Турция следующая! В Турцию пришла 'арабская весна'?

http://oko-planet.su/politik/p...kaya-vesna.html

Кто-что думает? Размышления, обсуждения,всё приветствуется,(срач-не обязателен).

Ничего не будет. Не допустят.

Да, всё, любителям Турции теперь париться в Серебряном бору среди плавающих какашек, дохлых угрей и гандонов 😀

Турция следующая! В Турцию пришла 'арабская весна'?

а нам то какое дело? Турки и сами с усами, их проблема- они и решают, как могут.
ЗЫ Это у нас можно хоть парк, хоть сквер, хоть стадион или Памятник погибшим снести- а на месте освобожденном илитного жилья, торгово-офисно-развлекательных центров и парковок понастроить- и ни мур-мур! Народ безмолвствует!
Я даже видел, как Храм в нужник пытались перестроить в 2005-2006 годах, но работяги саботажем успешный план сорвали.

Ну что сказать, не пускали американский корабль в Черное море во время Грузинской войны, свою политику хотели делать - вот и получите оранжевую весну. Нужны более сговорчивые правители.

А вообще турки-захватчики. Оккупанты. Захватили Константинополь, моим предкам по Отцу пришлось бежать оттуда, я все помню. Почему Евросоюз никогда не обсуждал геноцид греков турками? Типа так они взяли и из такой огромной страны - Византии испарились и улетучились. Верните Константинополь грекам, а турков обратно в район Сырдарьи и Амударьи. Пусть еврокомиссар поможет....

это не "арабская весна": - там наоборот, протесты против исламистов.

sergey_zh
вообще турки-захватчики. Оккупанты. Захватили Константинополь, моим предкам по Отцу пришлось бежать оттуда, я все помню. Почему Евросоюз никогда не обсуждал геноцид греков турками? Типа так они взяли и из такой огромной страны - Византии испарились и улетучились. Верните Константинополь грекам, а турков обратно в район Сырдарьи и Амударьи. Пусть еврокомиссар поможет....

Геноцид армян проводился в несколько стадий: разоружение армянских солдат, избирательная депортация армян из пограничных районов, принятие закона о высылке, массовая депортация и убийства армян. Некоторые историки включают в него убийства 1890-х годов, резню в Смирне и действия турецких войск в Закавказье в 1918 году (см. раздел Османская империя и Республика Армения в 1918-1923 годах).

Основными организаторами геноцида считаются лидеры младотурок Талаат, Джемаль и Энвер, а также руководитель 'Особой организации' Бехаэддин Шакир. Одновременно с геноцидом армян в Османской империи имели место геноцид ассирийцев и геноцид понтийских греков. Бо́льшая часть армянской диаспоры возникла из бежавших из Османской империи армян.

У турок традиционная турецкая забава - армейские против исламских. Традиция ещё с янычарских бунтов идёт. Совсем не похоже на арабские перевороты.

Yep
да, так-то турки ничем не хуже фашистов

Вот вот. оккупанты потихоньку уничтожившие истинное коренное население страны и улучшающие свое благосостояние за счет притеснения близлежащих стран. Теперь зарабатывают на том, что показывают древности Византии которые им не принадлежат туристам. Куда смотрит евросоюз и Жозе Мануэль Барозу, а еще Пан Ги Мун? Когда будут бомбардировки по Югославскому варианту?

А вообще турки-захватчики. Оккупанты. Захватили Константинополь, моим предкам по Отцу пришлось бежать оттуда, я все помню.

Спокойно, товарищ! Все всё получат. Ещё и персам поганым за наших 300 спартанцев скоро всё воздастся 😛

WerWolf_X
Спокойно, товарищ! Все всё получат.

оккупанты потихоньку уничтожившие истинное коренное население страны

ну и слава богу, что отвлекли еще одного нашего недруга.
даже есть подозрение, кем это все инициировано. Ничего страшного не произойдет, просто руководству показали, что и они не абсолютны.
Американцам намекнули, что они не в безопасности, европейцам так-же намекнули, что они экономически не независимы, теперь Туркам намекают.
все по плану. надеюсь, Сирия не падёт.

почти аноним
даже есть подозрение, кем это все инициировано

Мне думается, что просто нашли причину для дестабилизации обстановки в стране.И не обязательно это будет похоже на арабские перевороты. Турки горячий народ, достаточно одной искры, опять же, начало всё футбольное фанатьё и студенты, как и в других странах. А после их с помощью провокаторов используют.
Я вовремя, так сказать вернулся из Турции, только на той неделе прилетел, отдыхал с семьёй под Кемером. Понятно, что демонстрации и беспорядки наврятли дойдут до туристических зон и до отелей. Но события могут коснуться инфраструктуры(доставки продуктов и отвоза-привоза в аэропорт).И в города за покупками лишний раз задумаешься ехать, хотя наш наРод хер чем испугаешь! Запомнилось, когда ехали обратно в аэропорт Анталии, по дороге увидел несколько заведёных турок с портретом Ататюрка, показывали портрет и кричали на автобусы с туристами, без агрессии, но активно. Как-то так.

почти аноним
надеюсь, Сирия не падёт

Я послезавтра еду в Турцию отдыхать с семьей, посмотрим - как и что там происходит)))

Наташьа!!!

sergey_zh
А кем? Всемирным тайным правительством во главе с жидо-массонами?

Yep
смотрим кому выгодно: курорты Кавказа... Сочи и прочие

ну чё, разгорается костёрчик 😛 ещё амереканцкие друзья не устают подкидывать дровишек "обеспокоенностью"... рано... рано недруги "хоронили" Израиль

******

Турция: митингуют в каждом крупном городе, пострадавших — тысячи

Информация о новых столкновениях продолжает поступать из всех крупнейших городов Турции. В Анкаре митингующие пытались взять штурмом офис премьер-министра Тайипа Эрдогана. А в Стамбуле многотысячную демонстрацию вновь пришлось разгонять водометами и слезоточивым газом.

С каждым днем демонстрантов на улицах становится все больше. Митингующие пытаются штурмовать правительственные здания, полиция отвечает водометами и слезоточивым газом.

В США заявили, что серьезно обеспокоены ситуацией в Турции.

Британская The Independent подчеркивает, что акция против вырубки парка уже не имеет ничего общего с нынешними протестами. На первый план вышли политические требования. Аналитики пришли к выводу: если власти не пойдут навстречу народу, ситуация скоро может выйти из-под контроля. http://news.mail.ru/politics/13359411/?frommail=1

Лев Вершинин "О беспорядках в Турции"
http://www.odnako.org/blogs/show_26005/

sergey_zh
Типа ВВП всем рулит? Что то слабо верится...

чтобы так деликатно кинуть "самых избранных из людей" )))

indie
Лев Вершинин "О беспорядках в Турции"

WerWolf_X
Кто их кидает, тот по три срока не сидит.

Yep
смотрим кому выгодно: курорты Кавказа... Сочи и прочие 😀

вспышки на солнце тоже он своей плешью вызывает, ага-ага

Типа ВВП всем рулит?

курорты Кавказа... Сочи и прочие

вспышки на солнце тоже он своей плешью вызывает, ага-ага

почти аноним
а Вы думаете, светофор на перекрестке сам переключается?

шо, тоже Он??! 😀

До китайского бума Турция занимала его место, привыкли жить хорошо, сейчас кризис,бедным стало не хватать, а богатые скромнее не стали себя вести, вот и заваруха.

Типа ВВП всем рулит?
бинго. и не только он.

До китайского бума Турция занимала его место, привыкли жить хорошо,

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/06/04/n_2951861.shtml

Кажись кровушка полилась, серьёзная заварушка намечается.

Интересная статья с советами выживальщикам.

Наш колумнист и военный корреспондент на фоне ситуации в Турции размышляет о том, какие меры предосторожности стоит предпринять перед отдыхом и чего опасаться туристу, который оказался в эпицентре массовых беспорядков :

http://www.kp.ru/daily/26086/2988434/

LEXA80
Кажись кровушка полилась, серьёзная заварушка намечается.

sergey_zh
Верните Константинополь грекам, а турков обратно в район Сырдарьи и Амударьи. Пусть еврокомиссар поможет....

И почему Датчане замучали своего принца Гамлета?? Остап негодуе!

plombir
И почему Датчане замучали своего принца Гамлета?? Остап негодуе!

Очень уж ПМСМ не похожи массовые беспорядки по всей стране на стихийные вызванные сраным парком и разгоном протестующих. А Израиль при таком раскладе по любому сливается. Им бы понять и резко сменить союзника, но пока вроде не въезжают, народ то вроде не глупый, века притеснений и естественный отбор многое сделали, может инертность мышления?

Монголо-татарское иго

Эт што? Твоя фота штоль?

Кстати. КОГДА ОТДЫХ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ВЫЖИВАНИЕ: 10 ВАЖНЫХ СОВЕТОВ (выше) - исключительно полезная статья, неплохо бы её отдельной темой.

Неск.лет назад, собираясь в Турцию, я делал тему "Что делать если..."
Было интересно, надавали кучу советов, включая как добираться обратно (через Болгарию или угнав фелюгу 😊)
Но тогда пронесло.
И вот сейчас, гляди ты... актуально.

Да-с. Я бы сейчас не попёрся ни в Турцию, ни на Кипр, ни в Егопет - во избежание. Можно крепко попасть. Во всяком случае с семьёй (одному или с парой подготовленных друзей было бы, возможно, даже познавательно - интересно 😊)

Пару лет назад прилетали несколько человек из израиля и в лицо ВВП сказали, чтобы он одумался, иначе ему п-ц. Не так давно уже заявляли, что знают что делать, если мы не откажемся от Сирии. Сейчас тихонько блеют, что у них све схвачено.

plombir
Это фото турецкага байяна.

plombir
Да-с. Я бы сейчас не попёрся ни в Турцию, ни на Кипр, ни в Егопет - во избежание.

почти аноним
о том и речь. Но ПОКА это америке не выгодно, значит малореально, что они.
Никакого большого конфликта не будет - пошумят и все. Но, если не дураки, что-то должно измениться.

"Америка" сама не знает что ей выгодно. В ситуации с Турцией америку не устраивает Эрдоган, его курс на умеренную исламизацию, как альтернативу радикальному пан-исламизму и салафизму. Слив Эрдогана америку вполне устроит.
Падение Эрдогана более всего выгодно Ассаду, а также как ни странно, саудитам и катарским принцам.

Слив Эрдогана америку вполне устроит.

Падение Эрдогана более всего выгодно Ассаду

Энергия масс это недовольство, обычно от падения уровня жизни, как этим пользоваться,вопрос другой. У нас был коммунизм, в Германии фашизм.Мусульмане хотят великий халифат. Упадёт цена на газ, и у нашей массы энергия появится.

Упадёт цена на газ, и

ИМХО все проще. Если старое руководство страны не хочет лезть с войной в Сирию и окончательно зажечь весь ближневосточный регион - значит приходит новое руководство, в процессе прихода которого этот регион все равно пылает по полной. Управляемый хаос в действии.

Лично меня другое больше волнует. У нас тут знаете ли, тоже защитники всяких лесов бегают ... и даже недалеко от Москвы... и не первый год...
"Славик, че-то я очкую" (с).

"..Ранее в субботу, 1 июня, Сирия призвала Эрдогана либо прекратить жестокое подавление протестов, либо уйти в отставку. 'Если Эрдоган не может использовать ненасильственные средства, он должен уйти', - заявил министр информации Сирии Омран Зоаби."

от молодцы сирийцы, не упустили шанса подъе..ть))

не знаю, кто там следующий, Турция али ишшо кто, но произвести ревизию и доукладку БП нычки - повод есть.

харамамбару
от молодцы сирийцы, не упустили шанса подъе..ть))

MaxCrazy
"Славик, че-то я очкую" (с).

plombir
Это фото турецкага байяна.

Кстати. КОГДА ОТДЫХ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ВЫЖИВАНИЕ: 10 ВАЖНЫХ СОВЕТОВ (выше) - исключительно полезная статья, неплохо бы её отдельной темой.

Неск.лет назад, собираясь в Турцию, я делал тему "Что делать если..."
Было интересно, надавали кучу советов, включая как добираться обратно (через Болгарию или угнав фелюгу 😊)
Но тогда пронесло.
И вот сейчас, гляди ты... актуально.

Да-с. Я бы сейчас не попёрся ни в Турцию, ни на Кипр, ни в Егопет - во избежание. Можно крепко попасть. Во всяком случае с семьёй (одному или с парой подготовленных друзей было бы, возможно, даже познавательно - интересно 😊)

Ужас какой.
Ну, "изменил" несколько раз, нешто сразу к стенке??
В оправдание могу сказать, что когда ездил в "всё включено" ихнего пивасика (Эфес Пилснер, очень даже ничего), красного и белого винища, а также ракы выжрал много, полагаю, больше среднестатистическага! Чем, несомненно, нанёс ущерб турецкой эконогмике!
Потянет на отмазку от высшей меры?.. 😛

Yep
смотрим кому выгодно: курорты Кавказа... Сочи и прочие 😀

Да я лучше поеду в черту на сковородку чем на курорты кавказа (исключаю зарубежный кавказ).
Мне до сочи ехать 300 км, но мне дешевле в испанию слетать 😊

Ivaldan
сопоставим с изменой Родине

ой, ну вы чё, плюёте в самое сердце стабильности(тм) 😀

Политбакланы идите нахер все!

Big Max
Мне до сочи ехать 300 км, но мне дешевле в испанию слетать

билет на электричку стоит 250рэ.
самолет до испании дешевле?
ужас))

Ужасная соц. полититка плюс протесты против исламизации.
Если народ хочет навести порядок его тут же объявляют агентом Госдепа

mr9mm
В ситуации с Турцией америку не устраивает Эрдоган, его курс на умеренную исламизацию, как альтернативу радикальному пан-исламизму и салафизму. Слив Эрдогана америку вполне устроит.

а как обрадовались кипрским событиям турецкие риэлторы! ещё бы, у соседа корова сдохла. да не одна, а прямо целое стадо.
каждый день шла реклама по продаже турецких квартир по радио.
полу-бесплатные туры и всякая прочая рекламная муйня.
и вот празднику турецких риэлтеров настал пипец...
сейчас по р-24 сказали, что беспорядками охвачено 67 населенных пунктов

Ничего не будет. Не допустят.

Что-то макс-райт за исламистов забеспокоился. Как будто-бы не они торговый центр в США взорвали и недвано теракты не натворили. Или это теперь официальная позиция США - ислам в каждый дом?

Yep
а как обрадовались кипрским событиям турецкие риэлторы!
сейчас по р-24 сказали, что беспорядками охвачено 67 населенных пунктов

*Отдых в Турции вообще
сопоставим с изменой
Родине.* Само понятие Родина сильно обесценено , поглупел народ, свою страну рашкой обзывает и прётся к чуркам движимый стадной модой, особенно бабьё в этом преуспевает.

А может быть Усама жив? Настраивает народ Турции на борьбу с Большим Дьяволом?

Кирзачь
http://www.proreals.ru/news/ki...stroyshtiki.php

сырой порох
*Отдых в Турции вообще
сопоставим с изменой
Родине.* Само понятие Родина сильно обесценено , поглупел народ, свою страну рашкой обзывает и прётся к чуркам движимый стадной модой, особенно бабьё в этом преуспевает.

