А чем ВЫ будете заниматься в своем Джокервилле?

Radovan 2

Два дня выходных провел в своем родном селе. Обработал 20 сотых и посадил на них картошку. Если ЛП и не будет бензина, мне этот Джокервилль и не нужен, свои 20 соток месяц будешь вскапывать лопатой! Село это тяжелый труд. Для неподготовленного человека непосильный.
Знатоки выживания подайте идеи как правильно организовать производство продуктов и чем ВЫ собираетесь сами будете заниматься? Может лучше мародёрить в городе?

квасерпервый

Radovan 2
Может лучше мародёрить в городе?
Што мародерить, плазму?
А занятия в джекервиле все расписаны. С утра -БлэкДжек, вечером - шлюхи.

Radovan 2

Да, с расписанием в деревне, строго, прозеваешь посадку или сбор, год насмарку. И сильная зависимость от погоды.

over-mont1

Если ЛП и не будет бензина, мне этот Джокервилль и не нужен, свои 20 соток месяц будешь вскапывать лопатой! Село это тяжелый труд. Для неподготовленного человека непосильный.

мдя. всё с вами ясно. даже не заморачивайтесь. если для вас 20 соток огорода вскопать лопатой непосильный труд на целый месяц, то может и не стоит выживать ?) дальше будет хуже.

Radovan 2

6 соток копал за 4 дня, после основной работы каменщиком. Сейчас за 4-5 часов мотоблоком Нева 20 сотых. Хорошо, кто копал 20 сотых вручную? Может у Вас земля "удачней", у меня чернозем и слёживается после дождей.

Бутерброид

Знатоки выживания подайте идеи как правильно организовать производство продуктов
Поищите книжку "Огород для ленивых"
Многие операции можно опримизировать.

+ на первое время какая-никая механизация (мотоблок) сохранится.
А потом лошадка 😊

...

Что в джокервиле делать?!
Востанавливать популяцию человечества. С максимальным количеством девушек 😛
Только этим бы и занимался 😊 Ну еще бы ходил проверить самоловы, или порыбачить 😊
Или какую новую девку поискать, на руинах рухнувшего мира, если симпотная то и обогреть 😛 😊

Radovan 2

... а потом лошадка...
Я бы посоветовал корову - корма столько же потребуется, + привычное молоко. Вспомните в войну пашут на КРС, Из минусов 2-3 гектара сена только накосить.

plombir

Знатоки выживания подайте идеи как правильно организовать производство продуктов и чем ВЫ собираетесь сами будете заниматься? Может лучше мародёрить в городе?
Нехер. П.дуй в Джокервилль. И так будет... (почёсываясь) высокая, бля, конкуренция.
😊

jim hokins

квасерпервый
С утра -БлэкДжек, вечером - шлюхи.
Эээ!Любезный!А гуси,гуси-то когда,ночью,штоле?
over-mont1
дальше будет хуже.
Эт точно(тов.Сухов).

Radovan 2

Самое выгодное производство в деревне это пчеловодство. На начальном этапе обменял (заработал) на пару пчелосемей. Мед хороший товар для хранения и обмена.

cms2176

Продавать продукцию всегда выгоднее чем сырье, ремесла и переработка нужны однозначно.

plombir


Мед хороший товар для хранения и обмена.
В БП.
Пчеловодство.
Золотом на мрамор.

Васёк

*А чем ВЫ будете заниматься в своем Джокервилле?

руководить пейзанами

Васёк

хоть кто-нить тут вкурсе, откуда пошёл термин "Джокервилль"? 😛

Зоревестник

А если кроликов разводить?)))

Radovan 2

...Продавать продукцию всегда выгоднее чем сырье...
Ну сделаю я за недельку отдельный подвал, сырой и теплый - шампиньоны и вешеньки буду выращивать. Урожай круглый год! но его много не съесть, и продавать прибыль какая будет ещё!? Может идеи посерьёзней есть? Давайте рассмотрим любые с/х технологии, кто делает ставки на деревню?!

Max-Rite

Radovan 2
Ну сделаю я за недельку отдельный подвал, сырой и теплый - шампиньоны и вешеньки буду выращивать.

Грибы покупают только зажравшиеся горожане. После БП с таким же успехом можно будет продавать прошлогодний снег.

Radovan 2

...А если кроликов разводить?...
В детстве были у меня кролики, ну скажу я вам сено им нужно не меньше чем даете бычку!!! Правда растут быстрее и плодятся при хорошем уходе. Может удастся крольчат продавать/менять...

WindMaker

Max-Rite
Грибы покупают только зажравшиеся горожане. После БП с таким же успехом можно будет продавать прошлогодний снег.
Та ладно...Если будет напряжёнка с ЛЮБЫМИ продуктами, их и будут покупать за ЛЮБУЮ цену. Тем паче грибы по своим питательным свойствам - весьма ценный продукт.

Васёк

Radovan 2
Давайте рассмотрим любые с/х технологии, кто делает ставки на деревню?!
табак, конопля и готовые продукты из них

Radovan 2

табак = +5!!!
С коноплей не связывался бы даже при Большом прибольшом БП. Приманит больше бед чем прибыли.

Max-Rite

WindMaker
Тем паче грибы по своим питательным свойствам - весьма ценный продукт.

Ошибаешься, родной. Грибы это тяжело усвояемый малокалорийный продукт. Если их не с картошечкой и сальцом жарить...

Radovan 2

Будет народ растить грибы, даже если они плохо усваиваются. Есть плюсы которые делают его ценным продуктом в БП. Грибам не страшны кислотные (радиоактивные) дожди, зима. Не нужно большой площади. Будут расти в подвальчике (бункере)теплом и сыром в полной темноте!!! Пусть пару банок зажравшемуся горожанину под Новый Год, но хоть какая то торговля!

Hunt70

Ошибаешься, родной. Грибы это тяжело усвояемый малокалорийный продукт.
счас ссылки искать лень, но попадалась инфа по грибам. Они плохо усваиваются, если их ешь редко. А при постоянном употреблении организм начинает их усваивать нормально.

Shizakroid

Зоревестник
А если кроликов разводить
курей проще.
Hunt70
А при постоянном употреблении организм начинает их усваивать нормально.
вы с галлюциногенами не путаете? 😊
Грибы очень питательны и в них содержится много чего полезного, но их трудно переваривать.

Radovan 2

...курей проще...
Куры дело хорошее. Есть в деревне 15-20 шт постоянно. Кто будет содержать пусть запасает инкубатор. Выведенные на фабрике куры редко насиживают яйца.

Hunt70

Грибы очень питательны и в них содержится много чего полезного, но их трудно переваривать.
я ни чего не путаю - за что купил, как говорится 😊 . Просто попалась как -то такая статья - название счас не вспомню..

Hunt70

счас попробовал найти статью. Ненашел, но попалась другая по усваяемости грибов:

B первую мировую войну (1914-1918) германские войска в Восточной Африке весьма длительное время питались только грибной пищей.

По сообщению С. Е. Шрейбера, вся Якутская экспедиция Академии наук СССР в связи с затянувшейся работой в отдаленных районах Якутской АССР в течение в месяцев питалась исключительно грибами с небольшим количеством хлеба и ограниченным количеством масла. Все были здоровы и никто ни разу не болел (Лебедева, 1933).

http://esmastif.ru/gribniku/28...tva-gribov.html

plombir

Грибы это тяжело усвояемый малокалорийный продукт.
Грибы = белок. Чисто как источник растит.белка, что также надо

Max-Rite

Shizakroid

Грибы очень питательны и в них содержится много чего полезного,

Выживут не все.

http://caloriecount.about.com/calories-mushrooms-i11260

http://calorielab.com/foods/mushrooms/154

http://sportoskop.ru/nutrition/calorie/mushrooms.aspx

WindMaker

Max-Rite
Выживут не все.
И что? Думается мне, что в солдатском ремне калорий и витаминов ещё поменьше, чем в грибах будет. Да и усваивается он наверняка не легче(особенно бляха 😊). Тем не менее нескольких парней на барже посреди Тихого океана это заботило куда меньше, чем сабж раздела - "Выживание в кризисной ситуации".
Так что, если в условиях отсутствия солнечного света и низких температур сникерсы на ёлках не вырастут, попробуем растить вешенки.

Max-Rite

WindMaker
И что?

в солдатском ремне калорий и витаминов ещё поменьше,

особенно бляха

сникерсы на ёлках

нет желания комментировать твою глупость.

Taraz999

грибы сушить, делать из сухих грибную муку, варить супчик - тогда усваивается почти полностью

по теме, кто говорит что копать 20 соток в одну лопату - это плевое дело, тот с дивана не спускался и за лопату не держался
не будет бензина для мини трактора/мотоблока, нужна лошадь и плуг
и в джокервиле будешь пахать так, что захочется обратно в доБеПе

квасерпервый

Taraz999
по теме, кто говорит что копать 20 соток в одну лопату - это плевое дело, тот с дивана не спускался и за лопату не держался
Выбросте эту лопату нафик. Тяпка (мотыга) вот истинное орудие выживальщика. 12 соток в несколько подходов между чтением и написанием постов на ганзе обработал за 3 дня. Еще 2 дня и все 12 соток засадил. Особо не устал.
Посмотрите на европу и азию, все обрабатывают мотыгой. Узбеки, вообще виртуозы этого дела. Даже у Гомера, Лаэрт, папаша Одисея, охерачивал свой сад мотыгой.

Пронин

-Грибы надо либо сушить и растирать в муку, либо соответствующим образом термообрабатывать/варить, запекать и так далее - там надо наружный клеточный слой разрушить, тогда очень питательные они.
-Земля она разная, где то 20 соток в одиночку за два дня, а где то болотина была так лопата в два приема входит и вывернутый ком лежить как кирпич сыромятный его еще в три приема разбивать надо.Мотыга там не пляшет разумеется. Только двойная перепашка, под зиму и весной.

Radovan 2

...все обрабатывают мотыгой...
Поделись технологией. Картофель высаживают на глубину 15см, тяпкой 15см! С удара только лом зайдет, если не песок. А если не обработать землю, клубни будут расти "раздвигая" твердую землю мелкие и уродливые(на очистке кожуры разоришься)

MegaZanudA

А в чём собственно проблема? Даже если и неделю садить картошку? Потратить неделю на посадку и неделю на выкопать из 365-и дней в году ради выживания, мне так думается стоит того. Мне кажется господа совсем обленились.
Ну да, мародёрить оно веселей, приключение, а тут лопата и картошка.

wandergraft

Заниматься земледелием есть смысл только в полосе чернозёмов, где толщина почвы от 50см.(Воронеж, Курск, Тамбов,) У нас тут в средней полосе (почвы 10 - 15см.)картофус на одном месте растёт только пару лет, потом надо навоз сыпать (Камаз навоза), или целину заново лопатить. И картофус проблематичен в хранении. Его с большим удовольствием жрёт колорадский жук, выходишь утром вся ботва как ягодами усыпана. Избавиться без химии проблемно.
Грибы, если только собирательством заниматься, бывает очень много. Но как говорится гриб огурец в жопе не жилец, питательность нулевая. Если культивировать то только Psilocybe cubensis, в условиях БП спросом будет пользоваться офигенным.
Пчёлы, тут на любителя, они ведь заразы кусаются. Также необходим экологически чистый район и обилие медоносов, проблемы роёв с зимовкой.
Разводил их какое то время.
Кроли дохнут, у соседа все попередохли за очень короткое время. Нужны клетки, прививки, думаю что сложно.
Куры, можно завести, но вопроса не решат только геморой один.
Чем заниматься? Да ничем. Валяться на песочке, загорать, трахаться. Можно на рыбалку сходить, в лес.
Зимой топить печку, пилить дрова, трахаться. На рыбалку, в лес.
А жрать чего? А жрать нужно меньше. Для меня проблема еды не стоит, в последнее время совсем мало ем и один раз в день, проще воды или чаю напиться. Витамины нужны, отвары трав, или пророщенное зерно (солод, самогонку из него гоню, попробовал прожить можно). Травы насобирать всякой и мешок пшеницы на зиму хватит.
Если маленькие дети есть, тут я не знаю, чем их в условиях БП кормить ума не приложу.


квасерпервый

Radovan 2
Поделись технологией. Картофель высаживают на глубину 15см, тяпкой 15см! С удара только лом зайдет, если не песок. А если не обработать землю, клубни будут расти "раздвигая" твердую землю мелкие и уродливые(на очистке кожуры разоришься)
Что бы почва была рыхлой, после уборки урожая засеваю горчицу. Постепенно, убрал лук в июле - засеял. Убрал корнеплоды в сентябре - засеял.
Тяпкой делаю предпосадочную подготовка почвы. На глубину 3-5 см. Убираю сорняки что успели вылезти.
Клубни вырастают в такой почве нормальные, у меня суглинистая. Никаких уродств не замечал. Также сажу морковь, свеклу, горох, лук, кукурузу, фасоль. Морковь встречается уродливая, но все уродства по осени уходят на закваску капусты.
15 см мотыгой? Легко. При использовании сидерата (горчица). В прошлом году не успел ни купить, ни посеять ее - в этом садил лопатой.

квасерпервый

wandergraft
А жрать нужно меньше. Для меня проблема еды не стоит, в последнее время совсем мало ем и один раз в день, проще воды или чаю напиться.
Такая же фигня.

jim hokins

wandergraft
в последнее время совсем мало ем и один раз в день, проще воды или чаю напиться.
Это пока нет больших физических нагрузок.Ежели с онными и таким рационом,-организм быстро сожрет сам себя.

wandergraft

jim hokins
Это пока нет больших физических нагрузок.Ежели с онными и таким рационом,-организм быстро сожрет сам себя.
Тут даже и не знаю что сказать, скорее наоборот, когда физические нагрузки больше жрать совсем не хочется, вообще забываю о еде только воду пью. Тут на охоту ходили, километров 15 за весь день протопали, вечером вообще ни чего в рот не лезло. А так заметил чем физически больше занимаюсь меньше ем, только воду пью, ем когда сильно захочется и наоборот когда на диване лежу весь день, от нечего делать жую чего нибудь. Организм вряд ли себя сожрёт, зато брюха не будет.

Пронин

wandergraft
Организм вряд ли себя сожрёт, зато брюха не будет.
Думаю все наоборот. Если работать физически есть хочется ой как. Вожусь со стройкой дома, так еда улетает. На работе за компом хватает и чая с сушками.

антигерой

подайте идеи как правильно организовать производство продуктов
Купить килограмма три Лесного Ореха и ещё Кедрача, да понасажать его по ближайшему окрестному лесу и другим свободным территориям.

Правда когда оно вырастет, все окрестные пейзане - по старой совдеповской привычке, будут считать его кровно своим продуктом и бурчать о том, что дескать своим не хватает а тут всякие городские урроды их орехи собирают, которые они кстати и сажали(а вы как думали)... Но что делать - пускай бурчат, немного и вам позволят набрать. По широте своей русской души и природной доброте ; - )

и чем ВЫ собираетесь сами будете заниматься? Может лучше мародёрить в городе?
Вы знаете - к нам провели интырнет и там обнаружилась гора всяких учебников. Можно изучать электронику, программирование, шить учиться, рисовать. Заниматься можно всем чем угодно и что интересно. Если есть какие-то склонности и интересы - дел обычно просто невпроворот. Другой вопрос, что если человеку абсолютно ничего не интересно - то тогда он в тупике. Но на этот случай и придумали самогонный аппарат с компьютерными играми ; - )))
Это пока нет больших физических нагрузок.Ежели с онными и таким рационом,-организм быстро сожрет сам себя.
Я тоже ем раз в день и немного. Везде езжу на велосипеде и на лопате с отбойным молотком работаю.
Парадокс в том, что я как раз наоборот стал набирать вес.
заметил чем физически больше занимаюсь меньше ем, только воду пью, ем когда сильно захочется и наоборот когда на диване лежу весь день
Ага. Таже хрень. Жрать тянет когда ничего не делаешь, сидя дома. Ежели где физухой занимаешься - вообще не хочется. Хотя ещё года три назад было абсолютно наоборот - чем больше работал, тем безумнее жрать тянуло и лопал по три раза в день, как все.

plombir

MegaZanudA
А в чём собственно проблема? Даже если и неделю садить картошку? Потратить неделю на посадку и неделю на выкопать из 365-и дней в году ради выживания, мне так думается стоит того. Мне кажется господа совсем обленились.
Ну да, мародёрить оно веселей, приключение, а тут лопата и картошка.

Сам сажать-то пробовал? Отобрать, посадить (пусть даже пока и под трактор). три раза окучить, жука собирать, убрать, просушить, рассыпать в подполе...
Ну да - "покидал в землю - она сама вырастет, прямо в мешках и в подвале!"

Kosoi

Прочитать/просмотреть, понять суть и копать лопатой 20 соток будет не надо
pyatachok. ucoz .ru/publ/4-1-0-2 в ссылке удалить пробелы
http://video.yandex.ru/users/dragonleet/view/124#
http://kurdyumov.ru/

wandergraft

Пронин
Думаю все наоборот. Если работать физически есть хочется ой как. Вожусь со стройкой дома, так еда улетает. На работе за компом хватает и чая с сушками.

Наверное зависит от каждого конкретно организма, если плотно поем меня в сон клонит, какая тут работа? Если на работе есть сильно охота перекусываю яблочком, кофееёк пью, что бы чувство голода унять. Другие смотрю много едят, по две банки за смену наворачивают.
Тоже дом сам построил, всё на перекусах.

colstr

Kosoi
Прочитать/просмотреть, [b]понять суть и копать лопатой 20 соток будет не надо
http://pyatachok.uсоz.гu/publ/4-1-0-2
http://video.yandex.ru/users/dragonleet/view/124#
http://kurdyumov.ru/[/B]

чёт первая ссылка даже тором не открывается.

