Неожиданный приём

tetan

Разочарую радистов - тема не о радио.

Вводная проста и банальна - Вас "взяли". Сразу не пристрелили (что уже хорошо) но поигрывая оружием в руках Вам задают вопросы. Отказаться отвечать на вопросы или попытаться оказать активное сопротивление равносильно самоубийству. Вам задают вопросы на которые Вы не хотите честно отвечать - честный ответ равносилен самоубийству. Вы в руках совершенно незнакомых Вам людей.
Предлагаю рассмотреть варианты поведения в таких ситуациях и стили ведения разговора увеличивающие шансы выживание.

Vovchik MD

О чём говорть? Вам - п...дец.

Костянтин

Пойти на самоубийство - может отстанут. Ибо, если выживите - посчитают неадекватным и вопросов больше задавать не будут.

tetan


Вам - п...дец

Ну-у ... поднять лапки никогда не поздно. Надо попытаться побороться. Люди вот вроде как даже с электронными детекторами умеют "договорится".

drafi

Ответ очевиден-врите. Правдоподобно и самозабвенно, не забывая разбавлять фактами и эмоциями. Главное-самому поверить в свою ложь, тогда есть шанс что в неё поверят другие.
Не умеете? Чтож, не поздно научится.
В помощь начинаещему:

Александр С. Есенин-Вольпин
Памятка для тех, кому предстоят допросы

tetan

А может таки пытаться косить под идиота или глухонемого? Так опять, косить надо правильно, с медицинской точки зрения. Интересно бы услышать мнение докторов какую "шизу" легче всего симулировать.

tetan


Александр С. Есенин-Вольпин
Памятка для тех, кому предстоят допросы
Огромное спасибо!

Иван Иваныч Иванов

tetan
Интересно бы услышать мнение докторов какую "шизу" легче всего симулировать.
практически не возможно, если только не впасть полное забвение.
Но пи..ть будут сильней, так что расколоться придется 😛

З,Ы,
На американском форуме задаешь вопрос - получаешь ответ.
На еврейском форуме задаешь вопрос - тебя спрашивают в ответ.
На Ганзе задаешь вопрос и тебе на 30 страницах обсуждения объясняют какой ты мудак. (С)
😊

Myha__TT

Не трудно спросить так, что клиент даже зная что живет последние минуты - все равно раскажет правду.

Лодочник61

Иван Иваныч Иванов
На Ганзе задаешь вопрос и тебе на 30 страницах обсуждения объясняют какой ты мудак. (С)
😊
ЗачеД! 😀 😀 😀

tetan

Давайте не рассматривать вариант где на Вас пытаются "навесить дело" - там шансов нету.
Вы не знаете людей но и люди не знают Вас. Вас "пробивают" (допустим что ищут грабителей ихнего корована) но прямых улик нету (Вы успели всё надёжно прикопать).

tetan


На Ганзе задаешь вопрос и тебе на 30 страницах обсуждения объясняют какой ты мудак. (С)
😊

Calex

tetan
какую "шизу" легче всего симулировать
ПациЭнтам этой палаты? Параноидальную шизофрению. Даже притворяться не надо.

http://www.newsru.com/crime/27may2013/24ypanicroomvlg.html

"В Центральный районный суд Волгограда поступило дело о применении принудительных мер медицинского характера в отношении 24-летнего жителя Ворошиловского района города, сообщает официальный сайт областной прокуратуры. Россиянину грозит психушка после того, как он всерьез уверовал во "внешние угрозы" и оборудовал в своем гараже бункер, чтобы уберечься от будущих военных конфликтов." ))))

j_o_i_n_t

будет ппц..че тут говорить то
http://www.youtube.com/watch?v=6ei4oAuOLjE

Иван Израэлевич

tetan
Предлагаю рассмотреть варианты поведения в таких ситуациях и стили ведения разговора увеличивающие шансы выживание.

В теории, мне кажется, надо каким-то образом тянуть время, чтобы вас пытали по возможности поменьше и вы зачем-нибудь были нужны живым.