сырой порох
поглупел народ, свою страну рашкой обзывает

о мой бох (кладёт руку на лицо)

Сергей, я имел ввиду не вас, я вас не знаю. Я писал о тех, кого знаю, кто под влиянием своих жён туда ездит, а вернувшись плюётся.

сырой порох
Сергей, я имел ввиду не вас, я вас не знаю. Я писал о тех, кого знаю, кто под влиянием своих жён туда ездит, а вернувшись плюётся.

Политбакланы кышшшшшшшшшшшшшшшшшшшш!!!!11111111111111

LEXA80
Турцию пришла 'арабская весна'?

LEXA80
Кто-что думает? Размышления, обсуждения,всё приветствуется,(срач-не обязателен).

Вообще-то, скорее наоборот - протесты против медленной исламизации страны - многолетней политики Эдоргана, или как там его. На которую обаминация как раз смотрит скрозь пальцы как и на все подобные движения.
А всё т.н. 'вёсны' ехали на исламистах.

Myha__TT
Политбакланы кышшшшшшшшшшшшшшшшшшшш!!!!11111111111111

V1
На которую обаминация как раз смотрит скрозь пальцы как и на все подобные движения.
А всё т.н. 'вёсны' ехали на исламистах.

а им без разницы такие "мелочи", главное показать, шо фсйа влазть от Бога, а все кто против отнимает у них кусок раскачивает лодку

Я так и думал что Джим как то так и выглядит. 😀

V1
Я так и думал что Джим как то так и выглядит

Вообще-то, скорее наоборот - протесты против медленной исламизации страны - многолетней политики Эдоргана, или как там его. На которую обаминация как раз смотрит скрозь пальцы как и на все подобные движения.
А всё т.н. 'вёсны' ехали на исламистах.

Может у бабушки вырастут яйца и оно станет дедушкой - но пока как раз протесты против дрейфа к иранско-саудовской модели. Ни о революции, ни о свержении власти, за исключением некоторых буйных 151ой, никто не говорит. Но это ещё не самая интресная бочка с порохом в том обезьяннике. Там есть и покруче - курды (число которых в силовых структурах и армии растёт и будет), богатые суниты, саудовские деньги раздувшие экономический пузырь на строительстве, истечение возможностей премьера оставаться далее на этом посту, планы реформ в президентскую модель, те же алвиты (20%) и пр. А сам сыр бор разгорелся от истории напоминающей распильный сценарий с исламским колоритом.

Itr007
Какая разница чьими силами идет свержение официальной власти путем массовых волнений в стране? Суть то не меняется, в данном конкретном случае, может явно враждебное государство с тенденцией исламизации станет более светским и дружественным, а может на оборот скатится в в радикализм, ведь далеко не все волнения "арабской весны" начинали конкретно исламисты. История учит что плоды революций ни когда не пожинают ее главные зачинщики и лидеры, любая революция заканчивается резней актива и частичной или полной сменой курса.

Yep
смотрим кому выгодно: курорты Кавказа... Сочи и прочие 😀

Черноморское побережье РФ как-то не страдает от отсутствия отдыхающих.
Так что вряд ли.

Yep

какая разница амерам, чьими силами раскачивается лодка?

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?

Max-Rite

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?

Затем чтобы дать понять Эрдогану кто хозяин в доме. а то он новым Ататюрком себя возомнил. Слишком дерзкий стал; Израилю зубы показывает. Вот и зарядили ему белоленточников. Кровь пролили - теперь не отмоется.

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?

Max-Rite

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?

Вот! По Евроньюс сказали, что Джо Байден призвал турецкое руководство уважать демократию 😊

Max-Rite

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?

Выдыхай, Макс, выдыхай! Здесь пол форума - сектанты, верующие в то, что штаты это мировое зло, и от вас, мериканцев, должно пахнуть серой. Тут даже про плохую погоду говорят, что тут американский HARP поработал, а ты про Турцию... Все! Тут штаты виноваты по дефолту... извини за каламбур. 😊

По цитате уважаемого пломбира:

Неск.лет назад, собираясь в Турцию, я делал тему "Что делать если..."
Было интересно, надавали кучу советов, включая как добираться обратно (через Болгарию или угнав фелюгу )
Но тогда пронесло.
И вот сейчас, гляди ты... актуально.

Угнать фелюгу была моя идея и вполне жизнеспособная!))Более того,моим товарищем испытанная на практике. Он в мае ездил в Турляндию но не на пляж а сдавал на удостоверение на право управления океанской яхтой.Путь от Бодрума до Аланьи происходила учеба, а обратный путь яхту вел он самолично с тремя сослуживцами. Двое турок дрыхли в каюте. Долго расписывать,но угнать яхту и довести ее без проблем с погранцами до Греции или Кипра - как два пальца об асфальт! Так что не иронизируй!))))

Здесь пол форума - сектанты, верующие в то, что штаты это мировое зло

Max-Rite

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?

Эрдоган должен выбрать между собственным падением и агрессией против Сирии

http://www.itar-tass.com/c585/754981.html

Сегодняшний взрыв недовольства в Турции, безо всякого сомнения, зрел давно. Однако в свете происходящего за пределами Турции можно сказать, что перед нами слегка измененная лайт-версия "цветной революции". Она запущена в классическом исполнении ранее используемых технологий, однако без положенной в таких случаях агрессивной медиа-атаки, повествующей об ужасах кровавого диктаторского режима. Правда, Белый дом уже выразил озабоченность и призвал "обе стороны противостояния" к мирному разрешению конфликта.

Это следует воспринимать как последнее предупреждение Эрдогану. Он должен выбрать между собственным падением в результате "народной революции" и агрессией против Сирии. Оба решения губительны и являются следствием катастрофической ошибки Эрдогана в самом начале сирийского конфликта, когда он предоставил турецкую территорию вооруженным противникам Асада.

Сейчас ситуация осложняется еще и тем, что через две недели в Иране состоятся выборы президента. Решительно невозможно предсказать, насколько спокойно они пройдут и главное - не будет ли и там предпринята попытка организовать новую "Зеленую революцию". В Ираке набирает обороты самая настоящая война между иракскими боевыми группировками Аль-Каиды и фронта Ан-Нусра с правительственными войсками. Регион в считанные недели может погрузиться в волну деструктивных процессов, где своего рода "черной картой" являются курды. И вот уже буквально на днях пришли сообщения о возобновлении боевых действий между курдскими боевиками и турецкой армией. Пока локальных - но это крайне тревожный знак.
***
Эрдогана вынуждают принять решение о вмешательстве в сирийский конфликт, потому что иных возможностей победить Асада у Запада не остается.
***
=== http://www.itar-tass.com/c585/754981.html

Выдыхай, Макс, выдыхай! Здесь пол форума - сектанты, верующие в то, что штаты это мировое зло, и от вас, мериканцев,

А есть ещ секстанты=)

Кто-нибудь может внятно и развёрнуто объяснить, зачем амерам раскачивать ситуацию в Турции - стране НАТО?
США мировой гегемон, нравится ли Вам этот факт или нет. Свои интересы они имеют во всех странах, и защищают свой профит не стесняясь в методах. В планетарном масштабе с них спросить сейчас некому. Какой именно профит США собираются в данной ситуации получить и в пользу какой именно группы влияния во власти= сие мне неведомо, но уверен, что при любом исходе конфликта США в накладе не останутся, и их позиции в регионе усилятся.

plombir
есть "демократия"

У мирового гегемона- у кого и деньги и сила подавляюще превосходят конкурентов- завсегда демократия. Без всяких зарубежных влияний. Какой идиот станет тигра за усы дергать?

Itr007, про расстрел свидетеля по делу о бр. Царнаевых с контрольным в затылок, ты забыл

markoff74
Itr007, про расстрел свидетеля по делу о бр. Царнаевых с контрольным в затылок, ты забыл

Если все вспомнить портянка будет такая что читать ни кто не станет

кот киевский
при любом исходе конфликта США в накладе не останутся, и их позиции в регионе усилятся.

*Здесь
пол форума -
сектанты,
верующие в то, что
штаты это мировое
зло, * Я уточню, мировое зло это тектопечатаетдоралы, это паразит, живущий в теле ША. И использующий это тело в своей выгоде. Потом труп бросит и полезет...., есть версия что к нам.

Кирзачь
Ужасная соц. полититка плюс протесты против исламизации.
Если народ хочет навести порядок его тут же объявляют агентом Госдепа

Смотгя какой нагод! Если избганный, то наводит погядок ему не возбганяется! И пготестовать пготив исламизации! И быть агентом Госдепа тем более, к тому же учитывая, что ГосДеп является проводником воли этого самого "нагода".

Itr007
Серьезно? Систему голосования в штатах ззнаете? А систему контроля СМИ? Как Вы думаете сколько кандидатов балотировалось на последние президенские выборы? Как Вы думаете в стране развитой демократии можно вести слежку просматривать электронную почту без чьих либо санкций, задерживать гражданина и держать в кутузке без предявления обвинений и предоставления адвоката? Странные у Вас представления о демократии.

Бесполезно... они уже "все знают" и о прекрасном Западе, и о проклятом режиме, объяснять бессмысленно... "Либерализм" - это романтические представления отечественныл либерастов о странах Запада. Тскзть смелые фантазии больного воображения. Изрядно приправленные креативом там, где не хватает мозгов.

plombir
Достаточно интересный анализ ситуации региона у Эль Мюрида

[b]Эрдоган должен выбрать между собственным падением и агрессией против Сирии

][/B]

Аффигеть

я вчера эту версию в комментах к звоночкам сказал

Itr007
При чем тут вера? Вера это когда нет объективных доказательств, но есть внутренняя уверенность и решимость придерживатся этого ощущения ни смотря на очевидные нестыковки. Тут как раз все на оборот, есть многочисленные очевидные факты от которых не открестишся ни какой верой в светлую буржуинию и демократию и уверен все бы отреклись от этих объективных убеждений с удовольствием если бы пиндосия начала демонстрировать факты того что она пушистая и больше не будет.

Пломбир, ты меня не понял. Никто не говорит, что амы - ангелы во плоти. Что ж это у нас у русских все либо черное, либо белое. Я просто своей иронией хочу сказать, что даже амы не всесильны и не могут все контролировать. Есть такое мнение, что арабские весны не подготовлены амами, а просто стали лопаться старые застарелые гнойники местных проблем. Амы всего лишь пытаются оседлать поднятую не ими волну. С каким успехом? Вот тут только история нам ответит...

Dominus
эту версию

Yep
Эрдоган уже несколько раз посылал Израиль нахYй, Сирию воевать не торопится... даже толковую провокацию с ОВ устроить не в состоянии

О!
По старой русской традиции - во всем виноваты евреи, ну и Эрдоган, до кучи

Есть такое мнение, что арабские весны не подготовлены амами, а просто стали лопаться старые застарелые гнойники местных проблем.

Botany Bay

Пломбир, ты меня не понял. Никто не говорит, что амы - ангелы во плоти. Что ж это у нас у русских все либо черное, либо белое. Я просто своей иронией хочу сказать, что даже амы не всесильны и не могут все контролировать. Есть такое мнение, что арабские весны не подготовлены амами, а просто стали лопаться старые застарелые гнойники местных проблем. Амы всего лишь пытаются оседлать поднятую не ими волну. С каким успехом? Вот тут только история нам ответит...

Может и не понял - как было сказано.
Я тоже думаю что Штаты стараются использовать уже сложившуюся ситуацию (но сложившуюся не без их активного участия). А уж прогнозировали ли они такое (и последующее) развитие событий, и насколько - на 5, 15, 50 или 80% - это никто не знает.

почти аноним
а кто тот, кто бегает с иголочкой и тычет в эти гнойники?
сразу что-то начало рваться. причем везде, кроме оплота и хранителя.

А принять во внимание, что это объективные процессы вам сектантсво не позволяет? Сколько там в Сирии действовало чрезвычайное положение? 20-25 лет? Под стрессом ничто долго не находится. Рано или позно сжатая пружина распрямляется. Лично я думаю, что во всем виноват не дядя Сэм, а интернет. Токо смеяться не надо. Свободное распространение информации сделало свое дело. Люди стали сравнивать как они живут с тем как живут в других странах. Многим такое сравнение не понравилось. Вон Египет начался с демонстраций среднего класса, чем закончилось - еще не известно, но пословица "хотели как лучше - получилось как всегда" не только к русским относится. Вон в Кимченирии интернета нет - все тихо и гладко. Так что могет оно, конечно, амами и планировалось что-то - но уж точно не то, что вышло. "Эксперимент" вышел из под контроля. Да и не верю я, что такой "эксперимент" был. Для всех ВДРУГ случился бадабум в арабском мире. Все, по мере сил, пытаются выжать из этого максимум профита - объяснимо и понятно. Токо кукловода у этого процесса нет. Вот и все мое видение данной ситуации.

Botany Bay
Свободное распространение информации сделало свое дело.

Botany Bay
амами и планировалось что-то - но уж точно

кот, если кроме буга-га сказать нечего - не надо троллить и косить под маргинала. Я понял ваши доводы. Теперь скажите мне. для чего им "тайные операции" если у них "и ракеты и авианосцы"? Противник же никакой. Чего мудрить? въебать сразу и все. Все равно самые сильные. Почему так не делают? может потому что им это нах.й не надо? У них и так все есть без этого головняка?

Лично я думаю, что во всем виноват не дядя Сэм, а интернет.

для чего им "тайные операции" если у них "и ракеты и авианосцы"? Противник же никакой. Чего мудрить? въебать сразу и все.

plombir
И народ без прививки к этому делу офигел: бляяяяя..... как живут-то!! Тоже так хачу!!! Долой!..

plombir
... в нынешнем мире это не катит. Потому что не "всё равно самые сильные", не заблуждайтесь

Пломбир прав - Америка всегда, даже имея очевидное военное превосходство, пыталась найти повод. Просто раньше поводы были посложнее, ибо надо было их излагать в газетах читающей публике, а сейчас зомбоящик позволяет втюхать любую ерунду - что 09/11- это дикие пуштуны на боингах с канц.ножами, что Бостон - это российско-чеченские террористы, что в Ливии была нечеловеческая диктатура, а в Сирии с Ираном кровожадный Асад на пару с Ахмадинижадом ест живыми младенцев, как Сталин в свое время.

Все агрессоры преподавали своему народу благие цели агрессии. То Иерусалим они спасают (от христиан, кста, но ведь пофиг), то несут веру индейцам, то с большевиками борются, то демократию устанавливают...

Botany Bay
въебать сразу и все. Все равно самые сильные.

*Основа
мощи США не ракеты,
авианосцы, и даже не
бакс всесильный и
всемогущий* Именно волшебный бакс чудеса делает, а всех сомневающихся, начиная с де Голля и заканчивая Каддафи или Чавесом? ждут разные падляны.

Botany Bay
Лично я думаю, что во всем виноват не дядя Сэм, а интернет.

Botany Bay
во всем виноват не дядя Сэм, а интернет.

