Uuups....Россия не проиграет войну США за 6 часов?

http://www.mk.ru/politics/army...a-6-chasov.html

Завтра вечером могу дать развернутый ответ А сейчас просто для размышления
на вооружении ВМФ находится 8 АПЛ с межконтинентальными баллистческими
ракетами на каждой минимум 64 ядерных заряда в море постоянно на боевом дежурстве
находятся 2(128 зарядов) и пока сша не найдут способа их нейтрализации
причем практически одновременно то можно спать спокойно Да и вообще
вся статья бред голимый

Если мы рискуем потерять разом до 90% ядерного оружия, то надо, чтобы оставшиеся 10% гарантированно нанесли неприемлемый для нашего вероятного противника урон.

Принципу "пусть я глаз потеряю, лишь бы сосед два" далеко не все готовы следовать.

как раз статью на эту тему читал.
http://topwar.ru/30242-evgeniy...o-arsenala.html

Начнем с того, что атомную войну не выиграть никому. Слишком дорого.

А вот насчет АПЛ с ракетами есть сомнения. Ни в СССР, ни в России до сих пор не создали надежных и безопасных баллистических твердотопливных ракет морского базирования. Немало АПЛ МБР погибло еще в советские времена именно из-за этих ракет. Они на хранении самопроизвольно взрывались. Думаю, что лодки от силы частично вооружены, но пуск смертельно опасен. Вся надежа на КР и МБР.

Так что пурга, товарищ Рогозин. 😊

Хм, мне всегда было интересно для чего темы о поражении РФ в войне со штатами задают на форуме в 99% случаев американцы????? Граждане параноики, не задумывались об этом? А думается мне ответ прост - в таких терках на форуме, участвует много реальных вояк, и людей обладающих определенными секретами, дык, обычно они их по пьяне в запале и сливают ))))
ЗЫ: Не срыв покровов... однако, что-то на свежую голову с утреца, параоноей повеело....

Kalmar
А вот насчет АПЛ с ракетами есть сомнения.

Ракета является модификацией комплекса Р-29РМ (РСМ-54), принятого на вооружение в 1986 году. В 1996 году серийное производство этих комплексов было прекращено[3], но в 1999-2000 годах вновь возобновлено после проведения опытно-конструкторских работ по модернизации изделий[3][5]. Возобновление производства было обусловлено истечением срока службы (10 лет) находящихся на вооружении ракет Р-39 и с проблемами при разработке новых комплексов 'Барк', а впоследствии - 'Булава'.
В 1999 году[6] начались работы по новой модификации ракет, которая получила новое обозначение Р-29РМУ2 'Синева', сохранив договорное 'РСМ-54'.
В новой модификации несколько изменились размеры ступеней, была повышена устойчивость к воздействию электромагнитного импульса, установлен новый комплекс средств преодоления ПРО и система спутниковой навигации.[6] Система управления выполнена на новом вычислительном комплексе 'Малахит-3'.[6]
В 2004 году были завершены летные испытания ракеты[3] и работы по современным высокоскоростным боевым блокам среднего класса ОКР 'Станция' и 'Станция-2', после чего началось их размещение на ракетах проекта 'Синева'. В соответствии с договорными обязательствами, дублирующее оснащение (4ББ среднего класса) стало основным снаряжением ракет. Новый блок не уступает боеголовке W-88 'Трайдент-II' (475 кТ). В ходе модернизации за счет уменьшения веса боевого блока был получен дополнительный ресурс по дальности и внедрены средства РЭБ. Также за счет модернизации систем управления в два раза улучшен такой немаловажный показатель как КВО. 9 июля 2007 года Президент России В. В. Путин подписал указ о принятии ракеты на вооружение Военно-Морского Флота.
11 октября 2008 года в рамках учений Стабильность-2008 в Баренцевом море с борта атомной подводной лодки 'Тула' из подводного положения был произведен запуск ракеты 'Синева', которая установила рекорд дальности полёта в 11547 км и упала в экваториальной части Тихого океана. За пуском ракеты с борта ТАКР 'Адмирал Кузнецов' наблюдал президент России - Дмитрий Медведев, демонстрировалось прикрытие надводным флотом развертывания подлодок с межконтинентальными баллистическими ракетами.[7] Таким образом, максимальная дальность 'Синевы' превысила максимальную дальность ракеты ВМС США 'Трайдент-II' (11 300 км): российский флот сможет развертывать подлодки у своих берегов под защитой надводного флота, что резко повышает боевую устойчивость лодок.[8]
Вечером 6 августа 2010 года с борта атомной подводной лодки 'Тула' был проведён успешный запуск двух ракет Р-29РМУ2 'Синева' из акватории Баренцева моря по полигону Кура на Камчатке.[9][10][11] Ракеты были запущены в залпе.[9] МСЯС России выполнили такую задачу после длительного перерыва[9], а залповый запуск Р-29РМУ2 'Синева' был выполнен впервые.
26 апреля 2011 года с борта атомной подводной лодки 'Екатеринбург' был проведён успешный запуск ракеты Р-29РМУ2 'Синева' из акватории Баренцева моря по полигону Кура на Камчатке. Пуск произведен из подводного положения, боевые блоки ракеты прибыли на полигон в установленное время.[12]
27 июля 2011 года с борта атомной подводной лодки 'Екатеринбург' был проведён успешный запуск ракеты Р-29РМУ2 'Синева'. По данным Минобороны, пуск был осуществлен в акватории Баренцева моря из подводного положения. Боевые блоки 'Синевы' достигли полигона 'Кура' на Камчатке в расчетное время.[13]
Конструкция[править]

Ракета трёхступенчатая с последовательным расположением ступеней. Корпуса ступеней выполнены из алюминиево-магниевого сплава. Система управления: автономная инерциальная с астрокоррекцией и коррекцией по навигационным спутникам системы 'Ураган' (Глонасс). Для повышения точности подрыва блока в воздухе, внедрён специальный радиодатчик.[14]
Головная часть (ГЧ) может оснащаться четырьмя высокоскоростными малоразмерными боевыми блоками (ББ) средней мощности, выполненных из углеродного волокна методом намотки ткани объёмного плетения, с острым углерод-углеродным наконечником выполненным из материала 4КМС-Л (крепление к корпусу - байонетного типа), подобное плетение исключает обнуление угловой скорости при полёте в атмосфере. Скорость полёта блока в атмосфере намного выше блоков предыдущего поколения(сверхзвуковая)[15][15][16]
Р-29РМУ2.1 'Лайнер'[править]

В 2011 году российские военные провели успешные испытания ракеты Р-29РМУ2.1 'Лайнер' с подводных лодок К-84 'Екатеринбург'[17] и 'Тула'[18]. По окончании испытаний Р-29РМУ2.1 'Лайнер' была рекомендована к серийному производству и принятию на вооружение.[19] Ракета разработана в ГРЦ им. Макеева, производится на мощностях ОАО 'Красноярский машиностроительный завод'.
Носители[править]

Носителями ракет Р-29РМУ2 'Синева' являются атомные подводные крейсеры проекта 667БДРМ 'Дельфин'. Перевооружение на комплекс Д-9РМУ2 осуществляется при проведении среднего ремонта. По состоянию на 2012 год модернизированный комплекс установлен на 5 из 7 АПЛ этого проекта, 3 из них находятся в строю, Новомосковск - на переоборудовании, где также получит модернизацию комплекса, Екатеринбург - в аварийном ремонте, БС-64 - на переоборудовании для спецопераций.
Тактико-технические характеристики[20][править]

Максимальная дальность: 8300-11500 км[21] в зависимости от забрасываемого веса.
Забрасываемый вес (масса ГЧ): до 2,8 т
Стартовая масса: 40,3 тонны[22]
Тип ГЧ: РГЧ ИН:
8 неуправляемых блоков ЗГ-32 малого класса мощности[23][24],
4 перспективных блока среднего класса мощности с усиленными средствами противодействия ПРО[23]
Точность (Предельное отклонение): 500 м
Предельная глубина пуска: 55 м
Длина: 14,8 м
Диаметр: 1,9 м
Количество ступеней: 3
Тяга первой ступени 100 т[25]
Носители: Подводные лодки проекта 667БДРМ 'Дельфин'

Так называемый "непримелемый ущерб", для США имеет очень высокий порог. Нанести им его очень сложно. А вот нам - легко. Достаточно неядерными ракетами долбануть по нескольким ГЭС и АЭС, и, привет... Колоссальный экологический ущерб, грандиозные затопления и радиоактивное заражение на фоне коллапса энергосистемы. Предотвратить неядерный удар КРМБ и авиационными КР нам просто нечем, нет (и не было) эшелонированной многокомпонентной системы ПВО. Нет и возможности нанести ответный удар.

Не воюют они с нами лишь потому, что надобности в этом никакой нет для них в принципе (на данный момент).

dima745511
Так называемый "непримелемый ущерб", для США имеет очень высокий порог

Yep
что за бред.
для них неприемлемый ущерб лежит в чисто психологической плоскости, а не в материальной.
Поэтому он чрезвычайно низок: всего один боевой блок синевы упавший на Вашингтон - уже есть неприемлемый ущерб.
впрочем, в материальном плане они уязвимы НАМНОГО БОЛЬШЕ: достаточно боевые блоки той же синевы направить на йеллый стоун, и кирдык той Америке.
всей.

Население 350 млн. и промышленность рассредоточены по небольшим городкам. Армия и ВВС рассредоточены по всему миру. Флот контролирует все основные морские пути. Самая большая сеть шоссейных дорог и аэродромов. В отличие от России, где все население сосредоточено в мегаполисах. Долбанут по городам-миллионникам и все.

Если кто-то применит ЯО против США, то от этой (этих) страны останется радиоактивная пустыня. Американского бульдога лучше не трогать. Японцы и сверхчеловеки не поняли как-то. Теперь вот Саддам и Ко недооценили, кто следующий непонятливый?

"Меняется только время и лица, а сюжет комедии остается прежним".

karamba22
думается мне

Вы б еще вспомнили подлетное время авиации НАТО до Питера и Москвы - 4 и 18 мин максимум.

DiEgoXXX
Вы б еще вспомнили подлетное время авиации НАТО до Питера и Москвы - 4 и 18 мин максимум.

Yep
Поэтому он чрезвычайно низок: всего один боевой блок синевы упавший на Вашингтон - уже есть неприемлемый ущерб.

Опять очередной "План Барбориса"? Сначала быстро разворачиваешь, потом долго сосешь... (c)
Нас еще не достаточно растлили, чтоб с нами воевать.

Kalmar
Если кто-то применит ЯО против США, то от этой (этих) страны останется радиоактивная пустыня.

Kalmar
Теперь вот Саддам и Ко недооценили

Kalmar
сверхчеловеки не поняли как-то

или Рогозин жжет или МК
или вместе
МБР шахтного базирования проектировались на противодействие ЯО... на минуточку...если что

dima745511
Не воюют они с нами лишь потому, что надобности в этом никакой нет для них в принципе (на данный момент).

Они даже на не ядерные Сирию и Иран ссут нападать.

Вообще США можно не боятся. Ну уничтожили они своими ракетами народное хозяйство. Дальше что? устроят наземную операцию? А кто у них там воевать будет. У них вся армия наемники. За деньги никто умирать не пойдет. Кроме дебильных ваххабитов.

Ну как можено так тупить. Мы в 1991 проиграли в третьей информационной войне и платим репарации ресурсами за фантики. Проигравшая страна расчленена, население уничтожается. Пришло время народно-освободительного против гауляйтеров.
3 лодки на дежурство лол см. Курск нейтрализуется легко. У амеров есть сеть локаторов на морском дне.
Уже неоднократно вплывала инфа, что США ггтовят превентивный обезоруживающий высокоточный НЕЯДЕРНЫЙ удар в течении часа все закончится. Ответный урон будт незначительный, им можно пожертвовать

Ну как можено так тупить.

наша армия самая сильная в мире. я так думаю. )))
поэтому мне насрать на америку))

мне насрать

dima745511
Так называемый "непримелемый ущерб", для США имеет очень высокий порог. Нанести им его очень сложно. А вот нам - легко. Достаточно неядерными ракетами долбануть по нескольким ГЭС и АЭС, и, привет... Колоссальный экологический ущерб, грандиозные затопления и радиоактивное заражение на фоне коллапса энергосистемы. Предотвратить неядерный удар КРМБ и авиационными КР нам просто нечем, нет (и не было) эшелонированной многокомпонентной системы ПВО. Нет и возможности нанести ответный удар.

Taraz999
нас Рать (с) КВН

санировано

Тема - индикатор для палатных "экспертов". Уже кстати 80% их отметилось. А так "ниочём".

Taraz999
можно попроще что сделали?

Vovchik MD
Тема - индикатор для палатных "экспертов".

про экспертов. пара-тройка очень хороших контрактов отсюда пришли. из палаты. человек искал компанию с лицензией фсб и первым допуском. вот так и познакомились. хотя изначально тема - то было про зомбаков 😀 😀 😀 😀 😀

Тема - индикатор

есть мнение,

ну аналитики не спят. правда результаты часто выдают противоречивые 😊

просто ядерными яйцами бренчать - это не арабом чехвостить. ответка будет. и все это понимают.

почти аноним
кто хоть немного мыслит понимает, что штаты просрут эту войну.
они даже свои боеголовки на топливо пускают, лишь бы без электричества не остаться. Прекратить им продажу топлива, подождать пяток лет - сами на пузе приползут.

ПыСы Кстати раньше почему то считалось, что оружейный плутоний не пригоден для гражданских реакторов. Признайтесь, про электричество сами придумали? 😛

году так в 1998 имел очень приятный разговор с канадцем и американцем. прекрасный русский, ненапряжное общение, оба из мо своих стран. ну вот коснулись как раз судьбы наверху лежащих с их активами. и был я удивлен. мнение примерно таково: всю верхушку пустят в утиль в течении суток при малейшем намеке на очевидный слив страны. далее они с большой натяжкой допускают что нас забодают. чисто гипотетически. но вот далее и начинается интересное. по их расчетам небоевые потери превысят боевые на порядок. оба сошлись во мнении что это пиррова победа. после еще одной беленькой американец произнес сокровенную фразу: "нах оно надо, нас же будут епошить коромыслом по головам из-за угла..."

Vovchik MD
Кстати раньше почему то считалось, что оружейный плутоний не пригоден для гражданских реакторов.

авторитетное?

понимает, что войны не будет просто потому, что никто из руководства РФ не будет вести войну против своих активов

а никто с запада не будет вести войну против сырьевого придатка.

Топливо перекрыть? Сильно РФ его перекрывает "зарвавшимся" немцам, которые ещё и наглость имеют в судах спорить?

Кстати раньше почему то считалось, что оружейный плутоний не пригоден для гражданских реакторов. Признайтесь, про электричество сами придумали?

ну Бог с ним, есть технология, используется - я только "за!", меньше ядерного дерьма будет... хотя с какой стороны посмотреть. Выброс АЭС не лучше ЯО, но применить его труднее.

А по войне - нам это с точностью даже до 50% знать не суждено, а те кто знает - молчат. А холиварить и сраться чисто из спортивного интереса, право лень.

Прочел я статью в МК, так же в topwar. Что-то как-то однобоко. Обе статьи Обе статьи основаны на странной предпосылке: "Америка наносит ядерный удар, а Россия терпеливо ждет пока не разорвется последняя ракета из первой волны, только потом посылая ответку". Не кажется бредом?
Допустим, маловероятное: США без объявления войны наносит ядерный удар. С большой долей вероятности ракеты малой дальности с подлодок достигнут цели. Далеко не все, но достигнут и причинят какой-то урон. Вот только после поднятие в воздух первой ракеты Россия сразу поинтересуется у США: "Чо за херь?". Не получив удовлетворительного ответа сразу в три красных свистка начнется подготовка к запуску первой волны. В это же время, начинается первый залп со стороны Америки, но не стоит забывать, что лететь им долго. Пока ударит первая волна мы уже успеем выпустить свою и начать подготовку ко второй. Т.е. серьезно нас накроет только после того, как мы успеем отстрелить все, что есть готовое к запуску.
А теперь представим последствия.
У нас разрушена на 90% инфраструктура, погибла половина населения. В стране начинается БП.
У них.. А вот у них может быть веселее! Не стоит забывать, что большая часть США находится на базальтовых плитах, сиречь на наковальне. Наземный или воздушный ЯВ наделает таких бед, что только держись. Далее, несколько ядерных взрывав могут привести к расколу этих плит и дестабилизации земной коры. Вполне возможно, что по Америке прокатятся землятресения разной силы, возможно, что зафункционирует несколько спящих вулканов и появятся несколько новых.
Вполне возможно, что мы пострадаем даже меньше. У нас БП, а в США - ПП.

чёто эти перлы про ядерную войну возникающие в СМИ в последнее время, всё больше начинают напоминать вечный баян с мавзолеем, захоронить/не захоронить Ильича...

еще в СССР просчитывали - подводный ядерный взрыв порождает цунами, разрушающую побережье на 50 км вглубь. В то время это было признано недостаточным для полного уничтожения империи зла. Но главные города можно снести одним ударом. Особенно те, что находятся в заливах 😊

Samur
http://www.mk.ru/politics/army...a-6-chasov.html

МК - поганые пизд.болы.
Не говорил Рогозин 'США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала'.
Он говорил что "по результатам их комп.считалок они так думают"
Мало ли что они думают

===
'По существующим в США экспертным оценкам, - сказал Рогозин, - в результате такого удара может быть уничтожено 80-90% нашего ядерного потенциала'.
===

Повторюсь - МК поганые пизд.болы

Что-то как-то однобоко

Gunmen
поверьте - есть и больше чем достаточно. к самим изделиям отношения не имею. только к стационарным пусковым. так вот за последний год санировано более 60. и отнюдь не тактического класса.

Что за бред о "невосполнимом ущербе" и якобы именно это эфимерное понятие и является главным сдерживающим фактором? Какие 5% личного состава7 Какие "белые американцы" боящие огрести коромыслом? Когда эти проценты и боязнь коромысла кого-то удержали от развязывания войны? Ни Красная Армия, ни Вермахт не капитулировали, когда потери перевалили за эти магические проценты. И никто не останавливался и не остановится. Война, это всегда игра "Ва-банк". И ядерное сдерживание тоже миф. Думаете люди, которые имеют власть развязать ядерную войну боятся "умереть/потерять и т.п."? Да, не больше Вашего. Когда Вы под влиянием эмоций или даже расчёта лезете в реально опасную авантюру. И если кто думает, что их головная боль - жисть народная и иво счастие, пусть повторит это для себя вслух и вволю поржёт.
Так что всё дело в целесообразности и звёздах. Будет целесообразно зачистить под ноль посредством ЯО? Даже не надейтесь, что мудрые американские/русские старцы соберутся на совет и крепко-крепко подумают и решат, что "На это я пойтить не могу!". Хер там. Нету никаких мудрых старцев. Нами правят такие же кретины, как и мы с вами, только родившиеся ближе к кормушке. Звёзды как-то не так сложатся, всё. Ховайся у жито, если поспеешь...

Сколько этих паровозов будет перехвачено на подлете? (ДЛРО не надо, под эту задачу МиГ-31 изначально заточен) 4 этих птички до 900 км контролируют, и это изкароппки. Апнутые - под полторашечку.
А томагавки (сюрприз!) ещё и требовательны к маршруту и гдепопало не летят.

Дескать, противник нас технологически обогнал аж на десятилетия, а потому «в ближайшее время догнать и перегнать другие, прежде всего высокотехнологичные державы Запада России вряд ли удастся», так как «научный потенциал нашей страны был фактически разрушен за годы политического безвременья».
Посыл про «годы политического безвременья» присутствующими на конференции был воспринят как весьма смелый (в это время я находилась в зале и слышала реакцию с мест — Авт.). О каком безвременье речь, дружно шептался зал, если те, кто обладает реальной властью сегодня, имел ее и десять лет назад?

Квинтэссенция статьи

WindMaker, согласен с Вами, почти, полностью. Не очень согласен только с "Нами правят такие же кретины, как и мы с вами, только родившиеся ближе к кормушке". Хотелось бы верить, что там все таки не такие кретины, как мы. Да и сейчас, ближе к кормушке не "рождаются", а "становятся". В остальном +100500

покурите насчёт радиолокаций в необьятной,и всё встанет на свои места.

"золото пробивает любые щиты"

WindMaker ,переебошат всё стадо 100% )))

Рогозину уважуха за то, что хватило смелости сказать такую речь.
может быть она немного неправдива (в части прОцентов по ЯО).
но вектор очень правильный и своевременный.
мы отстаем в современном вооружении и с этим нужно что-то делать. и чем быстрее тем лучше.
вот что он сказал.
да и вообще мне он показался человеком переживающим за свою страну. еще с 90-х годов.
а то что МО РФ на него огрызнулось.. а что им остается?
хотя я думаю Шойгу в глубине души согласен с Рогозиным, особенно после проведенных недавних учений.

теперь насчет возможной войны, приемлемых потерь и благоразумности..
что будет если РФ нанесет ядерный удар по "холодильнику" сша? (Катар, Саудия и прочие поставщики нефти в сша)?
через сколько минут последует ассиметричный ответ, как думаете?
😊

Бюджет военный США с НАТО вспомните; по Югославии и Ирану качественно отработали.

Gunmen
просто ядерными яйцами бренчать - это не арабом чехвостить. ответка будет. и все это понимают.

А вот насчет АПЛ с ракетами есть сомнения. Ни в СССР, ни в России до сих пор не создали надежных и безопасных баллистических твердотопливных ракет морского базирования

Кирзачь
Ответка по своим виллам, детям и счетам? Это чья элита?

от ты достал уже своей параноей.
их элита, их.
только почему-то она досихпор ресурсы ПРОДАЕТ по рыночным ценам, за бумажки, на которые кормит, строит и развивает столь ненависную этой же элите страну.
еще всячески упирается по ПРО вокруг ненавистной страны и не хочет сокращать ее ЯО.
а иногда даже смеет навести конституционный порядок в чечне и принудить к миру грузию вразрез желаниям своих хозяев, да и по сирии гавкает как не родная.
Кирзач харэ искать заговор там где его нет.
то ведь ребята с рубахами с длинными рукавами могут постучаться )))

Кирзачь
по Югославии и Ирану качественно отработали.

Yep
одна блондинка спрашивает у другой: а как правильно пишется - Иран или Ирак?(с)

)))

Кирзачь
по Югославии

plombir

МК - поганые пизд.болы.
Не говорил Рогозин 'США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала'.
Он говорил что "по результатам их комп.считалок они так думают"
Мало ли что они думают

===
'По существующим в США экспертным оценкам, - сказал Рогозин, - в результате такого удара может быть уничтожено 80-90% нашего ядерного потенциала'.
===

Повторюсь - МК поганые пизд.болы

В принципе, именно такую цифру рассматривали во времена холодной войны. Или, думаете, СССР держал 10К боеголовок чисто потому, что денег девать было некуда?

Сколько этих паровозов будет перехвачено на подлете?
--------------------------
Х.з. Но на прошедших недавно учениях из 11 запущенных мишеней- имитаторов, ПВО перехватило 8 или 9.
Но тут ещё фактор количества: совсем не факт, что из 110 перехватят 90.

на прошедших недавно учениях из 11 запущенных мишеней- имитаторов, ПВО перехватило 8 или 9.Но тут ещё фактор количества: совсем не факт, что из 110 перехватят 90.

Потом, томагавкодрочерам не мешало бы взять в руки полуторатыщекилометровый циркуль и потыкать им в карту - достанет ли в принципе это до ПР РВСН или же нет. Ждёт масса удивлений.
А хвалёные нивидимки Бэ-два способны только швыряццо бомбами.

после пуска единственной ракеты устаревшим МИГ-29, все F-117 отправились на хранение

Однако даже половина перехваченных означает ответку 50% уцелевшего ядерного потенциала

SSDD
Но, по совершенно официальным данным, за период эксплуатации было потеряно десять процентов (!!!) стосемнадцатых, представляете? И это небоевые потери!

иногда дублируют - по две в одну цель.

SSDD
за период эксплуатации было потеряно десять процентов (!!!) стосемнадцатых, представляете?

SSDD
Само собой - на шахту нужно считать минимум две.

z-zebra
А можно где прочитать, сколько налет на 1 происшествие?
А то у меня УАЗ-469 за 6 лет эксплуатации ни разу не ломался. Потому-что я на нем всего 200 км проехал.

можно где прочитать, сколько налет на 1 происшествие?

за 6 лет эксплуатации ни разу не ломался.

Не надо недооценивать

"Полицейская дубинка" для усмирения возомнивших папуасов

электроника была допотопной.

не прокатит по соотношению "цена-результат"

К моменты возможного пуска, на люке шахты будет высажена картошка, в створе будет свален мусор

SSDD
.
Но, по совершенно официальным данным, за период эксплуатации было потеряно десять процентов (!!!) стосемнадцатых, представляете? И это небоевые потери! .

Да, представьте себе. Всего 10 процентов. Это - натовская техника, да еще и очень специфическая (малозаметная радиолокационно)... А вы поинтересуйтесь, например, тем, сколько было потеряно в авариях ТУ-22 и 3М... Мда... И этим мы всерьез собирались с ними воевать. Надежность западной и нашей военной техники различается больше, чем таковая у Волги и Мерседеса - "чудооборонка" - это один из самых нелепых мифов СССР. Технико-технологическое отставание СССР от НАТО с каждым годом росло и к 1980-1985 стало настолько резким, что наше начальство испугалось и побежало сдаваться, устроив "разоружение"...

Upd: об авариях Ту-22

http://www.airforce.ru/aircraf...2_accidents.htm

SSDD
Проблема в том, что сама идея была ущербной - лишить самолёт чего-бы то ни было радиоизлучающего.

Галкин
Не нужно сбрасывать со счетов - пятую колонну. К моменты возможного пуска, на люке шахты будет высажена картошка, в створе будет свален мусор.

почти аноним
представляю феерверк из жареной картошки

Yep
что за бред?
а зачем тогда периметр, и две роты охраны?

крышки разламываются и отстреливаются в сторону

пиропатроном

внутри не засрут

dima745511
сколько было потеряно в авариях ТУ-22 и 3М... Мда... И этим мы всерьез собирались с ними воевать.

Крайний случай - сбитый ТУ-22М3 в войне с Грузией. Выполнял роль, присущую беспилотникам, но за отсутствием таковых у России ...
Жаль потерянных членов экипажа. Очевидно, бабы новых нарожают, как завещал великий Жуков.

Смайл ставить не стал

Не надо ужасов - они просто откидываются на шарнире. Представьте эту муету, летящую куда-то.

собсна, в самой шахте обычно никого нет

пороховой газогенератор, если точнее.

набеседовались. Отразить они пытались в направлении, где радар и ракета не смогут принять, то что не удастся поглотить. Это если про радиоизлучение.

Почитав темку, выделил для себя основную мысль тех, кто не понял Рогозина:

"Да чё там Америка?! Шапками закидаем, на.уй! Там же одни дегенераты и тупиздень ебоголовая живёт! Задорнов говорил. А он наш мужик, пи.деть не станет! Они свои томогавки до нас х.й добросят. А если и добросят, то в обратку наши топоры полетят. Заипутся потом у ся из жопы доставать. Кароче, амеры на нас не луканутся, ибо при всей своей тупости, как побочного эффекта гамбургероедста, понимают, шо русский мужик, это БЛЕАТЬ МУЖИК!!! И всё! И на.уй все остальные аргументы!"

Короче гря, в кои веки политик что-то дельное сказал. Не причесанное и зализанное, шоп как червонец - усем нравилось. А такое, что нужно бы подумать и о завтрашнем дне. И даже где-то булками пошевелить и спросить с собственных слуг. Но накуй надо эти треволнения? Наши поезда завсегда самые поездатые. По телеку за то говорили и на ютюб видео героически-патриотических во множестве(интересно, а в какой стране всякие там хостинги-сервера тытрубко и большинства российских мега-сайтов?).

сколько было потеряно в авариях ТУ-22

сбитый ТУ-22М3

SSDD
Вы не поняли - самолёт был лишён типового навигационного оборудования и РЛС.
Навигация по джипиэсу/гирокомпасу (и всё!) прицел по лазеру, контроль телевизионный.

dima745511
А вы поинтересуйтесь, например, тем, сколько было потеряно в авариях ТУ-22 и 3М

Vovan-Lawer

Крайний случай - сбитый ТУ-22М3 в войне с Грузией. Выполнял роль, присущую беспилотникам, но за отсутствием таковых у России ...
Жаль потерянных членов экипажа. Очевидно, бабы новых нарожают, как завещал великий Жуков.

Я имел в виду другой самолет - Ту-22, а не Ту-22М (это принципиально разные машины, разных поколений).

А то, то как угробили Ту-22М3 - это просто фантастиш. Уметь надо так гробить технику и людей. Бабы, может, новых и нарожают (хотя и с этим в России проблемы большие) - только ведь младенцев за штурвал Ту-22М не посадишь. Пилотов высокого класса готовят по 10 и более лет. Самолет же этот вообще не сделают в России: советские технологии напрочь утеряны, больше мы не можем производить серьезную технику вроде Ту-22М и Ту-160. Невозможно даже модернизировать старые планеры, не выработавшие ресурс - нет собственной электронной промышленности, а Запад к нам военного нзначения электронику не поставляет уже давным давно.

комнатке содатик сидит

Под землей плита раскалывается и половинки отбрасывает метров на 5-6.

23.04.2013Gennady2012170618077
Теги: ракеты, железные дороги, минобороны, россия

Московский институт теплотехники (разработчик ракет 'Булава', 'Тополь' и 'Ярс') начал опытно-конструкторские работы по созданию боевых железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК), сообщил во вторник заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов, добавив, что стоимость работ по созданию БЖРК пока не определена.

'Работы по БЖРК развернуты, проводит их Московский институт теплотехники. В начальной стадии ОКРы (опытно-конструкторские работы) идут, пока это не очень дорогостоящие работы - по эскизному проектированию, техническим проектам', - сказал Борисов, слова которого приводит РИА 'Новости'.

Советский БЖРК был снят с вооружения в 2005 году в связи с положениями договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ), подписанного в январе 1993 года президентами США и России Джорджем Бушем и Борисом Ельциным. Новый договор СНВ-3 не запрещает создание новых ракетных комплексов, в том числе и БЖРК.

Действительный академический советник Академии инженерных наук России, ветеран РВСН Юрий Зайцев заявлял ранее, что БЖРК существенно усилят боевой потенциал Ракетных войск стратегического назначения.

Он напомнил, что впервые в мировой практике БЖРК были созданы в СССР в начале 80-х годов. По замыслам БЖРК должны были составлять основу группировки ответного удара - оружия неминуемого возмездия. Благодаря разветвленности российских железных дорог он обладал повышенной живучестью и с большой вероятностью должен был уцелеть после нанесения противником первого удара.

Всего было развернуто три дивизии - под Костромой, Пермью и в Красноярском крае, по четыре полка в каждой.

По словам Зайцева, американцы боялись БЖРК даже больше, чем 'Сатаны', и делали все возможное, чтобы они были сняты с вооружения РВСН. Окончательный приговор им вынесло соглашение по СНВ-2. Все РТ-23 УТТХ подлежали уничтожению, хотя само соглашение так и не было ратифицировано.

После одностороннего выхода США из договора по ПРО Москва заявила о неактуальности этого соглашения, и уничтожение ряда уникальных стратегических вооружений, в том числе БЖРК, было приостановлено.

Источник: vz.ru

dima745511
Самолет же этот вообще не сделают в России: советские технологии напрочь утеряны, больше мы не можем производить серьезную технику вроде Ту-22М и Ту-160. Невозможно даже модернизировать старые планеры, не выработавшие ресурс - нет собственной электронной промышленности, а Запад к нам военного нзначения электронику не поставляет уже давным давно.

А кто тогда новейший СУ-35 в ле бурже представлял?

з.ы. dima745511 в госдепе скока платят?

SSDD
Видели бы вы, как они разобрали американский авианосец в американском же фильме... Сказка.

Это что... Вы еще книгу, по мотивам которой фильм снят, наверное, не читали - автор Том Клэнси, "Красный рассвет" - как-то так она называется. Шикарная книга - о гипотетической войне НАТО с СССР в 80-е годы: поражает глубина знаний автора советских ВМС и ВВС. Хотя и некоторые ляпы есть, их куда как меньше, чем в худ. литературе обычно бывает.

Ту-22-не-М отвечал своим задачам на 60-е годы. Он был серьзной угрозой для нато на море. А Ту-22М - отвечал требованиям 80-х, но их было выпущено ничтожно мало (наша промышленность больше просто не тянула - самолет сложный и дорогой). На Ту-22-не-М летчики летать откровенно боялись - аварийность была очень высокой, самолет "сыпался". Но все равно, был серьезной машиной. Поэтому НАТО добилось в 90-е годы его утилизации, хотя планеры не выработали ресурс и замены ему не было. Та же судьба постигла еще один самолет - грозу натовцев, мясищевский ЗМ.

Болтовик*

А кто тогда новейший СУ-35 в ле бурже представлял?

з.ы. dima745511 в госдепе скока платят?

А что в нем принципиального нового, по сравнению с СУ-27? И сколько полков уже на него перевооружены ? 😊

Наличие всего этого не сделало бы этот утюг более летучим

раптором и прочими посмотрим что будет

что в нем принципиального нового, по сравнению с СУ-27?

"Красный рассвет" -

dima745511

А что в нем принципиального нового, по сравнению с СУ-27? И сколько полков уже на него перевооружены ? 😊

я что тебе конструктор. сказали что поменяли все.
он просто внешне напоминет СУ-27.

Вроде как из ролика новый двигатель, новое крыло, новая электроника.
новая система управления(подвижными плоскостями управляет компьютер)
новый радар(теперь он видит в два раза дальше чем у пиндосов)

на вооружение стоит уже 10 штук. еще 44 в процессе постройки.

з.ы. так кока платит госдеп. или вы бесплатно на пиндосов стараетесь.

новейший СУ-35

SSDD
Больше семитыщ не поднимаются (разобрались вроде уже) - что-то с "климат-контролем"

душил пилота в "дружеских объятиях" надувной жилет, из-за чего один пилот разбился нафиг.

душил пилота в "дружеских объятиях"

В Ф22 роде коррозия чего-то там была сильная.
Поэтому они эксплуатировали в сухом климате и в дождик не летали.

из ветки ЮМОР
на злобу дня
-

расхераченный авианосец

коррозия чего-то там была сильная.

