я уже давал ссылку на это и другие видео год назад
как ни странно, но никого не заинтересовало...
Вакуумный солнечный коллектор должен работать до -30, но стоимость...
http://aftershock.su/?q=node/30785
как ни странно, но никого не заинтересовало...дык ценник на "энергоресурсы"маленький был.
но стоимость..да вроде не особо дорого
я уже давал ссылку на это и другие видео год назадкак ни странно, но никого не заинтересовало...
вы"шевелили" эти коллекторы?
так это - альтернативная энергетика. противоречит устоям государства, не?
HARONНе. Просто не выгодно. Вот подорожает энергия, будем как в Европах пердячий газ собирать.
так это - альтернативная энергетика. противоречит устоям государства, не?
Сам не пользовал, но у нас многие ставят, вроде хвалят.
По стоимости пару лет назад говорили 80-100 тыров.
Сам не пользовал, но у нас многие ставят, вроде хвалят.есть подозренние что это хим процесс, годик поработает и писец на свалку.
у вас чо говорят?
ПАУ нас говорят курить матчасть
у вас чо говорят?
У нас говорят курить матчасть
на провах рекламы 😊)
ТС, поправьте название, а то у Вас позитивный итальянец получился!
ТС, поправьте названиепардона просим 😊
выгоднее солнечные батареи ставить и ими греть воду.
почти анонимhttp://aftershock.su/?q=node/30785
выгоднее солнечные батареи ставить и ими греть воду.
почти анонимболее чем на порядок менее выгодно.
выгоднее солнечные батареи ставить и ими греть воду.
OCTAGONвыгодно. зайдите на форумхаус и гляньте темы, особенно на географию применения.
Не. Просто не выгодно.
выгодно. зайдите на форумхаус и гляньте темы, особенно на географию применения.выгодно - это как? Прорабатывал вопрос - те кто устанавливают, открыто говорят про срок окупаемости одной панели в 10-12 лет.
Каммлерэто так - зайдите на форумхаус. и смотрите автономный дом или что-то подобное. есть примеры использования для отопления зимой. холодной российской зимой.
выгодно - это как?
КаммлерТарифы постоянно растут, в реальности лет 6-7 будет, а в свете БП должно быть очень выживальческий девайс
Прорабатывал вопрос - те кто устанавливают, открыто говорят про срок окупаемости одной панели в 10-12 лет.
HARONкамрад харош рекламу гнать.
это так - зайдите на форумхаус. и смотрите автономный дом или что-то подобное. есть примеры использования для отопления зимой. холодной российской зимойКак с русским то у Вас. Зачем на форум мне заходить - общался с теми, кто продает и устанавливает. Врали они мне видать, а вся правда на форумхаусе.
В юго-западной Болгарии (чуть южнее Софии) подобными системами турецкого производства (комплект с монтажем стоит порядка 800евро) с апреля по ноябрь вполне обеспечивается потребность семьи в горячей воде. Как правило, используют одноконтурную систему. На зиму отключают - считается невыгодным. Если заморочиться вторым контуром и дополнительным утеплением, может получится и круглогодично. НО! это юго-западная Болгария! 😊
МихаилБГэта система точно не фентекос? тоесть работает 10лет,20лет
Каммлердурачек, делайте, что говорят 😊 .
Как с русским то у Вас. Зачем на форум мне заходить - общался с теми, кто продает и устанавливает. Врали они мне видать, а вся правда на форумхаусе.
одно дело куб вод в месяц греть, когда она не нужна, другое - дом отапливать в мороз. могу путать - срок окупаемости указывали в 4-5лет.
ПА20 наверное нет, десять должна. система проста - вакуумная трубка, обычный термос. внутри покрытие селективное. ну и передача тепла, несколько вариантов.
тоесть работает 10лет,20лет
дурачек, делайте, что говорят .Мудачек, слушайте что Вам говорят. а умничать у себя в чухне будете. В приболтике я думаю окупаемость еще дольше будет.
одно дело куб вод в месяц греть, когда она не нужна, другое - дом отапливать в мороз. могу путать - срок окупаемости указывали в 4-5лет.
Каммлерв прибалтике - да, дольше, но к вам в чухонию - не собираюсь. а вы все одно дурачек, вместо того, что-бы посмотреть на действующие вещи своих соотечественников, спросить у них совета, узнать что-то нового... дурачек он и есть - дурачек.
В приболтике я думаю окупаемость еще дольше будет.
HARONты её руками шевелил (эксплуатировал)?
Для этой системы критичнее не столько широта, сколько количество солнечных дней в году
в прибалтике - да, дольше, но к вам в чухонию - не собираюсь. а вы все одно дурачек, вместо того, что-бы посмотреть на действующие вещи своих соотечественников, спросить у них совета, узнать что-то нового... дурачек он и есть - дурачек.Мудилка, окупаемость считается не от нагрева куба воды, а от стоимости выработанного электричества. Идите еще у кого нибудь совета спросите. я стараюсь со специалистами работать.
вот цена в России:
Комплект KD-SPA-D/500-60
[KD-SPA-D/500-60] 193.000 руб.
Данный комплект служит для обеспечения солнечного горячего водоснабжения семьи из 3-7 человек.
В комплект входят:
* 2 коллектора с 30 вакуумными трубками,
* бак-аккумулятор для воды емкостью 500 литров,
* контроллер SR868С8 или SP1 с датчиками
* насосная станция SP328, манометр, предохранительный клапан.