Tampliervad

Ну вы клоуны ну я сажал 15 соток, а мой дядька 50 обрабатывал с семьей в 5 человек, еще и подсолнухов целое поле засаживал, да дровишки, да грибы, да я годы, да рыбу ловил. Ну ясен пень, что городскому жителю все это ЛП, ибо деревенский привычен к этому с детства, с непривычки будет как в сталинском ГУЛАГе интиллихенты дохли пачками за месяц в забое, а деревенские отбывали номер по 15 лет и ничего выходили и еще детей делали.
Тут 2 составляющие:
1. Привычка к физическому ручному труду.
2. Обладание полезными рабочими профессиями.
В общем осваивайте новые профессии, ништяки можно потерять, а полезный навык он всегда с собой.

jim hokins

антигерой
Ежели где физухой занимаешься - вообще не хочется.
Беда в том,что Духом Божьим могут питаться только отшельники.Если вы будете махать кайлом сутки за сутками,тратя при этом 10000ККал в сутки,а восполнять только 3000ККал в сутки,организм просто выжрет запасы в себе,-сначала жировые ткани,потом мышечные.Яркий пример тому,-узники концлагерей.Ни один из них в потолстении от кружки воды и сухаря замечен не был.

Пронин

Tampliervad
Ну вы клоуны ну я сажал 15 соток, а мой дядька 50 обрабатывал с семьей в 5 человек,
Давайте просто достанем и померяемся(С).
от кстати никогда не понимал этого прикола.Хреначить 40 соток картохи а потом в зиму ее скармливать свиньям. Комбикорм или зерно проще и дешевле.

Kosoi

colstr
чёт первая ссылка даже тором не открывается.
pyatachok. ucoz .ru/publ/4-1-0-2
Не любят ганзовские админы юкоз...

Radovan 2

квасерпервый. Что бы почва была рыхлой, после уборки....
Добрый совет. Слышал, но не знал о такой эффективности, этой же осенью попробую если семена горчицы раздобуду. Думаю, это упростило бы дело.

По теме: Стоит ли горожанину (хоть он и вырос на селе) рваться в деревню, ведь всё придется начинать с нуля. Ну нет у меня лошади в гараже, сбруи на вешалке и нет мешочка семян. И с собой из города я это не привезу. Нет даже подготовленного поля, придется осваивать целину. Останусь в городе, может и переберусь в пригород. Вот спрашиваю есть ли с/х технологии которые в короткий срок помогут быстро адаптироваться на новой территории, и достаточно эффективные чтобы прокормить близких.

wandergraft

jim hokins
Яркий пример тому,-узники концлагерей.Ни один из них в потолстении от кружки воды и сухаря замечен не был.
На зонах тоже обычно не толстеют, , часто страдают тоберкулёзом, цингой. Однообразное питание с недостатком витаминов и ферментов.
Если витамины восполняются с натуральными продуктами то еды на самом деле много не надо.

квасерпервый

Radovan 2
Стоит ли горожанину (хоть он и вырос на селе) рваться в деревню, ведь всё придется начинать с нуля.
Вопрос риторический и однозначного, универсального для всех ответа на него нет. Тут уж к чему душа лежит. Лично мне город стал не мил. Чужеродная среда, разительно отличающаяся от города моего детства.
Единственно что могу сказать применительно к тематике палаты, валить в деревню когда уже началось нереально, во всяком случае современному человеку. Поднять хозяйство с нуля в короткий срок возможно только вбухав мильены денег, нанимая толпы людей. Поэтому желающие пересидеть БП в деревне, должны начать готовить базу уже вчера.
В городе сейчас жить однозначно проще, особенно если молодой, что и доказывает тенденция перебирания деревенских в город, но мы, как говорится не ищем легких путей. Как бывало говаривал Марк, понимаешь ли, наш Твен
"Если ты видишь, что действуешь, как окружающее тебя большинство, значит надо, что то менять" не дословно, но суть такова.

квасерпервый

Radovan 2
Слышал, но не знал о такой эффективности, этой же осенью попробую если семена горчицы раздобуду
Закупайте семена сейчас, а то я прошлый год затянул с покупкой и в итоге уже в июле не нашел. Полагается начинающую зацветать горчицу запахивать в почву (по некоторым методикам) Я же просто скашивал и оставлял лежать на земле, к весне все перегнивает. Часть не скосил, она вызрела и одеревенела. Пришлось весной сгребать граблями и жечь. Но почва все равно стала рыхлой. Не сажайте горчицу там где собираетесь садить капусту и возможно другие крестоцветные, сожрет блошка.
Пронин
Давайте просто достанем и померяемся(С).
В засуху 2010 я садил картоху традиционно для своей деревни трактором. Посадил 22 ведра, выкопал 44. Отец садил на даче под лопату 4.5 ведра, выкопал 56.
Вот так и померялись.
С тех пор трактор на огород нах, сам огород урезал на половину. Картоху сажаю 3 года подряд, включая нынешний ровно 10 ведер. В 11 убрал 80 ведер, в 12 убрал 76.

cms2176

Radovan 2

По теме: Стоит ли горожанину (хоть он и вырос на селе) рваться в деревню, ведь всё придется начинать с нуля. Ну нет у меня лошади в гараже, сбруи на вешалке и нет мешочка семян. И с собой из города я это не привезу. Нет даже подготовленного поля, придется осваивать целину. Останусь в городе, может и переберусь в пригород. Вот спрашиваю есть ли с/х технологии которые в короткий срок помогут быстро адаптироваться на новой территории, и достаточно эффективные чтобы прокормить близких.

Согласно истории - население города сокращается кратно во время войн и эпидемий и ЛП. Увеличивается в спокойное время. Если сравнивать стоимость плазмы и стоимость шлангов, насосов и тд. - легкий шок обеспечен.

квасерпервый

wandergraft
Однообразное питание с недостатком витаминов и ферментов.
Вот, вот. В деревенских харчах, в отличии от городских этого добра достаточно. Квашенная капуста, соленые прямым посолом огурцы и квас кладезь витаминов и ферментов. А еще есть моченые яблоки (на любителя) и кисломолочка натуральная. И ни каких мультивитаминов городских в таблэтках не надо.
Кстати, читал байку такую, что организм потребляя исскуственные витамины, начинает лениться и не усваивает оные из овощей и фуктов, ибо напряг. Но это так по паранойить слегка.

квасерпервый

cms2176
Если сравнивать стоимость плазмы и стоимость шлангов, насосов и тд. - легкий шок обеспечен.
Легкий, это еще легко сказано.

colstr

Kosoi
pyatachok. ucoz .ru/publ/4-1-0-2
Не любят ганзовские админы юкоз...

не знаю как админы ганзы, а сайт кудимова только тором.
даже скачать нельзя 😞

Kosoi

colstr
не знаю как админы ганзы, а сайт кудимова только тором.
даже скачать нельзя 😞

У меня всё работает, меняйте провайдера

j_o_i_n_t

pyatachok. ucoz .ru/publ/4-1-0-2

ищите в гугле
Картофель по соломе -7 шагов

Tampliervad

Пронин
Давайте просто достанем и померяемся(С).
от кстати никогда не понимал этого прикола.Хреначить 40 соток картохи а потом в зиму ее скармливать свиньям. Комбикорм или зерно проще и дешевле.
Скармливалась только часть, большая часть шла на продажу, перекупам, для закупки необходимого на зиму. Так же перекупам сдавалась, ягода, грибы, кедровая шишка, черная икра. Выживание в чистом виде 😊

Чумазл

Студентом 10 соток за пол дня вскапывал /калымил на дачах/. Во первых физуха конкретная, во вторых деньги. Некоторые даже кормили.
Так что 20 соток даже на глиноземе вскопать не трудно, глаза боятся а руки делают.

Radovan 2

С картошкой определились.
Что ещё?

sla165

Чумазл
Студентом 10 соток за пол дня вскапывал /калымил на дачах/. Во первых физуха конкретная, во вторых деньги. Некоторые даже кормили.
Так что 20 соток даже на глиноземе вскопать не трудно, глаза боятся а руки делают.

А механизировать процесс соображалки не хватило?Механизация работы повышает производительность как минимум на порядок.

Бутерброид

Его с большим удовольствием жрёт колорадский жук, выходишь утром вся ботва как ягодами усыпана. Избавиться без химии проблемно.
Вообще то нет 😊
Сам картошку не сажаю, не комильфо, слишком дешева что бы заморачиваться.
Но знаю способ экологичной травли колорадского жука.

Собираете поллитровую банку первых жуков.
Заливаете их водой, и даете настояться неделю.
Сливаете "рассол" и разводите раза в 3. Пробуете побрызгать на растение.
Если не вянет то опрыскиваете все. Если вянет разводите еще.
Жуки дохнут только в путь.

...

Как нет пределов совершенству так нет и конца работам в деревне.
И чем больше пашешь тем лучше живешь.

Куда девать время? Прежде всего это корма. Кошение сушка перевозка складирование.
Потом пшеница, ячмень, картошка, скотине. И чем больше скотины тем больше ей надо жрат.
Затем дрова. Их надо не только напилить но и вывезти, а потом и наколоть.
А бензопилы появились относительно недавно. (Считаем что газа нет)
Готовка, топка печи, мытье посуды, обработка шерсти, льна, ткание тканей...
Еще никто не скидывал со счетов строительство...
Дойку, уборку навоза, + поочереди ходят пасти стадо...
Уход за лошадкой, санями, телегой...
Да еще баню натопи, жену ублажи...
Вообщем работе края не видно 😊

квасерпервый

sla165
А механизировать процесс соображалки не хватило?Механизация работы повышает производительность как минимум на порядок.
Камрад написал же - студентом. У студентов соображалки обычно хватает, денех на механизацию не хватает. А хватало бы денех на механизацию, механизировал бы иные процессы, с более высокой рентабельностью. Я прав Чумазл?

квасерпервый

Бутерброид
Собираете поллитровую банку первых жуков.
В 90 ставили такой эксперимент. Не удался. Кстати рецепт из журнала "Ваш сад" помоему, ЕМНИП
Добавлю еще один рецепт (не проверял). Узбеки у себя дома обрызгивают картоху от жука соляркой. Говорят что это еще работает как гербицид, то бишь уничтожает сорняки. Наверное брешут.
Вспомнил! Журнал "Приусадебное хозяйство"

MegaZanudA

plombir

Сам сажать-то пробовал? Отобрать, посадить (пусть даже пока и под трактор). три раза окучить, жука собирать, убрать, просушить, рассыпать в подполе...
Ну да - "покидал в землю - она сама вырастет, прямо в мешках и в подвале!"

Ну да, неподъёмный труд. В деревне не иначе инопланетяне помогают сажать. Может оторваться от клавы и выйти в мир, а?
Вопрос в другом - нах в одно лицо столько картошки?

MegaZanudA

Radovan 2
С картошкой определились.
Что ещё?

Свёкла, редис, фасоль, салат, клубника, горох, кукуруза, хрен. огурцы и дофига ещё.

квасерпервый

MegaZanudA
Вопрос в другом - нах в одно лицо столько картошки?



С помощью деревенской магии, картошка превращается в свинину. Ну это пока услуги трактора доступны. Но потихоньку намечается тенденция к их не доступности.

квасерпервый

MegaZanudA
Свёкла, редис, фасоль, салат, клубника, горох, кукуруза, хрен. огурцы и дофига ещё.



Это объединим в одну группу - растениеводство.
А есть еще животноводство и собирательство.
Кстати клубнику садовую похерил нах, ибо полевая и вкуснее и места на огороде не занимает и гимора меньше.
Если животноводством не заморачиваться, есть еще зима, во время которой много свободного времени. Можно грабить корованы(С)

Kosoi


Избавиться без химии проблемно.
Метод с посадкой в начале июня, описанный в "картофеле по соломе" работает, проверено в прошлом году, ни одного жука не было

MegaZanudA

Зимой http://derevnyaonline.ru/gallery/Rannar/5407 , сети плести, чучела для охоты, да и сама охота. Было бы желание. а занятие найдётся.

Taraz999

Чумазл
Студентом 10 соток за пол дня вскапывал /калымил на дачах/. Во первых физуха конкретная, во вторых деньги. Некоторые даже кормили.
Так что 20 соток даже на глиноземе вскопать не трудно, глаза боятся а руки делают.

вы имеете понятие, что такое 10 соток?
это 10х100 м, т.е.1000 кв.м
полдня...ну пусть 6 часов....
есть такая наука - математика
давайте посчитаем вместе
1000 кв.м за 360 минут - это 2.77 кв.м за 1 минуту
снимите это на видео и выложите в ютуб
миллион просмотров гарантирован
а вообще пиздеть не мешки ворочать

colstr

Kosoi

У меня всё работает, меняйте провайдера

увы, не на что (((
у нас только долбаный ростелеком.
где-то там "режут" посередине у них (делал трассировки по другим не открывающимся сайтам)

квасерпервый

Kosoi
Метод с посадкой в начале июня, описанный в "картофеле по соломе" работает, проверено в прошлом году, ни одного жука не было
Какая площадь орентировочно была под картохой и какой выхлоп? И территориально где? Мне в июне очковато садить, сушит в начале лета все то время что здесь живу.
MegaZanudA
Было бы желание. а занятие найдётся.
Эх, помимо желания, еще бы возможности. Охота в наших палестинах дело финансово затратное, а хотелось бы, что нибудь финансы приносящее.

Radovan 2

...Вопрос в другом - нах в одно лицо столько картошки?...
Если вопрос ко мне: из мужиков в роду я один, моя семья, две сестры с детишками и мать в деревне. Старшая в разводе, у младшей муж на заработках. Отец умер, зато дед жив 24ого года. 13 человек.

Radovan 2

А может кто нибудь слышал про технологии замкнутого цикла? Не помню, вроде это придумали в чехии:
Взяли кур, дождевых червей и грибы (скажем вешеньки). Сделали короб одна сторона, обращенная в курятник из сетки рябицы. Короб заполнили помётом и запустили туда дождевых червей. Сверху высадили грибы.
Как это работает: куры клюют сквозь сетку-рябицу червей, помет кур засыпаем в короб, черви его перерабатывают получаем гумус. На гумусе растет гриб.
Что имеем: курятину, яйца, плодородную землю для парника и грибы.

FaceGrabber

По теме: Стоит ли горожанину (хоть он и вырос на селе) рваться в деревню, ведь всё придется начинать с нуля. Ну нет у меня лошади в гараже, сбруи на вешалке и нет мешочка семян. И с собой из города я это не привезу. Нет даже подготовленного поля, придется осваивать целину. Останусь в городе, может и переберусь в пригород. Вот спрашиваю есть ли с/х технологии которые в короткий срок помогут быстро адаптироваться на новой территории, и достаточно эффективные чтобы прокормить близких.


Тут для начала нужен запас жратвы. На год минимум, чтобы с любого момента до следующешго урожая дожить, имея в виду что семенного фонда тоже нет.

Radovan 2

этой нехитрой технологией можно значительно снизить затраты на производство курятины (и яиц)и как побочный продукт гриб. Можно конечно растить и морковь, просто грибы растут быстрее.

Вот хотелось бы такие технологии для других растений. Например: фасоль... как сделать чтоб росла быстрее или плодоносила больше.

Чумазл

Taraz999
вы имеете понятие, что такое 10 соток?
это 10х100 м, т.е.1000 кв.м
полдня...ну пусть 6 часов....
есть такая наука - математика
давайте посчитаем вместе
1000 кв.м за 360 минут - это 2.77 кв.м за 1 минуту
снимите это на видео и выложите в ютуб
миллион просмотров гарантирован
а вообще пиздеть не мешки ворочать
типа "На словах Лев Толстой, а на деле ...уй простой"?
ну тогда ютуба не было и вскапывал не один конечно вдвоем с однокурсником. На лето качалка закрывалась, вот и качались таким не затейливым способом на дачах и в частном секторе. Дрова нарубить, участок перекопать /куда трактор заехать не может,подъезд перекрыт чужими постройками/, колодец выкопать, уголь закидать и пр. За летние каникулы денег нормально поднимали хватало и одеться и подружек в кафе сводить.

Чумазл

Что имеем: курятину, яйца, плодородную землю для парника и грибы.
Курей подкармливать придется полюбому. Чтобы получить 1 кг живого веса надо потратить 10 кг корма /который будет усвоен организмом!/ и не куда вы не денетесь от этой статистики.

Radovan 2

...Курей подкармливать придется...
согласен безусловно! Ещё грибы поливать, компост перемешивать. Никто не говорит что работать больше не нужно. Просто эта технология гармонично дополняя друг друга уменьшает расходы на его содержание.

Kosoi

квасерпервый
Какая площадь орентировочно была под картохой и какой выхлоп? И территориально где? Мне в июне очковато садить, сушит в начале лета все то время что здесь живу.

У меня 2 небольших куска, на одном песок - 120 ц/га, на другом более плодородная - 305 ц/га
Центр европейской части, широта чуть южнее Питера
Автор метода живёт на урале и указывал, что в других районах надо смотреть на климат

квасерпервый

Kosoi
У меня 2 небольших куска
В гектарах?
В среднем 200 кг/сотка. У меня под картохой 4.5 соток, итого выхлоп обещает быть 0.9 тонны. Ведро картохи весит 8-9 кг. Получается 100 ведер, против моих 80.

Kosoi

квасерпервый
В гектарах?
Оба примерно по 0,0013га 😀
Данные выше за 2011 год
За 2012 в среднем 100ц/га, половина площади была засажена другим сортом и он себя очень плохо показал

maksimys1974

.

квасерпервый

Kosoi
Оба примерно по 0,0013га
А если немного упростить сию математику. Скока ведер убраной на ведро посаженой?

Kosoi

квасерпервый
А если немного упростить сию математику. Скока ведер убраной на ведро посаженой?
94 куста
В 2011 семенной материал закупал поздно, была сильно подсохшая, её ушло где то 6 кг(но она была раза в 2 крупнее купленной в 2012г)
В 2012 часть садил резаной, купленная была довольно мелкой, её 1-1,5 кг, точно не помню

Болтовик*

Выживет тот кто умеет стрелять,а не тот кто умеет сажать.
Чем больше соберете урожай, тем больше вероятность получить пулю.

или как альтернатива оплачивать крышу. и таки опять умеющий стрелять(крышеватель) будет самым сытым.

