Кто ты? Prepper "Подготовленный" или Survivalist "Выживальщик"?

В связи с тем что стали подниматься вопросы поднятые мной еще год назад, восстановил убитую после падения Ганзы тему.

В сети наткнулся на термин Preppers.

Как рассказал мне Рунет, Preppers - термин, как и многое другое, пришел к нам из США, и происходит он от английского слова prepper - готовиться. 'Подготовленные' - левое течение сильно популярного и по сей день движения сурвивалистов. Но в отличие от выживальщиков подготовленные предпочитают жить, а не выживать.

У янкесов сие движение развито:

http://prepperpaul.com/

Свои подкасты

Cвои журналы

Cвои нычки

Интересный сайт под названием "Конец американской мечты".
http://endoftheamericandream.com/archives/tag/prepare

Еще один полезный сайт
http://www.catastrophenetwork.org/

Развита социальная и техническая стезя:
Power4Patriots - Электроэнергия для патриотов, направленный на снижение расходов на электроэнергию и борьбу с монополией энергетических компаний.
Солнечные панели да ветрогенераторы своими руками и в жопу говермент с корпорациями.
http://power4patriots.com/vide...2Ftag%2Fprepare
Смотреть со звуком - http://60a336hlpfsfrbo1riyxi5yvb4.hop.сliсkbank.net/

Пишут, продают, читают художественную литературу по тематике.

Свои радиосети на коротких волнах и кодовые таблицы
http://www.catastrophenetwork.org/?page_id=446
http://www.catastrophenetwork....lan-09-2012.pdf
http://www.taprn.com/

the frequencies that have been designated by Catastrophe Network and the The American Preparedness Radio Network (TAPRN):

80 Meters - 3.818 MHz LSB (TAPRN Net: Sundays at 9 PM ET)
40 Meters - 7.242 MHz LSB
40 Meters Morse Code / Digital - 7.073 MHz USB
20 Meters - 14.242 MHz USB
20 Meters Morse Code / Digital - 14.073 MHz USB
2 Meters - 146.420 MHz FM
440 (70 cm) - 446.420 MHz FM
FRS/GMRS - Channel 4 (462.6375 MHz)
CB - Channel 4 (27.005 MHz)
MURS - Channel 4 (154.570 MHz)

А вот для сравнения американские survivalist-ы. Судя по видео, препперы более практичны, боятся не предсказаний Майя, а экономического кризиса.

Мнение камрадов:

Gromozeka:
Препперство и сюрвализм, это действительно американское изобретение. Гражданская оборона по личной инициативе. Это как в Англии, бомбят, построй себе бункер сам, в штатах пугают русским ядрён батоном - ты сам для себя должен что то сделать, тот же бункер с запасами, кормить тебя никто не будет.

У нас с гражданской обороной было несколько по другому, централизованно. Соответственно, да, время прошло, условия изменились, капитализм, веяние прижилось.

Собственно к запасам, как таковым, на тяжёлые времена, просто расходным, избыточным этот субкультурный феномен отношения не имеет. Запасливость, это немного другое.

В нашем случае, преппер, это скорее "дуаншифтер" в нашей интерпретации, это смена образа жизни и зачастую смена места жительства. "Выживальщик", это немного другое, это ближе к снижению тревожности ништяками и подготовка к разному роду фантастике.

SWOTL:
У нас иногда ещё понятие "выживальщик" приравнивается к деятелям а-ля Беар Грилз. Эдакие боевые ребята, рвущиеся в бой и лесную глухомань. Дикая природа и ты один с маленьким рюкзачком. А препперы - хомяки (будьт то городские или деревенские), печко-гречко-ружбайка, зопасы. Как-то так.

Reiders:
Судя по прочитанным англоязычным форумам, сурвивализм и препперство это, так сказать, не родные братья, а отец и сын. Думается, что преперство, зародилось как некая 'умеренная' разновидность сурвивализма и, вероятнее всего, ведет свой отсчет с середины 70-ых годов, когда издатель книг по выживанию и писатель Дон Стивенс выпустил книгу 'Биография Выжившего', где популяризовал термин 'retreater', под которым понимался человека, который готовится уйти на постоянное место жительства в сельскую местность в связи с возможным экономическим кризисом. А сам термин 'преппер' массово начал употребляться где-то в нулевых годах XXI столетия.

Ну, я к примеру не шифруюсь из-за чего регулярно уворачиваюсь от табуреток из-за моего искреннего неверия в Беркема, натовскую оккупацию и алиенов с Нибиру. 😛 За несколько лет моего пребывания на форуме немало людей, которых можно было смело причислять к самым что ни на есть классическим препперам заглядывало в палату, но оценив масштаб здешней шизы, сочло за благо ретироваться. 😛 😊 Кое с кем я общаюсь до сих пор.

Главным отличием преппереов от сурвивалистов, как мне кажется, является причина БП к которому они готовятся. Если сурвивалисты в основной своей массе готовяться к неким катастрофам апокалиптического масштаба (ядерная война, изменение наклона земной оси, иностранная оккупация), то препперы в своей подготовке принимают во внимание лишь самые банальнейшие проблемы, вроде экономического кризиса, общественных беспорядков или локальных природных катаклизмов.

MaxRite:
Самое главное различие преппера и сурвивалиста в Штатах это политическая составляющая. Сурвивалист обязательно верит к какую-то хуергу типа химтрейлов, ЗОГа и чОрных вертолётов. В его понимании выживание сопровождается борьбой с какими-то тёмными силами, будь то федеральное правительство или масоны. Преппер же почти полностью аполитичен и в бредятину не верит. На ЗомбиСкваде сурвивалисты долго не живут, так как обсуждение политики запрещено, а придурков, верящих в Анунахов и Нибиру, гонят ссаными тряпками под всеобщий хохот. В 151-ой регулярно вижу и тех и тех, но сурвивалисты естественно голосистей и в силу своей умственной ущербности привлекают внимание. Чистые препперы в 151-ой кажется шифруются и стараются себя не выдать.

Eще вопросы есть кто Ты, Препер или Выживальщик?

Мнение камрадов:

Gromozeka:
Препперство и сюрвализм, это действительно американское изобретение. Гражданская оборона по личной инициативе. Это как в Англии, бомбят, построй себе бункер сам, в штатах пугают русским ядрён батоном - ты сам для себя должен что то сделать, тот же бункер с запасами, кормить тебя никто не будет.