* расширительный бачок на 8 л
Для полного комплекта необходимы: воздухоотводчик, краны, фитинги, медные трубы с соответствующей теплоизоляцией, специальный высокотемпературный теплоноситель. Перечисленное оборудование в данный комплект не входит, параметры его составляющих зависят от конкретной системы горячего водоснабжения; это оборудование в цену комплекта не входит может быть подобрано дополнительно после уточнения параметров объекта.
то есть цену можно смело умножать на два, учитывая ещё и стоимость монтажа.
итого - 13-15 килобакосов...
более чем на порядок менее выгодно.возьмите стоимость коллектора, стоимость обвязки.
после этого посчитайте сколько солнечных батарей сможете купить на эту суму и сколько кВт они выдадут.
вот цена в России:вот о том и речь.
люди думают, что коллектор купил и вуаля. Нет, это самое дешевое звено в цепи.
Прорабатывал вопрос - те кто устанавливают, открыто говорят про срок окупаемости одной панели в 10-12 лет.а если сюда прибавить стоимоть, например, подключения к МОЭСК?
180 тыр с носа, но за эти деньги никто не пошевелится, надо собрать 70 дворов минимум.
Теперь посчитаем: если мы за 180 тыр себе купим систему, то она уже окупилась или еще нет?
А если сюда прибавить разводку по участку и дому, то это окупит установку системы.
Но я все-равно за фотоэлектрические системы: их можно наращивать линейно и до бесконечности, распоряжаясь электричеством как угодно душе: тепло, свет или готовка еды. А теплой водой дом не осветишь и еду не приготовишь.
почти анонимНизкий КПД, быстрая деградация с дальнейшим снижением КПД, надо чистить от снега и постоянно позиционировать. Наращивать то можно, но соседи, к которым на участок с ними полезете, будут скорее всего против
Но я все-равно за фотоэлектрические системы
Для этой системы критичнее не столько широта, сколько количество солнечных дней в году
Колличество солнечных дней-безусловно, но и широта очень важна. От нее прямо зависит эффективность любой солярной технологии. В той же Болгарии 3-5 лет назад, когда "тема" с солнечной электроэнергией была очень попу - лярна у некоторых "инвесторов", существовали специальные карты, на которых были обозначены районы с достаточной солнечной радиацией.
А то, что на данный момент любая "зеленая" энергетика не рентабельна - уже общеизвестный факт.
Ну, а обсуждение сроков окупаемости - это вообще "сферический конь.." - так много факторов в этом деле участвуют.
быстрая деградация с дальнейшим снижением КПДсколько в цифрах? а сколько коллектор в цифрах?
надо чистить от снега и постоянно позиционироватьнеправда. надо правильно потсавить, потерять десяток Вт мощности в пике, но выиграть в сумме.
Наращивать то можно, но соседи, к которым на участок с ними полезете, будут скорее всего против5-6кВт вполне достаточно.
практика показывает, что достаточно и 2кВт батарей в Ленинградской области. Генератор приходится запускать единичные случаи в году, когда сутки идет снег, например. Остальное - как раз мифы.
мне хватает 500Вт на все кроме отопления.
вот нашел, курите http://www.forumhouse.ru/threads/93904/
А почему идет речь об "окупаемости"? Это ж не палата с экономическим уклоном 😊
Если рассматривать сию технологию как "запас энергии" (тепловой ли, электрической ли), за который вы сейчас отдадите денюшку, а когда сия энергия алес капут, то эта денюшка начинается "отбиваться" (а ну, за сколько окупится система при условии, что эл-во/тепло вообще не поставляется в дома? какова будет тогда стоимость 1 единицы энергии?).
Имхо, как бэкап, что солн.бат, что солн.коллектор - идеальны. Ну что толку будет с денег, когда за них уже не купишь тяпло и святло? А запасти эл-во/тепло нереально...
Каммлердурашка, какого электричества 😊 ? ента штука воду греет... шпециалист.
Мудилка, окупаемость считается не от нагрева куба воды, а от стоимости выработанного электричества. Идите еще у кого нибудь совета спросите. я стараюсь со специалистами работать.
ПАхм... пост мой пропал.
ты её руками шевелил (эксплуатировал)?
не пользовал, хотя был уверен, что уже весной подобная штука у меня будет. руками шевелю каждый раз, как в магазине бываю... да и не чудо это, я такое в окно вижу, далеко не на каждом доме, но по-немногу люди ставят.
я себе, правда несколько иную штуку хочу - бойлер с трубками, работает с апреля по октябрь,электричество не нужно, бак не под давлением - для бытовых нужд, ручки на улице помыть, детям воды в бассейн горячей добавить...
Штука относительно дорогая, намного проще создать аналог "на коленке".
хм... пост мой пропал.мудачок, выдающий себя за рабочего, вышел с инструктажа. Тупенький, воду греет вырабатываемое электричество.
не пользовал, хотя был уверен, что уже весной подобная штука у меня будет. руками шевелю каждый раз, как в магазине бываю... да и не чудо это, я такое в окно вижу, далеко не на каждом доме, но по-немногу люди ставят.
я себе, правда несколько иную штуку хочу - бойлер с трубками, работает с апреля по октябрь,электричество не нужно, бак не под давлением - для бытовых нужд, ручки на улице помыть, детям воды в бассейн горячей добавить...
Каммлербез комментариев 😊 ... с вас все смеются, вы видео хоть смотрели??? там даже лосиноголовый принцип поймет, но вам похоже до него далеко...
Тупенький, воду греет вырабатываемое электричество.
кому интересно... (не для идиотов 😊 )
http://www.forumhouse.ru/threads/192749/
КаммлерВы всё ещё не видели элемент солнечного коллектора? Так пойдите и посмотрите прежде чем людей оскорблять!