Kosoi

Болтовик*
будет самым сытым.
Вот только крестьянин хоть и полуголодный, будет жить намного дольше этого сытого...

sla165

квасерпервый
Камрад написал же - студентом. У студентов соображалки обычно хватает, денех на механизацию не хватает. А хватало бы денех на механизацию, механизировал бы иные процессы, с более высокой рентабельностью. Я прав Чумазл?

А теперь для тех кто не догоняет,смотрите видео и сразу увидите насколько простая механизация повышает производительность:
http://www.youtube.com/watch?v=Flyabgu_-EA
Нарыл на ютубе за 1 минуту.

MegaZanudA

Болтовик*
Выживет тот кто умеет стрелять,а не тот кто умеет сажать.
Чем больше соберете урожай, тем больше вероятность получить пулю.

или как альтернатива оплачивать крышу. и таки опять умеющий стрелять(крышеватель) будет самым сытым.

А две спецухи не?

Болтовик*

Kosoi
Вот только крестьянин хоть и полуголодный, будет жить намного дольше этого сытого...

По данным Минобороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.
Убито, умерло от ран и болезней, - 6 885 100 чел.,

Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E2%EE%E9%ED%E5

Таки получается что потери среди гражданских в 2 раза больше чем среди военных.
Крестьянину не удастся прожить намного дольше.
Как-то так.

Болтовик*

MegaZanudA

А две спецухи не?

А зачем? если "постреливать" удобнее, сытней и в 2 раза безопасней.

MegaZanudA

Болтовик*

Таки получается что потери среди гражданских в 2 раза больше чем среди военных.
Крестьянину не удастся прожить намного дольше.
Как-то так.

Асреди гражданских кто остался? Старики женщины да дети?

MegaZanudA

Болтовик*

А зачем? если "постреливать" удобнее, сытней и в 2 раза безопасней.

По твоей логике все кроме тебя телята, не умеющие за себя постоять? Проведи эксперимент - зайди в деревню и попробуй у хорошего хозяина чио-то отобрать.

Болтовик*

MegaZanudA

Асреди гражданских кто остался? Старики женщины да дети?

Во всех конфликтах, всегда гражданские страдали больше военных.
Против фактов не попрешь. Вы собираетесь выживать, капая картошку.

Если не будет вооруженной структуры способной защитить "капальщиков", весь урожай просто заберут.

Если такая структура будет, то она будет жить сыто, а "копальшики" в впроголодь. Ибо эта структура будет диктовать условия распределения благ.

Кстати очень пересекается с параллельной темой про ганзаков.
То есть будут вооруженные сытые ганзаки и голодные копальшики.

Каждый должен сам определиться со своим предназначением.

Болтовик*

MegaZanudA

По твоей логике все кроме тебя телята, не умеющие за себя постоять? Проведи эксперимент - зайди в деревню и попробуй у хорошего хозяина чио-то отобрать.

Одновременно не получится и пахать и воевать.
Для войны потребуется организация круглосуточного дежурства и патрули.
Поддержание дисциплины и постоянной боевой готовности.
Также требуется непрерывное совершенствование боевых навыков.

Произойдет разделение по роду деятельности.
На счет меня, то я сразу предполагаю заняться возможной охраной колхозников, потому что в картошке ничего не понимаю.

А на счет отобрать у хорошего хозяина без охраны, это как два пальца об...
Просто скажу что если не отдаст то что требую, ночью как уснет хозяйство сгорит. Вот и пусть этот хороший хозяин и ночь дежурит и днем пашет.
На долго его хватит?

MooseHead

Болтовик*
На счет меня, то я сразу предполагаю заняться возможной охраной колхозников, потому что в картошке ничего не понимаю.
Да Вы, судя по всему, не только в картошке.. Впрочем. Попробуйте :о))

Болтовик*

MooseHead
Да Вы, судя по всему, не только в картошке.. Впрочем. Попробуйте :о))

Ну вот, всю тему испортил. А какая была идиллия.
На счет выживания джокервиля.
Есть некоторые соображения. Чуть позже открою отдельной темой.


MegaZanudA

Болтовик*

Одновременно не получится и пахать и воевать.
Для войны потребуется организация круглосуточного дежурства и патрули.
Поддержание дисциплины и постоянной боевой готовности.
Также требуется непрерывное совершенствование боевых навыков.

Произойдет разделение по роду деятельности.
На счет меня, то я сразу предполагаю заняться возможной охраной колхозников, потому что в картошке ничего не понимаю.

А на счет отобрать у хорошего хозяина без охраны, это как два пальца об...
Просто скажу что если не отдаст то что требую, ночью как уснет хозяйство сгорит. Вот и пусть этот хороший хозяин и ночь дежурит и днем пашет.
На долго его хватит?

Вот ты говоришь сгорит, а дальше что? Ну спалил, отобрал что осталось, дальше что?
Заняться охраной? Докажи что ты вообще нужен. Меньше фильмов смотреть нужно, "Бумер" в жизни не прокатывает.
И вообще для какой войны охранение и все дела? Соседняя деревня напала или джокервиль с выживальщиками типа тебя рядом завёлся?

Болтовик*

MegaZanudA

Вот ты говоришь сгорит, а дальше что? Ну спалил, отобрал что осталось, дальше что?
Заняться охраной? Докажи что ты вообще нужен. Меньше фильмов смотреть нужно, "Бумер" в жизни не прокатывает.

Хы . По жини один "Бумер" и живет. В 90х годах все предприятия и предприниматели отстегивали бандитской крыше. Теперь отстегивают коррупции. Чем слабее власть тем круче будут "Бумеры". В БП ситуации власти вообще не будет или сильно ослабнет.

Извините, но мне кажется это вы в сказке живете.

А на счет спалил, и что делать дальше. все очень просто. Иду в следующее хозяйство. А там меня уже боятся и выполнят любое желание.

з.ы. и не надо меня воспринимать буквально. Я всего лишь разыгрываю возможный сценарий. Это не значит что лично я собираюсь именно так поступать.

MegaZanudA

Ну ща бумер примерно так может прокатить. http://www.youtube.com/watch?v=yQf_QlAnV3c

Я же не говорю, что ты так делать будешь))))))
Ну и в следующем хозяйстве тебя могут просто сразу пристрелить на всяк случай, вдруг спалишь чего))

wandergraft

Болтовик*

Хы . По жини один "Бумер" и живет. В 90х годах все предприятия и предприниматели отстегивали бандитской крыше. Теперь отстегивают коррупции. Чем слабее власть тем круче будут "Бумеры". В БП ситуации власти вообще не будет или сильно ослабнет.

А на счет спалил, и что делать дальше. все очень просто. Иду в следующее хозяйство. А там меня уже боятся и выполнят любое желание.

Вот поэтому что бы жить счастливо и беззаботно нужно
wandergraft
Чем заниматься? Да ничем. Валяться на песочке, загорать, трахаться. Можно на рыбалку сходить, в лес.
Зимой топить печку, пилить дрова, трахаться. На рыбалку, в лес.
А жрать чего? А жрать нужно меньше.
Чем больше горбатишься тем больше отдавать придётся, что раньше что сейчас, и во веки веков так будет.

Болтовик*

wandergraft
Чем больше горбатишься тем больше отдавать придётся, что раньше что сейчас, и во веки веков так будет.

Тоже интересная позиция. Единственно что можно нехорошо нарваться, и шлепнут, так ради развлечения. Бичь никому не нужен и отвечать не придется.

Болтовик*

MegaZanudA
Ну и в следующем хозяйстве тебя могут просто сразу пристрелить на всяк случай, вдруг спалишь чего))

Это понятно что если нарваться на хорошо организованную охрану то шансов у бандюганов мало. С другой стороны это не означает что "Бумеров" не будет. Скорее наоборот их будет дофига. И копатели в своей массе предпочитают "Бумерам" отстегивать, чем заниматься организацией собственной охраны.
Да и "Бумеры" тоже не сунутся в охраняемое место, когда рядом полно лохов без охраны.

Kosoi

Болтовик*
Просто скажу что если не отдаст то что требую, ночью как уснет хозяйство сгорит
Он то отдаст, ещё и самогоном напоит, чтоб спалось тебе крепче, а ночью сам тебя спалит, чтоб не повадно было

Чумазл

Бумерам нужны бумеры в смысле транспорт, далеко на гужевой повозке не уедешь. Расстояние в 200 км займет несколько дней, так что городов боятся не следует. У деревенских которые далеко от города живут всегда есть ружья и порох с капсюлями+ прекрасное ориентирование на местности.

K/B

Не думаю, что получится легко "отмародерить" село с населением около 2 000 человек. Да и народ в деревнях мобилизуется быстро, если что. Все друг друга знают, многие вооружены.

wandergraft

Болтовик*
Чем заниматься? Да ничем. Валяться на песочке, загорать, трахаться.
Тоже интересная позиция. Единственно что можно нехорошо нарваться, и шлепнут, так ради развлечения. Бичь никому не нужен и отвечать не придется.

Да шлёпнуть то любого могут, хоть "Бумера" крутизну, хоть чинушу взяточника, да и чаще их долбят. А с Бича взять то не чего, потом он и постоять за себя может, влепит пару пуль из Сайги промеж глаз.
Смысл ради развлечения связываться?

jim hokins

Болтовик*
Просто скажу что если не отдаст то что требую, ночью как уснет хозяйство сгорит
Вокруг тотальное безвластие?Ага.А шо мешает энтому хозяину тебя тут-же пристрелить,в качестве превентивной меры?Ответственности ноль,ну застрелил какого-то самоуверенного пришлого упыря,одним меньше будет.Власти нет,СПРОСИТЬ НЕКОМУ.

MooseHead

Болтовик*
А на счет спалил, и что делать дальше. все очень просто. Иду в следующее хозяйство. А там меня уже боятся и выполнят любое желание.
нда.. Вы конечно не в сказке. Вы в кино живете :о))
Kosoi
Он то отдаст, ещё и самогоном напоит, чтоб спалось тебе крепче, а ночью сам тебя спалит, чтоб не повадно было
да зачем палить?? крысиного яда в самогонку, а потом в ближайшее болото. :о) Без шума и пыли.. А бутылочку в шкафчик, до следующего "охранника" :о))

colstr

Болтовик*

Одновременно не получится и пахать и воевать.
На долго его хватит?

молодёжь такая смешная! )))

думают, что они пуленепробиваемые...
к тому же без боевого опыты хе-хе )))

охранником работаете?

colstr

Болтовик*

Хы . По жини один "Бумер" и живет. В 90х годах все предприятия и предприниматели отстегивали бандитской крыше. Теперь отстегивают коррупции. Чем слабее власть тем круче будут "Бумеры". В БП ситуации власти вообще не будет или сильно ослабнет.

Извините, но мне кажется это вы в сказке живете.

А на счет спалил, и что делать дальше. все очень просто. Иду в следующее хозяйство. А там меня уже боятся и выполнят любое желание.

з.ы. и не надо меня воспринимать буквально. Я всего лишь разыгрываю возможный сценарий. Это не значит что лично я собираюсь именно так поступать.

вы не правы.

как только эта власть ослабнет, то во многих местах всех урок развешают на деревьях.
во многих местах у людей заховано много чего, что будет бАльшим сюрпризом для захватчиков.
без ЭТОЙ власти люди смогут спокойно применять оружие против уродов.

Tampliervad

Болтовик*
А на счет отобрать у хорошего хозяина без охраны, это как два пальца об...
Просто скажу что если не отдаст то что требую, ночью как уснет хозяйство сгорит.
И после этих слов нырнешь с кирпичем на шее в септик, власти то нет.
Вот раскажу историю, мой батя как то с друганами в деревне решили браги попить, ну тока сели, к ним подваливают недавно переехавшие в деревню уркаганы и выгибая пальцы веером начали заяснять на жизнь, что мол надо делиться а иначе... Вобщем пиздили их часов пять с перерывом на побухать, как только они начинали шевелиться их пиздили пока не переставали. Потом отттащили к дому и посоветовали их мамаше переехать в другую деревню....и это было при советской власти, а прикинь вообще бы власти не было?

K/B

И после этих слов нырнешь с кирпичем на шее в септик, власти то нет.Вот раскажу историю, мой батя как то с друганами в деревне решили браги попить, ну тока сели, к ним подваливают недавно переехавшие в деревню уркаганы и выгибая пальцы веером начали заяснять на жизнь, что мол надо делиться а иначе... Вобщем пиздили их часов пять с перерывом на побухать, как только они начинали шевелиться их пиздили пока не переставали. Потом отттащили к дому и посоветовали их мамаше переехать в другую деревню....и это было при советской власти, а прикинь вообще бы власти не было?edit log

Подпишусь. В моей деревне примерно так и будет всё выглядеть. У меня сосед там, фермер, пока к себе в дом не перехал жить, всё хранилось без замка в пристрое в доме. Морозильная камера и куча других ништяков. Никто ничего не тронул. До сих пор удивляюсь. Правда слышал к кому то из дачников залезли в позатом годе...

wandergraft

colstr

как только эта власть ослабнет, то во многих местах всех урок развешают на деревьях.
во многих местах у людей заховано много чего, что будет бАльшим сюрпризом для захватчиков.
без ЭТОЙ власти люди смогут спокойно применять оружие против уродов.

Да что Вы? как только режим падёт все заживут счастливо, скучно будет.
На ганзе про выживание тут писать будет не о чём. 😞

sla165

Не совсем в тему но вот тоже про выживание:
http://www.youtube.com/watch?v=4h8jxpR0Jkk
Но ляпов до черта,неизвестно куда пропали лошади, паровозы, пароходы, дирижабли, парусные суда?
Ну и по мелочам,
1)Животные умирают от голода а на пастбище выгнать их нельзя?А про электричество вообще убило,паровозы в строй и на них и возить и уголь и прочее.
2)Проблема согреться,это вообще без комментариев.Пилу двуручную,сани и в лес,за дровишками.Ну а камины или печки у них в каждом частном доже есть по факту,ну кроме самых новых.
4)Закрыты все порты от России до Японии 😊.А остальные значит работают?От России до Японии по морю если от Владивостока от 800 до 1091 км(это Окинава) до самого дальнего порта Японии если по Google Планета Земля расстояние замерять.
5)Про этанол тоже доставило,это же спирт по сути дела.В промышленных масштабах этиловый спирт получают из сырья, содержащего целлюлозу (древесина, солома), которую предварительно гидролизуют. Образовавшуюся при этом смесь пентоз и гексоз подвергают спиртовому брожению. В странах Западной Европы и Америки эта технология не получила распространения, но в СССР (ныне в России) существовала развитая промышленность кормовых гидролизных дрожжей и гидролизного этанола.
6)Но зато зверюшкам раздолье и почему это свиньи погибли?Эти не подохнут а корешков и прочего себе нароют и выживут.Одичают но выживут.Так же как и куры,гуси и утки.
7)Негр в белом кепоне на фоне разрушенного здания удивил честно говоря,временная отметка 34:03.
8)Монументально.промышленная держава превратилась в аграрную страну.Кто там такой перл придумал там я не знаю но США свое лидерство так просто никому не отдадут.
9)Чтобы восстановить морские и сухопутные грузоперевозки стали использовать биотопливо.А использовать уголь и паруса не судьба видно им?Временная отметка 44:59 .
10)А что,нефть разве заменить нечем?Топливо можно получать из природного газа и из угля а также и кучи всего прочего.Главное оружие это знание.

Kosoi

sla165
http://www.youtube.com/watch?v=4h8jxpR0Jkk
0) Им в первую очередь надо было не на заправку ехать, а в магазин
1) соотношение пастбища/животные сегодня слишком маленькое
2) человеков слишком много
5) человеков слишком много
6) человеков слишком много
10) человеков слишком много

Болтовик*

Все такие боевики.

А как-же во время 2 мировой. Немцы собирали всю деревню в сарае и сжигали.
И что-то никто не дергался.
В Кущевской бандюганы всю деревню в страхе держали и не один год.
Творили что захотят. А там проживает 28 тыс. человек.

Удачно дали отпор в Сагре. Но там были отморозки с цепями и палками, против пары дробовиков и десятка патронов. А если вместо цепей у них были АК.
То Сагру сравняли бы с землей. Можно сказать повезло.

Да и на переговоры бандиты толпой не ходят. отправляют пару "Торпед".
и ждут результата переговоров. Даже если отправить их в септик с камнем на шее. Это не только не поможет, а скорее всего равносильно собственному смертному приговору.


молодёжь такая смешная! )))
думают, что они пуленепробиваемые...
к тому же без боевого опыты хе-хе )))
охранником работаете?

А почему такая уверенность, что нет боевого опыта.
вам не приходила мысль что возраст например в профиле стоит не верный.
Скорее фермеры здесь пуленепробиваемые и не сталкивались с реальным ОПГ.

K/B

Вы не забывайте, кто стоял за бандюганами в Кущевской и в Сагре.Кто разрешал им творить беспредел и покрывал их. В случае БП, на мой взгляд по другому будет. Закон-тайга. Медведь-прокурор.

Болтовик*

Кто разрешал им творить беспредел и покрывал их.
Если вас убивают, вам есть разница кто за этим стоит. Если бы народ собрался то никакое прикрытие не поможет.
Они там только казаков не трогали на всякий случай(несмотря на прикрытие). Правда и казаки не прекратили этот беспредел. За что им большой минус.
Всегда за кем то ктото будет стоять. Даже в БП достаточно быстро сформируется своя вертикаль подчинения и зависимости.
Если подчинись до БП, то после тем более подчинятся. Потому что руки развязанны не только у фермеров, но и у бандитов тоже. Они будут действовать намного жестче.

K/B

Если вас убивают, вам есть разница кто за этим стоит. Если бы народ собрался то никакое прикрытие не поможет. Они там только казаков не трогали на всякий случай(несмотря на прикрытие). Правда и казаки не прекратили этот беспредел. За что им большой минус.Всегда за кем то ктото будет стоять. Даже в БП достаточно быстро сформируется своя вертикаль подчинения и зависимости.Если подчинись до БП, то после тем более подчинятся. Потому что руки развязанны не только у фермеров, но и у бандитов тоже. Они будут действовать намного жестче.

