Внимание ! Сейсмоопасность !

перемещено из Выживание

Наша тема , что если завтра Апокалипсис ! Обобщенный опыт .

Мотивация , не знаю , как то привычно стало копаться в источниках в поисках интересной информации , закончив обзор по физиологии человека в условиях высокогорья , стало слишком много свободного времени ))). Мысли о бренности бытия , чаще стали посещать ))), поэтому вспомнив крылатую фразу -" дело , враг мысли " с азартом зацепился за новую работу ))). С самого детства , была у меня предрасположенность , которая и тогда и сейчас , меня слегка удивляла , )) я все время , моделировал критические ситуации в голове . То партизан в тылу врага , то сирота где нибудь на аравийском полуострове , то самолет падает ,то оказался жертвой грабителей ))), даже как то жене рассказал , она меня успокоила , сославшись на мою богатую фантазию )). Правда, к сожалению , по разным причинам мне доводилось попадать в критические ситуации в жизни , с божьей помощью мне удавалось из них выходить относительно сухим )). Конечно большинство из них , были из за собственных недостатков . В общем , есть источники , есть остаточные знания академического образования ( зоолог безпозвоночных ) и определенный опыт горного охотника , что тоже не мало ))), а главное есть желание разложить по полочкам кучу информации на заданную тему .

Тема глобального Хаоса не нова , столько написано научно фантастических рассказов , столько снято фильмов , но с точки зрения реального выживания почти ничего прикладного нет . Разве , что несколько циклов передач по Натгео и Дискавери , кстати почти все их скачал и просмотрел , хотя конечно требовательный критик обвинит всех "выживальщиков" в ненатуральности , а съемки признает в основном постановочными . Но все же , во многих сериях есть рациональное зерно , да и под час главные герои заслуживают уважения взять хотя бы Беар Грилса . Шутка ли , британский спецназ , выжил при падении с неполностью раскрывшимся парашютом с высоты 500 м, самый молодой британец взошедший на Эверест , выше всех поднялся на мотопараплане , прошел учебку во французском иностранном легионе и тд..

Правда все эти передачи о разном , в каждом конкретном случае рассматривают свой сценарий , нам же необходимо выбрать свою дорогу и определить опасности для жителей нашего региона . Поэтому порассуждаем на тему апокалипсиса в алматинской области .

Сначала с того что мало вероятно
1) Всемирный потоп , все понятно , климат меняется , ледники тают , вода прибывает .... Но мы живем на высоте 700 м и выше и конечно никакой воды не хватит нас затопить .

2)ядерная война , конечно если начнется заварушка , всем не поздоровиться , но Казахстан страна безъядерная , армия пшик , населения тоже нет , сомнительно что на нас будут бомбу тратить .

3)техногенная катастрофа , больших хим производств у нас нет , реактор в Алатау заморожен , есть немного хлора на кондитерке , но это все же локальная проблема .

4)торнадо , у нас климатических предпосылок нет

5) землетрясение , да это реальная проблема , Алматы в девяти - десяти бальной сейсмозоне , город пересекают разломы , тем более есть опыт в новейшей истории.

это карта сейсмической активности , наш регион отмечен большим красным кружком , это означает , что мы живем в самой опасной зоне !

Такая характеристика приводится учеными :
7 баллов (очень сильное) - значительное повреждение зданий; трещины в штукатурке и отламывание отдельных кусков, тонкие трещины в стенах, повреждение дымовых труб; трещины в сырых грунтах;
8 баллов (разрушительное) - разрушения в зданиях: большие трещины в стенах, падение карнизов, дымовых труб. Оползни и трещины шириной до нескольких сантиметров на склонах гор;
9 баллов (опустошительное) - обвалы в некоторых зданиях, обрушение стен, перегородок, кровли. Обвалы, осыпи и оползни в горах. Скорость продвижения трещин может достигать 2 км/с;
10 баллов (уничтожающее) - обвалы во многих зданиях; в остальных - серьёзные повреждения. Трещины в грунте до 1 м шириной, обвалы, оползни. За счет завалов речных долин возникают озёра;(Вики)
Кстати каждый следующий бал увеличивает мощность высвобождающейся энергии в 32 раза .

Если посмотреть на эту карту геологической активности привязанной к возможным последствиям для жителей городов и количеству возможных жертв , то видно что мы попадаем в черную зону , то есть , если взять от одного до десяти понятие сейсмоопасности , то у нас где то девять с половиной ))), опаснее жить только на вулкане. И только три города в мире попадают в категорию catastrophic это Бишкек , Катманду и наша любимая Алматы.
Стало страшно ? Это хорошо , это чувство один из залогов выживания человека.
К счастью , земные напряжения вызывающие землетрясения разрушительного масштаба не очень часты , за сто с небольшим лет с момента разрушительных землетрясений 1887г и 1889г в Алматы , в международной классификации имеющим название "верненское"и "чиликское" на планете произошло не больше двух десятков , причем жертвы, баллы и разрушения , часто не имеют прямой связи , многое зависит от места , времени , страны , плотности населения удаленности жизни от эпицентров и многих других факторов. Землетрясение 1887 г привело к разрушению почти всех зданий в городе .