SSDD
Есть мнение, что вся эта малозаметность амеров - лишний шанс долететь до российского самолёта

думаю больше против ПВО.
ну все равно это все работало и запугивало до определенного момента (ночные бомбардировщики блин, психологически хороший ход против народа)
пока сербы не взяли в руки старые добрые микроволновки и не устроили засаду)

мне другое интересно - почему ирак и ливия откровенно просрали вторжение?
вроде и ПВО было и танки.. а заломали за 100 часов первого, да и второго не особо долго.

мне другое интересно - почему ирак и ливия откровенно просрали вторжение?

В Ираке генералов купили.
В Ливии не было ПВО. Мухомор был кидалой или дурак. Так и не заплатил за ПВО хотя договор был.

думаю больше против ПВО.

харамамбару
мне другое интересно - почему ирак и ливия откровенно просрали вторжение?
вроде и ПВО было и танки.. а заломали за 100 часов первого, да и второго не особо долго.

ирак и ливия откровенно просрали вторжение?

про расчеты томогавков тоже улыбнулся)
авторы забыли про пво, промахнувшиеся и отказавшие.
а так же про обманки и прочие военные хитрости.
потому расчет 1 томогавк = 1 уничтоженная мбр мягко говоря очень оптимистичные)

SSDD
не хватит спутников

Тут ЦРУшника приютить оглядываются на США, а там предполагается, что рискнут дочурками.

SSDD

ФАР на Т50, разнесённая по нескольким плоскостям самолёта - это разве не впервые в авиации?
Ну и ИК-канал обнаружения, которого нет у Ф22.

Насчет ФАР - не скажу точно. Вероятно, это продолжение еще советских попыток за счет здоровенных антенн компенсировать несовершенство радаров. Попыток, прямо скажу, не слишком удачных.

Что вы называете, извините, ИК-каналом обнаружения? Тепловизор, что ли?

Вероятно, это продолжение еще советских попыток за счет здоровенных антенн компенсировать несовершенство радаров. Попыток, прямо скажу, не слишком удачных.

Болтовик*

я что тебе конструктор. сказали что поменяли все.
он просто внешне напоминет СУ-27.

Вроде как из ролика новый двигатель, новое крыло, новая электроника.
новая система управления(подвижными плоскостями управляет компьютер)
новый радар(теперь он видит в два раза дальше чем у пиндосов)

на вооружение стоит уже 10 штук. еще 44 в процессе постройки.

з.ы. так кока платит госдеп. или вы бесплатно на пиндосов стараетесь.

Ох ты ж 😀 как пропаганда может засрать людям головы.. 😀 знайте: нет никакого Су-35 в природе - это экспортное название Су-27М и Су-27БМ. Планер тот же, с небольшими изменениями. Двигатель - АЛ-41, да, условно-новый, еще советских лет проект, который за 20 лет с трудом довели до производства. Фактически - это модернизированный АЛ-31Ф. А 10 штук таких самолетов на вооружении - это даже не полк 😀

SSDD
Угу.
А размещённая на самолёте ФАР впервые в мире - это несовершенство радаров с обычной антенной?? Мир пошёл следом - типа, нах нам делать хорошие радары, если есть ФАР?

Кто вам сказал, что фазированные решетки не применялись нигде раньше, тем более - на западе?!))) у нас так любят втирать гражданам - "впервые в мире", "не имеет аналогов" и тд)

Кто вам сказал, что фазированные решетки не применялись нигде раньше, тем более - на западе?!))) у нас так любят втирать гражданам - "впервые в мире", "не имеет аналогов" и тд)

Разгром Ливии "одной левой", без потерь, ни о чем не говорит наивным людям. Они не понимают, что старые советские системы вооружений безнадежно устарели, а новых - попросту не существует.

Если в 1972 году сионисты довольно успешно сбивали наши самолеты, но и сами несли некоторые потери от советских ЗРК (несколько ЗРК все были уничтожены), то сейчас советского типа ПВО для них просто уже безопасна.

Что вы называете, извините, ИК-каналом обнаружения? Тепловизор, что ли?

не слишком удачных.

у нас так любят втирать гражданам - "впервые в мире", "не имеет аналогов" и тд)

Кто вам сказал, что фазированные решетки не применялись нигде раньше,

Они не понимают, что старые советские системы вооружений безнадежно устарели, а новых - попросту не существует.

Кстати, СУ-35 недотягивает до пятого поколения не только по ЭПР, но и по тяговооружённости - она у него меньше единицы.

SSDD
хез, но по паспорту су-35 видит вражеский самолёт за четыреста камэ, тогда как эф-22 - только за триста, и то это только по самым оптимистичным данным. По менее оптимистичным это только чуть более двухсот(!) (AN/APG-77, гуглите)
Плюс у су-35 несомненный бонус - оптический канал с дальностью до 90 км. А каналов обнаружения много не бывает.

Ну, вы можете купить себе Ладу Калину 😀 не возражаю. Поразительно, еще есть люди, кто верят в сказки в конкурентоспособность, точней, скорей, в существование нашей промышленности

SSDD
хез, но по паспорту су-35 видит вражеский самолёт за четыреста камэ, тогда как эф-22 - только за триста, и то это только по самым оптимистичным данным. По менее оптимистичным это только чуть более двухсот(!) (AN/APG-77, гуглите)
Плюс у су-35 несомненный бонус - оптический канал с дальностью до 90 км. А каналов обнаружения много не бывает.

Ну, вы можете купить себе Ладу Калину 😀 не возражаю. Поразительно, еще есть люди, кто верят в сказки в конкурентоспособность, точней, скорей, в существование нашей промышленности

Ну, вы можете купить себе Ладу Калину не возражаю. Поразительно, еще есть люди, кто верят в сказки в конкурентоспособность, точней, скорей, в существование нашей промышленности

можете купить себе Ладу Калину не возражаю. Поразительно, еще есть люди, кто верят в сказки в конкурентоспособность, точней, скорей, в существование нашей промышленности

в существование нашей промышленности

За 6 не проиграет. Насколько мне известно, в 80-х годах Советская Армия в случае полномасштабной войны с США и союзниками должна бы продержаться три дня, то есть 72 часа активных боевых действий. Далее - партизанская и диверсионная деятельность, автономные действия подводного флота и т.п. Армия России наверное часов 12-18 продержится, но это субъективно.

Другое дело что вряд ли хоть один главнокомандующий в нашей стране решится воевать со странами, в банках которых хранятся его сбережения.

SSDD
доводы кончились?
Что-ж, слив засчитан.

Нет, но лениво спорить: ни вы, ни я не являемся в этой области специалистами. А со специалистами я разговаривал, и настрой их весьма пессиместичный в отношении будущего нашей авиации. Вероятно, в ближайшие 10-15 лет (когда закончится ресурс советских машин) наша военная авиация (имеется в виду, на русской технике), кроме той, что годится для локальных конфликтов и подавления восстаний, прекратит свое существование, как его прекратила гражданская авиапромышленность. С флотом аналогичная картина: он небоеспообен. Про сухопутные войска вы и сами, наверняка, знаете. Так что, увы..

EgorT
Другое дело что вряд ли хоть один главнокомандующий в нашей стране решится воевать со странами, в банках которых хранятся его сбережения.

SSDD
Кстати, СУ-35 недотягивает до пятого поколения не только по ЭПР, но и по тяговооружённости - она у него меньше единицы.

Су-27М не соответствует современным требованиям даже столько не по планеру/двигателю, а, прежде всего, по авионике. Это сейчас и является определяющим в бою. Собственно, еще с 60-70-х годов такая тенденция стала ясна. Планеры/двигатели, если не брать в расчет радиолокационную малозаметность и общую технологичность, в этой области даже на западе не сильно-то и продвинулись с 80-90-х годов, не потому что дураки, а потому что надобности нет. Казалось бы, древний, F-16, c планером 70-х годов, с двигателями 80-90-х, до сих пор состоит на вооружении благодаря глубокой модернизации авионики. Как я уже говорил, запад не позволяет (в том числе, и китайцам) поставлять к нам электронику двойного и военного назначения - поэтому оснащать самолеты нам нечем.

Но это все цветочки. Еще в 80-е они обставили нас очень сильно в технологии управления воздушным боем ... во многом, благодаря АВАКСам наземного и морского базирования, наша авиация обнаруживается натовцами на больших расстояниях, что делает невозможным нанесению ею ударов по наземным целям. У нас тоже сделали такую систему, только было это, как водится, в СССР и сейчас на постоянном боевом дежурстве эти самолеты не находятся.

благодаря АВАКСам наземного и морского базирования

как его прекратила гражданская авиапромышленность

драго
ВЫ вообше что нибудь про А-50 и А-50У слышали?И то что в советских
авиаучилищах кафедры выпускающие офицеров с дипломом "ОБУ"появились
гораздо раньше чем в НАТО?И что такое АВАКС морского базирования, ХОКАЙ что ли?
И еще обратите внимание как ваши посты похожи по смыслу с речами Гебельса.
Типа что у русских техника говно,ученные их говно,ничего они создать не могут,в обшем унтерменши Хотя скорее всего все вы понимаете просто серебренники отрабатываете

Появилось может быть и раньше , но ушли они дальше .
Аваксы это только часть систем БИУС . А в существовании некоторых звеньев этих систем у России , есть глубокие сомнения

Вы про серебренники продолжайте , очень познавательно

Читал очень интересные вещи на одном форуме, посвященные нашим РЭБ-овцам. Когдла начались события 08.08.08 про средства РЭБ в первое время банально забыли и это вызвало потери в авиации. А потом про них вспомнили и грузинской ПВО пришел писец. По поводу возможной войны с НАТО, всеми любимых беспилотников и т.п. там тоже высказывались очень интересные мысли. Это я к тому, что не все у нас так плохо, как пытаются тут показать некоторые камрады. Западные войска привыкли воевать в относительном комфорте и привыкли, что у них полное превосходство над папуасами. В случае войны с нами у них этого не будет. И народ у нас, во многом благодаря западной политике, в случае такой войны в стороне не останется. Хлеба и соли явно не будет, а вот 3.14здюлей многие захотят отвесить.

nekobasu
Западные войска привыкли воевать в относительном комфорте и привыкли, что у них полное превосходство над папуасами. В случае войны с нами у них этого не будет. И народ у нас, во многом благодаря западной политике, в случае такой войны в стороне не останется. Хлеба и соли явно не будет, а вот 3.14здюлей многие захотят отвесить.

Вопрос в том - кому захотят отвесить 😀

За что биться-то предполагается ? За интересы тех кто в "Едим Россию" ?

За что биться-то предполагается ?

polex
за Родину уже типа не канает, не-е?

Канает . Для пропаганды .

http://www.youtube.com/watch?v=WPsFMP_S7vw

драго
ВЫ вообше что нибудь про А-50 и А-50У слышали?И то что в советских
авиаучилищах кафедры выпускающие офицеров с дипломом "ОБУ"появились
гораздо раньше чем в НАТО?И что такое АВАКС морского базирования, ХОКАЙ что ли?

Слышать про очередное "не имеющее аналогов" изделие это одно, а повседневно использовать в службе войск, это другое. И вот, реальность такова, что наши ВВС и ПВО в принципе не могут противостоять современным ВВС НАТО. Если НАТО вздумает нанести по нашей территории внезапный авиаудар, то даже не 1941 год повторится, а будет много хуже - хотя бы потому, что у России нет физически столько аэродромов/самолетов, как у сталинского СССР. Раздолбают в один момент. На гуглокартах можно увидеть, например, те самые жутко секретные в советское время военные аэродромы и самолеты на открытых стоянках (ничему не научил опыт ближневосточных войн)... Какие там ядерные бомбы/ракеты.. Тьфу.. Кассетной бомбы 100 фунтов достаточно, чтобы вывести их ВСЕ из строя на одной стоянке. А как вы знаете, относитетельно современных самолетов, типа Ту-22м3, Ту-160, Су-27М/БМ, МиГ-31М - ничтожно мало. Все их можно перебить в ходе первого же налета. Та же судьба постигнет относительно современные ЗРК типа С-300. И все, дальше от натовцев будем отбиваться каменными пращами и истребителями МиГ-21, восстановленными со свалки.. Старая советская техника вреда большого нанести противнику не может - легко подавляется современными средствами. Пресловутые ядерные ракеты сокращены настолько, что о них говорить смешно - да еще их применение требует санкции высшего руководства, а его не будет - народу это объяснят неядерным характером удара НАТО. В общем, шансы наши - не выше, чем у Ливии и ниже, чем у Ирана.

драго
И еще обратите внимание как ваши посты похожи по смыслу с речами Гебельса.
Типа что у русских техника говно,ученные их говно,ничего они создать не могут,в обшем унтерменши Хотя скорее всего все вы понимаете просто серебренники отрабатываете

Вы, кстати, почитайте, что случилось в 1941 году. 4 июля 1941 года Минск давно был уже под немцами, и ВВС Красной Армии почти прекратили свое существование. А ведь какие песни до войны у нас пели! Мне дед рассказывал, что все знали, что война скоро будет - но никто не ожидал, что она будет ТАКОЙ. Вздумал бы кто, тогда, в ИЮЛЕ 1941, сказать, что немец будет у Москвы к осени, его б расстреляли как паникера. В октябре же те партийцы, кто еще недавно произносли пламенные речи о "борьбе с фашистами", обличали "паникеров" и собирали пушечное мясо в "народное ополчение", в обнимку с фикуом, в кузовах грузовиков ехали в сторону Горького, нервно оглядывая небо - а не летит ли немец (к счастью, они решили тогда беженцев не бомбить - люфтваффе и других задач хватало). Пока партийцы спасали фикусы, на фронте ежедневно гибли и калечились многие тысячи наших людей, пытаясь остановить немцев. Остановили, да, но не благодаря, а вопреки здравому смыслу, чудом. Помогло то, что немцы изрядно глупостей наляпали и плохо подготовились к войне. Но сейчас рассчитывать на подобное, право же, не стоит. Да и союзников у нас, как тогда, нет.

Так что, задумайтесь...

За интересы тех кто в "Едим Россию" ?

Наум
Встречать будете "хлебом-солью"? С белой повязкой на рукаве, типа я свой , "гаррикаспаровский"?

Без меня найдутся . В том числе и из числа тех кто здесь тельник рвет, "за Родину" 😊

Как говорит мой друг : Весна настанет - говно вытает .

Если НАТО вздумает нанести по нашей территории внезапный авиаудар, то даже не 1941 год повторится, а будет много хуже - хотя бы потому, что у России нет физически столько аэродромов/самолетов, как у сталинского СССР. Раздолбают в один момент. На гуглокартах можно увидеть, например, те самые жутко секретные в советское время военные аэродромы и самолеты на открытых стоянках (ничему не научил опыт ближневосточных войн)... Какие там ядерные бомбы/ракеты.. Тьфу.. Кассетной бомбы 100 фунтов достаточно, чтобы вывести их ВСЕ из строя на одной стоянке. А как вы знаете, относитетельно современных самолетов, типа Ту-22м3, Ту-160, Су-27М/БМ, МиГ-31М - ничтожно мало. Все их можно перебить в ходе первого же налета. Та же судьба постигнет относительно современные ЗРК типа С-300. И все, дальше от натовцев будем отбиваться каменными пращами и истребителями МиГ-21, восстановленными со свалки.. Старая советская техника вреда большого нанести противнику не может - легко подавляется современными средствами. Пресловутые ядерные ракеты сокращены настолько, что о них говорить смешно - да еще их применение требует санкции высшего руководства, а его не будет - народу это объяснят неядерным характером удара НАТО. В общем, шансы наши - не выше, чем у Ливии и ниже, чем у Ирана.

SSDD
ненене, фильм не о войне с НАТОй.
(сюжета не буду, вдруг кто не видел)
Но тем не менее взорванный ядрёнбатоном Вашингтон и расхераченный авианосец присутствовали.
Ещё там был заебатый русский техник в российском ядерном центре, в клёвой футболке с надписью "Специалист по обслуживанию бомб. Видишь бегу - догоняй".

Сумма всех страхов

Единственный реальный способ "напугать НАТО", это начать ОЧЕНЬ БЫСТРО клепать тактические и оперативно-тактические ядерные заряды - компактные и малой мощности, которые можно будет применять без санкции высшего руководства, решениями на уровне командиров дивизий/корпусов в условиях войны. Дело в том, что нейтрализовать подобные рассредоточенные ядерные средства им будет очень непросто. Кроме того, ясно, что после победы натовских армий, малые заряды могут быть использованы партизанами (которых они назовут "террористами") против их войск. Мощность взрыва 0,5-10 Кт эффективно компенсирует малую точность средств доставки, плюс, заставит противника задействовать силы РХБЗ. Но в современной России никто не будет готовить такой ассиметричный ответ врагу, снабжать подобными системами оружия Иран, КНДР, Венесуэлу, Кубу и Боливию ...

dima745511
Что, не нравится реальность жизни в задрипаной стране третьего мира с богатыми энергоресурсами, но с опереточной армией?

Так что, задумайтесь...

Т.е. Если припрёт вы будете стоять в первых рядах со спущенными штанами, надеясь что, в отличии от остальных, Вам присунут на полшишки?

Шапкозакидательство плохо, а упаднические настроения вообще труба. Таких людей во Вторую Мировую расстреливали и правильно делали. Пользы мало, вреда много. Не нужно стонать по поводу недостатков, ищите достоинства оружия и умейте их применять.

Что такое ВВС НАТО прекрасно показывают последние войны. И то, что их оружие, непобедимо только в играх и рекламных речах тоже ясно. Особенно доставляет их яркий представитель - F22. Почитайте про его содержание, обслуживание, недостатки выявленные в ходе эксплуатации и, особенно, результаты последних учебных воздушных боёв с французами в ОАЭ. Непобедимостью там и не пахнет.

dima745511
Единственный реальный способ "напугать НАТО", это начать ОЧЕНЬ БЫСТРО клепать тактические и оперативно-тактические ядерные заряды - компактные и малой мощности, которые можно будет применять без санкции высшего руководства, решениями на уровне командиров дивизий/корпусов в условиях войны. Дело в том, что нейтрализовать подобные рассредоточенные ядерные средства им будет очень непросто. Кроме того, ясно, что после победы натовских армий, малые заряды могут быть использованы партизанами (которых они назовут "террористами") против их войск. Мощность взрыва 0,5-10 Кт эффективно компенсирует малую точность средств доставки, плюс, заставит противника задействовать силы РХБЗ. Но в современной России никто не будет готовить такой ассиметричный ответ врагу, снабжать подобными системами оружия Иран, КНДР, Венесуэлу, Кубу и Боливию ...

Как бы такие заряды не уплыли из складов и не ... нашлись в метро, в театрах, стадионах и школах. Заявление Умарова все надеюсь слышали?

Stix

Т.е. Если припрёт вы будете стоять в первых рядах со спущенными штанами, надеясь что, в отличии от остальных, Вам присунут на полшишки?

Шапкозакидательство плохо, а упаднические настроения вообще труба. Таких людей во Вторую Мировую расстреливали и правильно делали. Пользы мало, вреда много. Не нужно стонать по поводу недостатков, ищите достоинства оружия и умейте их применять.

Что такое ВВС НАТО прекрасно показывают последние войны. И то, что их оружие, непобедимо только в играх и рекламных речах тоже ясно. Особенно доставляет их яркий представитель - F22. Почитайте про его содержание, обслуживание, недостатки выявленные в ходе эксплуатации и, особенно, результаты последних учебных воздушных боёв с французами в ОАЭ. Непобедимостью там и не пахнет.

Изучать говоришь ...
атомные подводные лодки с баллистическими ракетами 15 штук, из них 5 в ремонте или резерве;
атомные подводные лодки с крылатыми ракетами 9 штук, из них 5 в ремонте или резерве;
атомные торпедные подводные лодки 12 штук, из них 7 в резерве;
атомные подводные лодки специального назначения 7 штук;
дизельные подводные лодки 19 штук, из них 3 в ремонте;

И это ещё оптимистичный взгляд . Реально из базы не выходит каждая вторая лодка

средний возраст подводных лодок около 20 лет

В прошлом году у "стратегов" было 6(шесть) боевых дежурств в Мировом Океана . По месяцу ...

Что такое ВВС НАТО прекрасно показывают последние войны.

Т.е. Если припрёт вы будете стоять в первых рядах со спущенными штанами, надеясь что, в отличии от остальных, Вам присунут на полшишки?

Не нужно стонать по поводу недостатков, ищите достоинства оружия и умейте их применять.

Кроме грустного юмора, я ничем не могу помочь, чтобы очистить ваш разум от пропагандистской шелухи... Как много, оказывается, взрослых мужиков, до сих пор в сказки верят...

Max-Rite

Как бы такие заряды не уплыли из складов и не ... нашлись в метро, в театрах, стадионах и школах. Заявление Умарова все надеюсь слышали?

А, боитесь? 😀 я же говорил... 😀

Max-Rite

Как бы такие заряды не уплыли из складов и не ... нашлись в метро, в театрах, стадионах и школах. Заявление Умарова все надеюсь слышали?

Слышали . А вот чего делают МВД , ФСБ и прочие ,
у кого услышать можно ?

В прошлом году у "стратегов" было 6(шесть) боевых дежурств в Мировом Океана . По месяцу ...

dima745511
Учения европейских армий в Ливии ничему не учат наивных людей..

Капитальный ремонт на авианосце начался в 2007 году. Стоимость работ оценивалась в 300 миллионов евро, а завершить починку корабля планировалось к 2012 году. Тем не менее, все работы были завершены уже в конце 2009 года. В ходе капитального ремонта на корабле были заменены турбины, катапульты и самолетоподъемники.

"Шарль де Голль" водоизмещением 41 тысяча тонн способен развивать скорость до 28 узлов и нести до 40 самолетов, таких как Super Etendard, Rafale и E-2C. Корабль оснащен электронной картографической системой, разработанной российской компанией "Транзас".

В марте 2011 года мировые СМИ обошла сенсационная новость - французский авианосец выдвигается к берегам Ливии. Очередная попытка 'де Голля' доказать свою необходимость прошла с полным аншлагом - палубная авиация выполнила сотни боевых вылетов в рамках обеспечения 'бесполетной зоны' над Ливией. Многоцелевые истребители 'Рафаль' нанесли серию ударов по наземным объектам, израсходовав, в общей сложности, 225 высокоточных боеприпасов AASM. Отработав около 5 месяцев в зоне конфликта, 'Шарль де Голль' вернулся в Тулон в начале августа 2011 года. На очередной ремонт.

Наверное, следует добавить несколько 'штрихов' к истории этого похода. Авиагруппа 'де Голля' состояла из 16 боевых самолетов (10 'Рафаль М' и 6 'Супер Этандар'). В это же время, для нанесения ударов по Ливии командование НАТО привлекло более 100 ударных машин, среди которых встречались такие 'монстры', как B-1B и F-15E 'Страйк Игл'.

Становится очевиден 'неоценимый' вклад авианосца в этой военной операции. А стоимость каждой из 225 сброшенных бомб AASM (с учетом затрат на содержание 'плавучего аэродрома') стала просто астрономической - было бы дешевле стрелять лазером с орбитальной боевой станции.

Весь анекдот тут : http://topwar.ru/27803-sharl-de-goll-korabl-katastrofa.html

Strelezz

Слышали . А вот чего делают МВД , ФСБ и прочие ,
у кого услышать можно ?

А не нужно их слушать, пусть дело делают.

Новая испанская подлодка оказалась способной только погружаться

В ходе проектирования новых испанских подводных лодок проекта S-80 были допущены серьезные конструкторские ошибки, пишет газета The Daily Telegraph. По данным издания, головная подлодка проекта получилась на 68 тонн тяжелее, чем планировалось изначально. По этой причине корабль может испытывать трудности со всплытием после погружения. Испанская кораблестроительная компания Navantia признала, что на корабле действительно есть неполадки, 'связанные с распределением веса'. По предварительной оценке, на исправление ошибок потребуется около двух лет.

Max-Rite

А не нужно их слушать, пусть дело делают.

А они - делают ? 😊

Сколько лет назад прозвучало "мочить в сортире" ? Чего-ж до сих пор не замочили ? Или "пилить активы " гораздо интереснее и прибыльнее ?

Taraz999
прекрасно же
десять лет назад вообше все у пирсов стояли

Да чего уж там . До ВВП вообще жизни не было . "И только Дух носился над водами" 😊

Taraz999
прекрасно же
десять лет назад вообше все у пирсов стояли

И, заметьте, никто тогда на нас не напал. А почему? Потому что лодок наших ржавых боялись? Нет, потому что надобности не было им в этом. Появится таковая, потопят наши старые ржавые посудины и примутся бомбить инфраструктуру, ГЭС, АЭС и тп. После чего Россия вернется в каменный век. И вся война-то. Как у Тома Клэнси - с налетами полков Ту-22 на авианосцы НАТО, так не будет уже.

dima745511
Учения европейских армий в Ливии ничему не учат наивных людей..

dima745511
Учения европейских армий в Ливии ничему не учат наивных людей... А ведь ливийская ПВО была не худшей в мире. Уделали в момент.

Вместе с вами и другими, которые истово верят в "не имеющие аналогов" вундервафли из телевизора, в одном ряду стоять будем.. А куда денемся? Предлагаете партизанить? Так тактику контрпартизанских действий НАТО уже 12 лет отрабатывает и отточило ее идеально. Шансы нулевые у всяких партизан без внешней гос. поддержки - это аксиома. Венесуэла и КНДР нам помочь тут не смогут.

а как же!!! Будем! Праща, она, знаете, беззвучна и не имеет аналогов в мире. Звук выстрела тише, чем с любым западным глушителем.
Тулькое КБП разрабатывает новую модель, противотанковую...

Кроме грустного юмора, я ничем не могу помочь, чтобы очистить ваш разум от пропагандистской шелухи... Как много, оказывается, взрослых мужиков, до сих пор в сказки верят...

1) Опыт показывает, что "уделывают в момент" там, где большая часть населения ждёт НАТО, как манну небесную, надеясь на светлое будущее. Потом, умывшись кровью, начинают дёргаться, но уже поздно. И именно "агитаторы" за то, что "всё пропало" и "заграница нам поможет" активно этому способствуют. Чёт в Грузии и в Сирии, силами наёмников, пока ноль и хрен вдоль, с мирными жителями лучше всего справляются.

2) Врядли. Даже сейчас есть мужчины и есть косящие от срочной службы. Т.е. и в мирное время потенциальная 5ая колонна очень большая, но это же не значит, что все такие.
Про вудервафли - это Вы кому? Сами придумали, сами ответили? Я этого нигде не утверждал и так не считаю.
Контрпартизанские действия НАТО неплохо ведёт против пастухов и мирных жителей. Учите матчасть. То, что регулярно на ютубе всплывают ролики про то как "разносчики демократии" по ночам стреляют с Апача по непонятным людям с автоматами, это не есть 12 лет отрабатывает и отточило ее идеально. Шансы не нулевые, как показывает практика, даже у необученных и не оснащённых людей на ближнем востоке. До сих пор партизан не переловили.

3) Без комментариев.

4) Т.е. теперь все, кто считают, что не надо бросаться к вероятному противнику и отсасывать ему на радостях, наслушались пропагандистской шелухи? Хм, сочувствую Вам. Кстати, это не метафора, с поправкой на последние новости о наличии в подразделениях различных стран людей с "альтернативной ориентацией."

Настоящих мужчин повидал и в армии и среди сотрудников различных структур. Уроды и трусы есть конечно, но их не так много как некоторые считают. Может Вам сменить круг общения?(Без подколов).

Так тактику контрпартизанских действий НАТО уже 12 лет отрабатывает и отточило ее идеально. Шансы нулевые у всяких партизан без внешней гос. поддержки - это аксиома.

Strelezz

Изучать говоришь ...
атомные подводные лодки...

Проблем с техникой НАТО не меньше чем с нашей. Стоимость этой техники невероятно огромна, а реальные характеристики не позволяют говорить о тотальном превосходстве. Там тоже не всё так гладко. И хотя зарубежные "друзья" кричат о лучших в мире, но часто оказывается что, во-первых это далеко не так, во-вторых с этим лучшим в мире очень много проблем и всё очень дорого. Тех же лодок класса "Морской волк" у них сколько? Правильно. У того-же F22 проблем не перечесть и очень дорогое содержание, а в реальных боях он так и не участвовал - слишком дорог и если будет потеря, то обосрётся весь миф о "непобедимости американского оружия", как с F117 в 90-е. Потом можно сколько угодно кричать, что "оно само сдохло". Факт остаётся фактом.

vladdrakon
Крайне любопытно. Что из себя представляет вышеуказанная тактика?

Ну какая тактика - мочить всё что само бегает. Днём и ночью.
"Люди похожие на террористов с предметами похожими на автомат".
Уже не одну сотню тысяч мирного населения набили в Югославии, Ираке, Ливии. Теперь в Сирии.

Лучше всего получилось в Южной Осетии. Старикам и женщинам с детьми забрасывать в подвалы гранаты. Ну или по миротворцам РСЗО работать. Всё как НАТО учило. Хотя мочить мирное население, часто без объявления войны это давняя традиция в Европе. Передают опыт...

Stix

1) Опыт показывает, что "уделывают в момент" там, где большая часть населения ждёт НАТО, как манну небесную, надеясь на светлое будущее..

Ошибаетесь. Уделывают там, где пращами воевать против них пытаются. Но, однако, опыт Ливии показывает то, что даже относительно современное вооружение советского образца НАТО также не остановит.

2) Врядли. Даже сейчас есть мужчины и есть косящие от срочной службы.

Про вудервафли - это Вы кому?

То, что регулярно на ютубе всплывают ролики про то как "разносчики демократии" по ночам стреляют с Апача по непонятным людям с автоматами

4) Т.е. теперь все, кто считают, что не надо бросаться к вероятному противнику и отсасывать ему на радостях, наслушались пропагандистской шелухи

Настоящих мужчин повидал и в армии и среди сотрудников различных структур. Уроды и трусы есть конечно, но их не так много как некоторые считают. Может Вам сменить круг общения?(Без подколов).

А она, эта реальность, такова, что весьма грустно становится. Хотите жить в выдуманном мире, в котором Лада Калина - первая в мире, не имеющая аналогов и так далее ? Ваше право... Я вам сочувствую. Искренне. Хотя, возможно, вам вполне комфортно в мире грез живется.

Max-Rite

Как бы такие заряды не уплыли из складов и не ... нашлись в метро, в театрах, стадионах и школах. Заявление Умарова все надеюсь слышали?

Stix

Проблем с техникой НАТО не меньше чем с нашей. Стоимость этой техники невероятно огромна, а реальные характеристики не позволяют говорить о тотальном превосходстве. Там тоже не всё так гладко. И хотя зарубежные "друзья" кричат о лучших в мире, но часто оказывается что, во-первых это далеко не так, во-вторых с этим лучшим в мире очень много проблем и всё очень дорого. Тех же лодок класса "Морской волк" у них сколько? Правильно. У того-же F22 проблем не перечесть и очень дорогое содержание, а в реальных боях он так и не участвовал - слишком дорог и если будет потеря, то обосрётся весь миф о "непобедимости американского оружия", как с F117 в 90-е. Потом можно сколько угодно кричать, что "оно само сдохло". Факт остаётся фактом.

73 АПЛ на сегодняшний день + дизельные
Наслаждайтесь : http://pentagonus.ru/publ/27-1-0-570

По авианосцам найтить что-нить похожее ?
Вообще суммарное авиакрыло ВМФ США кроет как бык овцу всю авиацию России .

Можно быть оптимистом . Но вот идиотом - не стоит

vladdrakon
Крайне любопытно. Что из себя представляет вышеуказанная тактика?

Вы знаете, детали они не публикуют.

Но, в общем и целом, она проста и довольно банальна:

Подавление авиацией крупных формирований партизан и их ПВО на начальном этапе, отрезание повстанцев от баз снабжения (с помощью той же авиации), отказ от дальних перевозок автотранспортом.

Активные ночные действия, при этом.

Далее, создание "зон безопасности". Отказ от стремления тотального контроля над территорией. Подготовка из местных жителей вооруженных формироаний для противодействия партизанам.

Это - ОЧЕНЬ кратко об этом. Все гораздо масштабней. А главное, за последние десятилетия, весь механизм этого у них отработан как швейцарские часы, сбоев он не дает. Фишка отнюдь не в особой оригинальности тактики (все это давно известно и старо, как мир), а в отработанной реализации, подкрепленной современной техникой.

Strelezz
Вопрос в том - кому захотят отвесить

За что биться-то предполагается ? За интересы тех кто в "Едим Россию" ?

И не за ПЖИВ, а чтоб "ништяки отжать" 😊 😊 😊.

dima745511
А главное, за последние десятилетия, весь механизм этого у них отработан как швейцарские часы, сбоев он не дает.

dima745511
Спасибо, но нет. Слава Богу, мамкиных мальчиков (т. н. "настоящих мужчин") среди моих знакомых нет. Напротив, общаюсь с людьми имеющими весьма развитое мышление, способность критически оценивать реальность.

А она, эта реальность, такова, что весьма грустно становится. Хотите жить в выдуманном мире, в котором Лада Калина - первая в мире, не имеющая аналогов и так далее ? Ваше право... Я вам сочувствую. Искренне. Хотя, возможно, вам вполне комфортно в мире грез живется.

Ужас. Вы не волнуйтесь, выпейте например зелёного чаю и спокойно перечитайте мои и Ваши сообщения. Потом спокойно подумайте над тем, что я не писал, но на что Вы ответили.

Stix

Ужас. Вы не волнуйтесь, выпейте например зелёного чаю и спокойно перечитайте мои и Ваши сообщения. Потом спокойно подумайте над тем, что я не писал, но на что Вы ответили.

Вы что, причислили себя к "настоящим мужчинам", и обиделись за них? Ну, уж извините, не хотел обидеть.

настоящих мужчин") среди моих знакомых нет. Напротив, общаюсь с людьми имеющими весьма развитое мышление,

Strelezz
Вообще суммарное авиакрыло ВМФ США кроет как бык овцу всю авиацию России

Strelezz

73 АПЛ на сегодняшний день + дизельные
Наслаждайтесь : http://pentagonus.ru/publ/27-1-0-570

По авианосцам найтить что-нить похожее ?
Вообще суммарное авиакрыло ВМФ США кроет как бык овцу всю авиацию России .

Если бы было всё как Вы пишете, РФ не было бы на карте. Но сначала стёрли бы с карты многие страны Ближнего Востока, потом уже РФ и КНДР, но чёт пока никак не получается.