А Вы уважаемый поинтересуйтесь у участников форума, как они вели бы себя в случае нападения на них в теперешних условиях и в условиях когда они могут грохнуть нападающего, обидчика, да просто любую мразь и им за это ничего не будет ( я имею ввиду ответственность).

K/B

Думаю, что у отдельных "пациентов" нашей палаты картина будет примерно так выглядеть.
http://www.youtube.com/watch?v=7o6CH4fBFo0

MooseHead

Болтовик*
Все такие боевики.
вообще-то боевика тут только вы из себя корчите :о))
Болтовик*
А как-же во время 2 мировой. Немцы собирали всю деревню в сарае и сжигали.И что-то никто не дергался.
мальчик, Вы школу-то закончили?
Болтовик*
А почему такая уверенность, что нет боевого опыта.
не ну если из брызгалок в детском саду, то конечно :о))

sla165

Что-то быстро тема перетекла из механизации посадки картошки в перестрелки на скорость с непонятными бандитами.Если это будет при БП то все решил количество и качество стволов с обеих сторон.

Fuchsschwanz

sla165
количество и качество стволов с обеих сторон.
Ну и умение)
если, конечно, они не шеренгами построятся)

Kosoi

sla165
Если это будет при БП то все решил количество и качество стволов с обеих сторон.
У местных фора в знании местности и если не совсем идиоты, перекопают дорогу и сделают удобные позиции для отстрела нежеланных гостей

Fuchsschwanz

а нужно ли при БП (в первые же дни) заниматься фортификацией?
не проще закосить под нежилое?
так несколько лучше будет, ибо на мой взгляд, стремительно окапывающаяся деревня выглядит так, будто им есть что прятать?

cms2176

Болтовик*
Выживет тот кто умеет стрелять,а не тот кто умеет сажать.
Чем больше соберете урожай, тем больше вероятность получить пулю.

или как альтернатива оплачивать крышу. и таки опять умеющий стрелять(крышеватель) будет самым сытым.

Я с вами не согласен - малая родина супруги ПГТ в 50 км от города (бывшая химия), в момент развала союза приезжали "резкие патсанчики" с города. Гоняли их по поселку "сцаными тряпками" (со стрельбой) - одним словом "спасибо что не убили". Кстати преступность в поселке минимальная, вернее ее практически нет, хотя больше половины отсидело. Все от людей зависит - "не бздливый народ" сам себе крыша.

cms2176

Болтовик*
А на счет отобрать у хорошего хозяина без охраны, это как два пальца об...
Просто скажу что если не отдаст то что требую, ночью как уснет хозяйство сгорит. Вот и пусть этот хороший хозяин и ночь дежурит и днем пашет.
На долго его хватит?

Как вам сказать ... в нормальном поселке пойманого за воровство взрослые мужики раскачивают за руки-ноги и задницей на асфальт бросают (пару раз) - недели две проживете. Не путайте овец с волками - чревато.

cms2176

Болтовик*

Хы . По жини один "Бумер" и живет. В 90х годах все предприятия и предприниматели отстегивали бандитской крыше. Теперь отстегивают коррупции. Чем слабее власть тем круче будут "Бумеры". В БП ситуации власти вообще не будет или сильно ослабнет.

Вы рассматриваете ситуацию города, где каждый сам по себе - да в такой ситуации продавить можно по одному каждого. В поселках все друг другу родственники, я количество мужиков которые мне дяди, дедушки и братья - даже не могу посчитать. При этом часть может быть в поселковом совете, а часть тупо растить коноплю на полях фильтрации. Но при этом существует статус-кво которое всех устраивает. Пытаясь его нарушить - вы автоматически становитесь врагом всем, а не "божего одуванчика" деда Вани у которого крайний огород с картошкой. Как то так.

cms2176

sla165
Что-то быстро тема перетекла из механизации посадки картошки в перестрелки на скорость с непонятными бандитами.Если это будет при БП то все решил количество и качество стволов с обеих сторон.

Люди готовы умирать за картошку, разве можно им запретить ? 😊

K/B

Люди готовы умирать за картошку, разве можно им запретить ?

Когда БП наступит и жрать будет нечего, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, посмотрим, готовы или нет....

Болтовик*

MooseHead
вообще-то боевика тут только вы из себя корчите :о))
я некого не корчу. я вам возможный вариант развития ситуации описываю.
и реальное поведение большинства населения.
Фермерство очень уязвимый вид деятельности.

Здесь есть кто реально сталкивался с ОПГ и дал им отпор.
Или только теория.
У меня было реально 12 эпизодов. Всегда заканчивалось полным взаимопониманием. Никто из них не рискнул начать войну.
Но всегда была полная готовность к любым сценариям и была сила которая могла им противостоять. Бандюки это чувствуют. дело было в 90х годах.

Поэтому как сказал Наполеон Бонапарт "Кто не кормит свою армию, кормит чужую"

MooseHead
мальчик, Вы школу-то закончили?
Хамить не нужно. Особенно незнакомым. Я вас старше, если чо.
Воевал в афгане снайпером, извините, когда вы под стол пешком ходили.

Болтовик*

Прямо сейчас идет выдавливание русского сельского населения из Ставрополья со стороны Дагестана. За очень редким исключением никто не сопротивляется. Бросают жилье и бегут. Выращивать картошку проще и понятнее,чтобы быть воином нужно иметь стальные яйца. Не у каждого получается.

colstr

Болтовик*
Все такие боевики.
А как-же во время 2 мировой. Немцы собирали всю деревню в сарае и сжигали.
И что-то никто не дергался.
В Кущевской бандюганы всю деревню в страхе держали и не один год.
Творили что захотят. А там проживает 28 тыс. человек.

Удачно дали отпор в Сагре. Но там были отморозки с цепями и палками, против пары дробовиков и десятка патронов. А если вместо цепей у них были АК.
То Сагру сравняли бы с землей. Можно сказать повезло.

Да и на переговоры бандиты толпой не ходят. отправляют пару "Торпед".
и ждут результата переговоров. Даже если отправить их в септик с камнем на шее. Это не только не поможет, а скорее всего равносильно собственному смертному приговору.


А почему такая уверенность, что нет боевого опыта.
вам не приходила мысль что возраст например в профиле стоит не верный.
Скорее фермеры здесь пуленепробиваемые и не сталкивались с реальным ОПГ.


потому и держали, что верховная власть попустительствует!
Без неё, как и сказал ранее-- не все, но многие вырежут ваших урок.

про "торпеды" смешно- Аксёнова почитываете?
с "торпед" (БЕЗ верховной власти)- сдерут живьём шкуру и те, как миленькие, расскажут и численность банды и вооружение и т.д....
вас послушать, так банды будут состоять сплошь из бывших спецназовцев-отморозков.
бред какой!

уверенность, потому что вижу что и как вы пишете-- мальчик пишет.
про возраст- тот же вывод напрашивается.
обычному мужику нет смысла что-то там финтить.

colstr

Kosoi
У местных фора в знании местности и если не совсем идиоты, перекопают дорогу и сделают удобные позиции для отстрела нежеланных гостей

а он об этом не думает, что ЗНАЮЩИМ местность и пути подхода проще те же медвежьи- волчьи капканы расставить...
двое-трое бандюганов без ног-- очень сильно сократит движение оных к деревне, а с учётом наличия в деревне нарезного (если это НЕ деревня алкашей) и хорошего опыта охот, тех же "бумеров" метров с 300 разберут на запчасти.

colstr

Болтовик*
Прямо сейчас идет выдавливание русского сельского населения из Ставрополья со стороны Дагестана. За очень редким исключением никто не сопротивляется. Бросают жилье и бегут. Выращивать картошку проще и понятнее,чтобы быть воином нужно иметь стальные яйца. Не у каждого получается.

вы противоречите ЗАДАННЫМ ВАМИ ЖЕ УСЛОВИЯМ.

сейчас- да, никто вменяемый не сопротивляется.
потому что нельзя- посодют, а семья останется без защиты (тем более городская).
ПОСЛЕ развала власти.... честно скажу- вычистить место обитания можно в 24 часа-- все притоны, наркоши, урки известны (включая продажных сотрудников органов).
"груши" на деревьях + наличие блокпостов и патрулей-- практически любую стандартную банду охладит. (если не как у Круза- целая зона с оружием)

MooseHead

Болтовик*
я некого не корчу. я вам возможный вариант развития ситуации описываю.
Вы х**ню описываете. Как пришел НЕКТО и всех построил.

Болтовик*
У меня было реально 12 эпизодов. Всегда заканчивалось полным взаимопониманием. Никто из них не рискнул начать войну.
Позвольте усомниться.

Болтовик*
Хамить не нужно. Особенно незнакомым. Я вас старше, если чо.
Воевал в афгане снайпером, извините, когда вы под стол пешком ходили.
Тогда ситуация еще плачевнее. В 40 лет сохранить лексику и образ мыслей тинейджера пубертатного периода - это клиника. Сочувствую. Но не Вам, а окружающим Вас людям :о)

Tampliervad

Болтовик*
Все такие боевики.
Да и на переговоры бандиты толпой не ходят. отправляют пару "Торпед".
и ждут результата переговоров. Даже если отправить их в септик с камнем на шее. Это не только не поможет, а скорее всего равносильно собственному смертному приговору.
Сколько видел бандитов, они если отоварятся где, пробуют еще раз, если не прокатило отваливают навсегда. Опять грохнут торпеду, соберут деревенских родственников и нагрянут в гости рыл этак в 15-20, я примерно такое видел. Будет всякое это понятно, но скорее всего в городе где люди в одном подъезде друг друга не знают и значит разобщены, я вот в частном секторе живу в городе, уже совсем другие порядки, поднять в копье целую улицу вполне можно. Так, что по первости бумеры может и поедут, но быстро кончатся пассажиры.

Болтовик*

Вы х**ню описываете. Как пришел НЕКТО и всех построил.
Возможно в Москве была другая ситуация. Но в глубинке было именно так.
Очень большая вероятность что ситуация в джокервиллем будет по выше описанному сценарию.

и на личности переходят когда нечего сказать.

вы противоречите ЗАДАННЫМ ВАМИ ЖЕ УСЛОВИЯМ.

сейчас- да, никто вменяемый не сопротивляется.
потому что нельзя- посодют, а семья останется без защиты (тем более городская).

В 90 годах занялся бизнесом и когда на собрании предпринимателей
предложил дать отпор бандитам получил точно такой же ответ.
Семья дети кто их будет кормить, сейчас не та ситуация.

Ситуация всегда будет не та. Сейчас могут посадить, потом могут убить.
Приблизительно из 50 человек нашлось только еще 2 которые решились на отпор. остальные 48 послушно отстегивали деньги.

Так вот мы трое организовали собственную службу безопасности(более десятка торговых точек) и сопровождения грузов (из Москвы). Никто из бандитов не решился связываться.
Более того, даже стали приглашать на свои сходки. порешать некоторые текущие вопросы.

В Сагре, у тех с дробовиками наверно тоже были дети. Однако они приняли решение дать отпор. Вот они и в БП ситуации будут защитниками своей семьи,
а у вас будет опять не та ситуация.

Както так.

Болтовик*

Еще очень интересное наблюдение.
Тогда в 90х возил с собой в машине сайгу. Лежала открыто на сиденье пассажира. Без чехла, рожок подсоединен, патрон в патроннике.
Все возможные нарушения какие могут быть. Ни один гаишник видя такое безобразие ни разу даже не поинтересовался, документами на оружие и что делает карабин на сиденье в таком виде.

Наверно у него тоже не та ситуация и дома дети.

MooseHead

Болтовик*
Но в глубинке было именно так.
Очень большая вероятность что ситуация в джокервиллем будет по выше описанному сценарию.
глубинка глубинке рознь. Поэтому уточняйте что это в ВАШЕЙ глубинке было именно так. А я знаю такую глубинку где приезжие "Болтовики", попытавшись поставить под контроль лесозаготовку, исчезли в неизвестном направлении. В неизвестном потому что неизвестно в каком из болот они оказались.

Болтовик*
и на личности переходят когда нечего сказать.
Да Вам, как бы, уже все сказали :о))

MooseHead

Болтовик*
Тогда в 90х возил с собой в машине сайгу. Лежала открыто на сиденье пассажира. Без чехла, рожок подсоединен, патрон в патроннике.Все возможные нарушения какие могут быть. Ни один гаишник видя такое безобразие ни разу даже не поинтересовался, документами на оружие и что делает карабин на сиденье в таком виде.
Жидковато будет :о)) У нас тут один рассказывал как в одиночку мотострелковые батальоны в распыл пускать.. а Вы сайга на сиденье.. Детский лепет :о))

cms2176

остальные 48 послушно отстегивали деньги.

Если проблему можно решить деньгами - это не проблема. Это - расходы. (Еврейская народная мудрость)

Тогда в 90х возил с собой в машине сайгу. Лежала открыто на сиденье пассажира. Без чехла, рожок подсоединен, патрон в патроннике.

У нас большинство людей и сейчас считает - если возите значит так нужно. Вы же с ней не бегали и в соседей не стреляли.

wo1f

Болтовик*
Еще очень интересное наблюдение.
Тогда в 90х возил с собой в машине сайгу. Лежала открыто на сиденье пассажира. Без чехла, рожок подсоединен, патрон в патроннике.
Все возможные нарушения какие могут быть. Ни один гаишник видя такое безобразие ни разу даже не поинтересовался, документами на оружие и что делает карабин на сиденье в таком виде.

Наверно у него тоже не та ситуация и дома дети.

Сайга какого калибра была?

gsnake

Чем заниматься в Джокервиле - как бы это не было странно, показывает сериал "Смешарики". Серьёзно.
Отдалённость от цивилизации, вещи и техника, получаемые с некой огромной свалки, штатный медик, штатный аграрий, штатный учёный, штатный механик, а так же глава поселения и молодеж - для продолжения рода.
И вот в этом сериале видно кто и чем должен будет заниматься и какие проблемы могут доставить пришлые с "большой земли".

Болтовик*

Сайга какого калибра была?
В то время у всех были 410 самый первый выпуск.

MooseHead
Жидковато будет :о)) У нас тут один рассказывал как в одиночку мотострелковые батальоны в распыл пускать.. а Вы сайга на сиденье.. Детский лепет :о))

Я вас считал более серьезным.

квасерпервый

gsnake
Чем заниматься в Джокервиле - как бы это не было странно, показывает сериал "Смешарики"
+151

Пронин

Болтовик*
Наверно у него тоже не та ситуация и дома дети.
Во-во. При серьезных нервяках гайцы и сейчас друг-друга страхуют. Один проверять идет а второй сзади с ксюхой и пальчик на спуске дрожит. И магазин он выпустит за две секунды. У него тоже дома дети. Вы ментов то совсем телятами не считайте, у многих по 3-5 командировок за плечами.

kalmuik

По теме: Буду заниматься тем-же чем и сейчас.
Козы, кролики, пчёлы, огород, рыбалка, металлообработка, столярка, самогоноварение.

wandergraft

kalmuik
По теме: Буду заниматься тем-же чем и сейчас.
Козы, кролики, пчёлы, огород, рыбалка, металлообработка, столярка, самогоноварение.

Претполагается что в Джокервиле электричества и газа не будет. Станки без света не включить, да и самогонку на печке гнать придется.

Болтовик*

Вы ментов то совсем телятами не считайте
Да я лично никак не считаю. Просто голый факт.
Может кто очканул.
Может кто проникся ситуацией, типа если лежит значит так нужно.

В любом случае документы никто не спросил и на явное нарушение не указал.

И вообще еще ни разу за много лет никода никто не просил показать документы на оружие. а первое личное ружье приобрел еще 1986 году, как в запас ушел.

wandergraft

Болтовик*
Да я лично никак не считаю. Просто голый факт.
Может кто очканул.
Может кто проникся ситуацией, типа если лежит значит так нужно.

В любом случае документы никто не спросил и на явное нарушение не указал.

И вообще еще ни разу за много лет никода никто не просил показать документы на оружие. а первое личное ружье приобрел еще 1986 году, как в запас ушел.

Для меня все это как то странно так открыто перевозить оружие. Предположу что вы на грузовике или газели ездили. На легковушке ни какая сайга на переднее сиденье не влезет, и лучше ее за сиденья засунуть или на заднее положить. На газели когда гайцы тормозят что мешает прикрыть ружье курткой от лишних вопросов? Не понимаю, зачем нарываться?
Хотя думаю что гайцам до ружья дела нету, если конечно не спецоперация какая не будь.


Болтовик*

На газели когда гайцы тормозят что мешает прикрыть ружье курткой от лишних вопросов? Не понимаю, зачем нарываться?

очень часто гайцы и бандюганы действовали совместно.
гаишник останавливает проверяет машину на наличие ценностей.
потом информацию сливает бандюганам, те уже пасут и тормозят.

В случае с сайгой на переднем сиденье бандюганам идет информация о оружии.
они предпочитают машину не трогать, даже если везешь ценный груз.
как-то так 😛

sla165

wandergraft

Претполагается что в Джокервиле электричества и газа не будет. Станки без света не включить, да и самогонку на печке гнать придется.

Что значит не будет а кто и/или что мешает это там сделать?

wandergraft

sla165

Что значит не будет а кто и/или что мешает это там сделать?

Генератор что ли? От генератора планируете металлообрабатывающие станки запускать?

wandergraft

Болтовик*

очень часто гайцы и бандюганы действовали совместно.
гаишник останавливает проверяет машину на наличие ценностей.
потом информацию сливает бандюганам, те уже пасут и тормозят.

В случае с сайгой на переднем сиденье бандюганам идет информация о оружии.
они предпочитают машину не трогать, даже если везешь ценный груз.
как-то так 😛

Тогда ещё страннее, если мент действует совместно с бандюганами он просто обязан у вас ружьё изъять за такое нарушение, если сам боится то звонит за подкреплением или на пост и там оформляют изъятие по нормальной схеме, за успехи в работе получают благодарность от начальства.
А бандюганы ждут вас без ружья и с чистой совестью отбирают ценности.

