Краткая хронология переворота 17 года как аналогия нашего времени

http://sputnikipogrom.com/mustread/796/lastdaysofrome/
Хронология революции, в ходе которой пала наша Империя, в грубом приближении такова:
1. В Петербурге начинаются беспорядки, спровоцированные революционерами. В заговоре явно участвует министр внутренних дел Протопопов, уговоривший царя выехать из столицы, уверяя, что все с
....

история идет по спирали и Навальные с Немцовыми будут новыми большевиками (не дай бог)

9. Дальше происходит та самая 'революция, о которой так долго говорили большевики'. Большевики, стоящие за построение социализма, захватывают Зимний дворец, в котором заседало Временное правительство, которое состояло в основном из социалистов-революционеров, которые стояли за построение социализма. Это важный момент, который большинство не очень понимает - большевики свергли не царя, не монархистов, не правых. Большевики свергли революционеров-социалистов, с которыми у них были минимальные идеологические разногласия.

Сейчас Квачков, Калашников, Делягин, Хазин - конструктивная оппозиция которая могла бы вытянуть страну.

Odvokat P11001
Сейчас Квачков, Калашников, Делягин, Хазин - конструктивная оппозиция которая могла бы вытянуть страну.

с Квачковым не так уверен как вы 😊 его конкретно заносит в неадекват. Делягин много бубнит, но как-то ни о чём. Калашников жжет глаголом и активен, но как профи его уровень возле плинтуса, а для политика не хватает такта. Хазин умен и комплиментарен, но его надо держать подальше от СМИ, иначе он прекрасная мишень, войди он во власть.
я бы включил Демуру еще, но он тоже впадает в ересь несусветную (алиены, люди-динозавры и тэдэ), хоть и достаточно грамотен.

Навальный это "поезд на запасном пути" правящей власти. Иначе он бы сидел как Ходорковский.

Пока сам режм путинской вертикали не падет, власть никому не отдаст.
А произойти это может сугубо по экономическим причинам - критическое падение цен на нефть и газ, невозможность страны прокормить себя.
И еще в 1917 году большинство населения жило в деревнях и имело прокорм с земли. Если будет револющия, то регионы захотят отделиться.

Odvokat P11001
А произойти это может сугубо по экономическим причинам - критическое падение цен на нефть и газ, невозможность страны прокормить себя.

Odvokat P11001
Если будет револющия, то регионы захотят отделиться.

Однозначно . "Вертикаль" у всех уже в печенках сидит.

Если будет револющия, то регионы захотят отделиться.

Падение Николая началось не в 17-м, а в 1905-м, с поражения в мелкой войне.
А в примерно аналогичном конфликте 2008 г. Россия победила, хотя по всем американским планам должна была обосраться по уши.

Путин может оставаться у власти сколь угодно долга пока не проиграет хотя бы одну войну.

Квачков-Калашников - это опереточные русские националисты, которыми Пу периолидически попугивает Запад, чтобы были посговорчивее.
Немцов профуканая карта; здесь на западе о нем и не вспоминают.
Здесь пиарят не Немцова, а Навального, причем так даже Ельцына не пиарили.
Почему Навальный не подходит на смену Пу?
1) нет своей партии.
2) нет идеологии.
3) нет ореола мученика.

история идет по спирали и Навальные с Немцовыми будут новыми большевиками (не дай бог)

Big Max
Навальный это "поезд на запасном пути" правящей власти. Иначе он бы сидел как Ходорковский.

Или угандошили бы, как Рохлина.

нет уже давно у власти никаких большевиков.
у власти кланы бизнесменов.

а глубинные реальные причины поворотов истории как всегда, далеки от видимых событий и фактов, лежащих на поверхности:
http://aftershock.su/?q=node/34533

у власти кланы бизнесменов

В 1917 году большевики власть не брали. Они подхватили то, что уже само падает. Так что, пример весьма актуальный.

MX177
какие они нах бизнесмены, это воры.

Состоящие в основном из бывших ГБ-шников. Срастание криминала и власти полное и окончательное.

забыл добавить- наверняка ещё гранты и цу от госдепа получают, враги народа вообщем чистой воды, а то бизнесмены, мои тапки уссались со смеху.

MX177
бизнесмены

какие они нах бизнесмены, это воры и преступники

А что, есть серьезные бизнесы без скелетов в шкафу?
И хорошо, если эти скелеты еще не вымазаны кровью. Откуда им взяться таким белым и пушистым?

Кто вобще сказал, что "Бизнесмен" - чистое непорочное создание, которое не может быть по совместительству вором и преступником? Ложная вводная изначально.

Вот Ходорковский, начальник СБ которого сидит на ПЗ за гору трупов, "Честный Бизнесмен и Узник Совести".
Так же как Магнитский, расходная обслуга жуликов, рейдеров и мошенников, "Честный Юрист, Святой Мученик".
Потому что они "пострадали от кровавой гэбни" и характеристика их зависит от политических пристрастий характеризующего, а так они могут хоть детей на завтрак есть - всем будет насрать.
Так что не будем лицемерить, все относительно.

внимательно почитайте историю Рокфеллера, а потом ответьте на вопрос - он бизнесмен, или грабитель с большой дороги, почище наших?

+100
Но у нас все еще слишком много вьюнош с широко расркытыми ртами и наивными глазами из 90-х, которые считают, что миллиардные состояния делаются исключительно парочкой романтичных хиппи в папином гараже, которые вырастают потом в святых щедрых меценатов.
И этим вот наивнывным юношам может быть и за полтинник по паспорту.

mr9mm
Почему Навальный не подходит на смену Пу?
1) нет своей партии.
2) нет идеологии.
3) нет ореола мученика.

А у Путина есть ? Он даже от ЕдРоски дистанцировался.

Yep
бизнесмены конечно, поскольку в отличие от большевиков, работают только за деньги, желательно очень большие.

Нынешний воровской режим на примере кооператива "Озеро" наглядно демонстрирует, что денег, даже очень больших, им мало. Им нужна власть, при том никем и ничем не ограниченная.

Vovan-Lawer
Им нужна власть, при том никем и ничем не ограниченная.

Esterdes
Я бы небыл в этом так уверен.

Вся жопа в том, что мнение абстрактных "регионов" с их населением никого у нас не волнует.

Если найдется жадная и достаточно мощная группировка, кучка людей, которая захочет единолично владеть этим самым регионом, а у центра не будет силенок и времени помешать - отделятся и никого не спросят.

Быстро забывается, что в 90-е уже на грани это все было.

Сурьезно
Если найдется жадная и достаточно мощная группировка, кучка людей, которая захочет единолично владеть этим самым регионом, а у центра не будет силенок и времени помешать - отделятся и никого не спросят.

эта хронология ни о чем... что значит 17? ровным счетом ничего.хронологию надо вести минимум с начала века.

хронологию можно ваще от Царя Гороха вести 😊
тут просто дается острый период, наиболее отражающий последующие события.

пиалыч
тут просто дается острый период

Вот это ИМХО самое важное в тексте.
Паззл складывается. Государь знал задолго, что его и семью убьют заговорщики а страну будут рвать на части жидо-сатанисты. Ему об этом говорило несколько прозорливых людей. Т.е. он сознательно стал на путь защиты страны. А мы его грязью поливаем. И большевики и прочая мишура лишь скрывает истинные цели и актеров.

"Во время пребывания Государя в Париже президент Французской республики Фор уговаривал своего высокого гостя хоть на несколько минут посетить большой бал еврея Ротшильда.

Государь долго не соглашался, но потом поехал. Там президент стал уговаривать Государя поговорить с Ротшильдом. Государь согласился. Ротшильд сразу задал вопрос Государю: “Как велик русский долг Франции?” Государь ответил: “Столько-то миллиардов”. Ротшильд сказал: “Я весь этот долг беру на себя, если вы согласитесь дать в России равноправие евреям”. Государь отказал, говоря, что русский народ еще темный и очень доверчивый и при равноправии он немедленно попадет в кабалу евреям. Отойдя от Ротшильда, Государь сказал: “Сейчас я подписал себе смертный приговор”.

Этот разговор Николая II с Ротшильдом состоялся ровно за год до проведения денежной реформы, проводимой С.Витте. Что характерно, встречи с Николаем II искал сам Ротшильд. Очень похоже на то, что Николаю II было сделалано последнее "китайское предупреждение", послали своего рода черную метку.

Надо отметить, что к концу 19 века в России уже практически завершилось формирование пятой колонны в лице "революционного" еврейства. Об этом хорошо высказался Ф.М. Достоевский в своем «Дневнике писателя» за 1876 год."

Сурьезно
Вся жопа в том, что мнение абстрактных "регионов" с их населением никого у нас не волнует.

Если вдруг станет - вот тогда и начнётся ЖОПА.

zair
А мы его грязью поливаем. И большевики и прочая мишура лишь скрывает истинные цели и актеров.

Odvokat P11001
Пока сам режм путинской вертикали не падет, власть никому не отдаст. Многая ему лета
А произойти это может сугубо по экономическим причинам - критическое падение цен на нефть и газ, невозможность страны прокормить себя. А произойти это может ТОЛЬКО при физическом устанении обоих монополистов власти. И то, флаг из слабеющих рук вполне сможет подхватить и Шойгу и И. Иванов и некоторые другие соратники Петра...
И еще в 1917 году большинство населения жило в деревнях и имело прокорм с земли. Учи историю ПРОПАГАНДОН. В России в те годы семимильными шагами шла промышленная революция подстёгиваемая войной.

Если бы Большевиков сразу отправляли на расстрел, а не как В.И.Ульяного - в ссылку в Шушенское, где он там на зайцев с двудулкой ходил охотиться - возможно, ничего бы и не случилоось...

Не помогло бы. Не стоит забывать, что в стране реально сложилась революционная ситуация: требовалась кардинальная перестройка социальной структуры общества, фактически, заточенной под устаревшую экономическую модель. Если бы начали соответствующие реформы лет за 30- 50 до 17-го года- может, и получилось бы.

zair
Надо отметить, что к концу 19 века в России уже практически завершилось формирование пятой колонны

Doctor_D
требовалась кардинальная перестройка социальной структуры общества,

Kazbich
Если вдруг станет

Пока сам режм путинской вертикали не падет, власть никому не отдаст.

1 А чем собственно, так плох Путин?
2 А Навальный будет лучше?
3 Есть ли тут кто, кто при смене лидера страны получит хоть какие то преференции лично себе, любимому?

согласен. там все прогнило настолько, что было как в поговорке: жалует Царь, да не жалует псарь.т.е. за взятку копеечную предавали интересы государства и плевали на указы правительства Царя

Doctor_D
Китайцам с руководством повезло больше, поэтому у них перестройка прошла более-менее гладко.

прошла, но только после того как на площади Тянь-ань-мынь произошло фактически танковое сражение.

пиалыч

с Квачковым не так уверен как вы 😊 его конкретно заносит в неадекват.

при таком развитии печатного дела административном и информационном ресурсе, любого можно записать в неадыкватъ

Yep
внимательно почитайте историю Рокфеллера, а потом ответьте на вопрос - он бизнесмен, или грабитель с большой дороги, почище наших?

с точки зрения буржуазной идеологии -бзньесмен, с человеческой -кровосос

скорее всего да. жадных до полного идиотизма людей очень много

1 А чем собственно, так плох Путин?

А действительно-чем плох?

и на дно морское ныряет,и рыбу ловит,и спортом (причём не одним)увлекается,и друзей не предаёт,и самолетом,байком,электровозом и т.д. управляет-одни положительные эмоции вызывает...

ВДРУГС чего бы это? Они чё ПОЛНЫЕ дебилы в деревенских муждусобойчиках учавствовать.

Если бы идиоты в охранке не трогали хотя бы иностранцев под страхом анальных кар, то история могла пойти по другому сценарию.

vladdrakon
1 А чем собственно, так плох П

хороша маша, да не наша...
(в смысле большинства населения, а так можт и "ваша")

vladdrakon
2 А Навальный будет лучше?

не знаем, а это кто?

vladdrakon
3 Есть ли тут кто, кто при смене лидера страны получит хоть какие то преференции лично себе, любимому?

трудно сказать, но совершенно точно, что Владислав Иоганович станет кушать скромнее, что уже само по себе неплохой результат

vladdrakon
рискую получить ушат помоев на свою седую голову

Уважаю

Doctor_D
Нечто похожее было и во времена (последние) СССР.
Социальная структура была сделана под производственную базу первой трети века (та

Yep
произошло фактически танковое сражение.

indie
при таком развитии печатного дела административном и информационном ресурсе, любого можно записать в неадыкватъ

Esterdes
Ну, ДВР думали восстановить, думали думал

пиалыч
задавит кого

а то этот кретин беспалый, алкаголик концертный - Ельцын короче, чуть до отделения Якутии не доигрался, там юридически уже к этому почти пришло

вот потому и не развивают регионы в плане полной самостоятельности а то ох..шие местные элиты потом решат за чужие денежки стать главными баями и не отчитываться перед центром

Esterdes
то возможны варианты развития событий

И в какой именно день недели?

Esterdes
можно было услышать заявления из Москвы типа: вот было бы нихуево все что за Уралом отделить нафуй.

Esterdes
Проблема в том, что на обратном пути из Москвы черезчур много денег съедается мышами и прочими вредителями.

от кого были такие заявления? я такого не слышал от официальной власти, а проплаченные попки и всякие фрики меня не интересуют

Москва уже не присваивает доходы регионов, они уже давно идут частью в доход региона, частью в Федеральный бюджет.

вот представьте опрос на улице Москвы. тема: надо ли отделить Урал от Центральной России?
показывают двух тетенек как они выступают за отделение. ведущий говорит: вот видите! москвичи за отделение! 😊 И на ДВ и на У начинают ругать москвичей - вот суки какие эти москвичи!
а на самом деле поймали двух левых-проходных теток приезжих, сунули по 500 рублей и сняли на камеру. а какой эффект для дураков

Esterdes
Вы ставите под сомнения

или действительно такой тупой

Esterdes
Иди в жопу, сударь.

Исправил 😀

да вы креативный, родители наверное вами гордятся..
можете им похвастаться креативом

Никакой аналогии событий 1917 года с нашим временем не существует, ни прямой ни косвенной.

что, прям вот так? 😊 а обосновать можете?

пиалыч
http://sputnikipogrom.com/mustread/796/lastdaysofrome/
Хронология революции, в ходе которой пала наша Империя, в грубом приближении такова:
1. В Петербурге начинаются беспорядки, спровоцированные революционерами. В заговоре явно участвует министр внутренних дел

не читайте всю муть это не прибавит вам понимания что произошло в 17 году
Было вот что.
При соблюдении минимальнейших прав и свобод человека Россия развиваться не могла ( план ГОЭЛРО, строительство метрополитена в москве строительство норильского медно никелевого комбината итп разрабатывали ещё царские инженеры да без толку не было такого количества средств)

Элита России решила что вступив в 1 мир войну и выиграв её с помощью союзников удастся привлечь инвестиции для развития россии индустриально И Соблюдением прав и свобод человека.
на деле вышло на 1917год долг России был 60 млрд руб.( курс доллара к рублю на 1917год 1 доллар= 11 рублям 1917года)
Т е стало ещё хуже чем в 1913году.

попросив уйти раздражавшего царя элита России взяла власть в свои руки и похозяиовав поняла что альтернативы тоталитарному государству нет.

Выбрав из многочисленных партий одну тоталитарную с подходящим вождем ( приятелем Керенского) Ленина решили отдать этой партии власть. были обговорены все мелочи. после прибытия в зимний дворец члены временного правительства ушли. эмигрировали и жили в эмиграции.
Вот и все.
партия большевиков получив ( именно так) власть от Врем правительства
стала делать то что Делало бы само временное правительство но чуть позже- террор стреляло вешало репрессии гулаги и прочее и прочее,
И развивало бы страну без соблюдения прав и свобод человека.

пиалыч
что, прям вот так? 😊 а обосновать можете?

если и есть аналогия с 1917годом и современностью то это Сирия. Асад это Керенский который не отдал в отличии от него власть тоталитарной партии как это было в 1917году.

очень натянуто, но годно 😊
хотя Асада можно скорее с Корниловым сравнить, чем с Керенским. вот тогда получится аналогия

вот немного Хазина про революцию 😊

ivik

не читайте всю муть это не прибавит вам понимания что произошло в 17 году
Было вот что.
При соблюдении минимальнейших прав и свобод человека Россия развиваться не могла ( план ГОЭЛРО, строительство метрополитена в москве строительство норильского медно никелевого комбината итп разрабатывали ещё царские инженеры да без толку не было такого количества средств)

Элита России решила что вступив в 1 мир войну и выиграв её с помощью союзников удастся привлечь инвестиции для развития россии индустриально И Соблюдением прав и свобод человека.
на деле вышло на 1917год долг России был 60 млрд руб.( курс доллара к рублю на 1917год 1 доллар= 11 рублям 1917года)
Т е стало ещё хуже чем в 1913году.

попросив уйти раздражавшего царя элита России взяла власть в свои руки и похозяиовав поняла что альтернативы тоталитарному государству нет.

Выбрав из многочисленных партий одну тоталитарную с подходящим вождем ( приятелем Керенского) Ленина решили отдать этой партии власть. были обговорены все мелочи. после прибытия в зимний дворец члены временного правительства ушли. эмигрировали и жили в эмиграции.
Вот и все.
партия большевиков получив ( именно так) власть от Врем правительства
стала делать то что Делало бы само временное правительство но чуть позже- террор стреляло вешало репрессии гулаги и прочее и прочее,
И развивало бы страну без соблюдения прав и свобод человека.

БОЖЕ КАКАЯ НЕСУСВЕТНАЯ ЧУШЬ!!!

Малахов

БОЖЕ КАКАЯ НЕСУСВЕТНАЯ ЧУШЬ!!!

пиалыч
очень натянуто, но годно 😊
хотя Асада можно скорее с Корниловым сравнить, чем с Керенским. вот тогда получится аналогия

Власть была у керенского. А корнилова призвал он сначала чтобы тот навел порядок да Керенский решил потом что проще будет уйти в эмиграцию чем затевать большую бодягу.
Альтернативы тоталитаризму в России все равно не было.

значит попытки мятежа Корнилова не было? 😊

ivik
что вам показалось чушью?

это Малахов, не обращайте внимания, продолжайте...

на самом деле там чуши много 😊
притянуты свободы и права зачем-то, элита вступала в МВ, надеясь на инвестиции(шедевр!)), Царя попросили (!) уйти )),,, разгон учредительного собрания тоже наверное просто попросили? а расстрелы манифестаций это граждан попросили не собираться? ))

А я и не знал что партия ленина была тоталитарна,я думал это со сталина началось..... :-)

Все и Всё было тоталитарно! кроме Америки 😊

dmb73

пиалыч
вот немного Хазина

пиалыч
на самом деле там чуши много 😊
притянуты свободы и права зачем-то, элита вступала в МВ, надеясь на инвестиции(шедевр!)), Царя попросили (!) уйти )),,, разгон учредительного собрания тоже наверное просто попросили? а расстрелы манифестаций это граждан попросили не собираться? ))

Конечно, элита России надеялась что победив с союзниками будут условия для индустриализации России человеческим способом, с соблюдением прав и свобод человека.
Да, попросили николая 2 уйти- так будет лучше для всех как они объяснили.И он ушел не сопротивляясь нисколько.
А учредительное собрание - помните " караул устал прошу разойтись". И все. Толку с этого учредительного собрания во время когда шла война была никакая. ничего они предложить не могли в принципе. Их и слили.
Писать долго писал ранее потом надоелу пусть люди думают как угодно.

Дуракам ничего не втолкуешь. сами они выводов делать не умеют.