Безусловно численность ВС США весьма велика, но новые образцы практически не поступают. И появление "маленького и дешёвого аналога МиГ-21" в виде F-16 ставшего безумно дорогим было только первым звоночком. И F-22 и F-35 стоят слишком дорого для массового производства. Так что основными средствами остаются F/A-18, F-15 и т.д. Не обладающие какими-либо феноменальными способностями. Бортовая электроника конечно продвинута и взаимодействие хорошо налажено, но что будет если лишить этого взаимодействия?
По лодкам всё хорошо, конечно, но и наши работают в этом направлении. А с такой ценой, счёт на новые американские лодки пойдёт на единицы, как с тем же Морским Волком.
Планы такие планы... F-22 и F-35 тоже планировали выпускать сотнями, да чёт незаладилось + характеристики не дотягивают до заявленных.

Kazbich
То то они из Афганистана свои "Груз 200" регулярно возят. Хотя, местным "полицаям" там достаётся не меньше..

Ну да, на всякой войне убивают. Не без этого. Бывает, что и свои накрывают, попутав. Бывает, что местные полицаи в спину стреляют (когда наши там были, тоже стреляли они же). Но потери-то на порядок меньше советских и это говорит о многом, при том, что результативность действий НАТО совершенно другая. Фактически, Афганистан сейчас превращен в большой учебный полигон для войск НАТО, кузницу офицерских кадров, испытания нового оружия и полевого снаряжения.

dima745511

Вы что, причислили себя к "настоящим мужчинам", и обиделись за них? Ну, уж извините, не хотел обидеть.

На Ганзе постов не читают... (c)

К00ЛТ
немцы тоже нас превосходили, и техникой и подготовленностью войск,

Численно они нам в технике (сухопутной) здорово уступали к моменту начала войны. Очень здорово. Но даже и подводных лодок у нас было больше!

К00ЛТ
немцы тоже нас превосходили, и техникой и подготовленностью войск,

Неужели ? 😊
Они ещё и песни пели "про малой кровью и на чужой территории" 😛

dima745511
Ну да, на всякой войне убивают. Не без этого.

Вот парадокс, "кровавый Союз",в бытность сверхдержавой, не мочил мирное население иностранных государств сотнями тысяч. Тем более расположенных на другом континенте...
А вот "честь и совесть" современного мира, не тушуется...

К00ЛТ
немцы тоже нас превосходили, и техникой и подготовленностью войск,

Наум
Продолжайте дрочить на "продвинутый " запад

Stix

Если бы было всё как Вы пишете, РФ не было бы на карте. Но сначала стёрли бы с карты многие страны Ближнего Востока, потом уже РФ и КНДР, но чёт пока никак не получается.

Безусловно численность ВС США весьма велика, но новые образцы практически не поступают. И появление "маленького и дешёвого аналога МиГ-21" в виде F-16 ставшего безумно дорогим было только первым звоночком. И F-22 и F-35 стоят слишком дорого для массового производства. Так что основными средствами остаются F/A-18, F-15 и т.д. Не обладающие какими-либо феноменальными способностями. Бортовая электроника конечно продвинута и взаимодействие хорошо налажено, но что будет если лишить этого взаимодействия?
По лодкам всё хорошо, конечно, но и наши работают в этом направлении. А с такой ценой, счёт на новые американские лодки пойдёт на единицы, как с тем же Морским Волком.
Планы такие планы... F-22 и F-35 тоже планировали выпускать сотнями, да чёт незаладилось + характеристики не дотягивают до заявленных.

А зачем сотнями ? Пока хватает тех что есть . Понадобится - выпустят , не сомневайтесь .
Танков у них вообще только пара тысяч . Хватает.

Почему не стирают - устраивает статус-кво . А как перестанет устраивать ...

Strelezz
Они ещё и песни пели "про малой кровью и на чужой территории"

Strelezz

Неужели ? 😊
Они ещё и песни пели "про малой кровью и на чужой территории" 😛

А не один хрен? Тоже "цивилизованные" и тоже "во всём превосходящие".

Хотя, схожих характеристик много. Мирное население пачками убивают, тюрьмы на территориях других стран и применение пыток есть...

Так что основными средствами остаются F/A-18, F-15 и т.д. Не обладающие какими-либо феноменальными способностями. Бортовая электроника конечно конечно продвинута и взаимодействие хорошо налажено, но что будет если лишить этого взаимодействия?

Ну какая тактика - мочить всё что само бегает. Днём и ночью."Люди похожие на террористов с предметами похожими на автомат".Уже не одну сотню тысяч мирного населения набили в Югославии, Ираке, Ливии. Теперь в Сирии.Лучше всего получилось в Южной Осетии. Старикам и женщинам с детьми забрасывать в подвалы гранаты. Ну или по миротворцам РСЗО работать. Всё как НАТО учило. Хотя мочить мирное население, часто без объявления войны это давняя традиция в Европе. Передают опыт...

Но мы то с вами прекрасно знаем; так не бывает и не будет, и отношение оккупантов к оккупированным будет отношением хозяина к рабу.
Оттого будет вечный антагонизм и вооружённое противостояние.
А зная русский менталитет - партизанить будут все, зачастую из спортивного интереса. И неизбежные жертвы среди соратников только будут подхлёстывать и пополнять ряды сопротивления.
Оттого полагаю, никакие изощрённые контрпартизанские практики а России не проканают, а извечные союзники русов, дикие расстояния, убитые дороги и морозы, вкупе с врождённой не любовью к ЛЮБОЙ власти - сыграют с любым оккупантом трагическую историю.

Strelezz

А зачем сотнями ? Пока хватает тех что есть .

Почему не стирают - устраивает статус-кво . А как перестанет устраивать ...

1) Стареют основные "рабочие лошадки". Нового мало.
Почему никто не кричит, что скоро разваляться? Парадокс...

2) Оу. Да, как я забыл, такое благородство, покровительство и уважение к противнику. Да, это есть.

Stix

Вот парадокс, "кровавый Союз",в бытность сверхдержавой, не мочил мирное население иностранных государств сотнями тысяч. Тем более расположенных на другом континенте...
А вот "честь и совесть" современного мира, не тушуется...

Разумеется. И точно так же, они будут равнодушно и не тушуясь, мочить наше население. В том числе, могут и лично вас. Вы, это, наконец, только сейчас осознавать начали?

Strelezz

А зачем сотнями ? Пока хватает тех что есть . Понадобится - выпустят , не сомневайтесь .
Танков у них вообще только пара тысяч . Хватает.

Почему не стирают - устраивает статус-кво . А как перестанет устраивать ...

Массовый выпуск вооружений, которые все равно придется списывать из-за устаревания, не имеет смысла. Потому и серии такие небольшие. Это у нас наклепали Т-55, потом резали, наделали подлодки - потом резали.. Много лодок стоит с реакторами, ждут разделки - а американцы поступили иначе: лодок сделали меньше, срок службы у них больше, они их не режут, а модернизируют - это много выгодней.

dima745511
Это и определяет успех в современной войне, а не тяговооруженность самолета на форсаже.

Лишить взаимодействия НАТО не получится: оно давно и плотно отрабатывается не в теории, а реальных боевых действиях против слаборазвитых стран.

Наша допотопная ( и при этом, еще и малочисленная) техника, не позволяет противостоять ударной мощи ВВС НАТО.

А до этапа забрасывания врага телами призывников, еще очень-очень далеко... Так что, противопоставить противнику нам нечего.

1) Спасибо, я знаю.

2) Вы так уверены? 😊 В течении года можно достать с полок и выпустить наработки СССР, которые решают этот вопрос быстро. К тому же, я уверен, не всё сняли с вооружения из тех наработок. Перехваты беспилотников помните?

3) Это не так. Но звучит то как. Ударная мощь НАТО. Сразу кадр из Голливудского боевика с мощной патриотической музыкой...

Stix

1) Стареют основные "рабочие лошадки". Нового мало.
Почему никто не кричит, что скоро разваляться? Парадокс...

Да патамушто от Абрамсов первого выпуска сейчас остался тока бронекорпус . И то - усиленный .

Модернизируют постоянно , сцуки . Под заборами ржаветь не бросают .

С авиацией и судами то-же самое

Подавление авиацией крупных формирований партизан и их ПВО на начальном этапе, отрезание повстанцев от баз снабжения (с помощью той же авиации), отказ от дальних перевозок автотранспортом.

Далее, создание "зон безопасности". Отказ от стремления тотального контроля над территорией. Подготовка из местных жителей вооруженных формироаний для противодействия партизанам.

Это - ОЧЕНЬ кратко об этом. Все гораздо масштабней. А главное, за последние десятилетия, весь механизм этого у них отработан как швейцарские часы, сбоев он не дает. Фишка отнюдь не в особой оригинальности тактики (все это давно известно и старо, как мир), а в отработанной реализации, подкрепленной современной техникой.
------------------------------------------------------------------------

примеры безупречной работы данной тактики у Вас имеются?

Stix

2) Вы так уверены? 😊 В течении года можно достать с полок и выпустить наработки СССР, которые решают этот вопрос быстро. К тому же, я уверен, не всё сняли с вооружения из тех наработок. Перехваты беспилотников помните?

.

Какие наработки ? Аффтомат типа ППШ , который можно выпускать на любой кроватной фабрике ? Так кроватных фабрик нэма 😀 Оборудование распродано на металлолом а цеха сданы под склады бакалейного ассортимента .

С вооружением посложнее - ещё хуже .

dima745511
плотно отрабатывается не в теории, а реальных боевых действиях против слаборазвитых стран. Наша допотопная ( и при этом, еще и малочисленная) техника, не позволяет противостоять ударной мощи ВВС НАТО.

наши ВВС и ПВО в принципе не могут противостоять современным ВВС НАТО.

Stix

1) Спасибо, я знаю.

2) Вы так уверены? 😊 В течении года можно достать с полок и выпустить наработки СССР, которые решают этот вопрос быстро. К тому же, я уверен, не всё сняли с вооружения их тех наработок. Перехваты беспилотников помните?

3) Это не так. Но звучит то как. Ударная мощь НАТО. Сразу кадр и Голливудского боевика с мощной патриотической музыкой...

Хорошо, что знаете.

Да, уверен. Наработки СССР безнадежно устарели, и толку с них сейчас уже не будет. Это в 1991-1995 годах они бы что-то значили, сейчас - курам на смех на Панцири с Тунгусками. Перехваты беспилотников? Знаете, вы не поверите, но вот лично вы, с помощью пулемета ДШК и изрядного везения, сможете "перехватить" беспилотник, если визуально наблюдаете его. Правда, ночью это не получится... Но ежели какой натовский дундук решит полетать своей птичкой около вас днем и из доставшегося вам от дедушек ДШК, вероятно, вы его собьете. Впрочем, это вам не поможет: прилетит новый, будет летать выше и дальше от вашей позиции. А потом прилетят к вам ракеты или гаубичные снаряды. Штука тут в чем: вы живой, а птичка пластмассовая и стоит всего лишь денег. Вас НАТОвский оператор беспилотника убить может, а вы его - нет. В этом суть бесконтактной, так называемой, войны.

Иран, кстати, не факт что вообще перехватил беспилотники. Возможно, онр упали сами из-за технических проблем или ошибок операторов.

Strelezz

Да патамушто от Абрамсов первого выпуска сейчас остался тока бронекорпус . И то - усиленный .

Модернизируют постоянно , сцуки . Под заборами ржаветь не бросают .

С авиацией и судами то-же самое

Абрамсы теперь не выпускают. Сняты с производства, поэтому и модернизируют, что не подбили/подорвали. Корпус там тот же. Отличия в навесной защите. Но пока никаких чудо инноваций не видно.
Но не бросают ржаветь, это да - всё в работе. Нести демократию угнетённым, тяжкое бремя.

Авиация да, но она таки кончается. Износ планера вещь необратимая. И Б-52 это больная мозоль их ВВС. Заменить нечем, а самым молодые уже за 50. Поэтому максимально экономят их ресурс.

Stix
Это и определяет успех в современной войне, а не тяговооруженность самолета на форсаже.

почти аноним
я все-таки сорву покровы 😊
всё и всех они видят, даже ПО специально писали, чтобы фильтровать НЛО от Земной техники.

Срывайте . Давно пора . 😊

Вас не напрягает САМ ФАКТ существования по сути БЕСПЛАТНОГО Интернета ?

Вы думаете , что этот цирк устроен с единственной целью дать нам возможность почесать об друг друга языки ? 😀

Kazbich
Именно - на слаборазвитых. То то было бздёжа, когда С-300 могли в Сирии появиться. А ведь по-хорошему - даже старенькие С-200 с территории самой Сирии могут устроить реальную "безполётную зону" уже над территорией половины Израиля 😊 😊 😊.

Поинтересуйтесь историей арабо-израильских войн, когда те же С-200 воевали с самолетами сионистов 40-летней давности с переменным успехом. Кто победил - помните, да?

Strelezz

Какие наработки ? Аффтомат типа ППШ , который можно выпускать на любой кроватной фабрике ? Так кроватных фабрик нэма 😀 Оборудование распродано на металлолом а цеха отданы под склады бакалейного ассортимента .
С вооружением посложнее - ещё хуже .

Хреново Вы знаете наработки СССР, в отличие от техники вероятного противника. Противоспутниковым наработкам уже не один десяток лет. Просто, эффективно и сложно противодействовать.

Подавление авиацией крупных формирований партизан и их ПВО на начальном этапе, отрезание повстанцев от баз снабжения (с помощью той же авиации), отказ от дальних перевозок автотранспортом. Далее, создание "зон безопасности". Отказ от стремления тотального контроля над территорией. Подготовка из местных жителей вооруженных формироаний для противодействия партизанам. Это - ОЧЕНЬ кратко об этом. Все гораздо масштабней. А главное, за последние десятилетия, весь механизм этого у них отработан как швейцарские часы, сбоев он не дает. Фишка отнюдь не в особой оригинальности тактики (все это давно известно и старо, как мир), а в отработанной реализации, подкрепленной современной техникой.

Да обоснуйте чудо концепцию на примере Ирака и Афганистана?
Очень любопытно.

Stix

Авиация да, но она таки кончается. Износ планера вещь необратимая. И Б-52 это больная мозоль их ВВС. Заменить нечем, а самым молодые уже за 50. Поэтому максимально экономят их ресурс.

Ага . Они там в Пентагоне про фирму Боинг поди даже и не слышали 😀

Tih
Ерунда.

Вы неправильно процитировали. Это не моя цитата, а та, на которую я сам отвечал. В целом я с Вами согласен.

Tih
Концепция самолетов 5 поколения -сверхманевренность....

А, черт... Создатели F-16, видно, о том тогда еще не догадывались, что "Русские витязи" на маневренных и эффектно раскрашенных Су-27 будут иметь большое преимущество.

Не сумели в НАТО создать сверхманевренные машины, честно скажем... Так и летают на обычных. Они, почему-то, пошли другим путем - усовершенствовали авионику, средства РЭБ, управляемое вооружение и средства контроля воздушного пространства. Ну, и долбают в пух и прах свободолюбивые страны, вооруженные советским, "лучшим в мире", оружием, не неся при этом, заметных потерь.

Stix

Хреново Вы знаете наработки СССР, в отличие от техники вероятного противника. Противоспутниковым наработкам уже не один десяток лет. Просто, эффективно и сложно противодействовать.

Зато наращивать группировку можно до бесконечности . Они это себе смогут позволить . А мы нет .

dima745511
Вас НАТОвский оператор беспилотника убить может, а вы его - нет. В этом суть бесконтактной, так называемой, войны.

Но дрон ведь не телепатией управляется. Некоторые серийные обзорные РЛС, ещё в 80х годах, в луче от решётки ФАР, ворон сжигали. Что будет с приёмной частью канала управления того же дрона - объяснять, или сами представить сумеете 😊.

Stix
Вы неправильно процитировали.

Strelezz

Ага . Они там в Госдепе про фирму Боинг поди даже и не слышали 😀

Видимо слышали настолько хорошо, что заменить нечем, а самый новый был выпущен в 1962 году.
Роквелл B1 в версии B всё-таки немного не то, а Нортроп-Грумман B2 настолько вундервафля, что и без боёв потери относительно цены и количествва приличные.

Stix
. Противоспутниковым наработкам уже не один десяток лет. Просто, эффективно и сложно противодействовать.

Tih

Да обоснуйте чудо концепцию на примере Ирака и Афганистана?
Очень любопытно.

В смысле, как обосновать?! Вы и сами, наверняка, знаете, что НАТО там добилось успеха.

dima745511
Действительно. И еще их довольно непросто реализовать.

Да вот реализовать значительно проще чем отследить где находится спутник, с ограниченной манёвренностью.

dima745511

Вы и сами, наверняка, знаете, что НАТО там добилось успеха.

😊

Stix

Видимо слышали настолько хорошо, что заменить нечем, а самый новый был выпущен в 1962 году.
Роквелл B1 в версии B всё-таки немного не то, а Нортроп-Грумман B2 настолько вундервафля, что и без боёв потери относительно цены и количествва приличные.

Смысл в том, что заменять Б-52 у них особой надобности нет: бомбардировщик, способный бомбить свободнопадающими тяжелыми бомбами сейчас не востребован. Сейчас используют ракеты, а для них монструозные дозвуковые машины не очень-то и нужны. Б-52 был создан для Большой Ядерной Бомбы, а не для современных войн.

Stix

Видимо слышали настолько хорошо, что заменить нечем, а самый новый был выпущен в 1962 году.
Роквелл B1 в версии B всё-таки немного не то, а Нортроп-Грумман B2 настолько вундервафля, что и без боёв потери относительно цены и количествва приличные.

А для чего они нужны ? И сейчас-то используются только по той причине что есть в наличии . Как линкоры класса Айова .
Это реликты середины 20 века

dima745511
Поинтересуйтесь историей арабо-израильских войн, когда те же С-200 воевали с самолетами сионистов 40-летней давности с переменным успехом. Кто победил - помните, да?

Что на ганзе радует, это то, что есть специалисты в любых областях - от самолетостроения до истории религий... Причем одно и то же лицо может быть специалистом самого широкого профиля ))) Все утверждения категоричны - никаких: "по моему опыту", "как мне кажется", "могу предположить"... Но читать реально весело - "захватывает" я бы сказал...

Stix

Да вот реализовать значительно проще чем отследить где находится спутник, с ограниченной манёвренностью.

Типа, засрать тотально околоземные орбиты стальными шариками? 😀 исходя из того, что нам спутники, чтобы вещать ОРТ на Дальний Восток не нужны?

В самом деле, у нас теперь уж и нет военных спутников, даже связи: командиры наших военных кораблей используют Инмарсат для связи со штабами! Ну, и GPS, заодно... Так что терять нам на орбите нечего! Можно и шариками!

Читаю тему, и возникает главный вопрос.
А зачем, собственно, РФ воевать с США?
Кому это выгодно?

Конкурентом США на мировое лидерство Россия не будет ещё лет двести.
Пресловутые поставки сырья? Оно и так продаётся.
Не говоря уже о том, что тока военный бюджет НАТО превосходит весь ВВП РФ.

Так смысл россиянам лезть в бутылку?
Чтобы удивить мир изощрённым способом массового самоубийства?

tav
Что на ганзе радует, это то, что есть специалисты в любых областях - от самолетостроения до истории религий...

Больше всего поражает поразительная осведомлённость в тотальном превосходстве оружия стоящего на вооружении другой страны. Т.е. доступ к которому и обслуживающему его персоналу вообще исключён.

Срывайте . Давно пора .

Вас не напрягает САМ ФАКТ существования по сути БЕСПЛАТНОГО Интернета ?

Вы думаете , что этот цирк устроен с единственной целью дать нам возможность почесать об друг друга языки ?

Kazbich
Помню У нас на военной кафедре преподавали офицеры, которые в своё время в Ливии обучали С-75 тех самых ливийских вояк. Даже тогда исход нынешней "партизанщины" в Ливии был вполне предсказуем. К технике (любой) ещё и специалисты нужны. Хотя - стрелять из "Стингеров" даже афганских крестьян удалось научить.

Не, я не про С-75. Я про 1972 год. Сионисты угробили, как минимум, один советский расчет С-200 в Египте. Правда, остальные угробили уже пару сионистских самолетов, после чего те взяли "паузу", до выяснения причин потерь летать перестали. Но это не помешало наземным их войскам форсировать Суэц и двинуть на Каир. С-200 тогда был относительно эффективен в умелых руках. Но с тех пор 40 лет прошло!

Наша допотопная ( и при этом, еще и малочисленная) техника, не позволяет противостоять ударной мощи ВВС НАТО. А до этапа забрасывания врага телами призывников, еще очень-очень далеко... Так что, противопоставить противнику нам нечего.

Kazbich
Есть такой момент.

Но дрон ведь не телепатией управляется. Некоторые серийные обзорные РЛС, ещё в 80х годах, в луче от решётки ФАР, ворон сжигали. Что будет с приёмной частью канала управления того же дрона - объяснять, или сами представить сумеете 😊.

так он-же не радиоуправляемый . Ну не будет связи какой-то период - да и хрен с ней . И кто мешает на него прицепить ракету для радара ? 😊

Но с тех пор 40 лет прошло!

И кто мешает на него прицепить ракету для радара

Ну не будет связи какой-то период - да и хрен с ней

почти аноним
и появились с-500

Круто ...

Так смысл россиянам лезть в бутылку?

что тока военный бюджет НАТО превосходит весь ВВП РФ.

Оно и так продаётся.

dima745511

Типа, засрать тотально околоземные орбиты стальными шариками? 😀 исходя из того, что нам спутники, чтобы вещать ОРТ на Дальний Восток не нужны?

В самом деле, у нас теперь уж и нет военных спутников, даже связи: командиры наших военных кораблей используют Инмарсат для связи со штабами! Ну, и GPS, заодно... Так что терять нам на орбите нечего! Можно и шариками!

А что, в 3 мировой (а такое развитие событий будет именно в этом случае), кого то будет смущать вещание гражданских каналов?
Наши всегда воевали без информационных спутниковых систем, так что не в новинку, а вот войска НАТО могут крепко сесть в лужу.
То же ВВС без взаимодействия и АВАКСов будет иметь резкое преимущество исключительно в численности.

dima745511

А, черт... Создатели F-16, видно, о том тогда еще не догадывались, что "Русские витязи" на маневренных и эффектно раскрашенных Су-27 будут иметь большое преимущество.

Не сумели в НАТО создать сверхманевренные машины, честно скажем... Так и летают на обычных. Они, почему-то, пошли другим путем - усовершенствовали авионику, средства РЭБ, управляемое вооружение и средства контроля воздушного пространства. Ну, и долбают в пух и прах свободолюбивые страны, вооруженные советским, "лучшим в мире", оружием, не неся при этом, заметных потерь.

Долбает армия США, а не отдельный супер-пупер F-16. Про незаметные потери, это Геббельсовщина.

Англичане напрмер оценивают потери авиации НАТо в случае вторжения в Сирию не менее 50%. А вы говорите, Россия ни на что не годится.

Calex
Читаю тему, и возникает вопрос.
А зачем РФ воевать с США?
Кому это выгодно?

Не говоря уже о том, что тока военный бюджет НАТО превосходит весь ВВП РФ.

Так смысл россиянам лезть в бутылку?

Невыгодно. Тут теоретические изыскания, мол если бы не добрая воля США, всей РФ трындец.

Расходы тоже в разы.

Никакого.

придут, и заберут

Stix

Больше всего поражает поразительная осведомлённость в тотальном превосходстве оружия стоящего на вооружении другой страны. Т.е. доступ к которому и обслуживающему его персоналу вообще исключён.

Это точно... Смешно читать рассуждения тех, кто всерьез воображают, что наша техника 30-40 летней давности способна противостоять современной западной, которую они, к счастью, видели лишь по телевизору (не приведи Господь увидеть ее в действии над своей головой). Я просто в шоке, есть тут "специалисты", которые прям досконально знают (из газеты Красная Звезда и телепередач), что Т-90 круче Абрамса, хотя живого Абрамса отродясь не видели не только они, но и разработчки убогого Т-90... (наша техника на западе разобрана по винтикам и давно изучена досконально, откуда и есть достоверные, а не рекламные данные о ее характеристиках). Это к ним, туда сбегал пилот на МиГ-25 еще когда, в котором была та самая фазированная решетка РЛС в огромном обтекателе.. А не к нам перелетал некто на современном (модернизированном) F-16..

Stix
Наши всегда воевали без информационных спутниковых систем, так что не в новинку, а вот войска НАТО могут крепко сесть в лужу.

Stix

А что, в 3 мировой (а такое развитие событий будет именно в этом случае), кого то будет смущать вещание гражданских каналов?
Наши всегда воевали без информационных спутниковых систем, так что не в новинку, а вот войска НАТО могут крепко сесть в лужу.
То же ВВС без взаимодействия и АВАКСов будет иметь резкое преимущество исключительно в численности.

Спутники это только часть системы . Важная , но часть . В принципе , для известного театра даже GPS УЖЕ не нужна .
Да и АВАКСы не в космосе летают

В самом деле, у нас теперь уж и нет военных спутников, даже связи: командиры наших военных кораблей используют Инмарсат для связи со штабами!

Они, почему-то, пошли другим путем - усовершенствовали авионику, средства РЭБ, управляемое вооружение и средства контроля воздушного пространства.

Это точно... Смешно читать рассуждения тех, кто всерьез воображают, что наша техника 30-40 летней давности способна противостоять современной западной, которую они, к счастью, видели лишь по телевизору (не приведи Господь увидеть ее в действии над своей головой). Я просто в шоке, есть тут "специалисты", которые прям досконально знают (из газеты Красная Звезда и телепередач), что Т-90 круче Абрамса, хотя живого Абрамса отродясь не видели не только они, но и разработчки убогого Т-90...

Tih

Долбает армия США, а не отдельный супер-пупер F-16. .

Англичане напрмер оценивают потери авиации НАТо в случае вторжения в Сирию не менее 50%. А вы говорите, Россия ни на что не годится.

Именно! ВВС и ВМС США (НАТО) воюют, а не Рафаль или F-22. Все, в целом. Это единый сложный организм и от того, какой там радиус поворота некоторых самолетов, ничто не зависит.

В Англии есть свои паникеры и пацифисты, а также жлобы, жалеющие деньги на войны. Вот полезет НАТО в Сирию - посмотрим. В Ливии и близко не было заметных потерь.

Originally posted by dima745511:

А, черт... Создатели F-16, видно, о том тогда еще не догадывались, что "Русские витязи" на маневренных и эффектно раскрашенных Су-27 будут иметь большое преимущество.

Ну, и долбают в пух и прах свободолюбивые страны, вооруженные советским, "лучшим в мире", оружием, не неся при этом, заметных потерь.

Э-э-э, да у них он вообще не задался как аналог дешёвого МиГ-21. На тот момент действительно лучшего в мире. Представляете, такая великая страна с такой великой техникой, а тут аналог какому-то МиГу пыталась сделать. Как так? Шаблон не рвёт?

Вы деликатно забыли добавить, лучшему в мире, только ОЧЕНЬ старому и без обученного персонала. Про героические бои новых Абрамсов с Т-72 образца 70х и такими же снарядами можно не рассказывать. Да и то, если верить отчётам НАТО их уничтожили чуть не больше чем их было поставлено. Клюкву и фотками брошенных без топлива танков можете не показывать.

Но думаю, это будет не раньше, чем они полностью закончат систему ПРО...

tav
А Вы, случайно, не на "Абрамсе" службу проходили - механиком там или наводчиком... Может командиром взвода... Или Вы на заводе работаете, где его производят?

tav
Что на ганзе радует, это то, что есть специалисты в любых областях - от самолетостроения до истории религий...

То есть - где-то до уровня начала 90-х - довелось не только внимательно "пощупать готовое", но и "почертить" разрабатываемое. Дальше - увы, только в "конверсионных" фирмах работал (но технологии и производство там оставались еще "доконверсионные" 😊 ).

tav
А Вы, случайно, не на "Абрамсе" службу проходили - механиком там или наводчиком... Может командиром взвода... Или Вы на заводе работаете, где его производят?

Нет, я просто вижу итоги войн НАТО со странами, вооруженными советским оружием и смотрю на мир здраво. Я не смотрю ОРТ.

dima745511
В Англии есть свои паникеры и пацифисты, а также жлобы, жалеющие деньги на войны.

dima745511

Именно! ВВС и ВМС США (НАТО) воюют, а не Рафаль или F-22. Все, в целом. Это единый сложный организм и от того, какой там радиус поворота некоторых самолетов, ничто не зависит.

В Англии есть свои паникеры и пацифисты, а также жлобы, жалеющие деньги на войны. Вот полезет НАТО в Сирию - посмотрим. В Ливии и близко не было заметных потерь.

Т.е. слив отдельных образцов защитан. Кстати, таки зависит. Гуглите и будет Вам счастье.

Пока очко у НАТО жим-жим в Сирию лезть. Пока наёмников там пачками выносят. Хотят на чужом горбу в рай въехать - максимально ослабить противника, а потом умирающего льва пнуть, и гордо сфотаться поставив на него ногу.

Stix
dima745511

[b]А, черт... Создатели F-16, видно, о том тогда еще не догадывались, что "Русские витязи" на маневренных и эффектно раскрашенных Су-27 будут иметь большое преимущество.

Ну, и долбают в пух и прах свободолюбивые страны, вооруженные советским, "лучшим в мире", оружием, не неся при этом, заметных потерь.

Э-э-э, да у них он вообще не задался как аналог дешёвого МиГ-21. На тот момент действительно лучшего в мире. Представляете, такая великая страна с такой великой техникой, а тут аналог какому-то МиГу пыталась сделать. Как так? Шаблон не рвёт?

Вы деликатно забыли добавить, лучшему в мире, только ОЧЕНЬ старому и без обученного персонала. Про героические бои новых Абрамсов с Т-72 образца 70х и такими же снарядами можно не рассказывать. Да и то, если верить отчётам НАТО их уничтожили чуть не больше чем их было поставлено. Клюкву и фотками брошенных без топлива танков можете не показывать.[/B]

Поражает способность взрослых людей искренне верить пропаганде, мифам, и полностью игнорировать реальное положение дел 😀 но вас мне все равно будет жаль, если вы пострадаете в ходе авиаударов НАТО. Так что учитесь рыть щели - лучшее спасение для гражданского населения от авиации.

dima745511

Нет, я просто вижу итоги войн НАТО со странами, вооруженными советским оружием и смотрю на мир здраво. Я не смотрю ОРТ.

Вспомнил "Свадьба в Малиновке".
"Опять власть меняется"(с)

Stix

Пока очко у НАТО жим-жим в Сирию лезть. Пока наёмников там пачками выносят. Хотят на чужом горбу в рай въехать - максимально ослабить противника, а потом умирающего льва пнуть, и гордо сфотаться поставив на него ногу.

Правильно, натовцы не идиоты. Напролом не идут. Отчего потери и малы. Ирак вон как, в два этапа долбали..

В Англии есть свои паникеры и пацифисты

dima745511

Читал тему, много смеялся.
Наверное, если бы интернет существовал в 30-е годы, там были бы жаркие обсуждения сравнительных ТТХ кавалерийских лошадей вермахта и РККА, перспектив лихих кавалерийских атак, сравнительных достоинств почтовых голубей, преимущества тачанок, полного бессилия германских цеппелинов перед красными асами на И-15...
:-)

Нет, я просто вижу итоги войн НАТО со странами, вооруженными советским оружием и смотрю на мир здраво. Я не смотрю ОРТ.

Stix
dima745511

Вы деликатно забыли добавить, лучшему в мире, только ОЧЕНЬ старому и без обученного персонала. Про героические бои новых Абрамсов с Т-72 образца 70х и такими же снарядами можно не рассказывать. Да и то, если верить отчётам НАТО их уничтожили чуть не больше чем их было поставлено. Клюкву и фотками брошенных без топлива танков можете не показывать.

Можете не читать 😊
http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=16147

dima745511

Поражает способность взрослых людей искренне верить пропаганде, мифам, и полностью игнорировать реальное положение дел 😀 но вас мне все равно будет жаль, если вы пострадаете в ходе авиаударов НАТО. Так что учитесь рыть щели - лучшее спасение для гражданского населения от авиации.

Какая пропаганда и мифы, Вы о чём? Вам сказали по конкретным "лучшем в мире" образцам техники НАТО, а вы про пропаганду. Техника сейчас практически равноценная. У всех свои плюсы и минусы.

Меня не учили как правильно по щелям прятаться, учили как и куда по технике вероятного противника долбить. Хороших офицеров было много, и панических настроений не было. Это радует.

Поражает способность взрослых людей искренне верить пропаганде, мифам, и полностью игнорировать реальное положение дел

но вас мне все равно будет жаль, если вы пострадаете в ходе авиаударов НАТО.

Так что учитесь рыть щели - лучшее спасение для гражданского населения от авиации.

dima745511
Нет, я просто вижу итоги войн НАТО со странами, вооруженными советским оружием и смотрю на мир здраво.

Strelezz

Можете не читать 😊
http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=16147

«Крупнейший форум о стратегических играх»
Мдя.

Хотя бы вроде такой ссылку дали, что-ли.
http://btvt.narod.ru/
Заранее скажу, там ни один образец не славят. Ни наш, ни НАТОвский.

tav
т-90 где-то воевал с абрамсом? И воюют, все же, не желязики - воюют люди. Кто-то управляя техникой, а кто месит грязь ножками... И вот как лично мне представляется, основной проблемой станет даже не отставание в технике (если оно есть - ну не специалист я в авиации, спутниках и т.д. и т.п.) - основной проблемой станут именно люди, "граждане", так скажем...

Танки, собственно, с танками и не должны воевать. Есть специальные противотанковые средства, та же авиация. Назначение танка - многообразно, эт и поддержка пехоты и самостоятельные действия в глубоких прорывов, преодоление очагов радиоактивного заражения и тд. Как противотанковое средство - в последнюю очередь.

Люди тоже у нас будут слабым местом, безусловно. Подготовить за ГОД солдата из задрюченного мамками школьника? Возможно, если посадить его за пульт управления, на манер Сони плейстешен. А моджахедов готовят с детства, поэтому они из винтовок умудряются сбивать самолеты, не боясь падающих на них бомб. Они не боятся умирать. Им нечего терять. А наши - боятся. Жизнь сытая, терять им есть что. Так что, как и в 1941, массово разбегаться, да в плен сдаваться пойдут.

Наверное, если бы интернет существовал в 30-е годы, там были бы жаркие обсуждения сравнительных ТТХ кавалерийских лошадей вермахта и РККА, перспектив лихих кавалерийских атак, сравнительных достоинств почтовых голубей, преимущества тачанок, полного бессилия германских цеппелинов перед красными асами на И-15...:-)

dima745511

вас мне все равно будет жаль, если вы пострадаете в ходе авиаударов НАТО. Так что учитесь рыть щели - лучшее спасение для гражданского населения от авиации.