MooseHead

Болтовик*
В случае с сайгой на переднем сиденье бандюганам идет информация о оружии.
они предпочитают машину не трогать, даже если везешь ценный груз.
какие плюшевые бандюганы :о)))) Испугавшиеся 410 сайги.

MooseHead

wandergraft
Тогда ещё страннее, если мент действует совместно с бандюганами он просто обязан у вас ружьё изъять за такое нарушение, если сам боится то звонит за подкреплением или на пост и там оформляют изъятие по нормальной схеме, за успехи в работе получают благодарность от начальства.А бандюганы ждут вас без ружья и с чистой совестью отбирают ценности.
это в нормальной реальности.. а в параллельной оно вон как выходит :о))

Болтовик*

MooseHead
какие плюшевые бандюганы :о)))) Испугавшиеся 410 сайги.

ну не опускайтесь во авторитете еще ниже.
я вас прошу. С начала пытаетесь молодежь унизить, а сами скатились до уровня подростка который даже не нюхал порох.

Оружия не боятся только кретины. И на счет сайги у вас предвзятое отношение. Сила выстрела 410 калибра приблизительно соответствует ВСС "Винторез". Его вы тоже не боитесь.

Болтовик*

wandergraft
Тогда ещё страннее, если мент действует совместно с бандюганами он просто обязан у вас ружьё изъять за такое нарушение, если сам боится то звонит за подкреплением или на пост и там оформляют изъятие по нормальной схеме, за успехи в работе получают благодарность от начальства.
А бандюганы ждут вас без ружья и с чистой совестью отбирают ценности.
А вдруг у меня не окажется документов на оружие. Тогда вместо штрафа уголовное дело. Я ведь тогда могу и стрельнуть.
И в машине может быть еще оружие которого не видно и даже гранаты. Наличие оружие предполагает готовность к сопротивлению.
А вокруг едет большая куча машин без оружия и которые легко отстегнут деньги.

Конечно я не могу влезть в голову гаишника. это просто как вариант.

MooseHead

Болтовик*
ну не опускайтесь во авторитете еще ниже.я вас прошу.
ну мало ли кто о чем меня просит.. Такие перлы грех не прокомментирвоать :о))
Болтовик*
Оружия не боятся только кретины.
ну так ведь и я о том же.. такие у вас там бандюганы. Разумные! И видать совсем безоружные. Прямо няшки а не бандюганы :о)
Едет понимаешь человек, ОДИН в машине. На сиденье ЛЕЖИТ 410 сайга. И весь преступный мир замирает в страхе :о)

MooseHead

Болтовик*
Сила выстрела 410 калибра приблизительно соответствует ВСС "Винторез".
эвон оно как! не ружье а вундервафля. Блин, вот я дурак, оказывается был владельцем почти Винтореза, и продал... Рву последние волосы от досады :о))

Болтовик*

MooseHead
Давай лучше про картошку.

MooseHead

Болтовик*
Давай лучше про картошку.
а смысл?? в ней Вы тоже ни бум-бум..

Пронин

Болтовик*
Сила выстрела 410 калибра приблизительно соответствует ВСС "Винторез"
а Гек разыскал себе гладкую палку, забил в нее гвоздь, и получилась пика, до
того крепкая, что если бы чем-нибудь проколоть шкуру медведя, а потом ткнуть
этой пикой в сердце, то, конечно, медведь сдох бы сразу.(С) А Гайдар "Чук и Гек".
НЕ коллега, я не знаю на какой войне и каким вы были снайпером...

wandergraft

Болтовик*
А вдруг у меня не окажется документов на оружие. Тогда вместо штрафа уголовное дело. Я ведь тогда могу и стрельнуть.
И в машине может быть еще оружие которого не видно и даже гранаты.
А вокруг едет большая куча машин без оружия и которые легко отстегнут деньги.

Конечно я не могу влезть в голову гаишника. это просто как вариант.

То есть по вашему, если ездить с Сайгой на переднем сиденье, не один мент не пристанет? А то хрен его знает что у него дурака на уме, вместо денег и стрельнуть может. "Наличие оружие и отсутствие документов предполагает готовность к сопротивлению."
"Конечно я не могу влезть в голову гаишника." А вдруг такой вариант прокатит?.. 😀

Болтовик*

НЕ коллега, я не знаю на какой войне и каким вы были снайпером...

ладно если про картошку не хотите. тогда так.

ВСС 'Винторез'. пуля 9х39 СП-5, скорость 290 м/с, вес 16 гр. энергия 672 дж.

Сайга 410 заводская пуля(колпачком) скорость 414 м/с вес 6.5 гр энергия 558 дж.

Сайга 410 тяжелая пуля под парадокс(пулелейка) скорость 292 м/с вес 21 гр энергия 895 дж. (аналог винтореза)
Если для Украины то можно еще и глушак добавить. дозвуковая пулька глушится замечательно


з.ы. Пулелеками даже здесь на ганзе торгуют. если чо.
есть еще вопросы?

Пронин

Болтовик*
есть еще вопросы?
Есть. Зачем придумали винторез если есть сайга-410.
И второй вопрос Табуретка вес примерно 7 кило начальная скорость 2-3м/с.Бьет беззвучно. Вундерваффе?

MooseHead

Болтовик*
есть еще вопросы?
да у меня к Вам и раньше их не было :о))

Болтовик*

Есть. Зачем придумали винторез если есть сайга-410.

кучность выстрела у сайги гавно. Но на дистанции 10 метров это не имеет значения.

И второй вопрос Табуретка вес примерно 7 кило начальная скорость 2-3м/с.Бьет беззвучно. Вундерваффе?
энергия 31 дж. Как хороший удар кулаком. до травмата не дотягивает. 😞

Пронин

убедили/пошел за сайгой

Tampliervad

Болтовик*
очень часто гайцы и бандюганы действовали совместно.
гаишник останавливает проверяет машину на наличие ценностей.
потом информацию сливает бандюганам, те уже пасут и тормозят.
В случае с сайгой на переднем сиденье бандюганам идет информация о оружии.
они предпочитают машину не трогать, даже если везешь ценный груз.
как-то так 😛
Это сказка с Дром.ру в которую верят наивные и молодые перегоны, мол если едешь с сайгой то все это абонемент.

Болтовик*

Пронин
убедили/пошел за сайгой

На счет тяжелой пули есть некоторые тонкости.
может сразу не полететь.

ИМХО самый лучший вариант 3 калиберных шарика.
создает эффект короткой очереди.
если все три шарика попадают в тушку, то происходит шок.
мгновенное останавливающее действие.
(у нарезного такого действия нет).

Болтовик*

Tampliervad
Это сказка с Дром.ру в которую верят наивные и молодые перегоны, мол если едешь с сайгой то все это абонемент.

У вас есть факты это опровергнуть.
если нет конкретного заказа на вас, то под ствол никто не полезет.
машин хренова куча выбирай любую. Бандюки не последние идиоты.

K/B

ИМХО самый лучший вариант 3 калиберных шарика.создает эффект короткой очереди.если все три шарика попадают в тушку, то происходит шок.мгновенное останавливающее действие.(у нарезного такого действия нет).

Ну всё....сейчас начнется....

Болтовик*

Ну всё....сейчас начнется....
а что, не так чтото сказал.

Щас исправлю. Сайгу держу как память. больше не стреляю.
имею пять нарезных ствола в трех калибрах.
Полуавтоматы и субминутные болты. Какие не скажу.

Берите нарезняк, это лучше. 😊

MooseHead

Болтовик*
На счет тяжелой пули есть некоторые тонкости.
может сразу не полететь.
ага.. Ей требуется длительный процесс обучения. Летать этож не хухры-мухры :о))

Болтовик*

ага.. Ей требуется длительный процесс обучения. Летать этож не хухры-мухры :о))

НЭТ ви опять не правы. медленная тяжелая пуля в стандартном парадоксе недостаточно закручивается. Поэтому пуля в полете кувыркается.
Для ее потребуется заказать(изготовить) парадокс с другим шагом нарезки.


Давайте лучше о картошке. Может что полезного узнаю 😊

MooseHead

Болтовик*
Поэтому пуля в полете кувыркается.
так она "не летит" или "кувыркается в ПОЛЕТЕ" ? :о)))

wandergraft

Болтовик*

НЭТ ви опять не правы. медленная тяжелая пуля в стандартном парадоксе недостаточно закручивается. Поэтому пуля в полете кувыркается.
Для ее потребуется заказать(изготовить) парадокс с другим шагом нарезки.


Давайте лучше о картошке. Может что полезного узнаю 😊

Мое мнение что ни какой парадокс не способен путем закрутить пулю, тем более с меньшим шагом нарезки. Единственно если делать его большей длины и прикручивать сразу за патронником, (с отрезанием лишней длины ствола)

Болтовик*

Единственно если делать его большей длины и прикручивать сразу за патронником,

судя по пойманным пулям парадокс нормально закручивает. нарезы не срываются.
просто стандартный рассчитан на скорость приблизительно 400 м/с.
скорости 290 м/с не хватает для гироскопической стабильности.

хотя можно вообще не закручивать. на пистолетных дистанциях это никак не влияет. какая разница какой стороной пуля войдет. если плашмя то даже эффективней будет. Просто закручивание увеличит дистанцию прицельной стрельбы. я полагаю даже до 50 метров.

Зачем вам 5 нарезных стволов, если у них нет "мгновенного останавливающего действия"?

основная задача пули пробить первое препятствие и вывести из строя тушку.
обратите внимание не убить, а вывести из строя. Один раненый выводит из боя двух здоровых, которые будут не вести бой а заниматься раненым.

У охотничьего оружия задача прямо противоположная. Оставить всю энергию в первом препятствии с максимальным останавливающим эффектом.

Например если стрелять дробью по пернатым. Достаточно попадания нескольких дробинок чтобы вызвать мгновенный шок с параличом. Здесь фишка в том чтобы дробинки попали одновременно. К картечи это тоже относится.

Конечно есть экспансивные охотничьи пули, но все равно достаточно часто
приходится за трофеем бегать.

з.ы. я обратил внимание что подкалывают пионЭры которым чуть больше 30 лет.
ви что хотите таким образом самоутвердиться и поднять свой авторитет. Тогда пищите чтото полезное или интересное, а не херню всякую.

MooseHead

Болтовик*
ви что хотите таким образом самоутвердиться
нууу по поводу того кто именно хочет ту самоутвердиться есть еще одно мнение :о) а мы так.. развлекаемся :о))
Болтовик*
Тогда пищите чтото полезное или интересное, а не херню всякую.
вот вот :о)) Хотя.. Сайга 410 как замена Винтореза это достаточно свежо. Такого тут еще никто не предлагал :о)

wandergraft

Болтовик*
судя по пойманным пулям парадокс нормально закручивает. нарезы не срываются.
просто стандартный рассчитан на скорость приблизительно 400 м/с.
скорости 290 м/с не хватает для гироскопической стабильности.

хотя можно вообще не закручивать. на пистолетных дистанциях это никак не влияет. какая разница какой стороной пуля войдет. если плашмя то даже эффективней будет. Просто закручивание увеличит дистанцию прицельной стрельбы. я полагаю даже до 50 метров

.

На 50 метров и без всякого парадокса прицельно стрелять можно, и пуля не кувыркается, если бы на 400 как у упомянутого тут вами винтореза то тогда все оценят преимущество этих парадоксов.
Да и уменьшение шага нарезки ни чего не изменит, просто срежет и все. Скорость меньше, но зато масса и поэтому инерция больше.

Бутерброид

имею пять нарезных ствола в трех калибрах.
Смысл иметь стволы если при наступлении смутных времен их заберет участвый?! 😊
Как было уже не раз...
Один раненый выводит из боя двух здоровых, которые будут не вести бой а заниматься раненым.
Зависит от настроений в КАЛЛективе.
Мародерят как правило плохо сбитыми бандами, т.к. подонкам в принципе чужды какието этические заморочки.
И если кого то "подбили" то вполне вероятно что "свои" добьют, что бы не раздражал воплями 😊
И уж точно не будут "спасать" когда можно идти хапать.

Болтовик*

Инерция компенсируется длиной пули. больше площадь для нарезов.

Эта же пуля(21 гр.) замечательно прошлась по нарезам и полетела со скоростью 400 м/с. вот только гильза не выдерживает. ее вспучило и заклинило.

если бы на 400 как у упомянутого тут вами винтореза то тогда все оценят преимущество этих парадоксов.

для винтореза 400 метров очень оптимистично. на самом деле траектория почти как у мелкашки. А мелкашкой даже 200 метров большая проблема.
Это так к сведению, оружейникам главное продать, а расхваливать и ездить по ушам они умеют.

Болтовик*

Смысл иметь стволы если при наступлении смутных времен их заберет участвый?!
Как было уже не раз...

да есть такое дело. поэтому и не раскрываю здесь личико.
Стволы зарегистрированы на городскую квартиру. Уже не первый год живу в деревне. В городе бываю редко. Думаю когда придут за стволами меня на месте не окажется.

wandergraft

[QUOTE]Originally posted by Болтовик*:
Инерция компенсируется длиной пули. больше площадь для нарезов.

Эта же пуля(21 гр.) замечательно прошлась по нарезам и полетела со скоростью 400 м/с. вот только гильза не выдерживает. ее вспучило и заклинило. [/QUOTE} ]
А если будет меньше шаг нарезов еще и накрутыш этот оторвет нахер. И зачем тогда такие опыты, если все равно дальше 50 метров не стрельнуть?

wandergraft

Бутерброид
Смысл иметь стволы если при наступлении смутных времен их заберет участвый?!
Как было уже не раз...
.
Ну и как вы это представляете?
Придет такой пацанчик месяц как из деревни, лет 20. (участковый) Скажет, "Дядинька, отдайте ружье пожалуйста. Смутные воемена настали, велено ружья сдать!!!" Ну вы сразу стволы ему и отдаете, так все это будет?

K/B

Ну и как вы это представляете? Придет такой пацанчик месяц как из деревни, лет 20. (участковый) Скажет, "Дядинька, отдайте ружье пожалуйста. Смутные воемена настали, велено ружья сдать!!!" Ну вы сразу стволы ему и отдаете, так все это будет?

Думаю, что это будет немножко не так. Выпустят приказ типа такого :http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410625beri.php

а дальше неипет. По законам военного времени.

K/B

Постановление политбюро ЦК ВКП(б)
"о сдаче населением радиоприемных и передающих устройств" с приложением спецсообщения Л.П. Берии, В.Н. Меркулова, И.Т. Пересыпкина

25.06.1941

119 - О сдаче населением радиоприемных и передающих устройств

Утвердить следующее постановление СНК СССР:

Учитывая, что в связи с обстоятельствами военного времени радиоприемники и передатчики могут быть использованы вражескими элементами в целях, направленных во вред Советской власти, Совет Народных Комиссаров Союза ССР

Постановляет:

1. Обязать всех без исключения граждан, проживающих на территории СССР и имеющих у себя радиоприемники (ламповые, детекторные и радиолы), в пятидневный срок сдать их органам Наркомата связи по месту жительства.

Обязательной сдаче подлежат также радиопередающие устройства всех типов, как индивидуального, так и коллективного пользования.

2. Установить, что Народный комиссариат связи принимает радиоприемники от населения на временное хранение до окончания войны.

Обязать Наркомат связи организовать прием от населения и хранение сдаваемых радиоприемников и передатчиков.

3. Обязать местные Советы депутатов трудящихся предоставить органам Наркомсвязи соответствующую складскую площадь для хранения отобранных у населения радиоприемников и передатчиков.

4. Разрешить учреждениям, предприятиям, радиоузлам, клубам, Ленинским уголкам и другим общественным организациям использование радиоприемных установок исключительно для коллективного слушания радиопередачи в строго определенные часы.

5. Установить, что лица, не сдавшие в установленный срок свои радиоприемники и передатчики, подлежат уголовной ответственности по закону военного времени.

Возложить на органы Наркомвнудела и государственной безопасности наблюдение за выполнением населением настоящего постановления.

6. Обязать органы Наркомвнудела и государственной безопасности оказать содействие органам Наркомата связи в деле организации сдачи населением всех указанных в настоящем постановлении радиоустройств.

25 июня 1941 г.

? 2513/м

ЦК ВКП(б) товарищу Сталину

Во исполнение Ваших указаний при этом представляем проект постановления Совета Народных Комиссаров Союза ССР о сдаче населением радиоприемных и передающих устройств.

Приложение: по тексту.

БЕРИЯ

МЕРКУЛОВ

ПЕРЕСЫПКИН

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 1316. Л. 174. Подлинник. Рукопись; Л. 175-176. Подлинник. Машинопись.

Протокол ? 34.

В тексте имеется машинописная помета о рассылке: 'Берия, Меркулову, Пересыпкину, Чадаеву'.

На записке имеется резолюция: 'Согласен. И. Ст., В. Молотов, К. Ворошилов, А. Микоян, Л. Каганович, М. Калинин'.

wandergraft

А сейчас будет другой приказ.
"Граждане, после затяжного моего правления наконец, то настали смутные времена. Приказываю
всему населению немедленно отключить интернет и сдать телефоны,
а также все стволы в пятидневный срок. Не подчинившихся замочу в сортире.
Пукин.

K/B

А дальше начнуться раздумья с книжкой в руке
http://video.yandex.ru/search?...mId=SMWrxuC38gE

Болтовик*

Вам, как бывшему снайперу, будет полезно или интересно для общего развития узнать про экспансивку 7,62Х39 для мгновенного останавливающего действия.

может все таки не останавливающего, а поражающего действия.
Такими пульками охочусь на зверье. все равно ими нужно попадать по месту.
Иначе трофей может уйти и не факт что доберешь. экспансивный патрон несомненно увеличивает шанс на охоте, но мгновенное останавливающее действие это больше похоже не рекламу.

Вы лично охотились или только теория.