У нас с гражданской обороной было несколько по другому, централизованно. Соответственно, да, время прошло, условия изменились, капитализм, веяние прижилось.

Собственно к запасам, как таковым, на тяжёлые времена, просто расходным, избыточным этот субкультурный феномен отношения не имеет. Запасливость, это немного другое.

В нашем случае, преппер, это скорее "дуаншифтер" в нашей интерпретации, это смена образа жизни и зачастую смена места жительства. "Выживальщик", это немного другое, это ближе к снижению тревожности ништяками и подготовка к разному роду фантастике.

SWOTL:
У нас иногда ещё понятие "выживальщик" приравнивается к деятелям а-ля Беар Грилз. Эдакие боевые ребята, рвущиеся в бой и лесную глухомань. Дикая природа и ты один с маленьким рюкзачком. А препперы - хомяки (будьт то городские или деревенские), печко-гречко-ружбайка, зопасы. Как-то так.

Reiders:
Судя по прочитанным англоязычным форумам, сурвивализм и препперство это, так сказать, не родные братья, а отец и сын. Думается, что преперство, зародилось как некая 'умеренная' разновидность сурвивализма и, вероятнее всего, ведет свой отсчет с середины 70-ых годов, когда издатель книг по выживанию и писатель Дон Стивенс выпустил книгу 'Биография Выжившего', где популяризовал термин 'retreater', под которым понимался человека, который готовится уйти на постоянное место жительства в сельскую местность в связи с возможным экономическим кризисом. А сам термин 'преппер' массово начал употребляться где-то в нулевых годах XXI столетия.

Ну, я к примеру не шифруюсь из-за чего регулярно уворачиваюсь от табуреток из-за моего искреннего неверия в Беркема, натовскую оккупацию и алиенов с Нибиру. 😛 За несколько лет моего пребывания на форуме немало людей, которых можно было смело причислять к самым что ни на есть классическим препперам заглядывало в палату, но оценив масштаб здешней шизы, сочло за благо ретироваться. 😛 Кое с кем я общаюсь до сих пор.

Главным отличием преппереов от сурвивалистов, как мне кажется, является причина БП к которому они готовятся. Если сурвивалисты в основной своей массе готовяться к неким катастрофам апокалиптического масштаба (ядерная война, изменение наклона земной оси, иностранная оккупация), то препперы в своей подготовке принимают во внимание лишь самые банальнейшие проблемы, вроде экономического кризиса, общественных беспорядков или локальных природных катаклизмов.

MaxRite:
Самое главное различие преппера и сурвивалиста в Штатах это политическая составляющая. Сурвивалист обязательно верит к какую-то хуергу типа химтрейлов, ЗОГа и чОрных вертолётов. В его понимании выживание сопровождается борьбой с какими-то тёмными силами, будь то федеральное правительство или масоны. Преппер же почти полностью аполитичен и в бредятину не верит. На ЗомбиСкваде сурвивалисты долго не живут, так как обсуждение политики запрещено, а придурков, верящих в Анунахов и Нибиру, гонят ссаными тряпками под всеобщий хохот. В 151-ой регулярно вижу и тех и тех, но сурвивалисты естественно голосистей и в силу своей умственной ущербности привлекают внимание. Чистые препперы в 151-ой кажется шифруются и стараются себя не выдать.

Я думаю, что в этих наблюдениях, явление описано достаточно точно 😊

Mexic0
Смотреть со звуком -

и это - нахрена постить огромные картинки, из-за чего текст на страницу не влазит? приходится крутить туда-сюда нижнюю прокрутку, а если нет мыши - то это форменное издевательство, я текст даже читать не стал.
я считаю, это неуважение к читателям темы.

Преппер- хомяк
Сурвайрвер- дауншифтер
Выживальщик G151- гибрид.
У нас не у кого нет тонн зопасов- максимум полгода/год. У нас не у кого нет специализированного бункера- максимум подвал/дача/погреб.
У нас не у кого нет эпических зопасов стрелковки(Васёк и Майор не в счёт)- максимум 1/2.
Мы не живём в лесу и не едим дождевых червей.

Мы СурвПрепперыLIGHT- Мы ПРОСВЕТЛЁННЫЕ!!

Малахов
Преппер- хомяк
Сурвайрвер- дауншифтер
Выживальщик G151- гибрид.
У нас не у кого нет тонн зопасов- максимум полгода/год. У нас не у кого нет специализированного бункера- максимум подвал/дача/погреб.
У нас не у кого нет эпических зопасов стрелковки(Васёк и Майор не в счёт)- максимум 1/2.
Мы не живём в лесу и не едим дождевых червей.

Абрамович - преппер, Гейтс - преппер.
А остальные - хомяки с разным размером норок 😊

  Кто ты? Prepper "Подготовленный" или Survivalist "Выживальщик"?  

Big Max
Абрамович - преппер, Гейтс - преппер.

Да охренеть же, американцы придумали ещё одно непонятное слово, и нам тоже можно этим словом называться. Сурвайвер-дауншифтер-преппер-вестигейтер.
Позорище нах*й.

Yep
самый крутой преппер - Путин

Big Max
Я понимаю что Громозеки нет, но зачем тему в политоту наклонять?

при чём тут политота?
Ямантау строит? строит.

Вот закроют ганзу нахрен - и кому хорошо будет? А могут.

TxNxMx
американцы придумали ещё одно непонятное слово, и нам тоже можно этим словом называться. Сурвайвер-дауншифтер-преппер-вестигейтер.
Позорище нах*й.

dima745511
Вот закроют ганзу нахрен - и кому хорошо будет? А могут.

Yep
Ямантау строит? строит.

Да, всё-таки слово "преппер" надо передлать на наш лад. Что там подходящее? "Кулак", "готовящийся", "подготовленный", "Куркуль", "Хомяк", "Запасаенец", "предусмотренный"... Или всё-же пусть останется "выживальщик".

SWOTL
"Куркуль"

TxNxMx
Да охренеть же, американцы придумали ещё одно непонятное слово, и нам тоже можно этим словом называться. Сурвайвер-дауншифтер-преппер-вестигейтер.Позорище нах*й.

Куркулём или кулаком называться однозначно лучше.

" - вы чо тут в темноте делаете? пидары чтоль?
- нее дяденька, мы не пидары, мы преперы!"

Yep
- нее дяденька, мы не пидары, мы преперы!"