Если раньше власти могли врать все что угодно, то теперь каждый пользователь интернета, зайдя на ютуб, чувствует себя очевидцем событий. В результате, вранье работает исключительно против самих врунов.

З/Ы Поговорил с друзьями, которые работают в Стамбуле, а живут в дальнем пригороде.
Как-то они не демонстрируют апокалиптических настроений.
Один ссылку на репортаж об акции фемен прислал. Другая написала:
"у нас в деревне после 9 вечера демонстранты на улицах кастрюлями шумят.
Но мы к ним не примешиваемся. А в остальном - тишина и покой".

:) Во всем виноват Усама! Он жив! 😊. Вчера звонил мне....

Mikolka
то теперь каждый пользователь интернета, зайдя на ютуб, чувствует себя очевидцем событий.

plombir
В этом есть рац.зерно. На мой взгляд приличную лепту в развал СССР внёс видеобизнес. Раньше как было? - смотришь только то что по ТВ покажут (ну а что там показывали...) и в кино. Редкие западные боевики кастрировали, и гнали только те, где "обличались пороки западного общества".
В турпоездки ездили считанные единицы, а в западные страны так вообще...
И тут попёрли видаки... И всё стало доступно, включая порнуху и боевики без купюр (гнусавые голоса переводчиков, и среди них нынешний дессидент Гоблин приложили свою лапу, вернее свой язык)
И народ без прививки к этому делу офигел: бляяяяя..... как живут-то!! Тоже так хачу!!! Долой!..
Ну и понеслось.
Я помню, как кассетами менялись, собирались толпами у видака, видеосалоны... Так вот оно всё и покатилось. Не только из-за этого, но и из-за этого тоже

Вы прям , товарищ пломбир - как товарищ Суслов ..Гораздо лучше простого народа знаете все его чаяния 😊) СССР развалился по гораздо боле глубоким причинам..Валить все проблемы на запад глупо - если их источники местные..

Мое персональное мнение - Эрдоган дает Турции гораздо больше исламизма чем ей нужно. И люди вообщем этим не сильно довольны. И проблема эта внутренняя, как бы не мечтали теоретики о злом заговоре из США..В мире вообще много проблем, какое-то время их решение удавалось откладывать на потом, Но сейчас пришло время платить за тихую "нормальную жизнь" и очень разные цены..

Norge
СССР развалился по гораздо боле глубоким причинам

Yep
неужели из-за статьи за мужеложество?
ну, тоже вариант

ВСерьез озабочены этой статьей ? несли по ней ответственность ?? Такие горлопаны постоянно муссируя тему педиков закрывают людям глаза на РЕАЛЬНЫЕ проблемы..

Yep
неужели из-за статьи за мужеложество?
ну, тоже вариант

plombir
И тут попёрли видаки... И всё стало доступно, включая порнуху и боевики без купюр (гнусавые голоса переводчиков, и среди них нынешний дессидент Гоблин приложили свою лапу, вернее свой язык)
И народ без прививки к этому делу офигел: бляяяяя..... как живут-то!! Тоже так хачу!!! Долой!..
Ну и понеслось.
Я помню, как кассетами менялись, собирались толпами у видака, видеосалоны... Так вот оно всё и покатилось. Не только из-за этого, но и из-за этого тоже

Norge

ВСерьез озабочены этой статьей ? несли по ней ответственность ?? Такие горлопаны постоянно муссируя тему педиков закрывают людям глаза на РЕАЛЬНЫЕ проблемы..

не совсем так . или совсем не так . основной вопрос- распределение благ и власти. поскольку никакими вменяемыми доводами дисбаланс и узурпацию не доказать (по-справедливости 😊), введена проблема генетических подонков . их , в принципе можно отправить и на помойку , но как можно протащить пидарское законодательство без защиты прав пидоров ? вот ,анальные герои и балагурят -заметте как агрессивно они участвуют во всех скользких и откровенно человеконенавистнических инновациях .
а по мне , пак закрыть уродов и приступить к защите прав мышей .
сорри , что встрял в турецкую тему, это проблема европейского выживания.

*но как можно
протащить пидарское
законодательство без
защиты прав пидоров ?* Можно, если пидары захватят власть,замаскировавшись под благодетелей, а потом окрепнут и уж тут разгуляются.

почти аноним
а кто тот, кто бегает с иголочкой и тычет в эти гнойники?
сразу что-то начало рваться. причем везде, кроме оплота и хранителя.

да давно всё было заложено, если назад взглянуть, то тоже можно сказать, что СССР за три дня развалился, а копнуть, одна "Перестройка" четыре года до этого, плюс "Застой" и тд и тп
люди по началу даже и не прочухали, что "Изя всё"

Botany Bay
я думаю, что во всем виноват не дядя Сэм, а интернет. Токо смеяться не надо. Свободное распространение информации сделало свое дело. Люди стали сравнивать как они живут с тем как живут в других странах. Многим такое сравнение не понравилось.

и так и не так, а называется это всё в комплексе - Глобализация, когда целые народы шастают из одной страны в другую в "режиме реального времени",
хочешь родину сменить - пожалуйста, национальность - можно, пол - тоже... и понеслась, садом и гамора на отдельно взятой планете, люди потерялись...

кстати, дух потребительства, в Турции очень развит, поэтому, чёта как то совсем не удивляет, что там прорвало... нет, неожиданно конечно, но это скорее оттого, что понимаешь, в каком сейчас сцуко хрупком мире живём

Можно, если пидары захватят власть,

У Горбачёва не было клана, а у преемника стал, и нехилый, и его преемник блюдёт интересы клана. Пидары ли они, время покажет, но либеральный гадюшник при них развёлся.

markoff74
Серьезная начнется, когда они местное РОВД захватят или на казармы за оружием полезут.

Да тихо тут. По крайней мере в Анкаре. В самом центре может и есть какая-то движуха - не ходил, а чуть в сторону - и из видимых признаков только побитые стеклянные остановки. Изредка встречаются люди в марлевых масках. Попытаться захватить казармы - ну наверное можно попробовать, но для этого надо быть бронированным наглухо. Это не у нас, тут закон исполняется и люди к этому привыкли.

plombir
Ууууу, как примитивно. Взять и въебать. Нет, в нынешнем мире это не катит. Потому что не "всё равно самые сильные", не заблуждайтесь
Есть баланс сил в мире

пломбир, не вы ли мне писали, в другой теме, что балансв Западу нет? Что мол СССР бескровно распался потому что был баланс, а сейчас его нету и потому будет море крови? Вы определитесь для начала с балансом, а там дальше обсуждение продолжим...

Yep
по кому въебать-то? в смысле сразу?
по кому надо - уже въебали: Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия

ИРак с Афганом еще катят, но Ливия, а главное, Сирия-то тут причем? Я что-то пропусил и амы туда войска ввели или уже бомбят во всю?

Yep
да какой ещё в жопу интернент!
это что, интернет построил в КАТАРЕ декорации типа Ливия, и снял фальшивые ролики про падение "режима"?
это что, интернет послал в Ливию в начале февраля несколько тысяч английского, французского, катарского и саудовского спецназа?
да какой ещё в жопу интернент!
это что, интернет построил в КАТАРЕ декорации типа Ливия, и снял фальшивые ролики про падение "режима"?
это что, интернет послал в Ливию в начале февраля несколько тысяч английского, французского, катарского и саудовского спецназа?

Вы отлистните пару страниц назад и почитайте снова, а потом уже несите свой поток сознания людям. Вопрос был для чего амам тайные операции и свержение режимов через них, если, как тут один товарищ писал, "основа их мощи ракеты и авианосцы"?

Dominus

Пломбир прав - Америка всегда, даже имея очевидное военное превосходство, пыталась найти повод. Просто раньше поводы были посложнее, ибо надо было их излагать в газетах читающей публике, а сейчас зомбоящик позволяет втюхать любую ерунду - что 09/11- это дикие пуштуны на боингах с канц.ножами, что Бостон - это российско-чеченские террористы, что в Ливии была нечеловеческая диктатура, а в Сирии с Ираном кровожадный Асад на пару с Ахмадинижадом ест живыми младенцев, как Сталин в свое время.

Все агрессоры преподавали своему народу благие цели агрессии. То Иерусалим они спасают (от христиан, кста, но ведь пофиг), то несут веру индейцам, то с большевиками борются, то демократию устанавливают...

А когда дело за поводами вставало? Если поводов нет их можно придумать или создать искусственно.
Моя мысль проста как блин. Тайные операции применяются только там где на прямую дельце не обтяпать. Противник сильный или надо создать "положительный имидж". В данном случае ни того ни другого. Противник никакой, во "всем мире" Асад - кровавый диктатор. Ну тогда вопрос к комрадам, которые читают что Сирия и Турция - американские тайные операции. Нахера козе баян (амам эти тайные операции) если им давно уже было можно напрямую разбомбить все к чертовой матери? Тем более что тайные операции не всегда приносят ожидаемый результат в отличии от?

сырой порох
У Горбачёва не было клана, а у преемника стал, и нехилый, и его преемник блюдёт интересы клана. .

ну да? БАБа, благодетеля своего и главного серого кардинала ЕБН, - сначала по миру пустил, а потом и приморил в изгнании.
видать, нехилый у них там в клане тим-спирит. было б чего блюсти.

Это не ЕБН сделал а самбист

Турецкие полицейские, в свою очередь, сообщили, что арестовали иранского гражданина по подозрению в участии в беспорядках в Анкаре. Шаян Шамлу подозревается в организации провокаций. По некоторым данным, Шамлу - агент спецслужб Исламской республики. Он оказался не единственным иностранцем, арестованным турецкой полицией во время демонстраций. Всего в разных районах страны были задержаны 15 иностранцев, и большинство из них составляют подданные Ирана. Еще один агент Корпусов стражей Исламской революции, Рамин Сараби, был задержан в Эрзеруме. Вместе с тем, полиция и спецслужбы Турции пока не возлагали ответственность за организацию акций протеста на иностранцев.

если это организовали иранцы - респект и уважуха

Да ладно, первая и самая очевидная отмазка любой власти при наличии внутренних проблем - кивать на внешних врагов. В России вон Навальный тоже агент госдепа - токо что-то доказательства все никак не предъявляют и не сажают за измену Родине...

Американцам может быть выгодно, например, привести ситуацию к закрытию для славян Босфора и воздушного пространства Турции. Если не мат, то очень близко. После этого останется разве что закрыть Гибралтар какими-нибудь беспорядками в Испании или Марокко, хотя бы в варианте с тотальным досмотром судов под предлогом недопущения поставок оружия в проблемный регион, революция в Туркмении и провокация руками джапов на Курилах. Ну еще в Сомали или в Йемене опять все раздрочить, так чтоб наверняка. Да и то все это излишне. Хватит и Босфора. Большей помехи для России вообще смотреть в сторону Ближнего Востока даже сложно придумать. И, ЧСХ, все сравнительно недорого.
С другой стороны, это вернет России законную мотивацию на Царьград, а также на серьезное сближение с Ираном вплоть до военного союза и даже передачи ряда технологий, с целью выхода в регион и к Персидскому заливу, пусть даже сложно и дорого, а там - лишь бы пуп не развязался.

SpNkid
Американцам может быть выгодно, например, привести ситуацию к закрытию для славян Босфора и воздушного пространства Турции. Если не мат, то очень близко.

та вы шо
славяне тогда в турцию не смогут летать в отпуск?

SpNkid
Американцам может быть выгодно, например, привести ситуацию к закрытию для славян Босфора и воздушного пространства Турции. Если не мат, то очень близко. После этого останется только закрыть Гибралтар какими-нибудь беспорядками в Испании или Марокко, хотя бы в варианте с тотальным досмотром судов под предлогом недопущения поставок оружия в проблемный регион, революция в Туркмении и провокация руками джапов на Курилах. Ну еще в Сомали опять все раздрочить, так чтоб наверняка. Да и то все это излишне. Хватит и Босфора. Большей подножки даже сложно себе представить. С другой стороны это вернет законную мотивацию на Царьград, а там - лишь бы пуп не развязался.

Ну вот, Макс, что я там тебе про сектантов говорил? Вот перед тобой яркий представитель. Такой даже если обосрется все равно в этом будет подозревать США

Yep

та вы шо
славяне тогда в турцию не смогут летать в отпуск?

При чем тут туризм? Я про военное, торговое, энергетическое присутствие в регионе и поставки оружия союзникам.

Нахера козе баян (амам эти тайные операции) если им давно уже было можно напрямую разбомбить все к чертовой матери?

В России вон Навальный тоже агент госдепа

к закрытию для славян Босфора и воздушного пространства Турции

После этого останется разве что закрыть Гибралтар

Большей помехи для России вообще смотреть в сторону Ближнего Востока даже сложно придумать

При чем тут туризм? Я про военное, торговое, энергетическое присутствие в регионе и поставки оружия союзникам.

Botany Bay
тоже агент госдепа

ну дык и у "самбиста" дети в дойланде живут и хоть бы хны ему

Botany Bay

пломбир, не вы ли мне писали, в другой теме, что баланс Западу нет? Что мол СССР бескровно распался потому что был баланс, а сейчас его нету и потому будет море крови? Вы определитесь для начала с балансом, а там дальше обсуждение продолжим...

Всё больше убеждаюсь, что стоит человеку уехать на Запад - и он прогрессивно тупеет 😞

Это не выпад, это констатация ощущений.

Что значит "нет Западу балансу"?
Это значит что нет альтернативной системы развития. Социализм, страны СЭВ - была альтернатива Западу, но кончилась.
ТОГДА СССР смог распасться бескровно (относительно) потому что была на виду и в реальности ДРУГАЯ МОДЕЛЬ (Западная) - потому произошло просто перестраивание системы экон.отношений с соц. на кап. систему. Болезненно, но без войны.
А сейчас?
Какая альтернатива?
Чучхе?
То есть теперь, СЛУЧИСЬ ЧТО ГЛОБАЛЬНОЕ, бежать тупо НЕКУДА - везде одно и то же, Запад, глобализация, капитализм. Именно это я имел ввиду когда говорил что "нету западу противовесу".

В военной и политической сфере же дело обстоит совсем по другому. "Западники" почему-то считают, что если "Западу нет альтернативы", то и "бей-круши, я самый сильный!"
Альтернативы нет в плане экономической модели, а не в плане политических интересов или военного противодействия.
Было бы так легко - давно бы свернули и Сирию, и Иран, и Россию.
Авотхуй!
Даже на самом западном Западе существуют противоречия между странами, а НАТО, напомню, больше полит.блок, а не военный, и "мирового правительства", которое единолично решало бы кому жить а кому умереть, нету.

Отучайтесь мыслить плоско-шаблонно, блеадь.

Mikolka
Угу. Исчезновение монополии властей на информацию - это очень важный фактор. Я бы еще добавил появление огромного количества мобильных устройств, способных снимать видео.

Если раньше власти могли врать все что угодно, то теперь каждый пользователь интернета, зайдя на ютуб, чувствует себя очевидцем событий. В результате, вранье работает исключительно против самих врунов.