Болтовик*

Это становиться уже просто скучным. Посему потру свои посты дабы флудом не засорять тему.

Давно предлагаю обсуждение картошки.

квасерпервый

Болтовик*
Давно предлагаю обсуждение картошки
Картошка картошкой, но если занятием в джекервилле будет выяснение достоинств и недостатков сайги против винтореза, БП несколько углУбится и расширится.

Болтовик*

Картошка картошкой, но если занятием в джекервилле будет выяснение достоинств и недостатков сайги против винтореза

По большому счету дробовик 12 калибра справится с этой задачей лучше сайги в 410. Если судить по доступному оружию, то по останавливающему действию равных дробовику нету, на близкой дистанции конешно. Мгновенно вырубить противника особо не целясь может дробовик с картечью.

Если не превышать звуковой барьер, то звук от выстрела слышно всего на пару сотен метров, даже без глушителя.

Единственно что с такой низкой скоростью дробь будет иметь мало энергии.
здесь выход только увеличить массу снаряда. это или крупная картечь или тяжелая пуля.

Поэтому дробовик легко перекрывает энергию "Винтореза", правда уступая в кучности и связанную с этим дальность поражения.

Это я к тому что каждое оружие может дать преимущество, если его правильно применять.
Фразы типа того кто боится эту сайгу или это недооружие либо ничего не понимают, либо хотят(пытаются) получить то что это оружие не способно сделать. Нужно реально представлять возможность каждого ствола и использовать его сильную сторону.

Например если я столкнусь с противником в тесном коридоре на дистанции 10 метров то предпочту иметь при себе дробовик с картечью чем нарезную сайгу.

cms2176

Болтовик*

Давно предлагаю обсуждение картошки.

Достаточно сложный вопрос. Еще 22го марта шел снег, а 6 мая картошка чуть ниже колена. Шаманские технологии и никакой баллистики 😊

K/B

Глава XV. КАТАСТРОФА

Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут- название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили еще в восемнадцатом столетии) был редкостный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: 'Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?' Или: 'Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава - это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?'

Он страдал манией все объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своем изобретении.

'Книга, господа, это множество нарезанных в четвертку листов бумаги разного формата, напечатанных и собранных вместе, переплетенных и склеенных клейстером. Да-с. Знаете ли вы, господа, что такое клейстер? Клейстер - это клей'.

Полковник был так непроходимо глуп, что офицеры, завидев его издали, сворачивали в сторону, чтобы не выслушивать от него такой истины, что улица состоит из мостовой и тротуара и что тротуар представляет собой приподнятую над мостовой панель вдоль фасада дома. А фасад дома - это та часть, которая видна с мостовой или с тротуара. Заднюю же часть дома с тротуара видеть нельзя, в чем мы легко можем убедиться, сойдя на мостовую.

Как-то раз он даже пытался продемонстрировать этот интересный опыт, но, к счастью, попал под колеса. С той поры он поглупел еще больше. Он останавливал офицеров и пускался в бесконечные разглагольствования об омлетах, о солнце, о термометрах, о сдобных пышках, об окнах и о почтовых марках.

"Похождения бравого солдата Швейка"

Чумазл

K/B
posted 15-5-2013 00:13 Click Here to See the Profile for K/B пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Глава XV. КАТАСТРОФА

Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут- название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили еще в восемнадцатом столетии) был редкостный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: 'Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?' Или: 'Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава - это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?'

Он страдал манией все объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своем изобретении.

'Книга, господа, это множество нарезанных в четвертку листов бумаги разного формата, напечатанных и собранных вместе, переплетенных и склеенных клейстером. Да-с. Знаете ли вы, господа, что такое клейстер? Клейстер - это клей'.

Полковник был так непроходимо глуп, что офицеры, завидев его издали, сворачивали в сторону, чтобы не выслушивать от него такой истины, что улица состоит из мостовой и тротуара и что тротуар представляет собой приподнятую над мостовой панель вдоль фасада дома. А фасад дома - это та часть, которая видна с мостовой или с тротуара. Заднюю же часть дома с тротуара видеть нельзя, в чем мы легко можем убедиться, сойдя на мостовую.

Как-то раз он даже пытался продемонстрировать этот интересный опыт, но, к счастью, попал под колеса. С той поры он поглупел еще больше. Он останавливал офицеров и пускался в бесконечные разглагольствования об омлетах, о солнце, о термометрах, о сдобных пышках, об окнах и о почтовых марках.

"Похождения бравого солдата Швейка"


не понял прикола

Болтовик*

не понял прикола
камень в мой огород. Чо тут непонятного.

Только обратите внимания, меня спрашивают я отвечаю.

Полковник был так непроходимо глуп, что офицеры, завидев его издали, сворачивали в сторону, чтобы не выслушивать от него такой истины,

а чтоже не свернул в сторону, нравится слушать глупости?

MooseHead

Болтовик*
Только обратите внимания, меня спрашивают я отвечаю.
да?? :о))) Вы посты-то свои перечитайте :о)

sla165

Болтовик*

По большому счету дробовик 12 калибра справится с этой задачей лучше сайги в 410. Если судить по доступному оружию, то по останавливающему действию равных дробовику нету, на близкой дистанции конешно. Мгновенно вырубить противника особо не целясь может дробовик с картечью.

Если не превышать звуковой барьер, то звук от выстрела слышно всего на пару сотен метров, даже без глушителя.

Единственно что с такой низкой скоростью дробь будет иметь мало энергии.
здесь выход только увеличить массу снаряда. это или крупная картечь или тяжелая пуля.

Поэтому дробовик легко перекрывает энергию "Винтореза", правда уступая в кучности и связанную с этим дальность поражения.

Это я к тому что каждое оружие может дать преимущество, если его правильно применять.
Фразы типа того кто боится эту сайгу или это недооружие либо ничего не понимают, либо хотят(пытаются) получить то что это оружие не способно сделать. Нужно реально представлять возможность каждого ствола и использовать его сильную сторону.

Например если я столкнусь с противником в тесном коридоре на дистанции 10 метров то предпочту иметь при себе дробовик с картечью чем нарезную сайгу.

Так что мы тут обсуждаем?дробовики под патрон 12*76 или посадку,уход и выкапывание картофеля?

wandergraft

sla165

Так что мы тут обсуждаем?дробовики под патрон 12*76 или посадку,уход и выкапывание картофеля?

Картофус это зло!!! От него люди тупеют.
Помню в 90 голодные годы тоже все принялись сажать. Нарезали участки рядом с городом на поле и копались на них к верху жопами. Сразу же после посадки начиналась эпопея с выкапыванием посаженной картошки. Кто то её выкапывал и тырил, может сами друг у друга или кто то посторонний.
Организовывались ночные дежурства, по два человека, наверное что бы следить друг за другом. Ситуация была дичайшая, пили самогон, спирт рояль, ползали по бороздам и стреляли на каждый шорох. Потом появлялись всходы, часто возникали споры ругань драки, потому как у самых активных сажальщиков вообще ни чего не всходило, у середняков всходила треть, а у лодырей всходило всё. Думали что лодыри у других выкапывали по ночам и себе пересаживают.
Летом ботву начинает жрать жук, полчища жука кишит как красные живые ягоды. Всё свободное время проводится на сборе жука, собранного жука заливают керосином, топчут, жгут. И желательно процесс уничтожения проводить при свидетелях, так как велика вероятность перебрасывания собранного жука на соседний участок.
На плантации без слёз было трудно смотреть, такие жалкие коричневые закорючки.
Где то с середины августа, как только картофель достигал величины гороха снова организовывались ночные дежурства. Самогон, стрельба, драки, бег по пересеченной местности. Был случай поймали случайного прохожего и чуть не убили.
Первый год урожаи были приличные, выкапывали по 5 мешков, потом без навоза перестало расти и всё забросили. Один старик правда чёкнулся на этой почве, наверное до 98 года всё сажал когда уже ни кого не было. Знал все нюансы выращивания и борьбы с вредителями. Ходил по ночам с клюкой по полю как привидение, днём набрасывался на людей (думал что они у него картошку крадут).

Бутерброид

Картофус это зло!!! От него люди тупеют.
На самом деле зло это - огурцы!
Все попавшие в ДТП их когда либо ели!
Запретить огурцы, а хранение ношение и распространение наказывать 10ю годами растрела!

sla165

wandergraft
Картофус это зло!!! От него люди тупеют.
Помню в 90 голодные годы тоже все принялись сажать. Нарезали участки рядом с городом на поле и копались на них к верху жопами. Сразу же после посадки начиналась эпопея с выкапыванием посаженной картошки. Кто то её выкапывал и тырил, может сами друг у друга или кто то посторонний.
Организовывались ночные дежурства, по два человека, наверное что бы следить друг за другом. Ситуация была дичайшая, пили самогон, спирт рояль, ползали по бороздам и стреляли на каждый шорох. Потом появлялись всходы, часто возникали споры ругань драки, потому как у самых активных сажальщиков вообще ни чего не всходило, у середняков всходила треть, а у лодырей всходило всё. Думали что лодыри у других выкапывали по ночам и себе пересаживают.
Летом ботву начинает жрать жук, полчища жука кишит как красные живые ягоды. Всё свободное время проводится на сборе жука, собранного жука заливают керосином, топчут, жгут. И желательно процесс уничтожения проводить при свидетелях, так как велика вероятность перебрасывания собранного жука на соседний участок.
На плантации без слёз было трудно смотреть, такие жалкие коричневые закорючки.
Где то с середины августа, как только картофель достигал величины гороха снова организовывались ночные дежурства. Самогон, стрельба, драки, бег по пересеченной местности. Был случай поймали случайного прохожего и чуть не убили.
Первый год урожаи были приличные, выкапывали по 5 мешков, потом без навоза перестало расти и всё забросили. Один старик правда чёкнулся на этой почве, наверное до 98 года всё сажал когда уже ни кого не было. Знал все нюансы выращивания и борьбы с вредителями. Ходил по ночам с клюкой по полю как привидение, днём набрасывался на людей (думал что они у него картошку крадут).

А то что почву надо удобрять вы не в курсе были что ли?
И чтобы все было проще процесс надо механизировать,вот вам пример:
https://www.youtube.com/watch?v=Flyabgu_-EA

wandergraft

sla165
А то что почту надо удобрять вы не в курсе были что ли?
И чтобы все было проще процесс надо механизировать,вот вам пример:
https://www.youtube.com/watch?v=Flyabgu_-EA
Удобрять это Камаз навозу надо. Стоит столько что за те деньги картошку к дому несколько лет подвозить будут и делать ни чего не надо.

sla165

wandergraft
Удобрять это Камаз навозу надо. Стоит столько что за те деньги картошку к дому несколько лет подвозить будут и делать ни чего не надо.

Ну вывод в принципе правильный но один самосвал погоды не сделает если почва суглинок то гораздо больше уйдет.И вывод что заниматься сельским хозяйством это серьезные затраты в России.А в случае БП тем паче расходы и сложности увеличиваются.

Чумазл

sla165
Ну вывод в принципе правильный но один самосвал погоды не сделает если почва суглинок то гораздо больше уйдет.И вывод что заниматься сельским хозяйством это серьезные затраты в России.А в случае БП тем паче расходы и сложности увеличиваются.
а дачники то об этом не знают!

квасерпервый

Чумазл
а дачники то об этом не знают!
Кстати городские дачники, на своих шести сотках, дадут приличную фору колхозникам по количеству овощей с квадратного метра и независимо от капризов погоды. Кстати нормативы приусадебных участков рассчитывались в союзе исходя из потребностей семьи из 4 человек в обеспечении плодоовощной продукцией. Южные регионы 5 соток, средняя полоса 6 соток.

sla165

квасерпервый
Кстати городские дачники, на своих шести сотках, дадут приличную фору колхозникам по количеству овощей с квадратного метра и независимо от капризов погоды. Кстати нормативы приусадебных участков рассчитывались в союзе исходя из потребностей семьи из 4 человек в обеспечении плодоовощной продукцией. Южные регионы 5 соток, средняя полоса 6 соток.

Это если у вас там и почва плодородная и есть вода для полива а также много других полезных ништяков для ведения сельского хозяйства.

Max-Rite

квасерпервый
Кстати городские дачники, на своих шести сотках, дадут приличную фору колхозникам по количеству овощей с квадратного метра

Только по расходам у дачников эти фрукты-овощи на порядок дороже оказываются.

sla165

Max-Rite

Только по расходам у дачников эти фрукты-овощи на порядок дороже оказываются.

А в США как дело обстоит с этим?Хотелось бы узнать?

Max-Rite

sla165

А в США как дело обстоит с этим?Хотелось бы узнать?

У меня мать огородничает - тратит столько, что можно было на всю жизнь овощами затариться. Хобби, епта. Хуже неволи. А в магазине овощи по вполне доступным ценам. Фрукты тоже (в сезон).

Zauberer

Max-Rite
А в магазине овощи по вполне доступным ценам. .

Вот только по качеству несравнимо со своими.

Max-Rite

Zauberer

Вот только по качеству несравнимо со своими.

Естественно. Но вопрос кто сколько хочет (может) платить за качество остаётся открытым. Я, например, беру овощи-фрукты и рыбу в "азиатском" супермаркете. Там не так красиво как в "белых" магазинах, но качество на уровне "огородного" по бросовым ценам. (Мясо-птицу наоборот беру в дорогом элитном магазе, ибо чистое-органик и тд)

cms2176

Max-Rite

У меня мать огородничает - тратит столько, что можно было на всю жизнь овощами затариться. Хобби, епта. Хуже неволи. А в магазине овощи по вполне доступным ценам. Фрукты тоже (в сезон).

Тут такая же ситуация поездка на дачу одного человека - эквивалентна по расходам покупке 12 кг картошки в магазине. Если на даче не жить то смысла не имеет. Думаю если БП случиться не перед посадкой, а ближе к моменту сбора урожая - ловить на дачах без запаса продуктов на 6 месяцев нечего, там нечего не посажено - значит нечего не вырастет.

AOVI

cms2176

Тут такая же ситуация поездка на дачу одного человека - эквивалентна по расходам покупке 12 кг картошки в магазине. Если на даче не жить то смысла не имеет. Думаю если БП случиться не перед посадкой, а ближе к моменту сбора урожая - ловить на дачах без запаса продуктов на 6 месяцев нечего, там нечего не посажено - значит нечего не вырастет.

Но есть же еще грабители корованов ,им как раз приехать к сбору урожая удобно ))))))))

Бутерброид

Удобрять это Камаз навозу надо. Стоит столько что за те деньги картошку к дому несколько лет подвозить будут и делать ни чего не надо.
Только убитые на всю голову дачнеги возят навоз к себе камазами 😊

Остальные огородом его утилизируют 😊
А скот это яйца, молоко, может даже мясо...

sla165

Бутерброид
Только убитые на всю голову дачнеги возят навоз к себе камазами 😊

Остальные огородом его утилизируют 😊
А скот это яйца, молоко, может даже мясо...

А как еще добиваться плодородной почвы если там суглинок скажем?Снимать этот суглинок на полметра минимум и засыпать навоз на ту же толщину и на год перепреть его оставлять.Вот тогда будет настоящая плодородная почва.

Бутерброид

А как еще добиваться плодородной почвы если там суглинок скажем?
А ничего что все что вы вырастите на этой почве будет куплено в магазине дешевле? 😊

AOVI

Тут ценой не сравнить . Мне например горздо приятней летом выйти из дома , зайти в сад , сорвать яблоко которое нравится и съесть . Или огурчик молоденький , тепленький сорвать - он так пахнет вкусно ))
Это все можно купить дешевле , но прикол не в этом .

wandergraft

AOVI
Тут ценой не сравнить . Мне например горздо приятней летом выйти из дома , зайти в сад , сорвать яблоко которое нравится и съесть . Или огурчик молоденький , тепленький сорвать - он так пахнет вкусно ))
Это все можно купить дешевле , но прикол не в этом .

А при чем тут яблоки? Яблоки, сливы, вишни, крыжовник и всякие малины смородины растут сами по себе и навоз им не нужен. Мало? А зачем больше, все равно их все не сьесть, валятся под деревья и там гниют.
А в магазине лучше дыню осенью купить.

Чумазл

Естественно. Но вопрос кто сколько хочет (может) платить за качество остаётся открытым. Я, например, беру овощи-фрукты и рыбу в "азиатском" супермаркете. Там не так красиво как в "белых" магазинах, но качество на уровне "огородного" по бросовым ценам. (Мясо-птицу наоборот беру в дорогом элитном магазе, ибо чистое-органик и тд)

поэтому я не хочу БП

Болтовик*

Как идея, собственный опыт агрономной деятельности.
Так как ничего в сельском хозяйстве не понимаю, а в собственности имеется не маленькое поле. Засеял люцерной. В принципе достаточно ценный корм для живности.
Приходят соседи и я им разрешаю ее косить. За это они мне несут яйца, молоко, мясо и прочие продукты растительного происхождения.

Пронин

Болтовик*
Как идея, собственный опыт агрономной деятельности.
Лучше оставить как есть. Вырастет бурьян, придут лисы-зайцы. Будете охотников пускать, они вам деньги и дичину.

AOVI

wandergraft

А при чем тут яблоки? Яблоки, сливы, вишни, крыжовник и всякие малины смородины растут сами по себе и навоз им не нужен. Мало? А зачем больше, все равно их все не сьесть, валятся под деревья и там гниют.
А в магазине лучше дыню осенью купить.

Конечно сами по себе , ни прорежать ни поливать ни удобрять , обкапывать не нужно . Само растет )))

AOVI

Если серьезно то если оставить что бы росло само - все что угодно быстро мельчает , заростает и превращается в дичку .

wandergraft

AOVI
Если серьезно то если оставить что бы росло само - все что угодно быстро мельчает , заростает и превращается в дичку .