пиалыч
пиалыч

в звоночках уже дал ссылку на свежую передачу Демуры, очень по твоей теме http://www.youtube.com/watch?v=l_g6ZKzRJ18

Конечно, элита России надеялась что победив с союзниками будут условия для индустриализации России человеческим способом, с соблюдением прав и свобод человека.
Да, попросили николая 2 уйти- так будет лучше для всех как они объяснили.И он ушел не сопротивляясь нисколько.
А учредительное собрание - помните " караул устал прошу разойтись". И все. Толку с этого учредительного собрания во время когда шла война была никакая. ничего они предложить не могли в принципе. Их и слили.
Писать долго писал ранее потом надоелу пусть люди думают как угодно.
Дуракам ничего не втолкуешь. сами они выводов делать не умеют.

Odvokat P11001
история идет по спирали и Навальные с Немцовыми будут новыми большевиками (не дай бог)

Воистину Не дай бог! У тех хоть идеи и идеалы были, пусть реализация плохая, и команда не лучшая. А эти - чмошники.

Какие выводы можно извлечь из Великой Октябрьской Социалистической Революции?

Валить!
Валить наглухо всех из любой партии.
Валить тех, кто призывает плюнуть на присягу (для военнослужащих, я в их числе).
Валить в глухую глушь, лучше как Лыковы, чем быть сожженным в топке или запоротым шомполами вместе с семьей. Народ, к сожалению, не меняется, них...я не добрее становиться, и всенепременно вспоминают средневековый арсенал зверств.

Вот только не понятно. Вместо того, чтобы сделать выводы об том, что простому маленькому человеку и гражданину ДЕЛАТЬ в этой ситуации, начинаются дебаты КТО ВИНОВАТ, какие большевики/коммунисты/белые/синезеленые/монархисты/пятая колонна уроды. Ога.

По этому остается только жать на треугольник, ибо народ совсем сбрендил в 151. Из того, из чего можно извлечь полезные уроки, устраивают очередной срачь. А жаль.

Пиалыч - ничего личного. С уважением. За...ли политики доморощенные.

П.С. И эти люди слили мою тему про пропердолий! (((

Каммлер
ога, Вы себя за умного видимо. Караул устал - это пропагандисткая выдумка коммуняк, которую втолковали после событий, николай 2 как утверждают от власти не отказывался и письмо его подделка. Вы скопилировали конспирологическую ничем не подтвержденную версию с видом истины в последней инстанции. раньше у Вас в версии еще англичане были, которых Керенский испугался, он кстати тоже не пререодевался для побега женщиной, как утверждали коммуняки.

Не только керенский испугался и не только англичан. Испугалась элита россии что если не будет дружить с сильными мира сего то поступят также как и с индией китаем и с бурами в африке. Чем россия хуже или лучше их?
Но 1 мир война никаких дивидендов не принесла от союзников наоборот ослабила её намотав астрономический долг.

Стало ясно что только с помощью тоталитаризма удастся индустриализовать россию и обеспечить перспективу её существования как независимого государства.

Все что связано с так называемой революцией густо замешано на лжи. найдите хотя бы одного толкового человека с житейским опытом и не диванного рейнджера а который прошел школу жизни и расскажите ему историю общеизвестную. поверит ли он? Что это случайно так получилось?
Россия во времена вовы ульянова и керенского -молодых- представляла собой по территории СССР плюс финляндия плюс польша. И вот в этой огромной стране ( так случайно вышло) глава врем правительства керенский и ленин были из небольшого городка Симбирска, и окончили одну и ту же гимназию, и папа Керенского был директором этой самой гимназии и он не исключил из гимназии брата гос преступника но дал ему доучиться-хотя ему рекомендовали исключить вову.
Это что, неизвестно? известно и давно.

Кто поверит в такое совпадение? Это навроде джокера который с длиннго пистолета прицелившись сбил самолет в известном фильме.

был выбран более менее подходящий кандидат на власть, знакомый ему её и передали.

ivik
а что вы можете сказать что при николае 2 было меньше свобод чем в довоенном СССР?

indie
дал ссылку на свежую передачу Демуры,

Serrrgey
Валить наглухо всех из любой партии.
Валить тех, кто призывает плюнуть на присягу (для военнослужащих, я в их числе).

И вот в этой огромной стране ( так случайно вышло) глава врем правительства керенский и ленин были из небольшого городка Симбирска, и окончили одну и ту же гимназию, и папа Керенского был директором этой самой гимназии и он не исключил из гимназии брата гос преступника но дал ему доучиться-хотя ему рекомендовали исключить вову. Это что, неизвестно? известно и давно.

Открытка к первой годовщине Октябрьского военного переворота в России. Эта открытка - её в Союзе было не достать - изничтожена. Не знаю есть ли она на Инете. А открытка не просто открытка, а исторический документ. Поэтому я сам переснял из книги Троцкого "Сталин" - есть такая книга http://www.antiqbook.com/boox/cat/270055.shtml Вожди Совдепии прямо так и даны под номерами в порядке значения. Поэтому эта открытка является историческим документом, тем более, что это был заказ правительства, а не частная инициатива. Художник, конечно, М. Наппельбаум. Вот открытка: http://zarubezhom.com/Images/GlavariSovdepii3.JPG

- Итак под первым номером Левин-Ульянов; Номер 2 человек в государстве Троцкий-Бронштейн; ?3 - "Зиновьев" - Апфельбаум; ?4 - Луначарский; ?5 Каменев-Розенфельд; ?6 Яша Свердлов - родственник через своего брата для Максима Горького, которого тот усыновил. - Гоев нет, Сталина пока нет. Сталин всё таки гений, истребивший этот террариум КАН-и-БААЛОВ

Камлер, для вас написал.

Про событие которое именуется историками как "Штурм Зимнего дворца"
. Никого не удвивляет -кому лет 50 что за все время ни разу не было интервью по тв в 70е годы ( а они были ещё живы) хотя бы с одним участником этого самого "штурма"?
Знаете почему? Потому что рассказать было бы не о чем.
В 1975году к нам в класс приходил участник этого события, он был молодым солдатом в ту пору недавно призванным. Крепкий такой дед абсолютно лысый.Я учился тогда в 3 классе.
Цитирую его слова"мы подошли к воротам зимнего дворца. Они были заперты изнутри. мы послали человека во дворец(!) чтобы нам открыли ворота. потом вышли со двора люди, и ворота открыли. мы прошли и зашли в здание зимнего." Всё.
Потом он рассказывал про войну ВОВ в которой тоже принимал участие.

Членов врем правительства всех отпустили за исключением силовиков-на пару часов чтобы обговорить технические вопросы.потом отпустили и их. керенскому не было никакой нужды ( окажись он в зимнем) скрываться переодевшись в женское платье.

пиалыч
ну например? свобода передвижений, свобода выбора работы, свобода слова, владение личным оружием, владение собственностью, выезд за границу?

это при царе- сатрапе. маузер стоил 45рублей. приходи и покупай в магазине.

люгер 43 рубля. наган 22 рубля стоил при николае 2.

ну не надо 😊 выбор работы существовал, свобода передвижений в основном тоже

пиалыч

вообще заметил, что у вояк хреново с кругозором, времени что ли у вас не хватает на чтение? самый распространенный ответ: да пошли они нах. все они пидарасы ))

С кругозором - может, с долгом, нормально. Дезертирство (не отвергаю, заметьте, не кривлю душой) приемлю лишь в ОЧЕНЬ исключительных случаях.

За границу сейчас - к геям и толерастам? Лучше уж в лес.

да ладно, не слушайте нашу пропаганду, она от их мало отличается 😊
я имею в виду, что при революции типа 17 года, надо валить за бугор, а можно влиться в ряды и сделать карьеру 😊 как пожелаете.
прально человек что с Демурой говорит - революция это разрыв хозяйственных связей! следствие - голод, особенно на севере. перебои с топливом. вот главные факторы смерти.

Сталин там по мойму первый начал делать что-то, отличное от геноцида населения.
отите сказать не геноцидил?

пиалыч
Хронология революции, в ходе которой пала наша Империя, в грубом приближении такова:

А вот ни фига))

1. Революционеры февраль прос**ли. И шли в фарватере событий.
2. Петросовет первоначально не красные, а розовые (меньшевики, правые эсеры)
Читайте Суханова.

Кстати, НЕТ такого понятия "революция 17 года"/"переворот 17 года"

Революция - это процесс. И шла с февраля 1917 по конец 1920-го (в Европейской части России). См. ВФР 18в., англ. буржуазную рев. 17 в.

Odvokat P11001
история идет по спирали и Навальные с Немцовыми будут новыми большевиками (не дай бог)
Большевики, стоящие за построение социализма, захватывают Зимний дворец, в котором заседало Временное правительство, которое состояло в основном из социалистов-революционеров, которые стояли за построение социализма. Это важный момент, который большинство не очень понимает - большевики свергли не царя, не монархистов, не правых. Большевики свергли революционеров-социалистов, с которыми у них были минимальные идеологические разногласия.

Карнавальный и Немцов - либералы чистой воды.

Неважно, из кого что формально состояло. Временное правительство проводило либеральную политику. "Социалисты", входившие в него, НЕ реализовывали свою программу.

Зюганов - тоже как бы коммунист 😀

Насчёт минимальных разногласий - Вы хоть программы прочитайте.

MX177
Итак под первым номером Левин-Ульянов; Номер 2 человек в государстве Троцкий-Бронштейн; ?3 - "Зиновьев" - Апфельбаум; ?4 - Луначарский; ?5 Каменев-Розенфельд; ?6 Яша Свердлов - родственник через своего брата для Максима Горького, которого тот усыновил. - Гоев нет

Если что - у Ленина не евреи в предках, а немцы.

А типа Николай ?2 - славянин? 😊 С Луначарским что не так?

Вот наши главные вологодские большевики на 1917-1920 (по материалам ВОАНПИ): Мальцев, Заонегин, Быстрова, Мохов, Ветошкин.

ivik
Асад это Керенский который не отдал в отличии от него власть тоталитарной партии как это было в 1917году.

Керенского типа кто-то выбирал? А эсеры (которые так-то террористическая партия) - демократы?)

Если что, большевики в конце 1917 - начале 1918 были СЛИШКОМ либеральны. Поотпускали идеологических оппонентов, которых, по уму, надо было сразу к стенке ставить. В Ярославле до мятежа офицеры в погонах рассекали и намекали советчикам, что им хана. Вот после того, как гром грянул (Ярославский мятеж, мятеж чехословаков по заказу антанты), тогда начали чесаться.

Откуда вообще у многих тут стремление к антиисторическим параллелям?

пиалыч
да ладно, не слушайте нашу пропаганду, она от их мало отличается 😊
я имею в виду, что при революции типа 17 года, надо валить за бугор, а можно влиться в ряды и сделать карьеру 😊 как пожелаете.
прально человек что с Демурой говорит - революция это разрыв хозяйственных связей! следствие - голод, особенно на севере. перебои с топливом. вот главные факторы смерти.

С этим согласен. + рост смертности из-за падения сопротивляемости к заболеваниям и роста числа заболевших из-за массовых армий - коллективных разносчиков тифа и т.п.

Kazbich
Если бы Большевиков сразу отправляли на расстрел, а не как В.И.Ульяного - в ссылку в Шушенское, где он там на зайцев с двудулкой ходил охотиться - возможно, ничего бы и не случилось...

Т.е. революций нигде, кроме России, не было? Народных восстаний, крестьянских войн? История суть объективный процесс со своими закономерностями.

пиалыч
а расстрелы манифестаций это граждан попросили не собираться? ))

Что же это за мирная демонстрация, которую должны сопровождать броневики и два полка солдат?

Ответ на этот вопрос дают опубликованные позднее воспоминания правых эсеров. Особо интересны воспоминания члена Военной Комиссии ПСР Б.Соколова. ':Задачей Военной Комиссии было выделить из петроградского гарнизона те части, которые были наиболее боеспособны и в то же время наиболее антибольшевистски настроены: Это были полки Семеновский и Преображенский и броневой дивизион, расположенный в ротах Измайловского полка: Мы решили именно эти три части избрать как центр боевого антибольшевизма. ' Архив русской революции. Т. XIII. М., 1992.

Vlad V
Если что - у Ленина не евреи в предках, а немцы.

MX177
Сталин всё таки гений, истребивший этот террариум

zoofob

Ага,немецкие евреи...

С Луначарским что не так?

Какие выводы можно извлечь из Великой Октябрьской Социалистической Революции?
Валить!
Валить наглухо всех из любой партии.

наверное Вы правы. Все мерзости сопровождающие смену законной власти, а они выше правильно сказали не ограничены октябрьским переворотом 17-го года (только при Сталине переворот историки по команде сверху переквалифицировали в революцию), стали возможны в стране только при попустительстве всего населения, которое в итоге и поплатилось. На расстрелянный большевиками митинг в защиту Учредительного Собрания собралось со всей России, всего около 5 тыщ. человек и были они благополучно на улице расстреляны. Остальному населению было пофиг.

Но валить всех из любой партии не имея ИДЕИ "ради чего" попахивает безпределом. В Царской Росиии была идея - православие, нынче стараниями многих поколений революционеров и их потомков, уничтоженная почти. А в 21-м веке, под какой соус валить врагов Отчизны? идеи то внятной нет.

Лично для меня становится все более очевидным, что Навальный действительно проект властей. Наверное, самый грамотный проект из всех подобных. Создали карманного оппозиционера, который скажет о властях все, что наболело, даст точку выхода негатива у активной части страны, но при этом ничего реально опасного для власти, конечно же, не сделает. Многие признаки говорят в пользу этой версии. Хотя все же рад был бы ошибиться.

Хотя все же рад был бы ошибиться.

Roman Prag
Навальный действительно проект властей

он же сам вор

и потом, к другому работники посольства сша на суд чот не ездят чёрти куда.
так что да, проект властей, сша.

Vlad V
Что же это за мирная демонстрация, которую должны сопровождать броневики и два полка солдат?

Roman Prag
Если Навальный ведет себя как борец за свободу и против системы, то почему бы западу и не поддерживать его борьбу?

Странный вывод. Если Навальный ведет себя как борец за свободу и против системы, то почему бы западу и не поддерживать его борьбу?

Действительно, раз сша кого-то поддерживают, значит это борец за свободу, ага.

фторопласт
и на дно морское ныряет,и рыбу ловит,и спортом (причём не одним)увлекается,и друзей не предаёт,и самолетом,байком,электровозом и т.д. управляет-одни положительные эмоции вызывает...

Только ничего ему что-то не помогает.

нах эти эксперименты, хватит уже. сказал бы я на кого мир делится, но это не политкоректно.)

Ну вот смотрите 😊 Яков Шифф спонсировал большевиков через Троцкого, мечтая освободить евреев. в результате его помощи и последовавшей революции было кокнуто в погромах евреев больше, чем в предыдущий век. затем пришел к власти Гитлер и кокнул еще больше евреев.
Так что Шифф соучастник в исстреблении евреев 😊 поневоле, но это так.
Когда Борька Ельцин лез во власть, борясь с привелегиями номенклатуры, кто мог подумать о развале страны и масштабном разворовывании денег его семьёй? из народа таких были единицы. все раскрыли рты и капали слюной от счастья ))
Так что не надо очаровываться - не придется разочаровываться 😛

MX177
Ага,немецкие евреи...

совершенно верно

А Сталин - истинный русский)

У Сталина все равны были, и страна была для народа, для людей, а не как сейчас. И идея была. Недоработки конечно были, не додавил мразей и паразитов. В итоге они его и отравили.

MX177
У Сталина все равны были, и страна была для народа, для людей, а не как сейчас.

Так нравится жить в рабстве, кнутолюбивый Вы наш ?

Последний из могикан
Все мерзости сопровождающие смену законной власти, а они выше правильно сказали не ограничены октябрьским переворотом 17-го года (только при Сталине переворот историки по команде сверху переквалифицировали в революцию)

На расстрелянный большевиками митинг в защиту Учредительного Собрания собралось со всей России, всего около 5 тыщ. человек и были они благополучно на улице расстреляны.

1. Какую "законную" власть свергли в октябре 17, если не секрет? 😀
2. События Октября - этап Великой Российской революции 1917-1920
3. Ссылочку не кинете на "расстрел всех"? 😊

Почему-то все "национал-антибольшевики" забывают, что основатели партии эсеров - Гершуни, Гоц, Брешко-брешковская) А пресловутый "митинг" за Учредилку - попытка перехвата власти правыми эсерыми.
Одних евреев не любите, а других любите? Орригинально)

Так нравится жить в рабстве, кнутолюбивый Вы наш

MX177
хню говорите, рабство сейчас

Согласен. Но из этого рабства можно уехать в другую страну. Раньше было нельзя. Сейчас можно получать информацию через Интернет, выискивать крупицы правды. Тогда это тоже было невозможно.

MX177
У Сталина все равны были, и страна была для народа, для людей

Засчёт того, что ранее была демонтирована архаичная полуфеодальная система. Как будто тут многие забыли, что Сталин так-то большевик с большим стажем подпольной работы. Как и его соратники: Каганович, Мехлис, Губельман и т.д.

А кто проводил восхваляемые "чистки", все в курсе?

Главное управление лагерей и поселений НКВД

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН /Соловецкого лагеря особого назначения/ - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.

Начальники управлений НКВД на местах

Московская область - Реденс.
Ленинградская область - Заковский.
Западная область - Блат.
Северный край - Ритковский.
Азовско-Черноморский край - Фридберг.
Саратовский край - Раппопорт.
Оренбургская область - Райский.
Горьковская область - Абрампольский.
Северо-кавказский край - Файвилович.
Свердловская область - Шкляр.
Башкирская АССР - Зеликман.
Западная Сибирь - Гоголь.
Восточная Сибирь - Каруцкий.
Дальне-Восточный край - Дерибас.

Если серьёзно, уже тошнит от подмены объективного рассмотрения исторического процесса различными воплями.

А то выходит, что с русскими кто что хочет, то и делает! Хватит так низко оценивать свой народ! 😛

Но из этого рабства можно уехать в другую страну.

Тогда это тоже было невозможно.

Если серьёзно, уже тошнит от подмены объективного рассмотрения исторического процесса различными воплями.

пиалыч
Когда Борька Ельцин лез во власть, борясь с привелегиями номенклатуры, кто мог подумать о развале страны и масштабном разворовывании денег его семьёй? из народа таких были единицы. все раскрыли рты и капали слюной от счастья ))

ну так, народ губы раскатал, что при общем развале хотя бы свою русскую республику получит, чтоб "как у всех", никтож не думал, что это будет новый эрзац эсэсэр

Vlad V
Засчёт того, что ранее была демонтирована архаичная полуфеодальная система. Как будто тут многие забыли, что Сталин так-то большевик с большим стажем подпольной работы. Как и его соратники: Каганович, Мехлис, Губельман и т.д.

А кто проводил восхваляемые "чистки", все в курсе?

indie
ну так, народ губы раскатал, что при общем развале хотя бы свою русскую республику получит, чтоб "как у всех", никтож не думал, что это будет новый эрзац эсэсэр

это очень тонкий вопрос - русская республика.

это очень тонкий вопрос - русская республика.

1. Какую "законную" власть свергли в октябре 17, если не секрет?
2. События Октября - этап Великой Российской революции 1917-1920
3. Ссылочку не кинете на "расстрел всех"?

Почему-то все "национал-антибольшевики" забывают, что основатели партии эсеров - Гершуни, Гоц, Брешко-брешковская) А пресловутый "митинг" за Учредилку - попытка перехвата власти правыми эсерыми.
Одних евреев не любите, а других любите? Орригинально)

1. я вообще-то называю законной властью без кавычек монархию, т.е. я монархист. Возможно не ясно построил фразу.
2. а почему период 17-20-й? берите глубже с народовольцев и бомбометателей хотя-бы.
3. да хотя-бы "в круге первом" Солженицына, первое что пришло на память, он вполне со своей колокольни элементарно процесс разложил.