Городской архитектор Павел Гурдэ в 1903 г. вспоминал:

Кто не был свидетелем землетрясения 28 мая 1887 года, не может себе представить , даже приблизительно, ужасы этого дня. Первый удар случился в 4 ч. 44 мин. утра, тогда все дымовые трубы упали и обрушились карнизы. Прежние трещины в стенах от не сильных трясений в прежние годы, еще расширились и удлинились, и появились новые. Едва жители города успокоились, как в 4 ч. 54 мин. последовал новый удар, несравненно сильнее первого, и продолжавшийся 3 минуты. После этого Верного уже не стало.

С 5 часов утра до 4 ч. 30 мин. пополудни землетрясение продолжалось почти беспрерывно. В 12 ч., в 1 ч. 50 мин. и в 4 ч. 30 мин. отмечены на наших записках баллами VI, VII и даже VIII. Последний толчок, а именно в 4 ч. 30 мин. произвел еще массу разрушений, причем несколько человек было убито или ранено. Вечером и ночью заметные колебания земли следовали друг за другом с короткими промежутками, а на другой день в 4 ч. 45 мин. утра был опять сильный удар, отмеченный баллом VII.

С 28 мая 1887 г. по 9 апреля записаны в наших заметках о землетрясении 500 случаев, некоторые из них отмечены баллами 7, 8 и даже 9, как например 11 июля 1887 года в 1 ч. утра, когда разрушились целые стены, оставшиеся невредимыми. Землетрясение 28 мая 1887 года отличалось не столько своей интенсивностью, сколько разнообразностью движений. Было волнообразное колебание, были вертикальные толчки и, наконец, вращательное движение, а все это вместе было больше чем достаточно для уничтожения самого прочного здания.

(все чб фотографии из Алматы (Верный) после землетрясений.
Печальным итогом стало гибель более трехсот горожан и разрушению всех зданий в городе , за исключение одного .

Какие нас могут ждать последствия в случае землетрясения в Алматы

- глобальные разрушения домостроений , гибель и травмы людей в результате этого
- мелкие техногенные аварии вызванные разрушениями , взрывы энерго хранилищ , утечка ядовитых веществ на производствах
- повсеместные пожары и задымление
-уничтожение всех инженерных сетей : электрических, газовых , водных , связи , теле-радио вещания и др.

- отсутствие в течении минимум недели , медицинской помощи , лекарств , продуктов , воды и возможно крова над головой , хорошо если в теплое время года , а если в зиму , значит еще надо позаботиться и о тепле .
- привычное общество в такой ситуации существовать перестанет и люди вернутся по Дарвину к борьбе за существование )), как следствие мародерство , жестокость , бесчеловечность , все это конечно и так присутствует в нашей жизни , но конечно не в критических пропорциях .

Конечно , если весь остальной мир не перевернется , эта вакханалия через пару недель закончится и нам помогут , но на период сразу после , надо быть готовым во все оружии.

Что же можно сделать для того что бы избежать возможных катастрофичных последствий .

Начав изучать рекомендации специалистов испытал легкий испуг и недоумение , если в отношении привинтивных мер мнения совпадают , то по поводу действий во время катастрофы рекомендации радикально ! противоположные . На российском сайте МЧС , среди всего потока бесполезной информации , были неплохие инструкции , у наших мчсников , все по старинке , но это и не удивительно , после того как , Министр МЧС Казахстана Божко успокоил алматинцев.

- Большого землетрясения не ожидается, но место под кладбище на 300 тысяч мы на всякий случай приготовили....

Короче , изучив разные теоретические модели , не проникся ни одной и стал искать рекомендации специалистов спасателей , которые точно знают , кто где укрылся из выживших пострадавших . Оказалось , действительно есть такой эксперт , знакомитесь , его зовут Дуг Коп .

Он - командир американской международной спасательной бригады [B]Rescue Chief and Disaster Manager of the American Rescue Team International (ARTI)[/B]. В течение своей службы он проникал внутрь 875 разрушенных землетрясениями зданий, работал в спасательных командах в 60 странах, являлся организатором и членом таких бригад во многих странах.

В течении 2 лет он был экспертом ООН по изучению последствий катастроф природного характера, а уже с 1985 года ни один из крупных катаклизмов не остался без его внимания. Дуг Коп сформулировал главную концепцию спасения при землетрясении - "треугольник жизни " .

Суть ее довольно проста , из своего опыта и исследований на тему спасения в обрушившемся здании он установил , что полости в которых может спастись человек образуются при падении плит перекрытий и стен на крепкие предметы интерьера ( мебель) . Свои выводы он неоднократно подтвердил опытами и симуляциями в реальных условиях и даже снял на эту тему обучающий фильм .

Вот его правила :

1. Каждый, кто пригнулся и укрылся (долгое время вСША , как и в других странах , а у нас до сих пор , главный тезис при землетрясение было выражение "Duck and Cover" , предписывающее пригнуться и укрыться , например под столом или косяком двери (прим))в разрушающемся здании или машине, будет разрушен и погибнет рано или поздно. Не стоит надеяться на спасательные отряды, старайтесь как можно быстрей покинуть здание или транспортное средство. Это касается и тех, кто расчитывает спастись под столами или кроватями. У всех, кто находится в такой ситуации шансы выжить сильно снижаются. Если вы все-таки остаетесь в здании, то старайтесь не прятаться под чем-либо.