Яблони сливы посадить правильно, следить чтобы зайцы не сожрали и косой в траве случайно не скосить пока молодые. Когда плодоносить начнут через три года смотреть что бы ветки яблоками не обломало (подвязывать), обкашивать что бы подходить было можно. Больше ни чего не делаю, ни поливаю ни чего, растёт всё само. Ну может через год урожаи, один год вообще много, другой меньше. Прошлый год с одной яблони ведер 6 собрали, знакомым сказал кому надо приходите собирайте. Слив тоже очень много родится, пойдёшь в огороде поешь пока свежие. Заготовки перестали делать потому как всё равно ни кто не ест.
С малиной тоже возни не много, только её пересаживать нужно лет через 8.
Крыжовник и смородину посадил и забыл. Уход чисто косметический. Ни чего не мельчает.

wandergraft

Болтовик*
Как идея, собственный опыт агрономной деятельности.
Так как ничего в сельском хозяйстве не понимаю, а в собственности имеется не маленькое поле.
Яблони и сливы конечно посадить проще всего, главное пока молодые следить что бы зайцы не сожрали.

Болтовик*

wandergraft
Яблони и сливы конечно посадить проще всего, главное пока молодые следить что бы зайцы не сожрали.

Уже сделано. Все поле огорожено. Враг не пройдет зайцы не пролезут. Сад уже начал давать первые плоды. Деревья люцерне нисколько не мешают.

даже есть мысль наоборот запустить зайцев, а потом охотится.
они от изобилия корма часом не взорвутся?

wandergraft

Если огорожено можно овец завести, пусть травку летом щиплют, яблони они не погложут. И газонокосилка ходячяя и мясо осенью.

Zauberer

wandergraft
И газонокосилка ходячяя и мясо осенью.

И холодными длинными вечерами душевное тепло для любителей вопроса (у кого гуси закончились) 😀 😀

Radovan 2

Как продолжение темы - "зачем мне этот участок в деревне" ...
Поехал бороновать картошку. Уже когда начал работать выяснил что в гараже в городе забыл втулки на колёса. Небольшие по 15-20 см. Ставятся для расширения колеи, без них мотоблок просто заваливается на бок. Вот так "базу" нужно делать там где живёшь. А так не возьмёшь какую то мелочь и все выживание насмарку.

Vlad V

wandergraft
картофус на одном месте растёт только пару лет, потом надо навоз сыпать (Камаз навоза), или целину заново лопатить. И картофус проблематичен в хранении. Его с большим удовольствием жрёт колорадский жук, выходишь утром вся ботва как ягодами усыпана. Избавиться без химии проблемно.

Ну сею я по краям картофельных гряд бархатцы и календулу (календула - самосевом) - нет колорадоса, и без свякой химии.

Растёт. И не пару лет. Было дело, лет 5 не удобряли - растёт, урожайность падает потихоньку, но не катастрофично.

Vlad V

Ant_S
Может лучше мародёрить в городе?

"Шо, опять?" (с)

квасерпервый

Radovan 2
Вот так "базу" нужно делать там где живёшь. А так не возьмёшь какую то мелочь и все выживание насмарку.
Плюс много.

Ant_S

Radovan 2
Знатоки выживания подайте идеи как правильно организовать производство продуктов и чем ВЫ собираетесь сами будете заниматься?

Так умилительно... Вот возьмите и передайте ему весь вековой уклад жизни сельчан через форум, да ещё расскажи чем в свободное от "производства продуктов" время заниматься. А он в блокнотик запишет и в час "Ч" поедет в деревню выживать, вскапывая 20 соток... лопатой, ага.
Камрад, не стоит так далеко забирать в поисках своей смерти. Мародёрте в городе, дольше проживёте. Наверное.

jim hokins

wandergraft
Ну может через год урожаи, один год вообще много, другой меньше
Обрезать правильно надо ЕЖЕГОДНО и не будет периодичности в плодоношении.
wandergraft
Если огорожено можно овец завести, пусть травку летом щиплют, яблони они не погложут.
Даже и не знаю,смеяться или плакать

Ant_S

jim hokins
Обрезать правильно надо ЕЖЕГОДНО и не будет периодичности в плодоношении.
- Ох не лги мне боярин, не лги! (с)
Периодичность зависит от фазы луны, погоды на Марсе, температуры Гольфстрима, сорта яблони... да от чего угодно. Как правило год яблок столько, что хоть соли, год только на компот хватит. Об этом знает любой не квартирно\тепличный житель. А урожай помимо сбора ещё сохранить зимой нужно, и у каждого сорта своя сохранность.

wandergraft:
Если огорожено можно овец завести, пусть травку летом щиплют, яблони они не погложут.

А если не огорожено - то нельзя? А овцы откедова возьмутся? А зимой им что кушать, снег?

Vlad V

Ant_S
Как правило год яблок столько, что хоть соли, год только на компот хватит. Об этом знает любой не квартирно\тепличный житель.

Стал яблоню старую грамотно подкармливать, опрыскивать от паразитов, подрезать - началось стабильное плодоношение. А до этого да, были перепады.

Makc k-113

Radovan 2
По теме: Стоит ли горожанину (хоть он и вырос на селе) рваться в деревню, ведь всё придется начинать с нуля.

Опыт блокадного Ленинграда, где картофан сажали прямо под постаментом Медного Всадника - намекает, что стоит. Города индустриальной эпохи при крупном цивилизационном кризисе становятся мёртвыми городами.

wandergraft

Ant_S

А если не огорожено - то нельзя? А овцы откедова возьмутся? А зимой им что кушать, снег?

Комрад выше спрашивал что с участком делать, так вот мы в деревне на лето пару ягнят брали, они прямо в огороде и жили, был им сарайчик с крышей от дождя сделан. Осенью резали. Если не огорожено то разбегутся. Что хорошо они всю траву выщипывали, косить не надо. Если гусей заводить можно не огораживать они сами ходят, но они на тропинки гадят.
Козы лезут везде и кору гложут.
При БП понятное дело, овец не где будет взять.

jim hokins

Ant_S
Периодичность зависит от фазы луны, погоды на Марсе, температуры Гольфстрима, сорта яблони... да от чего угодно.
Не надо хрень пороть,про периодичность в плодоношении трут на втором курсе сельхозтехникума,выход один,-правильная регулировка нагрузки урожаем на дерево ПУТЕМ ОБРЕЗКИ.В промышленных садах периодичности плодоношения не существует как явления по определению именно из-за ежегодной формировки кроны.Ну а

любой не квартирно\тепличный житель

может думать что себе угодно и мнить себя Мичуриным.Его право.

Vlad V

Makc k-113
Города индустриальной эпохи при крупном цивилизационном кризисе становятся мёртвыми городами.

Крупные - да. А вот относительно небольшие - не факт. (С/х округа в пешеходной доступности, огороды, участки в городе). Население сократится и поозвереет, но совсем вряд ли вымрет всё.
Города типа Москвы и Ленинграда - это капец.
Скорее, как Рим в начале средневековья - выпас скота на арене Колизея.

Ant_S

Vlad V
Стал яблоню старую грамотно подкармливать, опрыскивать от паразитов, подрезать - началось стабильное плодоношение. А до этого да, были перепады.
Не спорю камрад. О стабильности не спорю, лишь о количестве урожая. Я сужу по опыту своему, своих соседей, родственников, страны. Если яблок дофига, их дофига у большинства. И это как-то от года зависит.

Пы.Сы. Грамотно подкармливать и опрыскивать - дюже хорошо, когда есть чем. А ТС вроде про условия БП или ЛП, а там только народные средства - лапником на зиму обмотать от зайцев, подрезать крону, да навоза подкинуть при посадке в ямку.

wandergraft

jim hokins
Обрезать правильно надо ЕЖЕГОДНО и не будет периодичности в плодоношении.
И зачем это ежегодное плодоношение нужно? даже в неурожайный год все яблоки не съесть. На зиму давно ни чего не консервируем, хотя при БП скорее всего придётся. Только ни из яблок ни из ягод без сахара компота не сваришь, сушить наверное нужно будет.

Vlad V

Ant_S
А ТС вроде про условия БП или ЛП, а там только народные средства - лапником на зиму обмотать от зайцев, подрезать крону, да навоза подкинуть при посадке в ямку.

Так перегной - не проблема. Ну хоть перепревшее сено, и сверху земелькой присыпать. От паразитов опрыскивать - настой луковой шелухи, календулы, чеснока. Бархатцы, посаженные под дерево, отпугивают паразитов.Да и потом - марганцовки запасти, медного купороса - проблема, что ли? Там не тонны и нужны.

jim hokins

wandergraft
Только ни из яблок ни из ягод без сахара компота не сваришь, сушить наверное нужно будет.
Была в нете книга "Консервирование плодов без сахара",вес че-то до двух мегабайт.Если интересно,-найдете.
Ant_S
Если яблок дофига, их дофига у большинства.
Нет,они просто есть у всех,только у некоторых больше(дофига).Как вы догадываетесь,этому есть веские причины.

Ant_S

wandergraft
И зачем это ежегодное плодоношение нужно?

Сушить- витамины на зиму.
Летом - компот кислый, отлично жажду утоляет.
Хранить до НГ можно и без сушки, опять же витамины.
Скотину кормить.
Самому есть.
Самогон варить.

jim hokins

Vlad V
марганцовки запасти
Список А,-без рецепта хрен на воротник.Попробуйте сейчас купить в аптеке,-будете весьма удивлены...проклятыя нарки.

Ant_S

jim hokins
Нет,они просто есть у всех,только у некоторых больше(дофига).Как вы догадываетесь,этому есть веские причины.
Да будет так. Мне и всем кого знаю яблок всегда хватало, даже с излишком - своим "квартирным" родственникам\друзьям всегда было чего отсыпать.
Не тот это аспект жизни крестьянина, на котором стоит так остро заострять внимание. В деревне, куда собрался ехать выживать ТС полно куда более жизненно важных проблем. И Вы, я думаю, с этим согласны.

квасерпервый

wandergraft
Только ни из яблок ни из ягод без сахара компота не сваришь, сушить наверное нужно будет.
Из яблок без сахара можно сварить офигенное павидло для пирогов.

wandergraft

квасерпервый
Из яблок без сахара можно сварить офигенное павидло для пирогов.

Вот ещё вспомнил, можно приготовить "мочёные яблоки" только не разу не пробовал, надо осенью сделать из антоновки для испытания. http://www.bankreceptov.ru/salting/salting-0107.shtml

Болтовик*

По ходу здесь одни агрономы-животноводы собрались.
Есть конкретный вопрос.
Огороженное поле с люцерной. какую тварь можно выпустить чтобы ела только эту траву. Желательно чтобы за ней не ухаживать вообще или по минимуму.
Осенью поймать и пристрелить на мясо.

jim hokins

jim hokins
Была в нете книга "Консервирование плодов без сахара",вес че-то до двух мегабайт.Если интересно,-найдете.
http://bookfi.org/dl/109084/216454
На здоровье.

Ant_S

Мля, я один не вижу в постах с низу кнопки "цитировать" и аватар?
Болтовик* -- Просто жизненный опыт.
Гусей попробуйте, токмо им хоть какая лужа нужна - пруд, канава. И травка. Да, дерьма от них много.

И ещё - любой скотине уход нужен.

P/S/ - Заметил что на ганзе любая тема рано или поздно скатывается в обсуждение каких то левых мелочей. Последний пример - авто наз. Несколько страниц обсуждений как лучше посцать в бутылку стоя в пробке.

jim hokins

Ну если для вас

Radovan 2
Село это тяжелый труд. Для неподготовленного человека непосильный.
то, возможно,имеет смысл
Radovan 2
лучше мародёрить в городе

AOVI

Коллеги , у меня такой вопрос есть - хочу тепличку на участке построить с выращиванием зелени на продажу . Есть у нас кто нибудь в палате с таким опытом ?
Вроде бы как направление для поддержки штанов очень неплохое .

wandergraft

AOVI
Коллеги , у меня такой вопрос есть - хочу тепличку на участке построить с выращиванием зелени на продажу . Есть у нас кто нибудь в палате с таким опытом ?
Вроде бы как направление для поддержки штанов очень неплохое .
У меня знакомый на рынке овощную палатку держит, одно время хотел тоже выращивать что то сам на продажу. Лучше всего выращивать зеленый лук на перо весной, у него в подвале ящики на стеллажах были с этим луком. Прибыль была но не большая. Хотел ещё шампиньёны разводить, прикинул сколько всего нужно (навоз лошадиный и т.д.) и не стал. На продажу всё дешевле купить на оптовой базе.
У меня теплица с помидорами есть, так они созревают к середине июля, к тому времени на рынке помидоры копейки будут стоить. Не знаю может в Харькове быстрее всё растёт?

wandergraft

jim hokins
Село это тяжелый труд. Для неподготовленного человека непосильный.

то, возможно,имеет смысл

лучше мародёрить в городе

Камрады прежде чем идти мародёрить и для кого выращивание овощей непосильный труд может обратить внимания на растения которые растут сами по себе и годятся в пищу для выживания.
Вот например Борщевик. Борщевика по оврагам и заброшенным полям бывают огромные заросли и все знают что к борщевику лучше близко не подходить во избежании ожогов. Поэтому это вредное не нужное растение, однако не все знают что борщевик годится в еду. И из сладких корней борщевика можно гнать самогон!
"В ряде районов нашей страны ранней весной молодые отрастающие листья борщевика использовали для добавления в овощные или мясные супы (борщи). Мариновали молодые растущие побеги борщевика, солили листья, изготовляли цукаты из стеблей. А также сушили листья борщевика, предварительно вымачивая или отваривая их для удаления эфирного масла и кумариновых соединений.
Из корней борщевика, богатых сахарами, получали сахар и гнали водку.
В некоторых регионах Кавказа борщевики являются одними из основных в пищевом рационе людей и животных." http://www.gardenia.ru/pages/borsh001.htm

Бутерброид

у меня такой вопрос есть - хочу тепличку на участке построить с выращиванием зелени на продажу .
Если поднимать какие то реальные деньги то это нужно большое (читай дорогое) хозяйство, персонал.
Но всеравно зиму все будет стоять без дела. Ну и своя лавка на рынке. Желательно у входа.

Но всеравно работы много, а выхлоп по усилиям не так велик...

квасерпервый

AOVI
Коллеги , у меня такой вопрос есть - хочу тепличку на участке построить с выращиванием зелени на продажу .
Вроде бы как направление для поддержки штанов очень неплохое .
Вот только статья серьезная 😊

wandergraft

квасерпервый
хочу тепличку на участке построить с выращиванием зелени на продажу
Вот только статья серьезная 😊


AOVI

квасерпервый
Вот только статья серьезная 😊

С жаргоном нариков не знаком , зелень - салат , лук и прочее съедобное .)

wandergraft

А вот ещё для тех кому село не посильный труд. Как приготовить чай не зиму ни чего не сажая. Кипрей растёт везде как сорняк, приготовление не сложное. Сам в прошлом году делал потом всю зиму пил. Не намного хуже обычного чая, хорошо пить холодным. Заметил что сильно помогает при похмелье, от головной боли.

квасерпервый

AOVI
С жаргоном нариков не знаком , зелень - салат , лук и прочее съедобное .)
Здесь скорее жаргон экономистов будет, ибо единственная культура, выращивание которой в теплице может поспособствовать поддержке штанов.
Один знакомый занимается выращиванием зелени (НЕ НАРКОТИЧЕСКОЙ) в теплице. Живет в пригороде. Жена его испокон века торгует на центральном городском рынке. Сам он работает на полудохлом заводе ничего не производящем, но активно пилящемся на металл. Все теплицы его построены благодаря этому заводу. Визуально чел не богат. Мож конечно под подушку складывает.

Ant_S

Бутерброид
Но всеравно работы много, а выхлоп по усилиям не так велик...

О выхлопе почитайте.

http://www.ctv.by/%D0%BD%D0%BE...%8E%D1%82%D0%B0

Да, заработок сезонный, вот только с одного сезона эти люди весь оставшийся год живут.

AOVI
Вроде бы как направление для поддержки штанов очень неплохое .

Сезонное. Если есть время после основной работы и пара тройка свободных рук то дерзайте, ничего сложного там нет.

квасерпервый

Ant_S
О выхлопе почитайте.

http://www.ctv.by/%D0%BD%D0%BE...%8E%D1%82%D0%B0

Да, заработок сезонный, вот только с одного сезона эти люди весь оставшийся год живут.


Вот с сомнением отношусь к таким заработкам. Здесь ситуация сложилась благополучно в том, что этими огурцами занимается целая деревня (район), что и привлекает оптовика. Если вы в одно лицо станете выращивать огурцы, то пусть вы даже снимете 3-4 тоны единовременно (а они заразы поспевают не особо дружно) никто не приедет к вам за товаром. Оптовика интересуют большие объемы. Так что затраты на пленку, химию (а как без нее) скорее всего уйдут в убытки. Так что речи о поддержке штанов зело крамольны, скорее штаны снимать придется.
Есть у меня мифические знакомые знакомых занимающиеся чесноком, так они объеденились, несколько человек, дабы сбыть свою продукцию по вменяемой цене, ибо по отдельности партии их товара никого не интересуют, а продать в розницу (вроде и ценник замечательный) не получается по ряду причин.
С человодством дело обстоит тоже плохо. Пасечники распродают свои пасеки, по причине падения оптовых закупочных цен. Стабильно сбывают те, кто продает по давно наработанной клиентской базе, но это не великие объемы.

Vlad V

wandergraft
А вот ещё для тех кому село не посильный труд. Как приготовить чай не зиму ни чего не сажая. Кипрей растёт везде как сорняк, приготовление не сложное. Сам в прошлом году делал потом всю зиму пил. Не намного хуже обычного чая, хорошо пить холодным. Заметил что сильно помогает при похмелье, от головной боли.

Я стандартно сушу смородиновый лист, да и мята вещь не плохая.

Vlad V

квасерпервый
Вот только статья серьезная

Был у меня знакомый из Казахстана, лет 12 назад. Таки выращивал "зелень" в домашних условиях, но, слава богу, благополучно сел 😊

квасерпервый

В прошлом году я задумался о коммерческом выращивании малины. Засадить весь свой огородный участок 24 сотки малиной и в сезон сдать ягоду. Мысль заманчивая, обещающая около полумилиона отечественных денег в год, но есть некоторые НО.
1 нарушается выживальческая концепция продовольственной безопасности.
2 требуются вложения финансовые довольно приличные для меня. Сортовые саженцы, удобрения, средства борьбы с вредителями, система орошения.
3 Год ожидания выхлопа.
4 Геноцид местного детского населения.
5 нет гарантии, что не упадут цены и вообще кто нибудь захочет купить.