Например, врать, что вместе с бандой спрятали золото и ящик ручных гранатометов в смазке и соответствующий боекомплект в замаскированном погребе в старой сырой балке за дубовой рощей, что в пяти примерно километрах от заброшенного еврейского кладбища за городом, но карты у вас нет и объяснить внятно не можете, потому что там балок таких штук пятнадцать, но готовы показать если пообещают сохранить жизнь.

А дальше действовать по обстоятельствам.

В художественной литературе данный прием описывается очень часто, насколько он соответствует и применим в действительности - сказать затрудняюсь.

Глухим честно говоря я бы не стал прикидываться - а то какой-нибудь умной выстрелит над ухом из пистолета и всё, притворяться не надо будет плюс обман раскроется.

Itr007

- Давайте договоримся что мы делать будем если начнутся какие то эксцессы?
- Что делать, что делать? Остывать мы будем. (Ц) "Мама не горюй"
http://www.youtube.com/watch?v=wLQW4HxpJ5w

Kirakir

Когда врешь, надо верить самому в свою ложь. Вот тогда она становится правдой и в твоих глазах и в глазах спрашивающих. Немного запутано,но думаю понятно. Сам много раз упражнялся в крупном и серьезном вранье-всегда прокатывало.
Главное сразу настроиться и упорно гнать свой сценарий. Дальше автоматически включаются эмоции, которые придают вашей лжи правдивую окраску.

kalmuik

Вам задают вопросы на которые Вы не хотите честно отвечать - честный ответ равносилен самоубийству.
Как поступлю в описываемой ситуаци не знаю, иоб слишком много "если" (неопределённая вводная).
По факту в подобных ситуациях (угроза применения оружия и жёстких мер воздействия) косил под обосравшегося ботаника (причём сильно притворяться не приходилось 😛 )
При этом "плакал", жаловался на жизнь, пытался что-то объяснить (впрямую о пощаде не просил). В одном случае просто отпустили дав пендаля. В другом неожиданно заехав ближайшему в пятак, резко ушёл в отрыв (занимался лёгкой атлеткой - бег). В третьем разоружил нападавшего. Так, что всё зависит от ситуации и от боевой и физической подготовки. Ну и не надо играть в Павку Корчагина ИМХО.

Revelator

tetan
Предлагаю рассмотреть варианты поведения в таких ситуациях и стили ведения разговора увеличивающие шансы выживание.
Предложу рассмотреть более реальную ситуацию: вас взяли двоих вместе с товарищем. Товарища заживо распилили на куски тупой пилой. Вам в обмен на нужную информацию предложили быструю смерть. Ваши действия?
Ну, а если ещё ближе к реалиям, то зачем вас живьём брать?

Trigon

Calex
"В Центральный районный суд Волгограда поступило дело о применении принудительных мер медицинского характера в отношении 24-летнего жителя Ворошиловского района города, сообщает официальный сайт областной прокуратуры. Россиянину грозит психушка после того, как он всерьез уверовал во "внешние угрозы" и оборудовал в своем гараже бункер, чтобы уберечься от будущих военных конфликтов." ))))
Ага, только там то буйный парниша был..

В своем убежище, которое располагалось в подвале гаража в Центральном районе Волгограда, мужчина складировал еду (консервы, крупы, макароны), одежду и средства самообороны. Для защиты от нападения он купил патроны и три макета автомата Калашникова, из которых изготовил огнестрельное оружие.

w.barc

1) они должны осознать что вы им не угроза
2) они должны осознать что вы им нужны и ценен
3) их бдительность должна усыпится
4) сваливаем:о)

si1v3r

Ну если совсем параноить, то нужно развить вот эту идею

Иван Израэлевич
Например, врать, что вместе с бандой спрятали золото и ящик ручных гранатометов в смазке и соответствующий боекомплект в замаскированном погребе в старой сырой балке за дубовой рощей, что в пяти примерно километрах от заброшенного еврейского кладбища за городом, но карты у вас нет и объяснить внятно не можете, потому что там балок таких штук пятнадцать, но готовы показать если пообещают сохранить жизнь.
Только не врать, а говорить о реальной нычке, криминальные граждане лапшу на ушах чуют частенько. А нычка должна быть оборудована так, что даже если пришлось прийти под принуждением, то уйти без такового.

si1v3r

А вообще вот текст, хз уже откуда взял.