2. Все домашние животные, кошки, собаки и младенцы часто принимают естественную утробную позу при первых признаках беды. Это то, что нужно сделать при землетрясении. Это природный инстинкт. Такое положение поможет поместиться в маленькой полости. Если вы придвинетесь поближе к громоздкому объекту (несущей стене, столбу, опоре), который, в случае разрушения сплющится, оставит некоторое пространство для выживания.

3. Деревянные здания - самые безопасные во время землетрясений. Дерево хорошо работает на изгиб и кручение под действием сейсмической волны. Если деревянное здание все же рушится, оно образует большие полости спасения и не причиняет больших ранений. Кирпичные здания разрушаются на отдельные кирпичи, которые причиняют значительные ранения. Бетонные панельные здания самые опасные во время землетрясений. Однако плиты также как и дерево плохо разламывается на мелкие части, поэтому шансы спастись из-под бетонных плит также существуют, но гораздо меньшие, чем из-под деревянных.

4. Если землетрясение застало вас ночью в постели, просто скатитесь со своей кровати. Самое безопасное место будет вокруг кровати. В отелях многие жизни могут быть спасены, если на двери каждого номера будет висеть инструкция, предписывающая посетителям лечь на пол рядом с днищем кроватей во время землетрясения. Такие таблички должны быть в каждом сейсмоопасном регионе.

5. Если во время землетрясения вы не можете выбежать через дверь, через окно, тогда лучшее решение - лечь на пол в позе утробного младенца подальше от окон, шкафов, бьющихся предметов.

6. Почти каждый, кто стоял в дверном проеме в падающем здании, погиб. Как? Если стоять под дверной перемычкой, то когда обрушится дверной косяк, вы будете разрушены вместе с ним.

7. Никогда не стойте во время землетрясения на ступенях. Ступени имеют отдельный момент кручения, отличный от каркаса здания. Ступени и остальные обломки здания, постоянно сталкиваясь, просто перемалывают человека, находящегося внутри. Даже если здание не рушится и не раскачивается, не оставайтесь на лестничной площадке.

[I] 8. Если это возможно, в момент землетрясения лучше находиться возле наружных стен внутри или снаружи здания. Лучше всего все-таки снаружи, чем внутри.

9. Люди внутри транспортных средств погибают. На них могут обрушиваться дороги верхнего уровня, деревья. В момент землетрясения покидайте лучшие автомобили среднего класса, садитесь или ложитесь рядом. Каждая разрушенная машина имеет рядом с собой полость безопасности 3 фута высотой, за исключением случая, когда прямо на машину упала колонна.

10. По опыту проникновения в газетный офис, Дуга Копа говорит, что кипы бумаги образуют наибольшие полости безопасности. В 1996 году мы сделали фильм, который убеждает, что эта методология выживания верна. [/I]

Федеральное правительство Турции, Университет Стамбула и ARTI объединили усилия для проведения научного теста. Мы разрушили школу Дом с 20 манекенами внутри. 10 манекенов были согнуты с руками на голове и 10 манекенов помещены в 'треугольники жизни'. После симуляции землетрясения мы проникли в разрушенное здание, составили документы и сняли фильм. Этот фильм был показан по ТВ в Турции и других странах Европы, США, Канады и Латинской Америки.

[VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300]http://www.youtube.com/watch?v=A9cYbxarA2o[/VIDEO]

Теперь когда понятно , что делать при землетрясении , можно поговорить о мерах до него.

Конечно для начала:
- проведите инструктаж семьи , обсудите с ними правило " треугольника жизни" , покажите такие места у себя дома и проговорите где такие места в школе , дет саду на работе . Объясните всем , что становиться под косяк и залазить под стол очень опасно !

- продумайте алгоритм действий при ЧС , а лучше запишите , может им придется воспользоваться кому из членов вашей семьи . План должен включать перечень действий каждого из членов семьи , адреса всех ваших возможных мест дислокации ( офис, школа , детский садик...) , перечень аварийного комплекта и др.
-посмотрите критично на ваш дом , до 30 процентов погибших это те кто пострадал не от обрушения всего здания , а от падений плохо установленной мебели и стекла и тд укрепите все антрисоли , горки , люстры, полки и другие склонные к падению предметы как можно крепче к стенам и потолкам . И конечно не монтируйте ничего над кроватями .

-создайте гарантированный угол безопасности , Дуг Коп рекомендует использовать кипы с газетами и другой мукулатурой которые можно размещать в мебели , тк бумага не складывается от нагрузки и пару стопок собрания сочинений Владимира Ульянова под вашей кроватью никому не помешают .

Помните , что при очень сильном землетрясении скорее всего вы сначала почувствуете толчок 5-6 баллов , с этого момента у вас есть 15-25 секунд до основного удара , это связанно с разными типами волн распространяемыми при выходе энергии .

- поэтому продумайте пути эвакуации с позиции этого времени , если из здания за это время выйти не удастся , то определите самые безопасные места в помещении и следуйте туда .
- если толчки вас застали в кровати , самым безопасным местом будет территория у ее основания , накройтесь одеялом и подушкой в позе " эмбриона " сократив таким образом площадь вашего тела .