Я не разделяю евреев на любимых или нелюбимых, я разделяю их на иудеев и не-иудеев, а вот уже иудеев делить на радикалов или умеренных не буду, т.к. в принципе не приемлю их религию, но это мое личное дело, и тут я следую своей религии. Учредилка была первой попыткой лет за тьму назад и как оказалась почти на сто вперед попробовать парламент, но самому народу эта идея была безразлична. А за безразличие к своей судьбе, эта самая судьба тебя побьет.

Vovan-Lawer

Согласен. Но из этого рабства можно уехать в другую страну. Раньше было нельзя. Сейчас можно получать информацию через Интернет, выискивать крупицы правды. Тогда это тоже было невозможно.

Ну, 80 лет НТР и социальной эволюции тоже надо учитывать. В США в 30-е тоже был да-а-алеко не рай земной...

Весьма деликатный вопрос.

не надо охуевать. Надо мысленно исторический экскурс в глубины русской истории сделать и вспомнить кто кого завоевал и как, чем и кем Российская Империя прирастала.

толерантно

Ну так сделайте нам экскурс в историю, расскажите, кем и чем прирастала, послушаем.

Надо мысленно исторический экскурс в глубины русской истории сделать и вспомнить кто кого завоевал и как, чем и кем Российская Империя прирастала.

ну вот мы с камрадом Esterdes земляки; живём на ДВ и особо не тужим. А исконная ли Русь ДВ?
Нет.
тов.Ермак и тов.Хабаров для матушки России сии земли в своё славное время присовокупили.
У кого и как - нам уже наплевать. Но ведь вы предлагаете Русскую республику измыслить - а ДВ, как ни крути, не Русь. И чего; отдадим ДВ гилякам и нивхам с айнами? А сами на лыжи и в Саратов на исконную прародину, так что ли?
Щасс!
Русская республика там, где Россия. И ниипёт.

А исконная ли Русь ДВ? Нет.

А сами на лыжи и в Саратов на исконную прародину

У русских деревенька в КНР есть

Esterdes
Не понял. Чеченская республика - не деликатный вопрос, республика Бурятия - тоже не вопрос да и прочие - никаких вопросов. А у русских сразу все так деликатно и толерантно. Ну охуеть.
Даже у евреев округ есть, в котором еврея днем с огнем не найдешь 😀
Не ну ниче, у русских вон в КНР деревня есть и хватит.

знаете, вы наверное и впрямь дурак, если не понимаете разницу между "вымутить из общего для себя 1/10" и " возможность потерять от общего 5/10"
если и после этого вы не поймете, то вы либо самый тупой человек, которого я встречал, либо банальный тролль.

знаете, вы наверное и впрямь дурак

оно лишь повод взглянуть на себя со стороны и начать думать, в том числе и над своими словами.

начать думать

Беспорядки в Питере начались в очереди за хлебом, когда саботировали поставки. А причина в жостком подавлении народной революции 1905 Столыпинскими галстуками. Загнали ненависть и получили.

пиалыч
с Квачковым не так уверен как вы 😊 его конкретно заносит в неадекват. Делягин много бубнит, но как-то ни о чём. Калашников жжет глаголом и активен, но как профи его уровень возле плинтуса, а для политика не хватает такта. Хазин умен и комплиментарен,

я бы вообще для начала ввёл понятие титульной нации, в том числе в регионах где проживают малые народы, и в любые органы власти допускать только представителей этой нации, в органы местной власти кроме этого, допускать только жителей проживающих в этом населённом пункте.
так же необходимо зарплату чиновников связать с благосостоянием граждан, так чтоб чиновник своим карманом отвечал перед народом за свои действия. кстати так в сингапуре сделано, отлично работает. за коррупцию сажать и конфисковывать у всей семьи и родственников.

MX177
в любые органы власти допускать только представителей этой нации, в органы местной власти кроме этого, допускать только жителей проживающих в этом населённом пункте.

Big Max
Ну если он отдаст власть - куда ему деваться? Разве что как Горби...

Не отдаст. После взрывов домов он намертво привязан к власти и семье Ельцина.

WerWolf_X

Или угандошили бы, как Рохлина.

Еще не вечер!

Yep
нет уже давно у власти никаких большевиков.
у власти кланы бизнесменов.

Эти все бизнесмены возникли из офшоров, куда было вывезено бабло КПСС и рулят ими чекисты, которые дали им красного бабла и сделали их бизнесменами.

Сурьезно

+100
Но у нас все еще слишком много вьюнош с широко расркытыми ртами и наивными глазами из 90-х, которые считают, что миллиардные состояния делаются исключительно парочкой романтичных хиппи в папином гараже, которые вырастают потом в святых щедрых меценатов.
И этим вот наивнывным юношам может быть и за полтинник по паспорту.

Пример Чехии с честной приватизацией для вас пустой звук?

zair
Вот это ИМХО самое важное в тексте.
Паззл складывается. Государь знал задолго, что его и семью убьют заговорщики а страну будут рвать на части жидо-сатанисты. Ему об этом говорило несколько прозорливых людей. Т.е. он сознательно стал на путь защиты страны. А мы его грязью поливаем. И большевики и прочая мишура лишь скрывает истинные цели и актеров.

"Во время пребывания Государя в Париже президент Французской республики Фор уговаривал своего высокого гостя хоть на несколько минут посетить большой бал еврея Ротшильда.

Государь долго не соглашался, но потом поехал. Там президент стал уговаривать Государя поговорить с Ротшильдом. Государь согласился. Ротшильд сразу задал вопрос Государю: 'Как велик русский долг Франции?' Государь ответил: 'Столько-то миллиардов'. Ротшильд сказал: 'Я весь этот долг беру на себя, если вы согласитесь дать в России равноправие евреям'. Государь отказал, говоря, что русский народ еще темный и очень доверчивый и при равноправии он немедленно попадет в кабалу евреям. Отойдя от Ротшильда, Государь сказал: 'Сейчас я подписал себе смертный приговор'.

Этот разговор Николая II с Ротшильдом состоялся ровно за год до проведения денежной реформы, проводимой С.Витте. Что характерно, встречи с Николаем II искал сам Ротшильд. Очень похоже на то, что Николаю II было сделалано последнее "китайское предупреждение", послали своего рода черную метку.

Надо отметить, что к концу 19 века в России уже практически завершилось формирование пятой колонны в лице "революционного" еврейства. Об этом хорошо высказался Ф.М. Достоевский в своем 'Дневнике писателя' за 1876 год."

+ ОЧЕНЬ МНОГО. В результате руссофобы победили и пролили моря русской крови.

ivik

не читайте всю муть это не прибавит вам понимания что произошло в 17 году
Было вот что.
При соблюдении минимальнейших прав и свобод человека Россия развиваться не могла ( план ГОЭЛРО, строительство метрополитена в москве строительство норильского медно никелевого комбината итп разрабатывали ещё царские инженеры да без толку не было такого количества средств)

Элита России решила что вступив в 1 мир войну и выиграв её с помощью союзников удастся привлечь инвестиции для развития россии индустриально И Соблюдением прав и свобод человека.
на деле вышло на 1917год долг России был 60 млрд руб.( курс доллара к рублю на 1917год 1 доллар= 11 рублям 1917года)
Т е стало ещё хуже чем в 1913году.

попросив уйти раздражавшего царя элита России взяла власть в свои руки и похозяиовав поняла что альтернативы тоталитарному государству нет.

Выбрав из многочисленных партий одну тоталитарную с подходящим вождем ( приятелем Керенского) Ленина решили отдать этой партии власть. были обговорены все мелочи. после прибытия в зимний дворец члены временного правительства ушли. эмигрировали и жили в эмиграции.
Вот и все.
партия большевиков получив ( именно так) власть от Врем правительства
стала делать то что Делало бы само временное правительство но чуть позже- террор стреляло вешало репрессии гулаги и прочее и прочее,
И развивало бы страну без соблюдения прав и свобод человека.

ivik

Власть была у керенского. А корнилова призвал он сначала чтобы тот навел порядок да Керенский решил потом что проще будет уйти в эмиграцию чем затевать большую бодягу.
Альтернативы тоталитаризму в России все равно не было.

Было, но большевики силой оружия разогнали Учредительное Собрание.

Vlad V

Карнавальный и Немцов - либералы чистой воды.

Неважно, из кого что формально состояло. Временное правительство проводило либеральную политику. "Социалисты", входившие в него, НЕ реализовывали свою программу.

Зюганов - тоже как бы коммунист 😀

Насчёт минимальных разногласий - Вы хоть программы прочитайте.

Программу Путина дадите почитать?

Последний из могикан

наверное Вы правы. Все мерзости сопровождающие смену законной власти, а они выше правильно сказали не ограничены октябрьским переворотом 17-го года (только при Сталине переворот историки по команде сверху переквалифицировали в революцию), стали возможны в стране только при попустительстве всего населения, которое в итоге и поплатилось. На расстрелянный большевиками митинг в защиту Учредительного Собрания собралось со всей России, всего около 5 тыщ. человек и были они благополучно на улице расстреляны. Остальному населению было пофиг.

Но валить всех из любой партии не имея ИДЕИ "ради чего" попахивает безпределом. В Царской Росиии была идея - православие, нынче стараниями многих поколений революционеров и их потомков, уничтоженная почти. А в 21-м веке, под какой соус валить врагов Отчизны? идеи то внятной нет.

Почему нет? Чекисты-коммуняки! Только я либеральный подход - всего лишь за люстрацию для них.

Roman Prag
Лично для меня становится все более очевидным, что Навальный действительно проект властей. Наверное, самый грамотный проект из всех подобных. Создали карманного оппозиционера, который скажет о властях все, что наболело, даст точку выхода негатива у активной части страны, но при этом ничего реально опасного для власти, конечно же, не сделает. Многие признаки говорят в пользу этой версии. Хотя все же рад был бы ошибиться.

Карманная оппозиция у них Жирик и Зю. Бабло и от бюджета и от ЕдРосни сосут.

пиалыч
Ну вот смотрите 😊 Яков Шифф спонсировал большевиков через Троцкого, мечтая освободить евреев. в результате его помощи и последовавшей революции было кокнуто в погромах евреев больше, чем в предыдущий век. затем пришел к власти Гитлер и кокнул еще больше евреев.
Так что Шифф соучастник в исстреблении евреев 😊 поневоле, но это так.
Когда Борька Ельцин лез во власть, борясь с привелегиями номенклатуры, кто мог подумать о развале страны и масштабном разворовывании денег его семьёй? из народа таких были единицы. все раскрыли рты и капали слюной от счастья ))
Так что не надо очаровываться - не придется разочаровываться 😛

куда больше красные руссофобы русских положили

Vlad V

Засчёт того, что ранее была демонтирована архаичная полуфеодальная система. Как будто тут многие забыли, что Сталин так-то большевик с большим стажем подпольной работы. Как и его соратники: Каганович, Мехлис, Губельман и т.д.

А кто проводил восхваляемые "чистки", все в курсе?

Главное управление лагерей и поселений НКВД

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН /Соловецкого лагеря особого назначения/ - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.

Начальники управлений НКВД на местах

Московская область - Реденс.
Ленинградская область - Заковский.
Западная область - Блат.
Северный край - Ритковский.
Азовско-Черноморский край - Фридберг.
Саратовский край - Раппопорт.
Оренбургская область - Райский.
Горьковская область - Абрампольский.
Северо-кавказский край - Файвилович.
Свердловская область - Шкляр.
Башкирская АССР - Зеликман.
Западная Сибирь - Гоголь.
Восточная Сибирь - Каруцкий.
Дальне-Восточный край - Дерибас.

Если серьёзно, уже тошнит от подмены объективного рассмотрения исторического процесса различными воплями.

А то выходит, что с русскими кто что хочет, то и делает! Хватит так низко оценивать свой народ! 😛

Факты - упрямая вещь.
Силой сломали хребет народу. По факту он почти перестал существовать.

indie

ну так, народ губы раскатал, что при общем развале хотя бы свою русскую республику получит, чтоб "как у всех", никтож не думал, что это будет новый эрзац эсэсэр

Esterdes
Не понял. Чеченская республика - не деликатный вопрос, республика Бурятия - тоже не вопрос да и прочие - никаких вопросов. А у русских сразу все так деликатно и толерантно. Ну охуеть.
Даже у евреев округ есть, в котором еврея днем с огнем не найдешь 😀
Не ну ниче, у русских вон в КНР деревня есть и хватит.

+ 1000000000000000000000000

vladdrakon
ну вот мы с камрадом Esterdes земляки; живём на ДВ и особо не тужим. А исконная ли Русь ДВ?
Нет.
тов.Ермак и тов.Хабаров для матушки России сии земли в своё славное время присовокупили.
У кого и как - нам уже наплевать. Но ведь вы предлагаете Русскую республику измыслить - а ДВ, как ни крути, не Русь. И чего; отдадим ДВ гилякам и нивхам с айнами? А сами на лыжи и в Саратов на исконную прародину, так что ли?
Щасс!
Русская республика там, где Россия. И ниипёт.

Это РОССИЯНСКАЯ республика!

MX177
я бы вообще для начала ввёл понятие титульной нации, в том числе в регионах где проживают малые народы, и в любые органы власти допускать только представителей этой нации, в органы местной власти кроме этого, допускать только жителей проживающих в этом населённом пункте.
так же необходимо зарплату чиновников связать с благосостоянием граждан, так чтоб чиновник своим карманом отвечал перед народом за свои действия. кстати так в сингапуре сделано, отлично работает. за коррупцию сажать и конфисковывать у всей семьи и родственников.

О це дило! + 100000

вот про овального, источники финансирования
http://oko-planet.su/politik/p...-navalnogo.html

Vlad V

Засчёт того, что ранее была демонтирована архаичная полуфеодальная система. Как будто тут многие забыли, что Сталин так-то большевик с большим стажем подпольной работы. Как и его соратники: Каганович, Мехлис, Губельман и т.д.

А кто проводил восхваляемые "чистки", все в курсе?

Главное управление лагерей и поселений НКВД

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН /Соловецкого лагеря особого назначения/ - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.

Начальники управлений НКВД на местах

Московская область - Реденс.
Ленинградская область - Заковский.
Западная область - Блат.
Северный край - Ритковский.
Азовско-Черноморский край - Фридберг.
Саратовский край - Раппопорт.
Оренбургская область - Райский.
Горьковская область - Абрампольский.
Северо-кавказский край - Файвилович.
Свердловская область - Шкляр.
Башкирская АССР - Зеликман.
Западная Сибирь - Гоголь.
Восточная Сибирь - Каруцкий.
Дальне-Восточный край - Дерибас.

Если серьёзно, уже тошнит от подмены объективного рассмотрения исторического процесса различными воплями.

А то выходит, что с русскими кто что хочет, то и делает! Хватит так низко оценивать свой народ! 😛

Ух ты!Список простых "русских" чекистов! 😀 😀 😀

Вот тут ещё сборник документов про хронологию переворота, и каждому выживальщику на заметку. "Красный террор в годы гражданской войны по материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков" http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt

там все отметились неслабо. думаете Колчак не зверствовал? зверствовал, да еще как!
Вопрос не в перемывании косточек красным или белым.
Тема вообще о другом - можно ли на примере прошлого слома элит просчитать вариант развития событий в наше время?
Будет ли власть переходит из одних слабых ручонок в другие, пока не начнется кровавая свистопляска?

Будет ли власть переходит из одних слабых ручонок в другие, пока не начнется кровавая свистопляска?

чого уж там - Принцепсом!
Принцепс Бякин! это звучит!

да кем бы он себя ни назвал - он будет. Любая коллективная революция заканчивается единоличной диктатурой.
Как ни прискорбно.

маленькая поправка: объявить себя императором может только монарх.
в наших реалиях достаточно звания диктатор

ну, рази хоть один приличный диктатор называл себя диктатором? 😊
Другом Народа,Вождём, Фюрером, Секретарём, Сыном Утренней Свежести и пр. эпитетами - но тока не диктатором 😊
Плевать, как он себя величать будет; интереснее другое, с какой целью он власть возьмёт? Ежели за ради удовлетворения собственного тщеславия - это будет самый грустный вариант.

Во время руssкого воssтания плохо придется только неруси, карателям режима, и охране олигархов. Этих врагов народа надолго хватит, обычные люди могут быть спокойны

MX177
вот про овального, источники финансирования
http://oko-planet.su/politik/p...-navalnogo.html

Кирзачь
Во время руssкого воssтания плохо придется только неруси, карателям режима, и охране олигархов. Этих врагов народа надолго хватит, обычные люди могут быть спокойны

А вот и 60 основных врагов народа http://www.kasparov.ru/material.php?id=5204FA7281351

Я же говорил кремлевский сайтец.

Odvokat P11001
история идет по спирали и Навальные с Немцовыми будут новыми большевиками (не дай бог)

ЕГЭ побеждает..... (хватаюсь за башку).

Поясняю. Большевики создавали то государство, о котором "мечтали". Для этого они зачищали, постепенно, поляну и строили на её месте свою мечту. В итоге построили, и очень некисло.

Насральный это жук-навозник у которого одна задача - разрушить причём резко. Дальше он не собирается ничем рулить, только свалить. Ноль созидания, конструктива, не говоря о "мечтах". Исключительно снос. При участии и под контролем внешних сил.
Большевики это "Суть времени".

Big Max
Навальный это "поезд на запасном пути" правящей власти. Иначе он бы сидел как Ходорковский.

Он поезд Медведа. Телеканал Дождь принадлежит С. Тимаковой. Не сидит т.к. штатам он нужен теперь сидячим (болотка обломалась о Поклонную). Герой тюрьмы.

Odvokat P11001
И еще в 1917 году большинство населения жило в деревнях и имело прокорм с земли. Если будет револющия, то регионы захотят отделиться.

И лечь под соседей. Вы представляете каково это под яппами? Под китайтсами? Татары что начнут воротить с русским "населением"?

Дальше он не собирается ничем рулить, только свалить

mr9mm
А в примерно аналогичном конфликте 2008 г. Россия победила, хотя по всем американским планам должна была обосраться по уши.

Потому что Укры передумали вступать в войну, как это быол договорено с Францией (что стало приговором Саркози). Тимошенке вовремя шепнули, что с ней будет, если она поступит как договорилась. Кто шепнул, не буду упоминать, а то начнётся тут... )))

С Лехаима Йельского нет спорса ибо еще нет полномочий, давайте для начала сделаем его мэром Москвабада, тогда поговорим.

Coolaz
Насральный это жук-навозник у которого одна задача - разрушить причём резко.

mr9mm
Почему Навальный не подходит на смену Пу?
1) нет своей партии.
2) нет идеологии.
3) нет ореола мученика.

У него нет такой задачи. Он должен зачистить. Всё. И то он достаточно рядовой исполнитель. Хозяин Болотной - Медвед. И вся либероидная часть кремля.

Coolaz
какие они нах бизнесмены, это воры и преступники.

Так точно. В этом суть системы. Капитализм за 5 лет может быть только криминальным, таким и сделали. И более того, НЕ закончена стадия первоначального накопления капитала. Которая тупо жрёт все что недожрала усиленными темпами.

Vovan-Lawer
В 1917 году большевики власть не брали. Они подхватили то, что уже само падает. Так что, пример весьма актуальный.

Впервые - согласен на все 100%. Что и намечается во 2 раз.

Vovan-Lawer:
Срастание криминала и власти полное и окончательное.

И снова в точку.

Coolaz

ЕГЭ побеждает..... (хватаюсь за башку).

Поясняю. Большевики создавали то государство, о котором "мечтали". Для этого они зачищали, постепенно, поляну и строили на её месте свою мечту. В итоге построили, и очень некисло.

Насральный это жук-навозник у которого одна задача - разрушить причём резко. Дальше он не собирается ничем рулить, только свалить. Ноль созидания, конструктива, не говоря о "мечтах". Исключительно снос. При участии и под контролем внешних сил.
Большевики это "Суть времени".