Mikolka
З/Ы Поговорил с друзьями, которые работают в Стамбуле, а живут в дальнем пригороде.
Как-то они не демонстрируют апокалиптических настроений.
Один ссылку на репортаж об акции фемен прислал. Другая написала:
"у нас в деревне после 9 вечера демонстранты на улицах кастрюлями шумят.
Но мы к ним не примешиваемся. А в остальном - тишина и покой".

sergey_zh
😊 Во всем виноват Усама! Он жив! 😊. Вчера звонил мне....

Norge

Вы прям , товарищ пломбир - как товарищ Суслов ..Гораздо лучше простого народа знаете все его чаяния 😊) СССР развалился по гораздо боле глубоким причинам..Валить все проблемы на запад глупо - если их источники местные..

Я не валю. Я же отметил, что развитие видеобизнеса было ОДНОЙ ИЗ причин.

Botany Bay

А когда дело за поводами вставало? Если поводов нет их можно придумать или создать искусственно.
Моя мысль проста как блин. Тайные операции применяются только там где на прямую дельце не обтяпать. Противник сильный или надо создать "положительный имидж". В данном случае ни того ни другого. Противник никакой, во "всем мире" Асад - кровавый диктатор. Ну тогда вопрос к комрадам, которые читают что Сирия и Турция - американские тайные операции. Нахера козе баян (амам эти тайные операции) если им давно уже было можно напрямую разбомбить все к чертовой матери? Тем более что тайные операции не всегда приносят ожидаемый результат в отличии от?

Это вечная беда западников - им СNN в уши нассало что они ?1 в мире, и могут делать что хотят - они и верят...

Насчёт того, что Союз бескровно распался и кто хотел на запад умотал, Пломбир правильно мыслит.Сейчас валить некуда будет, кругом кризис. И приватизировать, как после Союза,тоже нечего будет.

ну дык и у "самбиста" дети в дойланде живут и хоть бы хны ему

2 Ботани Бей - от люмпена
Про демона 2-го рода и свободный доступ к информации-
http://lib.itdevelop.ru/LEM/kiberiada.txt#11
Путешествие шестое, или Как Трурль и Клапауциус
Демона Второго Рода создали, дабы разбойника Мордона одолеть
Вообще-то это положено было классе в 8-м советской школы читать, но лучше поздно, чем никогда!
Тайные операции применяют ввиду их дешевизны. Ум- это в числе прочего и способность достигать максимума возможного затрачивая минимум ресурсов. США имеет максимальный опыт создания управляемого хаоса, вот и используют свое умение. Кстати, имхо в Турции особого хаоса не будет. Местный колорит- высркая роль армии и тайных обществ в государственной жизни.

сырой порох
Союз бескровно распался

сырой порох
Насчёт того, что Союз бескровно распался и кто хотел на запад умотал, Пломбир правильно мыслит.Сейчас валить некуда будет, кругом кризис.

Безысходность не в том что валить не куда, ССР как то не обезлюдил не смотря на тяжелые времена, безысходность в том что нет модели развития после краха нынешней и пока эта модель народится будет очень много голодных безработных не видящих света в конце тунеля, вот тут и простор для бойни, или как в британии в свое время будут их вешать пачками за бродяжничество, или революции смеяющие одна другую, ибо революционерам тоже некуда вести что приводит просто к смене "дракона".

комрады, ну е-мае! телевизор с интернетом есть, а вот сказано бескровно- и хоть кол на голове теши!
Приднестровье, Абхазия, Осетия, Карабах...

Botany Bay

А когда дело за поводами вставало? Если поводов нет их можно придумать или создать искусственно.
Моя мысль проста как блин. Тайные операции применяются только там где на прямую дельце не обтяпать. Противник сильный или надо создать "положительный имидж". В данном случае ни того ни другого. Противник никакой, во "всем мире" Асад - кровавый диктатор. Ну тогда вопрос к комрадам, которые читают что Сирия и Турция - американские тайные операции. Нахера козе баян (амам эти тайные операции) если им давно уже было можно напрямую разбомбить все к чертовой матери? Тем более что тайные операции не всегда приносят ожидаемый результат в отличии от?

Бомбить - ДОРОГО. Ливию пробомбили - прослезились. Награбленное у Каддафи не покрыло затрат на его уничтожение. А у Асада грабить нечего, он миллиардов в западных банках не имеет. Крысы же - малоэффективны, зато дёшевы. Плюс частично оплачиваются верблюдами. Ну и накой орлам перья трепать? К тому же старые шрамы ноют - летали уже как-то орёлики бомбить страну, где советская техника и военспецы...

кот киевский
комрады, ну е-мае! телевизор с интернетом есть, а вот сказано бескровно- и хоть кол на голове теши!
Приднестровье, Абхазия, Осетия, Карабах... это там, где танки ездили, стреляли и самолеты летали и бомбили!

Количество крови при распаде СССР и СФРЮ сравните хотя бы. Даже не делая поправку на масштаб и численность населения. И представьте, хотя бы на пальцах, сколько было бы крови при силовом разделе СССР. Даже без ядрён-батонов.

то все такие слезы по сравнению с тем как распадаются крупные державы,

Есть индивидуальная смерть, и есть статистика. Харэ заклинать.

Itr007
это все такие слезы по сравнению с тем как распадаются крупные державы, посмотрите как распадалась Югославия, не большая страна по сути, вот она показательна.

вы вообще из какой страны свою заботэксную пропаганду вещаете, потомуша у нас здесь ващета война была почти все 90е, напомнить какая или куратора своего спросите...

я йепу, уже и агитаторы импортные, "слёзы" плять у них...

В результате распада СССР погибло несколько миллионов человек ... этого мало ? Средняя продолжительность жизни выживших сократилась на 16 лет - вернулись болезни о которых в СССР забыли 30-40 лет назад - это не считается по-вашему ?

indie

вона чиво, это теперь так проигрыш в войне называется... да собственно уже и наплевать, никто уже не боится ваших угроз, что будет хуже, хуже будет в любом случае и вне зависимости от чьих то желаний

и это, кстати, возвращаясь, это никак не отменяет инфантильного представления, о том, что Союз распался бескровно

о том, что Союз распался бескровно

это теперь так проигрыш в войне называется...

никто уже не боится ваших угроз, что будет хуже, хуже будет в любом случае и вне зависимости от чьих то желаний

indie - буйный неадекват

plombir

Всё больше убеждаюсь, что стоит человеку уехать на Запад - и он прогрессивно тупеет 😞

Это не выпад, это констатация ощущений.

plombir
Что значит "нет Западу балансу"?
Это значит что нет альтернативной системы развития. Социализм, страны СЭВ - была альтернатива Западу, но кончилась.
ТОГДА СССР смог распасться бескровно (относительно) потому что была на виду и в реальности ДРУГАЯ МОДЕЛЬ (Западная) - потому произошло просто перестраивание системы экон.отношений с соц. на кап. систему. Болезненно, но без войны.
А сейчас?
Какая альтернатива?
Чучхе?
То есть теперь, СЛУЧИСЬ ЧТО ГЛОБАЛЬНОЕ, бежать тупо НЕКУДА - везде одно и то же, Запад, глобализация, капитализм. Именно это я имел ввиду когда говорил что "нету западу противовесу".

plombir
В военной и политической сфере же дело обстоит совсем по другому. "Западники" почему-то считают, что если "Западу нет альтернативы", то и "бей-круши, я самый сильный!"

plombir
Альтернативы нет в плане экономической модели, а не в плане политических интересов или военного противодействия.
Было бы так легко - давно бы свернули и Сирию, и Иран, и Россию.
Авотхуй!

plombir
Отучайтесь мыслить плоско-шаблонно, блеадь.

Botany Bay
не надо в медведя стрелять если он и так на балалайке для вас играет. Западу не надо война ни с Сирией ни с Россией

Itr007
Вы не видете очевидного, СПШ потихоньку сливается с региона, им не нужно бомбить, в этом просто нет ни какого смысла, им нужен нестабильный регион который грызется между собой, а это тупо бомбежкой не создать. Ну да подозрения это только подозрения, хотя высказывания высокопоставленных пиндосов о том что в ближайшие годы онидолжны свалить режимы 7 стран региона всплывали уже не однократно если Вы не заметили.

Itr007
Ссылочку дайте кто его агентом называл? А то сто кормится от НКО это вроде очевидно, ну да не важно главное что он бональный вор, что думаю суд в скоре и установит.

Гугул -> поиск по словам "Навальный агент госдепа". Заибетесь читать. Хоть на тытрубко смотрите, хоть в жежешке читайте, хоть на сайте у Едра. Насчет "банального вора" - даже улыбнуло. Вы нашист или просто сочувствующий?

Yep
это Вам так только кажется. Западу нужно поднять бучу при помощи ваххабитов, которых щедро снабжают деньгами лучшие друзья амеров саудовцы, и при помощи этой бучи разорвать Россию на части по Татарстану и Башкирии, посеять хаос.

Скажу просто. Иногда лучше жевать чем говорить.

Страна нефть качает? Качает. Что с этой перекачкой станет если в России начнется бадабум? Мозг пробовали хоть иногда включать?

indie

ну дык и у "самбиста" дети в дойланде живут и хоть бы хны ему

"Дык ап том и речь!" (с) токо вот Itr007, к примеру, этого не догоняет

Вы нашист или просто сочувствующий?

токо вот Itr007, к примеру, этого не догоняет

plombir
А можно было? Вот так вот - полетели и разбомбили? А чо только Сирию? Чо не Россию заодно - не хочет, бля, к третьему энергопакету Европы присоединяться, чтобы цены на газ определялись в Брюсселе!
Boт как просто - взяли и разбомбили?
А Россия с Китаем - против.
И у тех и у других есть чем, бля, остекловать, дойди до дела, территорию бомбильщиков.
Это не говорит о том, что тут же 3МВ, но когда ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА говорит (в Совете Безопасности) "Стоп-стоп, Я ПРОТИВ!" - к её мнению, бля, ПРИСЛУШИВАЮТСЯ!

Это вечная беда западников - им СNN в уши нассало что они ?1 в мире, и могут делать что хотят - они и верят...

Пломбир, слезь с бочки или с броневичка. Ирак и Афган тебе примеры. Захотелось им - полетели и расх.рили все. Никто и рта не раскрыл. Ах да, Россия "выразила сожаление". И тоже заметь, Совбез санкций не давал. Захотели бы - выеб.ли, высушили бы и спросу бы ни у кого бы не спросили бы. Не нада им Сирия НЕ НА-ДА. И Турция. У них и так все было на мази. Да Асад плохой, но с ним хоть договорится можно было, а Турция вообще союзник, если что.
А про Россию я уже писал. Играющий на балалайке медведь, к моему глубокому прискорбию. Здесь нет ни грамма злорадства, если что.

Itr007
Я реалист, если человек ворует он вор, а для наших я староват.

А у вас и доказательства я смотрю есть? Или так, попиздеть вышли?

Botany Bay

А у вас и доказательства я смотрю есть? Или так, попиздеть вышли?

В суд материалы без доказательств не сдают

Itr007
Я ни собираюсь ни кого догонять, Вы мне ссылочку дайте на данные где его дети живут, а то вот охрана дома утверждает что детей регулярно видит.

Вы сначала потрудитесь хотя бы одно ваше слово в доказательную базу облечь. Вы спросили ссылки про Навального? Я вам показал как их вам найти. Теперь ваша очередь. Приведите доказательства того, что американцам нужен нестабильный Ближний Восток. С региональной войной. Токо не надо мне ваши измышлизмы. Мне ссылки надо...

Itr007

В суд материалы без доказательств не сдают

Вы всегда верите Первому Каналу? Вы читали материалы дела? Они, кстати, в сети в открытом доступе. Смотрели онлайи трансляции из зала суда? Или по вашему, если в суд попал - то виновен автоматом? Оправдательных приговоров в природе не бывает?

Пломбир, когда вы меня не понимали я вас долбоебом не обзывал, а наоборот терпеливо разъяснял то, что имел ввиду. ОЧень бы хотелось и от вас в будущем видеть подобный подход.
***
Ваши доводы понятны и, к сожалению, вынужден констатировать, что это доводы человека с ограниченным кругозором. Кстати, тоже нифига не выпад, а констатация.

Это как раз тот случай, когда иммиграция на собственной шкуре заставляет посмотреть на привычные вещи под необычным углом зрения. Так что ограничение кругозора не от недостатка ума, а от отсутствия нужного опыта.

И так, говорите что нет никаких альтернатив западным ценностям? Ну народы в Сирии, Иордании, Саудовской Аравии с вами не согласится (очень мягко сказано). А индийцы? Здесь их менталитет вообще называют ебнутым (кстати, не без оснований). А что там в Африке творится - так вообще черт ногу сломит. Т.е. если Пломбиру из Минска не видно других путей это не означает что таких путей не видит никто и их нет. Андерстенд? Это если мы говорим о морально-ментальном противовесе.

НЕТУ, бля, альтернативы!
Но, уверен, вы и в этот раз нихуа не поймёте и напишите какую-нибудь очередную хню... 😞

мы говорим о морально-ментальном противовесе. Если же говорим о политико-силовом, то, к сожалению, у США, здесь такого противовеса НЕТ.

Я уже устал вам всем объяснять, что не надо в медведя стрелять если он и так на балалайке для вас играет.

Не, в натуре, ОНИ ТАМ видят не то что в действительности, а то что желают видеть 😊

Страна нефть качает? Качает.

дети в дойланде живут и хоть бы хны ему

Вы спросили ссылки про Навального?

Botany Bay
Страна нефть качает? Качает. Что с этой перекачкой станет если в России начнется бадабум?

Или по вашему, если в суд попал - то виновен автоматом? Оправдательных приговоров в природе не бывает?

Пломбир, больше выдержки, так всё хорошо растолковал имигранту, а в конце не удержался, на сам дурак перешёл.

plombir

Ну и славно. Чем "тупеет" отличается от "с ограниченным кругозором"?
Я без микроскопа не разгляжу

Вот и давайте обойдемся без взаимных грубостей.

plombir
Ну да, ну да, а уж какой опыт у бомжей и зоновских сидельцев! Их так жизнь поносила, они такого насмотрелись!.. = стало быть так хорошо в мироdой политике разбираются??

plombir
Я ж говорю - тупой.
Для особо тупых повторю: НЕТ альтернативы.
Что, для Запада Всемирных Халифат - альтернатива??
Для СССР и стран СЭВ в 90-х западный образ жизни был вполне себе альтернативой, весьма привлекательной - и экономически, и политически, и социально - оттого и не было особо сильного противодействия.
Сирия, Иордания, Сауды - как альтернатива США, Франции, Германии, РФ?..
Ой бля....
Вот и видно что вы НИ-ХЕ-Ра не поняли из написанного мной.
Я писал не о том, что "нет других примеров развития" - и недаром я привёл в пример Сев.Корею! нах я буду всех перечислять-то?.. - а о том, что нет ПРИЕМЛЕМЫХ альтернатив.
Приемлемых без глобальной войны, огромных потерь.
СССР в 90-х видел перед собой витрину Запада: видаки и джинсы, жвачка и курорты, свобода передвижения по миру и мерседес в собственности (а не у суперстар типа Магомаева)
Что может РФ, Франции, ... предложить в виде альтернативы Иордания, Катар и прочие туземные царьки?

plombir
НЕТУ, бля, альтернативы!
Но, уверен, вы и в этот раз нихуа не поймёте и напишите какую-нибудь очередную хню...

plombir
Очередная западная хуерга. Зря я только распинался насчёт ядерных держав, чьё имя кое-что весит в этом мире, нихуа вы не поняли.
Если бы "у США, здесь такого противовеса НЕТ" - чего они не оккупируют Иран? Сирию? Сибирь?
Дануваснах... Нету у них противовеса, ага.

plombir
Да-да-дат. Кремль продался, ресурсы гонят на Запад, Путин краб, дочки на Западе, ЗВР в ам.банках. Ничего не забыл?
Идинах.
Не, в натуре, ОНИ ТАМ видят не то что в действительности, а то что желают видеть

plombir
Не, в натуре, ОНИ ТАМ видят не то что в действительности, а то что желают видеть 😊

Itr007
Конечно бывает, только у нас в стране сложилась система при которой без веских доказательств дела в суд не сдают, поэтому по статистике оправдательных приговоров если не изменяет склероз 3 %.

