Парень из Преисподней - о тактической экипировке Бойца Апокалипсиса.

YgorVM

Тема для обсуждения тактической экипировки и снаряжения. Жизнь штука непредсказуемая, войны на Земле шли всегда, идут сейчас и в ближайшем обозримом будущем не исчезнут. Посему информация, мнения, советы о боевых и тактических ништяках - нам уж точно не помешают. Мы, конечно, не эксперты, но вдруг родим что-то полезное? А за техническими подробностями можно потом и в "узкоспецразделы" сходить.

Кстати, не заморачиваясь заголовком темы, давайте писать о реально существующем снаряжении. Фантазировать и проектировать, конечно, можно и нужно, но без фанатизма, ага?

На первой странице темы - оглавление со ссылками на интересные обсуждения по темам, оно же список амуниции, экипировки и снаряжения нашего виртуального Бойца. ТВД - Евразия, город, пригород и сельская местность, малонаселенная и ненаселенная местность. Природные ландшафты - лес, лесостепь, степь, горы.

За темой постараюсь присматривать (нежно), оффтоп и коммерческая реклама - трутся (без обид, коллеги). Оружие, боеприпасы, транспорт в этой теме прошу подробно не обсуждать, слишком уж обширный это материал.

Добро пожаловать!

YgorVM

Защита (Л)

Защита головы - шлем противоосколочный / противопульный, подшлемник.

Защита глаз - баллистические очки и солнцезащитные очки.

Защита ушей - активные наушники и беруши.

Защита шеи и плеч - противоосколочный комплект.

Защита туловища - жилет противоосколочный / бронежилет.

Защита паха.

Защита суставов - налокотники, наколенники.

Защита кистей и ступней - перчатки, ботинки.

Комплект защиты от ОМП.


Снаряжение (Л)

Патрульный рюкзак.

Рейдовый (экспедиционный) рюкзак.

Боевой тактический жилет с подсумками / SPCS (плейт кэрриер).

Бивуачный мешок / палатка.

Модульный спальный мешок.

Изомат.

Гидратор + фильтр + таблетки для обеззараживания + фляга.

Аккумуляторы и батарейки.

Мобильная система зарядки.

Мультиинструмент.

Паёк и вода.

YgorVM


Групповое снаряжение (Г)

Лопаты.

Ножовки по дереву.

Ножовка по металлу с зап. полотнами.

Топор.

Набор для приготовления и приема пищи.

Швейные принадлежности, ремнабор для снаряжения.

Палатка.

Тент.

Транспорт.

Маскировка (Л)

Гражданская одежда.

Камуфляж по сезону и местности.

Накидка сетчатая.

Комплект снайпера Гили.

Индивидуальный маскировочный набор (краски и зеркало в упаковке)

YgorVM

Ситуационная осведомленность


Визуальное наблюдение:

Система дневного видения (Г).

Система ночного видения (Г).


Радиосвязь:

Ориентирование:

Часы.

Навигатор (Г).

Магнитный компас.

Фонарь.

Карта.

Лазерный дальномер (Г).

Индикатор радиоактивности (Г).

YgorVM

Одежда, обувь (Л)

Белье

Термобелье

Рубаха и штаны

Верхняя одежда

Теплая верхняя одежда

Головные уборы

Перчатки и рукавицы.

Обувь и гайтерсы.


Медицина и гигиена

Умывальные принадлежности

Индивидуальная аптечка

Полевой медицинский набор

YgorVM

Резерв.

Велкам!

Пронин

И со всей этой херней на борту мы попытаемся взлететь(С).
Есть мнение что очечки у чела с 1 фото - с диоптриями.

YgorVM

Конечно, не противоосколочные. Но куда парню деваться, если он видит хреново?
😊

shepot

Комплект защиты от ОМП
Что под этим понимается и зачем нужен (возможное применение)?

Dominus

Я приобрел очечки баллистической защиты со сменными стеклышками (стреляю иногда IDPA) - после сдачи квалификации с хорошими, но несменностеклыми очками понял, что иногда лучше нет протсо прозрачных защитных стёкол.

долго не мог понять зачем там в наборе пенсне )))

оказывается, стрелок с плохим зрением может туда вставить диоптрии, а потом пришпандорить это пенсне изнутри к ентим самым противоосколочным очкам.

И я потом таки вспомнил, что у кое-кого из камрадов в тирах видал такие. Тока сначала не понял что за конструкция.

Теперь разобрался и начт доложил.

YgorVM

shepot
Что под этим понимается и зачем нужен (возможное применение)?

Противогаз, доп. фильтры, бахилы, перчатки, комплект хим/термозащиты (комбинезон из Номекс). Ну, я может чего и упускаю.

Васёк

я вводную не понял

мы - добропорядочные мародёры из Мародёра?
мы - бойцы ЧВК?
мы - ополченцы?

или каждый за себя, убивайте всех - Бог определит своих?

Бульбулятор 2000

Где то тут на ганзе крутыми тактическими очечками барыжили ловкая вещь осколки держат дышат, все дела правда ценник негуманый был.

Tampliervad

Ко всему этому положен транспорт, газ-66.
+ База ГСМ
+ Продсклад
.....может чего еще упустил, но возить груз надо, заправлять машину надо, людям нужно что то есть и желательно каждый день, для существования группой более месяца все это выливается в устрашающих размеров грузы.

YgorVM

Васёк
я вводную не понял
А она нужна?

Экипировка для выполнения боевых задач, это всё. Можно похвастаться своей, вопросы задать, обсудить. Ты в "Оружейке бара" был, примерно представляешь о чем я? Может кто техподдержкой потрудится для тех, кто не в курсе чего-либо.

Вась, если народу не понравится, тему снести не долго.

YgorVM

Tampliervad
Ко всему этому положен транспорт, газ-66.+ База ГСМ+ Продсклад.....может чего еще упустил, но возить груз надо, заправлять машину надо, людям нужно что то есть и желательно каждый день, для существования группой более месяца все это выливается в устрашающих размеров грузы.
Дак да, но про Транспортище в подробностях - есть ещё Бааальшие темы. Я могу потом порыться и ссылки на эти темы запихнуть в оглавление. Или можно вообще вычеркнуть это из списка.

YgorVM

Dominus
долго не мог понять зачем там в наборе пенсне )))
Я себе докупал отдельно, но так и лежат без линз, ещё ни разу себе очки не заказывал, надо наверное сначала к окулисту. Там ведь не просто + / -, а еще какие-то параметры. Я начинающий очкарик.

Dominus

Бульбулятор 2000
Где то тут на ганзе крутыми тактическими очечками барыжили ловкая вещь осколки держат дышат, все дела правда ценник негуманый был.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7244947.jpg][/URL]

Наверняка интересная штука

Правда, я очки баллистической защиты ношу в качестве солнцезащитных, благо они похожи... А такие, канеш, но поносишь в цивиле. Хотя кому-то мож приглянутся )))

YgorVM

Полез по старым темам сегодня, обрыв во многих на ноябре 12 года, много чего пропало. В теме "Бронежилет, зачем, у кого какой" я последнее время отписывался, теперь нету ничего. Схожу на зеркала Ганзы, дай им доброго здоровьичка, пороюсь, мож сюда чего из своих писулек выложу.

Из старенького, для затравки.
20 фев 2007, 13:39

Можно условно разделить бронежилеты на такие 2 большие группы:

I
Бронежилеты постоянного ношения (скрытники 1-2 класса, специальные и противоударные, армейские противоосколочные, полицейские противопульные 1-3 класса и т. д.). Эти жилеты можно носить не снимая 9 - 12 часов, одел в начале смены/дежурства и, не снимая, до конца рабочего дня. Есть служебные документы, в МВД, например, в которых четко прописано допустимое время ношения бронежилета с указанием модели, класса и размера, т.е. зависит это время от массы и "удобства ношения" жилета.
Эти жилеты защищают, как правило, небольшую площадь тела (около 50 дм2 по первому классу - "мягкой" тканевой броней, дополнительно могут быть установлены пластины в районе ЖВО, в этом месте класс защиты будет усилен до 2-3 класса, 15-20 дм2 из тех первоначальных пятидесяти).
ЖВО под бронежилетом - жизненно-важные органы, та часть наших органов, которая закрыта ребрами, и попадание в них пули/осколка вызовет быструю смерть, а это значит, что боец не сможет выполнить поставленную ему задачу. Выделил, чтобы было понятно, бронежилет разрабатывается и используется в первую очередь для этого, а не для того, чтобы человек оставался цел и невредим (эта задача тоже присутствует, но она не первоочередная).

Помимо маленькой массы эти бронежилеты дают возможность двигаться быстро, легко сгибаться, разворачиваться, ложиться, вставать.
В принципе, в эту же группу можно запихнуть и более тяжелые бронежилеты, с пластинами усиления (защита ЖВО) более высоких классов, ношение которых возможно до 5 часов. Они бывают и 5, и 6 класса.

Если они грамотно спроектированы, подобраны по размеру - вес их "распределяется" и большого дискомфорта не вызывает.
Ещё пара моментов.
Вся эта "легкая" защита подразумевает, что человеку обязательно будет оказана медицинская помощь, после того как он пулю или осколок поймает в жилет. Также и с частями тела, оставшимися открытыми, поймал пулю в пузо - перевязка, эвакуация, медпомощь.
Как не бывает бронежилетов волшебных с точки зрения защиты, так и не бывает их волшебных с точки зрения удобства и комфорта. Даже самый легкий носить жарко в теплое время года. Все они будут мешаться, цепляться и раздражать, пока не "войдут в привычку".

II

Бронежилеты периодического ношения, "штурмовые".
В них и штурмовать, и держать оборону от штурма. Закрытие живота, нижней части спины, плечей, шеи, плечевых суставов, тазобедренных суставов - все зависит от модели и навороченности. "Шустрить" в них можно пару часов, не больше, да и то - подготовленному человеку, сидеть, лежать, стоять (в варианте обороны, или перемещения в транспорте), конечно, дольше.

Современный российский, производства Техинком, модульный
бронежилет общевойсковой штурмовой 6Б43, базовая комплектация.
Бронежилет принят на снабжение ВС РФ приказом Министра Обороны N 950 от 14.07.2010 г.
Масса БЖ в базовой комплектации: 9 кг.
Площадь противоосколочной защиты (противоосколочный модуль): 45-50 дм2;
Площадь усиления унифицированными противопульными бронепанелями:15-16,4 дм2.

6Б43 расширенная комплектация
Масса БЖ в расширенной комплектации до 15 кг.
Площадь противоосколочной защиты (противоосколочный модуль): 63,8-72,5 дм2, в том числе:
- фартук противоосколочный съемный 5-5,3 дм2;
- наплечники противоосколочные 13,8-17,2 дм2.
Площадь усиления унифицированными противопульными бронепанелями:26,5-29,9 дм2, в том числе:
- боковые противопульные бронепанели: 6-7 дм2;
- противопульная бронепанель фартука: 3-3,5 дм2;
- спинная нижняя противопульная бронепанель: 2,5-3 дм2.



Васёк

у меня есть оба варианта броников
оба делал сам
тяжёлый, 7 кг, уровень не менее 3
лёгкий, 2 кг, уровень не менее 1, буду докупать к нему бронепанели из ВПЭ 3 уровня

YgorVM

Васёк
у меня есть оба варианта броников
оба делал сам
Я пока Ганза валялась обнаружил массу свободного времени по вечерам, накроил, нашил панелей для нового бронежилета. Забавно, лежало всё полгода и мне казалось, что у меня катастрофически нет времени, чтобы этим заняться. А тут купил машинку, ножницы, ниток-ленты и за три вечера всё захреначил.

suhai123

Пронин
сам дурак

Да я не смеялся, просто этот список читать-то запаришься, не то что на себя вздеть. Ну и жизни такому выживальщику, имхо, до первого блок-поста. Здесь дважды возникали темы по воспоминаниям очевидца - из сараево и из грозного. Оба похожими словами писали - ничего хоть отдаленно похожего на армейское на себя не одевать. Любая из сторон конфликта такого персонажа зачищает автоматически.

Васёк

ну есть у меня дома почти всё из списка
и чо с этим делать, если Жолтый Камень жахнет?

вводная неконкретная
я в разных ситуациях буду нагружать на себя разное
остатки в плохом варианте брошу дома 😞

ANGEL_ONLINE

suhai123
ничего хоть отдаленно похожего на армейское на себя не одевать. Любая из сторон конфликта такого персонажа зачищает автоматически.



+ 1 это все будет привлекать внимание с занесением в список потенциальных угроз при зачистке территории в том числе.

Васёк
ну есть у меня дома почти всё из списка
нет не всё 'Фару-ВР' забыл добавить

Васёк

зачем мне Фара? /смайлег фшоке/
есть ПНВ, пара ИК-фонарей для них
на каждый рабочий ствол - ЛЦУ/LED блок подствольный

и вапще - что такое "Фара"?.....

Пронин

suhai123
Любая из сторон конфликта такого персонажа зачищает автоматически.
ааааа... примите извинения коллега был не прав.
Тогда да.
А вообще правильная тема.О тактической экипировке БОЙЦА АПОКАЛИПСИСА. Он значить при ЧП надевает весь этот тактический шмурдяк, выдвигается в нем до первого блок поста. там его шлепают и он спокойно лежит. Ждет апокалипсиса. В час последней битвы добра со злом встает - и оба на, модный и красивый в бой.
Думаю так.