Big Max
два выстрела в темноту, дяденька сплевывает и говорить через зубы: "пидары, препперы, трипперы... как себя эти геи только не называют"

Big Max
два выстрела в темноту, дяденька сплевывает и говорить через зубы: "пидары, препперы, трипперы... как себя эти геи только не называют"

Big Max
Абрамович - преппер, Гейтс - преппер.
А остальные - хомяки с разным размером норок

Предлагаю ввести новый термин для промежуточного состояния: "стремящийся". Блатным жаргоном навеяло, за то отечественный. "Куркуль" вроде тоже из недавней истории?

Electrician
стремящийся

Yep
стремающийся

Yep
стремающийся

ненуачо(с):
движение стрём, девиз всегда на стрёме

Yep
стремающийся

Big Max
очкующий

Yep
очконавт?

Подпишусь, почитаю вечерком.

Очередная флудотема. Но хоть не Вожега запостила, уже хорошо.

Не, название должно быть непонятным и пугающим.

Малахов
непонятным и пугающим

дрюковальщик?

Малахов
Не, название должно быть непонятным и пугающим.

:P))))))))))) убил!

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Почитаем.

А вообще то есть по любому некоторые "фундаментальные" моменты, т.е. общие для очень многих видов "катастроф". Как фантастических, так и вполне реальных.

Ну не считая тех, когда выжить вообще нереально.

Т.е. -- наиболее вероятные "непосредственно воздействующие на человека факторы", которые могут быть вызваны различными исходными причинами. Как то: отсутствие продовольствия, питьевой воды, лекарств. Необходимость укрываться от "неблагоприятных погодных условий" - которые могут как сами ухудшиться, так и иметь обычный уровень, однако с разрушением "коммуналки" начинают сильнее воздействовать. Толпы одичавших соотечественников, неважно по какой причине.

И т.п. и т.п.

Как я понял, "препперы" отличаются только тем, что не рассматривают "фантастические" гипотезы, а только реальные. Тогда так подготовка "укрытий" и "мест эвакуации", запасов, оружия -- всё так же, как и у "сюрвивалистов". Ну или не слишком отличается.

Интересно, спустя два года, какое кол-во камарадов могут причислить себя к "препперам"?
С уважением, Ярослав.

Я так понимаю, вы решили посмотреть как повлиял на коллективный разум палаты экономический песец 2014-2015? Ну, по моим наблюдениям адеквата стала больше, у некоторой части людей открылись глаза на то, что БП это не натовские парашютисты, а курс рубля в обменники и ценники в магазинах. Правда, ИМХО, уже поздновато глаза открывать. 😛 😊

FoxMalder
Я так понимаю, вы решили посмотреть как повлиял на коллективный разум палаты экономический песец 2014-2015? Ну, по моим наблюдениям адеквата стала больше, у некоторой части людей открылись глаза на то, что БП это не натовские парашютисты, а курс рубля в обменники и ценники в магазинах. Правда, ИМХО, уже поздновато глаза открывать. 😛 😊

Добрый вечер. Приятно видеть что среди сопалатников немало взрослых людей, а не инфантильных дядь. Вы правы, жизнь людей учит, жестко, но учит, проводя естественный отбор.
Хотя думаю очевидность именно экономического БП, проглядывала еще когда в сеть попал дневник человека пережившего кризис в Аргентине.
С уважением, Ярослав.

Увидел в палате картину по сабжу 😛

Ну а чо, Аргентина нам ближе всего подсвечивает. А где взять столько деньгов? И на войну на бл. востоке и на экономику внутри страны и т.д. и т.п. В этой ситуёвине и препперам и сурвивалистам и всем кто между будет одинаково хреново. Препперы по норкам присядут на зОпасы, сурвивалисты в лес-тайга сдристнут а вот те, кто между затесался, скорее всего, будут действовать по обстановке. Но разумный запасов жрачки, воды и патронов иметь не помешает в любом варианте:-)))

михрюнчик
В этой ситуёвине и препперам и сурвивалистам и всем кто между будет одинаково хреново.

А преппер, готовится - готовится, разумно вкладывая деньги в вещи двойного назначения, девайсы, которые работают без электричества, средства производства, посадочный материал, продукты долгохран, будет бедствовать на своих запасах. Ведь в банке тушенки не услышишь жизнь в эфире на лоубэнде. А в куртке на прималофте тебя просто пристрелят, чтоб не мучился 😊

Mahombra
Нееет. Сурвивалист купит у Мексико лежалый Харрис и боброшкуру. Жизнь его при БП за такие бапки будет гарантированно безбедна.А преппер, готовится - готовится, разумно вкладывая деньги в вещи двойного назначения, девайсы, которые работают без электричества, средства производства, посадочный материал, продукты долгохран, будет бедствовать на своих запасах. Ведь в банке тушенки не услышишь жизнь в эфире на лоубэнде. А в куртке на прималофте тебя просто пристрелят, чтоб не мучился

Mahombra
Нееет. Сурвивалист купит у Мексико лежалый Харрис и боброшкуру. Жизнь его при БП за такие бапки будет гарантированно безбедна.

А преппер, готовится - готовится, разумно вкладывая деньги в вещи двойного назначения, девайсы, которые работают без электричества, средства производства, посадочный материал, продукты долгохран, будет бедствовать на своих запасах. Ведь в банке тушенки не услышишь жизнь в эфире на лоубэнде. А в куртке на прималофте тебя просто пристрелят, чтоб не мучился 😊

Зависть смешное чувство 😛, для начала в мирное время хотя бы покрутите лично в руках Харрис или костюм, не говорю уже о достать/заработать себе это 😊, а потом уже озвучивайте выводы о вещах которые в руках не держали и о людях у которых это, да, действительно есть 😊.
Сдается мне люди которые в мирное время не устроились, в случае кризиса также будут "страдать" и продолжать критиковать и зубоскалить 😛

Если все-таки найти в себе силы и прочитать текст сабжа, то умный поймет что речь идет не о Харрисах и костюмах, пусть и интересных, а об общей концепции.
Но для некоторых, видимо интернет создал только для того чтобы писать 😛

Mexic0
Зависть смешное чувство , для начала в мирное время хотя бы покрутите лично в руках Харрис или костюм, не говорю уже о достать/заработать себе это , а потом уже озвучивайте выводы о вещах которые в руках не держали и о людях у которых это, да, действительно есть .

Не купил - нищеброд. Не нужна вся эта ботва - ограниченный неудачник, не понимающий смысла жизни.