Спасибо. Поржал! Вы часом не судьей работаете?

Yep
Качает - в Китай.
амерам не нужна российская нефть - им нужно ослабить Китай.
если ещё и удастся нарушить поставки газа в Европу - тоже прекрасно: от этого выиграют они сами, экспортируя сланцевый газ(не зря же они газоналивной терминал строят), ну и заодно выграет Катар, их союзник.

Шататы нефть не потребляют? Нет? Что с ценой на нефть будет если второй по величине экспортер нефти погрязнет в войне?

Еще чего придумаете?

Сирию до конца? Тех уебков которые несут вам свет истины с криками "аллах акбар"? Которые взрывают бомбы и берут в заложники школы и род дома?

4 стран на их родных языках и могу сравнивать что написано об одном и том же

Itr007
Можно услышать что за страны?

Россия
Австралия
Великобритания
США

По поводу от них защищается. Вы вообще не в курсе какая религия в Сирии? И что России и лично вам Сирия сделала хорошего?

Yep

амерам не нужна российская нефть - им нужно ослабить Китай.

Данутычё, он ведь сказал - понадобиться им - просто побомбят, Китай там, или Афганистан, - без разницы. Нах ещё кого-то "ослаблять"?.. Бэтмэны, ёпт 😀

Botany Bay
Что с ценой на нефть будет если второй по величине экспортер нефти погрязнет в войне?

сырой порох
Пломбир, больше выдержки, так всё хорошо растолковал имигранту, а в конце не удержался, на сам дурак перешёл.

Дык эта, я ж не нанимался дураку растолковывать что дважды два четыре, мне за это не платят. 😛

Ну что ему на его:
===
Дык так думает пломбир из Минска, А какой-нибудь Абдулла из Медины хочет нести пломбиру свет истины ислама с криками "Уаллах уакбар!"
===

Я этому кенгуру только что объяснял, что СССР-у была альтернатива ПРИЕМЛЕМАЯ (и во многом желанная!) для самого СССР-а - а он про хотелки какого-нибудь Усамки и прочих голозадых, которые не то что ЯО. а калаш сделать не могут.
Что такому балбесу объяснишь?.. 😞
Ничего.
А кому надо и способен - он и так всё понял

Yep
да ничего особенного не будет: сначала будет скачок, на котором хорошо заработает клан Буш-Ладенов, потом ОПЕК даст столько нефти, сколько нужно

Пломбир, кто там говорил что ширее надо мыслить? Вот его и учи.

Botany Bay
Не нада им Сирия НЕ НА-ДА.

Неназванный сотрудник лондонского Сити заметил в беседе с корр. ИТАР-ТАСС:

'Происходящие сейчас в Сирии события, широкая и интенсивная поддержка Катаром сирийской вооружённой оппозиции, в значительной степени определяется тем, что Катар стремится выйти на внутренний газовый рынок ЕС и стать стратегическим поставщиком топлива в Евросоюз'.

Таким образом, выяснилась ещё одна подоплека войны в Сирии, а заодно и причина того, почему Катар активно вооружает сирийских боевиков и выступает против Башара Асада.

Журналисты забили тревогу: при катарской газовой конкуренции в Европе что станется с Россией?
':Из-за более низкой стоимости катарского газа может рухнуть вся система поставок голубого топлива в Европу, годами выстраиваемая 'Газпромом'. Причем для этого Катару вовсе не потребуется полностью выдавливать его с европейского рынка. Появление на нём даже незначительных объёмов по более низкой, чем у 'Газпрома', цене заставит российского монополиста опускать ценник и менять условия контрактов. Однако, в отличие от Катара с его более дешёвым газом и современными технологиями добычи, возможности ведения ценовой войны у российского поставщика серьёзно ограничены'.

Подсказка: Юрий Левыкин ('Утро.ру') пишет, что основа экономики России - газовый экспорт - скоро может оказаться под угрозой. Ведь благодаря тесному сотрудничеству с 'Exxon Mobil' и 'BP' Катар располагает самыми передовыми технологиями в области добычи и сжижения газа.
Exxon Mobil как-то связан с США, или случайное совпадение?

Точно Сирия никому не нужна? Боевикам со всей планеты совершенно случайно в голову одновременно пришла мысль поехать в Сирию повоевать. Совершенно случайно там для них оказались тренировочные лагеря и куча оружия?

4 стран на их родных языках и могу сравнивать что написано об одном и том же

Можно услышать что за страны?

Botany Bay
его и учи

plombir

Дык эта, я ж не нанимался дураку растолковывать что дважды два четыре, мне за это не платят. 😛

Пломбир, ты б чего по теме сказал бы, а то токо "идинах" да "дурак".

Еще раз по теме. Амы не планировали арабских весен, в том виде в котором они есть. Амы пытаются оседлать ситуацию, но это нифига не управление ею. Ситуацией никто не управляет ни мы, ни арабы ни амы.
Военного противовеса амам нет, если мы только не говорим о защите суверенитета отдельных государств членов Ядерного Клуба. Амы могут делать со странами третьего мира все что они захотят и никто им не указ, хотите вы того или нет. Ирак и Афган вам как примеры. Однако "империя зла" все же не долбит всех вдоль и поперек, даже если в мире и существуют какие-то местные заворухи.

Вот краткая выжимка нашей беседы.

И что России и лично вам Сирия сделала хорошего?

plombir
Если у них все агентства - это филиалы CNN, он хоть на 24-х читай - хули с этого толку?

Пломбир, при чем тут CNN? Что других агенств нет? Кста, ты будешь очень удивлен но BBC и CNN ОЧЕНЬ по разному описывают события. Как бы про ленту я вообще молчу

plombir

Дык эта, я ж не нанимался дураку растолковывать что дважды два четыре, мне за это не платят. 😛

пломба. Кому там была приемлемая альтернатива? Тебе и твоему соседу? Это не означает что она была приемлема для всех людей всего земного шара. Еще раз тебе это говорю...

plombir
Ссуко, он думает, что "заступаются" только за тех, кто "что-то сделал хорошего" 😊
А про "политические интересы" и не слыхал 😀
Не, реально, нуевонах детсаднику про интегралы...

Ок. Пломбир, будем кидаться ядерными бомбами? Или начнет новый Афган? Чего ради можно узнать?
Во-во про интересы подробнее. За что мир будем в пустыню превращать и русскую кровушку лить хуйзнает где... Жуть как интересно, что за "политические интересы" такие

Botany Bay
Амы не планировали арабских весен, в том виде в котором они есть.

Одна из фирм Саудовской Аравии - группа Бен-Ладен - процветает, благодаря тесным связям ее владельцев с королевской семьей. Получив монопольные права на строительные работы от монарха в начале 1930-х годов, группа быстро взяла в свои руки строительство инфраструктуры королевства. По ходу дела Бен-Ладен-отец сблизился с семьей Мафуз, владельцами Коммерческого банка БССИ - наиболее крупного из саудовских банков. В 1970-х годах связанный с членами королевской семьи БССИ утвердился в Хьюстоне (Техас), развернул сделки с гигантами Уолл-стрита, стал вкладывать деньги в Диснейленд и другие места. Так, в 1987 он приобрел "Харкен" - техасскую нефтяную компанию, испытывавшую большие финансовые затруднения. Одним из акционеров и директоров "Харкен" был Джордж Буш-младший.
Подобно выходцам из королевской семьи и семьи Мафуз, большинство Бен-Ладенов закончили престижные университеты, посещают самые шикарные магазины Нью-Йорка и Женевы, покупают собственность во Флориде, Манхеттене и на Лазурном берегу. Через несколько дней после нападения 11 сентября 2001 г. все эти элегантные господа поспешно укрылись в безопасных местах, покинув США на частном самолете, несмотря на то, что воздушное пространство страны было закрыто... А в это время тысячи арабских и пакистанских иммигрантов, американских арабов подверглись арестам и допросам. Организовал сей роскошный чартер с ведома американского государства принц Бандар, племянник короля Фахда, посол в США с 1983 г, любитель прекрасного, привыкший к роскошным резиденциям и каретам. Бандар - личный друг клана Бушей.
Семьи Бушей и Саудов объединяет общая история на протяжении более чем 20 лет. Они не только партнеры по сделкам и друзья; их связывают темные делишки и войны. У них общие секреты, приводящие в движение немыслимые финансовые состояния, гигантскую военную мощь, ресурсы. Эта ситуация порождает самые невероятные преступления.
В конце 1940-х годов один концерн, в котором преобладали различные североамериканские нефтяные компании, начал крупномасштабные разработки нефтяных месторождений Саудовской Аравии. В 1970-х США удвоили объем своего импорта, и доля саудовцев в экспорте черного золота достигла 25%, превратив вождей саудовских племен в богатейших рантье. Значительная часть их доходов вернулась в США в виде контрактов и вложений, и Хьюстон, столица нефти, превратился в "Мекку саудовского капитала". Здесь зародились политические союзы между североамериканским и саудовским капитализмом. И важную роль в них играл клан Бушей.
Происходящий из крупной финансовой буржуазии Восточного побережья, Джордж Буш-отец приехал в Техас после Второй мировой войны, чтобы создать здесь нефтяные фирмы. Его политика включала в себя и продолжение сделок другими средствами: он стал делать карьеру в Республиканской партии. В 1976 г. он стал главой ЦРУ, в 1981 - вице-президентом при Рональде Рейгане.
1970-е годы ознаменовались окончанием "холодной войны". Иранская революция и война между Ираном и Ираком означали поворот в ситуации на Среднем Востоке. Старая система союзов претерпела изменения, и Саудовская Аравия сменила Иран в качестве основного союзника США. В ирано-иракской войне США скрытно поддерживали своего старого чернорабочего - Саддама Хуссейна. Рональд Рамсфельд, представитель американских властей, связался с иракской партией Баас и гарантировал неприкосновенность иракских лидеров в случае использования ими химического оружия. Одновременно США разрешили Израилю продать оружие Ирану. Геополитические интересы шли рука об руку с экономическими: речь шла о том, чтобы ослабить оба режима и тем помочь Саудовской Аравии защитить нефтяные ресурсы. Несмотря на возражения Израиля, США начали вооружать королевство, сразу возвращая себя часть доходов от нефти. С 1980 по 1990 годы саудовцы закупили американского оружия на десятки миллиардов долларов. Группа Бен-Ладен получила прибыли от гигантских работ по сооружению военной инфраструктуры. В Техасе саудовцы оплодотворяли свои нефтедолары, покупая банки. Банкиры Мафуз (БССИ) вступили в союз с такими финансистами, как Джеймс Бейкер, член клана Бушей и влиятельный республиканец. Полезным оказался и посол Бандар: мы обнаруживаем его замешанным в финансировании "антикоммунистического" повстанческого движения в Никарагуа на деньги, вырученные от продажи оружия Ирану.
Когда ирано-иракская война в 1988 г. закончилась, США уже помогли превратить Ирак в наиболее мощную военную силу на Среднем Востоке. Стремление затормозить иранскую "революцию" и радикализацию шиитских течений привело к новой нестабильности.

Террористы свободы

В конце 1979 г. Бжезинский, госсекретарь президента-демократа Картера, заявил: "Теперь у нас появилась возможность устроить Советскому Союзу его собственную вьетнамскую войну". И в самом деле, советская интервенция в Афганистане ускорила заключительный кризис государственного капитализма в СССР. Помощь ЦРУ "антикоммунистическим" повстанцам стала одной из крупнейших операций в истории "холодной войны". Пакистанские и саудовские секретные службы организовали экономическую помощь "борцам за свободу". Тысячи религиозных активистов были втянуты ЦРУ и пакистанскими спецслужбами в партизанские действия и терроризм. Одним из отвечавших за лагеря обучения был Усама Бен-Ладен.
И снова американская стратегия привела к непредсказуемым последствиям. Ко времени, когда советские войска покидали Афганистан в феврале 1989 г., ЦРУ уже вложило крупные средства в мощную международную исламскую террористическую организацию, известную как "Аль-Каида" ("база"). Во время войны в Боснии ее руководители порвали с западными державами, заменив их финансирование на финансирование из частных средств. "Приватизация" этого филиала западных спецслужб и стала актом рождения современного терроризма.
Исчезновение СССР, конец разделения мира на два блока и возрождение прежних зон влияние открыли новый период конфликтов. После иранской "революции" и войны в Афганистане, вторжение Ирака в Кувейт в августе 1990 г. вновь поставило под угрозу североамериканский контроль над нефтяными ресурсами и вызвало немедленный военный ответ. Именно тогда некоторые представители американского политического класса - республиканцы, связанные с израильскими правыми из партии "Ликуд" - предложили перекроить карту Среднего Востока и пересмотреть союз арабских элит с США. В краткосрочной перспективе саудовские рантье ликовали в связи с разгромом иракской мощи. Но в их долгосрочные интересы не входило превращение Саудовской Аравии в американскую военную базу - ведь тогда они практически лишались самостоятельности. Так открылось политическое пространство для "Аль-Каиды", носительницы нового панарабского национализма, на сей раз - под идеологическим прикрытием не марксизма-ленинизма, а джихада.
Когда администрация демократов во главе с Клинтоном приняла решение атаковать исламские благотворительные фонды, оказывавшие помощь "Аль-Каиде", выяснилось, что в них широко представлена саудовская элита: все лица из окружения королевской семьи и посла Бандара, семьи Бен-Ладенов и банкиров Мафуз.
Судьба саудовской элиты, как и других арабских правящих классов, тесно связана с прочностью американского капитализма. Это соединение интересов символизируют такие фирмы, как группа "Карлайл" и "Хэллибертон". Среди акционеров "Карлайла" (одной из 10 крупнейших в мире фирм по продаже оружия) можно обнаружить как могущественных североамериканских и британских политиков (Джеймса Бейкера, Джорджа Буша-отца и др.) так и членов саудовской королевской семьи. Эта последняя тратит свои нефтедоллары на оружие, возвращая себе прибыли. "Хэллибертон", гигант услуг нефтяной индустрии, бывшим директором которого является вице-президент США Чейни, также имеет интересы в Саудовской Аравии. Но за этим соединением интересов скрывается слабость саудовского режима и усиление течения, авангардом которого выступает "Аль-Каида". Первое покушение на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке в 1993 г. и нападение на центр саудовской Национальной гвардии в Эр-Рияде в 1995 г. знаменовали собой начало войны "Аль-Каиды" против США и саудовской династии.
С (подтасованным) избранием Буша-младшего президентом США в 2000 г. во главе государства непосредственно оказались представители нефтяного капитала и военной промышленности. Очень быстро выявились расхождения внутри разведывательных служб. Центр антитеррористической координации под руководством Ричарда Кларка подчеркивал опасность "Аль-Каиды" и предупреждал об угрозе со стороны саудовских и пакистанских союзников. Такая постановка вопроса была неприемлема для администрации Буша, чья история неотрывна от общих интересов с этими режимами. Угроза со стороны "Аль-Каиды" была отодвинута на второй план и рассматривалась в русле контроля над Афганистаном и отношений с пакистанскими спецслужбами. Приоритетным вопросом было вторжение в Ирак и обеспечение контроля над нефтяными ресурсами. Когда летом 2001 г. секретные службы предупредили о неминуемой опасности, администрация Буша проявила безразличие. Укрепившись после атак "Аль-Каиды", осуществив вторжение в Ирак и предоставив свободу рук "Ликуду" в Израиле, она поставила систему союзов США с арабскими странами и великими капиталистическими державами в трудную ситуацию. Кларк говорит о дорогостоящей стратегической ошибке: "Мы дали "Аль-Каиде" самый большой военный и пропагандистский аргумент и затруднили дружественным исламским правительствам открытое сотрудничество с нами".
http://samlib.ru/m/magid_m_n/monstroil.shtml

Tih
Имеются сообщения о том, что арабское государство Катар рассматривает вопрос строительства стратегического газопровода в Евросоюз. Он пройдёт через Сирию и Турцию.