Kazbich
Во всех случаях арабско-израильских конфликтов - ну когда танкисты вылезают во время атаки из танков и дружно совершают намаз - не удивительно, что их и на вполне сопоставимых по ТТХ М48 раздолбали в пух и прах. Дайте им в тот момент хоть "Леопард-2" - результат был бы совершенно аналогичным.

Сказки это , про намаз . Раздолбали патамучто раздолбали .
Всё складывается из мелочей . Про такую мелочь как "три выстрела за службу" - напомнить ? 😊

Stix
Техника сейчас практически равноценная. У всех свои плюсы и минусы..

В своем ли вы, извините, уме? 😀 как может равноценной быть техника, разработанная с интервалом более 30-40 лет 😀

Kazbich
Во всех случаях арабско-израильских конфликтов - ну когда танкисты вылезают во время атаки из танков и дружно совершают намаз - не удивительно, что их и на вполне сопоставимых по ТТХ М48 раздолбали в пух и прах. Дайте им в тот момент хоть "Леопард-2" - результат был бы совершенно аналогичным.

Дело не в намазе. Я ж вам говорю - почитайте. Те же С-200 с нашими расчетами были биты сионистами с малых высот. Дело в тактике и организации воздушного боя в целом.

Наум
Вы уже в щели ? Штаны спустить не забыли?
Читая вот такую х*йню, начинаешь понимать ,что правильно делали во время войны, когда паникеров перед строем расстреливали.

Комиссарские гены ? 😊
Чтобы не расстреливать во время войны - нужно обстреливать ДО войны .

В своем ли вы, извините, уме?

Stix

«Крупнейший форум о стратегических играх»
Мдя.

Хотя бы вроде такой ссылку дали, что-ли.
http://btvt.narod.ru/
Заранее скажу, там ни один образец не славят. Ни наш, ни НАТОвский.

Значит , по моему совету , не читали ? 😊

Неплохой анализ . Тоже никого не славят .

Танки, собственно, с танками и не должны воевать. Есть специальные противотанковые средства, та же авиация. Назначение танка - многообразно, эт и поддержка пехоты и самостоятельные действия в глубоких прорывов, преодоление очагов радиоактивного заражения и тд. Как противотанковое средство - в последнюю очередь.

Люди тоже у нас будут слабым местом, безусловно. Подготовить за ГОД солдата из задрюченного мамками школьника? Возможно, если посадить его за пульт управления, на манер Сони плейстешен. А моджахедов готовят с детства, поэтому они из винтовок умудряются сбивать самолеты, не боясь падающих на них бомб. Они не боятся умирать. Им нечего терять. А наши - боятся. Жизнь сытая, терять им есть что. Так что, как и в 1941, массово разбегаться, да в плен сдаваться пойдут.

Stix

Больше всего поражает поразительная осведомлённость в тотальном превосходстве оружия стоящего на вооружении другой страны. Т.е. доступ к которому и обслуживающему его персоналу вообще исключён.

это всего-навсего называется "провести параллели"
вы не можете прямо сравнить ни абрамс, ни Т-90, ни, тем более, Су35 и раптор. Потому что вам просто физически не дадут приблизится ни к тому, ни к другому.
но вы можете сравнить характеристики нашей лады приоры и американского форда фьюжена (ну или фокуса, мондео или эпики, не знаю кто там кому однокласник)
потом сравните наш камаз с фредлайнером
боинг с суперджетом
процессор интел с нашим гражданским процессором (будущим массовым, как мне тут октагон утверждал)
ну и далее по списку.

только не надо тут петь, что мои примеры несопоставимые и продукция ВПК на порядок лучше продукции гражданского сектора. это совершенно не так.
лучше сравните ИЖ-27 с ругером.
и вы сами все поймете. не может страна, выпускающая дрянные автомобили выпускать "лучшее в мире" оружие.

Комиссарские гены ?

tav
А НАТОвцы боятся, им есть что терять? Года, если не бардюры белить, елочки окапывать и сугробы равнять, а заниматься боевой и физической подготовкой, вполне достаточно для пехотинца и экипажа боевых машин, на мой взгляд...

Нормального плотника за год не выучишь . А уж бойца и подавно

почти аноним
Вам-бы тренироваться раздвигать щели, у пендосов вон скандал за скандалом - педерастия процвветает

Я смотрю, у ру-патриотов, у всех с ориентацией беда 😀 им говоришь о том, что техника разработанная 30-40 лет тому назад не может противостоять современной, по полочкам раскладываешь причины этого (доскональная изученность противником, исходное ее убожество, смена поколений вражеской техники, большой количественный перевес со стороны противника и проч. ), а ру-патриоты начинают что-то про педерастию нести 😀 ну, ребята, нельзя ж так сразу-то самораскрываться-то ... 😀 вас что, всех по ОРТ так зомбируют, что сразу ориентация меняется?

Вообще, под щелью нормальные люди укрытие такое понимают 😊 от кассетных бомб и осколков очень помогает. А у вас свои ассоциации.. Это доставляет 😀

dima745511
Так что, как и в 1941, массово разбегаться, да в плен сдаваться пойдут.

Я бы посоветовал не киздеть, не зная.
Начитаются, понимаешь, либерастической пропаганды и несут потом в массы всякую чушь.

Про то, кого, как и сколько бил во время арабо-израильских конфликтов, хорошо было написано в журнале Солдат Удачи.
Журналист вспоминал, как после окончания конфликта пресса поехала по местам боёв. На одном перекрестке скучал израильский солдатик-регулировщик: "а, вы наверное, хотите снять подбитые танки? Вам направо, там увидите".
Через некоторое время они приехали на поле, заставленное горелыми арабскими танками. Сняли убойный репортаж о явном превосходстве Израиля и его американского оружия.
Лет через 20, тот же журналист встретил "регулировщика" в баре. Оказалось, на тот момент он был не солдатиком, а капитаном военной разведки.
"У меня было такое задание: поворачивать прессу направо. Поехали бы налево приехали бы на такое же поле, только танки там были бы наши"- смеясь, пояснил он.
:-)

Наум
В реальности , во время войны , один такой вещающий "казачек", типа димы , наносит вред больший чем рота солдат противника. Читайте историю.

Правильно . И похвально .
У нас всё замечательно . Победим малой кровью и так далее ...
Сидим на жопе ровно .

А того кто вносит смущение и суету - расстрелять ! 😊

Mr. Fredd

только не надо тут петь, что мои примеры несопоставимые и продукция ВПК на порядок лучше продукции гражданского сектора. это совершенно не так.
лучше сравните ИЖ-27 с ругером.
и вы сами все поймете. не может страна, выпускающая дрянные автомобили выпускать "лучшее в мире" оружие.

Э, да я вижу, вы тоже ОРТ не смотрите... А ру-патриоты смотрят. Там - мир чудес, Россия - родина не только слонов, но и танков (небось, про "танк" Пороховщикова учат...).. Практика показывает, что когда немец к Москве подходит, то ру-патриоты, которые до войны "боролись с паникерами", первыми драпают по Шоссе Энтузиастов..

Потому что когда они соприкасаются с реальностью, в которой И-16 под управлением Героя СССР, ничего не может сделать с мессершмитом, в которой немецкие танки прорываются настолько глубоко, что принимаются за авиадесант, и тд, и тп, то впадают в настоящую панику: мир перевернулся, все, во что верили, оказалось мифом... Вот и бегут..

Нормального плотника за год не выучишь . А уж бойца и подавно

ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА
инструкция для бойца невидимого фронта (работа на форумах)

ВВЕДЕНИЕ:
_________

Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительныхз шагов, чтобы патриоты России принимали Вас за своего.

1. При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В. Сталина. Это даст Вам широчайшие возможности в дальнейшем. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы.
2. Всегда сравнивайте достижения сегодняшней России с достижениями СССР. За 70 лет СССР имел и могучий промышленный рост в 30-х, и серьезные научные достижения в 70-х. Совмещая это в одном тексте, несложно доказать ничтожность любых попыток произвести что-либо в современной России.
3. Если в современной России что-то все-таки удалось разработать или произвести, сразу указывайте, что в СССР это было бы лучше, больше, и уже производилось бы.
Например, лучший комментарий по поводу первого полета ПАК ФА выглядит так: 'При Сталине этот самолет уже был бы в войсках'. Он патриотичен, его невозможно опровергнуть и, главное, он полностью нивелирует достижение России в глазах читателя.
4. Все производство в России сравнивайте с грамотно подобранным примером из советских времен. Например, сообещние о численности новых самолетов или танков смело сравнивайте с выпуском самолетов и танков в 1942 году.
5. Всегда подразумевайте, что на нас хотят немедленно напасть все наши соседи. Почаще поминайте 1941 год. Если рассматриваете угрозу со стороны Китая, ненавязчиво намекните, что и Нато не останется в стороне.
6. Заработав репутацию патриота, можно переходить к более смелым лействиям. По мельчайшему поводу требуйте отставки министра, правительства, президента. Очень хорошо действуют фразы 'А при Сталине они бы уже силели / их бы уже расстреляли'
7. Почаще обвиняйте во лжи. Можно как безадресно, типа "В правительстве сидят лжецы", так и адресно, в стиле 'Путин - на 99% лжец'.

После такой подготовки, Вам будут верить значительно больше людей. Если Вы просто напишете что-нибудь вроде 'Арес вот-вот взлетит, а Ангара не полетит никогда', или 'Т-80 отправляют на слом из-за коррупции', Вас могут просто выпнуть с форума. Если же Вы предварите эту фразу рассказом об успехах советской космонавтики или Красной Армии в ВОВ, Вам поверят даже знающие люди.
ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ТЕРМИНЫ:
_______________________

1. Определения и термины:
Россия - страна, незаконно владеющая запасами полезных ископаемых на своей территории, которые принадлежат всему миру
"проплаченный агент кремля" - любой оппонент, пользующийся цифрами и фактами для ответа
"единорос на окладе" - любой кто не критикует правительство на форуме
"западная демократия" - недостижимый образец, идеальное общество к которому должна стремится страна, незаконно владеющая мировыми ископаемыми богатствами

Общие рекомендации:
2. Старайтесь употреблять меньше цифр. К сожалению цифры можно проверить и это подорвет ваши позиции. Не употребляйте сравнения в процентах - можно запутаться.
2.1 Если цифры всё же употребляете, никогда не пользуйтесь российской статистикой - она не может быть правильной по определению. Правильная бывает только американская, японская и европейская статистика.
2.2 Всегда употребляйте поговорку про то, что "статистика- это одна большая ложь".
Если статистика в Раше показывает что-то плохое, то она верная, но заниженная минимум в десять раз.
Опровергнуть это утверждение невозможно, поэтому употребляйте эти возражения всегда, где это можно сказать.
Если вы используете американскую статистику, то всё утверждаете ровно наоборот. Доказывать ничего не надо. Достаточно назвать оппонента "проплаченным наймитом единоросом ".

2.3 Если оппонент не приводит ссылок - то называйте это бездоказательной болтовнёй. Если оппонент использует ссылки - то он "копипастер" и ничего не может сказать своей головой. Не забывайте вставлять поговорку, что статистика - одна большая ложь, поэтому верить его цифрам нет смысла.
Если оппонент отвечает кратко - обвините его в поверхностном освещении проблемы, и не знании темы. Если оппонент отвечает развернуто и подробно - то он занудный педант, и 'незачем здесь постить такие громадные 'портянки' - их всё равно никто не читает'(С)

2.4 Не забывайте называть оппонента 'дилетантом'. Человек редко когда обладает энциклопедическим знаниями во всех сферах. Поэтому, если оппонент разгромил вас в теме про вооружения, то в теме про экономику вместо ответа на вопрос о росте валютных запасов России, вы можете назвать его специалистом по танкам Т-34 и сменить тему обсуждения из-за его некомпетентности - 'моя фамилия слишком известная, чтобы я вам её говорил' (С).
Не имеет никакого значения, что вы разбираетесь в экономике ещё хуже оппонента - бремя оправдания лежит на обвиняемом.

2.5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. ( они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).

Значит, лодки существуют только на бумаге! Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел - значит, они поржавели и сгнили.
Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел!
То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел, и где точно всё "ужос".

Метод подходит не только к вооружениям. Если оппонент знаком с животноводством, то в цементной отрасли он наверняка не разбирается, а если всё же разбирается (неповезло), то в радиоэлектронике всё равно десятки видов технологий .
В принципе методом перебора вы можете перечислять все виды промышленности подряд, в какой-нибудь ваш оппонент не найдёт что возразить сразу(или ему надоест). Значит, вы опять победили в споре.
2.6 Не забудьте объявить о своей победе. Желательно много раз подряд.
Позже вы всегда можете вставить напоминание об этой "победе" в любой другой теме, например о ГЛОНАСС. Пусть оппонент заново опровергает и доказывает, что в теме про экспортные танки Т-90 месяц назад, он не смог доказать с документами, что турецкий цемент занимает не 40% рынка в России, а только 1%.

2.7 Любое положительное высказывание о России, об её армии или флоте следует комментировать: "Знатно лизнули, браво!". Прекрасно выводит из себя любого приличного человека, особенно если повторять это часто и без повода.

2.8 Обязательно напомните, что Булава, ПАК ФА не полетели (не актуальное вычеркнуть, актуальное вписать, обновление списка прилагается).

3. МЕТОДЫ и технологии продуктивного флуда.
Если же отрицать что-либо трудно из-за вопиющей очевидности, следует применять следующие способы и методы ведения дискуссии:

3.1 Если что-то в России ещё работает, то это старые советские разработки, заводы, технологии. Русские к советским не имеют никакого отношения, поэтому не имеют никакого морального права гордиться советскими разработками. Все конструкторские разработки в СССР делались еврейскими конструкторами, а создавалось это всё нещадно эксплуатируемыми национальными республиками. Военные самолеты делали в Ташкенте и Тбилиси - это ли не доказательство!
А космодром вообще был в Казахстане.

3.2 Всегда говорите, что Россия продает только сырьё!
А если это не сырьё, то это что-то вредное, как АЭС или вооружения.
Обязательно отметьте, что российское вооружение покупают только страны третьего мира. Ни США, ни Англия не покупают это никому не нужное вооружение из-за того, что оно плохого качества. Даже если танк Т-90 стоит в десять раз дешевле, чем лучший американский танк Абрамс образца 1990 года, его всё равно не купят. Потому что он намного хуже.
Это только недоразвитые Индия, Китай, Саудовская Аравия, Индонезия и ещё 50 отсталых стран покупают эту никому не нужную технику.
И вообще российских экспорт самолетов, танков и кораблей с подлодками приносит жалкие 8-10 млрд. долларов в год. Что всего в полтора раза больше годового бюджета Литвы.

3.3 Любой вопрос о модернизации российской промышленности сводите к примеру АВТОВАЗА ( беспроигрышная серия). Если корпорация 'Иркут' запускает автоматизированную линию производства самолетов Як-130 и обещает производить 5 самолетов в месяц, то объявите, что они даже 'Ладу сделать не могут'(С), значит самолета и подавно не сделают. Однако этот аргумент надо применять внимательно, к сожалению, через несколько месяцев, когда начнется производство, это будет утверждать труднее. Но всегда есть другой проект или завод, который ещё не наладил производство.
Ещё более удобен этот метод при обсуждении планов строительства крупных объектов типа АЭС, крупных заводов.
В таком случае подготовка строительства, проектирование, пуско-наладка и т.д. занимают от 2 до 3-5 лет. Весь этот период вы можете безнаказанно сравнивать будущий проект с АВТОВАЗом - метод действует безотказно. Проблемы, что вам припомнят ваши слова - не существует, по объективным данным вас забанят по ip намного раньше, даже на самом толерантном форуме.Сообщение
Это спам..

3.4 В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса сравнение с ВАЗом не так эффективно. К сожалению живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских "Москвичей" и "Жигулей".
В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и 'деградацию' советской оборонной промышленности.
Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами. Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют и немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.

3.5 Если в России что-то строится, разрабатывается или продается на экспорт, то делается это только ради распила. Российские вооружения покупают только за взятки во всех странах мира, даже если оно стоит в пять раз дешевле американского или европейского аналога. При этом откаты и распилы достигают 90% от стоимости. Вопрос о себестоимости такого оружия желательно избегать."
БЛОГ где была размещена информация:
http://www.movements.org/blog/entry/5-reasons-why-an ...
ИНСТРУКЦИИ для "активистов" револ. движений в youtube.
http://www.youtube.com/user/youthmovements#p/c/2/6oF ...

А того кто вносит смущение и суету - расстрелять !

К00ЛТ
АМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА
инструкция для бойца невидимого фронта (работа на форумах)

ВВЕДЕНИЕ:
_________

Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительныхз шагов, чтобы патриоты России принимали Вас за своего.

Осподя , как длинно-то ...
Можно-же короче 😀
http://www.youtube.com/watch?v=8WTt14AAuyU

Наум
В мирное время, "суета и смущение" (типа димина трепа) это всего лишь пустой брех, реально ничему не угрожающий.
Во время войны "суета и смущение " называются по другому и наказываются соответственно. Вы считаете что это не правильно?

tav
Боец из солдата может получиться только в ходе приобретения реального боевого опыта. Обучаться, тактике, стрелять в фанерную мишень и т.д. можно до бесконечность - хоть 1 год хоть 10 лет... Без опыта это мало чего будет стоить... Вот тут амеры нас обогнали за последнее 10 лет...

Если бы все так просто . Способ замечательный , только падеж обучаемых колоссальный 😀

Специальные навыки , физформу , психологическую устойчивость - всё возможно нарабатывать без особого экстрима .

Nespjashiy

Я бы посоветовал не киздеть, не зная.
Начитаются, понимаешь, либерастической пропаганды и несут потом в массы всякую чушь.

Сколько было захвачено советских пленных во Второй мировой войне, точно не известно до сих пор. По итоговым немецким документам, на Восточном фронте было взято 5 млн 754 тысячи военнопленных, в том числе в 1941 г. — 3 млн 355 тысяч. Причем авторы документа, представленного западным союзникам в мае 1945 г., оговаривались, что за 1944—1945 гг. учет пленных неполный. При этом число умерших в плену оценивалось в 3,3 млн человек.

Эти люди у нас учтены как "пропавшие без вести". С советскими данными вышеприведенные цифры вполне согласуются. Читайте Кривошеева - там официальные данные наши приведены.

Болтовня о "не имеющей аналогов" чудо-технике ведет к повторению истории на новом витке.

По поводу ГПС и прочего.

Общался я тама с челом, который, в армии у них служит. Офицером.

Так вот, он говорил, что бы звездочки на погон получить, одним из заданий было подразделение по КАМЕННГе и карте за определенное время провести.
Если не смог, хрен, а не звезды.
Даже подсумок на разгрузку у них для этого есть.
И корректировка артогня также по карте была.

А ГПС, говорит, приятное дополнение.

Много о чем мы с ним за бутылочкой пива говорили.
Но сошлись на том, что война нахрен не нужна ни ему, ни мне.

Наум
Вы уже в щели ? Штаны спустить не забыли?
Читая вот такую х*йню, начинаешь понимать ,что правильно делали во время войны, когда паникеров перед строем расстреливали.

пленных комиссаров кстати тоже, и тоже перед строем.
и самое смешное, что всегда находился солдатик, который комиссара указывал, хотя тот и знаки различия срывал, и среди рядовых прятался...

Strelezz

Если бы все так просто . Способ замечательный , только падеж обучаемых колоссальный 😀

Специальные навыки , физформу , психологическую устойчивость - всё возможно нарабатывать без особого экстрима .

Физформу - можно, а вот навыки командиров по управлению войсками и новыую технику, так просто, на диване, не проверишь. Поэтому НАТО постоянно готовит армию в реальных войнах низкой интенсивности. А у нас в Афганистан вошли некоторые офицеры, которые не умели просто колонны водить! Потому что те из запаса призваны были...

Mr. Fredd

пленных комиссаров кстати тоже, и тоже перед строем.
и самое смешное, что всегда находился солдатик, который комиссара указывал, хотя тот и знаки различия срывал, и среди рядовых прятался...

Вы забыли , что героически срывал . И мужественно прятался

Strelezz
Вы забыли , что героически срывал . И мужественно прятался

dima745511
доскональная изученность противником, исходное ее убожество, смена поколений вражеской техники, большой количественный перевес со стороны противника и проч.

То ли дело у НАТы, техника вся сплошь современная, исходно кошерная, постоянный тюнинг, много наёмных гастрабайтеров в армии )))))))

Ничего не забыл? Анекдот )))

Mr. Fredd

пленных комиссаров кстати тоже, и тоже перед строем.
и самое смешное, что всегда находился солдатик, который комиссара указывал, хотя тот и знаки различия срывал, и среди рядовых прятался...

Да.. Поэтому, когда комиссары прознали про это, то возглавили не атаки вовсе, а быстрый драп. До войны ж, они гоголями ходили и каждого, кто хоть на миг бы усомнился в непробиваемости брони БТшек, отправляли под суд.

dima745511

Физформу - можно, а вот навыки командиров по управлению войсками и новыую технику, так просто, на диване, не проверишь. Поэтому НАТО постоянно готовит армию в реальных войнах низкой интенсивности. А у нас в Афганистан вошли некоторые офицеры, которые не умели просто колонны водить! Потому что те из запаса призваны были...

Да мне уже надоело огребаться от патриотопацифистов которые не понимают , что такой зверь как Армия должен постоянно об кого-то точить когти .
Иначе это будет либо пионерлагерь , либо разновидность зоны .

Strelezz
Да мне уже надоело огребаться от патриотопацифистов которые не понимают , что такой зверь как Армия должен постоянно об кого-то точить когти .
Иначе это будет либо пионерлагерь , либо разновидность зоны .

К00ЛТ
похоже это вы о себе

К сожалению , я знал много пламенных коммунистов 😀

Nespjashiy

То ли дело у НАТы, техника вся сплошь современная, исходно кошерная, постоянный тюнинг, много наёмных гастрабайтеров в армии )))))))

Ничего не забыл? Анекдот )))

Виноват-с, забыл-с... Может, подскажете, где советская/российская армия захватила хотя бы один действующий, не разбитый F-16, Абрамс, Бредли, хотя бы...? Или комплекс ЗРК? Сколько натовских летчиков к нам перебежало вместе с матчастью?

До войны, кстати, немецкий Pz. III был нами открыто куплен. Как и зенитка Эрликон (хотели поставить у нас ее производство, но не смогли технологически). Так что в наркомате обороны знали хорошо эти образцы немецкой техники. А теперь картина обратная: нами по всему миру продана наша техника и натовцами изучена до винтика.

К00ЛТ
а вы сами то хоть служили

Да . В морской пехоте . А что ?
Молодой был . Дурной . Было бы мозгов побольше - отмазался бы .

Strelezz
я знал много пламенных коммунистов

Strelezz
К сожалению

Strelezz
Было бы мозгов побольше - отмазался бы

К00ЛТ
а потом разочарованы

Да особо и не очаровывался .
Мне просто противно когда говорят одно , а делают совершенно другое .
У меня явный враг больше уважения вызывает чем эти , с гибкой спиной и с языком как лопата

К00ЛТ
мне всё ясно.всего доброго

Досвидос ...
"Меня очень не любят эстеты за это
Я их тоже не очень люблю " (С) 😀

WindMaker
Ни Красная Армия, ни Вермахт не капитулировали, когда потери перевалили за эти магические проценты.

Это американцы. После скольки процентов потерь они прекратили бомбить Германию и стали ждать истребительное прикрытие? 😛

Специальные навыки , физформу , психологическую устойчивость - всё возможно нарабатывать без особого экстрима .

Наверное - Вам виднее...

http://www.youtube.com/watch?v=NOR4yjVKDjw

Давольно "заезжанное" видео. Но я что хотел бы сказать: они ведь не год в армии США служат? Посмотрите, сколько тактических ошибок даже на первый взгляд: отстрелял магазин с одной (!) позиции, на этой же позиции, не меняя положения (на колене или стоя), перезарядился. Пошел вниз по склону, который обстреливается (хотя справа от бойца видим камень, за который, вроде бы можно залечь(!) и отстреливаться), продвигаясь по склону смотрит под ноги (видно по камере) - но это у него вариантов просто нет, всеравно падает, понимает, что по нему пристрелялись (видим "фонтанчики"), поварачивается спиной (!) и продвигается вверх по склону (т.е. полностью теряет конторль над обстановкой и даже не пытается стрелять, пусть и не прицельно, хотябы просто на "подавление" в сторону противника). "Ловит" пулю, вспоминает, что надо стрелять, делает несколько не прицельных выстрелов (но это, в общем нормально под огнем. И пох, что у тя в руках М-4 с наворотами или наш "никудышный" АК - под огнем больно-то не до прицеливания - никто тут "кучность" на мишеньки проверять не будет). В итоге добегает хоть до какого-то укрытия, получает пулю в руку и теряет автомат (!) из-за очередной ошибки - ремень не на шеи, но к чести, надо сказать, автомат он вернул. А вот сколько проблем товарищам создал, мы не знаем - его ведь вытаскивать придется...
А ведь обучали его, наверняка не плохо. Но одно дело учение, а другое, когда в тебя долбят...

Strelezz

Да . В морской пехоте . А что ?
Молодой был . Дурной . Было бы мозгов побольше - отмазался бы .

А я ВВ. Аналогично. По дури пошел, еще плокостопие и неидеальное зрение, идиот, скрывал, чтобы категорию годности А получить - тоже грезил ВДВ или морпехотой. Попал в ВВ, а там тоже, как оказалось, нормально кормили. Повидал мореных голодом мотострелков и солдат ЖД-войск и искренне обрадовался, что туда не попал.

Мой энтузиазм относительно службы в армии объясним прост: первая половина девяностых, еще свежи советские воспоминания ... Сейчас повзрослел и поумнел. Знаю больше намного.

dima745511
Эти люди у нас учтены как "пропавшие без вести". С советскими данными вышеприведенные цифры вполне согласуются. Читайте Кривошеева - там официальные данные наши приведены.

Я читал Кривошеева. Потери есть потери. Не надо рассказывать про паническое бегство и повальную сдачу в плен 😛

Nespjashiy

Я читал Кривошеева. Потери есть потери. Не надо рассказывать про паническое бегство и повальную сдачу в плен 😛

А как тогда, эти 3 млн - как они в плен попали-то за полгода?! Ведь весь Вермахт тогда на Востоке был ок. 4 млн! Если бы каждый из сдавшихся в плен в 1941 году ХОТЯ БЫ РАЗ в немца выстрелил (пусть бы и не попал), то в октябре их бы не было под Москвой.

Strelezz
У меня явный враг больше уважения вызывает чем эти

dima745511

им говоришь о том, что техника разработанная 30-40 лет тому назад не может противостоять современной

вся современнвя техника амеров разрабатывалась в 80-ых годах, 30 лет назад
это сложный и длительный процесс от кульмана до прототипа, от прототипа до экспериментальной модели, от экспериментальной модели до предсерийного образца и прочая и прочая
современная техника не появляется по щелчку пальцев

Taraz999

вся современнвя техника амеров разрабатывалась в 80-ых годах, 30 лет назад
это сложный и длительный процесс от кульмана до прототипа, от прототипа до экспериментальной модели, от экспериментальной модели до предсерийного образца и прочая и прочая
современная техника не появляется по щелчку пальцев

А когда же разрабатывалась наша техника, что выпускалась в 80-х годах?! Страшно подумать даже... На деле, компьютерное моделирование позволяет создавать новые образцы (модернизировать старые) очень быстро - посмотрите на автопром западный. Как вы понимаете, все это пришло из их оборонки в гражданку, а не наоборот...

dima745511

А я ВВ. Аналогично. По дури пошел, еще плокостопие и неидеальное зрение, идиот, скрывал, чтобы категорию годности А получить - тоже грезил ВДВ или морпехотой. Попал в ВВ, а там тоже, как оказалось, нормально кормили. Повидал мореных голодом мотострелков и солдат ЖД-войск и искренне обрадовался, что туда не попал.

Мой энтузиазм относительно службы в армии объясним прост: первая половина девяностых, еще свежи советские воспоминания ... Сейчас повзрослел и поумнел. Знаю больше намного.

Я служил можно сказать во времена расцвета застоя 😊
Много узнал . Наверное даже больше чем нужно . Научился неплохо разбираться в людях . ОЧЕНЬ много повидал , и хорошего и не очень . Служил в подразделении где кто-то кого-то постоянно бил 😊 Но так как я рос в таких-же условиях , то было не особо сложно . Некоторые ломались.

Если бы система не была такой дуболомной - наверняка стал бы военным .
Но потом понял , что эти два года можно было провести и с бОльшей пользой .

dima745511
Виноват-с, забыл-с... Может, подскажете, где советская/российская армия захватила хотя бы один действующий, не разбитый F-16, Абрамс, Бредли, хотя бы...? Или комплекс ЗРК? Сколько натовских летчиков к нам перебежало вместе с матчастью?

До войны, кстати, немецкий Pz. III был нами открыто куплен. Как и зенитка Эрликон (хотели поставить у нас ее производство, но не смогли технологически). Так что в наркомате обороны знали хорошо эти образцы немецкой техники. А теперь картина обратная: нами по всему миру продана наша техника и натовцами изучена до винтика.

Да пожалуйста - хвалёный амеровский F-35 есть ни что иное, как проданный пиндостанцам наш Як-141.
До войны, кстати, немцы понятия не имели про наличие в СССР танков Т-34 и КВ. И сегодня не факт, что есть только то, что показывают вам по телеку или вы можете найти в интернете 😛 Наконец, вся техника, поставляемая по всему миру, имеет ухудшенные характеристики по отношению к принимаемой и стоящей на вооружении.
В целом, ситуация с военпромом далека от хорошей. Там ещё работать и работать, восстанавливать и восстанавливать. Но надо нам тут петь дифирамбы НАТОвскому вооружению и технике - как показала практика, там слишком много рекламы 😛

что такой зверь как Армия должен постоянно об кого-то точить когти . Иначе это будет либо пионерлагерь , либо разновидность зоны .

Очень верно сказано...

Strelezz

Если бы система не была такой дуболомной - наверняка стал бы военным .
Но потом понял , что эти два года можно было провести и с бОльшей пользой .

Дык я тоже, в училище-то хотел. Но отец, полковник, был жив тогда, категорически запретил. Дедовщины пресловутой я не боялся, нагрузок - тоже. Вот то, что с кормежкой такая беда - этого не ожидал, ибо не сталкивался с подобным раньше. В учебке все время бегали и жрать нормально не давали. Но это все фигня. Времени потерянного, да, жаль. Мог бы ведь выучиться нормально. А так, ни то, ни се. Да и спортом бы мог нормально заниматься - а так, спортивная карьера рухнула: кроме юношеских медалей, ничего.

Nespjashiy

Да пожалуйста - хвалёный амеровский F-35 есть ни что иное, как проданный пиндостанцам наш Як-141.

Как же это они, метрические размеры в дюймовые, бедняги, переводили?)))))))))))))))))))

Вот, кстати, и вопрос можно задать: у кого есть сыновья? У кого сыновья пойдут служить срочную? Только честно )))...

dima745511
А как тогда, эти 3 млн - как они в плен попали-то за полгода?! Ведь весь Вермахт тогда на Востоке был ок. 4 млн! Если бы каждый из сдавшихся в плен в 1941 году ХОТЯ БЫ РАЗ в немца выстрелил (пусть бы и не попал), то в октябре их бы не было под Москвой.

Так вы поинтересуйтесь, как. Начните с приграничной обстановки накануне войны. Про переброску войск. Развёртывание соединений. Многое не успели сделать. Многие военачальники провафлили приказы из Москвы, за что некоторые поплатились головой или должностью до войны, некоторые в начале, а некоторые были просто убиты, бездарно положив свои подразделения.

А некоторые - отбросили немцев обратно и вели бои на чужой территории.
По-разному было.

Регулярная армия в СССР была создана фактически в 1939 году, а до этого солдатики "служили" при своих хатах, периодически призываясь на сборы.

А у немцев к тому времени была хорошо обученная и отлично вооружённая сила, финансируемая англичанами и американцами. А к началу войны с СССР - ещё и получившая боевой опыт в войне с европейскими странами.

Так что, всё далеко не так однозначно, как вы прочитали в агит-либерастической прессе 😛

dima745511

Дык я тоже, в училище-то хотел. Но отец, полковник, был жив тогда, категорически запретил. Дедовщины пресловутой я не боялся, нагрузок - тоже. Вот то, что с кормежкой такая беда - этого не ожидал, ибо не сталкивался с подобным раньше. В учебке все время бегали и жрать нормально не давали. Но это все фигня. Времени потерянного, да, жаль. Мог бы ведь выучиться нормально. А так, ни то, ни се. Да и спортом бы мог нормально заниматься - а так, спортивная карьера рухнула: кроме юношеских медалей, ничего.

Как счас вспоминается , в учебке со жратвой было не очень . В части - от пуза . Плюс доп.питание - сгущенка , галеты ... Я после службы сгущенку видеть не мог . А до - была лакомством 😊

Nespjashiy

Т

Регулярная армия в СССР была создана фактически в 1939 году, а до этого солдатики "служили" при своих хатах, периодически призываясь на сборы.

А у немцев к тому времени была хорошо обученная и отлично вооружённая сила. А к началу войны с СССР - ещё и получившая боевой опыт в войне с европейскими странами.

Так что, всё далеко не так однозначно, как вы прочитали в агит-либерастической прессе 😛

Вы не задумывались , ПОЧЕМУ нормальную армию стали создавать в конце 30х ?

tav
Вот, кстати, и вопрос можно задать: у кого есть сыновья? У кого сыновья пойдут служить срочную? Только честно )))...

Nespjashiy

А у немцев к тому времени была хорошо обученная и отлично вооружённая сила. А к началу войны с СССР - ещё и получившая боевой опыт в войне с европейскими странами.

Вот и я все о том же, а мне тут ру-патриоты свои педерастические фантазии рассказывают... И сейчас: у врага отлично обученная и хорошо вооруженная армия, а у нас годичные призывники на технике 30-40 летней давности.

Strelezz

Нормального плотника за год не выучишь . А уж бойца и подавно

После военной кафедры 5 человек из моей группы, в том числе и меня, призвали на 2 года, на должность командир взвода. Дело было в сентябре 1994 года. Двое из нас 95 год встречали в Грозном. Сейчас оба командиры полков. Имеют боевые награды, включая орден мужества. До призыва весь наш опыт 1 месяц полевых сборов.
Вот такая селяви.