Тупенький, воду греет вырабатываемое электричество.
Revelatorего не переубедить... вот у меня котел угольный, судя по его логике - электричество вырабатывает, а потом тены воду в нем греют...
Вы всё ещё не видели элемент солнечного коллектора?
Revelatorаналог не создать, лишь подобие. штука недорогая - когда узнаете стоимость от производителя - офигеете.
Штука относительно дорогая, намного проще создать аналог "на коленке".
HARONМда. Вообще моя инфа устарела. Давно ценами интересовался.
аналог не создать, лишь подобие. штука недорогая - когда узнаете стоимость от производителя - офигеете.
Сейчас посмотрел плоский коллектор в рознице 13000 за м2.
Даже эта цена вполне приемлема.
Китайцы: http://www.aliexpress.com/item.../606515031.html
http://www.aliexpress.com/item.../330871523.html
Трубка в Китае 3$, на Украине от 12$. У знакомого стоит - доволен. В связи с подорожанием газа для юриков - мелкий бизнес начал массово обрезаться. У нас в городе на парикмахерской самодельная система стоит лет 16 - но они форумы не читают, поэтому у них оно работает и дает экономию 😊
cms2176
Трубка в Китае 3$, на Украине от 12$. У знакомого стоит - доволен. В связи с подорожанием газа для юристов - мелкий бизнес начал массово обрезаться. У нас в городе на парикмахерской самодельная система стоит лет 16 - но они форумы не читают, поэтому у них оно работает и дает экономию 😊
В Китае водогрейными солнечными коллекторами все крыши заставлены . Идиоты .
Перспективной видится система - солнечная батарея (лектрическая) + тепловой насос .
рубка в Китае 3$, на Украине от 12$.да да именно 3бакса!!
меня нтересует как у неё долгоиграемость.
я такое в окно вижу, далеко не на каждом доме, но по-немногу люди ставят.и давно стоят???год ,два??
ПА
меня нтересует как у неё долгоиграемость.
Хороший вопрос 😊
Те что я видел - от сезона до 8 лет . Те что стоят 8 лет - как новые .
Шибко зависит от производителя .
Тупенький, воду греет вырабатываемое электричество.Сразу видно большого шпециалиста 😀
меня нтересует как у неё долгоиграемость.Там ломаться-то по сути нечему, если только брака при производстве небыло, должны долго жить.
Esterdes
Там ломаться-то по сути нечему, если только брака при производстве небыло, должны долго жить.
У некоторых водонагревательных облазит зеркальный слой . И потом эффективность стремится к нулю .
С электрическими проще . Там действительно нечему ломаться
У некоторых водонагревательных облазит зеркальный слой
вот вот,какбы это финтекосом неокозалось.
В советское время птыались что-то сделать в промышленном варианте. Не получилось. Место - поселок Эльтон (Волгоградская область). Сооружение размером с 3-этажный дом, может больше
rootadminShipping Cost:
Китайцы: http://www.aliexpress.com/item.../606515031.html
US $1,191.12toRussian Federation Via EMS
за блок стоимостью 260 баксов...
кстати, все уже поняли, почему всё это - ненужная хYйня?
она зимой НЕ РАБОТАЕТ.
а основные расходы - на отопление, а не на горячую воду.
летом на обогрев воды - это затраты, несравнимые с затратами на отопление.
те самые 10-15 килобаксов, планируемые на ненужную солнечную хYйню, в наших широтах лучше потратить на электрический(в крайнем случае) обогрев воды...
а про китайцев пишут вот что:
В Китае вакуумные коллекторы делают сотни, если не тысячи, предприятий. Естественно, только единицы делают качественные коллекторы. Сейчас появилось очень много российских организаций, которые привозят из Китая самые дешевые коллекторы, и продают их по той цене, которую позволяет им их совесть. В итоге покупатели получают солнечную водонагревательную установку, которая работает неэффективно и ломается через 1-2 года.
Вакуумные трубки (само стекло) в Китае делают всего несколько крупных заводов, которые на этом специализируются. Даже крупные производители коллекторов получают трубки с этих заводов. Далее крупные производители наносят на внутреннюю трубку трехслойное покрытие, которое принимает солнечное тепло и передает его теплоносителю или тепловой трубке, и затем выкачивают воздух между внешней и внутренней трубкой и запаивают ее. Также, очень важным для обеспечения эффективной работы коллектора является правильный состав рабочего тела тепловой трубки. У многих производителей его состав является know-how и держится в секрете.
А вот коллекторы из готовых вакуумных труб и тепловых трубок делают все, кому не лень. Поэтому, качество коллектора определяется не только вакуумной трубкой, а остальными компонентами солнечного вакуумного коллектора:
тепловой трубкой (она может иметь различный состав легкокипящей жидкости),
верхней части коллектора - она может иметь различную теплоизоляцию, качество исполнения теплообменника, точность подгонки частей (см. рисунок ниже, показывающий разрез коллектора
рамы - она может быть сделана из эмалированной стали, из нержавеющей стали, из алюминия и т.п. Толщина ее тоже может быть различна. Посмотрите фото справа - какой коллектор не нужно покупать
конструкция крепления защитных колпачков для нижней части трубок, а также конструкция самих колпачков должна быть надежной и удобной. Обязательно колпачок должен состоять из 2 частей, вкручивающихся друг в друга
Путем проб и ошибок, а также анализа китайского рынка, мы выбрали лучших производителей, которые делают качественные вакуумные коллекторы. На этих предприятиях существует жесткий контроль производственного процесса, и они имеют европейские сертификаты ISO 9001 (контроль производственного процесса).Поэтому мы предлагаем только качественные вакуумные коллекторы. Они имеют цену немного выше среднерыночной, но зато имеют высокое качество и будут радовать своих владельцев многие годы.