Нычка первая служит для обеспечения прибытия к нычке главной. Что в ней ныкать, смотри сам, этот вопрос зависит от слишком большого количества привходящих факторов, чтобы что-либо конкретизировать. Единственное, чем по-любому должна располагать Н1, так это таблеткой от тех, кто заломит тебе руку за ухо и заставит ее показать. Вот это следует очень хорошо запомнить, а желательно вообще осознать: с момента объявления Пиздеца ты - мясо. Ты больше не целый старший менеджер или бухгалтер на хорошем счету, с рамсиром и гаапом, а слабое жирное мясо, которое каждый может проткнуть железкой. И никакая нычка тебя не спасет, если тебя подведут к ней под белы крылья небритые парни, похожие на слово 'быдло', которое ты так любишь ввернуть при случае. Любишь, не отнекивайся. Сначала ты посмотришь, как твою нычку распотрошат, потом увидишь смутно знакомые кишки, а потом - очень близко, но недолго - симпатичного муравья на травинке. Так что запомни - нычка, не защищенная от случайностей неприятного свойства - не твоя, хоть ты и проплатил, и закопал. Чтоб нычка стала твоей, нужна защита. Что это будет - ножик в привязанных к ветке ножнах, Артуров меч в скале, граната либо ее муляж - решать тебе, но я бы задвоил, если не затроил такую штуку. Итак, рубка хвостов.

Простая ситуация - тебя под стволом приводят к Н1. Ты быстро успокоился, всю дорогу вел себя талантливо и никто тебя уже не боится. На подходе к нычке оказывается, что у самой нычки очень мало места, и всем подойти невозможно. Места хватает только для тебя, и кандидата в покойники N1, остальным придется подождать в сторонке. (Если местность позволяет, делай Н1 в таком месте, чтоб до нее надо было карабкаться в гору по единственно возможному маршруту, и на полпути устрой незаметный снизу навес из солидных булыжников) Ты подводишь кандидата к нычке, и он видит - надо нашугать тебя, мол, 'шаг в сторону - башку оторву', развязать тебе руки и заставить вытаскивать конфетку самостоятельно. Как этого достичь? Проще всего - опять-таки подбором места. Нычка должна оказаться в месте, где доставать ее просто опасно - или свалится на голову завал, или сам свалишься в глубокий овраг. Итак, тебе развязали руки, ты сгибаешься, чтобы поднять из-под дерна первую доску, а разгинаешься с эргэохой без кольца. Или ты сам разрезал ремень о заранее вбитый в укромно-доступном (на уровне пояса) месте кусок смачно наточенного полотна от механической пилы. (Смазанный литолом и с надетым полиэтиленовым пакетом.) Прикинь заранее, куда примерно тебя толкнут стоять-показывать, там и вбей 2-3 таких штуки. На них, кстати, одним толчком можно насадить одного-двух (если суперповезло) конвойных. Если ты парень богатый, пристрой рядом те же гранаты или муляжи, нож или светошок. Психологический эффект от преображения плачущего чмошника в наглого гада с эфкой в руке огромен, может, тебе даже не придется орать 'Опустили стволы! Бегом, бля!!! Положу-у-у-у!!!', неподготовленный человек очень боится гранаты, будь он хоть трижды шакал. Впрочем, если тебе совсем не повезет и тебя возьмут в оборот опытные твари, ты всегда сможешь разобраться и с ними, только цена будет выше - но, если твоя нычка спасет твою семью, ты будешь рад и этому. Даже против опытных гадов есть неубиваемый лом - та же загодя приныканная на маршруте граната (СВУ), или еще хохмы, о которых ниже. По пути ты несколько раз падаешь, чтоб привыкли и не напрягались. Последний раз ты падаешь связанными руками на примотанную доброй проволокой к доброму камню гранату, выдергиваешь заранее сжатую чеку и по звуку отскочившего рычага + 1 сек. резво откатываешься. Можно и в метре не наполучать, если место будет подготовлено, а уши вернутся на третий день. Лучше всего - выемка, она направит энергию взрыва как тебе надо. (Идеально - четырехсотая шашка с УЗРГМом, естественная выемка в прочном скальном основании, и четверть куба острого камня фракцией в один-два кулака - тут только бы откатиться за что-нибудь сбоку оси направления и за фронтом волны, ошметки всех других проблем будут качаться на уцелевших деревьях в самом почтительном отдалении. Во губу-то раскатал, да?) Откатываясь - заори, так и ушам полегче, и этих в непонятках оставишь, они позамирают, выпучив глаза - кто там чмошника за жопу тяпнул? Если будешь откатываться молчком, они сразу смекнут и залягут.