Konstantin217

Кто-нибудь выложит фото партизана ВОВ (1941-1945) в теплушке, валенках/кирзачах, ушанке, с вещевым мешком за спиной и ППШ в руках?

Пронин

Konstantin217
Кто-нибудь выложит фото партизана ВОВ (1941-1945) в теплушке, валенках/кирзачах, ушанке, с вещевым мешком за спиной и ППШ в руках?
Партизан в теплушке? В кирзачах? С вещмешком? С ППШ? Нет сынок это фантастика(С).

udarovod


udarovod

Вся одежда и расцветка снаряжения выживальщика должна быть максимально приближена к естественным цветам природы . Серый , коричневый , чёрный , хаки ... Выше приведённая картинка как нельзя лучше характеризует приоритеты в выборе цвета одежды . Ещё один немаловажный момент : иметь так называемые чехлы на верхнюю одежду . Как бы не была крута Ваша одежда , под воздействием внешних факторов она быстро придёт в негодность . Посему предлагаю использовать разнообразные по назначению и расцветке чехлы из максимально тонкой , непромокаемой ткани . Разные по цвету такие штаны с куртками и плащи стоят около 500 рубликов . Измазал в глине - выкинул . А на дорогой гортекс натянул новый чехол . Плюс возможность быстро менять цвет одежды .

Konstantin217

Партизан в теплушке? В кирзачах? С вещмешком? С ППШ? Нет сынок это фантастика(С).
А что смущает? Партизан с лета 1942 вполне соответствовал описанию.

Тилль

Парень из Преисподней


" Они прошли мимо меня молча, и только у самой кабины она,
остановившись, проговорила:
- Ты знаешь, у него глаза убийцы...
- Он и есть убийца, - тихо ответил Корней. - Профессионал..."(с)


http://www.lib.ru/STRUGACKIE/parenxprei.txt


..а здесь модели от Юдашкина

Пронин

Konstantin217
А что смущает?
коллега "партизан" в том виде к которому мы привыкли по фильмам и книгам вообще существо мифическое. Симбиоз солдата-окруженца, спецчастей НКВД, и собственно крестьянина прячущегося по лесам от немца.
Теплушка это ж/д вагон. Вероятно вы имели ввиду землянку.
ППШ и вещмешок тоже в типовое снабжение партизана не входили.
Вобщем странный он у вас партизан, для полноты образа парашута маузера и буденовки ему недостает.

suhai123

Пронин
коллега "партизан" в том виде к которому мы привыкли по фильмам и книгам вообще существо мифическое. Симбиоз солдата-окруженца, спецчастей НКВД, и собственно крестьянина прячущегося по лесам от немца.
Теплушка это ж/д вагон. Вероятно вы имели ввиду землянку.
ППШ и вещмешок тоже в типовое снабжение партизана не входили.
Вобщем странный он у вас партизан, для полноты образа парашута маузера и буденовки ему недостает.

А что входило в типовое снабжение партизан? Если большинство крупных соединений снабжалось по воздуху довольно активно, то можно предположить что вооружение у них было как у красной армии.

suhai123

Скажем здесь: наблюдаем вполне себе партизан с ППШ в телогрейках с вещмешками и котелками
http://img-fotki.yandex.ru/get...1_d78b7021_orig

Konstantin217

коллега "партизан" в том виде к которому мы привыкли по фильмам и книгам вообще существо мифическое. Симбиоз солдата-окруженца, спецчастей НКВД, и собственно крестьянина прячущегося по лесам от немца.
Теплушка это ж/д вагон. Вероятно вы имели ввиду землянку.
ППШ и вещмешок тоже в типовое снабжение партизана не входили.
Вобщем странный он у вас партизан, для полноты образа парашута маузера и буденовки ему недостает.
Под теплушкой подразумевалась телогрейка/ватник (у нас их так называли). Почему не входили? С лета 1942 партизаны снабжались довольно неплохо, по крайней мере телогрейками, автоматами и вещмешками. И многим другим. Я имею ввиду не партизан первого этапа ВОВ, а уже после создания ЦШПД и до лета 1944.

ANGEL_ONLINE

Васёк
и вапще - что такое "Фара"?....
Портативная радиолокационная станция разведки наземных движущихся целей с панорамным индикатором 'Фара-ВР' (изделие 1Л111М)

на расстоянии до 10 км "фара" самостоятельно определяет точные координаты и тип цели: человек или транспортное средство, скорость и направление движения объекта

Konstantin217

Парашют, маузер и буденовка в экипировке партизан - это конечно фантастика.

Пронин

suhai123
Скажем здесь:
А как вы узнали в них партизан?
Опять же теплушки нету на фото. Требую партизан в теплушке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%BE%D0%BD%29
да люди на фото в шинелях, куртках на основе шинели, один в каком- то кителе. В телогрейках/ватниках/стеганках никого.

suhai123

http://oknatass.ru/ru/albums/w...id_19=172#photo
Как-то так.

Пронин

suhai123
Как-то так.
уже лучше.Фото ясенпень постановочное, автоматы они держат как еврей мотыгу, ну да ладноть. Зачет.
К бойцам апокалипсиписипис....псиса вернемся?
А то тему кто такие партизаны можно долго мусолить.
http://oknatass.ru/ru/albums/w...id_19=171#photo
о кстати товарищ с дегтярем в буденовке...

Konstantin217

Ну так как раз - партизан экипирован как боец апокалипсиса.

Kazbich

shepot
Что под этим понимается и зачем нужен (возможное применение)?
Плащ (дождевик), бахилы и перчатки чешской армии:
http://www.kapterka.su/product...j-armii-chehii/

Сдаётся мне, что это, всё-таки, простенький вариант РХБЗ 😛. Висит прицепленым ремнями снаружи к ТЧ.

Накидка защитная армии ГДР:
http://www.kapterka.su/product/nakidka-zashitnaja-nva/

Указывается у продавца и в качестве противохимической, а не только дождевика. Помещается в карман парки или жилетки. Интересная фича - даже с небольшого расстояния предельно искажает характерные очертания человеческой фигуры.

Konstantin217

А ТС под бойцом апокалипсиса кого имеет ввиду? Бойца регулярной армии? Или рядового гражданина? Если последнего, то ему экипироваться надо в "партизанском стиле". А то наряд и амуниция "армейского киборга" - как-то через чур.

YgorVM

Личный состав партизанского отряда "Полярник" перед лыжной тренировкой на базе областного НКВД: на 38-м километре Пинежского тракта, за деревней Трепузово.
Окрестности Архангельска, февраль 1942 года.



"С февраля 1942 года на Севере было сформировано три партизанских отряда: "Полярник", "Сталинец" и "Большевик". Народ в них был собран пестрый: треть составляли милицейские работники, треть - партработники, инженеры, директора, еще одну треть набирали из заключенных. Каждый был не промах. Со стерженьком. Все было засекречено. Меня, восемнадцатилетнюю, вызвали из больницы, где я работала, в райком партии: "Воевать желаете?" - "Конечно!"

В партизанские лагеря, в тыл Карельского фронта, отправлялись от Красной пристани, переезжали на Левый берег, где находился тогда железнодорожный вокзал, потом в "телятниках"-теплушках ехали до станции Сегежа.

К партизанскому делу готовили серьезно, без поблажек. Предстояло ходить в рейды за линию фронта в разведку и для совершения диверсионных актов. Подрывное дело, хождение по азимуту, стрельба из автомата, винтовки, пулемета и пистолета были в программе обучения. Через месяц учебы - пешие походы без груза. Потом из плащ-палаток пошили вещмешки. Стандартная нагрузка на плечах партизана - 45 кг. Для мужиков и девушек одинакова. Взялся - тащи.

После принятия присяги прибыли на погранзаставу Слюда, что в Северной Карелии. Здесь была партизанская база - деревянные бараки и землянки. Все вместе называлось гулко и раскатисто: Шуми-городок.

Обмундирование и экипировка партизана - фуфайка, ватные штаны, валенки, белые маскхалаты. Оружие -трехлинейные винтовки царских времен, пистолеты ТТ (у офицеров и девушек), гранаты. Были еще термитные шары, предназначавшиеся для поджога объектов.

Походный паек - сто граммов сухарей в день, чайная ложка сахарного песку, 30 граммов сала, каша и гороховый суп в концентратах. Неприкосновенный запас - три банки 400-граммовых мясных консервов. Три коробки спичек. Пачка махорки (командирам выдавали легкий табак). Сухари перед выходом в рейд толкли в пыль, чтоб плотнее уложить вещмешок. На базе в Шуми-городке били оленей. Один раз даже добыли медведя. А так... Плохое было у нас питание. Да и есть по-фронтовому, разумно, с прикидкой на завтрашний день, мы еще не умели. Все сожрали за неделю. Никто из нас войны и не нюхал - сплошь гражданский народ был. Вышли на лыжню, и она показалась нам дорожкой в ад..."

Партизанский отряд на марше. Самодельные вещевые мешки втугую набиты патронами и сухарями. Вооружение - ручные пулеметы, винтовки, пистолеты и гранаты. Все, что надо для скоротечного лесного боя...

http://www.emezk.ru/forum/topic.aspx?topic_id=181

Kazbich

zzzsss999
Настало время о*уительных историй!
Скорее уж ветка "ТЧ нищеброда" на guns.md 😀
http://guns.md/index.php?/topi...be%d0%b4%d0%b0/

ОЗК, Л-1, КР-4, КХЗ - в подавляющем большинстве случаев будут явным перебором (и по весу, и по объёму в свёрнутом виде). Ну а подобные "эрзацы", плюс моток скотча - в некоторых случаях могут оказаться полезными не только для защиты от дождя.

Тилль

Kazbich
Скорее уж ветка "ТЧ нищеброда" на guns.md 😀
http://guns.md/index.php?/topi...be%d0%b4%d0%b0/

ОЗК, Л-1, КР-4, КХЗ - в подавляющем большинстве случаев будут явным перебором (и по весу, и по объёму в свёрнутом виде). Ну а подобные "эрзацы", плюс моток скотча - в некоторых случаях могут оказаться полезными не только для защиты от дождя.

..нене..только ВСЁ И СРАЗУ

Max-Rite

..

Kazbich

Тилль
..И ВООБЩЕ,ВЫ-НЕГУМАННЫ
Гуманен 😊. Иначе - придётся нанимать десяток носильщиков, которым тоже потребуется жратва и снаряжение 😊 😊 😊.
Konstantin217
А то наряд и амуниция "армейского киборга" - как-то через чур.
Не черезчур, при гарантированом наличии транспорта, авиационной поддержки, возможности экстренной эвакуации и централизованом снабжении всем необходимым на территории базирования.

Но кто сказал, что после БП всё это будет в наличии. А то ведь может получиться, как на общеизвестных фотографиях:

Тилль

Max-Rite
..

..

Тилль

ветку можно прикрывать
т.е.
..если руки заточены под "не так как надо"..не спасёт тебя крутая сбруя..

Kazbich

Тилль
т.е.
..если руки заточены под "не так как надо"..не спасёт тебя крутая сбруя..
Дело не только в руках. Дело в том, что даже если это будет в наличии в исходном пункте снабжения, то в реальной ситуации доставку "к парадному входу" на лимузине непосредственно "на бал" 😊, и, тем более, последующую эвакуацию - обеспечить удастся в очень небольшом числе случаев. Во всех остальных ситуациях - все "ништяки" придётся переть "на собственном горбу" 😞.

"Полная раскладка" хороша где-нибудь на стационарных блок-постах или, ещё лучше, при охране "гарнизонов". А в остальных случаях, особенно в варианте рейдов где-нибудь в горах и труднопроходимой для наземного транспорта местности - чем-то обязательно придётся жертвовать. Как показывает общепринятая практика - "патронов мало не бывает". А насчёт три дня нежрамши, но живому, либо сытому, но мёртвому - вероятнее всего, просто будет действовать "естественный отбор", независимо от желания самих участников данных "мероприятий".

Kazbich

Тилль
..обычный РПК..
..а туточке целый набор юной маркитантки
Был бы ПК - было бы ещё веселее...

Опять, всё упирается в транспорт. С доставкой авиатранспортом или, хотя-бы, наземным автотранспортом непосредственно к месту ведения боевых действий - одно. Пеший рейд - абсолютно другое.

При нормально организованой системе транспортировки бойцов и кратковременности самих рейдов - можно набирать всё наиболее полезное (пусть и не слишком лёгкое). При изначально пешем передвижении - пойдёт очень чёткая "сепарация" на "необходимое" и "желательное".

Тилль

..так еслиб да кабы

Kazbich

Тилль
..так еслиб да кабы
А в реальности - больше будет волновать, в чём нести на себе магазины и дополнительные патроны (ну и ИРП с водой), а не на тему каких-то суперкомпьютеризированых средств связи или наблюдения. Как минимум, любые "навороченые" системы требуют централизованый узел коммуникации и ограничены не слишком большими реальными дальностями. В условиях стационарных/полустационарных блокпостов и охраны периметра гарнизонов - вполне реально. При дальних автономных рейдах - скорее уж будет использоваться для связи с "базой" что-то старое, но провереное на практике и почти "неубиваемое" в реальных условиях эксплуатации.