Учтите, что наиболее опасными местами в зданиях во время землетрясения являются большие застекленные проемы наружных и внутренних стен, угловые комнаты, особенно последних этажей, лифты, лестничные проходы.

- при первой возможности отключите электричество и газ .
- не пользуетесь лифтами . не выпрыгивайте в окна , если находитесь выше первого этажа .

Обрушения части перекрытий и внутренних перегородок не означает , что здание вот вот рухнет , эвакуируйтесь при первой возможности без паники !

- заранее соберите набор выживания для вашей семьи , об этом поговорим отдельно.
- изучите основы оказания первой помощи .

На улице держитесь открытых площадок , заранее узнайте где " место сбора при землетрясении" .

- бойтесь порванных электро проводов , газовых линий и тд.
- если вы находитесь в автомобиле и вокруг вас потенциальная угроза в виде зданий , деревьев и др . немедленно покиньте его и займи место рядом с ним.
- если землетрясение не разрушило ваш дом , то возможно еще разрушит , так при верненской катастрофе , основная часть зданий была окончательно разрушена афтершоками , поэтому держитесь от зданий подальше и готовьтесь к выживанию.

"Сильные землетрясения всегда сопровождаются многочисленными афтершоками. Их количество и интенсивность со временем уменьшаются, а продолжительность проявления может длиться месяцами. Особенно велика вероятность сильных афтершоков в первые часы после главного толчка. Известно много случаев, когда поврежденные главным ударом здания рушились именно при повторных, менее сильных толчках. Афтершоки представляют угрозу при проведении спасательных работ."( Вики )

Фуф , вроде ничего не забыл , теперь о тревожном чемоданчике или наборе выживания .

Судя из всего выше описанного , оптимально нужно быть готовым к полной автономке недели на две , но семье из 5 человек , на этот срок потребуется 50 кг продуктов и еще больше воды , а это уже не чемоданчик , а аварийный грузовик .
Комплект выживания конечно должен быть грузоподъемным ,но достаточно комфортным поэтому начнем по порядку .

Буду составлять комплект на семью из 5 человек с общим весом не более 25-30 кг.

1) багаж - армейский рюкзак 80 литров и армейский вещь мешок , тк семья не маленькая.
2) кров - палатка четырех местная husky , пятиместная слишком тяжелая , плюс выживальческий тент , можно конечно обойтись куском полиэтилена , но дети маленькие и потом трясти может и зимой .

3)кровать - 2 больших каремата , спальники недорогие компактные в виде одеял , поэтому детей можно уложить в два. То есть всего 4шт.

4) кухня -маленький набор и горелка с парой баллонов
5)инструменты - топорик Gerber c пилой , нож , мультитул

6) продукты на три дня : консервы , рис , сахар , лапша ,чай всего 8 кг , пару полуторолитровых бутылок воды
7)электричество - фонарик на динамо и наголовный с запасом батарей , радиоприемник
8) разное : фильтр для очистки воды , копии всех документов на флэшке , свисток с компасом, кусок паракорда , немного денег , термо одеяло , мыло,

9) защита -я бы еще включил ружье , но это запрещено , поэтому средства обороны , например перцовый баллончик .
10) огонь - спички , зажигалки , огниво, свечи , полезный набор от Беар Гриллса

11) здоровье - аптечка с двойным комплектом перевязочного материала и специфичными лекарствами .
12) какие то личные вещи в свободный объем

Конечно из квартиры такой объем вещей в случае ЧС тащить будет не просто , но у меня свой дом и такой комплект буду хранить в гараже или в машине . Очевидно для охоты и рыбалки часть снаряжения буду использовать , но только крупные изделия , типо палатка , спальник . Остальное снаряжение придется заморозить . Хранить НЗ желательно рядом с выходом , что бы он был под рукой

Финальный список подредактирую когда все куплю и соберу.

Эпично. Но, это скорее в Гражданскую оборону.

Доставила фраза "Во время землетрясения покидайте лучшие автомобили среднего класса". Глубоко.

мдааа, ТС постарался, но видимо зря

Автору однозначно большой +. Хорошая системная статья.
Для меня стал открытием "треугольник жизни".
В ТЧ больше воды, две полторашки мало, если только на каждого. Полюбому водопровод будет поврежден.
Набор от Беар Гриллса бесполезен. Зачем нужны рыболовные крючки, струнная пила, компас?
Согласен, что нужно готовиться к автономке на две недели. По опыту знакомых, ЧС в Крымске, Организованная помощь стала поступать примерно через неделю.

Еще забыл. Нужно много средств личной гигиены. В том числе обеззараживающие средства и для дезинфекции, в Крымске просили простые отбеливатели, доместосы и др.

Почитаю, но скорей всего уже в 151ой 😊

Почитал, все интересно, кроме списка комплектующих ТЧ.
Очень бы имело смысл покритиковать 😛

Иван Иваныч Иванов
Очень бы имело смысл

какой смысл критиковать рекламу? просто закрывать и все...

Учтите, что наиболее опасными местами в зданиях во время землетрясения являются большие застекленные проемы наружных и внутренних стен, угловые комнаты, особенно последних этажей, лифты, лестничные проходы.