Чекистский режим давно нуждается в резком сносе, а Россия в люстрации. Так что все правильно он делает.

Coolaz

И лечь под соседей. Вы представляете каково это под яппами? Под китайтсами? Татары что начнут воротить с русским "населением"?

Посте того, что творили красные - даже Гитлер бледнеет. Да и бред это все. Самосознание народа и его правовое самоопределение должно произойти.

MX177
логично. и фамилия какбэ намекает...не удивлюсь что не настоящая кстати. ну это у алиенов почерк такой, их можно по таким фамилиям уже вычислять.

На что вам какбэ намекает фамилия Путина?

Кирзачь
С Лехаима Йельского нет спорса ибо еще нет полномочий, давайте для начала сделаем его мэром Москвабада, тогда поговорим.
. Что конкретно разрушил Овальный? Армию как путинский Сердиков, может он вывел наши базы из Кубы и Вьетнама как Путэн?
ССуть времени это кремлевская секта на съезд приезжал Пукин.
8-го надо выходить за Лехаима, ибо он может ушатать веритикаль концлагеря, а русским надо делать реввоен перехватъ

100%

Coolaz

У него нет такой задачи. Он должен зачистить. Всё. И то он достаточно рядовой исполнитель. Хозяин Болотной - Медвед. И вся либероидная часть кремля.

Кто-то должен. Почему не он?

Coolaz

Так точно. В этом суть системы. Капитализм за 5 лет может быть только криминальным, таким и сделали. И более того, НЕ закончена стадия первоначального накопления капитала. Которая тупо жрёт все что недожрала усиленными темпами.

Кто такие СДЕЛАЛИ??? Красные и чекисты под себя сделали Вы уж договаривайте!

Татары что начнут воротить с русским "населением"?

Ничего не начнут.

Coolaz

Впервые - согласен на все 100%. Что и намечается во 2 раз.

Ошибаетесь. Власть его вполне крепка пока. Как была у Мубарака, Каддафи и Ассада. Так что будущее пока не определено.

URSUS
Так что будущее пока не определено.

URSUS

Ошибаетесь. Власть его вполне крепка пока. Как была у Мубарака, Каддафи и Ассада. Так что будущее пока не определено.

wandergraft
Плюс ещё у них ядреная бомба есть, вот чего беспокоит.
Получится как обезьяна загнанная в угол с атомной дубиной.

Кишка тонка.

Лодочник61
А вагоны пломбированные закончились, штоле? 😛

Так то у немчуры надо спрашивать, для гевалюцианегав! 😊))

URSUS
у немчуры надо спрашивать

Лодочник61
Дык, навроде как, швейцарцы виноваты, а на немцев стрелки перевели, как на всегдашних крайних. Не? 😊

Не, в Швейцарии оне жили припеваючи 17 лет безвылазно, пока немец не позвал Россию громить и вагонами их, шельмецов, под пломбой не обеспечил. 😊

Лодочник61
Дык, навроде как, швейцарцы виноваты, а на немцев стрелки перевели, как на всегдашних крайних. Не? 😊

Ни те,ни другие.Юден виноваты,это точно!

Сурьезно
А что, есть серьезные бизнесы без скелетов в шкафу?

Ричард Брэнсон. Олег Тиньков. Стив Джобс.

Весь крупный капитал СССР - Норникель, Росавиакосмос, всё остальное.

Сурьезно
внимательно почитайте историю Рокфеллера, а потом ответьте на вопрос - он бизнесмен, или грабитель с большой дороги, почище наших?
+100

Вообще есть доля истины в этих словах. Однако между преступником и бизнесменом есть черта, даже если это один человек. Эта черта во времени - между стадией первоначального накопления капитала и всем остальным. Черта одновременная для всех - до неё государство ещё позволяет что-то "мутить" после - перестреливает всех кто не понял что больше нельзя.

Пример - Америка времён Рузвельта, мафиозные разборки до какого-то момента и силой госдарства прекращённая стадия первоначального накоплления капитала. Которая у нас НЕ прекращена.

Сурьезно
Вся жопа в том, что мнение абстрактных "регионов" с их населением никого у нас не волнует.

Если найдется жадная и достаточно мощная группировка, кучка людей, которая захочет единолично владеть этим самым регионом, а у центра не будет силенок и времени помешать - отделятся и никого не спросят.

Быстро забывается, что в 90-е уже на грани это все было.

Так они по факту сегодня владеют. Кущёвка это каждый регион. Федералы их в настоящее время как-то контролируют. Когда начнётся, местная босота ох как погуляет (напоследок). Это на заметку любителям "хватит кормить Москву".

vladdrakon
1 А чем собственно, так плох Путин?
2 А Навальный будет лучше?
3 Есть ли тут кто, кто при смене лидера страны получит хоть какие то преференции лично себе, любимому?

1. тем, что он лишь замедляет падение в пропасть а не переламывает тенденцию на развитие. Тем, что всё ещё по инерции политика заточена на "дружбу" с "западом" который уже объявил пу и его команде смертный приговор, как и России.
2. Это ликвидатор государства от врага.
3. Смотря на кого.

Originally posted by
ivik:
если и есть аналогия с 1917годом и современностью то это Сирия. Асад это Керенский который не отдал в отличии от него власть тоталитарной партии как это было в 1917году.

Лолшто? 😊))))))))))
Внешняя интервенция в Сирии чем-то похожа на рождение СССР? Алькаеда которая перед камерой жрёт внутренности солдат Асада?

vladdrakon
ну, рази хоть один приличный диктатор называл себя диктатором?

Да. Диктатура пролетариата.

MX177
логично. и фамилия какбэ намекает...не удивлюсь что не настоящая кстати. ну это у алиенов почерк такой, их можно по таким фамилиям уже вычислять.

Ну, фамилия да, знаковая, слишком по-американски. Он выпускник Йеля, этого достаточно. Даже внешность подобрали по американкой теории лидерства "высокий рост", с голосом только лажанулись, видимо более мужественного предателя не нашлось.

Кирзачь
Что конкретно разрушил Овальный?

Я не говорил что он разрушил, я говорил - стоит задача.

Кирзачь
Суть времени это кремлевская секта на съезд приезжал Пукин.

Это опозиционная партия. Пу приезжал на съезд не Сути времени а учреждённой "Сутью времени" Всеройссийской Общественной организации "Всероссийское Родительское Сопротивление". И не мог не прийти т.к. ему было передано полмиллиона живых подписей (на бумаге) под письмами протеста против введения ювенальной юстиции.
Этими подписями несколько раз этот антинародный закон (вернее два) был снят с голосования, один раз - уже после первого чтения, где его попытались принять. Едрастия принимала, Пукинская как вы говорите.

И где она кремлёвская? Этот штамп оранжевых давно уже обсосан и выкинут.
Партия оппозиционная и доказала это много раз.

Естественно оранжоидам надо всех оппзиционеров замазать "властью" чтобы держать поляну - они себя назвали "Координационный совет оппозиции". Нагло и лживо.

Делается это исключительно под западные камеры - там их показывают как Russian Opposition - точно так же как Сирийских головорезов, Ливийских и т.д. А остальных как бы и нет. Всё это гадкая западная игра на человеческое мясо.
Но некоторые дебилы типа урсуса не могут понять своим мозгом что убивать будут всех, в том числе и их родимых. Идиоты.

Кирзачь
съезд

Кстати я там был и когда речь зашла об образовании зал Путину реально гудел. Единственный раз в жизни такое видел.

Сурьезно

миллиардные состояния делаются исключительно парочкой романтичных хиппи

В Штатах именно так. Брин, Гейтс, Делл, Безос, Джобс, Возняк... Все они заработали миллиардные состояния при жизни. В ЦРУ не служили, из бюджета не воровали. 😛

60% экономики США малые предприятия. Некоторые

становятся большими.

URSUS
пока немец не позвал Россию громить и вагонами их, шельмецов, под пломбой не обеспечил.

а Путин ваще за кого? За Рокфеллеров али за Ротшильдов?

vladdrakon
а Путин ваще за кого?

ну раз Рокфеллеры того - знач воду супротив нас мутит не Америка, но Европа?
Знач нада Америку на Европу натравить, и все дела. Чем у нас ваще СВР занимается? 😊

vladdrakon
ну раз Рокфеллеры того

ну, триста то вряд ли; Рокфеллер в люди то выбился в последней четверти ХIХ века со своей Стандарт Ойл Компани. Пижон, короче 😊 Да и бог с ним.
Но вот то, что палатные камрады равнодушно восприняли предложение стравить Европу с Америкой - меня лично радует 😊 😊

Yep
свержение царской власти в России, с последующим уничтожением и расчленением РИ большевиками - это спецоперация Ротшильдов.

Какие ваши доказательства?

vladdrakon
ну раз Рокфеллеры того - знач воду супротив нас мутит не Америка, но Европа?
Знач нада Америку на Европу натравить, и все дела. Чем у нас ваще СВР занимается?

Люди, не съезжайте на уровень адского детсада!
Вы унижаете себя этим, вы унижаете страну, которая дала вам образование. Хотя, я не знаю сколько лет комментатору, может егэ сдавал....

Да бросьте Вы напыщенно пыжиться, не на митинге 😊
И без коммунякских прокламаций всем давно уже понятно, что и февральскую революцию и октябрьский переворот делали люди вовсе не заинтересованные во всеобщем гражданском счастье и благоденствии страны под названием Россия, но сугубо за ради собственного патологического желания властвовать над думами и жизнями всех живущих.
И делали они, эти местечковые упыри, свою революцию за чужие деньжата.
Ну не за свои же, в самом деле 😊

Coolaz

Какие ваши доказательства?

vladdrakon
за ради собственного патологического желания властвовать над думами и жизнями всех живущих.
И делали они, эти местечковые упыри, свою революцию за чужие деньжата.

за ради собственного патологического желания властвовать над думами и жизнями всех живущих.
И делали они, эти местечковые упыри, свою революцию за чужие деньжата.

Херня полнейшая, прости-господи.

А в чем же личная выгода от властвования над думами-жизнями? Неужто во френче с сапогами и трубке?
Да и как ни обзывай, от банальной зависти и желчи, людей, шедших на смерть ради святой идеи, к ним ничего не прилипает.
Крысам они не чета.
Кратенько... 😊

vladdrakon
Да бросьте Вы напыщенно пыжиться, не на митинге 😊
И без коммунякских прокламаций всем давно уже понятно, что и февральскую революцию и октябрьский переворот делали люди вовсе не заинтересованные во всеобщем гражданском счастье и благоденствии страны под названием Россия, но сугубо за ради собственного патологического желания властвовать над думами и жизнями всех живущих.
И делали они, эти местечковые упыри, свою революцию за чужие деньжата.
Ну не за свои же, в самом деле 😊

+ 100500

URSUS

+ 100500

😀 😀 😀

Лодочник61
А в чем же личная выгода от властвования над думами-жизнями? Неужто во френче с сапогами и трубке?
Да и как ни обзывай, от банальной зависти и желчи, людей, шедших на смерть ради святой идеи, к ним ничего не прилипает.
Крысам они не чета.
Кратенько... 😊

Путаете, как всегда. В сказку гопота, алкаши и бездельники поверили и мочили друг друга. Какая там нах идея... А крысы во френчах от власти перлись и этими слабомыслящими управляли, разрушая их веру, жизненный уклад и родовую память. Уничтожая их как нацию. Сами то они космополиты-интегнациолисты, епть!

А в чем же личная выгода от властвования над думами-жизнями? Неужто во френче с сапогами и трубке?
Да и как ни обзывай, от банальной зависти и желчи, людей, шедших на смерть ради святой идеи, к ним ничего не прилипает.
Крысам они не чета.
Кратенько...

Вы про героев или про заправил - ленина, троцкого, зиновьева, каменева и прочих?

vladdrakon
то, что палатные камрады равнодушно восприняли предложение стравить Европу с Америкой

Каменев-Зиновьев - интеллектуалы-теоретики, шарахавшиеся от реальности куда подальше. Вычищены рационально. Троцкий имел реальные заслуги, однако был темной лошадкой, и, что самое печальное, шибко перегибал. Так же вычищен.
Ленин, единственный в мире человек, сумевший создать теорию и воплотить ее в практику, т.е. построить государство рабочих и крестьян. Однако, прежде всего, создал программу, понятную даже неграмотным, внедрил ее в массы, благодаря чему приобрел идейных сторонников-энтузиастов, посредством которых победил. Личных счетов в швейцарских банках не имел, список Форбс не возглавлял, брульянтов по карманам не рассовывал. Общался с народом практически без охраны, причем с любыми людьми, а не со специально отобранными уралвагонцами или банальными ряженными.

Ленин, единственный в мире человек, сумевший создать теорию и воплотить ее в практику, т.е. построить государство рабочих и крестьян. Однако, прежде всего, создал программу, понятную даже неграмотным, внедрил ее в массы, благодаря чему приобрел массу идейных сторонников-энтузиастов, посредством которых победил. Личных счетов в швейцарских банках не имел, список Форбс не возглавлял, брульянтов по карманам не рассовывал. Общался с народом практически без охраны, причем с любыми людьми, а не со специально отобранными уралвагонцами или банальными ряженными.

URSUS

Путаете, как всегда. В сказку гопота, алкаши и бездельники поверили и мочили друг друга. Какая там нах идея... А крысы во френчах от власти перлись и этими слабомыслящими управляли, разрушая их веру, жизненный уклад и родовую память. Уничтожая их как нацию. Сами то они космополиты-интегнациолисты, епть!

Каммлер
ну да, при всем при этом являлся беспощадным кровавым карликом ненавидящим русский народ.А как он с народом общалсяи вообще про него, мы с уверенностью сказать не можем так как все это было скомпилированно после победы пролетарской рыволюции, как штурм зимнего и караул устал.

Как общался, сказать с уверенностью не можем, но что беспощадный кровавый карлик, известно по умолчанию...

Каммлер
только из оставленного им письменного наследия. а он то в этом отношении плодовитый был - расстрелять, непременно расттрелять, повесить, красный террор и т.д. Тут уж из песни слов не выкинешь.

Лодочник61
Личных счетов в швейцарских банках не имел, список Форбс не возглавлял, брульянтов по карманам не рассовывал. Общался с народом практически без охраны, причем с любыми людьми, а не со специально отобранными уралвагонцами или банальными ряженными.

Если будете про воровство членами его семьи рассказывать, то я напомню, что Дзержинский был уличен в краже брильянтов из Фонда ( и не только он, многие "пламенные" запустили туда лапу и одаривали своих марух награбленными брильянтами 😛)

пиалыч
Царь Николай II 😊 личных счетов в Швейцарии не имел, список Форбс не возглавлял, общался с народом, а члены его семьи лично работали медсанитарками в госпиталях во время войны (одна дочь чуть не умерла от тифа, заразившись), ах да, периодически общался с народом лично. ездил в коляске, гулял в парке. это же можно сказать и про его отца и деда 😊

Если будете про воровство членами его семьи рассказывать, то я напомню, что Дзержинский был уличен в краже брильянтов из Фонда ( и не только он, многие "пламенные" запустили туда лапу и одаривали своих марух награбленными брильянтами 😛)

Это тот Николай, который Кровавый? Да, он с народом пообщался неплохо. За что и пострадал, бедолага. В коляске он ездил, йопта... 😊
А про воровство и рассказывать не надо, об этом состояние армии сидящей в окопах, положение рабочих в городе и крестьян на селе, красноречиво свидетельствует.
Дзержинский-то, кем уличен, бабой Лерой али самой Еленой Бонэр? 😉

Лодочник61
кем уличен, бабой Лерой али самой Еленой

фигасе, я думал, шо это один человек 😊

Лодочник61
Каменев-Зиновьев - интеллектуалы-теоретики, шарахавшиеся от реальности куда подальше. Вычищены рационально. Троцкий имел реальные заслуги, однако был темной лошадкой, и, что самое печальное, шибко перегибал. Так же вычищен.
Ленин, единственный в мире человек, сумевший создать теорию и воплотить ее в практику, т.е. построить государство рабочих и крестьян. Однако, прежде всего, создал программу, понятную даже неграмотным, внедрил ее в массы, благодаря чему приобрел идейных сторонников-энтузиастов, посредством которых победил. Личных счетов в швейцарских банках не имел, список Форбс не возглавлял, брульянтов по карманам не рассовывал. Общался с народом практически без охраны, причем с любыми людьми, а не со специально отобранными уралвагонцами или банальными ряженными.

О, блин!!! Как на митинге КПРФ побывал!!! 😀 😀

indie

фигасе, я думал, шо это один человек 😊

У них в голове инвертор бурбулиса стоит одинаковой модификации, но размеры его разные.

Каммлер
ну да, при всем при этом являлся беспощадным кровавым карликом ненавидящим русский народ.А как он с народом общалсяи вообще про него, мы с уверенностью сказать не можем так как все это было скомпилированно после победы пролетарской рыволюции, как штурм зимнего и караул устал.

+ 100!
Руссофоб еще тот был! "Ивашек дурить надо!", "А на Россию мне плевать.." и тд и тп. Да и дела со словами не расходились. В этом ему не откажешь!

А еще - Николай-кровавый мне нравиться! 😀

Лодочник61
Доктор, я за вами тоже соскучился.
😀 😀 😀

Да, вижу, дружище! 😀 Троллите помаленьку за красных бандитов! 😀 😀 😀

Лодочник61
Каждое действие рождает противодействие и наоборот. Аксиома-с.
Враг есть враг, он или сдается или уничтожается. Таковы правила игры во все времена.

Это какое действие Учредительного Собрание родило такое противодействие, как Гражданская война и Красный Террор со всеми последующими репрессиями????

пиалыч
Царь Николай II 😊 личных счетов в Швейцарии не имел, список Форбс не возглавлял, общался с народом, а члены его семьи лично работали медсанитарками в госпиталях во время войны (одна дочь чуть не умерла от тифа, заразившись), ах да, периодически общался с народом лично. ездил в коляске, гулял в парке. это же можно сказать и про его отца и деда 😊

Если будете про воровство членами его семьи рассказывать, то я напомню, что Дзержинский был уличен в краже брильянтов из Фонда ( и не только он, многие "пламенные" запустили туда лапу и одаривали своих марух награбленными брильянтами 😛)

Эт точно! А ради чего они тогда это затевали? Не сказки же ради? Сказка для слабодумающих, а они "элита"!!!
Пламенный, еще, кстати, наркошей был, как и некоторые последователи евойные. 😀

Лодочник61

Это тот Николай, который Кровавый? Да, он с народом пообщался неплохо. За что и пострадал, бедолага. В коляске он ездил, йопта... 😊
А про воровство и рассказывать не надо, об этом состояние армии сидящей в окопах, положение рабочих в городе и крестьян на селе, красноречиво свидетельствует.
Дзержинский-то, кем уличен, бабой Лерой али самой Еленой Бонэр? 😉

О! "Кровавого" вспомнили! 😀
Эх! Узла на тебя, Лодочник, тут нет! 😀 😛

Лодочник61
Это тот Николай, который Кровавый?

А про воровство и рассказывать не надо, об этом состояние армии сидящей в окопах, положение рабочих в городе и крестьян на селе, красноречиво свидетельствует

Coolaz

Диктатура пролетариата.