Бронежилеты (ну и каски тоже) - вероятнее всего, что найдётся на складе, то и будут носить. А не выпендриваться, что фасон или расцветка не понравились 😊 😊 😊. Хотя, знаю реальные случаи, когда народ в командировки, в конце 90-х, закупался в Москве более удобными "коммерческими" бронежилетами именно "под себя" и из своего собственного кармана.

Вот те же разгрузочные жилеты, РПС и прочие довески к штатному полевому снаряжению - в Афганистане народ умудрялся те же самодельные "лифчики" шить практически в полевых условиях, и из тех "полуфабрикатов", которые там на месте можно было достать. Впрочем, по нынешним временам, никто не мешает заранее отовариться подобными элементами (или целиком всем снаряжением подобного назначения) в банальных коммерческих магазинах и всё подогнать "под себя" ещё "дома".

Рюкзаки - хоть любых иностранных армий (пусть не самых последних моделей), хоть отечественные "коммерческих" фирм, хоть чисто туристические - опять же, никто не мешает закупиться за свои деньги "себе любимому" 😊 именно тем, что самому удобнее (исключаю случай солдат-срочников, да и то - даже там "возможны варианты").

Обмундирование, обувь - ну "верхний слой", положим, в каких-то ситуациях придётся использовать штатный (просто, чтоб невзначай не перепутали с комбатантами противоположной стороны). А вот всё остальное - уверен на 100%, что чуть поискав, можно набрать такую "сборсолянку" (из различного армейского и коммерческого импорта и продукции даже отечественных коммерческих фирм), что она с гарантией будет удобнее версий "от Юдашкина" или "от Шойгу". Обувь - ну даже срочники в Афганистане, в горах, успешно пользовались полностью "неуставными" 😊 кроссовками.

Оптика, ПНВ, ночные прицелы - ну что действительно дорогое, вероятнее всего, будут использовать то, которое выдали. А вот купить простенький недорогой (и нетяжёлый) бинокль - опять же, если от него будет реальная польза, то по деньгам это совсем не фантастические суммы.

Мелочёвка вроде фонариков, фляг, котелков, прочих "полутуристических" 😊 элементов - ну не нравится штатное, так сейчас уже такой выбор "всяко разного", что просто устанешь примериваться, что же больше нравится 😀.

Средства связи (ну кроме связи с "базой", а именно внутри подразделений) - опять же, простенькие коммерческие радиостанции сейчас стоят такие "копейки", что во многих случаях проще переговариваться по ним, а не посылать вестового.

YgorVM

Мужики, для алкопостинга есть "Бар 100 рентген". И совета - удалить ли мне тему, удалить ли какое-то сообщение - я обязательно попрошу, если мне такой совет понадобится.

Kazbich
в Афганистане народ умудрялся те же самодельные "лифчики" шить практически в полевых условиях, и из тех "полуфабрикатов", которые там на месте можно было достать.

YgorVM

Запал я недавно на шлем, думал использовать на даче, со скутером - в поселок мотаться за продуктами (хотя, если честно, это я так жабу обманывал, когда увидел его в тырнете, мотошлем-то есть старенький).

Приехал шлем, здоровенный, зараза, и по габаритам, и весит почти 2 кило. Делают их для полиции, для разгона демонстраций. Сам колпак из многослойного кевлара, покрашен огнестойкой краской. Внутри вкладыш из толстого пенопласта + съемный подклад из пенорезины в чехле из номекса (негорючий материал). Забрало из поликарбоната 5 мм со вставкой для незапотевания. Сделано всё, конечно, очень добротно, немцы молодцы. Выпускает их Шуберт, фирма еще делает военные шлемы для бундесвера, и мотошлемы хорошего класса.

Пронин

Для начала извинения ТС за небольшой офтоп на предыдущих страницах.
И в продолжение темы. ИМХО одним из ключевых моментов будет НЕ ОТСВЕЧИВАТЬ. Потомущта Если в группе из 10 чел 9 в армейских бушлатах, а один В ПОНТОВОМ МУЛЬТИКАМЕ угадайте в кого пальнет снайпер. А вот обувь будет не табельная. Берцы, трекинги, сапоги резиновые, кеды или адики - зависти от условий местности. На втором месте - рюкзаки и средства транспортировки, РПС подсумки и прочее. Ну и пожалуй головные уборы.

YgorVM

Пронин
Для начала извинения ТС за небольшой офтоп на предыдущих страницах.
На самом деле, никаких проблем с офтопом. Я с утра всё почистил, как и предупреждал. Я просто в реальном времени не смогу иногда этого делать, да и не нужно, наверное. Я хочу ещё раз намекнуть - обсуждение всего, что относится к снаряжению - тут не офтоп. Партизаны ВОВ и их снаряга - на мой взгляд абсолютно в рамках топика.

Kazbich

YgorVM
Партизаны ВОВ и их снаряга - на мой взгляд абсолютно в рамках топика.
Практически все фото тех времён в полевых условиях - увы, чёрно-белые.

Только вот сдаётся мне, что в крупных партизанских соединениях были отнюдь не "колхозные" 😊 ватные телогрейки и брюки, а вполне-таки штатные армейские ватные комплекты цвета хаки.

Позволю себе скопипастить с militarka.com описание подобных изделий, и откуда они собственно "всплыли":
http://militarka.com/products/telogrejka_steganaya


Телогрейка стёганая, или как её ещё называют - 'ватник', в качестве тёплого обмундирования появилась в РККА в 1931 году. Телогрейку поддевали под шинель, что позволяло нашей армии переносить лютые морозы. Во время Великой Отечественной Войны немцам оставалось только мечтать о такой удобной и тёплой одежде, ведь зиму 1941 многие из них встретили в летнем обмундировании. Сшита телогрейка из хлопка с ватным наполнителем. На ней имеется один внутренний и два боковых кармана. Ватник прошит параллельными строчками для исключения комкования наполнителя. Телогрейка застёгивается на пять пуговиц. Так же пуговицы имеются и на рукавах. В течение многих десятилетий телогрейку, шили без каких либо изменений.

То есть, если абстрагироваться (именно по сути применения) от утеплителя из ватина вместо синтепона (либо скусственного меха) и ткани из хлопка вместо полистера - получаются практически "один-в-один" те же самые "непристёгиваемые" подстёжки современных НАТОвских парок и курток 😀 :



фершал

YgorVM
спасибо за ссылку на форум Емецка о партизанах.

YgorVM

фершал
спасибо за ссылку на форум Емецка о партизанах.
Не за что. Интересный там материал.

MG-76

/




Насчёт партизанства вообще, есть весьма толковая монография полковника В.И.Боярского "Партизанство. Вчера, сегодня, завтра".

Max-Rite

Пронин
ИМХО одним из ключевых моментов будет НЕ ОТСВЕЧИВАТЬ. Потомущта Если в группе из 10 чел 9 в армейских бушлатах, а один В ПОНТОВОМ МУЛЬТИКАМЕ угадайте в кого пальнет снайпер.

Как же мне надоел этот штамп... этот бесполезный заезженный шаблон. Всем нужно уметь правильно и вовремя пользоваться: и мультикамом и кирзачами, деревянной ложкой и мультитулом. Всему своё время и место. Если на улице работают снайперы, то нормальный выживальщик не выйдет из убежища, будь он хоть сто раз бушлатно-кирзачнутый. Своими мозгами нужно просто думать, а не повторять модное клише...

Пронин

Max-Rite
Как же мне надоел этот штамп...
А мне надонли люди из всего сообщения читающие последний пост.
Тема не про выживальшика. НЕ про того кто спасается.
Она про воина, солдата, бойца. Про того кто выходит на улицу когда там работает снайпер.
Фершьейн?

Max-Rite

Пронин
А мне надонли люди из всего сообщения читающие последний пост.
Тема не про выживальшика. НЕ про того кто спасается.
Она про воина, солдата, бойца. Про того кто выходит на улицу когда там работает снайпер.
Фершьейн?

Маразм крепчал. В группе из 10 солдат, снайпер убьёт сначала офицера, а потом радиста - даже если они будут одеты как клоуны из цирка. А хороший снайпер положит их всех. Если уж ты хочешь говорить о солдатах, то заруби себе на носу - они не камуфляжем отсвечивают.

Пронин

Max-Rite
Если уж ты хочешь говорить о солдатах, то заруби себе на носу - они не камуфляжем отсвечивают.
Чет мне дежурный Мак-Срайт не нравится, хамит. Предыдущий вежлтвее был.

Ладно знаток клоунов, рассказывай как в группе отличают офицера, кто такой радист если рации у всех/или не у кого нету, и вообще чем солдаты отличаются.
Умный - рассказывай. Мы дурачки послушаем.

Calex

Пронин
Она про воина, солдата, бойца. Про того кто выходит на улицу когда там работает снайпер.
Фершьейн?
Угу.

В группе из 10 СОЛДАТ 9 в армейских бушлатах, а один В ПОНТОВОМ МУЛЬТИКАМЕ.

Маразм крепчал.

Max-Rite

Пронин
Мы дурачки послушаем.

Пока только одного вижу. Как только все соберётесь, обязательно расскажу.

Пронин

Calex
Маразм крепчал.
Да Пуся-Райт она такая Пуся. Сказать нечего, а понтов, понтов.
Пока пуся ждет попробуем обратится к помощи зала.
Коллеги как вы думаете
1. реальна ли ситуация когда в боевой группе один одет не как все
2. С какой долей вероятности этот один наиболее опытный /опасный. Кадровый среди ополченцев, спец контрактник среди срочников, Приданный военспец среди местных.
3. Кого выберет снайпер для первого выстрела.
4. Хотели бы вы оказатся этим первым.
Можно для примера открыть фото участников БД и представит себя снайпером. Я попробую но позже - вечером. На работе экран маленький, некогда и трафик лимитирован.
P/S еще один аргумент - застрелить чувака в хорошей новой снаряге - затрофеить снарягу. Даже если он не клоун, не командир не радист и не санитар.

YgorVM

Пронин
Можно для примера открыть фото участников БД и представит себя снайпером.
Можно одну из старых тем открыть, там фото есть.

http://forum.guns.ru/forum_lig...-m25384933.html

Этот Снайпер Апокалипсиса, просто какой-то Бич Божий, караулит неосторожных выживальщиков, которые не чистят зубы и глупых солдатиков, которые не слушают старших.

Dominus

Пронин

1. реальна ли ситуация когда в боевой группе один одет не как все
2. С какой долей вероятности этот один наиболее опытный /опасный. Кадровый среди ополченцев, спец контрактник среди срочников, Приданный военспец среди местных.
3. Кого выберет снайпер для первого выстрела.
4. Хотели бы вы оказатся этим первым.

Все логично, боевики в первую очередь шмаляют по тем, кто в "особенной" форме или у кого бинокль и/или больше одной рации - наверняка командир.

Однако под бомжа имеет смысл одеваться только если ты один или в составе малобоеспособной группы.

Calex

Пронин
P/S еще один аргумент - застрелить чувака в хорошей новой снаряге - затрофеить снарягу.
Вааще-то на фоне кадровых вояк любой выЁживальщик с его с бору по сосенке собранным хабаром - бомж бомжом.
Другой вопрос, что ему в группе военных делать. Если тока в плен взяли, или как проводника заарканили. ))
Третий, что глуповато одевать мультикам, если условно "свои" ходят во флоре или вудланде.

Tampliervad

Вы своими рассуждениями только смешите, я как то еду на трамвае на работу и смотрю идут два выживальщика не иначе, в чем то типа горки, с какими то понтовыми рюкзаками, во флисовых лыжных масках и обвешаны ништяками как елки, а теперь вопрос ОНИ НЕ ПРИВЛЕКАЮТ ВНИМАНИЯ? Ну а если следовать вашим рассуждениям, одеваться надо как бомж в обосранные штаны и драповое пальто подобранное с помойки, да и борода с застрявшими в ней объедками прилагается 😊

Пронин

Calex
Другой вопрос, что ему в группе военных делать.
И ты Брут?...
Цалекс ну только же что Максу ответил. Ну не про выживальщика тема.
Человек собирается идти воевать...
В партизаны, в ополчение, в красные квадраты, в патрули. Воевать он собирается. Не прятатся с тушенкой и фонриком, а воевать. В составае нерегулярного подразделения. Или регулярного, но есть возможность иметь нетабельную снарягу. Обсуждается смысл и состав таковой снаряги.
Я так понял исходный пост если что ТС подправит.

YgorVM

Если мы говорим о военных снайперах. Перед снайпером, снайперской парой, снайперско-разведывательной группой могут ставится разные задачи. Это сковывание перемещений противника, отстрел заказанных целей, свободная охота и т.д. Очень часто задание снайперов - прежде всего разведка, и, если повезет увидеть серьезного дядю в крупных чинах, то выстрел. Хороший снайпер - штучный товар, это виртуоз, очень ценный кадр и начальство это хорошо понимает, разменивать его на пустяковые цели не станут. Просто хороший стрелок пашет марксманом в составе боевого подразделения, в бою его задача - вынести пулеметчика, гранатометчика, командира, радиста.