Неназванный сотрудник лондонского Сити заметил в беседе с корр. ИТАР-ТАСС:

'Происходящие сейчас в Сирии события, широкая и интенсивная поддержка Катаром сирийской вооружённой оппозиции, в значительной степени определяется тем, что Катар стремится выйти на внутренний газовый рынок ЕС и стать стратегическим поставщиком топлива в Евросоюз'.

Таким образом, выяснилась ещё одна подоплека войны в Сирии, а заодно и причина того, почему Катар активно вооружает сирийских боевиков и выступает против Башара Асада.

Журналисты забили тревогу: при катарской газовой конкуренции в Европе что станется с Россией?
':Из-за более низкой стоимости катарского газа может рухнуть вся система поставок голубого топлива в Европу, годами выстраиваемая 'Газпромом'. Причем для этого Катару вовсе не потребуется полностью выдавливать его с европейского рынка. Появление на нём даже незначительных объёмов по более низкой, чем у 'Газпрома', цене заставит российского монополиста опускать ценник и менять условия контрактов. Однако, в отличие от Катара с его более дешёвым газом и современными технологиями добычи, возможности ведения ценовой войны у российского поставщика серьёзно ограничены'.

Подсказка: Юрий Левыкин ('Утро.ру') пишет, что основа экономики России - газовый экспорт - скоро может оказаться под угрозой. Ведь благодаря тесному сотрудничеству с 'Exxon Mobil' и 'BP' Катар располагает самыми передовыми технологиями в области добычи и сжижения газа.
Exxon Mobil как-то связан с США, или случайное совпадение?

Точно Сирия никому не нужна? Боевикам со всей планеты совершенно случайно в голову одновременно пришла мысль поехать в Сирию повоевать. Совершенно случайно там для них оказались тренировочные лагеря и куча оружия?

1) катар не штаты
2) штаты сейчас сами стали газ продавать им и Катар поперек горда тоже
3) какая религия запрещала катару договарится с существующим руководством Сирии?
4) газпром и без катара весь в проблемах. Получение газа методом гидроразрыва пластов может серьезно подвинуть газпром на европейском рынке.

Россия
Австралия
Великобритания
США

По поводу от них защищается. Вы вообще не в курсе какая религия в Сирии? И что России и лично вам Сирия сделала хорошего?

Yep
перестань бредить: планировали, инспирировали, финансировали.

У меня, мягко скажем, есть другое мнение по поводу кто из нас бредит. Еще раз если амы "планировали, инспирировали, финансировали" - значит это всесильное мировое зло которое просчитывает все на десяток ходов вперед.
Разрыв шаблона?

Botany Bay
Ок. Пломбир, будем кидаться ядерными бомбами?

Botany Bay
мировое зло которое просчитывает все на десяток ходов вперед.

Itr007
Значит по сути 2 ибо три остальные союзники раз англосаксы два.
Там 2 религии, но сто пудово воинствующего ислама там нет, у нс тоже есть ислам и я ни разу не слышал криков алах акбар даже проходя мимо главной мечети Москвы, даже в религиозные праздники когда верующие заполняют там все вокруг.
Мне лично ни чего хорошего не сделала, а России предоставила военноморскую базу и закупает у нас оружие чем во первых поддерживает нашу оборонку и науку во вторых рабочие места.
А вот сама постановка вопроса Вас как личность характеризует. Нормальный русич не спрашивает зачем мне это надо когда видит несправедливость, это постановка вопроса западника.

Я думаю, что вы не можете похвастаться даже таким количеством.

Нормальный русич должен защищать прежде всего свою семью, свой дом, свою страну. Причем именно в такой последовательности. Другим странам нормальный русич ничего не должен.
И подумайте еще вот над чем. Мы арабам помогали, в свое время. И помогали здорово.(60-70 годы) И Сирии и Египту и до хрена еще кому. За что они нас потом и предали тем же американцам. Так что история нас учит тому, что она нас ничему не учит...

Спасибо. Поржал! Вы часом не судьей работаете?

кот киевский
Рэнд-корпорейшн и стратегические игры? Браво, комрад, растете на глазах!

О Котяра! А я все думал где ж вас носит! Ну наконец-то вы с нами!

Botany Bay
сли амы "планировали, инспирировали, финансировали" - значит это всесильное мировое зло которое просчитывает все на десяток ходов вперед.

Itr007
нет но статистику то глянте, это вам не америка

И можно поинтересоваться вашей интерпретацией статистики? (спрашивает очень вкрадчиво)

Yep
нет, зло не всесильно, на 10 ходов вперёд просчитать нельзя - да это и не нужно.
просчитывать на десять ходов вперёд нужно, когда планируешь всё планировать.
КОНЦЕПЦИЯ ПОМЕНЯЛАСЬ, лет тринадцать назад.
теперь в ходу концепция ХАОСА, согласно которой следует инспирировать ХАОС, ДАЛЕЕ ВЕЗДЕ.
просто потому, что это отвечает интересам определённых банкирских кланов.

Для чего вам хаос везде? Чтобы был? У них, у амов, налаженный быт, размеренная жизнь, низкие цены, высокие зарплаты - рай на зеиле (в том числе и потому, что на них горбатится весь мир) и тут в этом мире устроить хаос... Для чего??? Найти приключения на задницу???

Botany Bay
Для чего вам хаос везде?

Botany Bay
Чтобы был? У них, у амов, налаженный быт, размеренная жизнь, низкие цены, высокие зарплаты - рай на зеиле (в том числе и потому, что на них горбатится весь мир) и тут в этом мире устроить хаос...

Botany Bay
1) катар не штаты

2) штаты сейчас сами стали газ продавать им и Катар поперек горда тоже

[/QUOTE]
Какова себестоимость американского сланцевого газа? Какую дотацию получают "Сланцевые газовые компании" ?

3) какая религия запрещала катару договарится с существующим руководством Сирии?

[/QUOTE]
Не религия, а политика.

4) газпром и без катара весь в проблемах. Получение газа методом гидроразрыва пластов может серьезно подвинуть газпром на европейском рынке.

[/QUOTE]
Сланцевый газ - очередной пузырь и жупел. В США сейчас оптовые цены на 48% ниже реальной себестоимости добычи.

Tih

А Exxon Mobil ? Ведь они же будут продавать "катарский" газ в Европу?

Tih
Какова себестоимость американского сланцевого газа? Какую дотацию получают "Сланцевые газовые компании" ?

Tih
Не религия, а политика.

Tih
Сланцевый газ - очередной пузырь и жупел. В США сейчас оптовые цены на 48% ниже реальной себестоимости добычи

первый толковый пост в теме, что я тут видел...

кот киевский
вентилятор включен!

Tih
Сланцевый газ - очередной пузырь и жупел. В США сейчас оптовые цены на 48% ниже реальной себестоимости добычи.

QUOTE]Originally posted by Yep:

МНЕ?[/QUOTE]
Вы считаете американцев глупее вас? - Напрасно. Противника опасно недооценивать. Если вам это не надо, может и им тоже?

Yep
Америка просто ГОЛЕМ.
Паразит в теле Америки сожрал её изнутри, потреблены все финансовые ресурсы намного поколений вперёд.
при чём тут рядовые амеры, у которых БЫЛ налаженный быт?
Банкирам-паразитам пох на их "налаженный" быт.

Обычно, за редчайшем исключением, правящий класс любой страны заботится о благосостоянии народа своей страны, а то, знаете, не дай Бог всякие революции могут случится. Америка не замечена в том, что она не заботится о своих гражданах...

Yep
совершенно верно - именно по этой причине штатам НУЖНО дестабилизировать Россию... отключат газ Европе, цены скакнут - и сланцевый снова станет рентабельным.

Ага. И получат проблемы с нефтью и большую нестабильность в стране обладающей ЯО. Это называется "назло маме отморожу уши"...

Botany Bay

И можно поинтересоваться вашей интерпретацией статистики? (спрашивает очень вкрадчиво)

http://pravo.ru/news/view/16783/
http://newsland.com/news/detail/id/915678/
http://lenta.ru/news/2013/02/07/strict/
Это Вам статистика и ее описание тех кто разделяет западные взгляды, точнее ультрозападный, проще либерастов.

Нормальный русич должен защищать прежде всего свою семью, свой дом, свою страну. Причем именно в такой последовательности. Другим странам нормальный русич ничего не должен.
И подумайте еще вот над чем. Мы арабам помогали, в свое время. И помогали здорово.(60-70 годы) И Сирии и Египту и до хрена еще кому. За что они нас потом и предали тем же американцам. Так что история нас учит тому, что она нас ничему не учит

Давайте-давайте, объясняйте ему очевидное "зачем".
Он ведь недорпетривает (а этого ни в CNN, ни BBC просто не говорят) что США как оплот Запада стоит на грани, для него ведь

Для чего вам хаос везде? Чтобы был? У них, у амов, налаженный быт, размеренная жизнь, низкие цены, высокие зарплаты - рай на зеиле (в том числе и потому, что на них горбатится весь мир) и тут в этом мире устроить хаос... Для чего??? Найти приключения на задницу???

Ссылкой не поделитесь? Потому что это важная информация, если это правда.

сырой порох
Я писал о тех, кого знаю, кто под влиянием своих жён туда ездит, а вернувшись плюётся.

А че плюется то? Был в Турции два раза. Один раз давно в Кемере, ну отдых конечно на любителя потюленить. Мне так не нравится и больше туда не поеду. Но и плеваться не от чего было. И в том году был в Стамбуле. Вот тут реально понравилось, очень интересная экскурсионка. Съездил бы еще разок, да видать уже не доведется.

Itr007
а то вот знающие люди говорят что дети у него в доме регулярно бывают

Ну Вы наверное не в курсе, что бизнес-джетом слетать из Германии в Москву быстрее чем Вам по пробкам с работы домой доехать. 😛 Или думаете что они аэрофлотом летают и стоят в очередях на регистрацию во "Внучке"?

Фиг знает убыточен сланцевый газ или нет, но газпром отказался от разработки Штокмановского месторождения газа, хотя газопровод для поставки его в Сев.Америку уже построили, это как бы намекает, что сланцевый газ уже отбил рынок у газпрома.

кто под влиянием своих жён туда ездит, а вернувшись плюётся.

Botany Bay
Оправдательных приговоров в природе не бывает?

Ну старики говорили... Сейчас то уж нет конечно. 😞

В России выносится меньше одного процента оправдательных приговоров... "При этом в дореволюционной России количество оправдательных приговоров составляло 25-30 процентов, сейчас в Европе - 15-20 процентов. Даже военные трибуналы в период Великой Отечественной войны выносили семь процентов оправдательных приговоров", - говорит Трунов.

http://pravo.ru/news/view/16783/

Botany Bay
уникумы даже владеют исскусством сварки используя только спички и газеты. До сих пор не знаю врут или нет...

Нет. Про сварку не скажу, а вот "резку" метала сам видел.

*кто под влиянием
своих жён туда
ездит, а
вернувшись
плюётся.* Грешен, каюсь, я плевался после их рассказов, а у них не хватило смелости мне перечить.

Фиг знает убыточен сланцевый газ или нет, но газпром отказался от разработки Штокмановского месторождения газа, хотя газопровод для поставки его в Сев.Америку уже построили, это как бы намекает, что сланцевый газ уже отбил рынок у газпрома.

издержки добычи сланцевого газа значительно выше текущего уровня цен в США ($119 / тыс. куб. м) и составляют $212-283 / тыс. куб. м. Виной всему, по утверждению пессимистов, быстро падающий дебет скважин сланцевого газа, которые теряют 60-80% дебета в течение первого года добычи.
Консультанты проанализировали финансы лидирующих 50 компаний в нефте- и газодобыче США за пять лет, 2007-2011 г. На момент подготовки анализа финансы за 2012 г. еще не были готовы. Тем не менее, на основе этого отчета можно сделать несколько важных выводов:

(1) Ernst & Young оценил операционные затраты на добычу (production costs) сланцевого газа в 2011 г. как $14.29 за энергетический эквивалент барреля нефти. В энергетическом эквиваленте газа это соответствует $93 / тыс. куб. м.

(2) Из статистики компаний-лидеров отрасли сланцевого газа (Chesapeake Energy, Devon Energy, Continental Resources, EOG Resources) следует, что доля операционных затрат в общем пуле затрат компаний отрасли составляет 41%. Еще 57% приходится на капитальные затраты и амортизацию (DD&A), остальные 2% на администрирование и прочие затраты.

(3) Следовательно, полная себестоимость сланцевого газа с учетом всех затрат должна составить порядка $229 / тыс. куб. м, что действительно намного выше уровня текущих оптовых цен почти вдвое.

Tih
(2) Из статистики компаний-лидеров отрасли сланцевого газа (Chesapeake Energy, Devon Energy, Continental Resources, EOG Resources) следует, что доля операционных затрат в общем пуле затрат компаний отрасли составляет 41%. Еще 57% приходится на капитальные затраты и амортизацию (DD&A), остальные 2% на администрирование и прочие затраты.

(3)Следовательно, полная себестоимость сланцевого газа с учетом всех затрат должна составить порядка $229 / тыс. куб. м, что действительно намного выше уровня текущих оптовых цен почти вдвое.

Разумеется, капитальные затраты (деньги, потраченные на расширение производства) не имеют никакого отношения к себестоимости продукции, которая произведена на существующих мощностях.
Так что нефиг их туда подсуммировать. Тем более, вместе с аммортизацией.

З/Ы Очень надеюсь, что топикстартер озаботится наконец чисткой своей ветки от злостного оффтопа.