Мексико, не в тряпках счастье. Хотя и самому, наверняка, это известно, просто надо чем-то зарабатывать после отпуска. А харрис лежит, пылится, да и мешок с боброшкурами грызть не будешь. Тяжелая ситуация 😞

Mexic0
Сдается мне люди которые в мирное время не устроились, в случае кризиса также будут "страдать" и продолжать критиковать и зубоскалить

Mahombra

Не купил - нищеброд. Не нужна вся эта ботва - ограниченный неудачник, не понимающий смысла жизни.

Мексико, не в тряпках счастье. Хотя и самому, наверняка, это известно, просто надо чем-то зарабатывать после отпуска. А харрис лежит, пылится, да и мешок с боброшкурами грызть не будешь. Тяжелая ситуация 😞

Послушайте, любезный.
Я не использую подобную терминологию, и вообще смысл моих слов был совершенно иной.

Попробую разжевать на пальцах 😛 :
1. Прежде чем высказываться о чем-то или о ком-то, хорошо самому с этим лично столкнуться, попробовать на зуб, изучить, а потом уже хаять основываясь на реальном опыте.

2. Практика показывает - люди, обычно много болтающие о том чего не знают, обычно мало делают, и соответственно мало достигают.
Практика - критерий истины, показатель.
Это касается всех сфер и аспектов.

Я говорил Вам про жизненную философию, образ жизни, мысли, действий.
А вы словно мыслите исключительно категориями "нищеброд, ограниченный неудачник,не в тряпках счастье, грызть не будешь. Тяжелая ситуация."

Не надо пожалуйста приплетать к моим словам и темам чьи-то комплексы неполноценности и систему ценностей.
Причем тут вообще Харрисы и "боброшкуры", вы вообще первый о них здесь заговорили 😛

Я абсолютно уверен что не в деньгах счастье, главное что у тебя в голове, внутри.

Если нищий умом и духом, то никакие деньги не спасут, а погубят человека, ускорят его падение.

А если есть внутри кое-что, то будешь в порядке всегда, даже если все потеряешь в какой-то момент, заново все построишь.

Да, кстати, вы опять говорите о том,о чем не знаете, про отпуск - у меня не было отпуска несколько лет 😛, я работаю 365 дней в году, 25 часов в сутки, принося пользу не только себе и своим близким, но и другим людям, включая, да, в том числе и участникам Ганзы - https://forum.guns.ru/forummisc...username=Mexic0
Для меня практика - критерий истины, дела, поступки человека и самое главное - РЕЗУЛЬТАТ.

Все остальное бла-бла и кидания бананами в сородича на соседней ветке 😛.
С уважением, Ярослав.

Устроились, и потом устроятся, те, кто умеет разумно тратить свои средства. Пример на глазах - два владельца крупной строительной фирмы. Равноправные партнеры. У одного - мерин-внедорожник, у другого - мазда-3. На встречи ездят на мерине, а по объектам с инспекцией - на мазде. Второй владелец шифруется под простого инженера. Ему просто пох на понты. Мерин приходится держать, потому что понторезного быдла в стройке - вагон, надо ВЫГЛЯДЕТЬ.

Был у владельца мерина дома, контролировал ремонтников гаражных ворот немецких за стопиццот денег. Хозяин обчертыхался. Продаваны впарили, а проблема за проблемой. Генератор у него резервный - Fubag. Спросил у него, а что не Хонда? Ответ был - а на фуа? Этот работает не хуже, а стоит в три раза дешевле. Просто следить надо, мне, говорит. не трудно. Жена на корейце ездит, небольшой кросовер. Сыну - ЙУХ, хотя двадцать один уже. Дает ему подработки на фирме, тот деньги копит.

И шкуры бобровой у него нет. 😊 На участке в поношенном свитере и в тапочках из Ашана сам копает грядки. Удобнее так.

А Харрис это спецтехника для натовских военных, которую Мексико впаривает, как "истинно преперскую" "для тех, кто понимает" 😊

А кто спорит что надо жить по средствам. Я тоже икру паловником не ем, помидоры дачные недавно замораживал на зиму, машинами, часами и прочими обезьяньими цацками не козыряю, кто со мной с Ганзы знаком, это подтвердят.

Да чтож вы все про марки жоповозок, бабки и шкуры, у кого о чем болит что-ли 😛
Я вам про образ мысли, вы про материальное 😛

Где в моей теме написано про Харрисы и шкуры? 😛
Что люди у меня покупают, вас не касается 😛.

Mexic0
Да чтож вы все про марки жоповозок, бабки и шкуры

Mexic0
Что люди у меня покупают, вас не касается

Mexic0
А кто спорит что надо жить по средствам.

Опять не понял 😞, не "по средствам", а РАЦИОНАЛЬНО. У меня форд ф150. Наши люди считают это "крутой тачкой", чем я и пользуюсь, при поездках "в люди". А использую его, в основном, как Газель, на стройку всегда надо что-то привезти, не гонять же из офиса специально машину. Я и везу, благо кузов позволяет. Да, никто не знает, что эта "крутая тачка" обощлась мне в шестьсот тыщщ. ТССССС! А то придется Мерин покупать! 😊

Машины это пример рационального использования средств. Ваш Харрис - это БРДМ по аналогии. Только он нах не нужен в обычной жизни, я б на нем по Москве ни в жисть не поехал, проще купить вещь двойного назначения.

jim hokins
Может это нормальная реакция на ваши высказывания в духе "Если не МерсМото,-то не машинарация",-не находите?

Джим, может вы поможете мне увидеть в ЭТОЙ теме МОИ "высказывания в духе "Если не МерсМото,-то не машинарация". Я что-то не нахожу пока.

Пока я вижу человека который пришел сюда и начал почему-то говорить здесь про меня, харрисы, боброшкуры.

Mahombra
Опять не понял, не "по средствам", а РАЦИОНАЛЬНО. У меня форд ф150. Наши люди считают это "крутой тачкой", чем я и пользуюсь, при поездках "в люди". А использую его, в основном, как Газель, на стройку всегда надо что-то привезти, не гонять же из офиса специально машину. Я и везу, благо кузов позволяет.

Машины это пример рационального использования средств. Ваш Харрис - это БРДМ по аналогии. Только он нах не нужен в обычной жизни, я б на нем по Москве ни в жисть не поехал, проще купить вещь двойного назначения.

Разве жить по средствам не значит РАЦИОНАЛЬНО? 😊))

Послушайте, любезный, еще раз, я вообще не понимаю зачем вы здесь рассказываете про какие-то тачки, ваш форд, БРДМ, Харрисы?