то есть, если выбираешь дешевое говно с алиэкспресс без гарантии - выбрасываешь деньги на ветер.
те самые 10-15 килобаксов, планируемые на ненужную солнечную хYйню, в наших широтах лучше потратить на электрический(в крайнем случае) обогрев воды...ну не поверят люди, не поверят... пока сами не окунутся.
уточню насчет периода использования: в конце ноября в Польше еще грел воду. не горячо, но душ принять можно.
У меня коллектор работает уже третий год. Система типа heat pipe то есть в вакуумных трубках вставлены специальные теплопередающие трубки ( в отличии от тех систем где там циркулирует теплоноситель). Оборудование мы втроем покупали в Китае с доставкой. Сделали несколько ошибок по незнанию и из-за этого стоимость была выше чем можно было. У меня коллектор с 18 трубками и 150л бойлер. Система в составе коллектор с 18 трубками, насосная станция, расширительный бачок, контролер ( SP 24) с доставкой растаможкой и тд. стоила мне ( в пересчете на рубли) 21,6 тыс. руб. Никаких нареканий нет - работает и зимой в солнечные дни.
Коллега, который покупал вместе с нами ( у него бойлер на 300л и коллектор на 30 труб) сейчас закупает еще два коллектора по 30 труб - будет подключать к аккумуляторному баку - там у него имеются свободные змеевики. Я так делать не могу по техническим причинам, мог - сделал бы обязательно.
Сейчас я строю "солнечную электростанцию" - панели, аккумы, инвертор и тд. - можно будет сравнить эффективность, хотя коллектор мне кажется наверное самым эффективным устройствомиз всей альтернативной энергетики.
HARON:
Коллега напишите мне в ПМ если вас интересует наш опыт приобретения - дам контакты и "ходы" приобретения.
может в ЕС с их льготами и дикими ценами на газ оно того и стОит, а в России, с текущими ценами на газ - всё это ненужная хYйня:
Российский блок стоит порядка 15-17 тыс руб.
в России такой дешевый газ, что некоторые вообще дома без утеплителя строят... вот полюбуйтесь - 700квадратных метров:
http://guns.allzip.org/topic/161/1081936.html
какие тут в песду коллекторы!
пока прижились только те, которые долги выбивают.
дома без утеплителя строят...нормальная стена.
ее оштукатурить и все.
даже "вентилируемый фасад" есть 😊
Yep
в России такой дешевый газ, что некоторые вообще дома без утеплителя строят... вот полюбуйтесь - 700квадратных метров:
В два кирпича? Нормально. Как у моих в квартире.
Yep
какие тут в песду коллекторы!
пока прижились только те, которые долги выбивают.
Говори о себе. Не так глупо будет звучать.
Yep
Shipping Cost:
US $1,191.12toRussian Federation Via EMSза блок стоимостью 260 баксов...
кстати, все уже поняли, почему всё это - ненужная хYйня?
она зимой НЕ РАБОТАЕТ.
а основные расходы - на отопление, а не на горячую воду.
летом на обогрев воды - это затраты, несравнимые с затратами на отопление.
те самые 10-15 килобаксов, планируемые на ненужную солнечную хYйню, в наших широтах лучше потратить на электрический(в крайнем случае) обогрев воды...
Комплект с 200 литровым баком, коллектором и насосом еще в 2009 году в Китае стоит $820, объем это всего хозяйства упакованного в ящики чуть больше 1м3. Доставка на Украину морем с растоможкой стоило $750. На юге Украины данная установка дает летом кипяток, а зимой около 50 градусов. Зимой у нас холодно за счет влажности и температуры, бывает неделя-две -27С.
Относительно того что дорого или нет - вопрос риторический. Самый дорогой киловатт электричества который я видел стоит $293.4. Причем наблюдалась бойкая очередь 😊, ибо с трех сторон море, сзади скала. В данной ситуации время окупаемости 200т ватной панели = 6 часов 😊
За последние 11 лет электричество на Украине (для юриков) подорожало в 6 раз 😊 Почему надо принять за аксиому то что энергия будет дешевой и всегда будут деньги ее покупать - я не могу понять.
YepВ РФ возможно куйня, у нас кстати пенсионеры тоже говорят что цена на газ куйня 😊
может в ЕС с их льготами и дикими ценами на газ оно того и стОит, а в России, с текущими ценами на газ - всё это ненужная хYйня:
В моей области цена газа осенью без транспортировки (для юриков) будет варьироваться от 740 до 1024 USD за 1000 м3...... Почему для населения газ будет всегда дешевый и не введут социальных лимитов (как на электричество) я понять не могу. Это все вопрос времени - энергия дорожает. Причем за счет этого дорожает все вокруг. Не факт что в будущем , у домохозяйства будут деньги на изменения структуры своего энергопотребления и решения вопроса с энергогенерацией.
Lokkiв два кирпича - это НЕ НОРМАЛЬНО. и даже с пустотелым облицовочным - тоже не нормально.
В два кирпича? Нормально
по всем строительным нормам(и ПО СМЫСЛУ) между забутовкой и облицовкой должен быть слой УТЕПЛИТЕЛЯ, в котором и должна находиться точка росы.