сырой порох

С наступающим

Спасибо, Джим! Если можешь,сделай мне подарок. В городе Каменец Подольский есть минарет, сверху которого стоит Божья Матерь. Выложи сюда фото, думаю в сети найдёшь. Пусть народ посмотрит, и я порадуюсь!

сырой порох
Если можешь,сделай мне подарок

Mikolka
Разумеется, капитальные затраты (деньги, потраченные на расширение производства) не имеют никакого отношения к себестоимости продукции, которая произведена на существующих мощностях.Так что нефиг их туда подсуммировать. Тем более, вместе с аммортизацией.

Неужели?

Международные стандарты финансовой отчетности. Международные стандарты финансовой отчетности (МСФО) - это система принятых в общественных интересах положений о порядке составления и представления финансовой отчетности.

Для компаний, акции которых котируются на американской фондовой бирже и которые готовят финансовую отчетность по общепринятым принципам бухгалтерского учета США, а также для компаний, которые эмитировали только долговые инструменты на регулируемых рынках, срок внедрения МСФО перенесен с 2005 на 2007 г

Способы начисления амортизации основных средств и отражение их в учете

Амортизация - постепенное перенесение стоимости ОС в процессе их эксплуатации на стоимость готовой продукции, работ, услуг.

Амортизационные отчисления - денежное выражение амортизации ОС, включаемой в с/с продукции, работ, услуг. Таким путем организация возмещает затраты по использованию объектов ОС.

Tih
Неужели?

Походу "революция" закончилась.

Спасибо Джим, уважил! Там история такая, турки захватили эти земли,если не ошибаюсь в 17 веке, где то на 30лет, и возле костёла поставили свой минарет*типа как в Византии* а когда их вышибли,кстати против турок воевали и католики и православные, решили минарет на память потомкам оставить.

Max-Rite
Походу "революция" закончилась.

Mikolka
Зуб даю! Охота дальше позориться - открывайте отдельную ветку.А здесь - про манифестации в Турции.

В итоге можно сделать вывод, что в настоящее время в Турции нет предпосылок для создания революционной ситуации. В экономике рост, создание фундамента для дальнейшего роста, большие возможности, как ключевой страны для транзита энергоресурсов из Ирана и Каспийского региона в Европу.

В социальном плане, Турция достаточно демократична на фоне абсолютного большинства арабских держав, - в отличие от них, здесь граждане принимают активное участие в политических процессах и имеют способы влиять на власть.

Даже вариант военного переворота маловероятен, Эрдоган и его товарищи по ПСР уже об этом позаботились, в ходе раскрутки дела 'Эргенекона' практически нейтрализовав на сегодня армию и устранив, таким образом, практически самую серьезную угрозу своему правлению.

Полностью тут: http://topwar.ru/3935-veroyatnost-tureckoj-revolyucii.html

Революция отменяется

plombir
Давайте-давайте, объясняйте ему очевидное "зачем".
Он ведь недорпетривает (а этого ни в CNN, ни BBC просто не говорят) что США как оплот Запада стоит на грани, для него ведь
то есть Америка вечна и всемогуща.

Так, пломбир походу лискасса сдался. Акромя грубостей/гадостей по теме ничего уже не пишем.
Ну, пломбирушко, роди чего-нить. За что мы должны "грудью встать и сплотиться" вокруг Сирии? Чтоб "был противовес"? Чтоб "политический интерес" блюсти? Какой? М-да, и этот человек что-то говорил нам про промытые мозги.

Itr007
Что бы защитить свою семью в первую очередь надо защитить страну, это идеология нормального русича, а идеология своих свое а потом общее это идеология западников, именно поэтому им пох кто ими правит и на захватчиков пох лиж бы особо не обижали.
А арабов нам защищать ни к чему, в смысле грудью, нечего там в горячей фазе нам делать, не стоит оно того, а вот по максимому отстоять в дипломатии и предотвратить горячую фазу это в наших прямых интересах, вахабитское государство с отсутствием власти на границе РФ мы уже проходили после Хасавьюрта.

Вы заканчивайте с галлюциногенами. Если я семтью защищаю, это не означает что я ее защищаю на мировом уровне. Защта семьи - бытовой уровень. Зашита страны - межгосударственный. И не надо мне тут тыкать западник русич.
Как там пломбир писал - заканчивай мыслить плоско-шаблонно!
Здесь, кстати, пол форума думает прежде всего о себе, а потом о стране. Закос от армии - это, по вашему "философия западника". Вы сами-то в армии были? Упреждая ваш вопрос - был, служил в ЗабВО.

ШИКО

Нет. Про сварку не скажу, а вот "резку" метала сам видел.

Правда!?!? О рассказать как это было можете? Очень любопытно, прада! Навык-то толковый, хоть пломбир и отказывает зэкам в навыках.

Я, если честно, давно мечтал прояснить для себя этот вопрос.

Botany Bay

Так, пломбир походу лискасса сдался. Акромя грубостей/гадостей по теме ничего уже не пишем.
Ну, пломбирушко, роди чего-нить. За что мы должны "грудью встать и сплотиться" вокруг Сирии? Чтоб "был противовес"? Чтоб "политический интерес" блюсти? Какой? М-да, и этот человек что-то говорил нам про промытые мозги.

Вы чета попутали, Вас эмигрантов вообще ни кто не призывал, Вы свою сторону давно выбрали. Найдите хоть один пост в ветке где призывали РФ грудью встать? Ваши фантазии далеки от реальности, а всеми возможными дипломатическими путями, политически и оружием помогать надо, лучше стабильный союзник чем расползающийся хаос с исламистами у границ, Вам не очевиден такой расклад? Походу пломба был прав, про деградации бывших соотечественников.

Botany Bay

Вы заканчивайте с галлюциногенами. Если я семтью защищаю, это не означает что я ее защищаю на мировом уровне. Защта семьи - бытовой уровень. Зашита страны - межгосударственный. И не надо мне тут тыкать западник русич.
Как там пломбир писал - заканчивай мыслить плоско-шаблонно!
Здесь, кстати, пол форума думает прежде всего о себе, а потом о стране. Закос от армии - это, по вашему "философия западника". Вы сами-то в армии были? Упреждая ваш вопрос - был, служил в ЗабВО.

Ни когда не употреблял наркотических средств ни в каком виде. Невозможно защитить семью если просрана страна, если оккупант уже на вашей улице хер вы защитите семью и дом, их можно защитить только на передовой не пустив оккупанта в страну, это же любому дураку должно быть ясно! А вот подход моя хата с краю я тока за своих он чисто с западной собственнической и индивидуалистической идеологии, он насаждается планомерно с 90х годов, плоды есть, но думаю скрытые инстинкты в нашем народе победят когда придет реальная внешняя угроза. На счет службы, я не косил, я окончил военную кафедру гражданского ВУЗа, прошел сборы и аттестовался в офицеры, после этого призывался на сборы и честно явился будучи в должности начальника строительно-монтажного управления в самый разгар сезона, но их отменили. Про армию знаю не только по сборам ибо всю жизнь живу в военном городке, сын офицера и первые свои сборы с КМБ по полной программе, стрельбами и т.п. проходил еще в 10-м классе.

Правда!?!? О рассказать как это было можете? Очень любопытно, прада!

Botany Bay
Правда!?!? О рассказать как это было можете? Очень любопытно, прада! Навык-то толковый, хоть пломбир и отказывает зэкам в навыках.

Я, если честно, давно мечтал прояснить для себя этот вопрос.

Itr007
Поддерживаю, технология крайне любопытна и может оказаться крайне полезна в разрезе выживания.

Извеняйте ребята, технологию я вам не расскажу, потому что сам не знаю. Визуально скручивает в трубочку бумагу и через эту трубочку дует на спичку. Фишка в том что бы правильно дуть, не задувая ее, а создавая поддув навроде горна. Спичку держит на расстоянии несколько миллиметров от металла. Процесс долгий и расход спичек бешенный. Это в крации. Подробно расспрашивать что и как или заглядывать через плечо было как то не с руки.

Botany Bay

Так, пломбир походу лискасса сдался. Акромя грубостей/гадостей по теме ничего уже не пишем.
Ну, пломбирушко, роди чего-нить. За что мы должны "грудью встать и сплотиться" вокруг Сирии? Чтоб "был противовес"? Чтоб "политический интерес" блюсти? Какой? М-да, и этот человек что-то говорил нам про промытые мозги.

Botany Bay

, хоть пломбир и отказывает зэкам в навыках.

технология крайне любопытна и может оказаться крайне полезна в разрезе выживания. Лучше даже ветку открыть, может кто и про сварку просветит, и как в газете воду кипятить и остальные приблуды от туда.

Эту "технологию" вполне внятно описывал Корецкий в одной из своих книг. Ничего там сложного нет. Нужен только навык. Трубочка из бумаги, - и дуть сквозь пламя.
Бес, как всегда, в деталях: нужен навык чтобы
- дуть постоянно, а не вдох-выдохом, ровно
- огонь также д.б. постоянно - или спички (как Корецкий описывал) или другой источник.

Сталь я не жёг, но ещё в школе для пробы (я старый пироман) этим способом (я не знал тогда что зэковский) прежёг толстую плотныю деревяшку - как гиперболоидом 😊

===
Чтобы никто не видел, Крест завел Уса к себе в биндежку - довольно просторную каморку, выгороженную в помещении вещевого склада, где он числился кладовщиком. В условиях зоны, где постоянная скученность и толчея, позволить себе место уединения может только пахан да еще несколько авторитетов, и то, если повезет.

Заперевшись, Крест положил на ящик кусок арматурного прута, рассыпал горкой коробок спичек. Оторвал кусок газеты, свернул трубочкой, тщательно отрегулировал диаметр, обильно послюнил.

- Смотри, - сказал он Усу и машинально огляделся по сторонам. - Не подглядывает ли кто посторонний.

Чиркнув спичкой, он поднес ее к отрезку прута и принялся дуть сквозь сделанную трубочку. Желтое пламя выдвинулось острым синим язычком и лизнуло покрытый ржавчиной металл. Крест ловко подставлял новые спички, умело поддерживая режим горения и поддува. Когда на пруте появилось углубление, он чуть провернул его и продолжал поворачивать до тех пор, пока арматуру не охватило кольцо газопламенного надреза.

Ус впитывал каждое движение пахана.

Мерно посвистывал выдыхаемый им воздух, чуть слышно шипело голубоватое пламя. Оно освещало широкий раздвоенный подбородок, покрытый начинающей седеть щетиной, узкие напряженно сжатые губы, кривой расплющенный нос. В зачерненных тенью провалах глазниц вспыхивали искорки отражающегося в глазах огня.

Впечатлительному человеку это зрелище должно было показаться зловещим тем более, что железный прут толщиной с палец каким-то сверхъестественным образом пережигался на глазах.

Но Ус не страдал повышенной эмоциональностью. Он прикидывал - сможет ли сделать то же самое, и понимал, что без дополнительных разъяснений и долгих тренировок у него ничего не выйдет.

Пламя погасло.

Крест легко переломил прут.

- Видишь, еще остались спички. На решетку расход побольше. И ломать труднее, лучше чем-нибудь поддеть.

- А приходилось?

Крест кивнул.

- Братву в побег отправлял. Мне-то зачем бежать, я здесь был нужен.
=== http://www.litmir.net/br/?b=14960&p=41

plombir
Во баран, а? Ещё и передёргивает. Ну полный набор. Пшёлнах

Упоминание бомжей и зеков в теме мировой политики не было передергиванием? А, пломбушко? Так что...

И вам не болеть...

Itr007
Ваши фантазии далеки от реальности, а всеми возможными дипломатическими путями, политически и оружием помогать надо, лучше стабильный союзник чем расползающийся хаос с исламистами у границ, Вам не очевиден такой расклад? Походу пломба был прав, про деградации бывших соотечественников.

Это вы бредите. Если нам надо стабильный партнер, то почему амам он не нужен? Я вам тут и толкую, что не надо амам эти весны. Они никому не нужны. Нужным б были бы, давно б поставили кого надо. Пломба тут дует щеки и кричит, что потому и не поставили, что Россия такая вся из себя могучая, скромно опуская судьбы Ирака, Афганистана, ну а Балканы вообще упоминать не надо, противоречит генеральной пломбировской линии. И аргументы что у него "пошелнах" что вы со своими русичами и самым справедливым российским судом... Ну что сказать сильные аргументы.

Если нам надо стабильный партнер

plombir
Botany Bay, мне скучно с тобой. Нахуа я буду тебе жевать очевидные вещи, типа "зачем Сирия России"? Ты ж четыре страны по новостям мониторишь - а настолько туп, что не знаешь "зачем Сирия России"... Зачем мне это? Получить новую порцию идиотских вопросов? Нахнадо. Считай что я слился. На здоровье.

Ага ну и ладно. Действительно, чегой-то я к избранному пристаю. У него сейчас же "политические интересы", а тут я со своими вопросами. Смотрите ТБ и первый канал? вся лучшая аналитика - там. Эх, жаль тут этих программ нет!

dervish
вам , в смысле пидарам ?

Чего вы все сразу на жопу переводите? Актуально? У вас попоболь?

много вапросав. не успеваю четать.

Вы заканчивайте с галлюциногенами.

dervish
много вапросав. не успеваю четать.
вот тут допущен пидарский прием . докажете факт приема гг оппонентом , или нет? не докажете , будити , ага , пидаргом .

ну я исхожу из лучшего. не считать же мне человека сразу круглым идиотом, если он говорит что 3% оправдательных приговоров наших судов потому что они такие хорошие... Вы тред-то читали или увидели человек-иммигрант и ну его сразу в пидоры?

dervish
много вапросав. не успеваю четать.

dervish
вот тут допущен пидарский прием

ура! годный срачь! Про суды, пидоргов и галлюциногены! Давайте еще про Лукашенко, А? а то прям неудобно- Пломбир и Ботани Бей есть, а кровавого тирана не упомянули!

Itr007
Невозможно защитить семью если просрана страна, если оккупант уже на вашей улице хер вы защитите семью и дом, их можно защитить только на передовой не пустив оккупанта в страну, это же любому дураку должно быть ясно!

кот киевский
Давайте еще про Лукашенко, А? а то прям неудобно- Пломбир и Ботани Бей есть, а кровавого тирана не упомянули!

Они никому не нужны. Нужным б были бы, давно б поставили кого надо. Пломба тут дует щеки и кричит, что потому и не поставили, что Россия такая вся из себя могучая, скромно опуская судьбы Ирака, Афганистана, ну а Балканы

если он говорит что 3% оправдательных приговоров наших судов потому что они такие хорошие...

О чем вообще можно спорить с человеком с промытыми мозгами. Я как никогда верю Задорнову.
Чтение писем от наших заокеанских читателей (а 50% аудитории 'ПРАВДЫ.Ру' составляют именно жители США), особенно когда эти письма приходят в разные горячие моменты истории, свидетельствует, что средне-западное представление о России имеет мало общего с реальностью. Увы, нас по-прежнему воспринимают в контексте мощнейшего пресса пропагандистских догм 'холодной войны'.

Есть смысл просто почитать письма.