Вот вы коммуняки - ей, бо, партия наглых и залихватских лгунов. Вы же с первого дня своей власти беспардонно врали.
Вы декларировали власть советам, мир народам, заводы рабочим, землю крестьянам и воду матросам. Получили народы мира? Фиг. Получили землицу пахари? Нет.
Только матросам от вас подфартило, и хапнули братишки крондштадской ледяной водицы вдосталь.
И вы тут же соврали что они - контреволюционеры; а контреволюционеры всего лишь повторяли то, что декларировали вы: "власть советам а не партиям".
Вы врали о победе 23 февраля, вы марщ гамбургских проституток обозвали международным женским днём и с упоением его доселе празднуете.
Вы врали о братской дружбе Махно, рубившемуся с вами бок о бок на Перекопе, вы врали устами Аркадия Гайдара хакассам, что их дети -заложники не будут покрошены из пулемёта, ежели их отцы выйдут из тайги.
Вы врали тамбовским крестьянам, а сами их газом как тараканов..
Вы всегда врали.
Врали своему пролетариату об светлом и свободном будущем - а сами загнали его в стойло лагерей и прописки. Пели крестьянам про прелести освобождённого труда - а сами забрали у них не только паспорта, но и деньги, заменив их трудоднями.
Вы семьдесят лет врали; даже самим себе. Но это вам в конце концов надоело - и вы развалили страну, разрезав её по живому, но зато получив возможность безнаказанно властвовать, не оглядываясь на вами же придуманные идеологические догмы.
Вы и сейчас у власти. Слегка перекрашенные - то так же врущие коммуняки. И эта страна вам по большому то счёту и не нужна. Если бы она была нужна как вам Родина - вы не отдали бы ни Финляндии ни Польшы, не разваливали бы Союза и не раздаривали бы острова Китаю и участки моря норвегам.
И сейчас рвясь к власти и декларируя что то пафосное, вы на самом деле думаете только о себе любимых.
Так что не надо нам врать про пламенные идеи добра и гуманизма и про комиссаров в пыльных шлемах.
Вам вообще бы, эдак лет на двести уйти с политической арены. А лучше - как по рассказам на фронте говорили, -Уползти незамеченным в дальний окопчик и там потихонечку застрелиться.
И лжи на свете станет меньше.

кстати дядя Зюганов вовсю банчит депутатскими мандатами, по несколько миллионов долларов за мандат 😛 владеет через подставных родственников средствами производства. т.е. он нормальный буржуй, только с бантиком в петлице ))

vladdrakon
вот всё спросить сообщество стесняюсь,ибо опосля вопроса рискую получить ушат помоев на свою седую голову - но таки уж рискну. И не один вопрос, а три.

1 А чем собственно, так плох Путин?
2 А Навальный будет лучше?
3 Есть ли тут кто, кто при смене лидера страны получит хоть какие то преференции лично себе, любимому?

1. Не хуже других.
2. Ничем.
3. Только те кто будут новой элитой. Остальным будет или так же или хуже.

Проблема в том что есть эмпирическое наблюдение: африканские сроки заканчиваются африканскими последствиями.

Можно по разному обосновывать, но везде и всегда так было. Чем дольше у власти сидит один человек тем хуже потом, при смене власти.

Если бы Путин ушел раньше, был бы маленький писец.
Если Путин уйдет (сгонят) сейчас, то будет писец.
А если Путин уйдет через 20 лет, то будет огромный писец.

Если бы не эта закономерность, то я был бы в стане тех кто кричит "не раскачивайте лодку."

А так, все не однозначно. Лучше все-таки серия маленьких писцов каждые 8-12 лет (при которых в общем то можно жить), чем один капитальный раз в пол века.

а вообще, господа-товарищи,
без понимания февральской Русской революции (не путать с октябрьской) обсуждение так и будет на уровне "пломбированных вагонов" и "кровавых царей"...

bcc1357
Если *утин уйдет (сгонят) сейчас, то будет писец

кстати, вопреки распространённому озвученному вами мнению (которого я и сам в общем то придерживаюсь...) вполне вероятно, что НИЧЕГО не произойдёт, точнее ВСЕ предпосылки для песца УЖЕ созданы... и когда всё завертится, его же коллеги сами его "уйдут" (о чём многие ана-литики говорят) на фоне обвала валют или тотального деф-цита(шо в общем то ожидается чуть ли ни вот-вот), этот факт воспримется как нечто незначительное для подавляющего большинства и возможно даже позитивное, как например "дополнительный выходной день в который можно выжрать беленькой" или что-то в этом роде...

indie
вполне вероятно, что НИЧЕГО не произойдёт

Это смотря как уйдет. Если вместо него будет поставлен его верный человек, и этот человек не начнет чистить ряды но при этом будет сильным, то ничего может и не произойдет.

Просто такой вариант очень маловероятен.

При новом человеке, если он окажется слабаком, тогда как люди вне системы так и люди внутри системы начнут передел. А это всегда чревато писцом для народа.

А если он будет сильным, то он сам начнет чистить ряды и внедрять уже тех кто верен лично ему -- это тоже будет переделом.

У нас в стране нет традиции надгосударственных денег. У кого власть у того и деньги.

Вон в штатах, есть богатая верхушка, почти все по наследству, семьи да династии, старые и новые. А президенты и конгрессмены это как временные менеджеры. Иногда из этих семей, а иногда вообще со стороны. И они свое место знают.

У нас же получается что президент, он же и хозяин и царь. За ним придет новый президент который тоже захочет стать хозяином и царем а не менеджером.

От этого порочного круга можно уйти только если новая власть гарантирует что Абрамовичи останутся Абрамовичами. И через 100 лет будут как Рокфеллеры.

Но кто же им это даст. Ведь если за Путиным придет Пронькин. То он непременно захочет чтобы именно его правнуки были Рокфеллерами а не правнуки Абрамовичей с Путиными.

Так что жопа как ни крути.

bcc1357
Это смотря как уйдет. Если вместо него будет поставлен его верный человек, и этот человек не начнет чистить ряды но при этом будет сильным, то ничего может и не произойдет.

Просто такой вариант очень маловероятен.

При новом человеке, если он окажется слабаком, тогда как люди вне системы так и люди внутри системы начнут передел. А это всегда чревато писцом для народа

я согласен, НО, это всё верно при условии сохранении существующей системы или её "перелицовывании", но фишкам в том, что все, буквально все, понимают, что ЭТА система себя изжила ПОЛНОСТЬЮ и развиваться(а точнее делать вид) более невозможно, НЕТ ДЕНЕГ, а взять неоткуда...

значит, другая "система"...

bcc1357
Так что жопа как ни крути

верно, а иначе, что мы здесь собрались... "в промежутке" точно будет лисья ж#па, , а там уж там как фишка ляжет, позитив тоже возможен, этого нельзя отрицать...

пиалыч
Окей. но вы опять же не предъявляете претензий от имени крестьянства комунякам за ДВА ГОЛОДА! ну что наглядно я показал вам, что у вас комуняцкий слизень из мозга не выполз? 😊

Сорри, ЧЕТЫРЕ!!! Вы голодомор в оккупированном Питере не посчитали, когда коммуняки со Ждановым беспредельно жировали. Тогда 1 миллион умерло, и послевоенный голодомор 46-47 годов.

bcc1357

1. Не хуже других.
2. Ничем.
3. Только те кто будут новой элитой. Остальным будет или так же или хуже.

Проблема в том что есть эмпирическое наблюдение: африканские сроки заканчиваются африканскими последствиями.

Можно по разному обосновывать, но везде и всегда так было. Чем дольше у власти сидит один человек тем хуже потом, при смене власти.

Если бы Путин ушел раньше, был бы маленький писец.
Если Путин уйдет (сгонят) сейчас, то будет писец.
А если Путин уйдет через 20 лет, то будет огромный писец.

Если бы не эта закономерность, то я был бы в стане тех кто кричит "не раскачивайте лодку."

А так, все не однозначно. Лучше все-таки серия маленьких писцов каждые 8-12 лет (при которых в общем то можно жить), чем один капитальный раз в пол века.

Сталин без малого 30 лет рулил. Сдох, как собака - и никакого пиздеца. А когда рулил - реальный пиздец был. Парадокс?

bcc1357

Это смотря как уйдет. Если вместо него будет поставлен его верный человек, и этот человек не начнет чистить ряды но при этом будет сильным, то ничего может и не произойдет.

Просто такой вариант очень маловероятен.

При новом человеке, если он окажется слабаком, тогда как люди вне системы так и люди внутри системы начнут передел. А это всегда чревато писцом для народа.

А если он будет сильным, то он сам начнет чистить ряды и внедрять уже тех кто верен лично ему -- это тоже будет переделом.

У нас в стране нет традиции надгосударственных денег. У кого власть у того и деньги.

Вон в штатах, есть богатая верхушка, почти все по наследству, семьи да династии, старые и новые. А президенты и конгрессмены это как временные менеджеры. Иногда из этих семей, а иногда вообще со стороны. И они свое место знают.

У нас же получается что президент, он же и хозяин и царь. За ним придет новый президент который тоже захочет стать хозяином и царем а не менеджером.

От этого порочного круга можно уйти только если новая власть гарантирует что Абрамовичи останутся Абрамовичами. И через 100 лет будут как Рокфеллеры.

Но кто же им это даст. Ведь если за Путиным придет Пронькин. То он непременно захочет чтобы именно его правнуки были Рокфеллерами а не правнуки Абрамовичей с Путиными.

Так что жопа как ни крути.

Ненене! Есть люди, а есть коммунисты и чекисты. Если эти бесы уйдут, а люди придут, все будет неплохо. Нужна ЛЮСТРАЦИЯ, очистить общество от красной скверны. И чтобы слово коммунист и чекист - стали неприличными в сознании людей. Или хотя бы запрещенными, как нацисты.

bcc1357
От этого порочного круга можно уйти только если новая власть гарантирует что Абрамовичи останутся Абрамовичами. И через 100 лет будут как Рокфеллеры.
Но кто же им это даст. Ведь если за Путиным придет Пронькин. То он непременно захочет чтобы именно его правнуки были Рокфеллерами а не правнуки Абрамовичей с Путиными.
Так что жопа как ни крути.

Dmitry&Santa
Точка отсчета у Вас не правильная, если Вы не имеете прямого отношения или заинтересованности в местных "Рокфеллерах".
Проблемма в том, что все централизовано, и завязано не на системе противовесов, а на личности. "Сказка про доброго царя", вобщем...
Без реального разделения власти на представительную, исполнительную и судебную, без реального местного самоуправления - не будет никакого прогресса в нашей стране. 😞
Будет разделение, "местные Рокфеллеры" свои интересы в суде найдут как защитить, но и мы свои права в суде сможем гарантированно защитить. Не будет - сегодня "Рокфеллер", завтра "Ходорковский"... 😊

+ 100 К тому же все нынешние Абрамовичи и Ротенберги произошли от чекистко-КПССный офшорных денег. Только самоуправление реальная альтернатива! Есть же постсовковый вариант той же Чехии. Где и самоуправление развито, и приватизация по честному проведена. Главное - от КПСС-но-чекистской сволоты избавиться.

URSUS
Вы голодомор в оккупированном Питере не посчитали, когда коммуняки со Ждановым беспредельно жировали. Тогда 1 миллион умерло, и послевоенный голодомор 46-47 годов.

пиалыч
А вам не кажется, что вы впадаете в неадекват?
что значит беспредельно жировал? с какого уя вы вешаете 470 тыс ( а не миллион) умерших блокадников на Жданова? у меня соседка блокадница, у неё сестра и мать умерли там, но она никогда не ругала руководство (кроме "железнодорожников")
после войны понятно что голод будет и ставить в укор это тоже нельзя. все поля по освобождению старались вспахать и засеять.
Не надо впадать в неадекват и уподобляться упертым дурикам, только другого окраса.

Не кажется. Не знаю кто кого ругал, Ваша соседка выжила и слава Богу. А Жданов и Ворошилов виноваты в организации немцами блокады Питера. Так что погибшие там люди также жертвы красных.
Что касается голода 46-47 года, почитайте внимательно источники. Голод был на селе также организован Сталиныс. СПЕЦИАЛЬНО. Чтобы "наказать крестьянство". Как и в предыдущих случаев 20-30 годов. Так что не стоит выступать адвокатом красного дьявола.

Так, для сведения:
По сохранившимся свидетельствам, партийное руководство не испытывало трудностей в питании и отоплении жилых помещений. Дневники партийных работников того времени сохранили шокирующие факты: когда тысячи ленинградцев умирали от голода и холода, в столовой Смольного были доступны любые продукты без всяких ограничений: фрукты, овощи, икра, булочки, пирожные. Молоко и яйца доставляли из подсобного хозяйства во Всеволожском районе. В специальном доме отдыха к услугам отдыхающих представителей номенклатуры было высококласснное питание и развлечения[52][24].
Инструктор отдела кадров горкома ВКП(б) Николай Рибковский был отправлен отдохнуть в партийный санаторий, где описывал в дневнике свой быт:
С мороза, несколько усталый, вваливаешься в дом, с теплыми уютными комнатами, блаженно вытягиваешь ноги: Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день: и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину
В то время как ленинградцы работали по 12-14 часов в сутки, Рибковский писал: 'Что же ещё лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем слушая патефон, обмениваясь шутками, забавляясь 'козелком' в домино или в карты: Одним словом отдыхаем!: И всего уплатив за путевки только 50 рублей'
При этом Рибковский утверждает, что 'такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти'.

Официальная статистика
Неполные цифры официальной статистики: при довоенной норме смертности в 3000 человек, в январе-феврале 1942 года в городе умирали ежемесячно примерно 130 000 человек, в марте умерло 100 000 человек, в мае - 50 000 человек, в июле - 25 000 человек, в сентябре - 7000 человек. Радикальное снижение смертности произошло из-за того, что самые слабые уже умерли: старики, дети, больные. Теперь главными жертвами войны среди гражданского населения были в основном погибшие не от голода, а от бомбовых ударов и артиллерийских обстрелов. Всего же, согласно последним исследованиям, за первый, самый тяжёлый год блокады погибли приблизительно 780 000 ленинградцев[59].

Думаю, с миллионом жертв я Вас не обманул.

URSUS
Что касается голода 46-47 года, почитайте внимательно источники. Голод был на селе также организован Сталиныс.

Что до дневниковых записей, их уже разбирали. этот дом отдыха был местом, куда посылали отдохнуть и подкормиться.

с потерями я ошибся - признаю. помню цифру читал в одном блоге про Пискаревку и поверил не проверив
" За годы блокады погибло, по разным данным, от 300 тысяч до 1,5 миллиона человек. Так, на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек. Только 3 % из них погибли от бомбёжек и артобстрелов; остальные 97 % умерли от голода."

URSUS

Сталин без малого 30 лет рулил. Сдох, как собака - и никакого пиздеца. А когда рулил - реальный пиздец был. Парадокс?

Ну да. Верно. Я имел в виду про смену системы со сменой человека. Надо было точнее выразиться. Когда диктатора валят и приходит новый, который все меняет. Что-то в этом роде. (Оттепели всякие, это не совсем то.)

А так, да. Вон в Китае уже дубль три и ничего. И на Кубе Кастро №2 и тоже нормально.

Просто если есть преемственность власти, то какая разница Путин это или его отросток. Можно его тоже продолжать называть Путиным.

А вот если вместо Путина придет кто-то действительно другой, то чем позже это случится тем хуже будет.

Так что выбор у страны такой: либо писец сегодня либо большой писец завтра.

indie
но фишкам в том, что все, буквально все, понимают, что ЭТА система себя изжила ПОЛНОСТЬЮ и развиваться(а точнее делать вид) более невозможно, НЕТ ДЕНЕГ, а взять неоткуда.

Понимать что то что есть плохо, этого не достаточно. Я например считаю что альтернативы нет.
Не потому что я эту систему люблю, а потому что по другому быть не может.

Элита всегда будет воровать и обманывать народ.

Так что я не вижу что может сделать новая система. Какой она вообще должна быть?

Есть два очень важных показателя которые определяют что происходит в стране и что власть может себе позволить делать с народом.

1) Если элита зарабатывает с народа.
2) Если народ не сидит на шее у государства.

Вот эти две вещи которые обязательны для нормальной жизни в стране.

Если элита зарабатывает доя свой собственный народ, то эта самая элита не позволит власти сильно зверствовать. Т.к. это плохо для бизнеса. А когда элита зарабатывает с экспорта, то на народ ей насрать. И власть может делать что хочет.

Если народ сам зарабатывает и платит налоги и не нуждается в подачках, то он более склонен требовать от власти реальных действий. И любая власть это чует. Ну а если народ только и ждет повышения выплат и всяких подачек - власть в принципе не может относиться к такому народу не как к быдлу.

Пока в России обе эти вещи недосягаемы. Так что неважно какая система и кто у руля. Лучше не будет.

URSUS
Николай-кровавый мне нравиться! 😀

URSUS
Да, вижу, дружище! 😀 Троллите помаленьку за красных бандитов!

URSUS
Это какое действие Учредительного Собрание родило такое противодействие, как Гражданская война и Красный Террор со всеми последующими репрессиями????

URSUS
О! "Кровавого" вспомнили! 😀
Эх! Узла на тебя, Лодочник, тут нет! 😀 😛

пиалыч
лодочник, вы даже биг ред тролля переросли, можно сразу ред клованом назваться
какой кровавый? сколько он подписал смертных приговоров? в чем кровавом он замешан? вы за базар-то отвечайте, не маленький чай.

пиалыч
состояние нашей армии чем отличалось от состояния вражеской армии? те тоже сидели в окопах и кормили вшей. в 2МВ тоже сидели и кормили и без патронов что характерно, но вы же почему-то не обвиняете комуняцкое правительство в воровстве и лично товарища Сталина? а почему такая избирательность? может что-то в голове того..?
рабочие в городе чем им плохо жилось в условиях военного времени? может их как 42 году за опоздание на работу сажали в лагерь? или морили голодом?
а крестьянин чего так страдал? Цари-батюшка искусственное Солнце был должен запустить и заплодородить почву? Окей. но вы опять же не предъявляете претензий от имени крестьянства комунякам за ДВА ГОЛОДА! ну что наглядно я показал вам, что у вас комуняцкий слизень из мозга не выполз? 😊

пиалыч
кстати дядя Зюганов вовсю банчит депутатскими мандатами, по несколько миллионов долларов за мандат 😛 владеет через подставных родственников средствами производства. т.е. он нормальный буржуй, только с бантиком в петлице ))

Да, он буржуй. Только ряженный. Провокатор, играющий свою роль под дудку кукловода.
Место у стенки ему найдется.

Лодочник61
Так что на базаре меня ловить не надо - напрасное это занятие.

В аналогичных условиях красные сами применили пулеметы, потом долго добивали в переулках уцелевших 😊 агнцы хуле
черную сотню тоже Николай организовал или повелел? в школу, Лодочник, в школу 😊
с Гришкой тоже не все так просто. по воспоминаниям разных людей, писавших в разное время, Григория во дворце видели раза три. Все остальное пьяный треп в кабаках и подлый треп агитаторов.

на уровне шедевров михалкова про хруст французской булки.

Рабочим жилось плохо, они просто голодали.

Сказок про нехватку патронов

bcc1357
Вот эти две вещи которые обязательны для нормальной жизни в стране.

Если элита зарабатывает доя свой собственный народ, то эта самая элита не позволит власти сильно зверствовать. Т.к. это плохо для бизнеса. А когда элита зарабатывает с экспорта, то на народ ей насрать. И власть может делать что хочет.

Если народ сам зарабатывает и платит налоги и не нуждается в подачках, то он более склонен требовать от власти реальных действий. И любая власть это чует. Ну а если народ только и ждет повышения выплат и всяких подачек - власть в принципе не может относиться к такому народу не как к быдлу.

это какая то пьяный бред херня полная, во первых непонятно, что такое "нормальное страна"(с) у всех это определение радикально разное, кто гомосячиццо хочет и не за что не отвечать, кто то чтоб от каждого по способностям каждому по труду...

bcc1357
Если народ сам зарабатывает и платит налоги и не нуждается в подачках, то он более склонен требовать от власти реальных действий.

два взаимоисключающих понятия в одном предложении, если народ финансово устроен, значит у него всё хорошо и он власть вообще не замечает

bcc1357
Ну а если народ только и ждет повышения выплат и всяких подачек - власть в принципе не может относиться к такому народу не как к быдлу.