по всем строительным нормам(и ПО СМЫСЛУ) между забутовкой и облицовкой должен быть слой УТЕПЛИТЕЛЯпри такой толщине кирпич и есть утеплитель.
единственно - надо с обеих сторон штукатурить.
почти аноним
при такой толщине кирпич и есть утеплитель.
единственно - надо с обеих сторон штукатурить.
Там наружу симпатичная кладка с расшивкой . И нафига штукатурка ?
почти анонимнет, это не утеплитель.
при такой толщине кирпич и есть утеплитель.
это охладитель.
однажды приняли правильные строительные нормы - когда эффективность утеплителя должна была равняться двум метрам кирпичной кладки.
Yepоднажды приняли правильные строительные нормы - когда эффективность утеплителя должна была равняться двум метрам кирпичной кладки.
Можно пару вопросов ...
1. Когда ?
2. Где ? 😊
И нафига штукатурка ?иначе продувается и вымораживается.
Strelezzне в Караганде.
Где ?
курим СНиП 23-02-2003
Yep
не в Караганде.
курим СНиП 23-02-2003
Кладут на этот снип , даже если он и имеет место быть . В панельных домах нынче утеплителя 10 см . Бум переводить в метры кирпича ?
cms2176
В РФ возможно куйня, у нас кстати пенсионеры тоже говорят что цена на газ куйня 😊
В Литве для физ. лиц газ для отопления стоил 25,9 руб/куб.м. а электричество ( дневное двухтарифное) 6,51 руб/квт.ч
Использование солнца для подогрева горячей воды ( вместо электричества) совсем не кажется куйнёй.
Strelezzнет, этот снип скорректировали, как "чрезмерный".
Кладут на этот снип , даже если он и имеет место быть
а напрасно.
и выгодно это дело всяким
которым пох, сколько будет платить за отопление офисное хомячло, набравшее ипотечных кредитов.
Strelezzконечно "бум".
В панельных домах нынче утеплителя 10 см . Бум переводить в метры кирпича ?
какой гришь там, утеплитель?
Yep
в два кирпича - это НЕ НОРМАЛЬНО. и даже с пустотелым облицовочным - тоже не нормально.
по всем строительным нормам(и ПО СМЫСЛУ) между забутовкой и облицовкой должен быть слой УТЕПЛИТЕЛЯ, в котором и должна находиться точка росы.
Дом строительства 1988-го года. Пятиэтажка, однако.
По смыслу - забутовка и утеплитель имеют какой смысл? Теплоизоляция.
А забутовкой, утеплителем, чародейской силой - да пофигу.
Yep
конечно "бум".
какой гришь там, утеплитель?
Пенопласт . Навскидку - 50й
Lokkiтрудно с вами, невеждами.
По смыслу - забутовка и утеплитель имеют какой смысл? Теплоизоляция.
в данном случае "забутовка" - это несущая стена.
по несущей способности она в данном случае(домика генералиссимуса) чрезмерна, в случае пятиэиажик - достаточна, а как утеплитель - лишь немного эффективнее, нежели голый железобетон.
YepА если несущая стена обладает теплоизолирующими свойствами?
Strelezzстукнулся в скайп косте-макарху, написано в отпуске, не видать.
Пенопласт . Навскидку - 50й
ничего, он с 8 апреля, 29 июня писал - усё просчитаем, у него волшебная прога есть.
он проектировщик
Lokkiесли обладает - хорошо.
А если несущая стена обладает теплоизолирующими свойствами?
а если нет?
Yep
если обладает - хорошо.
а если нет?
Вы назовите материал, из которого таки дома СТРОЯТ, который НЕ обладает теплоизолирующими свойствами?
Бля, я пьян, или головой на ганзе думать борльше нет необходимости?
Lokkiполнотелый кирпич, при толщине 2 кирпича - НЕ ОБЛАДАЕТ теплоизолирующими свойствами.
Вы назовите материал, из которого таки дома СТРОЯТ, который НЕ обладает теплоизолирующими свойствами?
полнотелый кирпич, при толщине 2 метра - ОБЛАДАЕТ теплоизолирующими свойствами...
чё узнать-то хотел?
Израильтяне пишут, что одноконтурный солнечный коллектор для ГВС за несколько лет забивается накипью.
И снова - зачем рассматривать сабж с т.з. "здесь и сейчас"? Тем более в РФ, где газа полно? Рассматривайте эту технологию в контексте палаты - пришла лисичка, газ.труба шатала, провода маргиналы уперли. И тут же вот такая конструкция становится гораздо предпочтительнее кучки ден.знаков, которые за нее сейчас просят ("там", а не у нас наши барыги).
Ну не деньгами же отпапливаться 😊
dDiminnтогда автоматически встаёт вопрос: лисичка, какого типа?
Рассматривайте эту технологию в контексте палаты - пришла лисичка, газ.труба шатала, провода маргиналы уперли. И тут же вот такая конструкция становится гораздо предпочтительнее кучки ден.знаков, которые за нее сейчас просят
Всемирный Потоп?
1917 год?
ядерная зима?
йёлтый стоун?
при вышеперечисленных вариантах, выживальщику будет совсем не до горячей воды, текущей в душе.
или, пардон, у Вас другие варианты?
smith001Заливать нужно специальный антифриз (зимой не замерзнет, летом не закипит), вода нагревается в теплообменнике.
Израильтяне пишут, что одноконтурный солнечный коллектор для ГВС за несколько лет забивается накипью
Зимой работает, для слепых есть видео.
Но проблема в том в Подмосковье где я живу количество солнечных дней в году одно из самых маленьких в России. КПД будет слишком низкий. Автономности не добиться, только экономия.