Одна из основных задач снайперов - деморализация противника, в этом случае они будут выбирать не офицеров. Вот из воспоминаний по ВОВ:

В боях за Молдавию.
Снайперская охота на Днестре.

"Удачным оказался и второй день охоты. Огневую позицию сержант Стальниченко оборудовал на высоком орехе, замаскировался в его листьях. Между двумя ветками протянул солдатский ремень, сделал хороший упор для винтовок.
Вскоре на той стороне реки в переулке замелькали солдаты. В оптический прицел были хорошо видны их фигуры с котелками. Одни шли к кухне, другие отходили с горячим супом.
- Стреляй, снайпер, чего ждешь?- настаивал наблюдавший за его действиями старший лейтенант.
- Подождем еще минут пять, они от нас не уйдут,- ответил Стальниченко.
К кухне подошел офицер, подал какую-то команду. Около двух десятков солдат выстроились в очередь. Повар стоял на подставке, быстро наполнял котелки. В него и прицелился сержант. Выстрел прогремел, когда тот замахнулся черпаком. И рухнул с головой в котел. Солдаты стали разбегаться. За считанные минуты Стальниченко уничтожил еще семь фрицев.
25 зарубок сделал в те дни на прикладе винтовки Сергей Васильевич. Это значит, что он один уничтожил взвод оккупантов".

Почему так? Солдатам противника снайпер дает понять, что снайпера они тоже интересуют, что не только офицеров лупят. Если на участке появился снайпер, пуля может прилететь любому, надо поменьше отсвечивать, сидеть под веником тихо. Психологический прессинг.

MooseHead

Пронин
1. реальна ли ситуация когда в боевой группе один одет не как все
еще как реальна. Вот например тема РазведосААА http://guns.allzip.org/topic/92/797605.html

suhai123

Calex
Вааще-то на фоне кадровых вояк любой выЁживальщик с его с бору по сосенке собранным хабаром - бомж бомжом.
Другой вопрос, что ему в группе военных делать. Если тока в плен взяли, или как проводника заарканили. ))
Третий, что глуповато одевать мультикам, если условно "свои" ходят во флоре или вудланде.

Если речь идет о БП, с массой непонятных формирований, то шанс быть подстреленным именно для затрофеивания крутой снаряги наверное очень высок.

YgorVM

suhai123
Если речь идет о БП, с массой непонятных формирований, то шанс быть подстреленным именно для затрофеивания крутой снаряги наверное очень высок.

Как и для затрофеивания целых ботинок, рюкзака не пустого, а вроде с содержимым? Т.е. мы сейчас говорим не о военном снайпере, выполняющем боевую задачу, а о Жоре Гайкине, отморозке с ул. Ленина, который нашел винтовку с оптикой и теперь мочит всех подряд с водокачки? Почему тогда не поговорить о Феде Попкове, который тоже мочит всех подряд, но способом попроще - оглоблей в темном переулке. И тоже за ботинки, за красивый рюкзак и т.д. БП - всем всё можно и ничего за это не будет?

Calex

suhai123
Если речь идет о БП, с массой непонятных формирований, то шанс быть подстреленным именно для затрофеивания крутой снаряги наверное очень высок.
Не заблуждайтесь относительно этой крутизны.
То, что сейчас используют нормальные армии, это не дорого, а ОЧЕНЬ дорого.

Рядовому выживальщику на свои кровные до такого уровня как до луны раком.
Если это тока не сумасшедший миллионер. ))

На хорошем уровне и не нарушая закона самостоятельно можно собрать максимум то, что положено нынче по штату рядовому ОПОЛЧЕНЦУ.
(Но в наших условиях тогда уж проще записаться в ополчение, и поиметь всё то же самое на халяву.) ))

Оставив открытым вопрос ЗАЧЕМ. С кем воевать, и за что?

Max-Rite

В честь пятницы побампаю операторами.










YgorVM

Max-Rite
В честь пятницы побампаю операторами.
Max, объясни, пожалуйста, "оператора".
Так-то я совок и совершенно несовременный. При Застое оператором называли человека, приставленного к автомату - оператор машинного доения, оператор станка с числовым програмным управлением, оператор персонального компьютера. При капитализме у нас это слово почти перестало употребляться, ну разве что на бензоколонке встретишь оператора. Почти все стали менеджерами.
Да, отвлекся. В какой момент Private Ryan превратился в оператора Райана?

Green7.62

Вброшу немного. Предыстория - в соседнем разделе перетирали про "бойцов апокалипсиса". Как обычно все были за "беспалевную", "тактическую" (!) однотонку и всякие крутоништяки. Ну чего? Мы собрали в кучу ништяки, съездили, сфоткали )

Так что сапоги, треники, телага, топор и обрез всё еще актуальны 😛

ANGEL_ONLINE

Calex
Рядовому выживальщику на свои кровные до такого уровня как до луны раком.
Если это тока не сумасшедший миллионер. ))
какова стоимость вопроса вышепоказанного шмотья???
мой статус - обычный гражданин не дочь миллионера

изучив шмотки военных и стиля милитари - весьма не дешовы особенно хорошие берцы
и что с ними делать? ходить в городе в котором даже в гражданское время привлекает излишнее внимание? или молится на них положив на полочку? вещи должны быть функциональной именно сейчас а посему + жирный и большой отдала гражданскому окрасу цвета природы.

Max-Rite

YgorVM
Max, объясни, пожалуйста, "оператора".
Так-то я совок и совершенно несовременный. При Застое оператором называли человека, приставленного к автомату - оператор машинного доения, оператор станка с числовым програмным управлением, оператор персонального компьютера. При капитализме у нас это слово почти перестало употребляться, ну разве что на бензоколонке встретишь оператора. Почти все стали менеджерами.
Да, отвлекся. В какой момент Private Ryan превратился в оператора Райана?

С расцветом на западе разнообразных SWATов, спецназов, ЧВК, SRT/HRT и прочих специализированных тактических групп не относящихся непосредственно к армии, появился целый класс профессиональных бойцов, не являющихся, строго говоря, солдатами. Не знаю кто и как выбрал термин "operator", но этот политкорректный ярлык всем пришелся по вкусу. Гражданским не режет слух всякие военные названия, а спецы отделяют себя от молодняка, служащего по контракту. Ну и естественно "оператор" иногда используется не к месту и начинает приедаться, как в своё время термин "тактический".


Рядовой Райен стал бы оператором Райеном, если б вернулся с войны, дослужился бы до подполковника, прошел курсы переподготовки, стал Рейнджером, ушел из Рейнджеров в Иринез, поработал там, а после 9/11 вернулся бы в Армию инструктором по антитеррору и полетел в Афган ловить Бин Ладена.

Max-Rite

ANGEL_ONLINE
какова стоимость вопроса вышепоказанного шмотья???
мой статус - обычный гражданин не дочь миллионера

изучив шмотки военных и стиля милитари - весьма не дешовы особенно хорошие берцы
и что с ними делать? ходить в городе в котором даже в гражданское время привлекает излишнее внимание? или молится на них положив на полочку? вещи должны быть функциональной именно сейчас а посему + жирный и большой отдала гражданскому окрасу цвета природы.

Есть такой класс ништяков, которые не обязательно использовать каждый день. Но тем не менее они должны быть и ими нужно уметь грамотно пользоваться. Ты же не молишься на огнетушитель на полке? Или на подушку безопасности, на бинты и йод в аптечке или на датчик дыма/газа/СО, на домкрат и запаску в багажнике? Нет. Эти вещи просто лежат и ждут своего момента.

Точно так же дома могут лежать хорошие берцы, нарезной п/а, бронежилет, спасательная лестница, противогаз, ТЧ и тд и тп.

Пронин

Так у Пуси смена поменялась. У этого хоть фотки есть.
Ну что, уже не плохо.
А четырехглазик на третьем фото это что?

YgorVM

Пронин
Мак-Срайт Пуся-Райт она такая Пуся у Пуси.
Пронин, а можно без этого обойтись? Не воспринимайте, пожалуйста, этот вопрос как замечание, вы человек взрослый и делать вам замечание мне было бы неловко. Тереть ваши сообщения тоже не хочется.

Пронин
А четырехглазик на третьем фото это что?
Это попытка расширить "поле зрения", кмк, которое у "ночных очков" не велико.

Пронин

YgorVM
Пронин, а можно без этого обойтись?
А он первый начал... 😊
Игорь эта наша не первая перебранка с Максом. Увы иногда он с высоты своего самоприсвоеного статуса ведет себя как сержант среди новобранцев. Приходится хамить. Если вам неприятно - значит не буду. Принято.
Поле зрения говорите? А смысл? Ширики и фиш ай обьективы в фото и видео используются с полста лет, почему тут такой геморой. Две камеры в один глаз сводят, это имхо сложнее.

YgorVM

Я, честно говоря об этом приборе не знаю ничего, фото лежали на диске, наткнулся где-то в сети - о, прикольно, надо будет узнать при случае, что за шняга. Ну и случая не было пока 😊. А про поле зрения предположил просто. Фиш ай здорово искажают картинку, ширики тоже. Может, это критичный в данном случае параметр?

YgorVM

Речь зашла пару страниц назад о шлеме для разгона демонстраций, основное требование к такому снаряжению - противоударные качества, несгораемость, сопротивление ХО.

Для защиты тела в таких задачах используют специальную броню. Из наших разработок самая серьёзная - старинный скафандр ЖЗЛ 74.
Разработан в 1974 году. В бронежилете использована так называемая "чешуйчатая" схема размещения бронеэлементов.

"В жилете ЖЗЛ-74 бронеэлементы диаметром 50 мм, толщиной 2 мм (для бронеэлементов применен алюминиевый сплав АБТ-101), располагаются в два слоя, причем 'чешуйки' в слоях ориентированы в разные стороны, для исключения подныра оружия при ударах под углами. Этим обеспечивается высокая надежность защиты от любого холодного оружия.

Сложность конструкции ЖЗЛ-74 связана с чрезвычайно завышенными во время проектирования требованиями к защите от холодного оружия и к необходимой площади защиты. Бронежилет закрывает жизненно-важные органы и гарантированно защищает корпус от ударов ножом, заточкой, шилом, спицей (от чего не всегда защищают кевларовые бронежилеты 1-2-го классов защиты, без твердых бронеэлементов). Также он ослабляет удары камнями, топором, ломом, другим оружием ударно-дробящего действия за счет жесткости всей конструкции, и ее частей.

Масса бронежилета 3,5 - 3,9 кг, с защищаемой площадью 43 - 47 кв.дм. Время комфортного пребывания в этом бронежилете - до 8 часов.

В течение 1962 - 1965 гг. НИИ Стали с привлечением институтов авиапрома ВИЛС, ВИАМ и МАТИ была разработана алюминиевая броня. В качестве свариваемой противопульной брони был предложен алюминиевый высокопрочный сплав состава Al-Zn-Mg, который в термообработанном состоянии обеспечивал оптимальное сочетание прочности и пластичности. Сплав был стандартизирован под наименованием АБТ-101 (алюминиевая броня танковая) или маркой 1901. Сплав АБТ-101- это термоупрочняемый деформируемый сложнолегированный свариваемый сплав системы Al-Zn-Mg с суммарным содержанием Zn и Mg до 9% и их отношением 2:1 (это почти в 2 раза больше, чем в зарубежных алюминиевых броневых сплавах).
Этот сплав стал основой для проектирования целой серии легкобронных боевых машин (БМД-1, БМД-2, БМД-3).
Жилет ЖЗЛ-74 состоит из двух частей - спинки и грудки. Их соединяют в плечевой области и в области талии текстильными застежками и ременно-пряжечным креплением, позволяющим подогнать жилет по фигуре. В области талии жилет имеет два пояса: внутренний и внешний.
Внутренний пояс состоит из двух частей, вшитых в боковые швы спинки. Его застегивают спереди под грудкой на пряжку. Внешний пояс крепится с наружной стороны спинки, его застегивают спереди на пряжку.
Грудка и спинка выполнены из аналогичных элементов. Грудка состоит из защитного слоя и чехла. Защитный слой представляет собой конструкцию из сдвоенных защитных элементов, укрепленных на тканевой основе. Сдвоенный элемент - это две круглые пластины из специального сплава, наложенные одна на другую с небольшим зазором (между ними тканевая основа сдвоенного элемента скреплены заклепкой) Защитные элементы укреплены на тканевой основе внахлест, при этом перекрытие элементов сохраняется при любом положении тканевой основы. Чехол жилета пришит к тканевой основе защитного слоя. С внутренней стороны чехла, прилегающей к телу, пришита прокладка, смягчающая нагрузки при ударах".

Инфа 100% с сайта разработчика и производителя - НИИ Стали.

Max-Rite

YgorVM
Я, честно говоря об этом приборе не знаю ничего, фото лежали на диске, наткнулся где-то в сети - о, прикольно, надо будет узнать при случае, что за шняга. Ну и случая не было пока 😊. А про поле зрения предположил просто. Фиш ай здорово искажают картинку, ширики тоже. Может, это критичный в данном случае параметр?