Теперь про несложные, но очень веселые хохмы. Хохма для мест, где есть обрыв - заставив пидарасов (как всегда, подбором места) сгрудиться на пятачке, ты с деловым видом или типа так надо сталкиваешь с обрыва здоровенную каменюку. К каменюке оказывается привязана или затроенная-зачетверенная колючая проволока, или разлохмаченный трос, или че сам придумаешь и аккуратно прикопаешь по окружности площадки. Второй конец, понятно, наглухо закреплен у обрыва. Ясно, что пидарасов сносит, как кегли. Может, даже с обрыва - тут уж как повезет. (Если вероятность падения есть, то место приземления тоже готовится) Это две-три-пять секунд твоего времени, пару-тройку пидорасов за этот срок можно просто перебить арматурой, заточенной с обоих концов и перемотанной посередке для пущей ухватистости. Это я про ту, которую ты прикопаешь возле каменюки, а проволочку выведешь наружу и намотаешь на приметный сучок, типа вросший в землю. Точно так же устраиваются хохмы не с петлей из колючки, а с 'упавшим и мирно лежащим деревом', у которого для скольжения обрублены нижние ветви, а к вершине опять же примотан трос от булыгана или ствола на обрыве; если ты начальник механички, то тебе тут вообще можно поизгаляться, принцип ты понял. Навари, к примеру, на старые фрезы заточенной арматуры и пропусти трос через них - только хорошенько смажь и заверни, когда будешь закапывать. Повторю - главное, выбери подход к нычке так, чтоб расположение пидарасов на подходе ты мог точно предсказать, а навредить человеку вплоть до остановки дыхания несложно. Лучшим источником энергии для всяких таких хохм является обрыв или склон горы.

НР-43


вообще вот текст, хз уже откуда взял.
Беркем Аль Атоми, "Паникёрство"
Пессемистично: если допрашивающие своё дело знают, то информацию в итоге вытянут, так что ХЗ. В формате стёба: иметь такой вид, что допрашивающему страшно было руками прикасаться, а не то что ногти рвать.

Taraz999

Потерявшийся ребенок
Должен помнить, что его
Отведут домой, как только
Назовет он адрес свой.
Надо действовать умнее,
Говорите: *Я живу Возле пальмы с обезьяной На далеких островах*.
Потерявшийся ребенок,
Если он не дурачок,
Не упустит верный случай
В разных странах побывать.
(Григорий Остер)

WerWolf_X

Предлагаю рассмотреть варианты поведения в таких ситуациях и стили ведения разговора увеличивающие шансы выживание.