Hunt70
как-то довелось посмотреть документальный фильм, о разрушении зданий при землетрясениях. В ж\б зданиях рекомендация была, вставать как раз в оконные проемы. Так по памяти, сначала падают лестницы и лифты, потом перекрытия и в последнюю очередь стены складываются. ЗЫ. фильм отечественный, но названия не помню

grayfox62
мдааа, ТС постарался, но видимо зря

Совсем не зря ))), сам многое узнал и как мог подготовился , что то люди для себя новое открыли , тоже хорошо . Алматы находится в одном из самых опасных сейсморайоне планеты , для нас землетрясение не пустой звук.

Tih
Набор от Беар Гриллса бесполезен. Зачем нужны рыболовные крючки, струнная пила, компас?

Объясню, в начале я писал о возможных угрозах и это конечно не только землетрясение , сейчас работаю над материалом "глобальная пандемия " там есть свои ньюансы , поэтому в набор включил уже на этом этапе какие то вещи которые могут пригодиться , тем более что он совсем не большой , а приятной мелочи там полно ... По поводу воды , согласен , но в моем случае речка горная течет в ста метрах.

Иван Иваныч Иванов
Почитал, все интересно, кроме списка комплектующих ТЧ.
Очень бы имело смысл покритиковать 😛

Критикуйте , в споре рождается истина , все это не догма.))

grayfox62
какой смысл критиковать рекламу? просто закрывать и все...

aly
Совсем не зря )

Вы не правильно поняли, я имел ввиду что это для 151 точно по тематике, а реклама всеж ни к чему здесь

Tih
Мне эта тема уже полезна

тогда читайте раздел по-чаще, все уже давно обсуждено по 100500 раз.

grayfox62
тогда читайте раздел по чаще, все уже давно обсуждено по 100500 раз.

Tih
Всегда появляется что-то новое

об этом стоит поговорить, отдельными темами. А показать кучку неоттещенного барахла с ссылками на некий магазинчик... Зачем?

Tih
Если вам не нравится пройдите мимо

ОК, обсуждайте, я разве против

grayfox62

Вы не правильно поняли, я имел ввиду что это для 151 точно по тематике, а реклама всеж ни к чему здесь

А что такое "для 151 ой" , я не знаю.

А ссылки даю для наглядности , кстати они казахстанские , неужели вы думаете что кто то из России будет покупать у нас ))) .

aly
А что такое "для 151 ой" , я не знаю

aly
они казахстанские

у Вас там только один магазин?

Ах вот оно что , не знал что есть специальный раздел , Модераторы могут перенести в соотвествующий раздел ? Или мне ее удалить ?

grayfox62

у Вас там только один магазин?

с интернет магазином да)))

aly
с интернет магазином да)

ну тады извиняйте за подозрения 😊

давайте по существу. Что будете делать с газом зимой? а когда пару баллонов закончатся? Как запихать 4 спальника и палатку в один рюкзак. А если авто неисправно или дороги/мосты разрушены?

Давайте )))
разрушительное землетрясение , очевидно что дров будет очень много )), спальники и палатку укладываю в натовский мешок , вполне все помещается и нетяжелое (жена унесет) . Живу в частном доме , мосты , дороги меня не интересуют ))), буду ждать когда все устаканится .

aly
Живу в частном доме

а как бы смысл тогда куда-то двигаться? Дачный домик в огороде и запас продуктов и топлива решат все проблемы

З.Ы. чойто я вапче перестал понимать смысл происходящего ...

Ну накоц-то в 151-й будет нормальная темя для обсуждения.

aly
Модераторы могут перенести в соотвествующий раздел ?

JTF2
у накоц-то в 151-й будет нормальная темя для обсуждения.

Навскидку:
http://guns.allzip.org/topic/151/758168.html - рекомендую, а так же найдите ТЧ самого Макс-Райта
http://guns.allzip.org/topic/151/728032.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1011924.html

grayfox62

а как бы смысл тогда куда-то двигаться? Дачный домик в огороде и запас продуктов и топлива решат все проблемы

З.Ы. чойто я вапче перестал понимать смысл происходящего ...

Внимательнее читайте , никто не говорил что я куда то собрался , речь идет о том что делать в случае разрушительного землетрясения .

Иван Иваныч Иванов
Могут.
Но боюсь что вам это мало понравиться. 😛

Просветите , почему?

aly
Просветите , почему?

Ветераны, по большей части, разбежались из палаты (из тех кто опытен и мог бы дать совет), после ухода модератора Громозеки.
Так что....
Почитайте то что я вам скинул, от балды, будут вопросы задавайте.

Труд!!! Хотя конечно в 151 тема, но там.....

вот вам пример:

фото существа позиционирующего себя как спецназовца, с опытом снайпера, высокоточная стрельба тема для него вообще плевая 😀

по мне так лучше пусть здесь будет, в 151 загадят тему 😞 хотя по тематике она для 151 палаты.

Иван Иваныч Иванов
вот вам пример:

фото существа позиционирующего себя как спецназовца, с опытом снайпера, высокоточная стрельба тема для него вообще плевая 😀

Иван Иваныч Иванов
Специфика людей, обитающих на данный момент в палате, да собственно как и всегда.
Архив канул в лету после падения Ганзы, так что нарыть вам толкового вряд-ли удастся.
Ваш ТЧ, если честно, просто смешон, а тем более на 5 человек. и первое что будет, вас закидают тапками как лузера.
А если раскусят как торгоша, что не сложно видя ваш комплект 😛, будет еще неприятней, прецеденты были.