Обычное 2-глазое ПНВ сужает поле зрения со 180 до ~40 градусов. QUADEYE расширяет поле до 100 градусов. 40 по центру + по 30 справа и слева. Фиш-ай использовать нельзя, даже в качественном ПНВ восприятие глубины искажается довольно сильно.

Trigon

Советские операторы

И тактикул шмотки и прочие навороты, все в масть 😊

colstr

вот такие

Leonid1965

примерно так))


Kazbich

Trigon
И тактикул шмотки и прочие навороты, все в масть
Гранаты за поясом таскать неудобно. Винтовочные обоймы - в карманах пиджака тоже "не Айс". А диск от ППД в карман пиджака просто не влезет 😞. Кинжалом, при такой подвеске - на бегу точно все причиндалы отобъёт.

В остальном - ну не считая, что фляжку и накидку прицепить аппаратно некуда, сапоги и портки вполне "в тон". Насчёт кепочек - так и не понял.

Leonid1965

Kazbich
А диск от ППД в карман пиджака просто не влезет . Кинжалом, при такой подвеске - на бегу точно все причиндалы отобъёт.
ППШ,а с таким подвесом штык-ножа 2 года армии пробегал,ничего не отбил)))

MooseHead

Kazbich
Гранаты за поясом таскать неудобно. Винтовочные обоймы - в карманах пиджака тоже "не Айс". А диск от ППД в карман пиджака просто не влезет . Кинжалом, при такой подвеске - на бегу точно все причиндалы отобъёт.В остальном - ну не считая, что фляжку и накидку прицепить аппаратно некуда, сапоги и портки вполне "в тон". Насчёт кепочек - так и не понял.
и вообще, сидя за компом, непонятно как они еще и воевать умудрялись, без швейцарского-то камуфляжа. правда? :о))

plombir

ППД однако

Shizakroid

MooseHead
без швейцарского-то камуфляжа
А вот на камуфло гнать не надо. В лесу без камуфляжа спрятаться тяжко. Даже банальная советская "березка" или "дубок" способны хорошо "замылить" его обладателя в лесу. Если душа не лежит к армейским пятнам- можно подобрать охотничьи "листики" сходства с вояками почти нет, а прячет он получше всякой "цифры". Правда есть минус- нужно подбирать под сезон.

Razve

YgorVM
о, прикольно, надо будет узнать при случае, что за шняга.
http://tnvc.com/shop/l-3-gpnvg-18/
DEWGRU в таких Бен Ладена брали


MooseHead

Shizakroid
А вот на камуфло гнать не надо.
на камуфло как таковое никто и не гонит :о)
Shizakroid
В лесу без камуфляжа спрятаться тяжко.
у них получалось...

Kazbich

MooseHead
у них получалось...
Фото, увы, чёрно-белое. Если пиджак и брюки серые и однотонные - в принципе, в лесу тоже будут работать (хоть и хуже, чем однотонные хаки или олива).
plombir
ППД однако
Он самый. Со стороны ствола очень хорошо заметно.
MooseHead
без швейцарского-то камуфляжа. правда? :о))
Швейцарский хорош разве что осенью, либо на фоне тех же карельских скал. В средней полосе, при преимущественно лиственных деревьях - далеко не фонтан.
MooseHead
и вообще, сидя за компом, непонятно как они еще и воевать умудрялись
Судя по всему - боеприпасов с собой носили не так уж и много. Носили бы магазинов по шесть - всё одно, пришлось бы какую-то "сбрую" городить.
MooseHead
на камуфло как таковое никто и не гонит :о)
Камуфляж хорош в лесу, в горах, максимум в степи. В городе, как таковой, практически не работает. Можно, конечно, подобрать что-то сравнительно подходящее. Но, всё одно, у разных домов цвет стен разный, где-то попадёт "в тон", а где-то будет просто "светиться".

Max-Rite

colstr
вот такие

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7266112.jpg][/URL]

Что тебя смущает? В обведённые очки ты вставляешь линзы с диоптриями, если ты без очков не видишь.

Leonid1965

Kazbich
Камуфляж хорош в лесу, в горах, максимум в степи. В городе, как таковой, практически не работает
для города PCU,ACU

MooseHead

Kazbich
Фото, увы, чёрно-белое. Если пиджак и брюки серые и однотонные - в принципе, в лесу тоже будут работать (хоть и хуже, чем однотонные хаки или олива).
да какая разница какое фото?? они в этом РЕАЛЬНО воевали и побеждали, а не рассуждали у компа "будет работать или нет" :о))

YgorVM

Max-Rite
Обычное 2-глазое ПНВ сужает поле зрения со 180 до ~40 градусов. QUADEYE расширяет поле до 100 градусов. 40 по центру + по 30 справа и слева. Фиш-ай использовать нельзя, даже в качественном ПНВ восприятие глубины искажается довольно сильно.
Razve
http://tnvc.com/shop/l-3-gpnvg-18/ DEWGRU в таких Бен Ладена брали
Спасибо, интересный прибор.

Manufacturer: L-3 Warrior Systems
Dimensions: 5.625'(L) x 8.50'(W) x 3.75'(H)
Weight: 27.0 oz
Finish: FDE, Corrosion Resistant
Power: Four (4) 3V CR123A Batteries (Remote)
Battery Life: Approx. 30 Hours
Immersion: One Meter for Two Hours
Generation: Gen3 U.S. L-3
Tube Type: Four 18mm MX-10160
Resolution: 64 lp/mm, Minimum
Film: Filmed
Gate: Auto
Gain: Auto
Magnification: 1x
FOV: 97?
Diopter: Snap-On Windows +0.5 to -2.5
Focus: 18' to Infinity
INCLUDES: GPNVG Goggle, Remote Battery Pack, Connection Cable, Diopter Lens Windows, Hard Storage Box, Padded Transport Case, Batteries, Lens Cleaning Kit

Dominus

про крепление ножа на поясе

покойный мой наставник, активный участник горячих схваток Холодной войны (Венгрия, Чехословакия, Война Судного дня) - рассказывал про крепление ножа на поясе спереди. Как с ним ползать не знаю, но он говорил, что нож крепился чуть слева вдоль пояса, чтобы рукоятка смотрела вправо (на "рабочую" руку) и чуть вверх. Говорил, что выхват ножа очень быстрый и любой рукой и его учили фронтовики.
Если кому интересно, могу пересказать пару его интересных фишек.

YgorVM

Dominus
Если кому интересно, могу пересказать пару его интересных фишек.
Конечно, интересно, спасибо.

Kazbich

Leonid1965
для города PCU,ACU
Приемлемо. На фоне железобетона или силикатного кирпича. На фоне стен из красного кирпича или покраски в жёлтый цвет - просто "мечта снайпера" 😊. Ну и ночью - всё-таки светловаты.
MooseHead
да какая разница какое фото?? они в этом РЕАЛЬНО воевали и побеждали, а не рассуждали у компа "будет работать или нет" :о))
Разница в тональности расцветки. Могла быть очень близкой к расцветке штатных шинелей. А что воевали - кто бы спорил. Но так и в штатном обмундировании, фактически классическом хаки - тоже воевали.

Kazbich

Достаточно подробная (переводная) статья по современному штатовскому обмундированию и снаряжению.

http://29div.ru/?p=391

Пишут отечественные страйкболисты, но все технические подробности описаны очень неплохо.

Leonid1965

Kazbich
На фоне стен из красного кирпича или покраски в жёлтый цвет - просто "мечта снайпера" . Ну и ночью - всё-таки светловаты.

в городских руинах больше серой пыли,АCU прекрасно справляется)) и в зимнем лесу

Kazbich

Leonid1965
в городских руинах больше серой пыли,АCU прекрасно справляется)) и в зимнем лесу
Если после авианалёта или артобстрела - действительно, пыли под цвет ACU вполне хватит. А вот если строения ещё целые - это уж как повезёт.

Зимой, особенно если снег не свежевыпавший, а слегка потемневший - там действительно, чуть ли не лучше чисто белых маскхалатов сработает.

Dominus

YgorVM
Конечно, интересно, спасибо.

Насколько это имеет практическое значение - не знаю, но, как рассказывал этот человек (строгий препод военного училища) первые АК (которые поначалу в чехлах носили) имели штык другой формы, нежели привычный АКМ.

Штык был гораздо длиннее и более "резучий".

К сожалению, человек этот (Царствие ему небесное) не показал на оружии, но сказал, что разведчики упражнялись с автоматом с примкнутым штыком. И одна из "фишек" была - удерживая автомат за верх присоединенного магазина, метнуть его от живота как копье с поражением противника в грудь/живот. Отрабатывалось якобы на случай израсходования патронов при внезапном появлении пр-ка.
Сейчас вспоминая наш разговор, на сайге даже примерно прикинуть как это было, я не смог.
Не уверен в практической ценности совета (может, за давностью лет я что неправильно запомнил, был этот около 20 лет назад) - но вот так.

И еще его совет был (по опыту Венгрии) - если бой в помещении - не держать пистолет на вытянутой руке. Ему довелось стрелять в живот бросившемуся на него врукопашную пр-ку, стреляя в упор в прямом смысле. Дистанция была "грудь в грудь". Повезло, что патрон был в патроннике.

Еще интересно рассказывал как на бронетехнике рота ночует в зимнем ОЧЕНЬ МОРОЗНОМ лесу, феерия.

Дог

на бронетехнике рота ночуе
На? Не в?
если бой в помещении - не держать пистолет на вытянутой руке.
А вообще зачем его так держать то?

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

Полуофф - сегодня болтался по Сокольникам в достаточно солнечное утро. Именно по лесной "неокультуреной" части. Практически чисто лиственный лес (не очень уж и плотный). Прошлогодняя листва на земле, зелени практически ещё совсем никакой. Почему-то так в голове отложилось - на фоне этой совсем пожухлой опавшей листвы - ACU будет действительно практически незаметен даже с десяти метров. А вот однотонные хаки или олива - откровенно "светились" бы.

Strelezz

Kazbich
Гранаты за поясом таскать неудобно. Винтовочные обоймы - в карманах пиджака тоже "не Айс". А диск от ППД в карман пиджака просто не влезет 😞. Кинжалом, при такой подвеске - на бегу точно все причиндалы отобъёт.

В остальном - ну не считая, что фляжку и накидку прицепить аппаратно некуда, сапоги и портки вполне "в тон". Насчёт кепочек - так и не понял.

За неимением гербовой ... 😊
Хотя фото скорее всего постановочное .
Ножик на пузе - классика охотничьего жанра . Суть в том что не мешает вставать - садиться и удобно доставаем любой рукой .

Doctor_D

на фоне этой совсем пожухлой опавшей листвы - ACU будет действительно практически незаметен даже с десяти метров. А вот однотонные хаки или олива - откровенно "светились" бы.
Чем хороша игра в страйкбол- так это возможностью оценить разные виды камуфляжа в разных условиях.
Получилось такое вот ИМХО:
все типы камуфляжа заметны примерно одинаково. Исключение составляют только гилли.
Не беру особые случаи типа снега или песка. Там, действительно, расцветка важна.
Но гораздо важнее, чтобы одежда изменяла контур фигуры: человек опознается именно по фигуре.

Kazbich

Doctor_D
Но гораздо важнее, чтобы одежда изменяла контур фигуры: человек опознается именно по фигуре.
В этом отношении обращаю внимание на пончо (в частности швейцарское). Контуры фигуры "искажают" достаточно сильно. Собственно у швейцарца - ещё и альпенфляг потемнее штатного и сбоков-спереди прорези для рук (то есть, руки, в отличие от классического пончо, видно значительно меньше).

Примерно по той же схеме - и классическая отечественная плащ-палатка тоже неплохо работала.

Doctor_D

В этом отношении обращаю внимание на пончо
+1. Вообще, любая бесформенная накидка годится. Ну, и маска или грим на лицо. Светлая кожа на темном фоне тоже демаскирует.

Kazbich

Doctor_D
Ну, и маска или грим на лицо. Светлая кожа на темном фоне тоже демаскирует.
Кроме грима - вполне реально использовать противомоскитные сетки (особенно в зелёной расцветке). Тоже неплохо лицо затемняет, да и контуры головы искажает и по размеру и по форме.

Shizakroid

Kazbich
использовать противомоскитные сетки (особенно в зелёной расцветке). Тоже неплохо лицо затемняет, да и контуры головы искажает и по размеру и по форме.
а еще искаженная камуфляжем фигура не хлопает себя по лицу и не матерится 😊

Kazbich

Кстати, интереснейший чехол на каску от ЦАХАЛ:
http://airsoftmoldova.info/forum/viewtopic.php?p=53559

"мИтц-нЕфет". Двусторонний (лес/пустыня) камуфлированный сетчатый мешок с резинкой по краю. Может одеваться как на каску, так и без неё.

Очень неплохо скрывает характерные контуры головы. Немного напоминает традиционный афганский паколь, но значительно шире и "бесформенее".


Leonid1965

никто не вникал в смысл маскировки и камуфляжа?