Но при той цене слово экономия вызывает улыбку.
Раз цены снижаются, то снова буду думать.
Самодельщикам - http://www.forumhouse.ru/threads/122977/
Заливать нужно специальный антифризэто двуконтурный.
одноконтурный - когда греет непосредственно воду для умывальника, что глупость.
Yep
тогда автоматически встаёт вопрос: лисичка, какого типа?
Всемирный Потоп?
1917 год?
ядерная зима?
елойстоун?
при вышеперечисленных вариантах, выживальщику будет совсем не до горячей воды, текущей в душе.
или, пардон, у Вас другие варианты?
Самый реальный, имхо, это экономический, за ним всякие народные гуляния волнения. При таком раскладе перебои со светом/теплом почти гарантированы. И обсуждаемый "нз" данного ресурса придется очень кстати.
Т.е. это чисто бекап энергии, которую иначе никак не запасти (потрать хоть в 5 раз больше, хоть в 10) в разумных объемах (хотя, конечно, можно купить угля "на все", но где его в таком количестве хранить-то 😊 ). Однако, в некоторых регионах, это и в "мирное" время вполне работает и дает какой-то положительный эффект. Пуркуа бы и не па? (с)
Конечно, при канонических садомитах/желтокаменном/ЯВ будет как-то не до теплой водички. Но тогда и стоимость данной системы, скорее всего, будет уже до лампочки 😊
dDiminn
И снова - зачем рассматривать сабж с т.з. "здесь и сейчас"? Тем более в РФ, где газа полно?
Это где газа полно? Здесь в Тюмени не полно, его не хватает, офигенно не хватает
Рамильв Татарстане газифицировано 99,99% даже деревень.
Это где газа полно?
в Удмуртии чуть поменьше.
У нас , в Приморье , солнца зимой гораздо больше чем летом .
И широта довольно низкая . Во второй половине января снег уже подтаивает . Полностью на солнечный обогрев перейти наверное можно , но потребуется площадь коллекторов в 2-3 раза больше площади дома .
Но куда девать эту прорву тепла летом ?
Yep
в Татарстане газифицировано 99,99% даже деревень.
в Удмуртии чуть поменьше.
у меня около деревни проходит газ,а в самой деревне нет,быстрее на юге газ в аулы проведут чем в Тюменской обл по деревням((
Strelezz
У нас , в Приморье , солнца зимой гораздо больше чем летом .
И широта довольно низкая . Во второй половине января снег уже подтаивает . Полностью на солнечный обогрев перейти наверное можно , но потребуется площадь коллекторов в 2-3 раза больше площади дома .
Но куда девать эту прорву тепла летом ?
Двигатель Стирлинга
Двигатель Стирлингакуплю, есть?
а так, чтобы купить можно было?
знаю, что есть по 400 тыр, это все равно что нет.
официальный ответ по стирлингу:
На данный момент информации об этом продукте нет.
одноконтурный солнечный коллектор для ГВС за несколько лет забивается накипью.Интересно а если надо вечером принять душь, ждать до утра горячей воды? 😊
Бред. Эта хрень делается для работы с болером. Хотя и тот за ночь поостынет.
А зимой задолбает снег лед и иний с этой хрени чистить. И чистить каждый раз дорогу, что бы до нее добраться...
Есть такое делоя думал, мы говорим о, хотя-бы, 100 Вт мощности.
Игрушек можно и тут прикупить.
то что там продается не похоже на 500Вт при 400об/мин.
хотя еще присмотрюсь, спасибо 😊
А зимой задолбает снег лед и иний с этой хрени чиститьставить надо почти вертикально, тогда не надо будет чистить.
Курил я эти ваккумные коллекторы, тут такое дело, для того, что бы он работал, должно светить солнце, а не просто светло, а у нас зимой максимум неделю солнце светит, да и летом далеко не все 3 месяца солнце, вот и выходит, что этот коллектор скорее сгниет чем окупится. Вобщем как развлечение для очумелых ручек самоделкиных сойдет, как доп источник энергии для нагрева воды нет ибо мыться и обогреваться надо круглый год а не 2 месяца в году.
А мне идея с солнечным коллектором понравилась, но не в качестве отопления, а подогреватель воды в душе. Разумеется готовый девайс покупать не стану - сварганю на коленке одноконтурный.
Сегодня как раз раздумывал на работе как бы сделать. Идея с радиатором от холодильника - не айс. Площадь уж очень маленькая. На вскидку привиделся автомобильный радиатор, благо можно взять медный, но тут возникают проблеммы если вода не самая чистая. У меня на даче коллектор с АР и года не прослужит 😞 Гемороить двухконтурный...
Полазил насчет покупки медной трубки. Кондейщики ими вовсю барыжат. 3/8 дюйма, 15м длина - менее 1000 руб. Не так и дорого. Можно плюнуть на медь и свернуть шланг чорного цвета. Конечно, у пластика тепловодность много хуже меди, но для моих целей прокатит. Зимой работать не будет, но мне на лето вполне пойдет.
на 1000 рублей тупо кипятильником в ведре можно кипятить, из расчета 300 рублей мес это те же 3 месяца, но не зависишь от солнца 😊 Еще считай сюда стекло или поликарбонат+фольга+материал на сам корпус 😊 Лажа этот коллектор если только ты не живешь там где круглый год солнце светит.
В Сибири темная бочка 100 л - температура воды летом в солнечный день достигает 40 градусов. В машине на приборной панели градусник нагревается до 80 градусов. Можно яичницу жарить.