Ветераны, по большей части, разбежались из палаты (из тех кто опытен и мог бы дать совет), после ухода модератора Громозеки.
Так что....
Почитайте то что я вам скинул, от балды, будут вопросы задавайте.

Опять слова слова , ничего по существу , ссылки ваши просмотрел не каждую конечно страницу , все предложенные ТЧ , кстати как это переводится ))), с претензией на полную универсальность , на случай любого БП ( это я уже знаю что означает))) , в моем случае совершенно конкретный сценарий , который к сожалению в виду специфику региона довольно вероятен . Раздел 151 посмотрел , туши свет , сами темы за себя говорят . Полемизировать в духе " есть ли жизнь на Марсе " не хочу и не буду . Найдет для себя кто нибудь что то полезно , хорошо , нет , тоже не страшно . Снаряжение и магазин каждый выберет себе в пределах шаговой доступности . За сим удаляюсь , всем спасибо !

aly
За сим удаляюсь , всем спасибо !

К чему катится мир? Мужчины стали ранимей женщин(((.

aly
За сим удаляюсь , всем спасибо !

aly

За сим удаляюсь , всем спасибо !

Блин, нехорошо получилось как-то. Нельзя людей сразу в 151 направлять, травмировать психику.

Иван Иваныч Иванов
Это какая, ТЧ что ли?

"Мой Тревожный Чемоданчик - вариант для сейсмоопасных районов".
Потенциал есть, страниц на 5. 😊 Потом будет про Киргизию и как НАТО её уже оккупировало. 😊

Тихас

Блин, нехорошо получилось как-то. Нельзя людей сразу в 151 направлять, травмировать психику.

Зато если выживет там, то есть шанс, что выживет и при БП. По крайней мере будет морально подготовлен.

JTF2
Потенциал есть, страниц на 5.

Иван Иваныч Иванов
Становится все грустнее и грустнее, потенциал сдулся на 2-ой странице. Скоро от толковых тем будут оставаться одни заглавные посты. ТихасТих тебя что забанили, или пароль потерял?

Как японцы готовятся к природным катаклизмам

Начальные школы в Токио обычно проводят тренировки по эвакуации на случай землетрясения, пожара и т.п. раз в месяц. Когда громкоговоритель объявляет тревогу, дети достают из висящих на спинках стульев сумок пожарные капюшоны, надевают их и эвакуируются на школьный стадион. Раз в году в школы приезжает автомобиль, оборудованный имитатором землетрясений, где в интерьере обычной малогабаритной кухни ребенок может получить представление о силе толчков до семи-восьми баллов, научиться прятаться под кухонным столом от падающих предметов и выработать привычку не впадать в панику. Подобные учения проводятся в учреждениях и крупных фирмах и районными управами на местах, поэтому население имеет четкое представление о ближайшем эвакопункте и безопасных местах сбора соседей и домочадцев.

На полках обычных магазинов и центральных универмагов всегда можно приобрести специальные рюкзаки и сумки с наборами средств для выживания в чрезвычайной ситуации. Помимо необходимого минимума средств санитарии и гигиены и набора долгохранящихся сублимированных продуктов и питьевой воды в него входят фонарь с ручным генератором, радиоприемник, сирена и сотовый телефон с устройством подзарядки, легкое складное огнестойкое одеяло, веревка, одноразовый туалет, спрессованное нижнее белье, свисток и защитный капюшон. Стоимость наборов варьируется от 70 до 300 долларов, однако можно приготовить такой "рюкзак-спасатель" и самому. Главное - положить его недалеко от входной двери и не забыть взять во время эвакуации.

Безопасность движения скоростных поездов обеспечивает специальная система, немедленно оценивающая интенсивность землетрясения и определяющая районы риска в местах прохождения поездов. Если риск выше определенного показателя, в преобразователь поступает сигнал остановки поезда. Процесс занимает три секунды. Особая система отвечает за отключение подачи природного газа в случае его утечки при разрушении трубопровода.

При строительстве современных высотных зданий японцы применяют принципы проектирования старинных деревянных пятиярусных пагод, переживших на протяжении веков тысячи подземных толчков различной амплитуды. Конструкция традиционной пятиярусной пагоды напоминает гнущееся, но противостоящее силе ветра ивовое дерево. Для зданий, построенных по этому принципу, характерны такие стабилизирующие факторы, как гибкость, гнездовые шарнирные соединения, многоярусная коробчатая конструкция, возможность раскачивания и скрепленность вертикальной осью. Под фундамент здания помещается толстый слоистый резиновый материал, а для стоек, перекладин и других элементов конструкций используется демпфирующий механизм с блокировкой несущих конструкций. На крышу помещают частично заполненные водой баки, чтобы перетекающая во время землетрясения вода гасила сейсмическое воздействие.