У меня сыновей трое (и дочь). Служить пойдут через мой труп, я не идиот и не нищий.

Ясно. Так и смысла нет за технику что-то обсуждать - хоть самую "не имеющую аналогов" сделают - воевать на ней будет просто некому... Главное - люди!

dima745511
У меня сыновей трое (и дочь). Служить пойдут через мой труп, я не идиот и не нищий.

Ну, начнем со структуры - в каждом военном округе существует свой комитет солдатских матерей. Такие же комитеты по возможности образуют в каждом крупном городе. У каждого такого образования как правило есть офис, в котором и работают члены данной общественной организации. И в каждом регионе есть свой председатель комитета - этакая ярая мама солдата, которую знает весь округ, и которая диктует условия командирам военных частей и даже командующим округов. Работа комитета заключается в :

Пропаганде защиты и защите прав солдата.
Разжигании огромных скандалов, с привлечением СМИ и органов управления по любому нарушению прав солдата.
Пропаганде анти-армейской направленности и своей деятельности по защите и соблюдению прав солдата.
Выявление случаев дедовщины в воинских частях (а иногда и инсценировка таких случаев) с последующей реализацией пункта 2.
Дежурство в военкоматах во время призыва и работа с призывниками с целью выполнения пункта 1.
Вмешательство в принятии законопроектов, касаемых 'призывного рабства'

И еще много много пунктов, которые долго перечислять.

Цели организации довольно таки безобидные, блюдём мол, права человека, а конкретно - солдата, которые в армии нарушаются на каждом шагу, и искореняем нарушение данных прав. Их сайты пестрят юридической поддержкой и рекламмой написанных ими книг, образцами бланков заявлений и т.п. Вот пример со странички КСМР :

Заявление о направлении на обследование для определения категории годности к военной службе

Заявление о получении копии решения призывной комиссии

Заявление о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой

Заявление о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу гражданину, занятому постоянным уходом за близким родственником

Заявление о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу гражданину, являющемуся опекуном или попечителем несовершеннолетнего родного брата или несовершеннолетней родной сестры

Заявление о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу гражданину, имеющему ребенка и воспитывающему его без матери

Согласитесь, немножко смахивает на мой пост - все способы откосить от армии.

Между тем в военных частях при разговорах с офицерами частенько можно услышать теории и их доказательства о том, что данные организации спонсируются нашими потенциальными противниками, США и т.п., именно для того, чтобы такими вот правовыми методами совершенно вывести нашу армию из строя, а командиры, инструктируя дежурных по КПП говорят, чтобы их на 50 метров к КПП не подпускали. Да действительно, КСМР ежегодно , ни от кого не скрывая получает в виде грантов за выдающиеся достижения в области борьбы за соблюдение прав человека, внушительные суммы. Любой сайт данной организации, главный и региональные имеют английскую версию - интересно для чего это? Дальше свидетельства тех, кто данные офисы посещал: далеко убегать не буду, расскажу со слов моего друга, которому довелось таки побывать в офисе КСМР.

Первое впечатление, рассказывал он, здание отремонтировано не хило, интересно на какие деньги. Или у нас мамы бойцов скидываются по половине зарплаты. Дальше: в коридоре висят картины, представляющие из себя каррикатуры на офицеров с кнутами, заставляющих солдат вытворять какие-либо глупые вещи ( прыгать друг на друга к примеру), в кабинете, где его ждала девушка лет 25 ( наверное мама солдата ) на пол стены висит карта России США, а на второй половине флаг этого же государства. Почему и для чего? Непонятно:

У каждого солдата, пришедшего служить за последние 2 года в военном билете вставлена памятка с телефонами КСМР имеющая следующее предназначение: вот приходит солдат в часть и становится ему тяжко так, что невмоготу вообще, он открывает военный билет и звонит по памятке. По телефону ему дают четкий совет : покинуть территорию части и приехать прямо к ним в офис. Дальше больше. Без участия самого виновника придумывается душераздирающая история о том, как бедного солдатика мучили и убивали и на этом фоне (не без участия прессы) развивается скандал, который так любит наш народ. Солдатика переводят по-тихому в райские условия, а командиров ждет долгое поливание помоями. Вот такой вот принцип действия правозащитной организации. Подобные истории имеют место во всех военных округах, я ничего не придумываю, ибо уже 3 раза наблюдал воочую как это происходит, и слышал от товарищей, что у них (в других округах) такие истории тоже периодически повторяются.

Поэтому вопрос - что это вообще за организация такая - комитет солдатских матерей? Правозащитная или армию уничтожающая? Что скажете по этому поводу, есть еще доводы?

Tih

После военной кафедры 5 человек из моей группы, в том числе и меня, призвали на 2 года, на должность командир взвода. Дело было в сентябре 1994 года. Двое из нас 95 год встречали в Грозном. Сейчас оба командиры полков. Имеют боевые награды, включая орден мужества. До призыва весь наш опыт 1 месяц полевых сборов.
Вот такая селяви.

Да на безрыбье и рак - рыба . 😊
То бишь, если бы ваши друзья закончили нормальное военное училище - то выше комвзвода так бы и не поднялись ? 😀

Strelezz
Вы не задумывались , ПОЧЕМУ нормальную армию стали создавать в конце 30х ?

Странный вопрос, а вы не задумывались? )))
Поинтересуйтесь, что происходило в стране и в мире с 1918 по 30-е годы - и поймёте.

tav

Ясно. Так и смысла нет за технику что-то обсуждать - хоть самую "не имеющую аналогов" сделают - воевать на ней будет просто некому... Главное - люди!

Будь бы это армия образца хотя бы 80-х годов, я сам и мои сыновья, офицерами бы были. Как до меня - три поколения были. Но в ЭТУ армию, простите, нет...

Nespjashiy

Странный вопрос, а вы не задумывались? )))
Поинтересуйтесь, что происходило в стране с 1918 по 30-е годы - и поймёте.

Вопросом на отвечают... )

Но в ЭТУ армию, простите, нет...

dima745511
ак же это они, метрические размеры в дюймовые, бедняги, переводили?))))))))))))))))))

Полностью тут: http://topwar.ru/26646-gonki-p...ik-yak-141.html

dima745511
Вопросом на отвечают... )

Какой вопрос - такой ответ 😛

А то - "вы не задумывались ПОЧЕМУ" - мол, я-то знаю, а вы-то даже НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ. Как говорил мой сынуля в детстве - давай, поравачивай 😛

tav
Да ладно Вам - чего извиняться-то... Но другой-то армии нету... В России во всяком случае...

Благодаря ру-патриотам нет и не будет. Будут карательные антипартизанские войска, а армии, способной оборонять страну, не будет. Ни армии, ни флота. Тьфу..

Tih
в американской фирме 'Локхид Мартин' и не скрывают: в компоновке их F-35 действительно многое до мелочей подозрительно схоже с забытым советским Яком. Особенно - схемы двигательной установки, а также отклонения сопла подъемно-маршевого двигателя. Правда, американцы не видят в этом ничего противозаконного. Причина, по их утверждениям, в тесном сотрудничестве с фирмой 'Яковлев', установившемся тотчас после развала СССР.

Полностью тут: http://topwar.ru/26646-gonki-p...ik-yak-141.html

Смешно ж утверждать, что копировали... Як тоже сделал нечто по концепции на Сентри смахивающее, только интересней - и это не копия. По мотивам? Да, почему нет? Но реализация разная.

dima745511
У меня сыновей трое (и дочь).

Это круто! Так же хочу )))

Будут карательные антипартизанские войска

dima745511

Благодаря ру-патриотам нет и не будет. Будут карательные антипартизанские войска, а армии, способной оборонять страну, не будет. Ни армии, ни флота. Тьфу..

Ошибочка в направлении вектора. Благодаря западлоидным либерастам и вопреки патриотам.

dima745511
У меня сыновей трое (и дочь). Служить пойдут через мой труп, я не идиот и не нищий.

Эм. Тут вы уж определитесь.

Вообще мне очень интересно, Вы потом нотариально заверенные скриншоты будете прикладывать вместе с документами на визу или,при поступлении БП (если он будет), на работу полицаем после?

Т.к. Вы таким подходом целенаправленно хотите подгадить обороноспособности своего государства? Т.е. и своих знакомых подговариваете, что так надо делать, и детей своих учите, что это нормально? Ругать свою Родину и нахваливать другие страны?

Знаете, очень грустно, что сейчас за предательство не расстреливают.
Предательство не правительства, а своего народа.

dima745511

Смешно ж утверждать, что копировали... Як тоже сделал нечто по концепции на Сентри смахивающее, только интересней - и это не копия. По мотивам? Да, почему нет? Но реализация разная.

Ну конечно, как великие американцы могли копировать )))))

Это ж даже смешно утверждать, как это БОГИ могли что-то копировать у зачуханных неотёсанных мужиков )))

А вот копировали - и не только это 😛

А реализация, кстати, практически один в один.

Nespjashiy

Ошибочка в направлении вектора. Благодаря западлоидным либерастам и вопреки патриотам.

Где вы видели в этой стране патриотов? Вы что, за таковых приняли тех, кто указывая на древние, советской разработки железки, орет, что они лучшие в мире?? 😊 это вруны и болтуны, а не патриоты.

dima745511

Вот и я все о том же, а мне тут ру-патриоты свои педерастические фантазии рассказывают...

Как бы потакание и боголепие ВС стран НАТО где как раз и служат пидарасы и является пидористическими фантазиями.
Учите историю. Современную. Я не припомню, чтобы НАТО кому то на голубом вертолёте привезло бесплатное эскимо. Тьфу.

Stix

Т.к. Вы таким подходом целенаправленно хотите подгадить обороноспособности своего государства? Т.е. и своих знакомых подговариваете, что так надо делать, и детей своих учите, что это нормально? Ругать свою Родину и нахваливать другие страны?

.

Оборонить страну могут те, кто должны не дома на Рублевке строить, а вкладывать в оборонку деньги. Но с этим - не ко мне и не моим детям. С этим, пожалуйста, к тем, за кого вы голосовали обращайтесь. Заодно, спросите, где служат их дети.

dima745511
Где вы видели в этой стране патриотов? Вы что, за таковых приняли тех, кто указывая на древние, советской разработки железки, орет, что они лучшие в мире?? это вруны и болтуны, а не патриоты.

Как минимум те, кто противопоставляет себя западлоидным либерастам - уже есть патриот. А "древние, советской разработки железки" ещё послужат Родине. Американцы на "древних нацистских железках" подняли свою космическую программу, а нам что, стеснятся своих оружейных разработок?

ДА с какого Х...? )))

dima745511

Где вы видели в этой стране патриотов? Вы что, за таковых приняли тех, кто указывая на древние, советской разработки железки, орет, что они лучшие в мире?? 😊 это вруны и болтуны, а не патриоты.

Матчасть слабая, принципов нет, своих ругаем, все доводы отрицаем.
Постите, а что Вы вообще здесь делаете? С таким подходом - деньги в руки и в посольство, там покажете распечатки отсюда и вперёд на новую Родину. Будете оттуда срать на РФ. Можете сами пойти к ним служить. Потом расскажете нам как ведут себя боевые пидарасы армии стран НАТО.

предательство, массовые растрелы паникеров 😀
димамногоцифр троллит толсто и безбожно, а вы кормите
лопнет уже скоро 😊

dima745511
И сейчас: у врага отлично обученная и хорошо вооруженная армия,

Nespjashiy

Ну конечно, как великие американцы могли копировать )))))

Это ж даже смешно утверждать, как это БОГИ могли что-то копировать у зачуханных неотёсанных мужиков )))

А вот копировали - и не только это 😛

Где вы видели оба этих самолета? Я 141 видел в Жуковском в 90-е годы

dima745511
Каким образом мои дети, проходя срочную службу, смогут оборонить страну от НАТО?! Поведайте мне об этом...

Оборонить страну могут те, кто должны не дома на Рублевке строить, а вкладывать в оборонку деньги. Но с этим - не ко мне и не моим детям. С этим, пожалуйста, к тем, за кого вы голосовали обращайтесь. Заодно, спросите, где служат их дети.

Что за убогая психология премудрого пескаря? Вам самому не противно?
Телек и тырнет таки делают своё тлетворное дело (((

Tih
Насколько это мотивированная армия? Помимо всей Hi-Tech крутизны и боевого опыта нужна мотивация. За что будут умирать бравые американские воины?

Умирать они особо не будут - с чего бы? У них там эпидемий нет особо. А служат за деньги, как и наши. Причем, за примерно сопоставимо-небольшие. Еще у них мощная пропаганда и есть национальная идея.

Taraz999
димамногоцифр троллит толсто и безбожно, а вы кормите
лопнет уже скоро

димамногоцифр троллит толсто и безбожно, а вы кормителопнет уже скоро

dima745511
Каким образом мои дети, проходя срочную службу, смогут оборонить страну от НАТО?! Поведайте мне об этом...

В Украине их солдаты себя как-раз показали как образцовые джентельмены. Не допускаете,что с таким подходом в будущем Вашим потомкам придётся работать обслуживая (во всех смыслах) Ваших лучших "друзей"? Или что Вы сделаете если глянется какому-нибудь негру Ваша дочь, а вокруг никого кто бы за Вас заступился. Вы же всех предали, а?
Погуглите Нато в Украине и солдаты США в Японии.

Tih
в компоновке их F-35 действительно многое до мелочей подозрительно схоже с забытым советским Яком.

Их Ф-22 гавно, Ф-35 тоже, хотя еще на вооружение не принят, а вот наш стелс ПАК ФА - супер. Хотя всего 4 штуки выпущено, двигателей нет, БРЭО нет, но порвет всех как тузик тряпку и на радарах не видим будет.

Однако стелс-технология немного для другого рассчитана, именно на сантиметровый диапазон, однако уря-патриоты почему-то об этом не знают.
И кричат, что стелс виден на радарах.
Кстати, наш ПАК ФА также будет виден на радарах.

Stix

Учите историю. Современную. Я не припомню, чтобы НАТО кому то на голубом вертолёте привезло бесплатное эскимо. Тьфу.

О чем и речь, бомбы они привозят. Настоящие. А ответить им просто нечем. Вот в чем проблема. Тактических ядерных зарядов у нас никто производить не станет. Зря. Видели, как Max-Rite испугался их и Умарова? Притом, вроде, он не из пугливых особо, а все равно боится, что на их Нью-Йоркщине рванет...

Для Dimonа:
Як - 141 слева

dima745511
Умирать они особо не будут - с чего бы? У них там эпидемий нет особо. А служат за деньги, как и наши. Причем, за примерно сопоставимо-небольшие. Еще у них мощная пропаганда и есть национальная идея.

Чушь собачья )))

Наши служат не за деньги - у нас армия призывная, слава Богу. А вот у амеров мотивация одна - бабло и гражданство. Поэтому, как только они столкнуться с противником посерьёзнее, чем иракцы, вот тогда мы и посмотрим, кто чего стоит.

стелс-технология

Stix
Эмм, тут честно даже не знаю что ответить...
.

То-то и оно... Влияние призывников-годичников на обороноспособность от НАТО, мягко говоря, призрачно. Не они должны управлять самолетами и ЗРК.

Tih
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7589517.jpg][/URL]

А еще в штатах говорят, что Су-27, это копия F-15. Их ничто не смущает, ни разница даже в массе, не то что, в начинке. Планер похож, говорят они и динамические характеристики близки. Русские украли, шпионы кругом, стонут американцы.. 😀

Taraz999
димамногоцифр троллит толсто и безбожно, а вы кормите

Влияние призывников-годичников на обороноспособность от НАТО, мягко говоря, призрачно. Не они должны управлять самолетами и ЗРК.

z-zebra
однако уря-патриоты почему-то об этом не знают.

Ещё один западлоидный либераст подтянулся ))

Что, у вас там в отделе посвободнее стало, переключились с другого ресурса на помощь коллеге? )))

Nespjashiy
А вот у амеров мотивация одна - бабло и гражданство.

Харе уже телек смотреть. 😀

dima745511
А еще в штатах говорят, что Су-27, это копия F-15. Их ничто не смущает, ни разница даже в массе, не то что, в начинке. Планер похож, говорят они и динамические характеристики близки. Русские украли, шпионы кругом, стонут американцы..

Чё врать-то, стрёмно стало, что амеры скопировали свой F-35 с нашего Як-141?
Нечего ответить, кроме как "сами дураки"? )))))))))))))))
Блин, ржачно )))))
Давай, тролль, жги ещё ))))))))))

z-zebra
Прикольно. Гражданство-то здесь каким боком? Если нет Грин-карты, в армию не возьмут. Даже с картой беженца отсосут у армии, пока грин не получат.
Без гражданства берут только в ФИЛ.

Харе уже телек смотреть.

У вас же ночь сейчас, не спится? )))))))))
Поведайте нам, а что, грин-карта и гражданство - это одно и то же? 😛

Nespjashiy

Чушь собачья )))

Наши служат не за деньги - у нас армия призывная, слава Богу. А вот у амеров мотивация одна - бабло и гражданство. Поэтому, как только они столкнуться с противником посерьёзнее, чем иракцы, вот тогда мы и посмотрим, кто чего стоит.

Правда? А я всегда думал, что офицерам во всех странах платят. Вы бы вот лично стали без принуждения служить даром?

Надо бы всех, кто хочет чужих детей в разваливающуюся армию загнать, самих загонять на должности призывников, бесплатно, обороноспособность укреплять...

Наша армия ПРИНУДИТЕЛЬНО-ПРИЗЫВНАЯ. Туда с милицией, иной раз, приглашают. В Америке - не так, у них есть мотивация к службе, а не тупое желание скорейшего наступления дембеля.

Америка уже столкнулась с серьезным противником: с Ливией, там были зрк не только С-200, но и западные образцы. И с Югославией. Но итог обычный.

Nespjashiy
Ещё один западлоидный либераст подтянулся ))

А Вы верьте в непобедимость железа и шапкозакидательство.

ЗЫ. Да и стреляют они, в общей массе, получше наших мотострелков.

У знакомого сын служил в МС. За год службы только на присяге стрелял. В 11-12 годах.

Nespjashiy
Поведайте нам, а что, грин-карта и гражданство - это одно и то же?

dima745511
Правда? А я всегда думал, что офицерам во всех странах платят. Вы бы вот лично стали без принуждения служить даром?

Надо бы всех, кто хочет чужих детей в разваливающуюся армию загнать, самих загонять на должности призывников, бесплатно, обороноспособность укреплять...

Наша армия ПРИНУДИТЕЛЬНО-ПРИЗЫВНАЯ. Туда с милицией, иной раз, приглашают. В Америке - не так, у них есть мотивация к службе, а не тупое желание скорейшего наступления дембеля.

Америка уже столкнулась с серьезным противником: с Ливией, там были зрк не только С-200, но и западные образцы. И с Югославией. Но итог обычный.

Не надо гонева для слабоумных. Офицеров приплели, последний аргумент?
Срочникам тоже денежку платят, их почему не приплели?
Офицер и наёмник есть суть разные понятия. И мотивация у них разная.

В Америке всё не так. Да, а ещё из мифов такое вот: в Греции всё есть )))
Точнее сказать - было ))))

Да и стреляют они, в общей массе, получше наших мотострелков.

Ну вот не надо опять. Посмотрите ссылку в посте ?294 на 15 стр. Разумеется, это частный случай, но и сын вашего друга тоже... На войне никто "10-ки выбивать" не будет...

z-zebra
Что, шаблоны рвет?
В Советское время хорошо учили. И экзамены, в том числе по физике, аж с шестого класса сдавали. Причем устно.

А Вы верьте в непобедимость железа и шапкозакидательство.

ЗЫ. Да и стреляют они, в общей массе, получше наших мотострелков.

У знакомого сын служил в МС. За год службы только на присяге стрелял. В 11-12 годах.

В том-то и дело, что зря з/п платят - всё банально-уныло-шаблонно, даже скучно.

У знакомого знакомый, так у его дядьки знакомого сын служил...
Сами-то что? 😛

Галкин

Если у человека нет способности признать, что для спокойной жизни, нужно все-таки бороться, окружающие страдать не должны.
Мое мнение 😛

Ну, нет у меня желания против вас партизанить, нет )))) прадед мой повоевал с вами, потом война кончилась, ну, он пошел землю пахать. Благо, не белоручка. Потом пришли ваши коллективизировать, то бишь, грабить, но он снова воевать не стал, а просто в город ушел. Спалив все, правда, чтобы бездельникам не досталось. Говорят, когда немцы отступали в 1943, он их недружелюбно встретил - его убили, а дом сожгли. Потом жена его в лесу жила, в землянке, пока единственный выживший сын не вернулся.

Плетью обуха не перешибешь.

z-zebra
Почти.
По грин-карте нельзя стать президентом США. А так такие же права и обязанности, как и у обычных граждан, которые могут стать президентом.

Почти, да не почти.
Не так давно брали на службу и без грин-карты, вам это известно?
Если да, то чего отмалчиваетесь? )))

Nespjashiy

Не надо гонева для слабоумных. Офицеров приплели, последний аргумент?
Срочникам тоже денежку платят, их почему не приплели?
Офицер и наёмник есть суть разные понятия. И мотивация у них разная.

В Америке всё не так. Да, а ещё из мифов такое вот: в Греции всё есть )))
Точнее сказать - было ))))

Чем же офицер от наемника-контрактника (рядового) отличается, кроме большей оплаты и соцгарантий, поясните? Срочникам деньги (реальные, а не на сигареты) не платят и службу в трудовой стаж не засчитывают. Пенсий за потерю кормильца ощутимых за срочников не платят. Потому желания гробиться на срочной службе особо нет. А офицеры и рядовые наемники лучше мотивированы. Хотя погибать никто все равно не хочет - но смысл войны и не в героической гибели зазря, а в истреблении врага.

dima745511
Говорят, когда немцы отступали в 1943, он их недружелюбно встретил - его убили, а дом сожгли. Потом жена его в лесу жила, в землянке, пока единственный выживший сын не вернулся.

Плетью обуха не перешибешь.

Надо было Родину защищать, а не оглядываться на идеологию и коммунистов.

службу в трудовой стаж не засчитывают

Nespjashiy
Офицер и наёмник есть суть разные понятия. И мотивация у них разная

Nespjashiy

Надо было Родину защищать, а не оглядываться на идеологию и коммунистов.

Две младших дочери прадеда с голоду и холоду умерли, понимаете, в землянке той. Глупо партизанить одному, когда всем кругом до балды.

Nespjashiy
что зря з/п платят - всё банально-уныло-шаблонно, даже скучно.

Там все для людей приспособлено. Но родился я в СССР, на его территории и погибну, если война начнется.
А если выживу, потом с уря-патриотами разбираться будем, по итогам. Как летали и ездили и стреляли, для защиты Отечества.

Nespjashiy
Не так давно брали на службу и без грин-карты, вам это известно?

dima745511

Чем же офицер от наемника-контрактника (рядового) отличается, кроме большей оплаты и соцгарантий, поясните? Срочникам деньги (реальные, а не на сигареты) не платят и службу в трудовой стаж не засчитывают. Пенсий за потерю кормильца ощутимых за срочников не платят. Потому желания гробиться на срочной службе особо нет. А офицеры и рядовые наемники лучше мотивированы. Хотя погибать никто все равно не хочет - но смысл войны и не в героической гибели зазря, а в истреблении врага.

Контрактник-наёмник нанимается служить за конкретно прописанные в контракте деньги. Первопричина его прихода на службу - деньги.

У офицера иная мотивация.

Mr. Fredd

Ах, да! у некоторых офицеров еще у в голове мусор, по типу чего-то там защищать...

И рядовые контрактники могут быть точно так же оболванены пропагандой. Скорей, наоборот, офицеры, как специалисты в отрасли, могут мыслить трезвей. А контрактник, как и призывник, впрочем, и недалекого ума офицер, могут свято верить, что консервная банка, которой он управляет - лучшая в мире, не имеющая аналогов и тд. Он может и умереть с этой мыслью. Все от интеллекта зависит.

Mr. Fredd
не вижу никакой разницы. и тот и другой для человечества суть паразиты, они не производят ничего полезного, только разрушают. Для тех кто их нанял - да, они весьма полезны. защищают от других таких же нанимателей. при случае сами могут что-нибудь отнять для своего нанимателя.
Ах, да! у некоторых офицеров еще у в голове мусор, по типу чего-то там защищать...

Набежало западлоидов. У вас там в отделе перерыв, на других сайтах затишье, что ли? ))))))

Хоть бы шифровались, а то так откровенно палиться.
Я думаю, в войну вас бы просто расстреляли - как провокатора.
А пока просто поржём над вашим скудоумием )))

Nespjashiy

Контрактник-наёмник нанимается служить за конкретно прописанные в контракте деньги. Первопричина его прихода на службу - деньги.

У офицера иная мотивация.

А офицер - бесплатно и точно такой же контракт не подписывает? Вы мне который раз уже глаза открыли... ))) скажите, вы сами в эту галиматью верите или просто тонко прикалываетесь?))

а блэквотерсы для чего?
туда всех берут, даж бородатых дядек.
главное штоб стаж был)
вот они первыми и попробуют на вкус русского свинца, если случится наземная операция, как я думаю.
и что-то мне подсказывает, что с наемниками будет тоже самое, что и с грузинами))

dima745511
А контрактник, как и призывник, впрочем, и недалекого ума офицер, могут свято верить, что консервная банка, которой он управляет - лучшая в мире, не имеющая аналогов и тд. Он может и умереть с этой мыслью. Все от интеллекта зависит.

Вы сейчас про американских офицеров и контрактников рассказываете? )))

dima745511
А офицер - бесплатно и точно такой же контракт не подписывает? Вы мне который раз уже глаза открыли... ))) скажите, вы сами в эту галиматью верите или просто тонко прикалываетесь?))

Галиматью пишете вы, я пишу то, что знаю лично, как офицер запаса, Так что, не надо киздеть о чём понятия не имеете.

Офицер не бесплатно. Но по призванию, а не за деньги. И не точно такой же контракт. И были времена, когда и за бесплатно - по нескольку месяцев продажная западлоидно-либерастическая ельциноидная сволочь армии не платила. Американская давно бы разбежалась нах. А наши служили.

Всегда была и сейчас есть такая профессия в России - Родину защищать.
И это недоступно для понимания ни местных западлоид-либерастов, ни иноСРАНЫХ подданных 😛

z-zebra
а Вы что. А вот американские рекрутеры об этом не знают. Откройте же им глаза, что можно в армию без гражданства брать.

харамамбару
вот они первыми и попробуют на вкус русского свинца, если случится наземная операция, как я думаю.
и что-то мне подсказывает, что с наемниками будет тоже самое, что и с грузинами))

До наземной операции - еще ого-го! Пока авиация вспашет поле... А опыт грузинской войны показал, что русскую армию разбить можно и советским же вооружением, но при адекватной авиационной поддержке. Я полагаю, что основу оккупационных войск НАТО в РФ, если будет такое решение там принято (а будет оно принято в случае, если ситуация здесь обострится и к власти придет неподконтрольное западу правительство), будут составлять чухонцы, грузины и, может, украинцы с румынами. Возможно, еще будет крупный европейский контингент. Но у США сухопутных сил будет задействован минимум, в отличие от флота и ВВС.

Nespjashiy

Вы сейчас про американских офицеров и контрактников рассказываете? )))

dima745511
До наземной операции - еще ого-го! Пока авиация вспашет поле... А опыт грузинской войны показал, что русскую армию разбить можно и советским же вооружением, но при адекватной авиационной поддержке. Я полагаю, что основу оккупационных войск НАТО в РФ, если будет такое решение там принято (а будет оно принято в случае, если ситуация здесь обострится и к власти придет неподконтрольное западу правительство), будут составлять чухонцы, грузины и, может, украинцы с румынами. Возможно, еще будет крупный европейский контингент. Но у США сухопутных сил будет задействован минимум, в отличие от флота и ВВС.

Да, сильна ещё вера у необстрелянных, ещё не обкакавших свои подштанники, проамериканских западлоидов, в силу их жестяных коробок и всепобеждающую авиацию (правда, в условиях отсутствия противодействия) ))))

На такие меры пошли, так как резко сократилось количество американских патриотов. Почему вы считаете, что в Россию ехать воевать желающих много больше будет?

dima745511
Скорей, наоборот, офицеры, как специалисты в отрасли, могут мыслить трезвей. А контрактник, как и призывник, впрочем, и недалекого ума офицер, могут свято верить, что консервная банка, которой он управляет - лучшая в мире, не имеющая аналогов и тд.

После агрессии нато против Сербии. Американский генерал посетил военный музей в Белграде и поинтересовался у куратора - молодого отставного сербского офицера:
-Ну что трудно было воевать с самой большой и могущественной силой мира?
Офицер ответил:
-Не знаю, мы никогда не воевали против русских.

dima745511
А опыт грузинской войны показал, что русскую армию разбить можно и советским же вооружением, но при адекватной авиационной поддержке.

Nespjashiy

Да, сильна ещё вера у необстрелянных, ещё не обкакавших свои подштанники, проамериканских западлоидов, в силу их жестяных коробок и всепобеждающую авиацию (правда, в условиях отсутствия противодействия) ))))

Вы правы, наши летчики-истребители, штурмовики и бомбардировщики, хотя и не участвовали в войне с противником, имеющим западные системы на вооружении, но отлично понимают, чем подобное для них кончится. Не слишком они верят в силу своих самолетов и больше полагаются на парашюты. Впрочем, в ВВС РФ нет адекватной аварийно-спасательной службы и надежда на спасение невелика: плен или гибель, альтернатива для русского летчика на вражеской территории. Это так традиционно было у нас, летчики предоставлены самим себе в случае, если сбили. Американцы своих всегда стараются вытащить. У них это дело принципа.

Комрады ну что вы переполшились, Рогозин сказал 'США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала"
То есть если и уничтожат то это будет ихний ядерный потенциал. Нам то чего переживать, у меня к примеру ни какого ядерного потенциала нету.

dima745511
Вы правы, наши летчики-истребители, штурмовики и бомбардировщики, хотя и не участвовали в войне с противником, имеющим западные системы на вооружении, но отлично понимают, чем подобное для них кончится. Не слишком они верят в силу своих самолетов и больше полагаются на парашюты. Впрочем, в ВВС РФ нет адекватной аварийно-спасательной службы и надежда на спасение невелика: плен или гибель, альтернатива для русского летчика на вражеской территории. Это так традиционно было у нас, летчики предоставлены самим себе в случае, если сбили. Американцы своих всегда стараются вытащить. У них это дело принципа.

Это как это ваши лётчики и вдруг с противником, имеющим западные системы???
Вы друг с другом собираетесь рубиться? ))))))

Ну, ну, давайте, а мы поглядим ))))

Tih
и недалекого ума офицер, могут свято верить, что консервная банка, которой он управляет - лучшая в мире

ну на Курской Дуге верили же.

dima745511
А опыт грузинской войны показал, что русскую армию разбить можно и советским же вооружением

друх, русская авиация в грузии не работала как, например, в первую чечнскую.
еслиб закусились по-серьезному - грузию "вбомбили б в каменный век".
так что пусть радуются что у них адекватной поддержки с воздуха небыло)))

Чё врать-то, стрёмно стало, что амеры скопировали свой F-35 с нашего Як-141?

харамамбару

друх, русская авиация в грузии не работала как, например, в первую чечнскую.
еслиб закусились по-серьезному - грузию "вбомбили б в каменный век".
так что пусть радуются что у них адекватной поддержки с воздуха небыло)))

Как же тогда прикажете понимать ок. 20 русских самолетов, сбитых за 5 дней?! Если там серьезной работы авиации не было, а так, сотня самолетовылетов, это что - 20 процентов потерь, что ли?!

dima745511
Американцы своих всегда стараются вытащить. У них это дело принципа.

Своим детям сказки расскажите.
И тому американскому спецназовцу, который единственный из оставшихся в живых в Афгане после "спецоперации" был подобран местными жителями и через несколько дней сдан на одну из баз - и которого никто даже не собирался искать.

А заодно и тем спецназерам, которые как будто убили Бен Ладена, а потом их замочили свои же, чтобы лишнего не болтали, а то книги там всякие писать собрались.

Как дети, ей богу )))

Идите кроликов разводите, что ли )))

Nespjashiy
Набежало западлоидов. У вас там в отделе перерыв, на других сайтах затишье, что ли? ))))))

Хоть бы шифровались, а то так откровенно палиться.
Я думаю, в войну вас бы просто расстреляли - как провокатора.
А пока просто поржём над вашим скудоумием )))

прежде чем ржать или потрясать революционным маузером - все таки скажите, что полезного в своей жизни делает офицер?
гоняет солдат, гробит технику, жжет керосин и соляру, если повезет и он немного повоюет - ну застрелит пару-тройку человек (врагов), подобьет танк, взорвет мост...
Какая польза от этого?
Гос-во, нанявшее этого офицера не отдало другому гос-ву часть своей территории, правители этого гос-ва усидели в своих креслах.
Простой народ как платил налоги - таки платит, даже еще больше, так как нужно восстанавливать разрушенное хозяйство.
Что бы было, если бы не было этого офицера. солдаты сидели бы дома, керосин и соляра, а также мост и пара-тройка врагов остались бы целыми.
Правители этого государства стали бы простыми людьми и вместе с остальным простым народом платили бы налоги. Правителям другого гос-ва, правда.
Что изменилось? чуть больше живых людей, чуть больше ценностей, правители, правда другими.

wandergraft
у меня к примеру ни какого ядерного потенциала нету.

Как же тогда прикажете понимать ок. 20 русских самолетов, сбитых за 5 дней?!

Mr. Fredd
Что бы было, если бы не было этого офицера. солдаты сидели бы дома, керосин и соляра, а также мост и пара-тройка врагов остались бы целыми.

SSDD

И чего купили-то, Димон, твоей логике следуя? Советскую хуету, воспетую в флотском фольклоре ("в небе гордо реет Як, Як об палубу хуяк")? Штурмовик, который с трудом мог вокруг авианесущего крейсра облететь? Не изобрели ж ничего больше, всё рублёвцы просрали...
Кстати, а то, что недавно две американские конторы не поделили, кто движки ракетные с России экспортировать будет, ты тоже не знал? Угу, савеццкие наработки ещё...

Купили они наши современные ЗРК и самолеты через третьи страны для того, чтобы изучить и научиться надежно подавлять.

А движки ракетные, действительно, на которых они и военные спутники выводят, делают у нас. Правда, только железо, не электронику. Для наших же военных у нас возможности вывести спутники отчего-то нет.