Рамильсколько можно повторять для тех кто в танке - затраты на подогрев воды ничтожны, по сравнению с затратами на отопление в отопительный период, длящийся в той же Тюмени месяцев 8 в году.
В Сибири темная бочка 100 л - температура воды летом в солнечный день достигает 40 градусов. В машине на приборной панели градусник нагревается до 80 градусов. Можно яичницу жарить.
поэтому покупать коллекторы пусть даже за два-три килобакса, чтобы экономить три недели летом - это полный бред.
а в бочке да, греть можно - потому что это ДЁШЕВО.
Yep
сколько можно повторять для тех кто в танке - затраты на подогрев воды ничтожны, по сравнению с затратами на отопление в отопительный период, длящийся в той же Тюмени месяцев 8 в году.
поэтому покупать коллекторы пусть даже за два-три килобакса, чтобы экономить три недели летом - это полный бред.
а в бочке да, греть можно - потому что это ДЁШЕВО.
я примерно то же самое говорил 😀
Tampliervad
Курил я эти ваккумные коллекторы, тут такое дело....
"Курить" и "юзать" - это две очень большие разницы. мы с вами вроде в одинаковых климатических условиях находимся и я не "курю" а "юзаю" и должен сказать что этот девайс работает и приносит ощутимую пользу. Если бы мог то поставил бы и как дополнительный обогрев - на аккумуляторный бак, но увы, невозможно технически, так что приходится ограничится подогревом воды. В светлый но пасмурный день и то прогревается до 70-80 градусов.Мне лично горячей воды требуется мало, но женщины - как утки, любят купатся в горячей воде а при нынешних тарифах на электричество, ( а тем более при будущих...) нагревать воду электричеством или дармовым солнцем - опять "две большие разницы".
Yep
поэтому покупать коллекторы пусть даже за два-три килобакса, чтобы экономить три недели летом - это полный бред.
.
Да, за "килобаксы" покупать - это бред. Я уже писал что свою систему из 18 трубок+ пасосная + автоматика ( на 150л бойлер) покупал за 21,6 тыс.руб. что составило аж половину месячного заработка. Если же вы хотите купить за "килобаксы". то, конечно, дело ваше. Я не миллионер и такие деньги мне просто недоступны.
McAlenда и за эти деньги покупать в России - тоже бред, нахYй они тут не нужны, при дешевом газе.
Да, за "килобаксы" покупать - это бред. Я уже писал что свою систему из 18 трубок+ пасосная + автоматика ( на 150л бойлер) покупал за 21,6 тыс.руб.
на форуме есть очень продвинутый товарищ, который живёт в Сочи, не так давно переехал.
так вот, если бы эта затея имела хоть какой-то смысл - он давно бы эту беду поставил.
смысла нет
, нахYй они тут не нужны, при дешевом газе.подключить дом - 1,9 лимона.
при дешевом газе.Сейчас будет разрыв шаблона - на ДВ газа нет.
McAlenВот сейчас за окном +15 градусов, солнца почти нет, хотите сказать в коллекторе вода нагреется на 70 градусов? Вот окно у меня на солнечной стороне, трогаю рукой подоконник, ни фига он не нагрелся, в солнечный день да нагревается, а так нет."Курить" и "юзать" - это две очень большие разницы. мы с вами вроде в одинаковых климатических условиях находимся и я не "курю" а "юзаю" и должен сказать что этот девайс работает и приносит ощутимую пользу. Если бы мог то поставил бы и как дополнительный обогрев - на аккумуляторный бак, но увы, невозможно технически, так что приходится ограничится подогревом воды. В светлый но пасмурный день и то прогревается до 70-80 градусов.Мне лично горячей воды требуется мало, но женщины - как утки, любят купатся в горячей воде а при нынешних тарифах на электричество, ( а тем более при будущих...) нагревать воду электричеством или дармовым солнцем - опять "две большие разницы".
Вот сейчас за окном +15 градусов, солнца почти нет, хотите сказать в коллекторе вода нагреется на 70 градусов? Вот окно у меня на солнечной стороне, трогаю рукой подоконник, ни фига он не нагрелся, в солнечный день да нагревается, а так нет.Простите, а подоконник у Вас черного цвета? Подоконник как-то защищен от движения разнотемпературного воздуха? Думается мне, что если бы на окне находился солнечный коллектор, то вода в нем была бы горяцая. Пусть не кипящая, но горячая.
хотите сказать в коллекторе вода нагреется на 70 градусов?да, тем более, трубки находятся в фокусе параболического зеркала.
а подоконник охлаждается постоянно.
почти анонимэто сколько километров тянуть?
подключить дом - 1,9 лимона.
просто когда покупаешь дом, надо смотреть чтобы труба была за забором.
строить новый дом на чистом месте, без соответствующих ресурсов - порядка 6млн рублей(по минимуму), даже начинать не надо.
Esterdesзначит, у вас центральное отопление на угле, либо мазуте.
Сейчас будет разрыв шаблона - на ДВ газа нет.
кстати с владика муверман в сочи и переехал.
Курил я эти ваккумные коллекторы
а как насчёт долгоигривости?
и должен сказать что этот девайс работает и приносит ощутимую пользу.
у тебя он работает?
давно купил?
Yep
это сколько километров тянуть?
Газовая труба мимокрокодила. Десяток участков остались неподключенными за счет городского финансирования. Ответ был такой: "Вам надо, сами подключайтесь". Итого 2 млн руб на 10 домов. До трубы 200 метров.
ПАу тебя он работает?
давно купил?