Udavilov

Calex
Не заблуждайтесь относительно этой крутизны.
То, что сейчас используют нормальные армии, это не дорого, а ОЧЕНЬ дорого.
Если только шмотки, без техники и оружия, то не дорого. Берцы до 100 долларов, рюкзаки разгрузки до 300-400, очки до 100. Примерно в 1200 можно уложиться. Все в долларах.

Kazbich

Udavilov
Если только шмотки, без техники и оружия, то не дорого. Берцы до 100 долларов, рюкзаки разгрузки до 300-400, очки до 100. Примерно в 1200 можно уложиться. Все в долларах.
РПС ("сборсолянка" из штатно используемого швейцарского комплекта М90 и чуть более раннего австрийского) - порядка 55$ (частично чуть б/у, частично "складского хранения").

Рюкзак швейцарский М90 - 27$ (фактически "складского хранения").

Куртка морская Бундесвера, мембранная (штатно используется до сих пор) - 83$ (состояние очень лёгкого б/у).

Шапка зимняя Бундесвера (штатно используется до сих пор) - 13$ ("складского хранения").

Брюки швейцарские М83 (практически полный аналог М90, немного другая расцветка) - 27$ ("складского хранения").

Китель швейцарский М83 (аналогичные отличия от штатного М90) - 17$ ("складского хранения").

===============

Не назову это самыми последними моделями, не назову эти армии постоянно участвующими в боевых действиях. Но если сравнивать с современным "массовым" обмундированием и снаряжением армий России и Китая - разница в "качественном" уровне вполне заметна.

Max-Rite

пятничный оператор-бамп










plombir

Мужик на 3 снизу фото хорошо замаскировался 😊 - но всё портит "проблесковый маячок" на кепке.

Сталкер Кнут

Первая фотка "дембельская" 😊
Парни типа выгрузились с зачехленного вертолета

luft_101

Panzer 😊

Kazbich

luft_101
Panzer
Прям "Ниндзя-черепашка" 😀.


plombir

Это фигняяяя....

Васёк

пара демов
на подписи внимания не обращайте
снаряга реальная, на войну, парни в этом воюют:

Kazbich

Васёк
снаряга реальная, на войну, парни в этом воюют:
И никаких лишних "суперпупернаворотов" почему-то не замечено 😊. И даже броники, похоже, скорее чисто протвоосколочные, чем "противопулевые".
plombir
Это фигняяяя....
Мдя. "Ниндзе-черепашке" 😊 хотя-бы парочку "смотровых щелей" для наблюдения оставили. Этому, похоже, придётся стрелять исключительно "на ощупь" 😀.

Васёк

Kazbich
И даже броники, похоже, скорее чисто протвоосколочные, чем "противопулевые".
год назад лазил по развалинам:

похож на правого парня на второй картинке 😊
АКМоид, пара магазов, ракетница, лёгкий броник с паховой панелью, нож (не виден), травматик (не виден)

Kazbich

Васёк
похож на правого парня на второй картинке
Фартук броника - с первой картинки.
Подствольные "навороты" на огнестреле - именно с правого (с третьей фотки, не со второй).
Кабура на бронике - точно с четвёртого снимка 😊.
Магазины на прикладе - с первого.

Цветовое сочетание красной майки с синими джинсами, цвет броника на таком фоне просто "теряется" (блин, ну чтоб ТАК - увы, я просто НЕ-У-МЕ-Ю 😞 ) - за то время, за которое любой из них отойдёт от "когнитивного диссонанса" 😀 - можно будет минимум три раза у АКМоида магазины перезарядить, сходить забрать (исключительно "на выбор" у оставшихся стоять (чтоб не наклоняться к "подстреленым")) честно настреляный "хабар" 😊, и потом ещё забежать за угол малую нужду справить 😊 😊 😊.

"Недостреляные" - а они так и будут стоять с открытыми ртами...

plombir

похож на правого парня на второй картинке
Не, Васёк, ты себе льстишь. У тя морда не в пример шире 😊

И никаких лишних "суперпупернаворотов" почему-то не замечено
А какие могут быть "навороты"?
Вот оружие тюнингованное, это видно

Мдя. "Ниндзе-черепашке" хотя-бы парочку "смотровых щелей" для наблюдения оставили. Этому, похоже, придётся стрелять исключительно "на ощупь" .
Мля, Казбич, ты застрял в 70-х. Это нано-броня, бронестекло с односторонней видео-проницаемостью!

Цветовое сочетание красной майки с синими джинсами,
Да. Это креативно. Мне тоже понра. 😊

nekobasu

Shizakroid
А вот на камуфло гнать не надо. В лесу без камуфляжа спрятаться тяжко. Даже банальная советская "березка" или "дубок" способны хорошо "замылить" его обладателя в лесу.
"Банальная советская березка" - это вообще-то один из самых эффективных камуфляжей. Очень многим навороченным рисункам до нее как до Луны раком.

nekobasu

luft_101
Panzer
О! Я почти таких же в F.E.A.R валил 😊 Сурьезные товарищи были.

luft_101

Почему американцев называют пиндосами:
http://blog.kp.ru/users/kursov47/post158503746

Сталкер Кнут

Тож F.E.A.R вспомнил

Myha__TT

luft_101
Panzer 😊
[/URL]

Похоже на этого перца кумулятивы надо. 😀

Васёк

и никто не заметил мою тату, совпадающую с тату одного из бойцов сверху 😊
если кто угадает название данной тату, отправлю большой чупа-чупс за свой щщёт 😊

jim hokins

Не?

Саныч

Max-Rite

Обычное 2-глазое ПНВ сужает поле зрения со 180 до ~40 градусов. QUADEYE расширяет поле до 100 градусов. 40 по центру + по 30 справа и слева. Фиш-ай использовать нельзя, даже в качественном ПНВ восприятие глубины искажается довольно сильно.

Поле зрения в 180 градусов по горизонтали - это только у мутантов.
Нормальный человек имеет около 180 градусов по вертикали и порядка 110-115 градусов - по горизонтали.

Kazbich

plombir
А какие могут быть "навороты"?
Вот оружие тюнингованное, это видно
Никаких наколенников-налокотнков. И, похоже, никаких армейских компьютеров, ПНВ и прочих армейских электронных приборов, кроме обычных индвидуальных радиостанций.

Дог

Парни типа выгрузились с зачехленного вертолета
Ну правильно, выгрузились, зачехлили и по домам.

------------------
Lupus lupo homo est

wasya83

Есть такой вид брюк - велосипедные. Под эти брюки можно надевать наколенники и это будет не заметно.

Trigon

wasya83
Есть такой вид брюк - велосипедные
Что то меня сомнение берет, что будет незаметно..

wasya83

Вот брюки Endura Брюки Singletrack II http://trial-sport.ru/goods/51516/759696.html Область колен широкая и вмещает в себя наколенники.

Фанта

зачем им всем пистолеты ?
почему на фотках частников они все в брониках, но без касок ?

Пронин

Фанта
почему на фотках частников они все в брониках, но без касок ?
в каске бошка потеет и шея устает очена сильна.Кадровых вояк натягивают за нахождение без каски, они конешна ходят, но не на фото - это залет. Частникам пофиг.
Броник - при привычке носить не особо напрягает, если хороший. А броники у них хорошие.

BOLT2000

очень интересно.

YgorVM

Да, жарко в шлемах 😊

Бундесвер в Афгане.

Их "пустынный" камуфляж называется tropentarn (3-Farben-Tarn) он трехцветный, в отличие от бундесверовского "лесного", флектарна - он пятицветный (5-Farben-Tarn). В бундесверовских полевых шмотках используется смесовая ткань с большим содержанием хлопка (65 - 80%, остальное полиэстер).

У бойца на нижнем фото интересный комплект экипировки 😊.

Max-Rite

Фанта
зачем им всем пистолеты ?

Два автомата тяжело таскать.

Фанта

часто выходят из строя ?

wasya83

Как таскать на себе снаряжение, чтобы не быть похожим на шизофреника? Пожалуйста, Комплект добровольца-спасателя для тушения лесных и торфяных пожаров http://www.ooo-edelveis.ru/imu...ty-pri-pozhare/ В него входят мачете и сборная лопата.

jim hokins



о тактической экипировке Бойца Апокалипсиса


Max-Rite

.




Дог

Для начала надо всетаки устроить апокалипсис, а потом думать об экипировке. Может вилы раздадут?

------------------
Lupus lupo homo est

YgorVM

Всем привет, давно не заглядывал в палату.

Кину статистики немного (по данным архива ВММ МО РФ).

Все потери в личном составе, понесенные войсками во время войны, принято называть общими потерями. Они подразделяются на потери безвозвратные и санитарные. Безвозвратные потери - это потери убитыми, попавшими в плен, пропавшими без вести.

Санитарные потери - временные потери среди личного состава формирований. К санитарным потерям относят лиц, утративших боеспособность (трудоспособность) не менее чем на сутки и поступивших на медицинские пункты или в лечебные учреждения.

Структура санитарных потерь в зависимости от локализации ранений в локальных войнах и вооруженных конфликтах (%).

Локализация раненийВьетнам (США)Афганистан (СССР)Чечня (РФ)
Голова, шея, позвоночник15,714,422,2
Грудь12,211,212,7
Живот7,16,98,5
Таз3,93,73,9
Верхние конечности26,324,015,6
Нижние конечности 34,839,837,1

ДНДшник

Нижние конечности 34,8 39,8 37,1
интересно - мины или...?

Псих125

По собственному опыту к зеленку/ горы налокотники/наколенники/каску не брал. Анми в лесу что - то о что модно со всей дури приложиться как то проблематично.
А вот в городе таскал. Были случаи, приходилось уходить из под огня. Один раз я со всей дури башкой в панаме приложился о край проема в стене. Ощущения меня не порадовали)). Потом локтем в следующий раз приложился, тоже не порадовало. Так что, если точно знаю, что в городе надо будет воевать, а не на блоке сидеть, то пожалуй я все вышеописанное прихвачу.
Вот навигатор и прочую электирическую хрень, тут хз. Мне проще компас и карты взять.

ДНДшник

Локализация ранений Вьетнам (США) Афганистан (СССР) Чечня (РФ)

Голова, шея, позвоночник 15,7 14,4 22,2
Грудь 12,2 11,2 12,7
Живот 7,1 6,9 8,5
Таз 3,9 3,7 3,9
Верхние конечности 26,3 24,0 15,6
Нижние конечности 34,8 39,8 37,1

жаль не сказано сколько из этих процентов составляют пулевые а сколько осколочные.

ДНДшник

На мой взгляд правильной будет концепция лучше все тело в противоосколочной защите, чем торс в 5-м классе

WindMaker

Псих125
По собственному опыту к зеленку/ горы налокотники/наколенники/каску не брал. Анми в лесу что - то о что модно со всей дури приложиться как то проблематично.
Я бы в лес точно взял наколенники. Резко приземлиться коленом на камушки или острые шипы-мало радости. А иногда бывает. Каска да...раздражает, как минимум-ухудшением обзора.

Тихас

Боевой пёс апокалипсиса.

Марк81

Классный собакен)))

YgorVM

ДНДшник
жаль не сказано сколько из этих процентов составляют пулевые а сколько осколочные.
Общее распределение средств поражения на современном поле боя:
- осколки - более 60%,
- высокоскоростные пули калибра 4,7 - 7,62 мм - до 25%,
- низкоскоростные пули калибра 7,62 - 9,0 мм - до 5%.

Васёк

заказал турникет
http://dx.com/p/ex-159-cat-nyl...urniquet-231187
350 рупий с доставкой

Max-Rite

Васёк, а ведь это дешевая китайская подделка. На чём экономишь?

Васёк

я ж нищеброд, люблю кетайское гавно
попробую подделку
главное - конструктив
если понравицца - перезакажу качественно в Бурсе

ДНДшник

Общее распределение средств поражения на современном поле боя:
- осколки - более 60%,
- высокоскоростные пули калибра 4,7 - 7,62 мм - до 25%,
- низкоскоростные пули калибра 7,62 - 9,0 мм - до 5%.
Ну то есть как и писал - лучше по максимуму противоосколочной защиты, чем 5 класс, но по минимуму

ДНДшник

что заинтересовало

Верхние конечности 26,3 24,0 15,6
Нижние конечности 34,8 39,8 37,1
выходит актуальны противоосколочные наручи и поножи? 😛

YgorVM

ДНДшник
Ну то есть как и писал - лучше по максимуму противоосколочной защиты, чем 5 класс, но по минимуму
Осколочные, осколочно-фугасные авиабомбы, артснаряды, мины, гранаты - если ожидается участие в заварухе с применением всего этого, то конечно противоосколочной защитой стоит озаботится.

ДНДшник

Осколочные, осколочно-фугасные авиабомбы, артснаряды, мины, гранаты - если ожидается участие в заварухе с применением всего этого
дробь, картечь, рубленные гвозди...

Prixvat

Васёк
заказал турникет
http://dx.com/p/ex-159-cat-nyl...urniquet-231187
350 рупий с доставкой

а че им делать то?

YgorVM

Противоосколочный костюм ФОРТ "Рейд-Л". Вес около 6 кг, держит осколок 270 м/с.

У саперов костюмы держат высокоскоростной осколок, но и весят куда поболе. Тканевая броня куртки, брюк и шорт обеспечивает противоосколочную защиту на уровне 550 м/с. В комплекте индивидуальная система охлаждения.