Mr. Fredd
прежде чем ржать или потрясать революционным маузером - все таки скажите, что полезного в своей жизни делает офицер?
гоняет солдат, гробит технику, жжет керосин и соляру, если повезет и он немного повоюет - ну застрелит пару-тройку человек (врагов), подобьет танк, взорвет мост...
Какая польза от этого?
Гос-во, нанявшее этого офицера не отдало другому гос-ву часть своей территории, правители этого гос-ва усидели в своих креслах.
Простой народ как платил налоги - таки платит, даже еще больше, так как нужно восстанавливать разрушенное хозяйство.
Что бы было, если бы не было этого офицера. солдаты сидели бы дома, керосин и соляра, а также мост и пара-тройка врагов остались бы целыми.
Правители этого государства стали бы простыми людьми и вместе с остальным простым народом платили бы налоги. Правителям другого гос-ва, правда.
Что изменилось? чуть больше живых людей, чуть больше ценностей, правители, правда другими.

Вы либо дебил, либо провокатор. Определитесь.

Русский солдат и русский офицер спас страну и народ от уничтожения, чтобы вы сейчас могли писать свои маразматические западлоидные писульки.

Mr. Fredd
если бы не было этого офицера

думаю самые счастливчики нынче чистили бы сапоги немцам.
остальные лежали мылом на полках бутиков Иль дэ Боте.

зы: блть какие же все таки идиоты есть на планете рукалицо(((

dima745511
Как же тогда прикажете понимать ок. 20 русских самолетов, сбитых за 5 дней?

где вы этот бред выкапываете?!
2 (ДВА) самолета сбили грузинские ПВО.
всего два.
один из которых ту22.

Пронин
а потом люди второго сорта массово пошли бы в танковые рвы и газовые камеры. Ибо проиграли.

рвы и газовые камеры и зондеркоманды где были? В Париже? Праге? нах сдалась французам и чехам война, они и слились.

жестоки были татаро-монголы

dima745511
Как же тогда прикажете понимать ок. 20 русских самолетов, сбитых за 5 дней?!

dima745511
Американцы своих всегда стараются вытащить. У них это дело принципа.

Mr. Fredd
вот насколько жестоки были татаро-монголы, но города, которые открывали ворота и выплачивали 10% дань - не жгли. А зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?
Вот Киев сопротивлялся, да. Так его сожгли, а население вырезали.

рвы и газовые камеры и зондеркоманды где были? В Париже? Праге? нах сдалась французам и чехам война, они и слились.

Не надо нам впаривать про татаро-монголов, которых не было. Было иго, но для Европы. На Руси ига не было, ибо это мы же и были для вас ))) Монголы - это не нация, это означает много, так называли русских в те времена.

У нацистов не было намерения уничтожить французов или англичан. А славян - да. И Хитлер прямо таки в книге своей об этом написал.
Так что не гундите. Двойка вам, рядовой Джон или как вас там.

dima745511
А, как я говорил выше, сухопутные войска США будут в этом принимать небольшое участие. Бомбить же Россию вполне безопасно, поэтому отказываться не с чего кому бы то ни было.

Только после того, как ПРО начнет работать и они будут в этом уверены...

Mr. Fredd
вот насколько жестоки были татаро-монголы,

Mr. Fredd
рвы и газовые камеры и зондеркоманды где были? В Париже? Праге?

Tih
В Ирак брали без гражданства. Вернее в "военкомате" местном вместе с формой грин-карту давали. А после окончания контракта гражданство обещали.

z-zebra

А можно сцыль на сие действо? Крайне желательно на ихнем языке. А не на КП.

А вот хрен вам - шлите ему на бурятском.

Стыдно не знать того, что твориться в вашей пиндосии.
И как после этого с вами разговаривать без подтверждения каждого слова ссылкой на оригинал? Даже не знаю. Вас теперь в простую песочницу поиграть - и то вряд ли примут 😛

харамамбару

где вы этот бред выкапываете?!
2 (ДВА) самолета сбили грузинские ПВО.
всего два.
один из которых ту22.

Что, серьезно? Неужели только два??

Nespjashiy
Вы либо дебил, либо провокатор. Определитесь.

Русский солдат и русский офицер спас страну и народ от уничтожения, чтобы вы сейчас могли писать свои маразматические западлоидные писульки.

а вы совсем тупой, да? где мной написано про русского офицера?
я говорю вообще про военных, как класс.
и считаю их паразитической прослойкой.
и тут вы со своим поцреотическим бредом.

Так вот, повторяю свой вопрос для особо одаренных: что полезного простой работяга видит от военного. Кроме того, что результатом его трудов пользуется человек одной с ним национальности?
второй вопрос: этому простому человеку насколько важно, что бы результатом его трудов пользовался только человек его национальности? или по большому счету фиолетово, если обеспечивается законность и более-менее сносные условия жизни?
только честно, а? если сможете?

dima745511
Что, серьезно? Неужели только два??

Ну а что, у амеров вон в Ираке тоже типа не сбивали, чем мы хуже? )))

Комрады, Рогозин переживает что США может уничтожить их ядерный потенциал, не понятно это он серьезно или с таким заделом что поэтому придется им делать новые бомбы для чего необходимо закупать то то и то то, затягивайте мол пояса покрепче товарищи

dima745511

Ну, нет у меня желания против вас партизанить, нет )))) прадед мой повоевал с вами, потом война кончилась, ну, он пошел землю пахать. Благо, не белоручка. Потом пришли ваши коллективизировать, то бишь, грабить, но он снова воевать не стал, а просто в город ушел. Спалив все, правда, чтобы бездельникам не досталось. Говорят, когда немцы отступали в 1943, он их недружелюбно встретил - его убили, а дом сожгли. Потом жена его в лесу жила, в землянке, пока единственный выживший сын не вернулся.

Плетью обуха не перешибешь.

Вот это и есть ваша главная ошибка. Вы придумываете каких-то мифических - "вас", что бы оправдывать свои внутренние конфликты, которые заставляют Вас после поддакивать любой точке зрения, которая заменит Вам собственную. Но оставим это на суд истории. Помнится суд в Нюрнберге, имел целью не только осудить нацистов преступников, но и показать равнодушным приспешникам, к чему привело их непротивление изначально малому внутреннему злу.

Nespjashiy
Стыдно не знать того, что твориться в вашей пиндосии.

Я так понимаю, в армии Вы были политруком. 😀
Отсюда и вся Ваша неприязнь к остальному миру.

Nespjashiy
Ну а что, у амеров вон в Ираке тоже типа не сбивали, чем мы хуже? )))

да и стелса в юге не теряли, пока его не начали дербанить рф и китай, потом сразу покаялись и попросили вернуть запчасти на родину)))

Mr. Fredd
а вы совсем тупой, да? где мной написано про русского офицера?
я говорю вообще про военных, как класс.
и считаю их паразитической прослойкой.
и тут вы со своим поцреотическим бредом.

Так вот, повторяю свой вопрос для особо одаренных: что полезного простой работяга видит от военного. Кроме того, что результатом его трудов пользуется человек одной с ним национальности?
второй вопрос: этому простому человеку насколько важно, что бы результатом его трудов пользовался только человек его национальности? или по большому счету фиолетово, если обеспечивается законность и более-менее сносные условия жизни?
только честно, а? если сможете?

Значит, всё-таки дебил...
Ладно, разжую вам: потому что если работяге простому не нужен офицер, то пусть он сам защищает свой дом, когда придёт американский (немецкий, английский) дядя и скажет - тащи млеко, курка, яйка. И выгонет его жить в подвал, жрать картофельную шелуху и трахать его жену и дочерей. Так понятнее?
А заодно пусть и полицию отменит - они же тоже паразиты. Пусть сам борется с бандитами, грабежами и прочими "удовольствиями"
А заодно и МЧС с пожарной охраной - там ведь тоже офицеры служат.

Мне вас искренне жаль...

Так вот, повторяю свой вопрос для особо одаренных: что полезного простой работяга видит от военного. Кроме того, что результатом его трудов пользуется человек одной с ним национальности?второй вопрос: этому простому человеку насколько важно, что бы результатом его трудов пользовался только человек его национальности? или по большому счету фиолетово, если обеспечивается законность и более-менее сносные условия жизни?только честно, а? если сможете?

Страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Но вот шансов, что "чужой" военный застрелит Вас просто так, предварительно отрезав уши, разграбит Вашу квартиру, изнасилует Вашу жену и дочь (а возможно и Вас) значительно больше - "свой" военный-тунеядец наврядли это будет делать (во всяком случае массово).

z-zebra
Это 3,14здец, простите мой французский.
Что, фуражка последнюю извилину в прямую превратила?

Я так понимаю, в армии Вы были политруком.
Отсюда и вся Ваша неприязнь к остальному миру.

Судя по вашему выпаду - у вас "за извилину" прямая кишка работает.

Нет, не политруком 😛

Но вот всё, что говорили советские политруки на 100% оказалось правдой.

Вот так 😛

Nespjashiy

Не надо нам впаривать про татаро-монголов, которых не было. Было иго, но для Европы. На Руси ига не было, ибо это мы же и были для вас ))) Монголы - это не нация, это означает много, так называли русских в те времена.

а метровый слой пепла тоже кто-то придумал?. вы небось историю по фоменко изучали??? Ну вы блин даете!

Nespjashiy
У нацистов не было намерения уничтожить французов или англичан. А славян - да. И Хитлер прямо таки в книге своей об этом написал.

Nespjashiy
Двойка вам, рядовой Джон или как вас там.

я лейтенант, если что.

Nespjashiy
сли работяге простому не нужен офицер, то пусть он сам защищает свой дом, когда придёт американский (немецкий, английский) дядя

Nespjashiy
Мне вас искренне жаль...

чего объяснять ему очевидные вещи, продиктованные тысячелетиями в необходимости войнов и военных?
чувак похоже последний из оставшихся розовоочковых пацифистов)))

Mr. Fredd
а метровый слой пепла тоже кто-то придумал?. вы небось историю по фоменко изучали??? Ну вы блин даете!

А вы лично сами накопали метровый слой пепла? Ну вы блин даёте!

Mr. Fredd
читал я как-то майнкампф. искал это место.
напомните, плиз, на какой странице?

quote:Originally posted by Nespjashiy:

Двойка вам, рядовой Джон или как вас там.

я лейтенант, если что.

Я так и знал, надо ж было вас как-то зацепить. На капрала могли и не среагировать, если что 😛

Почитываете майн кампф? Ну-ну...

z-zebra
А что, доктрина поменялась?
Насколько я помню, регулярная армия должна продержаться до развертывания резерва. Так, по крайней мере, мне запомнилось на военной кафедре.
А потом в бой вступает работяга под командованием офицеров, которые тоже будут отмобилизованы.

А что, в регулярной армии офицеры не нужны - они возникнут только при мобилизации, работяг в бой вести?

Это писец...

Nespjashiy
И выгонет его жить в подвал, жрать картофельную шелуху и трахать его жену и дочерей. Так понятнее?

tav
изнасилует Вашу жену и дочь (а возможно и Вас)

я все ждал, когда же будет про "насиловать жен и дочерей". и пары постов не прошло... какие же вы все предсказуемые...

dima745511

Вы правы, наши летчики-истребители, штурмовики и бомбардировщики, хотя и не участвовали в войне с противником, имеющим западные системы на вооружении, но отлично понимают, чем подобное для них кончится. Не слишком они верят в силу своих самолетов и больше полагаются на парашюты. .

dima745511, постоянно и везде натыкаюсь на ваши высеры - и поражаюсь:
- какое вы говно
- как вас много
Насчёт "Не слишком они верят в силу своих самолетов и больше полагаются на парашюты" - вы это с лётчиками обсуждали? И сохранили целое ебло?

Ну точно по выложенной тут несколько дней назад методичке:
- нужно обосрать всё российское
- чтобы хавалось, нужно превозносить всё "совеццкое, что потеряли". Лейтмотив - строго как у Вовочки-предателя: скорей сдавацца, всё одно без вариннтов. На фони эдакой грусти "ну что ж делать..."
Точно по методичке.

Лично бы вам разворотил ебало, уж очень вы мне противны.
Может быть как-нибудь пересечёмся, кто знает.

Mr. Fredd
я все ждал, когда же будет про "насиловать жен и дочерей". и пары постов не прошло... какие же вы все предсказуемые...

Типо от того, что вы ждали и дождались это как-то умаляет сказанное? )))

Надо вас, предсказуемых, как-то кормить, а то совсем зачахнете.

Слабаки.

в таком разделе и без модератора...

tav
в таком разделе и без модератора...

тут модератор не нужен - нехай шелуха послушает про себя, что о ней народ русский думает

Nespjashiy

А что, в регулярной армии офицеры не нужны - они возникнут только при мобилизации, работяг в бой вести?

Это писец...

SSDD
Не свисти, денег не будет.

Художественный свист дороже оплачивают 😀

dima745511

Как же тогда прикажете понимать ок. 20 русских самолетов, сбитых за 5 дней?! Если там серьезной работы авиации не было, а так, сотня самолетовылетов, это что - 20 процентов потерь, что ли?!

Вот гнида поганая! И ведь кто-то за чистую монету примет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8_%282008%29

z-zebra
Это у Вас в голове каша.
Работяге по-любому в бой идти. Есть офицер или нет. Потому-что ему Отечество защищать.

А, ну да.

А чё в амеровской армии офицеры делают?

А, точно, у них же работяг нет - там все паразиты на теле мирового пролетариата.

А работяги они такие - военную тактику и стратегию впитывают с молоком матери. Чуть что, он как муравьи, неведомым для врага образом, без руководства, без офицеров, самоорганизованно дают отпор супостату.

После чего сдают оружие на склады и возвращаются к своим мирным делам.

Действительно, вроде бы как офицеры и не нужны ))

plombir

dima745511, постоянно и везде натыкаюсь на ваши высеры - и поражаюсь:
- какое вы говно
- как вас много

Лично бы вам разворотил ебало, уж очень вы мне противны.
Может быть как-нибудь пересечёмся, кто знает.

Я не вижу смысла опускаться на ваш уровень и хамить в ответ. Это интернет, батенька... В жизни, конечно же, отвечаю всегда. Но здесь это не принято среди взрослых людей.

Mr. Fredd

какие же вы все предсказуемые...

естественно! совершенно предсказуемо, ЧТО будет со страной, в которую зайдет чужая армия...

Mr. Fredd

прежде чем ржать или потрясать революционным маузером - все таки скажите, что полезного в своей жизни делает офицер?
гоняет солдат, гробит технику, жжет керосин и соляру, если повезет и он немного повоюет - ну застрелит пару-тройку человек (врагов), подобьет танк, взорвет мост...
Какая польза от этого?
Гос-во, нанявшее этого офицера не отдало другому гос-ву часть своей территории, правители этого гос-ва усидели в своих креслах.
Простой народ как платил налоги - таки платит, даже еще больше, так как нужно восстанавливать разрушенное хозяйство.
Что бы было, если бы не было этого офицера. солдаты сидели бы дома, керосин и соляра, а также мост и пара-тройка врагов остались бы целыми.
Правители этого государства стали бы простыми людьми и вместе с остальным простым народом платили бы налоги. Правителям другого гос-ва, правда.
Что изменилось? чуть больше живых людей, чуть больше ценностей, правители, правда другими.

Про Освенцим, тебе, мудаку, в школе не рассказывали? Бля, это нашествие какое-то!

akcent-ld
А были ли они?

После того, как сами несколько веков дань платили - озлобились слегка. Так бывает 😊

Mr. Fredd
вот насколько жестоки были татаро-монголы, но города, которые открывали ворота и выплачивали 10% дань - не жгли. А зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?
Вот Киев сопротивлялся, да. Так его сожгли, а население вырезали.

рвы и газовые камеры и зондеркоманды где были? В Париже? Праге? нах сдалась французам и чехам война, они и слились.

Бох мой. какой идиот...

plombir
Бля, это нашествие какое-то!

Нее )))

Это амеровская тырнет-обработка в действии )))

Только слабаки они, даже скучно как-то стало.

Nespjashiy

Не надо нам впаривать про татаро-монголов, которых не было. Было иго, но для Европы. На Руси ига не было, ибо это мы же и были для вас ))) Монголы - это не нация, это означает много, так называли русских в те времена.

У нацистов не было намерения уничтожить французов или англичан. А славян - да. И Хитлер прямо таки в книге своей об этом написал.
Так что не гундите. Двойка вам, рядовой Джон или как вас там.

Кому ты это объясняешь? У него же мозгов как в коровьем копыте

харамамбару
чего объяснять ему очевидные вещи, продиктованные тысячелетиями в необходимости войнов и военных?
чувак похоже последний из оставшихся розовоочковых пацифистов)))

прекрасно понимаю поговорку про бисер и свиней, но этот вывод - про паразитов военных, - один из нескольких, явившийся результатом долгих размышлений о судьбах человечества.

вам и остальным не понять, не пытайтесь

Поражает каша в головах тех, кто пострадал от пропаганды и утратил способность мыслить самостоятельно... 😞 это было бы смешно, если бы не было грустно - вещание 1-2 госканалов зомбирует народ ...

Nespjashiy
А чё в амеровской армии офицеры делают?

Для Вас это откровение?

Тоже самое делают офицеры в других армиях.

Неужели в Российской армии по-другому? 😀

Nespjashiy
А, точно, у них же работяг нет - там все паразиты на теле мирового пролетариата.

Кто на ком стоял? (с)

plombir
Про Освенцим, тебе, мудаку, в школе не рассказывали? Бля, это нашествие какое-то!

пшел нах, дурак.

Галкин
После того, как сами несколько веков дань платили - озлобились слегка. Так бывает

Не рассказывайте нам ваши немецкие сказки - уже давным-давно всё это никакой не секрет. Иго было в Европе, на Руси ига не было.

Так что не надо выдавать свои проблемы за чужие - не те времена.

dima745511

Я не вижу смысла опускаться на ваш уровень и хамить в ответ. Это интернет, батенька... В жизни, конечно же, отвечаю всегда. Но здесь это не принято среди взрослых людей.

plombir
Бля, это нашествие какое-то!

plombir
и везде натыкаюсь на ваши высеры

plombir
Ты хоть понимаешь, кто ты есть, а?.. И что с такими делают? Понимаешь ли ты это, интернетовская бацилла?

Вы смешной человек 😀 ваша злобная ругань говорит о том, что аргументация у вас закончилась, с чем и поздравляю... И, повторяю: не вижу смысла опускаться на ваш уровень, мне интересней оперировать фактами, чем участвовать в срачах.

Mr. Fredd
вам и остальным не понять, не пытайтесь

Нам не обязательно - у нас для этого специально обученные медики есть, пусть они и пытаются.

Nespjashiy

А вы лично сами накопали метровый слой пепла? Ну вы блин даёте!

не поверите, был на раскопках. видел.
знакомый есть археолог

dima745511

Вы смешной человек 😀

z-zebra
Здесь, честно говоря, не понял.

Кто на ком стоял? (с)

А чего не понятного-то?

Нацистские штаты америки - есть паразит для всего остального мира.

Теперь понятнее?

Nespjashiy

Значит, всё-таки дебил...
Ладно, разжую вам: потому что если работяге простому не нужен офицер, то пусть он сам защищает свой дом, когда придёт американский (немецкий, английский) дядя и скажет - тащи млеко, курка, яйка. И выгонет его жить в подвал, жрать картофельную шелуху и трахать его жену и дочерей. Так понятнее?
А заодно пусть и полицию отменит - они же тоже паразиты. Пусть сам борется с бандитами, грабежами и прочими "удовольствиями"
А заодно и МЧС с пожарной охраной - там ведь тоже офицеры служат.

Мне вас искренне жаль...

нет, дебил это как вы. раз не понимаете простого вопроса.
и опять - где я говорил про поличию и мчс? они нужны обществу, и их никто никогда не назовет дармоедами.

понимаю поговорку про бисер и свиней,

вывод - про паразитов военных, - один из нескольких, явившийся результатом долгих размышлений о судьбах человечества.

вам и остальным не понять, не пытайтесь

Mr. Fredd
не повите, был на раскопках. видел.
знакомые есть археолог

Конечно не поверю. Кому другому - возможно.
Но вам- ни за что. Давайте доказательства.

На татаро-монгольском )))))))))

tav
У Вас мания величия, видимо основанная на "гениальном" выводе приведенном выше

Mr. Fredd

нет, дебил это как вы. раз не понимаете простого вопроса.
и опять - где я говорил про поличию и мчс? они нужны обществу, и их никто никогда не назовет дармоедами.

Они не понимают простой вещи, что армия - не является производительной силой и не участвует в формировании ВВП 😊 тем не менее, она нужна для отражения внешних угроз. Правда, только в том случае, если она эти угрозы способна парировать. Иначе она, как институт, не имеет смысла.

Nespjashiy

Не рассказывайте нам ваши немецкие сказки - уже давным-давно всё это никакой не секрет. Иго было в Европе, на Руси ига не было.

Так что не надо выдавать свои проблемы за чужие - не те времена.

Паранойя торжествуе? Поздравляю 😀

Nespjashiy
Конечно не поверю. Кому другому - возможно.
Но вам- ни за что. Давайте доказательства.

На татаро-монгольском )))))))))

Mr. Fredd

прекрасно понимаю поговорку про бисер и свиней, но этот вывод - про паразитов военных, - один из нескольких, явившийся результатом долгих размышлений о судьбах человечества.

вам и остальным не понять, не пытайтесь

Скажите пожалуйста. А военных не должно быть во всем мире или только в России.

вот например у вас какой ай-кью?

dima745511
Они не понимают простой вещи, что армия - не является производительной силой и не участвует в формировании ВВП тем не менее, она нужна для отражения внешних угроз. Правда, только в том случае, если она эти угрозы способна парировать. Иначе она, как институт, не имеет смысла.

да именно так.

Mr. Fredd
нет, дебил это как вы. раз не понимаете простого вопроса.
и опять - где я говорил про поличию и мчс? они нужны обществу, и их никто никогда не назовет дармоедами.

А кто тогда вы, раз не понимаете разжёванного уже ответа?
Отличие офицера армии от офицера МВД в том лишь, что наличие армейского офицера предотвращает нападение чужого государства, разграбление и уничтожение нации, а наличие МВДшного офицера в милиции, к сожалению, не на 100% предотвращает преступления против мирных граждан.

Ну и чем один бесполезнее другого?

Или вы понимаете только когда волосатая рука натовского зольдата возьмёт вас за яйца - кто для чего, зачем и почему?

Nespjashiy
Нацистские штаты америки - есть паразит для всего остального мира.

А почему СССР не смог раздавить их? А?

Пели же все песню "Мы на зависть всем буржуям мировой пожар раздуем?"
И плакаты такие прикольные были. Я еще помню, как в совете пионерской дружины готовил доклад об империалистических захватчиках.
И была гордость за СССР.
И меня учили, что необходимо уничтожить Военно-политический блок НАТО.
И наша армия самая-самая и вот-вот..."до основания а затем"?

Только вот ныть не надо про либерастов. Все, кто у руля были в 90-х годах - они не с Америки были присланы, а взрощены родной КПСС.

dima745511
Они не понимают простой вещи, что армия - не является производительной силой и не участвует в формировании ВВП тем не менее, она нужна для отражения внешних угроз. Правда, только в том случае, если она эти угрозы способна парировать. Иначе она, как институт, не имеет смысла.

Yankee_tvary

Скажите пожалуйста. А военных не должно быть во всем мире или только в России.

Только в России, остальной мир уже послушно стоит рачком, в ожидании "волшебной палицы" наводящей единый порядок. 😀

dima745511
Они не понимают простой вещи, что армия - не является производительной силой и не участвует в формировании ВВП тем не менее, она нужна для отражения внешних угроз. Правда, только в том случае, если она эти угрозы способна парировать. Иначе она, как институт, не имеет смысла.

Да вы гоните! Армия ещё как участвует в формировании ВВП.

Для неё производят кучу всего, народ работает, з/п получает, детей кормит. Оружие в прочие страны продаётся.

Я гляжу, вы знаток формирования ВВП )))

У нацистских штатов так же ВВП считается, без учёта производства для армии? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

tav

Понятия не имею. Но у меня хватает ума на то, что армия, всеже, стране нужна...

Mr. Fredd

да именно так.

Видимо, у многих граждан, исходно не отягощенных особым умом, пропаганда вызывает фимоз головного мозга - очевидные вещи перестают ими замечаться.. 😀

Yankee_tvary

Скажите пожалуйста. А военных не должно быть во всем мире или только в России.

по хорошему - нигде не должно быть их.
на планете должно быть одно мировое государство, и никаких армий.

это паразитическая прослойка для общества

dima745511

Они не понимают простой вещи, что армия - не является производительной силой и не участвует в формировании ВВП 😊 тем не менее, она нужна для отражения внешних угроз. Правда, только в том случае, если она эти угрозы способна парировать. Иначе она, как институт, не имеет смысла.

Есть много профессий которые не являются производственной силой. Продавцы например, трейдеры и проч.
Если бы Россия была размером со Швейцарию, то смысла особого в армии бы не было это точно. Во время войны армией становиться вся страна.

Mr. Fredd
некоторые моюмысль поняли, и слава богу.

на планете должно быть одно мировое государство

z-zebra
Вот ведь негодяи какие.

А почему СССР не смог раздавить их? А?

Пели же все песню "Мы на зависть всем буржуям мировой пожар раздуем?"
И плакаты такие прикольные были. Я еще помню, как в совете пионерской дружины готовил доклад об империалистических захватчиках.
И была гордость за СССР.
И меня учили, что необходимо уничтожить Военно-политический блок НАТО.
И наша армия самая-самая и вот-вот..."до основания а затем"?

Только вот ныть не надо про либерастов. Все, кто у руля были в 90-х годах - они не с Америки были присланы, а взрощены родной КПСС.

Не надо путать - СССР никогда не собирался давить амеров. А вот нацистские штаты америки открыто об этом мечтали. Уж это-то вам должно быть известно ))))))))))

А что касается предателей 90-х - в семье не без урода. Горбачёв получил за своё предательство кучу бабла, почёт и празднование юбилея на западе. Ельцин оказался жадным до власти западлоидным ушлёпком, торговавшим нашей Родиной в угоду амерам и олигархам.

Другое дело, почему народ не встал на защиту Отечества от пидорасов - вот это вопрос вопросов.

Mr. Fredd

по хорошему - нигде не должно быть их.
на планете должно быть одно мировое государство, и никаких армий.

А так когда то было? Поделитесь как этого достичь в обозримом будущем. И сколько на это потребуется времени?

Yankee_tvary
Если бы Россия была размером со Швейцарию, то смысла особого в армии бы не было это точно

почитайте про армию швейцарии на досуге.

Mr. Fredd
по хорошему - нигде не должно быть их.
на планете должно быть одно мировое государство, и никаких армий.

Mr. Fredd
на планете должно быть одно мировое государство, и никаких армий.

Ёпрст, так вот в какую сторону тут народу пытаются мозг полоскать ))))))

Анекдот ))))

Пишите ещё, становится интереснее 😛

Yankee_tvary

Есть много профессий которые не являются производственной силой. Продавцы например, трейдеры и проч.
Если бы Россия была размером со Швейцарию, то смысла особого в армии бы не было это точно. Во время войны армией становиться вся страна.

Да, трейлеры тоже ничего не производят 😊 и без них теоретическое общество отлично обойдется...

А вот насчет Швейцарии - есть у нее армия. И вполне приличная, представьте себе.

dima745511
А вот насчет Швейцарии - есть у нее армия. И вполне приличная, представьте себе.

Что там у западлоидов, пересменка, перерыв на сранч? )))

Что умолкли, слабаки?

Nespjashiy

А что касается предателей 90-х - в семье не без урода. Горбачёв получил за своё предательство кучу бабла, почёт и празднование юбилея на западе. Ельцин оказался жадным до власти западлоидным ушлёпком, торговавшей нашей Родиной в угоду амерам и олигархам.

Другое дело, почему народ не встал на защиту Отечества от пидорасов - вот это вопрос вопросов.

То ли дело - бывший помощник Собчака! Он, в 90-е годы, грудью вставал, так сказать, на амбразуру... Собчак ему: "понеси-ка, друг, чемоданчик..".. А он ему гордо: "да пошел ты, дерьмократ - Родина в опасности..." И, знаете, так Собчак его боялся, что выгнать никак не мог. А потом он... Но это уже другая совсем сказка, вам, наивные дети, расскажу ее в другой раз... 😀

А народ... Знаете, есть мнение, что он достоин своих правителей и любит их. Раньше мне его жалко было, теперь не очень.

tav
боюсь, что общество без государства, это стадо (стая, племя - как Вам удобнее

вы застали времена СССР? у республик была армия? а друг с другом они воевали?
нет.
когда кончился СССР у республик появились армии и начались войны. 08.08.08 например.
понимаете?
армий не было, войн не было.

dima745511
А народ... Знаете, есть мнение, что он достоин своих правителей и любит их. Раньше мне его жалко было, теперь не очень.

Ну, в нацистских штатах америки вон вообще народа нет - так, международный сброд авантюристов, так их и раньше не было жалко.

Галкин
Сколько она продержится против великой, неудержимой, краснознаменно-полосато-звездной армии его величества США?

Nespjashiy
СССР никогда не собирался давить амеров.

Mr. Fredd
вы застали времена СССР? у республик была армия? а друг с другом они воевали?
нет.
когда кончился СССР у республик появились армии и начались войны. 08.08.08 например.
понимаете?
армий не было, войн не было.

Такой откровенной чуши я ещё никогда не слышал )))))))))))))))

А третьей мировой почему не было? Армии же были ))))))))))

Mr. Fredd

вы застали времена СССР? у республик была армия? а друг с другом они воевали?
нет.
когда кончился СССР у республик появились армии и начались войны. 08.08.08 например.
понимаете?
армий не было, войн не было.

Нет, думаю - не понимают... 😞 а я помню санатории в Грузии, где в детстве бывал... Там здорово было. Теперь этого всего нет. Зато и русские и грузины страшно горды победой в войне: пропаганда каждой из сторон преподносит ее как жутко победную...

Что хорошего Грузии принесла их "армия"? Я имею в виду, народу. Нет, что Саакашвили она принесла, мы знаем - усидел он на троне. А так бы - в Бутырке сидел или Матросской тишине. Но какая с того польза грузинскому населению, я не знаю.

Mr. Fredd
армий не было, войн не было.

Nespjashiy

Такой откровенной чуши я ещё никогда не слышал )))))))))))))))

А третьей мировой почему не было? Армии же были ))))))))))

Была третья мировая: правда, холодная, по большей части. И мы ее, увы, позорно проиграли.

tav
Под звездно-полосатым, я так понимаю?
или Вам всемирный халифат?

большая разница молится христу или аллаху?
большая разница как зовут правителя? хан или президент?
вы прямо как в рекламе твикса - "на одну палочку вертикально, а на другую сверху вниз"

z-zebra
Да ладно. 😛
Враг ?1 кто был?

Если перед твоей физиономией машут дубиной, то очень трудно считать такого персонажа дружественным. Но все же в СССР США считались не врагом, а вероятным противником. А это несколько разные вещи. Идеологически разве что.

z-zebra
Да ладно.
Враг ?1 кто был?

Это вы большие мастера переворачивать с ног на голову ))

Кто всю эту кашу первый-то заварил?

Правильно: нацистские штаты америки.

СССР не стал на угрозы убийством дружелюбно улыбаться в ответ - а как вы хотели 😛

Mr. Fredd

вы застали времена СССР? у республик была армия? а друг с другом они воевали?
нет.
когда кончился СССР у республик появились армии и начались войны. 08.08.08 например.
понимаете?
армий не было, войн не было.

Армия была у СССР! А Вы СССР мыслите как-то в отрыве от Республик??? То есть по вашей логике, у РСФСР армия была, а вот у союзных республик ее не было - людей из них не призывали, военские части не базировались, производств ВПК на их территории не стояло???
Я действительно начинаю сомневаться в вашей вменяемости...

dima745511
в военном смысле, думаю, нисколько практически. А в политическом ок. 200 лет сопротивляется успешно. Для Европы это отличный результат.

большая разница молится христу или аллаху

Mr. Fredd
чъорт побери.
нужна, а я разве говорил иначе? государству конечно же нужна.
я сказал, что армия - это паразитическая прослойка для общества. некоторые моюмысль поняли, и слава богу.

А есть общества которые существуют без государств?

dima745511
Была третья мировая: правда, холодная, по большей части. И мы ее, увы, позорно проиграли.

не надо передёргивать - войны не было как раз именно потому, что была сильная армия и яденое оружие - и только из-за паталогической боязни американцев получить по зубам они не решались напасть на СССР.

Не было бы армии и ЯО - здесь давно были бы американцы.

Всё просто, как два пальца обоссать 😛

Yankee_tvary

Если перед твоей физиономией машут дубиной, то очень трудно считать такого персонажа дружественным. Но все же в СССР США считались не врагом, а вероятным противником. А это несколько разные вещи. Идеологически разве что.

Да уж.. Был случай, как американская авиация совершила на наш аэродром (на Дальнем Востоке) налет, а наш командир полка не смог организовать никакого отпора им. За что слетел с должности. Впрочем, вдарь он по американцам - и побив их, рисковал тем же. А если бы понес в воздухе потери - то же самое было. Поэтому он предпочел не делать НИЧЕГО, рискуя по минимуму, авось пронесет.

dima745511
Да уж.. Был случай, как американская авиация совершила на наш аэродром (на Дальнем Востоке) налет, а наш командир полка не смог организовать никакого отпора им. За что слетел с должности. Впрочем, вдарь он по американцам - и побив их, рисковал тем же. А если бы понес в воздухе потери - то же самое было. Поэтому он предпочел не делать НИЧЕГО, рискуя по минимуму, авось пронесет.

Да уж, были случаи в Великую Отечественную - не раз пытались амеры попробовать на зубок русскую армию - и всякий раз получали 3,14зды )))

То лётчики их как бы "не туда" летят, наши собьют пару бомберов - амеры отваливают на базу, как куре пощипаные )))

То на Эльбе типа обознались, пока наши не перемололи пару амеровских бригад - тогда "о, чьорт побьери, это ж мы, амеры, ваши союзнички" - вот тогда и "встреча на Эльбе" произошла ))))

Nespjashiy

Да уж, были случаи в Великую Отечественную - не раз пытались амеры попробовать на зубок русскую армию - и всякий раз получали 3,14зды )))

А вы ничего не путаете? Вообще-то, они, типа, союзников корчили из себя. Вооружение и материалы нам поставляли в огромных количествах. Или вы имели в виду кражу нами у них Б-29 ?

dima745511
а наш командир полка не смог организовать никакого отпора им

dima745511
Да уж.. Был случай, как американская авиация совершила на наш аэродром (на Дальнем Востоке) налет,

Yankee_tvary
Но все же в СССР США считались не врагом, а вероятным противником. А это несколько разные вещи. Идеологически разве что.

dima745511
И мы ее, увы, позорно проиграли.

dima745511
А вы ничего не путаете? Вообще-то, они, типа, союзников корчили из себя. Вооружение и материалы нам поставляли в огромных количествах. Или вы имели в виду кражу нами у них Б-29 ?