'США спасли Россию от Гитлера', Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: 'Следы войны' Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город

'Без США весь мир говорил бы по-немецки', Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast), Северная Каролина, США
Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии:Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы.

'Ваша страна умирает от голода', Том, Техас
Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать

'Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма', LeaderOf XMI, Огайо
Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь

'Русские - неблагодарные свиньи', Бен Ричардсон (Ben Richardson), Калифорния
Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям. Америка - самая великая страна на земле

Начинают топтать союзничка:

Западная пресса: Режим Эрдогана - турецкая форма 'путинизма'
Однако в Турции более зрелое гражданское общество 07.06.13 02:35
NR2.ru: http://nr2.ru/inworld/442731.html

Itr007
следственные органы в России работают так что если уж они передают материалы в суд то уже практически не выкрутишся, просто не принято у нас сырые дела в суд передавать, оно скорее зачахнет и развалится или будет висяком у следаков чем прокурор на суде позорится будет.

ППЦ!!!! под стулом...
здравствуй, юноша из страны эльфов!!!

вопрос к остальным - после таких перлов кто-нибудь считает данного участника адекватным и умным собеседником?

Америка - самая великая страна на земле

Они много чего недопонимают, западники.

Mr. Fredd

ППЦ!!!! под стулом...
здравствуй, юноша из страны эльфов!!!

вопрос к остальным - после таких перлов кто-нибудь считает данного участника адекватным и умным собеседником?

Из подл стула вылез? Теперь конкретные возражения какие будут?

можно защитить только на передовой не пустив оккупанта в страну

почти аноним
а еще лучше, чтобы аккупант не дошел до нашей границы - завяз у соседей. Надо лишь им немного помочь - это проще, чем защищать свою границу.

Само сабой, вот толькотоже хлопотно и не всегда возможно.

Что и делается. Сирия, Иран.

plombir
Что и делается. Сирия, Иран.

Ну Сирия все же чутка дальше, а вот за Иран реально надо вставать всерьез, это уже прямая граница.

Mr. Fredd
вопрос к остальным - после таких перлов кто-нибудь считает данного участника адекватным

у него просто работа такая, человек на окладе

2Tih да и не такое приходилось слышать, например на сайте http://www.police-russia.ru/ американский полицейский выложил гимн полицаев какого то там штата и сказал, что слова этого гимна есть смысл его жизни, на что ему наш ответил, ну мол слова =и до самой смерти служить полиции= будут странновато смотреться если полицейского завтра уволят из полиции, вот мол у наших полицейских есть =Если кое кто у нас порой=
На что американец написал, да эту вашу х..ню наверняка политрук написал на заказ и значит песня наследие проклятого тоталитарного прошлого 😊

indie

у него просто работа такая, человек на окладе

Вы бы хоть подсказали где его забирать, а то понимаешь втолковываешь всяким дятлам прописные истины, атолку нет, так хоть доход будет. Вы я вижу человек просвещенный дложны знать где забрать?

Мужики, я в Турции со вчерашнего дня, и они в душе не е_бут о том, что нам говорят в новостях. В Анталии все спокойно, слухи ходят о 10-15 каких то демонстрантах с какими то плакатами. Вряд-ли это тянет на всетурецкий БП)))))) Но наш пипл хавает. Мне мама, посредством звонков жене плешь проела, не езжайте с детьми в Турцию. Я то маму приструнить могу - жена стесняется. В итоге - солнце светит, пиво холодное, местное мороженое - это отдельная песня, просто божественно. И море - чистое и теплое, как никогда. Все таки пра былпрофессор Преображенский - нехуй читать советских газет.

С Уважением!

ПыСы. За орфографию пардон, планшет хоть и с док станцией - но все равно неудобно))))))

Mr. Fredd

ППЦ!!!! под стулом...
здравствуй, юноша из страны эльфов!!!

вопрос к остальным - после таких перлов кто-нибудь считает данного участника адекватным и умным собеседником?

Нет.
Потому и не спорю с ним - бесполезно. Попадет в какой-нибудь ОВД "Дальний" - на своем примере сам все поймет, а не попадет - так пусть дальше о жизни судит по вестнику МВД и 1 каналу.

osetindvr
В Анталии все спокойно, слухи ходят о 10-15 каких то демонстрантах с какими то плакатами. Вряд-ли это тянет на всетурецкий БП)))))) Но наш пипл хавает.

А я и хочу сказать - то, что из Москвы, или другого места России, кажется чем то страшным - на самом деле просто местные разборки. Причем локальные, и никого не волнующие в той же само Турции. И ненадо мне говорить о растоянии от Анталии до Стамбула, я в географии что-то понимаю 😛 В 1993 году всей России было пофиг на то, что Белый дом расстреливали, мне было интересно посмотреть, но родители на дачу увезли. И ничего))) Но тут местные ваще не в курсе)))))

WindMaker

Что-ж, открою Вам страшную тайну: Когда в центре Москвы люди глотали пули(1993), то за 700 км в той же Росии граждане смотрели "Лебединое озеро" на голубых экранах и также пребывали в уверенности, что"в Богладе всё спокойно".
...

бред. Лебединое озеро играли не в 1993-м, а в 1991-м году.
А в 1993 страна слушала Руцкого, Ельцина, Хасбулатова, и думала-гадала чем эта драка пауков в банке кончится.

osetindvr
А я и хочу сказать - то, что из Москвы, или другого места России, кажется чем то страшным - на самом деле просто местные разборки. Причем локальные, и никого не волнующие в той же само Турции. И ненадо мне говорить о растоянии от Анталии до Стамбула, я в географии что-то понимаю 😛 В 1993 году всей России было пофиг на то, что Белый дом расстреливали, мне было интересно посмотреть, но родители на дачу увезли. И ничего))) Но тут местные ваще не в курсе)))))

Не всем было пофиг. Просто было Руцкой чурался отмороженных русских националистов, а Хасбулатов не пользовался авторитетом среди чеченцев.
Они хотели выйти из столкновения с бандой ЕБНа чистенькими, без крови на руках - потому что помнили что гкчпистов победили три трупа, вовремя поднятых на щит демократии. А когда спохватились, было уже поздно; и танки стреляли по белому дом, потому что ЕБН кровь пролить не погнушался.

Отсюда - урок: когда (и если)будут валить Пу, то повстанцам надо будет идти до конца, и всю гбню отстреливать до второго колена. Увы, но другого пути у них нет.

mr9mm
бред. Лебединое озеро играли не в 1993-м, а в 1991-м году.

osetindvr
И ничего))) Но тут местные ваще не в курсе)))))

Ага, и мечтали, чтобы победил пьяница и утилизатор страны

mr9mm
Отсюда - урок: когда (и если)будут валить Пу, то повстанцам надо будет идти до конца, и всю гбню отстреливать до второго колена. Увы, но другого пути у них нет.

WindMaker
Какая в хер разница, что именно слушала страна?

большая.
впрочем, из бессарабии, или якутии, эту разницу действительно не видно.

В Анталии все спокойно,

Tih
А зачем валить Пу?

а зачем было валить Мубарака, Каддафи, Ассада; травить Чавеса и Арафата?
арабская весна на дворе.
сезон такой.
мировая закулиса барагозит.

мировая закулиса барагозит.

mr9mm
мировая закулиса барагозит.

Да вам тяжело объяснить. Здесь, то есть в Турции именно, не с экранов российских твканалов, а на территории страны под названием Турция - ВАЩЕ НИКТО В ДУШЕ НЕ ЕБЕТ ЧТО В ИХ СТРАНЕ ЕСТЬ КАКОЙ ТО БЕСПРЕДЕЛ!!!!! Это сродни разгону гейпарада в Москве, вроде 10 пидоров собрались, выхватили люлей, и ВСЁ, даже первую строку в местных СМИ новость не займет!!!!! Здесь примерно то же самое. То есть извне раздули пипец какое событие, а на деле фигня!!!

И Пофиг слова о том, что Анталия - не центр Турции.

Спорить или дискутировать с кем то по этому поводу не считаю разумным - высказал свое видение с места событий. Кто не согласен - не соглашайтесь сколько угодно 😛

То есть, десятки видео с многотысячными манифестациями, работой водомётов и полицейских стрелков - всё фэйк? Хм. Ну раз из Анталии так хорошо видно, может заодно и в Сирию глянете? Там недалече. А то нам тут парят СМИ за какую-то войнушку. Мы-ж то канешна, Вас послушавши уже не верим, но всё-же хочется, так сказать - из первых рук.

osetindvr
а на территории страны под названием Турция - ВАЩЕ НИКТО В ДУШЕ НЕ ЕБЕТ ЧТО В ИХ СТРАНЕ ЕСТЬ КАКОЙ ТО БЕСПРЕДЕЛ!!!!!

WindMaker
А то нам тут парят СМИ за какую-то войнушку.

З/Ы Говорят, что следующая волна протестов планируется на эти выходные.

Mikolka
В Турции? Неа. Демонстрации есть, недовольство есть, войнушки - нет.

WindMaker
может заодно и в Сирию глянете? Там недалече. А то нам тут парят СМИ за какую-то войнушку.

в Сирии вообще-то было тоже самое: первое время сирийцы про войну ничего не знали. официальные сми из дамаска сообщали примерно как в российских сми пишут об ичкерии или дагестане, типа "нападение террористов... успешно отбито... были жертвы".
только когда уже по всей стране заполыхало, беженцы повалили, тогда народ чего-то начал прочухивать.

Tih
Так может лучше одного Обаму? Одним махом и агента Кремля и повод для третьей мировой?

Обаму-то зачем? он сам уйдёт. в 2014-м. или раньше.

Maksim V
Нам по-хрену - вся мировая "закулиса" егозит ровно столько - сколько ей разрешает великий Пу .

кто сильнее, кит или слон?

"Путлеры приходят и уходят, а норот остаётся... (где?)"
-- И.Сталин

WindMaker
А то, что Анталия от Стамбула в более чем семь сотен кэмэ и то, что беспорядки проходя в крупных городах Турции

Анкара крупный город? Весь беспредел - человек 50, половина из которых дети, с флагами кастрюлями и речевками, проходящие вечером по улицам с 9 до 11 (как по расписанию, сцуки) до Кизилая минут 10-20 пешком. Знакомые турки говорят, что первоначально полицию кто-то спровоцировал, начав кидать в полицейских бутылки, после чего полиция толпу разогнала, местные полицейские от наших категорически отличаются.
UP.

Да, а еще один повод для недовольства со слов местных - запретили продажу спиртного после 22 часов 😊

M.N.V
повод для недовольства со слов местных - запретили продажу спиртного после 22 часов

jim hokins
И это в МУСУЛЬМАНСКОЙ стране(пускай и светской).

водку аллах не запрещал.

mr9mm
водку аллах не запрещал.

jim hokins
БУХАТЬ точно шариат запрещает

jim hokins
Водку он может и не запрещал,а вот БУХАТЬ точно шариат запрещает.

законы корана и законы шариата совсем разные тексты... Подмена понятий

Maksim V
Анталия - крохотный городок с одной улицей где-то в глуши Турции , а если Вы ещё и в районе Кони алти проживаете- то тогда там действительно всё тихо .

Максим В, а вы там были? Может быть, хватит пиз...ть? Между прочим, там около 1,5 млн. человек живет. Если бы вы там хоть раз были, могли бы это заметить. Вот уж точно, первейший пи...бол на всей Ганзе.

знаете почему ничего не случилось?
не было "неизвестных снайперов"(как это обычно бывает) - не пролилась кровь, поэтому похоже что в данном случае это абсолютно не-инспирированные амерами, чисто стихийные волнения.

повод не стихийный. Навроде в Москве Нескучный Сад под торгово-развлекалово отдать, и протестующих прессануть пожестче. сразу не могли догадаться, что овчинка выделки не стоит?

jim hokins
И это в МУСУЛЬМАНСКОЙ стране(пускай и светской).

Дело не в любви к спиртному. Гопоты с пивом тут на улицах нет. Дело в том, что этот запрет воспринят как наступление исламистов на светское государство.

а вы там были?

Гопоты с пивом тут на улицах нет.

Maksim V
Был . И частенько ходил по городу пешком . Город маленький . Я жил в районе Кони алти и в центр ходил пешком - хотя можно и на маршрутке проехать . И если вы так уж себя выставляете знатоком Анталии - расскажите где в Анталии детский аквапарк . Просто - для расширения кругозора .

Я не выставляю себя знатоком Анталии, но если вы жили в каких-то трущобах, то это не значит, что город маленький. Еще раз повторюсь, население города Анталии около 1,5 млн. человек. А насчет аквапарков- насколько я знаю, в Анталии их как минимум два, я был в Акваленде, это если ехать по D400 это в сторону Кемера практически на краю города.

, это если ехать по D400 это в сторону Кемера практически на краю города.

Глянул в Вики, и правда 1,5 миллиона(с туристами). Но и мне Анталия показалась небольшим городом. По крайней мере, бывши там не один раз готов был спорить, что до полумиллиона. Может турки с пригородами считают?
Впрочем, это не важно в контектсе темы. Не в Анталии, так в Анкаре сегодня снова столкновения.
"В демонстрации на площади Кизилай в столице Турции принимали участие около 5 тысяч человек, сообщает Росбалт со ссылкой на ВВС."http://www.unian.net/news/576269-demonstrantov-v-ankare-razgonyali-gazom-i-vodometami.html

что до полумиллиона. Может турки с пригородами считают?

Maksim V
Район Кони алти .И после этого будете утверждать , что Анталия большая ?

Хрен его знает какой там район, я такие подробности не помню Но город с населением от полутора до двух миллионов жителей не может считаться маленьким. Далее, многие путают два разных понятия- город Анталия, и провинция Анталия. А в провинцию Анталия входят Белек, Кемер и Сиде, Текирова и Алания и другие курорты.

провинция Анталия. А в провинцию Анталия входят Белек, Кемер и Сиде, Текирова и Алания и другие курорты.

Maksim V
Где и проживают 1,5 миллиона человек ......

Не, полтора миллиона именно в городе Анталия.

о словам тюрколога, Запад рассматривает Турцию как инструмент в регионе, а не как самостоятельного игрока, что доказывают заявления ряда должностных лиц США и ЕС. 'Даже протурецкий сенатор Джон Маккейн подверг критике правительство Эрдогана, сообщив, что большая часть турецкого общества воспринимает Эрдогана как диктатора. Чрезмерное самодовольство Эрдогана и его непредсказуемое поведение не нравятся США и Европе. Западу не нужен султан Эрдоган',- отметил Испирян http://news.am/rus/news/157250.html

Maksim V
Это вы сейчас про какую страну ?

Про Турцию. В Анкаре с "руссо туристо" как-то не очень, русскую речь слышал один раз. Видимо по этому и быдла с пивом на улицах не видать. Каждый день бываю в кафе и магазине, вчера ходил к Ататюрку, там парк хороший. Человека с пивом за неделю видел один раз - какая-то девушка в магазине закупалась. Я что-то делаю не так? Толпу на Кизилай тоже видел. Стоят, кричат речевки, шумят, толкают речи. По городу ездят машины с флагами. Беспорядков не видел. На Кизилая люди идут, как в СССР на демонстрацию - с детьми и турецкими флагами.