По материалам журнала "Ниппония"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc-y/1601025

В рюкзаке должно быть:
Документы, ксерокопии документов.
Деньги, ценности (положить при эвакуации)
Вода (побольше)
Еда
КЛМН
Горелка (на сухом спирте, газу, щепочница и т.п.)
Теплая одежда, независимо от сезона, белье
Средства личной гигиены, средства дезинфекции.
Аптечка

Документы и деньги хранить в тумбочке (шкафу), которая находится в "треугольнике безопасности", ТЧ возле входа или там, куда придется прятаться при первых толчках.

JTF2
Зато если выживет там, то есть шанс, что выживет и при БП. По крайней мере будет морально подготовлен.

grayfox62
Что будете делать с газом зимой?

Был бы северный берег озера Балхаш - вот там зимой, в полевых условиях, без нормальной юрты или зимней армейкой палатки - можно сразу, даже без раздумий, "ласты склеивать" 😞.

свой дом и река не дали тс подумать о других случаях.

в сейсмоопасных районах заграницей на всех общих балконах есть самоспас - стропа и карабин - с ним можно спускаться вниз. заменяется в срок. у нас нужно им озаботиться самостоятельно.

тч-рюкзак - каждому свой. вы можете потеряться, кто-то может остаться на месте, и т.д.

aly
5)инструменты - топорик Gerber c пилой , нож , мультитул

Это мясная пила.

почему мчс рекомендует, а тс не рекомендует стоять в дверных проемах?

парась
почему мчс рекомендует, а тс не рекомендует стоять в дверных проемах?

Стала достоверно известна причинам землетрясения в Москве!

Elvis4791
Стала достоверно известна причинам землетрясения в Москве!

Вы просто похвастаться? Не поделитесь инфой?

МЧС пользуется старыми данными, когда дверные косяки

по теме, жил с 03 по 07 годы на 4 этаже дома, построенного в 1971 году по "ташкентскому послевеликогоземлятряса" проекту
дом кирпичный, расчитан на 9 баллов, во ВСЕХ комнатах торчащие ж/б ригели
жОна несчадно бранилась, неэстетично и ремонту мешают
но был землетряс 5,5 баллов, народ из панелек как в 2 ночи выбежал, так до утра у костров и сидел
а мы даже не проснулись 😊

Топикстартер живёт в Алмате. Зимой, если не ошибаюсь, среднесуточная температура порядка нуля.

Если даже мебель существенно повышает шансы - очевидно имеет смысл одну из комнат усилить рамой из металлопроката. По углам штробится отделка до монолита (в кирпиче можно и слегка углубиться), варится каркас из уголка-сотки, усиливается плоскими наклонными тяжами, потолок - несколькими несущими уголками. Красим эмульсионкой, штукатурим-пеним щели, поверх обшивается ЦСП (она безопаснее гипрока, если обломки на голову полетят), потолочные элементы закрываются декоративными балками - и вуаля, укрытие готово. Осталось в нём же разместить запасы воды-еды и при первых шатаниях бежать укрываться.

По углам штробится отделка до монолита (в кирпиче можно и слегка углубиться), варится каркас из уголка-сотки, усиливается плоскими наклонными тяжами, потолок - несколькими несущими уголками. Красим эмульсионкой, штукатурим-пеним щели, поверх обшивается ЦСП (она безопаснее гипрока, если обломки на голову полетят), потолочные элементы закрываются декоративными балками - и вуаля, укрытие готово. Осталось в нём же разместить запасы воды-еды и при первых шатаниях бежать укрываться.

Никак не крепить, просто собрать внутри комнаты рёбра параллелепипеда. От полного разрушения дома - скорее всего не спасёт, но однозначно в разы прочнее и надёжнее шкафа или дивана, и провалится он только вместе со ВСЕЙ комнатой. Решение именно относительно бюджетно - цена косметического ремонта + металлопрокат + сварочные работы. Вполне посильно сделать самому, если руки не под хрен заточены, перфоратор, болгарка, инвертор, ну и шуруповёрт ЦСП крепить.

Никак не крепить, просто собрать внутри комнаты рёбра параллелепипеда. От полного разрушения дома - скорее всего не спасёт, но однозначно в разы прочнее и надёжнее шкафа или дивана, и провалится он только вместе со ВСЕЙ комнатой.

Тема достойна чтобы ее закрепить на почетном месте.

Заглянул в тему , оказывается ее перенесли и все нормально развивается .
Дособрал ТЧ , не нашел только радио на динамо и солнце ))). Вот что получилось.

В конце концов , всего чего не хватало докупил и до собрал . Получилось все уложить в большой рюкзак и вещмешок .Хранить все решил в специальном металическом шкафу (который заказал ) , под легким навесом во дворе , так что в случае БП , достатосно просто выбежать из дома. Немного остановлюсь на функционале выбранного снаряжения . Полноценный с алюминиевыми вставками рюкзак гарантирует надежную и удобную фиксацию на спине , конечно в моем случае наверно в случае землетрясения лучше оставаться на месте , но этот катаклизм не единственное ЧП которое может приключиться , поэтому лучше иметь надежный заплечный мешок . Бескаркасный вещьмешок хорош для переноски объемных и легких вещей : спальников , одежды .