я полагаю это "толстая" самокритика такая,
власть она от Бога? или всё же выборная, отражающая интересы этого самого народа? (риторический вопрос)

bcc1357
очень важных показателя которые определяют что происходит в стране и что власть может себе позволить делать с народом.

Если народ не сидит на шее у государства.

Государство для того и создаётся и ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ народом(или НЕ поддерживается и оно распадается), чтобы народ мог "сидеть у него на шее", иметь защиту(армию), иметь возможности к развитию(образование) заботу о старшем поколении(медицина, пенсии) и прочее прочее прочее... это его, Государства, предназначение такое... в противном случае, набедренную повязку из листочков и на дерево... но думаю и там вожак свой будет, который начнёт заботится о "стаде" защищая подрастающее поколение, причём инстинктивно

bcc1357
Элита всегда будет воровать и обманывать народ

не понял, "элита" это вообще кто у вас? власти? государство? или кто то третий, или это вообще один человек...
а так вообще, есть "Элита" и есть "Ылита", это мягко говоря разные вещи

пиалыч
За что ему наказывать крестьянство? 😊 только что война закончилась. Победой. Уже маячит еще одна война - с бывшими союзниками. И Сталин спецом морит голодом крестьян? НЕ ВЕРЮ. Быть такого не может.
Собственно элита никогда не голодала. Знаю пример самоограничения у английского Королевского Дома, когда они перешли на овсянку в знак солидарности с народом 😊
Ни Романовы, ни кто-нибудь другой из элиты в годы войны не голодал. Вот в окопах исправно голодали и вшей кормили, а племянник Николая2 даже умер от ран в госпитале, причем радовался и говорил, что теперь никто не посмеет упрекать царскую семью, что они не льют кровь на фронте - честный юноша.

Что до дневниковых записей, их уже разбирали. этот дом отдыха был местом, куда посылали отдохнуть и подкормиться.

с потерями я ошибся - признаю. помню цифру читал в одном блоге про Пискаревку и поверил не проверив
" За годы блокады погибло, по разным данным, от 300 тысяч до 1,5 миллиона человек. Так, на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек. Только 3 % из них погибли от бомбёжек и артобстрелов; остальные 97 % умерли от голода."

Про голод 46-47 Вы тоже не проверили. ЧИТАЕМ:

По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:

развала сельского хозяйства страны, из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сел на Украине и в Черноземье и т. д.). Так, численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
засухи 1946 года, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Сбор зерна в 1946 году составил 39,6 млн тонн - на 16 % ниже, чем годом раньше и в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г.[2]
политики советских властей: экспорта зерна за рубеж в том числе для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен.
Информация о событиях 1946-1947 годов как о голоде была впервые опубликована в СССР в 1988 году в 'Истории крестьянства', тогда его причинами были названы только катастрофическая засуха и последствия войны. В монографии В. Ф. Зимы [2] приводятся доводы в пользу точки зрения, по которой одной из главных причин голода стала политика советских властей:
Голода 1946-1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946-1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т. зерна, что на 2,1 млн т. больше экспорта трех предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчетам за 1946-1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
Имеются данные о 4,43 млн тонн экспорта [2] за 1946-1948 годы, причем из 1,23 млн тонн, экспортированных в 1946 году, по меньшей мере 500 тыс. т было экспортировано во Францию в первой половине года - то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59 млн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна.

Так сколько раз был голодомор в России за 30 лет советской власти? 😛

пиалыч
раз плюнуть.

пиалыч
Все остальное пьяный треп в кабаках и подлый треп агитаторов.

пиалыч
давайте про хруст
Итак: чего-чего хватало в 41 -42 годах? чем таким замечательным Сталин в этот период от Николая отличался?

пиалыч
Что нехватака связана с воровством это вы придумали. чего там воровать, патроны что ль? снаряды налево толкать? смешной вы - раб слизня

пиалыч
заводы работали и давали продукцию, просто не были рассчитаны на такую интенсивность огня. тем более, что потом поставки наладились

пиалыч
шанежки в магазе не переводились

пиалыч
Ваш, ваш ценный кадр

пиалыч
выдавали винтовку и жменю патронов - дай Бог на две обоймы. нормалёк?

пиалыч
так с чего голод-то, где вы его взяли?

bcc1357
Ну да. Верно. Я имел в виду про смену системы со сменой человека. Надо было точнее выразиться. Когда диктатора валят и приходит новый, который все меняет. Что-то в этом роде. (Оттепели всякие, это не совсем то.)

А так, да. Вон в Китае уже дубль три и ничего. И на Кубе Кастро ?2 и тоже нормально.

Просто если есть преемственность власти, то какая разница Путин это или его отросток. Можно его тоже продолжать называть Путиным.

А вот если вместо Путина придет кто-то действительно другой, то чем позже это случится тем хуже будет.

Так что выбор у страны такой: либо писец сегодня либо большой писец завтра.

Разве приход к власти Хрущева был заранее предрешен и закономерен???
Думаю НИЧЕГО не случится, если вместо Путина придет другой. А вот если Путин останется, будет писец, тк страна в тупике. Если разовьется Ливийский-Сирийский сценарий вполне вероятно, что будет Большой Писец. Так что смена Путина необходима, как наименее рискованный и травматичный для страны вариант.

bcc1357
Элита всегда будет воровать и обманывать народ.

Примеры воровства царя Николая, Вацлава Гавела можно попросить привести?

bcc1357
Так что я не вижу что может сделать новая система. Какой она вообще должна быть?

bcc1357
Пока в России обе эти вещи недосягаемы. Так что неважно какая система и кто у руля. Лучше не будет.

Что тут люди живут о восьми ногах, трех хвостах и песьих головах? Все возможно, но не в нынешнем формате чекистско-воровской власти. Поэтому вопрос ?1 - ЛЮСТРАЦИЯ. И лучше будет!

Лодочник61

Чего не хватало - создали. Сталин тем и отличался, что умел решать проблемы, планировать, действовать, а не ковыряться в носу в поисках непознаваемого. Систему он создал, которая выдержала такой натиск, а Николай проипал свою систему, будучи не в состоянии ее укрепить или обновить. Так понятно? Или на пальцах показать?

На пальцах было бы здорово!!! Покажешь? 😛
Система Сталина была создана на грабеже и крови. Так любой бандит сможет. И рухнула вместе с ним. Уйли хорошего?

Лодочник61
Мой первый учитель философии считал, что все относительно, в этом мире, и тонко. Красные бандиты, белые бандиты, зеленые тоже бандиты, но самые опасные - голубые.

Это точно! Сегодня ко мне приходили газовщики, монополисты хреновы, счетчик менять. 2 гайки открутить 2600 при цене счетчика 2400. Голубые бандиты - это УЖАС!!!

Лодочник61
Мне тоже. Такой весь из себя импозантный. Особенно, когда в подвале позировал

Так а кто там, в подвале, кровавым то был? Не понял я!

Лодочник61

Известно какое: политическая импотенция, приведшая к белому террору, поддержанному цельной Антантой. Это вам не цацки-пецки.

Елки-палки!!! До чего импотенция довести может!!! Жуть! И сразу за ней - белый террор с Антантой!!! А уж потом комиссары ответили!!! Прям альтернативная история! 😊))))
У Вас, дружище, импотенции головного мозга случаем нет? А то боюсь за Вас и последствия! 😊))))

Лодочник61
Какой кровавый? да вот такой... Зачем ему подписывать приговоры? не царское это дело. Проще свистнуть адътанту и голодных баб, с иконами, просящих пожрать, разгонят пулями и штыками. Икона, она, оказывается, от пули не защищает. Даже от казачьей шашки не катит. Про черную сотню тоже не забываем. Гришку со счетов не скидываем. Получается удручающая картинка...

Лодочник61
лениво.

Лодочник61
Да, он буржуй. Только ряженный. Провокатор, играющий свою роль под дудку кукловода.
Место у стенки ему найдется.

Лодочник61
Они попытались и смогли, за что честь им и хвала. Про голод в СССР распинаться лень, ибо не в коня корм. Ищущий да обрящет!(с)

Ловко съехать попытался! )))))

Лодочник61
если даже офицеры в рванье ходили?

ПРимерчики приведете или опять съедите? 😛

пиалыч
бросали пушки, бросали танки - не было снарядов, нечем остановить врага. так было, хоть кого почитайте.

Сталин воровал, подлец! 😊))))

"Элита" и есть "Ылита", это мягко говоря разные вещи

с точки зрения кого? у люмпенов обычно все уроды.

Нужна ЛЮСТРАЦИЯ, очистить общество от красной скверны. И чтобы слово коммунист и чекист - стали неприличными в сознании людей. Или хотя бы запрещенными, как нацисты.

Элита всегда будет воровать и обманывать народ.

И рухнула вместе с ним.

URSUS

Сталин без малого 30 лет рулил. Сдох, как собака - и никакого пиздеца. А когда рулил - реальный пиздец был. Парадокс?

ну ты дебил...
тебя надо в дурку положить, годика на три, галоперидолом проколоть как следует.

Yep
URSUS

Сталин без малого 30 лет рулил. Сдох, как собака - и никакого пиздеца. А когда рулил - реальный пиздец был. Парадокс?

ну ты дебил...
тебя надо в дурку положить, годика на три, галоперидолом проколоть как следует.

URSUS
По неполным подсчетам за 1946-1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.

Вы знаете, не стоит перегибать палку, обвиняя во всех тогдашних проблемах лично Сталина. Его роль в истории неоднозначна, на самом деле... Вы знаете, что "истинные большевики" не любят Сталина за то, что он-де, отошел от "ленинских принципов" (а что это были за людоедские "принципы", вы в курсе). Он последовательно истребил троцкистов и др. ярых, так называемых "настоящих", коммунистов, соратников Ленина, причем сделал это под "благовидным" для других большевиков предлогами (а вы представьте, что бы было, окажись вся эта шушера у руля - дело Ленина, однозначно, было бы продолжено). Мне думается, что демонтаж коммунизьма начал именно он, вернув многое на нормальный уклад жизни, хотя и оставив коммунячью риторику для словесного употребления. А вот верных соратников, кроме Берии и трусоватого Молотова у него почти и не было. Неспроста ж потом Хрущев сотоварищи, первым делом, устранили их... И начали коммунизьм снова строить - старики ж еще помнят, как этот чурбан решил их приусадебных хозяйств лишить! Я сам читал про "коммунизьм" к 1980 году.... Он бы его построил, не сомневаюсь, да только природа людей этому противится. Чтобы люди не мешали коммунизьму, их массово расстреливать надобно, а этого Хрущев не умел, к счастью, отчего и заслужил прозвище "Трепло кукурузное"... Да и умом особо острым не обладал. К тому же, для коммунизьма нужна мировая революция и коминтерн, а это Сталин уже давно ликвидировал и теоретически обосновал ненадобность подобного...

Ну, а про загубленное зерно я вам скажу... К отцу моей бабушки по матери пришли в конце 1946 года чекисты, и, зная о том, что он сидел в румынской тюрьме некоторое время (якобы за подрывную деятельность, но, в реальности, по ошибке - из-за русского происхождения), сочли его благонадежным на "освобожденной территории"... И, значит, предложили стать директором мельницы ( а обнаружив то, что бабушка окончила гимназию, ей предложили пойти переводчицей), ибо прежнего директора они арестовали - крал, зерно небрежно хранил. Несмотря на нездоровье (в 1948 или 1949 году он умер), ему пришлось согласиться. А бабушке повезло в том, что вскоре чекисты заполучили куда как лучшую переводчицу, которая, заодно, совмещала еще и другую профессию - и бабушку выгнали... (польза все ж с этого вышла какая-никакая, она смогла предупредить соседей о грядущей депортации).

В сталинские годы хватало вредителей на периферии, которые, дай им волю, развалили бы все и вся. Ведь не лично ж Сталин виновен в безобразном состоянии авиапрома и многих других отраслей... Не он лично требовал загонять в колхозы избиениями и угрозами, это была инициатива коммуняк на местах. Пьянь и рвань тотально захватила тогда власть и поработила страну. Но вот Сталина, как символа, они боялись. Потом, при Хрущеве, эта сволочь развернулась вовсю... Это и есть настоящие коммунисты: жуликоватые, вороватые люмпены. Они могут называть себя по-разному, но суть их одна. Чем их на планете меньше, тем лучше. Избавь нас Бог от них, а с остальными проблемами мы уж сами как-то справимся!

Смог бы я, условно, выбирать эпоху для своей жизни из ограниченного списка, предпочел бы сталинские годы, хрущевскому мраку и беспределу и брежневскому пьянству и деградации. Конечно, я не склонен пририсовывать Сталину ангельские крылышки, но, все ж, слава Богу, что некто Ульянов вовремя издох и его соратников Сталину удалось извести... Иначе бы Россия просто утонула бы во мраке.

Я полагаю, что были причины, по которым Сталину приходилось изображать из себя большевика - как внутренние, так и внешнеполитические. Ведь англичане далеко не сразу поняли в 30е годы, что имеют они дело уже не с наследниками Ленина, а совсем с другой командой. Надо ж сказать, что после октябрьского переворота Запад вздохнул спокойно: он отбросил Россию в каменный век... Там успокоились и решили, что коммунисты Русь раздавят очень быстро... И даже не стали запрещать торговлю с Россией... Но, черт подери, к 1951 году уже была атомная бомба! Этого они, конечно, с 20-е годы и помыслить не могли, видя то, какой сброд тут стал у руля...

dima745511
Потом, при Хрущеве, эта сволочь развернулась вовсю... Это и есть настоящие коммунисты: жуликоватые, вороватые люмпены. Они могут называть себя по-разному, но суть их одна. Чем их на планете меньше, тем лучше. Избавь нас Бог от них, а с остальными проблемами мы уж сами как-то справимся!

В чём была прогрессивность Сталинской системы? В том, что он организовал естественный отбор "начальников". И этого они ему никак не могут простить.
Система была проста -- назвался начальником? Начальствуй! Накосячил? Пулю в башку и пусть пробует следующий, а семью на Соловки, чтобы не размножались (то, есть, не срабатывала современная схема: "спижжу триллион, отсижу пять лет -- вернусь и снова продолжу, потому, что имущество на жену и детей записано").

Так вот... Эта блядва сидит на всех начальниковых местах начиная со второго уровня, во всём мире.

KoCMoHaBT
Это не "настоящие коммунисты".
Эта блядва есть "настоящие начальники" -- непонятное хуйло, которое без мыла в жопу влезет. У них есть некий интеллект, охеренное количество хитрости, зашкаливающие амбиции, наглость, ЧСВ. К сожалению, в современном обществе без них нельзя..

Честное слово, можно без них, еще как можно. Если всех их повесить, то мир ничего не потеряет. Ведь веревка - не патроны, возможно многократное использование.

Отличие "настоящих коммунистов" от "настоящих начальников" в том состоит, что у первых есть очень специфическая идеология, основные столпы которой следуюшие:

1) Формальное безбожие, но на деле - изощренное идолопоклонство. Это не мешает им пользоваться современным православием разлива РПЦ - они поклоняются идолам, но не Богу (всяким матронам, славикам чебаркульским и тд).
2) Все прочее - вытекает из первого: отрицание института семьи, как союза мужчин и женщин, освященного Богом, отрицание святости личной собственности людей, перекройка истории, тотальная ложь, возвеличивание черни над нормальными людьми, утверждение власти женщин над мужчинами, целенаправленное снижение рождаемости, непочтение к старшим. Кроме того, у них мания человекоубийства! Любят красть и сношаться с кем попало, в том числе, педерастическим путем и с животными. В общем, все то, что религия запрещает спокон веков!

Таковы коммуняки, в этом их особенность и отличие. И власть им нужна не как нечто самоценное, а для реализации всего вышепепечисленного. Только полностью разрушив человеческое общество, они становятся довольны..

URSUS
Если разовьется Ливийский-Сирийский сценарий вполне вероятно, что будет Большой Писец. Так что смена Путина необходима, как наименее рискованный и травматичный для страны вариант.

Вот и я об этом. Если он еще долго просидит, то потом, в конце концов, будет очень плохо. Здесь я не спорю.

Я просто не думаю что даже если он уйдет сейчас то все вдруг станет хорошо.

Что можно изменить? И как?

Силовыми методами? Установив диктатуру пролетариата? Нет, спасибо. Не надо.

URSUS
Посмотрите на Европу - должны увидеть.

В Германии не был. Возможно там хорошо. А во Франции и Италии по моим наблюдениям народ тупой, ленивый, и все стоит дорого. Что именно вы в пример ставите? Или может Греция с Турцией это пример?

На что именно смотреть надо?

На людей которые вообще не хотят работать?

На бунтующих арабов которые только что и требуют подачки?

Так у нас то же самое будет как только детки и внуки наших сегодняшних гастарбайтеров, рожденные здесь, поймут что они Россияне, и что в отличие от пап и мам, им вкалывать не надо. Так что мы от Европы не так сильно отстаем. Всего лет на 20.

Так что либо железный кулак и выжигать контру и всякую нечисть каленым железом, либо все будет так как есть. По мне уж лучше пусть будет так как есть.

Я еще пока еще ни разу не слышал чтобы кто-то мог четко сформулировать что делать, чтобы при этом не похерить жизни как минимум трех следующих поколений.

KoCMoHaBT
У них есть некий интеллект, охеренное количество хитрости, зашкаливающие амбиции, наглость, ЧСВ.

Вообще-то в их среде это называется "хуцпа". Если еще не в курсе.

bcc1357
Так что либо железный кулак и выжигать контру и всякую нечисть каленым железом, либо все будет так как есть. По мне уж лучше пусть будет так как есть.

Фюр
А по мне так лучше уже сейчас начать выжигать нечисть,а то как бы поздно не оказалось...

Не боитесь что и вас и вашей семьи это коснется?
Ведь когда комиссары начинают лютовать, то под шумок такая херня начинается что уже не остановишь.

Чего далеко ходить. Почитайте тут некоторые посты на ганзе. Некоторые кренделя открыто заявляют что расстреливали бы всех кто не похож на них. При чем по их же заявлению с большим удовольствием бы это делали.

Так случись что, они то как раз похватают свои берданки, наденут красные повязки, и давай мочить людей ради утоления своей внутренней злобы, да и просто ради забавы.

Вроде как проходили уже это.

А по мне так лучше уже сейчас начать выжигать нечисть,а то как бы поздно не оказалось...

И ник у Вас подходящий! Добавить только суффикс "ер"! 😀

URSUS
На пальцах было бы здорово!!! Покажешь?
Система Сталина была создана на грабеже и крови. Так любой бандит сможет. И рухнула вместе с ним. Уйли хорошего?

URSUS
Так а кто там, в подвале, кровавым то был? Не понял я!

URSUS
До чего импотенция довести может!!! Жуть! И сразу за ней - белый террор с Антантой!!! А уж потом комиссары ответили!!! Прям альтернативная история! ))))
У Вас, дружище, импотенции головного мозга случаем нет? А то боюсь за Вас и последствия!

URSUS
прям жуть...

пиалыч
эт точно. мне уже лениво 😊
ну, как бы то ни было, и царская Россия и большевистский СССР канули в Лету.
не могу удержаться, что бы не заметить - первая продержалась века, а вторая даже сто лет не дотянула 😊 что в очередной раз доказало несостоятельность социалистического строя на длинной временной дистанции.

bcc1357

Я просто не думаю что даже если он уйдет сейчас то все вдруг станет хорошо.

Что можно изменить? И как?

Так что либо железный кулак и выжигать контру и всякую нечисть каленым железом, либо все будет так как есть. По мне уж лучше пусть будет так как есть.

Я еще пока еще ни разу не слышал чтобы кто-то мог четко сформулировать что делать, чтобы при этом не похерить жизни как минимум трех следующих поколений.