Для начала надо понять к кому вы попали, соответственно исходя из этого и решать, в чью сторону орать капут, а в чью осанна.
😀

Серый Поц

заранее легенду обговаривать на случай если кого возьмут,кому что врать чтоб не одинаково - если возьмут нескольких.Для правдободобия можно немного в молчаливого героя поиграть,после пиздюлей небольших "расколоться" фуфлом...

abdulsaid

Myha__TT
Не трудно спросить так, что клиент даже зная что живет последние минуты - все равно раскажет правду.

Ух ты! Камрад Myha__TT явно сделал хорошую карьеру в оперативно-разыскной сфере деятельности... Если ему "не трудно". Снимаю шляпу.

Пронин

На дыбе молчаливых нет.Сломать можно любого. Если вы - мясо, и что то знаете вы это расскажете. Вариантов только два - не знать, или вынудить оппонента убить вас раньше чем вы что то расскажете.
Разумеется речь о реальном БП. Не о мамке с ремнем.

Myha__TT

abdulsaid

Ух ты! Камрад Myha__TT явно сделал хорошую карьеру в оперативно-разыскной сфере .

Не сделал 😞

tetan

ИМХО таможенников учат различать когда человек хочет что-то скрыть или говорит неправду. Может кто наталкивался на профильные учебники, методики для погранцов?

Бить и пытать калёным железом как правило начинают когда уже уверенны что у чела есть чего сказать. А так, для удовольствия или развлечения этим делом ИМХО врядли кто при БП будет занимается.
Да, вот ещё одно ИМХО. Если при БП начали бить/пытать то живим отпускать не планируют.

Myha__TT

tetan
ИМХО таможенников учат различать когда человек хочет что-то скрыть или говорит неправду. Может кто наталкивался на профильные учебники, методики для погранцов?

На учебники и методики не натыкался.Зато часто натыкаюсь на погранцов.Нечему этих................. не учат а если и учат то научить не могут.Нае....ть их легко.А вот разный хай-тек - куда опаснее в нынешнее время.

polex

вводная сфероконная. Описывается какая то абстрактная ситуация. Если вас будут серьезно спрашивать, то расскажите все, абсолютно все. Знаю не из книжек. Как то надо было узнать кое какую информацию, от человека который ее знал. Через час человек рассказал все, хотя пытался активно юлить и валял ваньку. Детектор лжи не понадобился. Почему не сразу, а через час? Не поджимало время ну и природный гуманизм 😊 На основе опыта могу утверждать, что надежда одна - либо исключительно на неопытность спрашивающих или что ваш болевой порог выше их мотивировки. ТС мне бы рассказал все, без каленого железа. С каленым даже то, что не знал 😊

Farmacevt

смотря как взяли. может не заметили маленького шейника на внутренней стороне брюк или чего подобного. или друзья-сообщники ищут вас, и надо просто продержаться какое то время. ТС, уточните вводную.
как говорил шеф гестапо - " при применении допроса третьей степени говорят все. препятствием к получению информации может быть только неправильная постановка вопроса или отсутствие информации у допрашиваемого".

Пронин

tetan
Может кто наталкивался на профильные учебники, методики для погранцов?
есть фильм "Обмани меня" очень хорошо показано много умных вещей.

WerWolf_X

Как то надо было узнать кое какую информацию, от человека который ее знал.

В том-то вся и фишка. Тайна не в том, ЧТО вы знаете, а в том, что ВЫ это знаете.

polex

Тайна не в том..
да нет никаких тайн которые может скрыть человек. Любого легко разговорить за полчаса, особенно если целостность тушки не принципиальна.
Если начали бить/пытать то живим отпускать не планируют.
это не обязательно

lone Ranger

вас будут долго мучить, но вы ничего не скажете и это не потому что вы такой мужественный, это потому что вы ничего не знаете.
Из обращения к курсантам в военном училище.

tetan


ТС, уточните вводную
Уточняю вводную:

На улице БП. Вы "набедокурили" в чужом "районе". Как водится - грабили "корован" с друзьями. Свидетелей не оставили. Ништяки спрятаны. Уходить домой решили по отдельности и о подельниках Вы ничего не знаете.
Пропажу "корована" быстро обнаружили и начали патрулировать дороги. Вас "тормознули" и начинают "пробивать" на причастность к инциденту.