Vlad V

квасерпервый
Геноцид местного детского населения.

Крепкий забор с колючкой поверху решит эту проблему. Да и вообще в деревне малина своя у всех.

квасерпервый
нет гарантии, что не упадут цены и вообще кто нибудь захочет купить.
Сейчас-то спрос никуда не денется. Правда, не знаю, почём продают (никогда покупать не приходилось), а клубника так 70 р. за кг стоит.

квасерпервый
огородный участок 24 сотки малиной и в сезон сдать ягоду
Собирать не устанете? 😊

wandergraft

Vlad V

Я стандартно сушу смородиновый лист, да и мята вещь не плохая.

Я тоже раньше и мяту и смородину сушил, напиток получается зеленого цвета со вкусом мятного сена. Методом ферментизации совсем другое дело, по цвету как чай настоящий и вкус нормальный. Думаю в этом году мяту со смородиной методом ферментизации попробовать, так больше микроэлементов в напиток переходит.

квасерпервый

Vlad V
Крепкий забор с колючкой поверху решит эту проблему.
И добавит финансовых.
Vlad V
Да и вообще в деревне малина своя у всех.
Кусты у всех, ягоды не у всех.
Vlad V
Правда, не знаю, почём продают
Я вот тоже забыл по чем закупают, сии цены вытеснили из мозга цены бабушек продающих в розницу. Дороже малины только красная смородина. Малину бабки продают по 150 р за поллитровую банку. Ессно закупочная дешевле, но точную цифру сказать не могу, кстати она плавает из года в год не предсказуемо.
Прошлый год закупали яблоки по 2.5 р/кг, оптово (камаз)3.5 р/кг. Вот все что помню.
Vlad V
Собирать не устанете?
Собрать спелую с участка 3х15 метров занимает 10 минут. Это 0.45 сотки. 24 сотки теоретически обобрать за 530 минут или приблизительно 9 часов. В реале конечно дольше. Устану - отдохну. Алкачей нанимать не собирался - западло.

wandergraft

квасерпервый
В прошлом году я задумался о коммерческом выращивании малины. Засадить весь свой огородный участок 24 сотки малиной и в сезон сдать ягоду. Мысль заманчивая, обещающая около полумилиона отечественных денег в год, но есть некоторые НО.
1 нарушается выживальческая концепция продовольственной безопасности.
2 требуются вложения финансовые довольно приличные для меня. Сортовые саженцы, удобрения, средства борьбы с вредителями, система орошения.
3 Год ожидания выхлопа.
4 Геноцид местного детского населения.
5 нет гарантии, что не упадут цены и вообще кто нибудь захочет купить.
1.Саженцы самому легко развести, орошение тоже не велика проблема главное что бы водопровод был или скважина с насосом.
2.В первый год не много ягод, больше всего в 3.
3.Дети малину нынче не щиплют, им бы покурить или пива выпить. У меня участок не огороженный был, так ни кто ни одной малинины не сорвал. Вот смотрю яблоня выросла, за забором ветки с яблоками свисают думал сощиплют, дети забор графитями изрисовали, а яблоки не тронули.
4.Если есть кому потом продать то конечно стоит заняться.

квасерпервый

wandergraft
Если есть кому потом продать то конечно стоит заняться.



Вчера было кому. Сегодня не знаю. А завтра не знает даже всевышний. В наш век быстрых выхлопов, строить долгосрочную перспективу зело рисковано.
Вообще мое мнение, что достаточно земледелием покрывать потребности своей семьи в плодоовощной продукции. При желании животноводство и тоже для собственных нужд. Особенно если ты бывший городской. Получение денег с земли возможно только в ряде случаев:
1 Если ты фермер с соответсвующим количеством земли, техникой, связями.
2 Если крадешь у фермера корма, удобрения, соляру.
3 Если имеешь земельные паи сдаваемые в аренду, но здесь с каждым годом все хуже и хуже.

jim hokins

квасерпервый
1 Если ты фермер с соответсвующим количеством земли, техникой, связями.
Должно быть определенное количество земли,не меньше и не больше.Если мало,-не сможешь выиграть за счет оборота,если много,-элементарно можно надорваться/не потянуть.
квасерпервый
2 Если крадешь у фермера корма, удобрения, соляру.
В наших краях устаревший пункт.
квасерпервый
3 Если имеешь земельные паи сдаваемые в аренду, но здесь с каждым годом все хуже и хуже.
Аналогично.

квасерпервый

jim hokins
В наших краях устаревший пункт.
У нас к великой печали "труженников" тоже потихоньку изживается. Вежливо посылают нах с работы.

wandergraft

Проблема с выращиванием и продажей малины еще в том что она собраная долго не хранится. И если нет выгодного покупателя к моменьу сбора соответственно убытки. Как вариант самостоятельно перерабатывать ее в готовый продукт, варение или джемы, расфасовывать по баночкам и реализовывать уже по более выгодной цене, оптом или в розницу.

квасерпервый

wandergraft
Как вариант самостоятельно перерабатывать ее в готовый продукт
Как реализовывать? Сертификаты и прочая мутатень. Это уже переработка а не сырье. Следующая, более высшая ступень развития, соответственно затраты более высокие и не на пользу дела, а на чиновников и бумажки всякие.
И всерьез задуматься о разделении труда. Либо выращивание, либо переработка.
Подкину мысль камрадам о варианте заработка в деревне.
Можно делать бочки. Липовые, дубовые. Причем заготовки клепок можно заказать на стороне на любом деревообрабатывающем предприятии, обручи тоже на стороне. Сам только собирай и клейма выжигай. Можно заниматься прямо под открытым небом или навесом или в сарае, не критично. Первоначальные вложения минимальны, специфичного оборудования нет. А ценник на боченки очень приятный. Да и спрос растет.
Можно заняться керамикой, но здесь уже требуются значительные вложения и высокие требования к помещению мастерской и наличию энергоресурсов.

KoCMoHaBT

квасерпервый
Причем заготовки клепок можно заказать на стороне на любом деревообрабатывающем предприятии
Смешно, да.

wandergraft

квасерпервый
Как реализовывать? Сертификаты и прочая мутатень. Это уже переработка а не сырье. Следующая, более высшая ступень развития, соответственно затраты более высокие и не на пользу дела, а на чиновников и бумажки всякие.
И всерьез задуматься о разделении труда. Либо выращивание, либо переработка.
Нет ну понятно что все без сертификатов и прочей бумажной хрени, обемы у вас не большие и если качество будет на уровне проблем быть не должно. Можно палаточникам на реализацию отдавать по началу.
А если дело пойдет, тогда и сертификаты можно сделать.

квасерпервый

KoCMoHaBT
Смешно, да.
А что смешного? Раскройте мысль ширше. Может тоже посмеюсь.

квасерпервый

Кому интересно, вот первая ссылка по малине в яндексе http://fеrmеr.ru/forum/sadovodstvo/63010

KoCMoHaBT

квасерпервый
А что смешного? Раскройте мысль ширше. Может тоже посмеюсь.
Ну, как минимум -- бондарство дело сложное. И с таким уровнем знаний "заготовки клепок можно заказать на стороне на любом деревообрабатывающем предприятии" туда соваться смысла нет.

квасерпервый

Бондарство, конечно сложное дело. А что не сложное? Вот лично я бочки не делал, но знаком был с человеком, который этим делом занимался. Из крупного инструмента у него в мастерской увидел только фрезерный станок китайский. На стене висели лекала клепок к этому станку. В углу приличный штабель калиброванных дощечек дубовых, которые я и обозвал заготовками. Ни рейсмуса, ни фуганка нет, что подразумевает изготовление на стороне, что в принципе грамотно с его стороны. Куча готовых обручей из 20 полосы с отшлепаной фактурой ковки. Я понял так, что есть заказ на бочонки он их собирает и отдает, на склад не работает. Мастерская маленькая, ориентировочно 4х6 метра. Сам процесс изготовления не видел, ибо разговор шел о приобретении крупной партии бочонков.
Я лично занимался и намереваюсь впредь заниматься изготовлением керамики. От банальных цветочных горшков, до чего только фантазия дотянется, ну и соответственно возможности технологии. Дело это для кого то сложное, я же могу делать играючи с закрытыми глазами, ибо опыт не маленький.

jim hokins

квасерпервый
разговор шел о приобретении крупной партии бочонков.
Ага,крупной партии бочонков,значится.Таак,товарищи!!Вот он,первый объект мародеринга,-прошу любить и жаловать!Тарит много бочонков,в бочонках что-то должно быть,сто-быть можно поживиться.

wandergraft

jim hokins
Ага,крупной партии бочонков,значит
Тарит много бочонков,в бочонках что-то должно быть,сто-быть можно поживиться.
Камрад хотел малину в боченках заготавливать, для ее реализации в особо крупных размерах.

квасерпервый

jim hokins
Ага,крупной партии бочонков,значится
Боченков желал не я, я за компанию в качестве консультанта был у человека желавшего торговать эксклюзивной упаковкой меда, с медом ессно. Не срослось у него чета. Ни бочек не купил ни горшков у меня, а планы грандиозные были, все уперлось в бумаги.
wandergraft
Камрад хотел малину в боченках заготавливать, для ее реализации в особо крупных размерах.
"шлите апельсины бочками тчк братья карамазовы тчк" 😊

abdulsaid

был у человека желавшего торговать эксклюзивной упаковкой меда, с медом ессно.
Идея хороша, но не нова. У нас такой мёд в маааленьких ушатиках и бочёнках продают вовсю. Написано - "Алтайский", "Улан-Уденский", "Атамановский" (местный). Откуда на самом деле - хз...

Возвращаясь в тему: Чем буду заниматься при БП в Джокервиле? Скорее всего, тем же, чем и сейчас: носить серую кардинальскую мантию...

jim hokins

abdulsaid
носить серую кардинальскую мантию...
Подбивка червленым атласом?

abdulsaid

Подбивка червленым атласом?
А ты откуда знаешь? Подозрительно... 😊

jim hokins

abdulsaid
А ты откуда знаешь?
Ну дык классика ...

cms2176

квасерпервый
В прошлом году я задумался о коммерческом выращивании малины. Засадить весь свой огородный участок 24 сотки малиной и в сезон сдать ягоду. Мысль заманчивая, обещающая около полумилиона отечественных денег в год, но есть некоторые НО.
1 нарушается выживальческая концепция продовольственной безопасности.
2 требуются вложения финансовые довольно приличные для меня. Сортовые саженцы, удобрения, средства борьбы с вредителями, система орошения.
3 Год ожидания выхлопа.
4 Геноцид местного детского населения.
5 нет гарантии, что не упадут цены и вообще кто нибудь захочет купить.

- мята
- орегано
и прочая лабуда, но нужен город больше ляма и связи в клубах.

Бутерброид

О выхлопе почитайте.
http://www.ctv.by/%D0%BD%D0%BE...%8E%D1%82%D0%B0
Да, заработок сезонный, вот только с одного сезона эти люди весь оставшийся год живут.
Не в этой ли статье фермеры жалуются что всё скупается за бесценок?! 😊
вариант самостоятельно перерабатывать ее в готовый продукт, варение или джемы, расфасовывать по баночкам и реализовывать уже по более выгодной цене, оптом или в розницу.
А это неплохая идея! Так делают все более-менее крупные хозяйства.
Только собирают в сезон в большие чаны а "фасуют" по потребности круглый год.

v0id

wandergraft
А вот ещё для тех кому село не посильный труд. Как приготовить чай не зиму ни чего не сажая. Кипрей растёт везде как сорняк, приготовление не сложное. Сам в прошлом году делал потом всю зиму пил. Не намного хуже обычного чая, хорошо пить холодным. Заметил что сильно помогает при похмелье, от головной боли.


блин, что я сделал не так? вроде все по рецепту, разве что немного перевялил, т.е. кромки листьев подсохли и некоторые даже ломались, потом в мясорубку, закрыл мокрой тканью и оставил на 36 часов. Травяной запах стоял очень долго, потом он сменился на какой-то непонятный, похож на прелое сено, никакой фрутово-цветочной стадии не было, нюхал каждые 2-3 часа... кастрюля с массой стояла при комнатной температуре 25*С, ночью было чуть прохладнее... сейчас сушится в духовке - запах сена на всю квартиру, думается все придется выкинуть. В чем дело?

квасерпервый

v0id
блин, что я сделал не так?

Видео не смотрел, но возможно забыли показать, как насыпают

фрутово-цветочной
ароматизатор идентичный натуральному 😊

wandergraft

v0id

блин, что я сделал не так? вроде все по рецепту, разве что немного перевялил, т.е. кромки листьев подсохли и некоторые даже ломались, потом в мясорубку, закрыл мокрой тканью и оставил на 36 часов. Травяной запах стоял очень долго, потом он сменился на какой-то непонятный, похож на прелое сено, никакой фрутово-цветочной стадии не было, нюхал каждые 2 часа... кастрбла с чаем стояла при комнатной температуре 25*С, ночью было чуть прохладнее... сейчас сушится в духовке - запах сена на всю квартиру, думается все придется выкинуть. В чем дело?

Я делал по разному, один раз предварительно подвяливал другой нет. Сначала сделал для испытания, небольшую порцию получилось около кружки сухого чая, второй раз уже больше. В кастрюлю для ферментации не клал как на ролике, слепил массу в комок руками как пластилин и засунул пакет салафановый, в обоих случаях где то через сутки запах изменился но не как он говорит фруктово цветочный, а стало вкусно пахнуть карамельными конфетами. Температур была наверно тоже 25*. Второй раз думаю что передержал на ферментации потому как чай по вкусу немного кисловатый получился, главное не передержать что бы масса не закисала. Когда сушил в духовке тоже карамелькой пахло. Да вот ещё что, для ферментации масса должна быть уплотнена, а не просто насыпана. Думаю что у вас всё должно получиться, вполне возможно что по запаху точно не понять, но преть и киснуть конечно не должно. Хорошо поэкспериментировать не большими порциями, с опытом всё должно получиться. Напишите что получилось после сушки, какой по вкусу?

v0id

В кастрюлю я просто насыпал, не утрамбовывал, даже пару раз перемешивал, т.к. читал где-то что ферментация - это окисление сока на воздухе. Щас почитал википедею, ферментация - это брожение! никакого воздуха не надо, в этом похоже и была ошибка... ладно, скоро чай досушится, заварю... если выживу после своего напитка, отпишусь об ощущениях 😀

v0id

и еще один вопрос остался для меня не раскрытым: КОГДА все же собирать иван-чай, ДО цветения или ВО время цветения? Эту партию я собирал с цветущих растений... на разных сайтах пишут по-разному: где говорят, что ДО цветения вся польза, вкус и аромат как раз в листьях, потом всё в цветки уходит... гдето пишут что собирать можно в любое время, главное чтоб на цветках не образовался пух... где-то пишут что собирать ТОЛЬКО во время цветения, т.к. листья набрали максимум сока... вот кого слушать??

wandergraft

v0id
и еще один вопрос остался для меня не раскрытым: КОГДА все же собирать иван-чай, ДО цветения или ВО время цветения? Эту партию я собирал с цветущих растений... на разных сайтах пишут по-разному: где говорят, что ДО цветения вся польза, вкус и аромат как раз в листьях, потом всё в цветки уходит... гдето пишут что собирать можно в любое время, главное чтоб на цветках не образовался пух... где-то пишут что собирать ТОЛЬКО во время цветения, т.к. листья набрали максимум сока... вот кого слушать??
Наверное для максимального эффекта во время цветения и хорошо еще туда кроме листьев самих цветков насыпать. А я в прошлом году уже в августе собирал, нужно будет сейчас попробовать приготовить и сравнить по вкусу, мне кажется что разница если и будет то не большая.

v0id

Итак, что получилось: по виду - черный гранулированый чай. Заваривал 10 минут: по виду - обычный черный чай, запах - какой-то нейтральный, особого запаха нет, отдаленно пахнет как обычный черный чай. По вкусу - терпкий, вяжет как крепко заваренный черный чай, есть небольшая кислинка, послевкусие - присутствует тоооненькая карамельная нотка, еле уловимая... в целом пить можно, как альтернатива простому черному чаю вполне сгодится. Думал придется все выбросить, пожалуй оставлю. В слудующий раз попробую плотно утромбовать массу в кастрюлю, закрыть крышкой и не трогать до появления фруктового запаха.

wandergraft

Ну вот поздравляю, всё получилось! Теперь при БП когда чаю не будет точно не пропадём!

Бутерброид

блин, что я сделал не так?
Вы взяли листья НЕ чайного дерева 😊
Если бы можно было гнать чай из сена сейчас камерсы бы АЛИЛУЯ пели, хором! 😊

...

Но есть прекрасный напиток который гонится из сена: Молоко.
Но там нужен высокотехнологичный конветрер: Karova.
Ориентировочная стоимость 40-50.000 рэ.
Кто заимел тот голодать не будет. 😛

Бутерброид

Думал придется все выбросить, пожалуй оставлю.
Погуглите какую нибудь химию-ароматизатор "чай" 😊
Варят же липтон из сена, плебс пьет и не жалуется.
А ваше сырье пожалуй будет покачественней 😛 😊

поталогоанатом

http://sazhaemvsadu.ru/kak-pol...dratnogo-metra/

однако это в теории. в прошлом году на даче попробовал. результат как с обычного куста. полив нужен оч хороший.

Но есть прекрасный напиток который гонится из сена: Молоко.Но там нужен высокотехнологичный конветрер: Karova.Ориентировочная стоимость 40-50.000 рэ.Кто заимел тот голодать не будет.

коза имхо практичней. жрёт всё подряд (даже сигареты 😊)молоко тоже хорошо даёт.