Ну, проблема-то не только в персоне нынешнего царя, а в окружающей его армии клептократов. Кагбэ намекнули нам на это они же сами, сменив номинально нам царя (што, изменения были?). Имя им легион. Сейчас они не называют себя коммунистами, это немодно нынче, но это те же люди. Царь лишь олицетворяет вершину клептократической системы, порождения коммунистического режима - да хоть триста раз меняй его, почти ничто не поменяется...

Не могу удержаться, чтобы не заметить - вы сами и есть подтверждение состоятельности социалистического строя, который создал вам все блага, сейчас имеющиеся в наличии, в т.ч. обеспечил мирное детство, образование, медицину и т.д.

Красный террор, есть следствие, вынужденная мера.

dima745511
Это ж кто же это их вынудил

Красный террор, есть следствие, вынужденная мера.

состоятельности социалистического строя, который создал вам все блага, сейчас имеющиеся в наличии, в т.ч. обеспечил мирное детство, образование, медицину и т.д.

dima745511
Честное слово, можно без них, еще как можно. Если всех их повесить, то мир ничего не потеряет. Ведь веревка - не патроны, возможно многократное использование.

Отличие "настоящих коммунистов" от "настоящих начальников" в том состоит, что у первых есть очень специфическая идеология, основные столпы которой следуюшие:

1) Формальное безбожие, но на деле - изощренное идолопоклонство. Это не мешает им пользоваться современным православием разлива РПЦ - они поклоняются идолам, но не Богу (всяким матронам, славикам чебаркульским и тд).
«skip»
Таковы коммуняки, в этом их особенность и отличие. И власть им нужна не как нечто самоценное, а для реализации всего вышепепечисленного. Только полностью разрушив человеческое общество, они становятся довольны..

Yep

ну ты дебил...
тебя надо в дурку положить, годика на три, галоперидолом проколоть как следует.

По себе, кретин, знаешь?

Каммлер
ну как бэ белый террор это только повторение революционного террора. А потом кровавость царя и кровавость революциикак то и сравнить не получается, царь то батюшка по сравнению с коммуняками - ангел.

dima745511

Вы знаете, не стоит перегибать палку, обвиняя во всех тогдашних проблемах лично Сталина. Его роль в истории неоднозначна, на самом деле... Вы знаете, что "истинные большевики" не любят Сталина за то, что он-де, отошел от "ленинских принципов" (а что это были за людоедские "принципы", вы в курсе). Он последовательно истребил троцкистов и др. ярых, так называемых "настоящих", коммунистов, соратников Ленина, причем сделал это под "благовидным" для других большевиков предлогами (а вы представьте, что бы было, окажись вся эта шушера у руля - дело Ленина, однозначно, было бы продолжено). Мне думается, что демонтаж коммунизьма начал именно он, вернув многое на нормальный уклад жизни, хотя и оставив коммунячью риторику для словесного употребления. А вот верных соратников, кроме Берии и трусоватого Молотова у него почти и не было. Неспроста ж потом Хрущев сотоварищи, первым делом, устранили их... И начали коммунизьм снова строить - старики ж еще помнят, как этот чурбан решил их приусадебных хозяйств лишить! Я сам читал про "коммунизьм" к 1980 году.... Он бы его построил, не сомневаюсь, да только природа людей этому противится. Чтобы люди не мешали коммунизьму, их массово расстреливать надобно, а этого Хрущев не умел, к счастью, отчего и заслужил прозвище "Трепло кукурузное"... Да и умом особо острым не обладал. К тому же, для коммунизьма нужна мировая революция и коминтерн, а это Сталин уже давно ликвидировал и теоретически обосновал ненадобность подобного...

Ну, а про загубленное зерно я вам скажу... К отцу моей бабушки по матери пришли в конце 1946 года чекисты, и, зная о том, что он сидел в румынской тюрьме некоторое время (якобы за подрывную деятельность, но, в реальности, по ошибке - из-за русского происхождения), сочли его благонадежным на "освобожденной территории"... И, значит, предложили стать директором мельницы ( а обнаружив то, что бабушка окончила гимназию, ей предложили пойти переводчицей), ибо прежнего директора они арестовали - крал, зерно небрежно хранил. Несмотря на нездоровье (в 1948 или 1949 году он умер), ему пришлось согласиться. А бабушке повезло в том, что вскоре чекисты заполучили куда как лучшую переводчицу, которая, заодно, совмещала еще и другую профессию - и бабушку выгнали... (польза все ж с этого вышла какая-никакая, она смогла предупредить соседей о грядущей депортации).

В сталинские годы хватало вредителей на периферии, которые, дай им волю, развалили бы все и вся. Ведь не лично ж Сталин виновен в безобразном состоянии авиапрома и многих других отраслей... Не он лично требовал загонять в колхозы избиениями и угрозами, это была инициатива коммуняк на местах. Пьянь и рвань тотально захватила тогда власть и поработила страну. Но вот Сталина, как символа, они боялись. Потом, при Хрущеве, эта сволочь развернулась вовсю... Это и есть настоящие коммунисты: жуликоватые, вороватые люмпены. Они могут называть себя по-разному, но суть их одна. Чем их на планете меньше, тем лучше. Избавь нас Бог от них, а с остальными проблемами мы уж сами как-то справимся!

Смог бы я, условно, выбирать эпоху для своей жизни из ограниченного списка, предпочел бы сталинские годы, хрущевскому мраку и беспределу и брежневскому пьянству и деградации. Конечно, я не склонен пририсовывать Сталину ангельские крылышки, но, все ж, слава Богу, что некто Ульянов вовремя издох и его соратников Сталину удалось извести... Иначе бы Россия просто утонула бы во мраке.

Я полагаю, что были причины, по которым Сталину приходилось изображать из себя большевика - как внутренние, так и внешнеполитические. Ведь англичане далеко не сразу поняли в 30е годы, что имеют они дело уже не с наследниками Ленина, а совсем с другой командой. Надо ж сказать, что после октябрьского переворота Запад вздохнул спокойно: он отбросил Россию в каменный век... Там успокоились и решили, что коммунисты Русь раздавят очень быстро... И даже не стали запрещать торговлю с Россией... Но, черт подери, к 1951 году уже была атомная бомба! Этого они, конечно, с 20-е годы и помыслить не могли, видя то, какой сброд тут стал у руля...

Дима, вы ли? 😊 Я так в сортах говна не разбираюсь. По мне все они жулики, воры, бандиты, убийцы.

Да и вожди революции, при вниманельном рассмотрении совсем не комильфо, да еще главный демон до сих пор в зиккурате лежит.

http://communitarian.ru/novost...eftyu_11082013/

Нижний абзац......выше тоже интересно...

Каммлер
во многом хотели как лучше, а получилось как всегда

Лодочник61
Все зависит от точки зрения и критериев оценки. Гражданская война, есть, следствие деяний царя, т.е. классовая борьба, и она не может быть бескровной. Коммунисты уничтожали врагов, а царь с царятами - народ.

Лодочник! Вы в ударе! 😊))) Гражданскую войну начал Ленин. Вследствие действий царя (каких? и какого?) 😊))) Николай уже давно не был царем. И его убил народ из ЧК!!!! Бугага!!!! И как такая Хрень в голове размещаться может? ))))) Жги есчо!!! ))))

URSUS

Дима, вы ли? 😊 Я так в сортах говна не разбираюсь. По мне все они жулики, воры, бандиты, убийцы.

Не, ну нельзя, категорически нельзя всех-всех под одну гребенку... Понимаете, в коммунистический вертеп попало немало народу по глупости, необразованности, дикости и скудоумию. Далеко не все из коммуняк были убежденными, истовыми - были среди них и просто случайные, заблуждавшиеся люди. Этих нужно выделять из общей массы, они, скорей, жертвы коммуняк, чем наоборот. На этих людях, если нет конкретных преступлений, если не по локоть в крови руки, не попадались на грабежах и разбое, то, по моему мнению, возможна амнистия с испытательныи сроком и запретом на занятие госдолжностей. И совершенно иначе нужно с их главарями, даже низового звена - если это убежденные мерзавцы, жалеть их не нужно. Эти не смогут раскаяться никогда.

Лодочник61
Нет ничего идеального и безгрешного. Косяки всегда можно подкорректировать, было бы желание. Важно само направление развития: не набивание карманов и утробы, как основополагающий принцип, а равные права, возможности для всех

Равные права и возможности для всех только в плане альтернативы - сдохнуть с голоду или быть расстреляны. Акуительные права!!! )))
А про "нет ничего идеального и безгрешного" - так почему к Николаю, или Учредительному собранию это не применяете? А только по отношению к красным бандитам, с дивной избирательностью? 😛

Все зависит от точки зрения и критериев оценки. Гражданская война, есть, следствие деяний царя, т.е. классовая борьба, и она не может быть бескровной. Коммунисты уничтожали врагов, а царь с царятами - народ.

URSUS

Равные права и возможности для всех только в плане альтернативы - сдохнуть с голоду или быть расстреляны. Акуительные права!!! )))

Не, вы недопоняли товарища коммуниста. Он имел в виду уравниловку. Понимаете? Это когда дети гопников будут учиться вместе с вашими. Но за счет "пролетарского" происхождения будут еще иметь особые преимущества при коммунистической власти. А ваши дети, если вдруг, вы не люмпен, стало быть, поражение в правах получат. Это "по-ихнему", равенство и есть.

dima745511
Это ж кто же это их вынудил, бедняг, в царя бомбой кидаться?! А хлеб у крестьян зачем крали? Нормальные люди, если им что нужно, покупают. Эти же грабили... Нееет, никто к такому их не вынуждал! Такова просто природа их!

Что-то Вы смешали в кучу все что можно. Еще осталось Е.Пугачева привести в пример, если не ошибаюсь, при нем впервые красный флаг провезли в розвальнях зимой.

Каммлер
ну не передергивайте про уничтожение народа, а в гулаге тогда кто сидел?кем минные поля разминировали в Великую Отечественную?Кто не подписал конвенцию по пленным, кого за окружение сразу репрессировали?Не думаю, что все в этих вопросах однозначно и не хочется тут сраться, я сам членом партии был и когда вступал искренне верил в моральный кодекс строителя коммунизма, но тем, что социализм закончился, лично я очень доволен, а тем, что мы холодную войну проиграли и страну просрали - нет. такой вот парадокс.

О, пошла фактура... 😛 В гулаге сидели враги. Такие же, которые теперь банкуют на полную катушку, продававшие Родину, вредившие, и растаскивавшие ее по своим нычкам.
Про способы разминирования минных полей можно подробней и без голословия? О способах проверки после окружения, процентной составляющей осужденных и направленных в свои части, тоже с удовольствием узнаю что-то новое...
А вот вопросы вашей веры и удовольствия обсуждать не будем, это лично ваш камень, вам его и тащить.

коммунистов уже четверть века ни во власти и нигде нет, а поруганная попоболь до сих пор не отпускает, как правило, по моим наблюдениям, это у бывших стукачей такое наблюдается, хотя первоначально ловили в Союзе таких социопатов по какой нибудь бакланке, ещё тот контингент был

В гулаге сидели враги. Такие же, которые теперь банкуют на полную катушку, продававшие Родину, вредившие, и растаскивавшие ее по своим нычкам.

это лично ваш камень, вам его и тащить.

кем минные поля разминировали в Великую Отечественную?

bcc1357

В Германии не был. Возможно там хорошо. А во Франции и Италии по моим наблюдениям народ тупой, ленивый, и все стоит дорого. Что именно вы в пример ставите? Или может Греция с Турцией это пример?

На что именно смотреть надо?

На людей которые вообще не хотят работать?

На бунтующих арабов которые только что и требуют подачки?

Так у нас то же самое будет как только детки и внуки наших сегодняшних гастарбайтеров, рожденные здесь, поймут что они Россияне, и что в отличие от пап и мам, им вкалывать не надо. Так что мы от Европы не так сильно отстаем. Всего лет на 20.

Так что либо железный кулак и выжигать контру и всякую нечисть каленым железом, либо все будет так как есть. По мне уж лучше пусть будет так как есть.

Я еще пока еще ни разу не слышал чтобы кто-то мог четко сформулировать что делать, чтобы при этом не похерить жизни как минимум трех следующих поколений.

Не знаю. Может Вы не с теми общаетесь? Я так больше с коллегами. Тупых и ленивых не видел. Да и про дороговизну вы загнули. В Москве - вот это дорого, так дорого! А жрачка, в той же Италии совсем не дорогая. Совсем недавно ездил туда оперировать. В Германии порядку, конечно, побольше, а в целом все страны Европы во многом похожи друг на друга.
Смотреть же надо на организацию власти и общества.

URSUS
Равные права и возможности для всех только в плане альтернативы - сдохнуть с голоду или быть расстреляны. Акуительные права!!! )))
А про "нет ничего идеального и безгрешного" - так почему к Николаю, или Учредительному собранию это не применяете? А только по отношению к красным бандитам, с дивной избирательностью?

dima745511
Не, вы недопоняли товарища коммуниста. Он имел в виду уравниловку. Понимаете? Это когда дети гопников будут учиться вместе с вашими. Но за счет "пролетарского" происхождения будут еще иметь особые преимущества при коммунистической власти. А ваши дети, если вдруг, вы не люмпен, стало быть, поражение в правах получат. Это "по-ихнему", равенство и есть.

Каммлер
в нашей стране людей тогда маловато будет.

Да не, Россия большая, а красной сволоты то в лучшие годы не более 10% населения было. Так что затронет подавляющее, но очень вонючее МЕНЬШИНСТВО.

Кем?

Кем-кем. Не ужели не понятно - гопнегами, подавленными в правах, устроившими красный террор в Гоморре.

😀

vladdrakon
всем давно уже понятно, что и февральскую революцию и октябрьский переворот делали люди вовсе не заинтересованные во всеобщем гражданском счастье и благоденствии страны под названием Россия, но сугубо за ради собственного патологического желания властвовать над думами и жизнями всех живущих.

Как же тогда эти злодеи построили самое великое в мире государство?
Что же они злодеи людям бесплатное образование дали, во всём мире сократили рабочий день прямо или косвенно.
"Всем понятно" - пишут пропагандоны или темнота без собственного мнения.

До вечера откланиваюсь, камрады. Каммлер, надеюсь увидеть подробности разминирования полей и репрессирования окруженцев. Или же признания в том, что двинули лишка... 😊

Yep
откуда у меня будут прямые доказательства?
зато есть масса косвенных:
http://aftershock.su/?q=node/34533

Не вижу в тексте ни одного исторического источника. Ни скана, ни фото. Голый текст. Yep, мы же на информационной войне, не забывайте.

Ленин был народным героем, он не был ни масоном, ни евреем, никем. Его бы ни в одно тайное общество не взяли - не та родословная.

Обратите внимание, что даже такой антисоветский чертилла как Сванидзе в дебатах никогда не говорит то том что Ленин был "агентом", а знаете почему? Он хоть и вражина, но не хочет быть полным отморозком, ссылающимся на доказанные фальшивки.
Я говорю о документах, в которых Ленин якобы снабжался Германией все они признаны фальшивкой - липовые печати, весь комплект напечатан на одной машинке, несуществующие на то время должности немецких покровителей.

Если бы доки не были признаны фальшивкой, поверьте, Сванидзе бы орал об этом на каждом углу, в каждой антисоветской передаче. А я смотрел "Суд времени", "Исторический процесс" и был как-то на съёмках.

Поэтому, не стоит порочить собственную историю без достаточных на то оснований. Вы же знаете, что за вбросы в эту тему заплачены нормальные деньги. А приводите ссылку на очередной текст.

Есть и другой текст, более правдоподобный - книга Резуна "Аквариум". Которая впоследствии оказалась написана англичанами а Резун пидором и предателем. Такие тексты как по вашей ссылке генерятся пачками чуть ли не курсантами всяких разных разведок, это нормальная оперативная работа.
А мы ведь о своей истории говорим, не о чужой, и говорим плохо! Говорим, то что нашептали люди у которых нет принципов как у нас.
Трудно поверить в такого уровня ложь, что так можно делать 😊 Понимаю ))) Но тем не менее...

Originally posted by
Каммлер:
Почему так думаете? Какая то правда, все таки в этом есть.И про желание властвовать и про чужие деньги.

Поясните пожалуйста, что значит "какая-то правда".

Сказано "Большевики взяли власть ради себя и ради наживы". Да или нет?
Все герои, чьими именами названы наши улицы. Всё, о чём писал Маяковский.

Всё это человек только что обгадил. А Вы, как бы "выше всего этого", умудрённо произносите "какая-то правда в этом есть". Вот какая, можно узнать?
Когда Ваш дед сражался с фашистами (если такое было), и кто-то из Красной армии плохо себя повёл с немцами. А потом какая-нибудь гнида снимает фильм "Сволочи" про то как СССР якобы использовал детей-смертников на войне. Вы тоже скажете "какая-то правда в этом есть". Если всю страну замажут говнищем по ничтожному поводу, или в случае с Лениным по откровенной фальшивке?

Каммлер, вот Вы во Францию поезжайте и скажите им что Якобинцы и Жеральдисты были в общем-то мудаками, и все делали ради своей наживы. Ну, всё не всё, а какая-то правда в это есть. И что вам сделают за это френчи.

Френчи знают твёрдно, что за каждую признанную несуществующую ху..ню им придётся тут же рассчитываться с соседями территорией.
Любой пересмотр истории заканчивается пересмотром государственных границ. А мои "соотечественники" так любят свою историю говном поливать, залюбуешься!

Неужели никто до сих пор берегов не видит? На ваших глазах нашу страну добивают, а вы продолжаете?

Лодочник61
Ленин, единственный в мире человек, сумевший создать теорию и воплотить ее в практику, т.е. построить государство рабочих и крестьян. Однако, прежде всего, создал программу, понятную даже неграмотным, внедрил ее в массы, благодаря чему приобрел идейных сторонников-энтузиастов, посредством которых победил. Личных счетов в швейцарских банках не имел, список Форбс не возглавлял, брульянтов по карманам не рассовывал. Общался с народом практически без охраны, причем с любыми людьми, а не со специально отобранными уралвагонцами или банальными ряженными.

А сейчас не модно об этом читать. Модно на Болотной, "там Шевчук на гитаре поёт" (с). Там айпады, там престиж...
А ещё лучше не читать вообще, а повторять за другими.

пиалыч
Царь Николай II личных счетов в Швейцарии не имел, список Форбс не возглавлял, общался с народом, а члены его семьи лично работали медсанитарками в госпиталях во время войны (одна дочь чуть не умерла от тифа, заразившись), ах да, периодически общался с народом лично. ездил в коляске, гулял в парке. это же можно сказать и про его отца и деда

И тем не менее народ встал на сторону Ленина. А русский народ это святое. К тому же он бесконечно мудр 😛

vladdrakon
Вы декларировали власть советам, мир народам, заводы рабочим, землю крестьянам и воду матросам. Получили народы мира? Фиг. Получили землицу пахари? Нет.

Вообще-то всё так и было. Власть у советов. Мир у народов СССР (или сейчас лучше стало?). Заводы рабочим. А что они дерипаске тогда принадлежали?

Мира говорите не было. А что победили фашизм так это случайно получилось? И после чего мир не настал? И в космос первыми в мире не полетели? И Шостакович не написал Ленинградскую симфонию? И не было мирного, обеспеченного времени, с идеями, верой в будущее, лучшими и добрыми фильмами для детей, школами, лучшим в мире образованием?

Хватит уже говнять. Тошнит! Просто как патриота меня тошнит от ваших гадких слов морально сломанных людей. Вы потомки СССР, б...ть! Возьмите себя в руки и подумайте как нам выжить в ближайшие 5 лет, вы что не видите что начинается война?