Прошу обратить внимание на следующие моменты:
- Отказаться от разговора не получится так как поймут что у Вас есть чего скрывать
- Оказать сопротивление или убежать нереально

Тут один сопалатник выложил ссылку на довольно интересное видео. Правда потом сразу потёр свой пост. Видео вроде как не по теме но там есть несколько интересных моментов имеющих самое непосредственное отношение к вводной:

Вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=L-kktetTz2c

Смотреть с 50сек и до 1м10сек. Человек там сказал истинную правду! Попадая в стрессовую ситуацию (вопрос стоИт о жизни или очень длительной и болезненной пытке и потом смерти) наш организм выделяет такой "коктейль химии" в кровь что мыслить логически человек уже почти не в состоянии. Именно поэтому человек очень правильно советуют - молчать и ждать пока всё в голове не "устаканится".
Но молчать получится сейчас, когда работают законы и к Вам таки придёт адвокат. В условиях БП или войны молчать не получится.
Таким образом получается проблема: говорить будет себе дороже а молчать тоже нельзя. Интересно обговорить варианты поведения при такой ситуации.

ИМХО с подобной ситуацией сталкиваются контрабандисты которые "контрабасят" товары тянущие на "вышку". Но у них много практических тренировок (я так тренироваться не готов!) и на форум к нам они наверное не ходят.

ИМХО может оказаться что актёрские способности, при неядерном БП, будут способствовать выживаемости значительно больше чем навыки рукопашного боя, оружие или склад тушняка.

tetan

Если вас будут серьезно спрашивать, то расскажите все, абсолютно все...
...ТС мне бы рассказал все, без каленого железа. С каленым даже то, что не знал
Вы наверное путаете "рассказал" и "оговорил себя". При БП Вас будет интересовать только "рассказал". Но как Вы узнаете что у человека есть чего рассказать? По вводной, будете пытать "калёным железом" каждого подозрительного встречного? Времени и ресурсов хватит?

polex

Когда задают вопрос всегда видно придумывает ответ человек или он его уже знает заранее.
сфероконные какие то слова, писанные человеком не видевшим вживую допрос с пристрастием. Поэтому меленькое ИМХО, когда люди хотят ответы, а про вас нет уверенности что вы знаете эти ответы, то от вас может быть полезна посто информация, если вы не знаете нужные ответы то можно узнать кто знает, кто может знать и многие другие ответы.

polex

С чего Вы взяли, что вот так сразу всех подряд будут с пристрастием спрашивать? Вот если Вы начнете с самого начала мычать невпопад,
если ОЧЕНЬ надо информацию и вас приняли не детсадовцы, а люди умеющие КАК спросить то мычание не поможет.

yurach

вот как будет выглядеть такой разговор в условиях БП
http://www.youtube.com/watch?v=nuaa0CxYc4A

polex

это можно сказать еще в мягкой форме

yurach

даже в мягкой и то не айс

поталогоанатом

очень толково показана данная ситуация в фильме данди по прозвищу крокодил 2
кино конечно, но доля истины в нём есть. из чужого квартала можно злодеев пообещать привести в свой и завести супостата на минное поле. но всё это время нужно прикидыватся немым. причём даже не обязательно во время бп, в такую ситуёвину можно попасть и в мирное время не раз сталкивался с ситуацией когда тебя окружают около десятка цыган и начинают лопотать дай погодаю, дай детям на хлеб и т.д. тут же начинаеш активно жестикулировать и невнятно мычать. срабатывает на ура. толи потому что они понимают что дальнейшие действия бесполезны, толи у них какое то табу на убогих.

женщинам при нападении насильника рекомендуется искуственно вызвать рвоту.

иди на кухню возьми кастрюлю поиоев и вылей себе на голову такое говно ни один патруль не остановит. дмб 1 часть.