Если вы хотите обсудить со мной рации, для этого в этом разделе уже есть темы, и не одна, посвященные радиосвязи и рациям.

Здесь обсуждается иное, прочтите пожалуйста название темы и первое сообщение темы.

Mexic0
прочтите название темы

Вот подумал - вдыхаем кислород - выдыхаем углекислый газ, жжем бензин, ватты-киловатты, производим за собой кучи всего, некотОрые разбрасывают свинец по округе и тд и тп - и отлично осознаём, что что-то изначально пошло не так(с)... и тем не менее ВСЕ ! хотим жить.
или выжить?
А для чего ? - вот в чём вопрос 😊
----------------------------------
Подтему за боброшкуры охота прикрыть этим постом.
-----------------
Прочитал название так - Ты кто?!.. 😀

смотрю я на этих придурков и думаю, а если их забросить школьным учителем в какой-нить х.Трипиздищево уездного города N с зарплатой в 137$ в месяц минус подоходный - как быстро они забудут модные словечки типа преперер и сурвивалист и выучат простое русское слово на букву Пэ?

харамамбару
выучат простое русское слово на букву Пэ?

И разве Ваш Краснодар, это тр%:?щево? Откуда опыт?

Рядовой запаса
Прочитал название так - Ты кто?!..

Mexic0
Preppers - термин, как и многое другое, пришел к нам из США, и происходит он от английского слова prepper - готовиться

Может устроим слёт выживальщиков/сурвивалистов/подготовившихся/обитателей G151/и т.д. всея Руси ?

Тема вроде неплохая да вот амбиции некоторых коллег не позволяет им перестать спорить ( аки базарные бабы) в пустую о том кто что сказал или подумал.
Если уж делится опытом то у меня лично уже несколько лет всё идёт "по препперски" - дом, независимое отопление с запасом топлива на несколько лет, дизельный генератор с расходными частями и запас топлива "н"х100л., запасы еды от пол года до года на всех жителей дома, запас воды - в колодце, оружие ( опять количество "н") с достаточным запасом аммуниции, участок земли правда маловат - 30 соток - ну там теплица, сад, лужайки ( картошку сажать до сих пор экономически невыгодно). Некоторое количество автомобилей ( 6шт) из них только один - общий "резервный" на бензин/газ остальные - дизеля, один большой микроавтобус ( можно использовать для "эвакуации"). Взрослые члены "коллектива" накопление запасов параноей не считают ибо сами убедились что все вещи имеют свойство паршиветь в качестве и дорожать постоянно, так что добротная вещь купленная сегодня - это умная инвестиция, а верующих в "светлое будущее, процветание и вечную молодость" у нас как-то нету. Наверное мы препперы.

McAlen
Тема вроде неплохая да вот амбиции некоторых коллег не позволяет им перестать спорить ( аки базарные бабы) в пустую о том кто что сказал или подумал.
Если уж делится опытом то у меня лично уже несколько лет всё идёт "по препперски" - дом, независимое отопление с запасом топлива на несколько лет, дизельный генератор с расходными частями и запас топлива "н"х100л., запасы еды от пол года до года на всех жителей дома, запас воды - в колодце, оружие ( опять количество "н") с достаточным запасом аммуниции, участок земли правда маловат - 30 соток - ну там теплица, сад, лужайки ( картошку сажать до сих пор экономически невыгодно). Некоторое количество автомобилей ( 6шт) из них только один - общий "резервный" на бензин/газ остальные - дизеля, один большой микроавтобус ( можно использовать для "эвакуации"). Взрослые члены "коллектива" накопление запасов параноей не считают ибо сами убедились что все вещи имеют свойство паршиветь в качестве и дорожать постоянно, так что добротная вещь купленная сегодня - это умная инвестиция, а верующих в "светлое будущее, процветание и вечную молодость" у нас как-то нету. Наверное мы препперы.

Добрый день, Витас. Пардон за эту хрень и спасибо за мнение. Как я понял Вы тоже считаете что когда речь идет о подготовке к БП в мирное время, стоит делать акцент на надежных, долгоиграющих, особенно в сложных условиях эксплуатации и отсутствии потом обслуживания, вещах, амуниции, техники, продуктов и т. п.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

харамамбару
как быстро они забудут модные словечки типа преперер и сурвивалист и выучат простое русское слово на букву Пэ?

Mahombra
Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитал стартовый пост. С ридной мовой тоже хреновато? А понтов-то наколочено 😊 Были б дрова - месяц клуб топить 😊

Вот как раз у американских преперов очень неплохие статьи в инете и в форумах. Там такого бреда как в 151 палате почти нету. Обычно разговаривают люди которые готовятся - накапливают запасы и инструмент, а тут больше всего те что дорвались до клавы и грезят о своей "крутизне" не имея за плечами ничего.

McAlen

Вот как раз у американских преперов очень неплохие статьи в инете и в форумах. Там такого бреда как в 151 палате почти нету. Обычно разговаривают люди которые готовятся - накапливают запасы и инструмент, а тут больше всего те что дорвались до клавы и грезят о своей "крутизне" не имея за плечами ничего.

Причем это не только у их препперов, но и на прочих тематических, технических, узкоспециализированных ресурсах.
Задали вопрос, ответили или навели, подсказали где найти ответ.

У нас, стоит отписать, тебе быстро все припомнят и объяснят кто ты и как родину любить надо.

Получаются какие-то "доски ненависти".

LamaK
Честно, напрягает эта тенденция обливания дерьмом.

ни божеж мой.
просто жил не тужил я в своем джокервиле и знать не знал о трендовых западных словечках.
а тут прочитал и задался вопросом - ху же эм ай?!
вот не сплю теперь.
мучаюсь.
ху?
нолиджьбл ор бьюти? xD

McAlen
дизельный генератор с расходными частями и запас топлива "н"х100л

Генератор Honda?

Люди, а где Gromozeka?

Aslan_09
Люди, а где Gromozeka?

Вроде как "на пенсии". Жив-здоров, но к нам не заходит.

Mahombra

Генератор Honda?

Нет не Нonda. Honda наверное ( вероятно) лучше но за "брендовость" в этом случае я платить не хочу. наверное какой-то китайский - все надписи и инструкция на немецком, приехал из Германии, на счетчие моточасов работы - 6 часов, заводится от стартера и в ручную легко - чего больше для счастья надо? Это ведь прибор на аварийный случай, который может и не случится. И еще электричество при всеобщем блэкоуте как бы излишек привлекающий внимание. Система отопления дома прекрасно работает на "самотеке", воду из колодца можно черпать и ведром.