Кстати, у РГН и Ф-1 начальная скорость разлета осколков находится на уровне 700 м/с, у РГО 1200 м/с.

ДНДшник

Кстати, у РГН и Ф-1 начальная скорость разлета осколков находится на уровне 700 м/с, у РГО 1200 м/с.
но у этих осколков масса намного меньше, чем у "контрольного" осколка, которым проверяют выше указанные костюмы на скоростях 270 и 550 м/с

YgorVM

Баллистические испытания СИБ проводятся имитатором осколка, массой около 1 г с энергией удара 100-400 Дж. Для описания противоосколочной стойкости преграды используют характеристику V50 - 50% баллистический предел - скорость, при которой вероятность пробития преграды составляет 50%. Так что, если для противоосколочного костюма указано 270 м/с, это величина V50.
Если брать полный комплекс испытаний, то это и испытание на надежную защиту, и на надежное поражение и выявление зоны смешанных результатов и 50% баллистического предела.

ДНДшник

Все так 😊 но меня больше волнует высокий процент ранений нижних конечностей - это осколки или мины?

А для выживальщика - ИМХО - комбез "Пермячка" + бронежилет что-то типа БЖСН-62 (большая площадь тканевой защиты) без пластин, но с возможностью их установки + СШ-40(60).

YgorVM

ДНДшник
высокий процент ранений нижних конечностей - это осколки или мины
Для современных локальных военных конфликтов - минно-взрывные ранения и взрывные травмы в большинстве случаев. Мины просты, дешевы, высокоэффективны, можно подрывать дистанционно. А высокий процент поражения по конечностям из-за того, что они практически не защищены, а их площадь в процентном отношении к общей площади поверхности тела велика.

Торс стали лучше защищать, череп тоже, их поражения уменьшились.

Минно-взрывные поражения обычно комбинированные, основных поражающих фактора два - осколочное и фугасное поражение.
Подрыв на фугасной мине обычно связан с отрывом или разрушением конечности, повреждениями внутренних органов, магистральных сосудов, нервных столбов.
Осколочные ранения чаще проникающие, рваные, с тяжелым повреждением внутренних органов, разрывом кровеносных сосудов и нервных тканей, переломами костей.

YgorVM

Васёк
заказал турникет
Недавно интересная статья попалась. За последние пару сотен лет 😊 появилось много разных модификаций жгутов/турникетов, и их применение часто связано с осложнениями - развитием местного расстройства кровообращения, печальным результатом которого может быть абсолютная ишемия с необратимыми изменения в тканях. Поэтому есть задача - пережать большую "магистраль" (артерию), чтобы избежать большой кровопотери, но оставить кровоснабжение конечности по "второстепенным дорогам".

ПРИМЕНЕНИЕ УСТРОЙСТВА ДЛЯ ЛОКАЛЬНОЙ
КОМПРЕССИИ МАГИСТРАЛЬНЫХ АРТЕРИЙ
КОНЕЧНОСТЕЙ

Самохвалов И.М., Рева В.А., Пронченко А.А.,
Васильев М.А., Труханова М.А.

Военно-медицинская академия им. С.М. Кирова, Санкт-Петербург.

Введение. Первые устройства для локального пережатия магистральных артерий появились еще в XVII веке. Предлагались различные варианты устройств и приспособлений, позволявших пережать магистральную артерию выше раны, с целью остановки наружного кровотечения при ранении конечности. Однако такие устройства были весьма громоздкими и впоследствии были вытеснены эластичным жгутом Эсмарха и пневматической манжетой.

Цель исследования - оценить эффективность локальной компрессии сосудистого пучка конечности с помощью быстрозажимной струбцины.

Материал и методы. Для локального прижатия магистральной артерии мы использовали строительную струбцину IRWIN Quick-GripT (300 мм/12''). Это устройство относится к универсальным быстрозажимным струбцинам, рассчитанным на работу одной рукой. Струбцина состоит из двух частей - основной рамы и подвижного элемента с зажимом, перемещение которого позволяет менять расстояние между губками инструмента.
Ввиду того, что применять подобные устройства при оказании первой и доврачебной помощи нецелесообразно, мы включили в исследование 10 врачей-интернов, моделируя тем самым оказание помощи на этапе первой врачебной помощи. После объяснения испытуемым механизма действия струбцины, они должны были самостоятельно применить ее на статисте (в подмышечной, паховой и подколенной областях). Контроль прекращения кровотока осуществляли с помощью ультразвуковой допплерографии, скорость наложения определяли по секундомеру, а интенсивность боли по визуальной аналоговой шкале боли.

Результаты. Уже в ходе первых попыток применения струбцины в паховой области оказалось невозможным плотно зафиксировать ее из-за малого выноса боковых штанг, в результате чего дальнейшие попытки использования устройства в этой зоне были прекращены. В подмышечной и подколенной областях удалось в 100% случаев добиться прекращения магистрального кровотока в конечности. Время наложения струбцины в подмышечной области составило 15,3 + 1,7 с, в подколенной области - 27,3 + 2,6 с. Разность показателей связана с трудностью определения места установки подвижной губки устройства - испытуемые не могли сразу определить оптимальную точку установки - у верхнего края надколенника.
В подмышечной области подвижная часть устройства всегда располагалась правильно - на границе средней и передней трети подмышечной впадины.
Особенности конструкции позволили значительно снизить болевые ощущения статиста: в подмышечной области средняя оценка по аналоговой шкале боли составила 1,7 + 0,2 балла, в подколенной области - 4,8 + 0,5 балла.

Заключение. Применение строительной струбцины позволяет со 100% эффективностью осуществить локальную компрессию подмышечной, подколенной артерии с целью прекращения кровотока. Локальное пережатие магистральной артерии не перекрывает коллатеральный кровоток в конечности, достаточный для временного поддержания жизнеспособности мышц. Данное устройство может с успехом применяться бригадами скорой помощи для остановки продолжающегося массивного артериального кровотечения, а также в стационарах при проведении контроля жгута или необходимости временного гемостаза при операциях.


YgorVM

По уходу за снаряжением.
http://www.blackhawk.com/

УХОД ЗА ПЕРЧАТКАМИ

Инструкция по уходу за снаряжением.

Уход за перчатками и техническое обслуживание.

Для обеспечения максимальной долговечности и максимальной производительности ваших перчаток, пожалуйста, следуйте этим простым правилам по уходу и техническому обслуживанию.
Пользуйтесь перчатками только по их прямому назначению. Храните перчатки от прямых солнечных лучей, когда они не используются.
Всегда проверяйте ваши перчатки перед использованием, чтобы убедиться в отсутствии повреждений. Загрязненные перчатки должны быть очищены после каждого использования.

Основная инструкция по стирке.

1. Если ваши перчатки загрязнились их можно стирать вручную с мягким мылом (желательно антибактериальным) и теплой водой. Всегда мойте отдельно от других предметов одежды. Не подвергать химической чистке. Не используйте отбеливатель.
2. Тщательно прополаскать холодной водой.
3. Высушить полотенцем и дать полностью высохнуть на воздухе. Не используйте машинную сушку.

Для перчаток со вставками из кожи нужен специальный уход.

Эти перчатки следует стирать вручную и сушить на воздухе, как указано выше в общей инструкции вместе с этими дополнительными рекомендациями.
Поскольку стирка удаляет из кожи некоторые из натуральных масел, кожа должна быть восстановлена после стирки, для сохранения ее мягкости и эластичности. Для достижения наилучших результатов используйте качественный кондиционер для кожи. Обычный кондиционер для волос также может быть использован, как недорогой заменитель.
Для перчаток, которые также содержат ткань из Кевлар R или Номекс R убедитесь, что любые масла не попали на эти части при восстановлении кожи. Это может отрицательно повлиять на их свойства.

Специальный уход для перчаток, содержащих DuPont T Кевлар или Номекс.

Эти перчатки также следует стирать вручную и сушить на воздухе, как указано выше в общей инструкции вместе с этими дополнительными рекомендациями.
Перчатки содержащие Кевлар или Номекс должны содержаться в чистоте, чтобы устранить загрязнения от любых других химических веществ или волокон, которые могут поставить под угрозу огнестойкие характеристики ткани. Краски, масла и других легковоспламеняющиеся химические вещества могут представлять значительную опасность, если они не удаляются из одежды.
Перчатки содержащие Кевлар или Номекс всегда следует стирать отдельно от другие вещей. Это поможет предотвратить загрязнение другими волокнами, которые могут быть воспламеняющимися.

Специальный уход для перчаток содержащих Spectra.

Все перчатки содержащие подкладку из Spectra должны быть выстираны вручную и высушены на воздухе, как описано выше в общей инструкции по стирке.

Хранение.

Перчатки в идеале должны храниться вдали от прямых солнечных лучей, в сухом месте, в оригинальной упаковке.

Старение.

При правильном хранении перчаток не происходит изменений механических свойств на срок до трех лет с даты изготовления. Срок службы не может быть указан и зависит от условий во время использования. В ответственности пользователя определить пригодность перчаток для их использования по назначению.

Инструкция подходит и для другого снаряжения, содержащего перечисленные материалы.


YgorVM

ЭКЗОСКЕЛЕТОНЫ

После ядерной катастрофы, произошедшей на АЭС Фукусима Даичи в марте 2011 года, японское правительство вкладывало значительные средства в разработку и тестирование роботизированных технологий, которые могут помочь справиться с несчастными случаями в будущем. Недавно в Японии был представлен экзоскелетон Hybrid Assistive Limb (HAL), разработанный компанией Cyberdyne от университета Цукуба и предназначенный для служб быстрого реагирования.

Защитный костюм включает в себя вольфрамовый экран, который уменьшает радиационное облучение примерно на 50 процентов, а также систему охлаждения, которая предотвращает тепловой удар. Большая часть веса костюма, в том числе инструменты, используемые для ремонта поврежденных труб, распределяется по ногам экзоскелетона. Жизненно важные функции, такие как частота сердечных сокращений и температура тела, будут измеряться в режиме реального времени. Как говорит компания-разработчик, защитный костюм в 10 раз увеличивает собственные силы владельца.

http://www.antihide.com/yaponi...agirovaniya.php

Сайт компании разработчика http://www.cyberdyne.jp/english/robotsuithal/

Robot Suit HAL является типом робота, который может дополнить, расширить или улучшить физические возможности человека.

Когда человек пытается двигаться, нервные сигналы передаются от мозга к мышцам через нейроны, как следствие, происходит движение опорно-двигательного аппарата человека. В этот момент очень слабые биосигналы могут быть обнаружены на поверхности кожи. "HAL" улавливает эти сигналы через датчики, закрепленные на коже пользователя. На основании этих сигналов, силовой агрегат управляется так, чтобы передвигать сустав в унисон с мышечными движения владельца. Это то, что мы называем 'осознанная система управления', которая обеспечивает движение вследствие интерпретации намерений пользователя от биосигналов до фактического движения. HAL имеет не только 'осознанную систему управления', но и 'роботизированную автономную систему контроля', которая обеспечивает согласованность движений человека, с 'автономной системой управления. HAL'. Фактически это первый киборг в мире, уникальная гибридная система.
"HAL", как ожидается, будут применяться в различных областях, таких как поддержка в реабилитации после болезни, ADL поддержки для инвалидов, тяжелый труд на производстве, спасательные мероприятия на местах стихийных бедствий, а также в сфере развлечений.


HAL-5 Type-B Технические характеристики:
Высота носимого робота 1600 мм
Вес примерно 23кг (нижняя часть конструкции ок. 15кг)
Время непрерывной работы батареи примерно 2 часа 40 минут

YgorVM

СРАВНИТЕЛЬНАЯ ОЦЕНКА СОВРЕМЕННЫХ
КРОВООСТАНАВЛИВАЮЩИХ ЖГУТОВ

Самохвалов И.М., Пронченко А.А., Рева В.А.,
Затуливетров А.С., Аглиулин В.Ф.

Военно-медицинская академия им. С.М. Кирова, Санкт-Петербург.

Введение. Ввиду неуклонно возрастающего числа ранений магистральных сосудов конечностей на протяжении всей истории войн проблема временной остановки наружного кровотечения не теряет своей актуальности. Несмотря на появление множества различных модификаций жгутов, их применение сопровождается большим количеством осложнений, связанных с развитием абсолютной ишемии конечности. В связи с этим большую роль играет умение правильно и своевременно наложить кровоостанавливающий жгут.
Цель исследования. Провести сравнительный анализ современных отечественных и зарубежных кровоостанавливающих жгутов и турникетов.

Материал и методы. Исследование проводилось на 25 добровольцах в возрасте 20-21 года. Проведено испытание 8 жгутов: 3 отечественных (ЭЛВА, Эсмарха, Альфа) и 5 зарубежных (SWAT-T, МАТ, SOFTT, RMT, CAT). Оценка жгутам выставлялась по следующим характеристикам: время наложения на нижнюю и верхнюю конечность, также оценивалась боль при их применении.