Купил в конце 2010 г., установил в мае 2011. С тех пор работает. Единственная вещь "вышедшая из строя" - часть теплоизоляции. Там отходящие трубы изолированы теплоизоляцией типа дутого каучука, цвет - черный. Мне показалось что они на солнце растрескаются и порвутся и я их обмотал такой крепкой изолентой с тканью внутри. Так вот эта лента порвалась и сейчас развивается на ветру - надо лезть на крышу ( 9м. от земли и 30 град.) и содрать к чертям эту ленту, а то портит вид дома ,жена грозится "переркыть кислород" - не дать жрать - если эту гадость не починю. Запасные трубы - по 2 доллара, те что работают не показывают никакого износа - цвет не поменялся, вакуум внутри ( при потере герметичности цвет концов трубок становится мутным -знаю потому что одна труба была повреждена при доставке - а может китайцы всунули бракованую - х.з.)Как себя ведут внутренние элементы ("heat pipe") сказать не могу - вода греется нормально и разбирать коллектор нужды небыло, а без разборки определить работоспособность невозможно.
За эти несколько лет были и грозы и грады и ничего не случилось. Снег на трубах не держится - угол наклона у меня 55 град и они нагреваются , так что зимой на них снега никогда не бывает.
То что товарищ в Сочах не установил у себя водогрей однако не является признаком годности/негодности системы. Нам неведомы его финансовые возможности и приоритеты в жизни - а может он любит все деньги на буль-буль в горло пускать?. В Испании сейчас не принимают новый частный дом если нет солнечного водоподогревателя, в Израиле они тоже на множестве домов. Да, там солнца много, но и системы у них проще - одноконтурные с баком на коллекторе.
McAlenне, он бизнесмен, и емнип пионер ввоза в Россию антикварного оружия.
То что товарищ в Сочах не установил у себя водогрей однако не является признаком годности/негодности системы. Нам неведомы его финансовые возможности и приоритеты в жизни - а может он любит все деньги на буль-буль в горло пускать?
McAlenспасибо камрад за развёрнутый ответ.
Yep
не, он бизнесмен, и емнип пионер ввоза в Россию антикварного оружия.
Значит "при деньгах" и живет в теплом краю. Может ему производство тепла своими силами совсем неактуально.
А бизнес интересный - я тоже интересуюсь старым оружием - конца 19 века, которое у нас и в соседних странах ПОКА не запрещено для свободной продажи. Думаю не долго будет такая вольность. Но, это уже другая тема и для этого есть другая "палата" на ганзе а модератор там коллега Сalex
McAlen Условия сравнимы с LV (Был в глубоком детстве и летом 😊 ). одумаю об возможности применения.
Yep
сколько можно повторять для тех кто в танке - затраты на подогрев воды ничтожны, по сравнению с затратами на отопление в отопительный период, длящийся в той же Тюмени месяцев 8 в году.
поэтому покупать коллекторы пусть даже за два-три килобакса, чтобы экономить три недели летом - это полный бред.
а в бочке да, греть можно - потому что это ДЁШЕВО.
Не все же живут в Тюмени. У меня дома стоит 2 бойлера на 50 и 100 литров . Если бы не автоматика и ночной тариф - было бы достаточно неприятно. Цена на электричество имеет тенденцию к постоянному росту и периодическим отключениям.
McAlen
У меня коллектор работает уже третий год. Система типа heat pipe то есть в вакуумных трубках вставлены специальные теплопередающие трубки ( в отличии от тех систем где там циркулирует теплоноситель). Оборудование мы втроем покупали в Китае с доставкой. Сделали несколько ошибок по незнанию и из-за этого стоимость была выше чем можно было. У меня коллектор с 18 трубками и 150л бойлер.
Нашел у китайцев http://www.aliexpress.com/item.../338686462.html
Тоже система за $1300 с доставкой.
Похоже?
Думаю не только мне интересен опыт реально использующего коллектор человека. Если есть фото компонентов - выложите пожалуйста.
Если есть фото компонентов - выложите пожалуйста.+1
Нашел у китайцевчисто летняя приблуда с низким КПД.
надо искать с отражателем и в едином корпусе.
почти аноним
чисто летняя приблуда с низким КПД.
надо искать с отражателем и в едином корпусе.
Не совсем так. Отражатель вряд ли нужен потому что щели между трубами маленькие и мало что будет отражено. Трубчатые коллекторы имеют преимущество перед плоскими потому что им неважно с которой стороны солнце светит, точнее - при движении солнца по небу угол падения света на трубу имеет меньшее влияние чем для плоскости.
rootadminНашел у китайцев http://www.aliexpress.com/item.../338686462.html
Тоже система за $1300 с доставкой.
Похоже?
Думаю не только мне интересен опыт реально использующего коллектор человека. Если есть фото компонентов - выложите пожалуйста.
C виду похоже, но надо писать им и выяснять детали. Вообще aliexpress является отделом большего сайта - alibaba.com. Алиехпресс больше торгует мелким товаром, который можно посылать курьерской почтой, хотя у алиекспресса есть одно преимущество - там часто бывает дармовая пересылка.
Для больших посылок (читай: объемных и тяжелых) бесплатная доставка иногда дороже чем с алибабы. Знаю, очень часто что-то заказываю.
Главное - определиться что именно надо заказывать...
Поэтому и прошу фото компонентов, если будет фото шильдиков - вообще замечательно.
Так всегда - сначала в каком-то вопросе не разбираешься, потом получаешь неизвестный предмет в руки - щупаешь, пользуешься и понимаешь что ж тебе на самом деле надо. Но без базы, которую дает практика - никуда.