McAlen
И еще электричество при всеобщем блэкоуте как бы излишек привлекающий внимание.

Золотом по мрамору. Чем дольше блэкаут, тем больше вероятность драки с соседом и/или кражи генератора. Лучше три раза подумать прежде чем заводить эту приманку для мудаков.

Прикольно почитать! Человеку со стороны, спасибо, поржал)))))))))

Mexic0
Как я понял Вы тоже считаете что когда речь идет о подготовке к БП в мирное время, стоит делать акцент на надежных, долгоиграющих, особенно в сложных условиях эксплуатации и отсутствии потом обслуживания, вещах, амуниции, техники, продуктов и т. п.

McAlen
Нет не Нonda. Honda наверное ( вероятно) лучше но за "брендовость" в этом случае я платить не хочу. наверное какой-то китайский - все надписи и инструкция на немецком, приехал из Германии, на счетчие моточасов работы - 6 часов, заводится от стартера и в ручную легко - чего больше для счастья надо? Это ведь прибор на аварийный случай, который может и не случится

«Золотом по мрамору» (с) 😊

всем владельцам генераторов - а какой запас топлива у вас сегодня?
и где оно хранится?
спасибо.

харамамбару
всем владельцам генераторов - а какой запас топлива у вас сегодня?
и где оно хранится

харамамбару
всем владельцам генераторов - а какой запас топлива у вас сегодня?
и где оно хранится?
спасибо.

Есть "неприкасаемый" запас - три пластиковые бочки по 220 л и одна 150 л, потом "расходный" запас ( пополняется постоянно и употребляется на автомобили) в пластиковых канистрах - до 350 л. Хранится в гараже в хозблоке. Ротация топлива в бочках производится редко - ну может раз на 3-4 года, потому что сам лично пробовал ездить на солярке хранившейся лет 10+ - была темная почти черная. При езде на легковом автомобиле ( тогда Шкода с двигателем 1,9л СДИ с механическим ТНВД) возраст топлива никак не ощущался.

Max-Rite

Золотом по мрамору. Чем дольше блэкаут, тем больше вероятность драки с соседом и/или кражи генератора. Лучше три раза подумать прежде чем заводить эту приманку для мудаков.

Как то случился у нас прошлой зимой мини блэкоут - на один день. Так один из жителей нашей улочки запустил генератор и демонстратоивно включил рождественскую иллюминацию дома - типа смотрите и завидуйте. По "выживальчесским правилам" полный идиотизм.
Я думаю что генератор нужен только для каких нибудь неотложных дел - для инструмента или, например для сверления зубов ( тогда придется везти его к врачу в кабинет) а для обычного освещения надо употреблять те же источники как и у народа вокруг - свечи или лучину ( шоб "не высовыватся").

Ротирую топливо постоянно, из бочек через фильтр - в канистры, из канистр заправляю машины.

А меня вот крестный "скопидомом" обзывает...это ближе к препперу или сюрвивалисту интересно...

всем владельцам генераторов - а какой запас топлива у вас сегодня?и где оно хранится

Не вижу смысла накапливать какие то особые запасы.
Что и как там может быть - предугадать абсолютно невозможно, соответственно, и строить какие либо конкретные планы нереально.
Имхо.
Однако, это совсем не отменяет мониторинга информации по вопросу.

Получается, что я не преппер и не сюрвивалист, а интересующийся ))

МеМ-Д-ВеДь
Не вижу смысла накапливать какие то особые запасы.
Что и как там может быть - предугадать абсолютно невозможно, соответственно, и строить какие либо конкретные планы нереально.

А как же "на всякий случай"?

Не вижу смысла накапливать какие то особые запасы.

Смысл есть и очень большой. Статистика говорит о некоторой мистике. То к чему готовишься не случится. То есть если хочешь чтобы не произошло, то готовься именно к нему, и потому что готов, не произойдёт.

Ярослав, приветствую!
Прошу прощения, что зашел не поздоровавшись - второпях не заметил...

конь44
Смысл есть и очень большой. Статистика говорит о некоторой мистике. То к чему готовишься не случится. То есть если хочешь чтобы не произошло, то готовься именно к нему, и потому что готов, не произойдёт.

МеМ-Д-ВеДь
Практика говорит об ином: вот были уже 91-й с 93-м

ПРАКТИКА как раз говорит о том, что запасы нужны, если вы, конечно, жили в 91-м и 93-м. Если вы помните тот темп инфляции, то спасение от нее было только одно: делать запасы. Как раз тогда я и занялся препперством в его сегодняшнем понимании: делал запасы, готовился их защищать, учился быть независимым от государства. Именно тогда я купил свой первый морозильный ларь для "ножек Буша", которые на оптовых рынках, которые в этих годах стали появляться можно было купить намного дешевле. Запасы позволяли пережить задержки зарплаты. Запасы соли, сахара, специй, домашнее консервирование, первый подвал, где все это хранилось, резервное освещение 12вольт от автомобильных аккумуляторов. Это все из начала девяностых.

Конечно, не жил я тогда... расскажете мне, что там и как было? ))

Mahombra
Если вы помните тот темп инфляции,

МеМ-Д-ВеДь
Не об инфляции разговор, о БП.
Хотя, конечно, кому что.

Mahombra
Палатный фетиш - драп,

Однако, всё таки, не о драпе речь, а о том, что невозможно всего предугадать. И о том, что нет, и быть не может, каких то универсальных решений.
Согласны?
Вот и получается, что главное не зОпасы, а мониторинг и правильная оценка ситуации.

МеМ-Д-ВеДь
Однако, всё таки, не о драпе речь, а о том, что невозможно всего предугадать. И о том, что нет, и быть не может, каких то универсальных решений.
Согласны?

Но зОпасы не трожь 😊

Самое важное - группа единомышленников не жующая сопли. Тот, кто крепко привязан к месту - "мертв по прибытию". Это не говорит о том, что запасы не нужны, но они должны быть "подъёмны". Ну и тут же ( на 151 всмысле) кто-то уже говорил:"Есть АКМ, будет, что есть". Как минимум.

МеМ-Д-ВеДь
а если действительно П., в натуральном виде и полном объеме, то не помогут запасы, никакие склады не спасут.