Хорошая палатка с двойным тентом обеспечит выживание даже зимой , при весе 3,8 кг даже раздумывать об альтернативе смысла нет . А Легкий тент всегда пригодится для приема гостей или более комфортного размещения , его же можно взять в случае необходимости провести разведку на легке .

Большой двухспальный каремат фольгированный с двух сторон при цене 10 баксов решит все вопросы для семьи из 5 ти человек , кроме того его можно использовать на пикниках и других семейных мероприятиях . Спальники с молнией по кругу дают возможность объединить их по двое , они конечно не супер теплые , но дешевле и легче взять к ним изотермические одеяла , которые решат вопрос в сильный холод .

Корейцы своей кемпинговой посудой победили весь мир , комплект включает в себя все , чашки , кастрюли , сковороду и тд . Плюс маленькая плитка на пьезоэлементе с парой баллонов зимнего газа и горячая еда обеспечена , газа конечно не много , но в случае разрушительного землетрясения в Алматы дров будет достаточно , поэтому добавил для розжига паяльную лампу на газе.

Топор гербер с вкладной пилой , без вариантов - надежность и функциональность. нож в моем случае из охотничьих , крепкий - надежный . Мультитул помощнее , самый обычный . Универсальная пила с тремя лезвиями , по металлу, дереву и пластику , от шведского производителя , компактная и реально рабочая .

Фонарик на динамо , для лагерного быта и наголовник , что бы превратиться в спасателя - руки свободны. Радиоприемник , вот его какой надо пока у на не нашел , нужно что бы он работал в разных диапазонах и питался от солнечных батарей , динамо или батареек , если кто такой у нас видел , дайте знать .

Водоснабжение важнейший из вопросов , поэтому взял фильтр для воды , тк рядом с домом есть речка , фильтр очистит воду от большинства взвесей . Из простых полезностей взял много функциональный свисток , с компасом и термометром , разных веревок , светящиеся химические палочки , мыльно -рыльные принадлежности , зажигалку , охотничьи спички , перцовый баллончик .

Еще , копии всех нужных документов на двух флешках , аптечку и набор выживания беар грилса , о котором можно поговорить по подробнее .
Он называется- комплект выживания Bear Grylls Survival Ultimate

Содержимое набора :
Жемчужиной набора является фирменный мультитул Gerber, сделанный из нержавеющей стали и устойчивый к любым погодным условиям. Он содержитклещи, кусачки, тонкое лезвие ножа, нож-пил (зубчатый нож), крестовую отвертку, малую плоскую отвертку, среднюю плоскую отвертку, кольцо, открывалку для бутылок, пинцет (всего 16 инструментов). Надежная конструкция мультитула и его внешних компонентов делают его незаменимым помощником даже в самых тяжелых условиях.

Кроме того , водонепроницаемый чехол Gerber с закрытой водонепроницаемой молнией "ripstop" содержит такие полезные инструментыr, миниатюрный фонарик, средство для быстрого розжига огня, огниво (кремень), охотничьи спички, проволоку для силков, нейлоновый шнур (вместо веревки для облегчения веса), набор для рыбалки, набор для шитья и починки одежды (набор иголок), вощеную нить, легкое термоодеяло, сигнальное зеркальце и ручную пилу. Также он содержит краткий справочник выживальщика, инструкции на случай ЧП и прочие советы. Набор взял в эмоциональном порыве ))) , из соображений что пригодится в экспедициях , а также, что такой набор будет совсем не лишним в случае землетрясения или другого БП.

Конечно весь ТЖ (тревожный чемоданчик)совсем не спартанский , но как говорится жизнь дороже ))). Данный комплект лишь возможный вариант , думаю каждый сегодня с использованием интернета сможет собрать себе комплект по своим предпочтениям и средствам .

теперь когда почти закончил материал Глобальная пандемия , надо будет добавить еще снаряжения .

но об этом потом .

ТС, тема нужная
хотя и аккордеон расписной
но вот дядька этот на твоих фотках мелькающий....

истинная причина Московского землетрясения.

истинная причина Московского землетрясения.

Taraz999
аааа
ну тады да
дело в том что грань между полным и частичным обрушением - дюже тонкая
кмк в сейсмопасном регионе гораздо бюджетнее сразу выбирать домостроение в соответсвтии всех СниПов и ГОСТов
но на безрыбье....

Исхожу из возможностей обычного чела, живущего в городе. Купить два центнера проката и купить/арендовать инструменты - вполне посильно, нанять мастеров - ну, подороже, но тоже реально. А поменять квартиру на кошерную - мягко говоря сложнее.

Исхожу из возможностей обычного чела, живущего в городе. Купить два центнера проката и купить/арендовать инструменты - вполне посильно, нанять мастеров - ну, подороже, но тоже реально. А поменять квартиру на кошерную - мягко говоря сложнее.

Taraz999
Вы видимо с металлом дело не имели
недавно писали уголок 100 мм
так он 15 кг при 1 метре весит
2 центнера - это 13 метров уголка
хватит ли?

Ну, естественно нужно считать, сколько конкретно потребуется. Сказано было вообще навскидку и комната предполагалась "типа сортир".

жизни в мертвом организме быть не может

13 метров уголка хватит ли?

Бутерброид
Читал про сейсмические капсулы выживания-кровати.
Которые защищают пользователя пока он максимально уязвим - во время сна.