Это вы что-там у себя путаете. Надо знать предмет в который лезете. Идите искать воспоминания советских лётчиков.

И прекратите эти ваши западлоидно-либерастические пошлости, хер мы переключимся на тему кто у кого спёр алкогольный коктейль 😛

tav
Армия была у СССР! А Вы СССР мыслите как-то в отрыве от Республик??? То есть по вашей логике, у РСФСР армия была, а вот у союзных республик ее не было - людей из них не призывали, военские части не базировались, производств ВПК на их территории не стояло???
Я действительно начинаю сомневаться в вашей вменяемости...

Был ссср и внутри страны был мир. не стало - начали бывшие республики друг с другом грызться.
распадется россия - башкиры удмуртами схлестнутся, а буряты с якутами воевать начнут.

ну если мы чуть выше пойдем - и объединим россию, америку и китай в обшую страну РАМКИТию будут они друг с другом воевать?
нет.

а если весь мир объединить?

К середине 1944 года начали происходить частые столкновения между американскими и советскими авиагруппами. Причем эти столкновения не всегда были следствием неразберихи, характерной для любой войны, но и следствием стремления США сделать зоной своего влияния все европейское воздушное пространство. Командующий ВВС Америки наотрез отказался обсуждать с Жуковым Г.К. порядок полетов их самолетов над советской территорией, заявив, что американцы всегда везде летали без всяких ограничений. Своим поведением американцы отрабатывали навыки воздушного террора, которыми они впоследствии пользовались на протяжении многих десятилетий.

Началу этому воздушному террору положила бомбежка югославских городов на пасху 16 апреля 1944 года. Тогда тяжелые бомбардировщики 'Либерейтор' сбросили тысячи бомб, от которых только в столице Югославии погибло 1 тысяча 160 человек. Подобных налетов на Югославию в 1944-ом было девять. На Советскую Армию впервые американские летчики напали совсем не случайно, именно 7 ноября 1944 года. Атака была проведена на штаб 6-го стрелкового корпуса, а также на аэродром 866 истребительного полка 40-ка тяжелыми истребителями 'Лайтнинг'. Тогда погиб командир корпуса Г.Котов, 30 солдат и офицеров, было сожжено два наших самолета и много автомобилей.

Поднятые по тревоге советские истребители, уничтожили несколько 'Лайтингов', а остальные легли на обратный курс. В обломках одного из них была найдена карта с обозначенным местом их атаки, так что версия об ошибочном нападении неправдоподобна.

dima745511
А вы ничего не путаете? Вообще-то, они, типа, союзников корчили из себя. Вооружение и материалы нам поставляли в огромных количествах. Или вы имели в виду кражу нами у них Б-29 ?

dima745511
Вооружение и материалы нам поставляли в огромных количествах.

харамамбару

почитайте про армию швейцарии на досуге.

Швейцария просто как пример маленькой страны. Ее армия никакого значения для независимости страны не имеет, поэтому в данном конкретном случае ее можно и не иметь, рассчитывая на то, что она нафиг никому не нужна чтобы ее захватывать. Но нужно понимать что от политики такой страны мало что может зависеть. Россия же ведет или пытается вести независимую политику. Кроме того Россия является крупным экспортером углеводородов, вокруг которых фактически крутиться вся мировая экономика. А это конкуренция. А одним из инструментов по нейтрализации мировых конкурентов для США являются вооруженные силы, которые они не стесняются применять.

Пронин
вы ее дима проиграли. Я пока держусь. За себя говори, не за других.

А, виноват, виноват... Я понял, что ваши атомные лодки сейчас преследуют АУГ ВМС США, а Ту-22 готовятся к вылету. Только, умоляю, больше никому не говорите, кроме меня. Пусть это будет военной тайной! А то ж санитаров вызовут и вас того, прямо из штаба заберут... 😀

Mr. Fredd
а если весь мир объединить?

С какой стати объединяться-то? Потому что кто-то жил не по средствам (за счёт чего, кстати, и появилась та самая сладкая жЫсть, которую запад пропагандировал), надорвался, обанкротился - и говорит, бляха, а давайте объединимся?

А идите-ка вы посмотреть на

Харитона

Устиновича

Йорка

А?! 😛

tav
Фарит! для меня разница ЕСТЬ!!!

есть, и для меня тоже!
хорошо это или плохо - хз!
но это одна из причин, что войны не прекращаются...

Nespjashiy
Кто всю эту кашу первый-то заварил?

А шпильки друг другу постоянно втыкали.
Мы им во Вьетнаме, что приветствовалось положительно, они нам в Афгане, что нами не приветствовалось.

Это так, навскидку.

Первая встреча с американцами у майора Кожедуба произошла 22 апреля 1945 года, когда его самолет атаковали два истребителя 'Мустанг'. Первый из них сразу же разлетелся на куски, а второй задымился и резко начал снижаться.

Второй бой с американскими самолетами прославленный ас провел перед самым Днем Победы. Эскадрилья бомбардировщиков 'Летающая крепость', не смотря на предупредительные выстрелы, продолжала входить в пространство нашей оккупационной зоны. Советский летчик вступил с ними в бой и сбил три воздушных гиганта, а остальных обратил в бегство. Но включить эти сбитые самолеты в свой официальный список побед И.Кожедубу не разрешили. Командир полка пошутил, что когда наступит время драться с американцами, эти самолеты ему запишут задним числом.

Nespjashiy
С какой стати объединяться-то

а если весь мир объединить?

это клиника...
"удачи" Вам в "объединении мира"...
но что-то меня терзают смутные сомнения (с), что объединять Вы его, всеже, хотите под знамена шариата...

z-zebra
Насколько я помню, вначале была война на Корейском полуострове.

Вы очень плохо помните.

Вначале было противостояние в Европе - в первые же дни после Победы.
Когда американцы не расформировывали сдавшиеся в плен немецкие дивизии, а готовили их для последующей войны против СССР, которая должна была начаться в том же 1945 году.

Что, и это вам не известно? ))))

В конце 1945 года американцы начали высадку своих войск в Китае; чтобы урезонить бывших союзников, СССР ввёл в Китай танковые и авиационные части, включая 300-й ИАП под командованием Пепеляева. До весны 1946 года, когда американцы вывели свои войска, вслед за чем вернулись в Забайкалье и наши части, Пепеляев сделал шесть вылетов на разведку американцев.

Лётчик проходит переподготовку на Высших лётно-тактических курсах усовершенствования офицерского состава, осваивает реактивные истребители Ла-15, затем МиГ-15. А в конце 1950 года, когда Корейская война уже шла вовсю, 196-й ИАП ВВС Московского ВО под командованием подполковника Пепеляева направляется в Китай. Несколько месяцев командир готовит лётчиков полка к боевой работе, и с 1 апреля 1951 года 196-й полк встаёт на боевое дежурство на приграничном аэродроме Аньдун с задачей обороны ГЭС и железнодорожного моста через реку Ялуцзян.

Здесь и взошла боевая звезда подполковника Пепеляева. 108 боевых вылетов, 38 воздушных боёв, 20 официально засчитанных сбитых самолётов ВВС США, включая один истребитель F-80 Shooting Star, два истребителя F-84G Thunderjet, два истребителя-перехватчика F-94 Starfire, остальные - истребители F-86 Sabre. В двух боях ему удавалось 'приземлить' по два вражеских самолёта. Сам он сбит не был ни разу, но один из трёх МиГ-15, на которых он воевал, был списан из-за деформаций фюзеляжа и оперения, ставших результатом боевого пилотажа. Трёх (или двух) своих сбитых Пепеляев 'подарил' ведомому, одного севшего на вынужденную подбитого 'Сейбра' волею обстоятельств засчитали капитану Шеберстову; если бы не это, Евгений Георгиевич Пепеляев был бы официально признан не только самым эффективным (0,19 побед на один вылет), но и самым результативным в мире лётчиком реактивной истребительной авиации.

Nespjashiy
когда его самолет атаковали два истребителя 'Мустанг'. Первый из них сразу же разлетелся на куски, а второй задымился и резко начал снижаться.

Yankee_tvary

А есть общества которые существуют без государств?

есть.
но к чему эти короткие вопросы? если у вас есть что сказать говорите прямо и сразу, хорошо?

я пока ненадолго оторвусь от нашей милой беседы.

утопической, правда

dima745511
А то ж санитаров вызовут и вас того, прямо из штаба заберут...

dima745511

Нет, думаю - не понимают... 😞 а я помню санатории в Грузии, где в детстве бывал... Там здорово было. Теперь этого всего нет. Зато и русские и грузины страшно горды победой в войне: пропаганда каждой из сторон преподносит ее как жутко победную...

Что хорошего Грузии принесла их "армия"? Я имею в виду, народу. Нет, что Саакашвили она принесла, мы знаем - усидел он на троне. А так бы - в Бутырке сидел или Матросской тишине. Но какая с того польза грузинскому населению, я не знаю.

На самом деле армия Грузии была неплохо подготовлена и вооружена и была использована для присоединения неподконтрольных территорий. И надо отдать грузинской армии должное, что если бы не неожиданно решительные и грамотные действия действия российских войск это бы им удалось. Что такое расширить границы для маленькой страны я думаю вам объяснять не нужно.

tav
"удачи" Вам в "объединении мира"...

вы слишком в меня верите. но это будет, я надеюсь.

Yankee_tvary
На самом деле армия Грузии была неплохо подготовлена и вооружена и была использована для присоединения неподконтрольных территорий.

Mr. Fredd
ну если мы чуть выше пойдем - и объединим россию, америку и китай в обшую страну РАМКИТию будут они друг с другом воевать?
нет.

а если весь мир объединить?

Mr. Fredd
а если весь мир объединить?

Вам сейчас что мешает?
Это не Россия бомбила Югославию, Ирак, Ливию.
Это не Россия утыкала весь мир своими военными базами.
Это не Россия открыто поддерживает бандитский сброд в Сирии (вы его стыдливо называете "повстанцами").
Это не Россия устраивает цветные революции по всему миру.

Ну и нафига объединяться?
Не проще ли запретить нацистские штаты америки? )))

Mr. Fredd

есть, и для меня тоже!
хорошо это или плохо - хз!
но это одна из причин, что войны не прекращаются...

Есть армия - значит есть войны.
У мужика есть член - значит он насильник. Нет члена - нет насилия.
Да здравствует логика!

Что хорошего Грузии принесла их "армия"? Я имею в виду, народу.

Tih
Есть армия - значит есть войны.
У мужика есть член - значит он насильник. Нет члена - нет насилия.
Да здравствует логика!

Точно ))

А ещё - есть деньги и есть финансовые преступления.Надо отменить деньги и женщин - от них всё зло, ей-ей, не вру.

Yep

убери это - я этого говна не писал.

пардоньте, так сцитировалось
сейчас переделаю ))

Nespjashiy
а готовили их для последующей войны против СССР, которая должна была начаться в том же 1945 году.

У них- НАТО, у нас - ОВД.

Да была бы возможность, мы бы их тоже попытались сожрать.
И сейчас бы в Майями на отдых ездили, как в Сочи.
Однако, почему Сталин остановил победное шествие Советской армии? После Японии через Аляску вполне могли бы рвануть.

Пронин
А если я вас допустим нахер пошлю...за выпады про санитаров. Куратор зачет не поставит.
дима - холодная война по прежнему идет в умах людей. И если вас уже поимели ваши заокеанские друзья не стоит этим хвастать.

Полноте, (ласково, но поигрывая за спиной трехгранным ключом от двери палаты за спиной) вам вредно волноваться. Война закончилась, СССР больше нет, он ее проиграл. Нет больше ни армии, ни флота. Не выходят на боевое дежурство АПЛ, не готовят техники ядрену бомбу для подвески на Ту-95. Ваш штаб можно закрывать и отправляться на полдник, в столовой компот дают, вот нянечка - она вас проводит.... После полдника вы сможете написать мемуары о холодной войне и вашем штабе. Вот, смотрите, Гудериан так и сделал. И ничего страшного! Главное, товарищ генерал, для вас сейчас соблюдать режим питания. Ну, идите... А то опоздаете к полднику и американские шпионы ваш компот выпьют!

Yankee_tvary
Но нужно понимать что от политики такой страны мало что может зависеть.

Yankee_tvary
Ее армия никакого значения для независимости страны не имеет, поэтому в данном конкретном случае ее можно и не иметь, рассчитывая на то, что она нафиг никому не нужна чтобы ее захватывать.

z-zebra

И Вы до сих пор утверждаете, что США не был врагом N1?
А только вероятным противником?

У них- НАТО, у нас - ОВД.

Да была бы возможность, мы бы их тоже попытались сожрать.
И сейчас бы в Майями на отдых ездили, как в Сочи.
Однако, почему Сталин остановил победное шествие Советской армии? После Японии через Аляску вполне могли бы рвануть.

Нацистские штаты америки собирались напасть на СССР
СССР собирался обороняться от наглого агрессора.

Документы говорят о том, что американцы на самом деле вынашивали планы сожрать СССР. В СССР таких планов никогда не было.

Что значит "Сталин остановил победное шествие Советской армии"?

Война закончилась. Почему Сталин должен был сделать что-то другое?

Yep
я врот @бал такое объединение - я не хочу жить по одним законам с гейропой, не хочу заниматься норвежским сексом с детьми вместе с педофилами, служить с педерастами-амерами в одной армии.

Думаете, армия вас от ювенальщиков защитит? Вряд ли ВВС РФ станут бомбить Госдуму, где заседает депутатка Лахова сотоварищи, дабы спасти наших детей от ЮЮ.

Ща сцыкливо попытаются перевести на разговор ни о чём - о пидерастах, ювенальной юстиции и т.п.

Nespjashiy
Ща сцыкливо попытаются перевести на разговор ни о чём - о пидерастах, ювенальной юстиции и т.п.

Конкретно, банальные дозвуковые КРМБ типа "Томагавк" или их авиационный вариант, хоть и в неядерном исполнении (легко можно переделать в ядерные) могут здорово и совершенно безнаказано, подолбать территорию РФ, а нам нечем на это ответить.

Нечем отражать налеты ударной авиации.

Нечем дать ассиметричный ответ.

Есть только ржавеющие ядерные ракеты, которые запускать ни у кого в Кремле нет политической воли. И весь мир это знает - потому тихо ржет над нами. А американцы давно доказали, что желание запускать Томагавки по чужой территории у них стойкое и неистребимое.

Вот это - проблема, а проблемы с личной жизнью моих горе-оппонентов, меня нисколько не волнуют!

dima745511
А вы поинтересуйтесь, например, тем, сколько было потеряно в авариях ТУ-22 и 3М... Мда...

1) не равняйте 22 и 22м3
2) гуглите старфайтер и в-58 по авариям.
"и этим они собирались с нами воевать!"

dima745511
Ваш штаб можно закрывать и отправляться на полдник, в столовой компот дают, вот нянечка - она вас проводит.... После полдника вы сможете написать мемуары о холодной войне и вашем штабе. Вот, смотрите, Гудериан так и сделал. И ничего страшного! Главное, товарищ генерал, для вас сейчас соблюдать режим питания. Ну, идите... А то опоздаете к полднику и американские шпионы ваш компот выпьют!

А если США и вправду их ядерный потенциал уничтожит, что будет то?
Чем лучше запасаться, крупой или макаронами?

dima745511
Да, меня тоже это забавляет я говорю о том, что нам нечем отражать налеты авиации НАТО, а мне отвечают про педерастов и ювенальщиков... У кого чего болит, вероятно

dima745511
Да, меня тоже это забавляет я говорю о том, что нам нечем отражать налеты авиации НАТО, а мне отвечают про педерастов и ювенальщиков... У кого чего болит, вероятно

Сами пишите про ювенальщиков, сами же отражаете налёты вашей же НАТОвской авиации.

Чудно ))

Hornisse

1) не равняйте 22 и 22м3
2) гуглите старфайтер и в-58 по авариям.
"и этим они собирались с нами воевать!"

И не равняю. 3М - это самолет ОКБ Мясищева. Тоже с высокой аварийностью. Хороший самолет, но аварийный.

3М - обеспечивал нам паритет относительный по дальней авиации с США. Списали в 90-х последние эмки, оставили малую часть Ту-95 и Ту-160 - кончилась наша дальная авиация. На замену нет ничего и не будет.

Галкин
А нас будет защищать славная китайско-швейцарская армия, од предводительством правозасчитьника Дмитрия. Как сказал один мой знакомый - да не нужны мы никому, значит и армия нам не нужна. 😊

Готовьтесь защищать себя сами. Не надейтесь ни на кого. Иначе вас тоже потом в магнитовской фуре повезут. Я вам этого искренне не желаю.

dima745511
мне отвечают про педерастов и ювенальщиков...

Yep
Вы что-то попутали - я отвечал отнюдь не вам...

Вполне возможно... Но факт в том, что здесь речь идет об армии, а не о ювенальщиках. Вы немного не в тему об этом написали.

dima745511
Конкретно, банальные дозвуковые КРМБ типа "Томагавк" или их авиационный вариант, хоть и в неядерном исполнении (легко можно переделать в ядерные) могут здорово и совершенно безнаказано, подолбать территорию РФ, а нам нечем на это ответить.

Нечем отражать налеты ударной авиации.

Нечем дать ассиметричный ответ.

Есть только ржавеющие ядерные ракеты, которые запускать ни у кого в Кремле нет политической воли. И весь мир это знает - потому тихо ржет над нами. А американцы давно доказали, что желание запускать Томагавки по чужой территории у них стойкое и неистребимое.

Ооо, пошла конкретика ))

Да, проблемы есть - и они действительно весьма большие.
Ударная авиация полетит прямо через северный полюс?
Томагавки могут, никто не спорит. Перехватывать в таком количестве их действительно нечем. Но ответить на такое хамство ядерным оружием вполне ещё возможно. А вот что там у американцев с ядерным оружием - тот ещё вопрос. А то они большие мастера в создании мифов вокруг своего оружия 😛

Да и проблемы у них с ядерным топливом для АЭС. Есть сильные подозрения, что подтыривают они это топливо из оружейных запасов.

А весь мир тихонько ссыт - и американцы вместе с ними. Сирия до сих пор обороняется 😛

Да, ещё вы забыли про Китай. Которого тоже ссыт весь мир и американцы.

dima745511
Вы немного не в тему об этом написали.

dima745511
Готовьтесь защищать себя сами. Не надейтесь ни на кого. Иначе вас тоже потом в магнитовской фуре повезут. Я вам этого искренне не желаю.

Nespjashiy

Ооо, пошла конкретика ))

Да, проблемы есть - и они действительно весьма большие.
Ударная авиация полетит прямо через северный полюс?
Томагавки могут, никто не спорит. Перехватывать в таком количестве их действительно нечем. Но ответить на такое хамство ядерным оружием вполне ещё возможно. А вот что там у американцев с ядерным оружием - тот ещё вопрос. А то они большие мастера в создании мифов вокруг своего оружия 😛

Да и проблемы у них с ядерным топливом для АЭС. Есть сильные подозрения, что подтыривают они это топливо из оружейных запасов.

Да, если ИМ будет надо, на рубежи пусков их стратобомберы и через северный полюс пройдут. И пустят гребаные Томагавки. А запускать баллистические ракеты с РГЧ им просто незачем.

Проблема, повторяю, в том, что защищать нам себя от этого проосто, нафиг, нечем. Понимаете? Они нам нанести колоссальный ущерб неядерными средствами могут легко. А мы им таковыми не нанесем вообще никакого ущерба. Совсем. Стратегические ракеты, их запуск, Кремль не санкционирует. Там, в Кремле, Ким Чен Ына нет. Все, приехал наш бронепоезд... Вот о чем речь.

dima745511

Полноте, (ласково, но поигрывая за спиной трехгранным ключом от двери палаты за спиной) вам вредно волноваться. Война закончилась, СССР больше нет, он ее проиграл. Нет больше ни армии, ни флота. Не выходят на боевое дежурство АПЛ, не готовят техники ядрену бомбу для подвески на Ту-95. Ваш штаб можно закрывать и отправляться на полдник, в столовой компот дают, вот нянечка - она вас проводит.... После полдника вы сможете написать мемуары о холодной войне и вашем штабе. Вот, смотрите, Гудериан так и сделал. И ничего страшного! Главное, товарищ генерал, для вас сейчас соблюдать режим питания. Ну, идите... А то опоздаете к полднику и американские шпионы ваш компот выпьют!

Ласково поигрвывать ты можешь пипиской в штанах.
И доктора из себя не корчи. Ты ровно такой же участник дискуссии, не модератор.Значит что? Либо мы оба дураки либо умные... выбирай дима...нянечка проводит.

Nespjashiy

Нацистские штаты америки собирались напасть на СССР
СССР собирался обороняться от наглого агрессора.

Документы говорят о том, что американцы на самом деле вынашивали планы сожрать СССР. В СССР таких планов никогда не было.

Война закончилась. Почему Сталин должен был сделать что-то другое?

dima745511
Да, если ИМ будет надо, на рубежи пусков их стратобомберы и через северный полюс пройдут. И пустят гребаные Томагавки. А запускать баллистические ракеты с РГЧ им просто незачем.

Их срисуют станции дальнего предупреждения далеко до Северного полюса.
Такой вариант не прокатывает. Несколько ракет с ядерной головой с подрывом в воздухе между стройными рядами бомберов вполне себе решат эту проблему.

dima745511

Есть только ржавеющие ядерные ракеты, которые запускать ни у кого в Кремле нет политической воли. И весь мир это знает - потому тихо ржет над нами. А американцы давно доказали, что желание запускать Томагавки по чужой территории у них стойкое и неистребимое.

z-zebra
Серьезно? Какая война когда закончилась?
А как же после завершения одной войны 8 августа была объявлена другая война, которая формально не закончилась?

Была такая война в истории человечества. Она известна как Вторая мировая.
Плохо в школе учились?

Пронин

Ласково поигрвывать ты можешь пипиской в штанах.
И доктора из себя не корчи. Ты ровно такой же участник дискуссии, не модератор.Значит что? Либо мы оба дураки либо умные... выбирай дима...нянечка проводит.

Пронин
Димасик есть искандеры которые при необходимости смешают с грязью гейропу.

Честно говоря, не открою военную тайну, если скажу, что ракет к этим самым Искандерам у нас совсем мало. Настолько мало, что просто писец.

Надеюсь, их клепают сейчас днём и ночью, но верится в это с большим трудом...

dima745511
холодную войну после краха СССР, проигравшего ее вчистую

что-то я не припомню про проигрыш в чистую

вчистую - это подлым подкупом и предательством пидораса горбачёва?

Так это не вчистую. Вы так и войну в Ираке как бы "выиграли" ))))
Подкупив высшее руководство и армейских чинов.
Вояки, блин )))

Nespjashiy

Их срисуют станции дальнего предупреждения далеко до Северного полюса.
Такой вариант не прокатывает. Несколько ракет с ядерной головой с подрывом в воздухе между стройными рядами бомберов вполне себе решат эту проблему.

Ух ты, захватывающе. Стесняюсь спросить: а где эти станции-то физически находятся? Боюсь, эта страшно секретная вундервафля, как и сверхдальние ядерные (!) зенитные ракеты, которые летят далеко за пределы наших границ до того, как что-то упало на нашу территорию. А как иначе? Ведь когда томагавки начнут падать, будет поздно уже. Поэтому, будем сбивать самолеты-носители - и плевать, если они просто на учения вылетели. Собьем и все тут! Вот такие мы, русские, крутые...! Аж дух захватило от крутизны и полета мысли..

Nespjashiy
Она известна как Вторая мировая.

Пронин
Димасик есть искандеры которые при необходимости смешают с грязью гейропу.

Ого-го! А они ядерные? Я не знал. Кстати, так значит, грузинскую ПВО именно ими раздолбали? Какой у них КВО и масса боевой части? Нет, не отвечайте!!! Это жуткий секрет 😀

dima745511
Ух ты, захватывающе. Стесняюсь спросить: а где эти станции-то физически находятся? Боюсь, эта страшно секретная вундервафля, как и сверхдальние ядерные (!) зенитные ракеты, которые летят далеко за пределы наших границ до того, как что-то упало на нашу территорию. А как иначе? Ведь когда томагавки начнут падать, будет поздно уже. Поэтому, будем сбивать самолеты-носители - и плевать, если они просто на учения вылетели. Собьем и все тут! Вот такие мы, русские, крутые...! Аж дух захватило от крутизны и полета мысли..

Дааа...
Что сказать. Хорошо, что в нацистских штатах америки нет таких широких мыслителей - вылетать стадом стратегических бомбардировщиков через Северный полюс "на учения" ))))))))))))))))))
Это похлеще Карибского кризиса будет )))

Что касается станций СПРН - физически они находятся всем известно где. Если лично вам это не известно - это ваша личная проблема. Яндекс вам в помощь.

Kazbich
Кхм. Пусть вооружение и не самое новейшее, но численность Армии Швейцарии (включая регулярно тренируемых резервистов) - превышает численность Российской Армии. Отработанная система мобилизации, на очень профессиональном уровне. Плюс, горная местность, плюс серьёзные фортификационные сооружения на многих участках. По крайней мере, возможность "оттибидахать" их с той же скоростью, с какой РККА сумела отработать по Финляндии - под очень большим вопросом. И реально - по ним разве что Китай сумеет что-то быстро сделать (просто высадив небольшие подразделения, общей численностью 8-10 миллионов десантников 😊 ). США или Россия - подозреваю, что без ядерного оружия с ними просто не справится 😛.

z-zebra
У нас она называться Великая Отечественная война.
Или политрук не говорил об этом?
А за ней другая война последовала. Через 3 месяца. С участием СССР.

Кхм... Их штаб не знает, что это за война и почему СССР ее начинал, имея кое-перед кем обязательства по этой части...

Уровень познаний "оппонентов" доставляет... 😀

Nespjashiy

Дааа...
Что сказать. Хорошо, что в нацистских штатах америки нет таких широких мыслителей - вылетать стадом стратегических бомбардировщиков через Северный полюс "на учения" ))))))))))))))))))
Это похлеще Карибского кризиса будет )))

Однако, вокруг КНДР они недавно именно так и летали, имитировали выход на рубежи пусков.

dima745511
Однако, вокруг КНДР они недавно именно так и летали, имитировали выход на рубежи пусков.

Однако не так. Не надо передёргивать.

Никто не будет пускать ракеты со стороны Кореи - им до европейской части России лететь далеко и сразу заметно.

dima745511
Надеюсь, компот был вкусен? А теперь напишите мемуары о работе вашего штаба, который продолжал холодную войну после краха СССР, проигравшего ее вчистую. До ужина управитесь?

Nespjashiy

Честно говоря, не открою военную тайну, если скажу, что ракет к этим самым Искандерам у нас совсем мало. Настолько мало, что просто писец.

Надеюсь, их клепают сейчас днём и ночью, но верится в это с большим трудом...

Цыц, шпиЁн! Тут не санитары, тут мужики из органов за вами выехать могут. За разглашение и все такое. На деле, у нас Искандеров больше, чем Скадов у Хуссейна и весь мир их очень боится. 😊 ннеет, што вы, мы их всех порвем и шапками закидаем... А шапки-то со звездочками - наше секретное оружие, как у ниндзей))))))

z-zebra
У нас она называться Великая Отечественная война.
Или политрук не говорил об этом?
А за ней другая война последовала. Через 3 месяца. С участием СССР.

У вас она не может называться Великой Отечественной.
И политрук говорил именно об этом 😛

В нацистских штатах америки может быть только Вторая мировая - и никак не отечественная. Вам капеллан разве не говорил об этом?

Пронин
уважение к оппоненту - одно из условий дискуссии. Вы это уважение растеряли.Скатились на дешевые оскорбления и игру доктор-санитар. Дешевка димасик.
Давайте договоримся - еще один пост где вы корячите из себя доктора а всех остальных опускаете до уровня больых и будет вам желтый треугольник. Далее придет DM и выпилит эту тему. Хотите?

dima745511
На деле, у нас Искандеров больше, чем Скадов у Хуссейна и весь мир их очень боится. ннеет, што вы, мы их всех порвем и шапками закидаем... А шапки-то со звездочками - наше секретное оружие, как у ниндзей))))))

Есть оружие посерьёзнее Искандера - реальная головная боль НАТы 😛

Nespjashiy

Однако не так. Не надо передёргивать.

Никто не будет пускать ракеты со стороны Кореи - им до европейской части России лететь далеко и сразу заметно.

А причем тут вообще Россия? Они северокорейцев так пугали. Чтобы те точно испугались, они для верности об этом в прессе написали - а то северокорейская разведка могла и проспать эти полеты.

dima745511
Вероятно, в ближайшие 10-15 лет (когда закончится ресурс советских машин) наша военная авиация... прекратит свое существование, как его прекратила гражданская авиапромышленность. С флотом аналогичная картина: он небоеспообен. Про сухопутные войска вы и сами, наверняка, знаете. Так что, увы..

Флот с 1918 - не нужен был, вот и профукали.
Сухопутные войска - артиллерия уже научилась "Multiple Round Simultaneous Impact" и обстреляла на учениях немцев с ПХ2000, считающейся эталоном. 😛
А за авиацию скажу следующее - военка выжила за счет заказов папуасий. Просто у западных конкурентов пиар лучше. 😛

Nespjashiy

Есть оружие посерьёзнее Искандера - реальная головная боль НАТы 😛

Звездочки на шапках - это сурьезно... Если в живот, то трусливый американский оккупант в ужасе удерет: это неприемлимый ущерб...

dima745511
А причем тут вообще Россия? Они северокорейцев так пугали. Чтобы те точно испугались, они для верности об этом в прессе написали - а то северокорейская разведка могла и проспать эти полеты.

Тогда к чему это было упоминать?
В огороде бузина, да в Киеве дядька?

dima745511
Звездочки на шапках - это сурьезно... Если в живот, то трусливый американский оккупант в ужасе удерет: это неприемлимый ущерб...

Это отрадно, что вы не в курсе, например, про Клаб-К

Это говорит о многом ))

А о чём вы вообще в курсе?

Шаблоны закончились, пора рвать шаблон? )))

dima745511
Посмеяться над вами я могу еще, но хамить вам - это не мое.

dima745511
Все их можно перебить в ходе первого же налета.

До центральной части никто не долетит - тупо нет у НАТО такой техники. 😉

Hornisse

Флот с 1918 - не нужен был, вот и профукали.
Сухопутные войска - артиллерия уже научилась "Multiple Round Simultaneous Impact" и обстреляла на учениях немцев с ПХ2000, считающейся эталоном. 😛
А за авиацию скажу следующее - военка выжила за счет заказов папуасий. Просто у западных конкурентов пиар лучше. 😛

Военка наша выжила лишь условно, увы.

dima745511

Да, если ИМ будет надо, на рубежи пусков их стратобомберы и через северный полюс пройдут. И пустят гребаные Томагавки. А запускать баллистические ракеты с РГЧ им просто незачем.

Проблема, повторяю, в том, что защищать нам себя от этого проосто, нафиг, нечем. Понимаете? Они нам нанести колоссальный ущерб неядерными средствами могут легко. А мы им таковыми не нанесем вообще никакого ущерба. Совсем. Стратегические ракеты, их запуск, Кремль не санкционирует. Там, в Кремле, Ким Чен Ына нет. Все, приехал наш бронепоезд... Вот о чем речь.

Т.е. самолеты, корабли, подводные лодки НАТО будут выходить на боевые позиции, группировки спутников начнуть корректировать орбиты. Правительство США и военное командование спрячутся в бункере и т.д. Как это сделать незаметно?
Одним словом до того как выпустить несколько тысяч томогавков необходимо произвести огромную мобилизационную работу, а в это время в России будут делать вид, что ничего не происходит. Уговаривать себя, что фигня, показалось, не, не посыпятся сейчас на голову ядерные бомбы, все хорошо.
Вы представляете обьем подготовительной работы? Как это сделать незаметно?

Пронин
Это очень дешевый полемический прием дима, корячить тз себя доктора ласковог говорящего с больным. Не прибегайте к нему больше.
Холодная войнаа не кончилась. Она идет, прямо сейчас. И вы в ней учавствуете на стороне штатов. А я ваш противник. И это война за умы тех кому сейчас 15-18 лет. Ваш ум когда то проиграли, сменяли наа колу и жвачку. Мой при мне. Как то так. И я не знаю с чего вы взяли что мне за это стыдно, и я хочу выпилить цитирования.

Если не стыдно, тогда не беспокойтесь.

Не знаю, с чего вам приглючило, что я на стороне США. Было бы это так, я бы, напротив, радовался развалу русской армии и флота. А меня это очень огорчает. Я прекрасно понимаю, что ввиду их уничтожения, защищать меня и мою семью от НАТО на территории России некому. Ваша проблема в том, что вы этого не понимаете...

Nespjashiy
В нацистских штатах америки может быть только Вторая мировая - и никак не отечественная.

Hornisse

До центральной части никто не долетит - тупо нет у НАТО такой техники. 😉

Что вы имеете в виду?

dima745511
- корабельные орудия большого калибра производить не могли.

dima745511
Правда, в войну половину его угробили бездарно (но с бездарно - там спорная такая история).

dima745511
Но потом снова, правда, без войны, был бездарнейше проебан - несмываемый позор!!!

z-zebra
Вот Вы и спалились.
Только либерасты называют Великую Отечественную войну Второй мировой, при этом пытаются запутать мозги, что победили США и союзники, а роль СССР была небольшой.
Грубо работаете.

Это далеко не новый приём у западлоидно-либерастических троллей - обвинить оппонента в либерализме. Чего это вы вдруг решили причислить меня к своим? Не надо тянуть свои грязные либерастические ручонки. Реально грубо работаете. Вам должно быть стыдно, агент Смит ))) А уж вашему начальнику и подавно 😛

Tih

Т.е. самолеты, корабли, подводные лодки НАТО будут выходить на боевые позиции, группировки спутников начнуть корректировать орбиты. Правительство США и военное командование спрячутся в бункере и т.д. Как это сделать незаметно?
Одним словом до того как выпустить несколько тысяч томогавков необходимо произвести огромную мобилизационную работу, а в это время в России будут делать вид, что ничего не происходит. Уговаривать себя, что фигня, показалось, не, не посыпятся сейчас на голову ядерные бомбы, все хорошо.
Вы представляете обьем подготовительной работы? Как это сделать незаметно?