Карточки - плохо, но очень ещё далеко до БП, когда есть власть, поддерживается порядок, и организовано распределение...
Именно поэтому не было безпредела, паники, и хаоса в ту блокаду. Но, случись подобное, какие тут могут быть зОпасы??

Потому и говорю: предупрежден - значит вооружен(с).
Мониторить, и принимать соотв. меры, вплоть до экстренной перемены места жительства. И там, точно так же, вплоть до нового перемещения - многие из остающихся с "нажитым" сильно жалели об этом...
Имхо, как то так.

МеМ-Д-ВеДь
Но, случись подобное, какие тут могут быть зОпасы??

Ну, даже не знаю. Как на счёт мешка муки и бочки масла? Или тоже нельзя?

Имхо, может быть что то припасено на черный день, но никак не более того, что всегда можно унести с собой.
Скирдовать тонны круп и консервации... не знаю даже, может кому и впрок будет, но совсем не факт, что тому кто скирдовал ))
По самым разным причинам.

Это мое мнение, никому не навязываю.

МеМ-Д-ВеДь
Имхо, может быть что то припасено на черный день, но никак не более того, что всегда можно унести с собой.
Скирдовать тонны круп и консервации... не знаю даже, может кому и впрок будет, но совсем не факт, что тому кто скирдовал ))
По самым разным причинам.

Это мое мнение, никому не навязываю.

Я тоже не навязываю. Просто хочется понять. Блокада Ленинграда, на мой взгляд, задокументированный пример канонического БП. Там были зафиксированы буквально все элементы. До сих пор писатели-БПшники нечего нового придумать не могут: любой сценарий городского БП так или иначе переигрывает Ленинград. Я считаю, что в такой ситуации серьёзные запасы продовольствия решают почти все проблемы.

Max-Rite
Блокада Ленинграда, на мой взгляд, задокументированный пример канонического БП. Там были зафиксированы буквально все элементы. До сих пор писатели-БПшники нечего нового придумать не могут: любой сценарий городского БП так или иначе переигрывает Ленинград. Я считаю, что в такой ситуации серьёзные запасы продовольствия решают почти все проблемы.

Я тоже не навязываю. Просто хочется понять. Блокада Ленинграда, на мой взгляд, задокументированный пример канонического БП. Там были зафиксированы буквально все элементы. До сих пор писатели-БПшники нечего нового придумать не могут: любой сценарий городского БП так или иначе переигрывает Ленинград. Я считаю, что в такой ситуации серьёзные запасы продовольствия решают почти все проблемы.

МеМ-Д-ВеДь
Теперь понятно - вы ту блокаду принимаете за БП, но это не так совсем.

Да, для меня блокада Ленинграда это самый настоящий БП.

Из этого и исхожу.

Принято.

old lazy
У мну вот забота только одна-добраться через пол страны до джокервиля

И фсе-только добраться туда.

У Вас в Дж-ле есть запасы еды?

Да, для меня блокада Ленинграда это самый настоящий БП.

У Вас в Дж-ле есть запасы еды?

Max-Rite
Да, для меня блокада Ленинграда это самый настоящий БП.

old lazy
Самый что ни на есть.У меня в блокаду дед с голоду умер,а тетка с первого дня и до самого конца там прожила.Наслушался.

Там плохо было, от слова очень.
Но не БП всё же, поскольку власть была на месте, и она заботилась о горожанах.

она заботилась о горожанах.

в блокаду дед с голоду умер

Какой же это БП,

А какая разница есть власть и порядок или безвластие и анархия, если людям плохо, и не просто плохо, а смертельно плохо. Это и есть П. А если целый географический регион, то конечно Б. Или не так?

конь44
А какая разница есть власть и порядок или безвластие и анархия, если людям плохо, и не просто плохо, а смертельно плохо. Это и есть П. А если целый географический регион, то конечно Б. Или не так?

Поскольку только власть может масштабно решать свойственные ей задачи, и в данном случае, сберегать человеческие жизни, организовав медицину, снабжение, питание, санитарную обработку, обогрев населения и т.п. В этом случае охраняется порядок и законность, общество стабильно, и действует слаженно и сообща на преодоление какой то угрозы.

Так если у власти есть ресурсы тогда да. А если ресурсов нет и ничего кроме насильственного подавления паники власть неимеет возможности сделать. Тогда кАК? А по рассказам ленинградцев, в самый трудный период, кроме пайков недостаточных для выживания, и уборки трупов, власть для непричастных к обороне ничего сделать не могла. Та же безнадёга.

конь44
Так если у власти есть ресурсы тогда да. А если ресурсов нет и ничего кроме насильственного подавления паники власть неимеет возможности сделать. Тогда кАК? А по рассказам ленинградцев, в самый трудный период, кроме пайков недостаточных для выживания, и уборки трупов, власть для непричастных к обороне ничего сделать не могла. Та же безнадёга.

МеМ-Д-ВеДь
Главный ресурс власти - порядок.
Именно потому нет безнадёги, в отличие от ситуации безвластья, анархии, хаоса, беззакония и безпредела.
И только тогда есть какие то варианты на преодоление настигшего бедствия, и никак иначе.

Категорически не могу согласится. Порядок не исключает, а зачастую только усиливает полную безысходность . Примеров тому масса. Если власть ничего не делает для улучшения качества жизни людей, то в БП она выживает за счёт населения.

Категорически не могу согласится. Порядок не исключает, а зачастую только усиливает полную безысходность . Примеров тому масса. Если власть ничего не делает для улучшения качества жизни людей, то в БП она выживает за счёт населения.

Во именно!И один из ярчайших примеров тому, голод 33тьего года, а не только Ленинград.

как посмотришь на их буржуазный сюрвивализмы, так одно удовльсвие. Культурный амерканьский склад продуктов, наимоднейшее американьское оружие, и сами ка на картиночке.
а у нас что? зайдешь на рашен ожидальческий сайт, так там главное нагадить друг другу да побольше, да обсудить какая помпа лучше.

Max-Rite
Если власть ничего не делает для улучшения качества жизни людей, то в БП она выживает за счёт населения.

конь44
один из ярчайших примеров тому, голод 33тьего года

.

Вошедшие в колхозы вполне выжили, отказавшиеся были заморены голодом.

Это новость. Умирали подряд, да и не колективизированых крестьян к 32ому году практически не осталось. Занали в колхозы налгами. По крайней мере на Украине.

конь44
Умирали подряд

конь44
Это новость

Max-Rite

Вроде как "на пенсии". Жив-здоров, но к нам не заходит.