Ход исследования. После объяснения статистам правил применения каждого жгута засекалось время, требуемое для самостоятельного наложения жгута на среднюю треть бедра обеими руками. Контроль прекращения кровотока производился с помощью ультразвуковой доплерографии на уровне подколенной артерии. При отсутствии сигнала субъективную оценку боли производили по визуальной аналоговой шкале от 1 до 10 баллов, где 1-легкий дискомфорт, а 10-нестерпимая боль. После этого эксперимент повторялся путем наложения жгута недоминантной рукой на среднюю треть плеча. Проводился контроль прекращения кровотока на лучевой артерии, выставлялась оценка боли. На верхнюю конечность были наложены следующие жгуты: ЭЛВА, СAT, SOFT-T, RMT, MAT.

Результаты. Самым эффективным на нижней конечности признан жгут САТ (при эффективности 92% среднее время наложения составило - 28,9 + 1,7 с; средняя оценка боли - 4,9 + 0,3). Так же отмечена высокая эффективность жгута Эсмарха (эффективность - 100%; среднее время наложения - 29,1 + 0,6 с; средняя оценка боли - 6,2+ 1,1), однако его применение ограничено наложением только на нижнюю конечность. Наименее эффективным признан жгут SOFT-T (эффективность 44%; среднее время наложения 39,2 + 0,4 с; средняя оценка боли - 6,8 + 1,1 балл).
Самым эффективным на верхней конечности признан жгут САТ (при эффективности - 100% среднее время наложения 35,3 + 0,7 с; оценка боли - 4,7 + 1,3). Менее эффективным оказался жгут RMT (эффективность - 92%; среднее время наложения 33,6 + 0,9 с; оценка боли - 4,7 + 0,4).
Наименее эффективным признан жгут SOFT-T (эффективность 60%; среднее время наложения - 60,4 + 1,8 с; средняя оценка боли 5,1 + 0,7).

Заключение. Результаты проведенного эксперимента подтвердили высокую эффективность и скорость наложения современных кровоостанавливающих жгутов-закруток. Наиболее эффективным из них для оказания самопомощи оказался жгут САТ. Жгут Эсмарха в 100% случаев прекращал кровоток при использовании на нижней конечности, однако ввиду значительных затруднений в самостоятельном наложении на плечо, общая его эффективность существенно снижена.

Тихас

Американская армия получит аналог 'костюма Железного человека'
http://topwar.ru/35678-amerika...-cheloveka.html


YgorVM

Масса штурмовых шлемов (без забрала):

ССШ-94 'СфераС' класс 2 Броневая сталь 3,5+0,1 кг
'Маска' класс 2 Броневая сталь 2,6+0,2 кг
БШ-1 класс 3 Броневая сталь 44С 4,3+0,2 кг

СТШ-81 'Сфера' класс 1+ Титан 2,3+0,1 кг
PSH-77 TIG класс 1+ Титан 2,5+0,1 кг
Am-95 'Ulbrichts' класс 1+ Титан 2,3+0,2 кг
'Алтын', 6Б6-3 класс 2 Титановый сплав+тканево-полимерный подпор 2,5+0,25 кг
'Урал' класс 2 Высокопрочный титановый р-сплав +т-п подпор 2,2+0,15 кг

К6-ЗА Алюминиевый 2,3+0,25 кг
ЗШ-1-2 класс 2 Алюминиевьй сплав+т-п подпор 2,3+0,2 кг

Васёк

мой шлем 2-го класса от Омнитека весит около 1,5 кг
тяжело долго таскать
но здоровье дороже

Васёк

да, спасибо за подъёпку, гражданин американский модератор

и теперь посмотрите на 99,9% населения, у которых и этого нету

------------------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД

YgorVM

2 Max-Rite
Лишнее, камрад. Пиши по делу.

YgorVM

Парни, я рад вашей поддержке. Важность темы вы понимаете, и за это вам, ветеранам раздела, низкий поклон, прям в самые ступни 😛.

Prixvat

Тихас
Американская армия получит аналог 'костюма Железного человека'

та-рара-ра ...шут зэ трил, мэйк ю реал ..
вот так вот, а у нас танки надувные от министра обороны... дааа

hamster2005

Пронин
И со всей этой херней на борту мы попытаемся взлететь(С).
Есть мнение что очечки у чела с 1 фото - с диоптриями.

😀

Max-Rite

Васёк
да, спасибо за подъёпку, гражданин американский модератор

Ты эту подъёбку, гражданин ижевский выживальщик, вспомнишь, когда крутилка на твоём ММГ сломается. И дай бог она сломается, когда ты решишь потренироваться с турникетом, а не когда будешь валятся по деревом с пулей в ляжке.

ДНДшник

YgorVM - Парни, я рад вашей поддержке. Важность темы вы понимаете, и за это вам, ветеранам раздела, низкий поклон, прям в самые ступни.
да всегда пожалуйста 😊

был у меня

СТШ-81 'Сфера' 1+ Титан 2,3+0,1
продал, перешел на
'Маска' 2 Броневая сталь 2,6+0,2
+забрала

Васёк, Max-Rite - чо это вы вдруг "цепануцца" решили? (или вы где-то "посрацца" успели, а я и не заметил...)

Max-Rite

ДНДшник

Васёк, Max-Rite - чо это вы вдруг "цепануцца" решили? (или вы где-то "посрацца" успели, а я и не заметил...)

И в мыслях не было. Просто Васёк думает, что он заботится о своём здоровье покупая китайскую подделку под CAT за $13 вместо настоящего за $20. А я вот сижу переосмысливаю... а не пофиг ли мне...

ДНДшник

Кстати, попадалась кому-нибудь информация по шлему 3 класса защиты? вроде ниистали выпускал, но у них на сайте не нашел. помню только что масса у него была какая-то бешеная...

K/B

и теперь посмотрите на 99,9% населения, у которых и этого нету
Так оно им нафиг не нужно. Мне, кстати, тоже. Была армейская стальная каска, да и ту подарил....

YgorVM


Бронешлем БШ-1 штурмовой стальной.
3 класс от пуль АК74 и АКМ с 10 м
Дополнительно защита от:
7Н10 со 100 м
57-Н-231 со 150 м
М193 со 150 м
ЛПС с 50 м
Масса 4.3 кг
Площадь защиты 12 кв дм
Материал сталь 44С, с подложкой из арамидной ткани.

Производитель НИИ Стали.

ДНДшник

YgorVM
Спасибо!
точно, он.

mssss

YgorVM
СРАВНИТЕЛЬНАЯ ОЦЕНКА СОВРЕМЕННЫХ
КРОВООСТАНАВЛИВАЮЩИХ ЖГУТОВ

В статье были выводы по SWAT-T ?

Tampliervad

Max-Rite

И в мыслях не было. Просто Васёк думает, что он заботится о своём здоровье покупая китайскую подделку под CAT за $13 вместо настоящего за $20. А я вот сижу переосмысливаю... а не пофиг ли мне...

Да ладно, китайские подделки и тру не подделки делаются на двух заводах в Китае 😊 На одном уставной капитал смешанный, а на другом чисто китайский, а если нет разницы зачем платить больше?

Max-Rite

Tampliervad
Да ладно, китайские подделки и тру не подделки делаются на двух заводах в Китае 😊 На одном уставной капитал смешанный, а на другом чисто китайский, а если нет разницы зачем платить больше?

Когда на одном крутилка сломается, а на другом нет, тебе будет пофиг какой капитал был на заводе-производителе.

YgorVM

mssss
В статье были выводы по SWAT-T ?
Статью скопировал целиком.

Туристег

YgorVM
Бронешлем БШ-1 штурмовой стальной.


читал про шлемы противопульные, что вещь бесполезная без фиксатора для шеи - пуля не пробивала шлем, а удар ломал шею.

Tampliervad

Max-Rite

Когда на одном крутилка сломается, а на другом нет, тебе будет пофиг какой капитал был на заводе-производителе.

Так вероятность одинаковая, тока цена разная, это как шуба у моей жены, этикетка и коробка с надписью сделано в Италии, а куплена в Китае 😊

Max-Rite

Tampliervad
Так вероятность одинаковая, тока цена разная, это как шуба у моей жены, этикетка и коробка с надписью сделано в Италии, а куплена в Китае 😊

Тебе с погреба виднее.

YgorVM

Туристег
читал про шлемы противопульные, что вещь бесполезная без фиксатора для шеи - пуля не пробивала шлем, а удар ломал шею.
Наверное, случаи такие могли быть.
Факт, что разработки противопульных шлемов высоких классов защиты есть - БШ-1 (3 класс), армокомовский Вулкан-5 с керамикой (5 класс). Испытания, значит, проводились, положительные результаты наверняка имеются. Наинженерить защиту шеи тоже можно, взять хотя бы за основу HANS (Head And Neck Support device), разработка 80-х. Но, судя по всему, нет военного заказчика, а нет бабок - нет и интереса этим плотно заниматься. В основном занимаются противоосколочной защитой и минимизацией веса шлема.

Head And Neck Support device
http://hansdevice.com/site/index.html

Tampliervad

Все дело в том, что та же сфера вроде как 3й класс защиты, но из ТТ пробивается насквозь с 20 метров, это проверено на практике. Поэтому наверное и не развивают это направление, а развивают противоосколочную защиту и уменьшают вес.

YgorVM

Сферы никогда не имели 3 класс, если говорить о пулепробиваемости, то титановая Сфера - это 1+ (1 класс по ГОСТ Р 50744-95 + защита от пули пистолета ТТ с дистанции 50 м).

У более поздней модификации - стальной ССШ-94 "Сфера С" - уже 2 класс по ГОСТ Р 50744-95 (защита от пули пистолета ТТ с дистанции 5 м).

Вот из паспорта на титановую Сферу СТШ81, ТТ даже не упоминается.

ДНДшник

Tampliervad - сферу часто считают 2 класса, и соответственно присваивают ей возможность защиты от ТТ, но эта путаница вызвана несоответствием классов защиты в РФ и СССР.
В СССР - 1-й класс это от ХО, 2-й - от ПМ, Наган, 3-й - от ТТ.
В РФ - 1-й - от ПМ, а от ХО - "специальный", 2-й от ТТ и т.д.
вот и заблуждается народ 😊

YgorVM

Стандарты на бронежилеты, бронешлемы, противоосколочную стойкость, старые, новые, наши и их.

http://niistali.ru/bodyarmorstandard

otar07

ДНДшник
Tampliervad - сферу часто считают 2 класса, и соответственно присваивают ей возможность защиты от ТТ, но эта путаница вызвана несоответствием классов защиты в РФ и СССР.
В СССР - 1-й класс это от ХО, 2-й - от ПМ, Наган, 3-й - от ТТ.
В РФ - 1-й - от ПМ, а от ХО - "специальный", 2-й от ТТ и т.д.
вот и заблуждается народ
Есть две Сферы титан и сталь, классы защиты у них разные.
Стрелял по стальной пластине Сферы, 12 кал 10 метров свинцовая пуля Лиман на 2.3 Сокола. Пробить не пробило, т.е. по РФ ГОСТ это как мин класс 2а, но промятость брони в месте попадания, не оставляла минимальной надежды на последующую жизнь носителя девайса. Она на 4-5 см прогнулась и надорвалась в месте попадания. Ну и в плотный мох вошла прилично. Заброневая там убивает, а не пуля.
Слышал байку, что Сферы бойцы не застегивали на ремешок, и это спасало при попадании.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

YgorVM

Энергия пули 12К на 10 м как у пули СВД, больше 3000 Дж. Так что без вариантов по запреградному действию. ГОСТ он не только непробитие регламентирует, но и недопустимость заброневой контузионной травмы выше определенного предела (2 степень, вроде бы для 2А).
Про незастегнутый ремень на шлеме, вроде ещё в "Цельнометаллической оболочке" Кубрика солдаты рассуждают 😊.

otar07

YgorVM
Про незастегнутый ремень на шлеме, вроде ещё в "Цельнометаллической оболочке" Кубрика солдаты рассуждают .
Ну им это без шансов. Стальную каску только мелкан не пробивает и дробь. Она от комьев земли, осколков на излете и травм. Сколько их на стрельбище напробивали не сосчитать. Любимая мишень после противогаза. 😊

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

YgorVM

otar07
Стальную каску только мелкан не пробивает и дробь. Она от комьев земли, осколков на излете и травм.

Камрады в 2008 тестировали стальной шлем советских времен:

http://guns.allzip.org/topic/52/283768.html

Видео по пистолетной пуле кевлар и сталь



Но у стальных касок свои нюансы - даже при непробитии в голове могут оказаться осколки металла каски, и когда-то к ним начали было делать вкладыши из арамида. Опять-же, высокоскоростные осколки тонкой бронестали противопоказаны и кевларовый подклад повышал противоосколочную стойкость с V50 = 250 м/с до 400 м/с. Усовершенствованный 6Б14 (СШ68М) делал НИИ Стали, такую-же шляпу делал НИИ СТиС (СШ68Н 'Заготовка'). Правда весили они около 2 кг.



Современный 6Б27 весит 1.3 кг и держит осколок V50 = 700 м/с, ПМ с 5 м, ТТ с 40 м. Изготавливаются из композита на основе комбинации арамидных тканей и пленочного полимерного связующего.


jim hokins

YgorVM
о тактической экипировке Бойца Апокалипсиса