А как Россия незаметно атаковала Грузию, да так, что не только собственные граждане поверили, что все наоборот, но и многие на Западе?! 😊 Томагавки, я вам скажу, это не призывники - мобилизация им не нужна. Всплывает переделанная под КРМБ "Огайо" - и привет... 2000 км неспешно, за 2 часа пролетают Томагавки, которые нечем сбивать. Потом другие носители задействуются, ударная авиация и тд.

В России в это время будут продолжать кормить население байками про "не имеющие аналогов"... Никто и не почешется.

dima745511

Если не стыдно, тогда не беспокойтесь.

Не знаю, с чего вам приглючило, что я на стороне США. Было бы это так, я бы, напротив, радовался развалу русской армии и флота. А меня это очень огорчает. Я прекрасно понимаю, что ввиду их уничтожения, защищать меня и мою семью от НАТО на территории России некому. Ваша проблема в том, что вы этого не понимаете...

dima745511
А главное, за последние десятилетия, весь механизм этого у них отработан как швейцарские часы...

Дорого и для понтов, что ли? 😀

dima745511
А как Россия незаметно атаковала Грузию, да так, что не только собственные граждане поверили, что все наоборот, но и многие на Западе?!

dima745511
и привет... 2000 км неспешно, за 2 часа пролетают Томагавки, которые нечем сбивать. Потом другие носители задействуются, ударная авиация и тд.

dima745511
А как Россия незаметно атаковала Грузию, да так, что не только собственные граждане поверили, что все наоборот, но и многие на Западе?! Томагавки, я вам скажу, это не призывники - мобилизация им не нужна. Всплывает переделанная под КРМБ "Огайо" - и привет... 2000 км неспешно, за 2 часа пролетают Томагавки, которые нечем сбивать. Потом другие носители задействуются, ударная авиация и тд.

Hornisse

Дорого и для понтов, что ли? 😀

dima745511
А как Россия незаметно атаковала Грузию, да так, что не только собственные граждане поверили, что все наоборот, но и многие на Западе?! Томагавки, я вам скажу, это не призывники - мобилизация им не нужна. Всплывает переделанная под КРМБ "Огайо" - и привет... 2000 км неспешно, за 2 часа пролетают Томагавки, которые нечем сбивать. Потом другие носители задействуются, ударная авиация и тд.

Галкин
Действительно - разнести в пух миротворческий батальон, не имеющую тяжелого вооружения, заранее подготовившись и подтянув технику. Герои надо сказать. Особенно у этих героев президент был героичен, когда услышал взрыв - даже про камеры позабыл, из подгузника чуть не выскочил.

Кто ж спорит?Я за грузинов не болею, но если бы не Хрулев и вышедшие на опережение батальонно-тактические группы, которые он спрятал в горах после учений, то грузины бы перекрыли тоннель, перебили бы миротворцев, после чего заявили бы на весь мир что они восстановили целостность страны и если бы мы сунулись то, боюсь началась бы третья мировая.

dima745511

А как Россия незаметно атаковала Грузию, да так, что не только собственные граждане поверили, что все наоборот, но и многие на Западе?! 😊 Томагавки, я вам скажу, это не призывники - мобилизация им не нужна. Всплывает переделанная под КРМБ "Огайо" - и привет... 2000 км неспешно, за 2 часа пролетают Томагавки, которые нечем сбивать. Потом другие носители задействуются, ударная авиация и тд.

В России в это время будут продолжать кормить население байками про "не имеющие аналогов"... Никто и не почешется.

Чего? Кто Грузию атаковал?

Nespjashiy
Это далеко не новый приём у западлоидно-либерастических троллей

Стендовые испытания принципиально нового двигателя (двигателя второго этапа) для российского самолета пятого поколения ПАК ФА начнутся в 2014 году, сообщил во вторник генеральный конструктор-директор Научно-технического центра имени Люльки НПО 'Сатурн' Евгений Марчуков на 11-й Международной конференции 'Авиация и космонавтика - 2012'.

Как там, идем с опережением графика?

Нравиться мне все вот это:
Все просрали, сидят с голой жопой, а во всем Госдеп виноват.
Но ура-патриоты все одно покажут, не считаясь с потерями.

😀

dima745511
Нет, черт подери... Какие понты... Это экспансия называется. Понты - это ПАК ДА и ракеты С-400. НАТО, тем временем, порабощает страны одну за другой.

dima745511
Россия незаметно атаковала Грузию

Пронин
Хрущев со своими ракетами - было, сокращал. Не от большого ума.

ссылку дать не смогу - на слово поверьте: не делали в СССР ни 380, ни 420 мм стволы до войны - не могли. А после было уже неактуально.

Подводный флот наш угробили изрядно на Балтике - немцы блокировали его там.

Подробней рассказать могу, но не в тему и лениво - потому отошлю к книгам и вики.

Хрущев да уж... Постарался... Лучше две войны с янки, чем Хрущев и Горбачев. Но Хрущева флот пережил, а вот перестройку и общее долбоебство - нет.

Yankee_tvary
грузины бы перекрыли тоннель, перебили бы миротворцев, после чего заявили бы на весь мир что они восстановили целостность страны и если бы мы сунулись то, боюсь началась бы третья мировая.

я так и не понял почему грузины, 10 лет готовившиеся к войне и наращивающие военную мощь, так лохонулись с тоннелем?
думали, что рф не ввяжется?
или их кинули американские "советники"?

Yankee_tvary

Чего? Кто Грузию атаковал?

СКВО РФ, известно ж кто.

z-zebra
Уря-патриотам. Это все Госдеп виноват:

Стендовые испытания принципиально нового двигателя (двигателя второго этапа) для российского самолета пятого поколения ПАК ФА начнутся в 2014 году, сообщил во вторник генеральный конструктор-директор Научно-технического центра имени Люльки НПО 'Сатурн' Евгений Марчуков на 11-й Международной конференции 'Авиация и космонавтика - 2012'.

Как там, идем с опережением графика?

Нравиться мне все вот это:
Все просрали, сидят с голой жопой, а во всем Госдеп виноват.
Но ура-патриоты все одно покажут, не считаясь с потерями.

Я ж говорю, в огороде бузина, да в Киеве дядька.
Ну и к чему вы тут это приплели?
Шаблон совсем по швам разошёлся? )))

харамамбару

я так и не понял почему грузины, 10 лет готовившиеся к войне и наращивающие военную мощь, так лохонулись с тоннелем?
думали, что рф не ввяжется?
или их кинули американские "советники"?

А что они должны были, по вашему, делать?! Заранее его бомбить? Чем? Послать диверсантов, чтобы тех изловили и миру предъявили? Или, думаете, что 1)инженерные войска не могли никак его восстановить в разумный срок 2)не было запасного варианта наступления через Абхазию?

Tih
Тормознулись поработители. Перенапряжение сил произошло. Ждем большой пук.
Афган и Ирак бросают, силенок нет.
Бля, Эквадор уже в залупу на пиндосию лезет, а вы говорите...

Что-то мне подсказывает, что не бросают, а уходят, готовясь к новой большой авантюре.

dima745511
СКВО РФ, известно ж кто.

В среде западлоидов-либерастов ещё известно, что СССР напал на бедную Германию, а в космос первыми полетели немцы (ещё при Гитлере).

Там ещё и не такое известно.

Весь мир давно уж знает, что пропаганда Госдепа провалилась, а вы продолжаете верит в сказки. Ну как маленький, чесс слово. Даже как-то обидно за вас.

Nespjashiy
Я ж говорю, в огороде бузина, да в Киеве дядька.

"Ожидается, что в 2012 году планируется построить восемь самолетов Су-35С, в следующем - 12, в 2014 году - 12, в 2015 году - 14."

"Компания "Сухой" передала Министерству обороны России первые шесть серийных многофункциональных истребителей Су-35С, которые в ближайшее время прибудут к месту дислокации, сообщает РИА Новости. По данным пресс-службы "Сухого", компания выполнила свои обязательства по данному типу самолетов в рамках государственного оборонного заказа на 2012 год."

Вот здесь у меня идет разрыв шаблона.
Обещали 8, поставили 6. И говорят, что выполнили свои обязательства.

dima745511
ссылку дать не смогу - на слово поверьте: не делали в СССР ни 380, ни 420 мм стволы до войны - не могли. А после было уже неактуально.

dima745511
Подводный флот наш угробили изрядно на Балтике - немцы блокировали его там.

Горбачева надо по городам возить, собирать народ на площади и за яйца краном подвешивать. На день города или просто по праздникам. Щоб визжал и все это видели.

Nespjashiy

В среде западлоидов-либерастов ещё известно, что СССР напал на бедную Германию, а в космос первыми полетели немцы (ещё при Гитлере).

Там ещё и не такое известно.

Весь мир давно уж знает, что пропаганда Госдепа провалилась, а вы продолжаете верит в сказки. Ну как маленький, чесс слово. Даже как-то обидно за вас.

z-zebra
Прикольно уря-патриотов послушать. Как у нас все хорошо.
Поехали дальше.

"Ожидается, что в 2012 году планируется построить восемь самолетов Су-35С, в следующем - 12, в 2014 году - 12, в 2015 году - 14."

"Компания "Сухой" передала Министерству обороны России первые шесть серийных многофункциональных истребителей Су-35С, которые в ближайшее время прибудут к месту дислокации, сообщает РИА Новости. По данным пресс-службы "Сухого", компания выполнила свои обязательства по данному типу самолетов в рамках государственного оборонного заказа на 2012 год."

Вот здесь у меня идет разрыв шаблона.
Обещали 8, поставили 6. И говорят, что выполнили свои обязательства.

Это где это вы меня послушали?
Вы прекращайте сами с собой разговаривать, а то я подумаю о вас что-нибудь нехорошее.

dima745511

СКВО РФ, известно ж кто.

dima745511
А, так вы тоже верите, что августовские "учения" СКВО были совершенно случайно проведены так, что они плавно перешли в настоящую войну?

dima745511
Чего? Кто Грузию атаковал?

СКВО РФ, известно ж кто.

а я ничего не знаю 😞 . расскажите подробней очень интересно.

dima745511
А, так вы тоже верите, что августовские "учения" СКВО были совершенно случайно проведены так, что они плавно перешли в настоящую войну?

Я, как и вы, верю в то, что нападение Груззи на Южную Осетию было совершенно случайно спланировано на день начала Олимпийских Игр и на завершение учений СКВО (когда техника и измотанные части возвращаются в ППД на отдых, ремонт и всё такое прочее). 😛

звездите. Линкоры предвоенной постройки чем вооружали? Транспортеры железнодорожные? 30 Севастопольская /Александера/ из рогаток стреляла?

Nespjashiy
Вы прекращайте сами с собой разговаривать, а то я подумаю о вас что-нибудь нехорошее.

Удобно всех обзывать.
😀

http://zavtra.ru/content/view/za-rodinu-za-rossiyu/

западлоидам для почитать - как всё было на самом деле

Владислав ШУРЫГИН. Анатолий Николаевич, в этом году исполнится четыре года "Войне 08-08-08", как нарекли современные историки события августа 2008 года в Южной Осетии. Война эта уникальна тем, что это была первая в новейшей истории России война, которую провела Россия против другого государства. И эта война стала победной для нас. Грузия была разгромлена. Но многие тайны этой войны до сего дня остаются в тени, и вопросов по этой войне куда больше, чем ответов. Вы были командующим 58-й армией, которая собственно и решила исход этой войны, ваши соединения и части разгромили грузинскую армию в Южной Осетии, вы входили в Южную Осетию, вы деблокировали Цхинвал. Но как-то так получилось, что после этой войны вы ушли в тень. Не встречались с журналистами, не давали интервью. Совсем другие люди украшали свои мундиры высокими наградами. Я благодарю вас за согласие дать интервью. И, конечно, первый вопрос, который я хочу вам задать - так как же начиналась эта война?

Nespjashiy

Я, как и вы, верю в то, что нападение Груззи на Южную Осетию было совершенно случайно спланировано на день начала Олимпийских Игр и на завершение учений СКВО (когда техника и измотанные части возвращаются в ППД на отдых, ремонт и всё такое прочее). 😛

Я тоже верю во все сказки, да)

dima745511
Только они (части СКВО), сцуко, все планы грузинам обрушили они, с полной заправкой, заранее погруженным боекомплектом, сухапайками и тд, стихийно ломанулись через Рокский, случайно уцелевший, тоннель. И еще по случайно год назад построенной ЖД-войсками, в Абхазию пошли русские войска. Как назло грузинам, крейсер Москва был как раз после ремонта, заправлен, вооружен, и о чудо - в море!

Я тоже верю во все сказки, да)

И что?
Грузины и Госдеп негодуэ - как это так, что за фигня, русские предугадали действия вероломных пидорасов, так же не честно! Это не по правилам ведения войны, изобретённым американскими инструкторами. У них большой опыт и много зелёного бабла. Только они знают как правильно. Русские должны были сидеть по домам и ни о чём не догадываться ))))))))))))))))))

А тут такой облом - опять амерам весь шаблон на жопе порвали )))))

dima745511
Линкор Императрица Мария - вам ни о чем не говорит? Транспортеры ЖД вооружали 180 мм стволами. А линкоры были еще дореволюционными. Береговые батареи стреляли тоже из дореволюционных стволов.

Пронин
а это называется грамотная работа разведки и умные командиры в штабе. Малой кровью на чужой земле, все как доктор прописал. Ударившему по правой щеке подставляем левую отшагиваем назад,одновременно ловим руку противника, поворот корпусом и в пол на болевой роняем. Потираем правую щеку - на ней след от удара всей пятерней.

А грузинская разведка, как видите, ничего не вскрыла - поверили, что учениями дело ограничится. Точно так же поступает и НАТО, если им нужно нанести внезапный удар.

Nespjashiy
Грузины и Госдеп негодуэ

Таким макаром Госдепу будет тяжело бабло выбивать, указывая, что Российская армия встает с колен и готова дать по жопе агрессору.

dima745511
Я тоже верю во все сказки, да)

Пронин
ссылку. или не было. Чем принципиальноотличается технологтя изготовления 240 мм и 180мм стволов?
А Мария причем ее пушек хватило на 3 линкора типа "Октябрьская ревлоюция"/Марат. А серия из 3 суперлинкоров "Советская Россия" их чем хотели вооружать ? Рогатками?

210/240/180 - особенно - ничем. А 380 и 420, отличается от меньших калибров - потребным оборудованием и квалификацией персонала. Много еще чем.

чем Сов. Россию ХОТЕЛИ вооружать - не важно. Важно, что до войны ни одного ствола 320 мм и более, произведено не было. Потому что не могли. Но хотели.

z-zebra
готова дать по жопе агрессору.

Пронин
А надо было что? Пить водку на завалинке с медведем под балалайку? Или позволить грызунам наступать до первых морозов? Или под Москвой дать "последний решительный".

В смысле? Я вам о внезапности нападения, как о тактическом приеме, а вы мне черт-те о чем))) щас опять санитаров позову...)))) речь о том, что внезапно напасть так, что никто и не заметит, не так уж и сложно - просто уметь надоть...

dima745511
А грузинская разведка, как видите, ничего не вскрыла - поверили, что учениями дело ограничится. Точно так же поступает и НАТО, если им нужно нанести внезапный удар.

Сравнили Ж с пальцем )))
Одно дело укрыть несколько БГ в складках местности - и совсем другое скрыть подготовку к нанесению ракетного удара по России.

Про внезапные удары и НАТО - это вы хорошо сказали. Отлично коррелирует с методами нацистской Германии.

Пронин
хамвики отнятые забыли. Их кстати вернули ? кто знает?

Щаз, вернем 😊 их постигла судьба Б-29 ...

z-zebra
Колонна командующего разгромлена, сам командующий ранен.

Таким макаром Госдепу будет тяжело бабло выбивать, указывая, что Российская армия встает с колен и готова дать по жопе агрессору.

Ах, ну да, да. Это та самая Великая Битва за разгром колонны. )))

Всё? )))))))))))

Nespjashiy

Сравнили Ж с пальцем )))
Одно дело укрыть несколько БГ в складках местности - и совсем другое скрыть подготовку к нанесению ракетного удара по России.

Про внезапные удары и НАТО - это вы хорошо сказали. Отлично коррелирует с методами нацистской Германии.

Да уж. Скрыть дивизии СКВО на марше с полным БК и сухпайками, под видом учений сложней, чем нанести внезапный ракетный удар с 2 морских и 10-12 воздушных носителей. 😊

dima745511
Чего? Кто Грузию атаковал?

СКВО РФ, известно ж кто.

Стандартная дискуссия с российским либералом

Либерал: - Как вы можете рассуждать о положительных аспектах советского периода? Ведь общеизвестный факт, что дважды два равняется восьми.

Гражданин: - Простите, но дважды два никак не может равняться восьми. Все научные факты говорят, что дважды два - четыре!

Либерал (с возмущением): - Дважды два - четыре? И это вы говорите после книг Шаламова и Солженицына, после раскрытия всех архивов?! Ну, вы хотя бы не посмеете спорить с тем, что пятью пять при Сталине равнялось тридцати четырём?

Гражданин: - Пятью пять и до Сталина, и во время Сталина, и после Сталина равнялось двадцати пяти!

Либерал: - Какой цинизм! Но у меня есть свидетель, прошедший ужасы сталинских "тридцати четырёх"!

Встаёт пожилой мужчина и говорит:

- В 1940-м году в городе Новосибирске на стене общественной уборной было написано "5х5=34".

Либерал (торжествующе): - Вы же не будете спорить с этим страдальцем?

Гражданин: - Возможно, данный мужчина действительно видел в своей жизни подобный пример, однако все документы говорят о том, что в стране тогда пятью пять равнялось двадцати пяти.

Либерал(с ужасом): - Вы негодяй! Этот человек прошёл через такое, а вы смеете с ним спорить! Вы зашоренный тоталитарист, и пытаетесь вернуть нас назад, к тем жутким временам, когда всю страну заставляли повторять, что 6х6 равняется 111!

Гражданин: - Не было, не было такого в нашей истории! 6х6 всегда равнялось 36!

Либерал (истерически): - Да какая разница? Совет Европы принял документ, в котором признал, что в СССР при Сталине 6х6 равнялось 111! Вся Европа заклеймила это сталинское злодеяние, и только вы толкаете страну назад, не желая покаяться за это!

Гражданин (теряя терпение): - Да плевать я хотел на ваш Совет Европы! Нет ни одного, ни одного убедительного факта, подлинного документа, что 6х6 в нашей стране равнялось чему-то, кроме 36! Откуда вы взяли эти 111? Что за бред?

Либерал: - Но это же очевидно. Ведь общеизвестный факт, что дважды два равняется восьми!
http://petrovchik.livejournal.com/123549.html

Nespjashiy

Ах, ну да, да. Это та самая Великая Битва за разгром колонны. )))

Всё? )))))))))))

Это вроде как, обороняя Москву, наши подстрелили бы Фон Бока и потрепали его штаб. Небось, случись бы такое, так во всех наших учебниках истории о том с гордостью бы писалось ... 😊

dima745511
Да уж. Скрыть дивизии СКВО на марше под видом учений сложней, чем нанести внезапный ракетный удар с 2 морских и 10-12 воздушных носителей.

Продолжаете бредить?
Доказательства про "дивизии СКВО" есть?
Нет конечно, откуда вы можете взять то, чего не было в действительности )))

Ракетный удар по России с 2 морских и 10-12 воздушных носителей - это просто ничто.

dima745511

210/240/180 - особенно - ничем. А 380 и 420, отличается от меньших калибров - потребным оборудованием и квалификацией персонала. Много еще чем.

чем Сов. Россию ХОТЕЛИ вооружать - не важно. Важно, что до войны ни одного ствола 320 мм и более, произведено не было. Потому что не могли. Но хотели.

Ссылку или не было. У мну первая специальность металообработка. А вы судя по всему гуманитарий. Стволы те наборные были, лейнированные. что 100 мм что 500 безразницы.

Болтовик*
Стандартная дискуссия с российским либералом

ЭТА ПЯТЬ )))))))))))))))))))))))

Nespjashiy

Продолжаете бредить?
Доказательства про "дивизии СКВО" есть?
Нет конечно, откуда вы можете взять то, чего не было в действительности )))

Ракетный удар по России с 2 морских и 10-12 воздушных носителей - это просто ничто.

Доказательства ищите в Гори, Поти и Сенаки ))))) там они побывали и оставили на стенах надписи типа "здесь был Вася" и другие 😊

А вы посчитайте, сколько ракет на этих носителях и сколько у нас ракетных шахт стратегических ракет и тополей на дежурстве... Вам не покажется мало, однозначно.

(ладно, не мучайтесь - только на 2 Огайо более 300 ракет 😊 )

dima745511
Это вроде как, обороняя Москву, наши подстрелили бы Фон Бока и потрепали его штаб. Небось, случись бы такое, так во всех наших учебниках истории о том с гордостью бы писалось ...

Во время войны всякое бывало, что с того?
И Наполеона казаки могли в плен взять, да случай помог.
К чему все эти россказни? Грузины с американскими наёмниками выиграли?

Пронин

Ссылку или не было. У мну первая специальность металообработка. А вы судя по всему гуманитарий. Стволы те наборные были, лейнированные. что 100 мм что 500 безразницы.

Тогда жду вашу версию, в чем была проблема, что конкретно мешало их сделать? Ведь не делали же до войны и вы это знаете.

dima745511
Доказательства ищите в Гори, Поти и Сенаки ))))) там они побывали и оставили на стенах надписи типа "здесь был Вася" и другие

Что даже не требовалось доказывать - за вами только госдеповская фальшивая пропаганда и пустой трёп.

Nespjashiy

Во время войны всякое бывало, что с того?
И Наполеона казаки могли в плен взять, да случай помог.
К чему все эти россказни? Грузины с американскими наёмниками выиграли?

Грузины считают, что выиграли. А наши считают, что они.

dima745511
Грузины считают, что выиграли. А наши считают, что они.

Грузины галстук за еду считают, а наши и весь остальной мир - нет.
Что это меняет? Раз грузины так считают, то галстук можно есть?

dima745511
Тогда жду вашу версию, в чем была проблема, что конкретно мешало их сделать? Ведь не делали же до войны и вы это знаете.

Nespjashiy

Грузины галстук за еду считают, а наши и весь остальной мир - нет.
Что это меняет? Раз грузины так считают, то галстук можно есть?

Может, и нельзя. Но потери наша авиация понесла изрядные. От допотопного грузинского оружия. Что будет в драке с НАТО, представлять себе даже не хочется. Летчиков жаль.

dima745511

dima745511
Грузины считают, что выиграли.

Пронин
-я об этом впервые слышу.
-и наоборот я знаю что перед войной было всеобщее увлеченик крупнокалиберными дальнобойными артсистемами, и СССР оно не минуло.Экспериментальное-строили. То что не пошло в серию, типа "доры немецкой" так в то время за неудачный образец "турма сидеть". Попробовали, но не сочли нужным и бросили...

А теперь я жду от вас ссылочку, где будет указан факт изготовления (а не монтажа) ствола 320 и более мм в довоенном СССР ... Иначе, подумаю, что это вам просто приснилось.

dima745511
Но потери наша авиация понесла изрядные. От допотопного грузинского оружия.

dima745511
Но потери наша авиация понесла изрядные. От допотопного грузинского оружия. Что будет в драке с НАТО, представлять себе даже не хочется. Летчиков жаль.

Хватит пустой болтовни - давайте доказательства, цифры и ссылки на источники.

А я утверждаю, что ни одного самолёта грузины не сбили.

А что, вам можно, почему мне нельзя?

dima745511

А теперь я жду от вас ссылочку, где будет указан факт изготовления (а не монтажа) ствола 320 и более мм в довоенном СССР ... Иначе, подумаю, что это вам просто приснилось.

dima745511
На деле, компьютерное моделирование позволяет создавать новые образцы (модернизировать старые) очень быстро - посмотрите на автопром западный.

Да угомонитесь Вы! На авто среднего класса ставят модернизированные моднейшие движки 80-х годов, например. 😀

Пронин
А чего эти победители Абхазию отдали. А бежали они от кого? А галстухи зачем ели?

Она им и до того не очень де-факто и принадлежала-то. Правда, де-юре и сейчас принадлежит: нигде в мире независимость абхазов и осетинов всерьез не признал. Вануату не считается 😊 поэтому грузины считают, что победили: их положение по сравнению с довоенным не ухудшилось, русские войска быстро покинули Грузию.

2leek
Можно еще пять страниц истерических визгов нашлепать, изворачиваться, но это ничего не изменит: В 2008 Россия Грузии "насовала". И это ФАКТ!

Дима расскажи про грузинскую войну. Очень хочется послушать версию либералов.

Пронин
Сколько?Число и ссылку/не на эху мацы/. А оружиие им амеры вполне современное пропили.

Почему же наши самолеты сбивались тогда нашими же ЗРК? 😊 где абрамсы и прочее?)))

Эта болезнь называется либерализм. Она поражает душу и тело. Либерализм головного мозга (ЛГМ) - это без пяти минут ЛГБТ. Конечно, не всякий либерал мужеложник, но все извращенцы всегда либералы. Потому и называются либерасты. Так что же такое либерализм? Как его определить? В статье я попытаюсь образно осветить этот вопрос.

http://oko-planet.su/politik/p...a-s-golovy.html

Болтовик*

Дима расскажи про грузинскую войну. Очень хочется послушать версию либералов.

Так это, вы либералов и спросите 😊 я знаю две версии: грузинскую и оф. российскую. Врут, думаю, и те и те, только наших уличали во вранье неоднократно, а грузин - нет. Помните? Сначала отрицали потерю второго Су-24, а потом наш генерал проболтался, что кроме Ржавитина был сбит еще один экипаж. Грузины же о том, что Россия собирается с ними воевать, говорили года с 2006 года - помню, я не верил в это и смеялся. Ан нет, они правы оказались. А как Ноговицын самозабвенно врал про то, что ни один наш самолет не сбит (!), про то, что Цхинвали - занят нашими войсками (это когда колонна, шедшая к нему, попала в засаду, а Хрулев ранен) ... Врал он много и смешно. Грузины сначала наврали про количество сбитых самолетов, потом пересчитали, извинились и цифру уменьшили. Пленных пилотов показали по телевизору и тд...

dima745511
поэтому грузины считают, что победили: их положение по сравнению с довоенным не ухудшилось, русские войска быстро покинули Грузию.

dima745511
Почему же наши самолеты сбивались тогда нашими же ЗРК? где абрамсы и прочее?)))

Рядом с птичкой (ниабёт) Наши самолёты - хотим сбиваем, не хотим - не сбиваем.
Где грузины, абрамсы и прочее? 😛

dima745511
где абрамсы и прочее?)))

хамвики отнятые забыли. Их кстати вернули ? кто знает?

Трофейные 'хаммеры' осядут в Подмосковье
Несмотря на все протесты американских военных, требующих вернуть трофейные 'хаммеры', захваченные в ходе боевых действий в зоне грузино-осетинского конфликта, машины на свою 'историческую родину' больше не вернутся. Они скорее всего будут выставлены в подмосковном городке Кубинка в Музее бронетанковой техники. Об этом заявил директор Центрального музея Вооруженных сил Министерства обороны Российской федерации Александр Никонов.

В данный момент машины уже находятся в Кубинке, где специалисты изучают аппаратуру, установленную на них. Наличие этой весьма специфической 'начинки' было одной из причин, по которой Россия отказалась возвращать 'хаммеры' в США, несмотря на требования американцев немедленно возвратить их и любое другое американское оборудование военного назначение, захваченное во время войны.
В Кубинке , но не в музее)))

dima745511

Так это, вы либералов и спросите 😊

а тогда кто вы ?

Пронин
Это типа если я пришел, набил тебе морду и ушел ты победитель. А чо? Я ж ушел потом.

Если вы изначально имели силы заведомо большие, чем я - в разы, но ушли от меня с синяками на морде, пусть и меньшими, чем у меня, но ушли, все же.. То да, я сочту это победой.

Болтовик*

а тогда кто вы ?

dima745511
Я обычный советский человек. С чего вы меня к либералам приписали - ответ на этот вопрос знает ваша фантазия, мне это неизвестно.

Вы ведете себя как либерал.

Вообще я с вами согласен Россия напала на Грузию.
Но грузины расстреляли российских миротворцев.
И еще 2000 жителей Цхинвала и среди них 90% имели Российское гражданство. Я считаю что Россия поступила правильно.
А вы как считаете?

dima745511
Я обычный советский человек. С чего вы меня к либералам приписали - ответ на этот вопрос знает ваша фантазия, мне это неизвестно.

Ага, а 6Х6=111.. 😊

dima745511
Грузины же о том, что Россия собирается с ними воевать, говорили года с 2006 года - помню, я не верил в это и смеялся. Ан нет, они правы оказались.

Так в итоге, господа ватники, ох простите 😀 патриоты 😀 - когда уже тётя НАТА нападёт на Рассиюшку?

Болтовик*

Вы ведете себя как либерал.

Вообще я с вами согласен Россия напала на Грузию.
Но грузины расстреляли российских миротворцев.
И еще 2000 жителей Цхинвала и среди них 90% имели Российское гражданство. Я считаю что Россия поступила правильно.
А вы как считаете?

Какой еще "либерал"? Я не знаю, что вы там нафантазировли.

С военной точки зрения, сухопутная часть операции была проведена, учитывая реальное состояние армии, очень прилично. Насчет правильно/неправильно, тут сложно: в мировом праве давно действует "право сильного". И здесь все было по нему - ну что такое Грузия, против одного лишь СКВО?! Другое дело, что какие политические цели тут были достигнуты? Я их не вижу. Не вижу реальной политической или экономической выгоды для РФ от Осетии и Абхазии. Может, она и есть, но я сам не вижу. А вы - видите?

Еще, могу сказать, что с военной точки зрения, грузины, бежав от русской армии, поступили правильно: обороняться против всего СКВО они не могли бы все равно. Ну, нанесли бы они РФ большие потери - так что бы с того? Сами бы тоже их понесли. В итоге, их потери малы, политическая выгода налицо - забугорье признало их невинными жертвами и дало денег. Вот только с НАТО их киданули, как и хохлов..

dima745511

Если вы изначально имели силы заведомо большие, чем я - в разы, но ушли от меня с синяками на морде, пусть и меньшими, чем у меня, но ушли, все же.. То да, я сочту это победой.

По больше бы таких победителей. 😛

macrofag
Так в итоге, господа ватники, ох простите патриоты - когда уже тётя НАТА нападёт на Рассиюшку?

Оставьте, перерыв. (ц)

Галкин
Прекращение развития под боком России, на Кавказе проамериканского государства. Для Вас этого мало? Сейчас вновь, на новых основаниях будут строиться новые отношения с новым государством. Эта ссора оказалась лучше прежнего мира.

Вы хотите сказать, что в Грузии произошли какие-то перемены? Они разлюбили Америку и полюбили нас в результате войны? Не вижу улучшения дипотношений с ними, в связи с войной. Наоборот, я бы сказал - испортили тогда к себе их отношение.

macrofag
Так в итоге, господа ватники, ох простите 😀 патриоты 😀 - когда уже тётя НАТА нападёт на Рассиюшку?

Не нападет. Просто Россия сохранит свои позиции, слегка разбавив уже обозначавшуюся картину господства в мире. Деградация государственного строя приостановлена, пусть и опять по-нашему, что будет дальше - будем посмотреть. Но не как зрители, а как полноправные участники.

Болтовик*

По больше бы таких победителей. 😛

Если вы, будучи силачом, будете бить малышей, и они каждый раз будут вам по зубу выбивать, считая, что победили вас, что через 32 малыша у вас не останется ни одного зуба 😊

Кстати, если бы тогда, в 1991 году, американцы захватили бы Кувейт и слегка побомбив Ирак, ушли бы из региона - чьей победой бы вы это сочли?

dima745511
Я их не вижу. Не вижу реальной политической или экономической выгоды для РФ от Осетии и Абхазии. Может, она и есть, но я сам не вижу. А вы - видите?

Я вижу. на этой территории стоят не НАТОвские войска, а Российские.
Если Грузия еще дернется, то еще что потеряет.
Например в случае военного конфликта с Ираном Грузию раскатают превентивно, чтобы не дать пиндосам там свои авиабазы разместить.

Если чисто для себя, в Абхазии можно классно и не дорого отдохнуть на курорте. Без всяких виз.

dima745511
Вы хотите сказать, что в Грузии произошли какие-то перемены? Они разлюбили Америку и полюбили нас в результате войны? Не вижу улучшения дипотношений с ними, в связи с войной. Наоборот, я бы сказал - испортили тогда к себе их отношение.

Галкин

Не нападет. Просто Россия сохранит свои позиции, слегка разбавив уже обозначавшуюся картину господства в мире. Деградация государственного строя приостановлена, пусть и опять по-нашему, что будет дальше - будем посмотреть. Но не как зрители, а как полноправные участники.

Как только деградация прекратится и (вдруг) в РФ к власти придет не вороватая элита, а вороватый народ, то жди военных действий НАТО. Потому что они страшно не хотят полного суверенитета РФ.

Болтовик*
Если чисто для себя, в Абхазии можно классно и не дорого отдохнуть на курорте. Без всяких виз.

Nespjashiy

Оставьте, перерыв. (ц)

Ну что же Вы так сразу, расскажите что-нибудь, про миролюбивую Рассию и коварный госдеп, и всё в таком духе... 😊

Болтовик*

Я вижу. на этой территории стоят не НАТОвские войска, а Российские.
Если Грузия еще дернется, то еще что потеряет.
Например в случае военного конфликта с Ираном Грузию раскатают превентивно, чтобы не дать пиндосам там свои авиабазы разместить.

Если чисто для себя, в Абхазии можно классно и не дорого отдохнуть на курорте. Без всяких виз.

И много там (на грузинской (осетинской) территории) наших ВОЙСК стоит? Не пехоты, а, хотя бы, танкистов?

Конфликта кого с Ираном? США с Ираном? Я не думаю, что нынешнее руководство РФ будет назло США помогать Ирану. Реально, наличие наших мотострелков в Осетии (а и до войны там батальон стоял наш), ничем не помешает суверенному государству Грузии разместить у себя штатовские войска. Чтобы помешать, надо было всю Грузию оккупировать и пророссийское правительство там сажать. Но сделано это не было.

macrofag
Ну что же Вы так сразу, расскажите что-нибудь, про миролюбивую Рассию и коварный госдеп, и всё в таком духе...