Заходит (Громозека) читает.
Однажды видел его ник в строчке наверху (эту тему читают...) но не в этой теме и не сегодня. Примерно с месяц назад.

Честн опрочитал всю тему, но так и на понял чем же преппер отличается от сурвивалиста. 😞 Серьезно, нет четкой формулировки, отсюда и противоречия.

МеМ-Д-ВеДь
Именно поэтому возникло множество крестьянских восстаний, больших и малых, по всей стране, и столь ожесточенно было их сопротивление - дети умирали от голода.

Допустим, в начале 30-х что-то восстаний особо не было. И, если что - при царе тряпке и его предшественниках голод тоже был. И не один глобальный, а овер дофига.

Старый Доктор
Однажды видел его ник в строчке наверху (эту тему читают...) но не в этой теме и не сегодня. Примерно с месяц назад.

Хм.. а в анкете посещение очень древнее. Хотя, может, глючит ганза-матушка.

Rockstaring
Честн опрочитал всю тему, но так и на понял чем же преппер отличается от сурвивалиста. Серьезно, нет четкой формулировки, отсюда и противоречия.

Vlad V

Хм.. а в анкете посещение очень древнее. Хотя, может, глючит ганза-матушка.

Я сам очень удивился и...обрадовался.

Старый Доктор
и...обрадовался.

я тоже)

Чего-то я тоже не въехал... С одной стороны, вроде как типичные хомяки, только с большими возможностями (как-то кол-во запасов, так и хранилища под них), а с другой стороны их уже даже к терористам приравнять государство готово и запретить.Т.к. постоянные слеты для отработки взаимодействия при наступлении "П" тренировки, стрельбы. Структурированные подразделения. Если так, то это уже не простые хомяки, а НВФ получается. А как оно на самом то деле?

А что до запасов - ИМХО, не помешают, но в разумных пределах и при наличии такой возможности. А не так, что бы всю хату заставить и сидеть на ящиках.

12 Oz Mouse
но в разумных пределах и при наличии такой возможности.

В разумных это каких? =)

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0:
В разумных, т.е. позволяющих продержаться како-то время, что бы или сняться с места и драпануть или если драп не выгоден, постепенно адаптироваться к ситуации.
А на всю жизнь, все равно не запастись. К тому же не каждый имеет возможность: выделить под это дело отдельное ПОДХОДЯЩЕЕ помещение, производить постоянную ротацию продуктов (ведь другие дела до наступления П ни кто не отменял) и т.п.

Думаю один из самых важных запасов, это в первую очередь навыки и знания.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Думаю один из самых важных запасов, это в первую очередь навыки и знания.

в России, думаю, подобное мало распространено, что большинство населения тут понимают. Не дадут отсидеться. Причем понимание это не свое личное а наследственное. Ибо те кто пытались в прошлый раз - плохо кончили. В трудовых и концлагерях, кому не повезло. Кому повезло - после встречи с айнзацкомандой.

Кроме того есть еще вопрос элементарной секретности. Распространятся публично про бункер или полевую базу снабжения, или, тем более, про подготовленный на земельном участке узел обороны - это довольно... неумное, мягко говоря, решение.

Запас же... Запас нужен даже в сугубо житейских обстоятельствах. Вы заболели. Один или всей семьей. На улице сильный мороз или жара а на работу идти не надо. Просто непогода. Зимой, например.

Т.е. дома РАЗУМНО держать запас оперативный запас еды хотя бы на пару неделю. Да и многие продукты вполне себе разумно покупать у фермеров или в деревнях, чем в магазинах и потом держать в морозильной камере. Чем покупать "парное" мясо в магазине, в тайне надеясь, что его хотя бы водой из под крана шприцевали а не из ближайшей лужи.

Goblin_13
Запас же... Запас нужен даже в сугубо житейских обстоятельствах. Вы заболели. Один или всей семьей. На улице сильный мороз или жара а на работу идти не надо. Просто непогода. Зимой, например.

Т.е. дома РАЗУМНО держать запас оперативный запас еды хотя бы на пару неделю.

+1

Mexic0
Думаю один из самых важных запасов, это в первую очередь навыки и знания.

Да, именно так и есть: знания, опыт, навыки и умения - главное.
Никакие зОпасы(тм) их не заменят.
Какой то разумный минимум, конечно, необходим, но это не значит, что следует делать из накопительства сверхзадачу.
Имхо.

Goblin_13
Т.е. дома РАЗУМНО держать запас оперативный запас еды хотя бы на пару неделю.

МеМ-Д-ВеДь
Так и есть.
Покупаю на оптовках, по 5-8 кг. риса, гречки, сахара... всегда есть необходимый зОпас(с) и он норм. ротируется))

Medved075
занятную вещь обнаружил - завалялся пакет риса 5кг, из толстого полиэтилена, года три лежал. так достал и узрел в пакете кучу дырок прогрызенных какойто насекомой, и ее саму там же в некотором количестве. но вот загадка - сам рис она не ела похоже )

МеМ-Д-ВеДь
Приветствую, Ярослав!

Да, именно так и есть: знания, опыт, навыки и умения - главное.
Никакие зОпасы(тм) их не заменят.
Какой то разумный минимум, конечно, необходим, но это не значит, что следует делать из накопительства сверхзадачу.
Имхо.

Взаимно Андрей, рад видеть.
Да, счастье когда тебя понимают. Как вижу многие из камрадов пришли к этому же выводу.
С уважением, Ярослав.

Камрады, а кто в курсе, вроде супер проект по выживанию в Сибири собирались мутить? И что там?

K/B
Камрады, а кто в курсе, вроде супер проект по выживанию в Сибири собирались мутить? И что там?

А что за проект, поделитесь ссылкой пожалуйста.

K/B
Камрады, а кто в курсе, вроде супер проект по выживанию в Сибири собирались мутить? И что там?
А что за проект, поделитесь ссылкой пожалуйста.

А что за проект, поделитесь ссылкой пожалуйста.

Yvov
Ващета, вся жизнь в Сибири - выживание. Как, впрочем, и в России в целом...

да веде хорошо где нас нет. вся жизнь - выживание)) когда из этого делают шоу сразу вспоминаю "Бегущий человек"...

;;;;да веде хорошо где нас нет. вся жизнь - выживание));;;;

Да понятное дело... Но климат в Сибири, это трындец. И морозилка и прохладно и тепло и жарко и снова прохладно и сыро... И это все "в одном флаконе" 😞