пиалыч
кстати дядя Зюганов вовсю банчит депутатскими мандатами, по несколько миллионов долларов за мандат владеет через подставных родственников средствами производства. т.е. он нормальный буржуй, только с бантиком в петлице ))

Он и выборы слил. Предателем был им и остался.

indie
этот факт воспримется как нечто незначительное для подавляющего большинства и возможно даже позитивное, как например "дополнительный выходной день в который можно выжрать беленькой" или что-то в этом роде...

А что наступит на следующий день?

Ну, в следующий час все мы знаем, грузинские войска войдут в Цхинвал и вырежут всех с детьми. А на следующий день?

Якобинцы и Жеральдисты

URSUS

Про голод 46-47 Вы тоже не проверили. ЧИТАЕМ:

... Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчетам за 1946-1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
.. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна.

Так сколько раз был голодомор в России за 30 лет советской власти? 😛

Вот голод после гражданской войны целиком был связан с самой гражданской. были съедены и реквизированы запасы, лошадей многих забрали, а тракторов еще не было. крестьянство не хотело пахать землю "с запасом" на продажу, т.к. денежный оборот себя скомпрометировал.

dima745511
..Вы знаете, не стоит перегибать палку, обвиняя во всех тогдашних проблемах лично Сталина. ...
..Это и есть настоящие коммунисты: жуликоватые, вороватые люмпены. Они могут называть себя по-разному, но суть их одна. ..

Лодочник61
.Где обещанная ловля меня на базаре? Одни пустые понты и больше ничего. Так дело не пойдет. ..
.. вы сами и есть подтверждение состоятельности социалистического строя, который создал вам все блага, ..

состоятельность строя не в том, что этот строй создает блага, а в его жизнеспособности. я уже это вам писал, вы наверное не соизволили заметить. соц.система построена на ущербной идеологии и этой идеологии соответствуют далеко не все люди. не все могут как профессор Иван Ефремов кататься по раскопкам Средней Азии и писать замечательные романы, не всем дано жить радостью познания и творения. огромной массе людей нужен личный интерес, комфорт и пыль в глаза. Это только часть ущербности системы, есть еще куча всяких сдержек и запретов и многое другое.
Какие блага и кто мне ДАЛ ? за эти блага моя мама работала сменами за 130 рублей, мой отец тоже не получал зарплату, сравнимую с американским полковником например. или немецким. если средний немец после войны в 50-х годах мог спокойно накопить себе на фольксваген, то савецкий гражданин должен был на Север на заработки ехать и в ОЧЕРЕДИ на машину стоять. где уровень медицины лучше можете даже рот не раскрывать. высшее образование тоже в целом лучше в Германии, Франции, Италии и Америке. наша доля в изобретениях (включая и царскую Россию) - чуть больше 20% от мировой. это много, но преимущества не видно.

indie
верно, а иначе, что мы здесь собрались... "в промежутке" точно будет лисья ж#па, , а там уж там как фишка ляжет, позитив тоже возможен, этого нельзя отрицать...

Если бы это происходило в 1940 году. Позитив был бы возможен?

Originally posted by
Dmitry&Santa:
Будет разделение, "местные Рокфеллеры" свои интересы в суде найдут как защитить, но и мы свои права в суде сможем гарантированно защитить. Не будет - сегодня "Рокфеллер", завтра "Ходорковский"...

Дмитрий, у Вас в Свктывкаре братки не имеют никакого влияния на суд?
Да и какой суд будет в условиях войны?
Вот у нас 35 тысяч мигрантов депортировано из нескольких миллионов. Их как-то касается суд? А когда Китай на север рванёт под шумок? Как судья их отличать будет в уходящей в горизонт толпе? 😊

URSUS
Есть же постсовковый вариант той же Чехии.

Чехия является независимым самостоятельным государством? Или это "Чешская область" Евросоюза и США?
Вы хотите чтобы наша страна стала колонией?

Coolaz

Originally posted by Лодочник61:
Ленин, единственный в мире человек, сумевший создать теорию и воплотить ее в практику, т.е. построить государство рабочих и крестьян. Однако, прежде всего, создал программу, понятную даже неграмотным, внедрил ее в массы, благодаря чему приобрел идейных сторонников-энтузиастов, посредством которых победил. Личных счетов в швейцарских банках не имел, список Форбс не возглавлял, брульянтов по карманам не рассовывал. Общался с народом практически без охраны, причем с любыми людьми, а не со специально отобранными уралвагонцами или банальными ряженными.

А сейчас не модно об этом читать. Модно на Болотной, "там Шевчук на гитаре поёт" (с). Там айпады, там престиж...
А ещё лучше не читать вообще, а повторять за другими.

Вообще то теорию Карл Маркс придумал, а Ленин начал воплощать, Сталин продолжил. И они хотели построить государство рабочих и крестьян не в одном государстве, а во всем мире. Они сразу понимали что ни какого коммунизма в отдельно взятой стране ни когда не построить и необходим захват власти над всем миром. Поэтому понятно что главные идеологи не мелочились всякими там побрякушками. Зачем обращать внимания на мелочи если есть главная идея иметь всё, безраздельную власть над всем миром.

"Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!"

"Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй -
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!"

Сторонники у них были уголовники и бандиты выпущенные из тюрем, они и вершили красный террор, а государство было построено на страхе. Такой строй обречен без внешней экспансии, что собственно говоря и произошло.

Coolaz
Неужели никто до сих пор берегов не видит? На ваших глазах нашу страну добивают, а вы продолжаете?

И тем не менее народ встал на сторону Ленина. А русский народ это святое.

Coolaz
Чехия является независимым самостоятельным государством? Или это "Чешская область" Евросоюза и США?
Вы хотите чтобы наша страна стала колонией?

Лодочник61
В плане альтернативы, построить свое государство и
трудиться на свое и общее благо.
К Николаю И учредилке нельзя отнести, т.к. Какой грех ни
возьми - всяк ихний. Содом на Гоморре и больше ничего.

Что то я сколько при красных не работал, все больше на них, а на себя - только на скромный хавчик и с трудом на одежду. Так что, получается, рабски только на них работал, чтобы славный гопник Гагарин в космос полетел, а у партбонз икра не переводилась. Так что не надо песен!

Так, а что там за грехи такие тяжкие у Уч. собрания? Может убили десяток-другой миллионов, как краснопузые?

Вы хотите чтобы наша страна стала колонией?

Лодочник61
О, пошла фактура... 😛 В гулаге сидели враги. Такие же, которые теперь банкуют на полную катушку, продававшие Родину, вредившие, и растаскивавшие ее по своим нычкам.

это очень похоже на мышление барбоса: главное что бы из дома не выносили и миска моя полна была, а что там в хате делается Хозяину видней, он справедливый и хороший.

http://lurkmore.to/Миллиард_расстрелянных_лично_Сталиным

Esterdes
...Как все запутанно...

Может и запутано.
Но аналогия с 17-м годом очевидна.

Coolaz

Поясните пожалуйста, что значит "какая-то правда".

Сказано "Большевики взяли власть ради себя и ради наживы". Да или нет?
Все герои, чьими именами названы наши улицы. Всё, о чём писал Маяковский.

Всё это человек только что обгадил. А Вы, как бы "выше всего этого", умудрённо произносите "какая-то правда в этом есть". Вот какая, можно узнать?
Когда Ваш дед сражался с фашистами (если такое было), и кто-то из Красной армии плохо себя повёл с немцами. А потом какая-нибудь гнида снимает фильм "Сволочи" про то как СССР якобы использовал детей-смертников на войне. Вы тоже скажете "какая-то правда в этом есть". Если всю страну замажут говнищем по ничтожному поводу, или в случае с Лениным по откровенной фальшивке?

Не красным и не СССРу говнища боятся. Он в говне и так выше ушей. И только тщится доказать всему миру, что его говно - это повидло.

Да... тема. Дюжина ножей в спину революции 😀

_________________________________________________________________________

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего два с полтиной!!!
- Ну, что я с этой дрянью сделаю?..-- горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью...-- И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые - одна, вишь, дыра... Эх ты, жизнь наша распрокаторжная!!
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
- Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.
- Ну, вот остался у меня рупь-целковый,-- со вздохом подумал Пантелей.-- А что на него сделаешь? Эх!..
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос - так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
- За что же, за что?..-- шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское,
ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!-- То-то бы мы пожили по-человечески!

* * *
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.
- Что ж я с ними сделаю,-- горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки.
- И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками.
Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 4 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел.
Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
- Почему же,-- шептали его дрожащие губы,-- почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?..

* * *
Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!........................................................................

____________________________________________________________________________
'До настоящего пафоса, однако, автор поднимается лишь тогда, когда говорит о еде, - пишет Ленин. - Как ели богатые люди в старой России, как закусывали в Петрограде - нет, не в Петрограде, а в Петербурге - за 14 с полтиной и за 50 рублей и т.д. Автор описывает это прямо со сладострастием: вот это он знает, вот это он пережил и перечувствовал, вот тут уже он ошибки не допустит. Знание дела и искренность - из ряда вон выходящие'.

indie
коммунистов уже четверть века ни во власти и нигде нет, а поруганная попоболь до сих пор не отпускает, как правило, по моим наблюдениям, это у бывших стукачей такое наблюдается, хотя первоначально ловили в Союзе таких социопатов по какой нибудь бакланке, ещё тот контингент был

Глаза протрите, и трезвейте уже быстрее.

Coolaz

Как же тогда эти злодеи построили самое великое в мире государство?
Что же они злодеи людям бесплатное образование дали, во всём мире сократили рабочий день прямо или косвенно.
"Всем понятно" - пишут пропагандоны или темнота без собственного мнения.

Чем, простите, великое? Аль народ там хорошо жил в своей массе? Верхнюю Вольту с ракетами постоили на крови и нищете. Великое государство велико свободным и сильным народом, а не чекистскими рабами.

Лодочник61
До вечера откланиваюсь, камрады. Каммлер, надеюсь увидеть подробности разминирования полей и репрессирования окруженцев. Или же признания в том, что двинули лишка... 😊

Давай-давай! Ответы мне по зверствам Учредительного Собрания приготовить не забудь. 😊

в доказательство моих слов и в опровержение комуняцкой лжи о якобы голодании рабочих и крестьян. заодно иллюстрирует на каком уровне развития стояла Царская Россия, была ли она такой отсталой и в каких областях.

URSUS

Чем, простите, великое? Аль народ там хорошо жил в своей массе? Верхнюю Вольту с ракетами постоили на крови и нищете. Великое государство велико свободным и сильным народом, а не чекистскими рабами.

Хлёстко пишет, подлец... Аж за душу берёт. Но какое-то сомнение шевЕлится всё же.

Или со штампами перебор, или напор какой-то нездоровый, надрывный.

А задам-ка я вопросик товарищу URSUS"у: Сами-то из каковских будете? Бизнесмен, надо полагать? Из тех, кому демократия "путёвку в жизнь" дала? (а коммуняки в своё время - на горло наступали).

иллюстрирует на каком уровне развития стояла Царская Россия

Какая то "сферическая" картинка. Впрочем, и по ней видно, что мы были чисто аграрной страной и участь наша была предопределена 😞

Кстати, на счет голода, прабабка рассказывала (тамбовская губ. ориентировочно 1910-11 г.г.). пока жива была, уж простите, я ей больше верю, чем Вам. При советах - тоже голод был, впрочем.

А надергать в сети всякой фигни, и я могу, поди проверь:

http://gorod.tomsk.ru/index-1256661576.php

http://duel.ru/199705/?5_3_2

abdulsaid

Хлёстко пишет, подлец... Аж за душу берёт. Но какое-то сомнение шевЕлится всё же.

Или со штампами перебор, или напор какой-то нездоровый, надрывный.

А задам-ка я вопросик товарищу URSUS"у: Сами-то из каковских будете? Бизнесмен, надо полагать? Из тех, кому демократия "путёвку в жизнь" дала? (а коммуняки в своё время - на горло наступали).

На горло они кому только не наступали. Демократию в Россиянии Вы когда видели? Аль то, что сейчас Вы демократией называете? Сам не бизнесмен я. Госслужащий на окладе в 13000 руб. Спасибо чекистской власти.
Вам стало легче?

vladdrakon
вот всё спросить сообщество стесняюсь,ибо опосля вопроса рискую получить ушат помоев на свою седую голову - но таки уж рискну. И не один вопрос, а три.
1 А чем собственно, так плох Путин?
2 А Навальный будет лучше?
3 Есть ли тут кто, кто при смене лидера страны получит хоть какие то преференции лично себе, любимому?

Вот пример.
Живут жена с мужем, он пьет, её бьет, иногда пропивает деньги.

Проходит несколько лет, в момент очередной ссоры она не выдержав, убивает его ножом, топориком для мяса, забивает сковородой.

Смотрим:
то, что этим кончится чуть раньше или позже было понятно всем. И им тоже. Ну, если, конечно, кто то из них случайно не попал бы под трамвай.
Причем, пил, он скорее всего не просто так, жена его пилила, попрекала. Он считал, что несправедливо. Пил сначала, чтобы отвлечься. Ну а потом - пошло...

Итак, вот её на суде спрашивают:
-"Почему Вы его убили?"
- "Невозможно было терпеть скандалы и побои!"
-"Хорошо, но почему Вы просто не ушли от него из дома?"
- "А куда бы я делась, где мне жить, где жить детям, чем их кормить?"
- "Но ведь сейчас Вы отправитесь в тюрьму на 10 лет, там состаритесь, станете больной и скорее всего никогда уже и нигде не устроитесь больная, немолодая и с судимостью за убийство. И где в это время будут Ваши дети, без вас эти 10 лет? Не лучше ли было бы самой их отвести в детский дом, и хотя бы самой уйти и устроиться на любую самую непрестижную работу с низкой оплатой и возможностью проживания? Ведь в любом случае это было бы в сто раз лучше, чем сидеть в тюрьме? Ведь Вы были бы свободны, могли бы навещать детей каждую неделю, сами есть или пить то, что захотите, распоряжаться своим свободным временем после работы как угодно?"

Женщина пожимает плечами. Чего уж теперь.

И так всегда и все и везде.
Где логика, спрашивается?!
1. Чем был так плох муж, казалось бы? 10 лет обзывался и был? Ну так в тюрьме будут и обзывать и бить явно больше, скорее всего.
2. Чем ей и детям стало лучше? Чем тюрьма лучше той жизни, что она навсегда потеряла?
3. Есть ли что нибудь, что изменилось к лучшему?

И тем не менее - это повторяется из года в год тысячи раз ежегодно.

brave_friar
а для чего собирать бисер?

Serrrgey
мы были чисто аграрной страной и участь наша была предопределена

меня из пионеров исключили как-то (а комсомольцем и не был)
------------------------------------------------------------------------
пиалыч, так мы коллеги 😊
.. в седьмом классе, под барабанный бой, военрук лично на линейке школы с меня и дружбана Михи Нагорного галстуки с позором сняли.
И не было нам прощения, ибо мы на святое покусились! Играли на перемене в азартную трясучку на подоконнике туалета,и спрятавшись от нагрянувшего школьного патруля ЮДМ (юные друзья милиции) в кабинке туалета и встав ногами на унитаз - тем самым его разбили! 😊
и с комсомолом как то не сложилось, доселе в военном билете карандашиком б/п выведено.

но война и революция помешали его воплотить.

Ага. А кто виноват в череде этих войн, где мы отнюдь не были выигравшей стороной? 😞

Большевики, окруженные со всех сторон "друзьями", таки воплотили в жизнь многое, из того, что "тянули в долгий ящик" при РИ. Цена конечно, да...

Впрочем, я бы не хотел жить ни при царе, ни при большевиках. Нуих всех.

А про продразверстки можете тут почитать, есть много и за, и против:

http://corporatelie.livejournal.com/4505.html

"Официант, младенцев по-сталинки лва раза пожалуйста!"

URSUS
Не знаю. Может Вы не с теми общаетесь? Я так больше с коллегами. Тупых и ленивых не видел. Да и про дороговизну вы загнули. В Москве - вот это дорого, так дорого! А жрачка, в той же Италии совсем не дорогая. Совсем недавно ездил туда оперировать. В Германии порядку, конечно, побольше, а в целом все страны Европы во многом похожи друг на друга.
Смотреть же надо на организацию власти и общества.

Вы в штатах поживите немного. Пару лет, больше не надо. Только не в Нью-Йорке, а где-нибудь во Флориде или Вермонте (смотря какой вам климат больше нравится). Тогда вы действительно поймете что такое низкие цены, хороший сервис, и вежливое общество.

После этого вам и Италия и Франция покажутся полным говном, какие они и есть на самом деле. Ну и Россия (Москва) еще большим говном.

Это я к чему. Было замечание "посмотрите на Европу" -- я это к тому что смотреть там не на что. Конечно там чуть меньше говна чем у нас, и цены чуть ниже, но и равняться на них смысла нет.

Когда говорят что "у нас почти Европа" то я соглашаюсь. Люди такие же ленивые, все стоит так же дорого, и сервис такое же говно.

А суть? Это я к тому что если равняться на Европу то ничего лучше не станет. У нас и так в принципе уже почти Европа.

И главное что и в Европе и в Штатах есть куча недовольных которые так же кричат что их обворовывают элиты. И что надо все менять. Только никто ничего конкретного предложить не может.

Так что вы бы лучше конкретные шаги предложили по улучшению ситуации. Я уверен что предложить нечего. Просто потому что действительно ничего поделать нельзя. На любое конкретное предложение найдется ответ объясняющий почему это не сработает.

Меня в принципе все устраивает. Не потому что все нравится, а потому что понимаю что по другому быть не может.

Лодочник61
Вот был такой гопнег, Юрка Гагарин, и еще многие миллионы ему подобных. Власть им дала возможность учиться и отдача пошла невероятная.

Слышал историю что когда к Гагарину домой приехала делегация чтобы родоков его поздравить, то его батя сиганул из окна потому что подумал что это его менты приехали забирать. Не знаю правда или нет, то готов поверить.

Но вы правы. Когда даешь всем детям возможность учиться и работать, то из некоторых детей-гопников получаются очень достойные люди.

Но только вот незадача. Если я могу ничего не делать, и у моих детей жизнь будет такая же как и у детей предприимчивого и работящего соседа, то на кой хер мне напрягаться? Вы на это можете мне ответить?

прочем, я бы не хотел жить ни при царе, ни при большевиках. Нуих всех.

vladdrakon
так мы коллеги

Serrrgey
Ага. А кто виноват в череде этих войн, где мы отнюдь не были выигравшей стороной?

URSUS

Сам не бизнесмен я. Госслужащий на окладе в 13000 руб. Спасибо чекистской власти.
Вам стало легче?

А чё тогда вопишь, как потерпевший? Что тогда, что сейчас - один хрен. Тогда на кухне после 200 гр. "столичной" соловьём заливался, сейчас - в тырнете, после 50 гр. "хенесси" (госслужащие ныне бурду всякую не пьют). 😊

Конечно, стало легче! Оказывается, есть ещё в России настоящие Патриоты и Демократы! Не всех кровавые коммуняки перерезали! Давай, камрад, неси свет истины в наше болото! Ну а мы, как водится, все как один - за тобой, на Болотную! 😊

Coolaz
Вообще-то всё так и было. Власть у советов. Мир у народов СССР (или сейчас лучше стало?). Заводы рабочим. А что они дерипаске тогда принадлежали?
...
Возьмите себя в руки и подумайте как нам выжить в ближайшие 5 лет, вы что не видите что начинается война?

Все очень просто. Нужно запретить показывать как хорошо живет элита. Просто перестать писать про замки, яхты, острова. Ни и если кто из обслуги будет много болтать, то их сразу в лагеря, чтобы другие не трепались. Тогда пролетарии опять начнут думать что страна принадлежит народу и что все живут в общем то хорошо. И главное что верхушка думает о людях.

А заодно показывать новости о том как мы всю планету обгоняем. Ну а если кто заикнется о том что не все у нас так шоколадно, то их тоже в лагеря как врагов народа.

И заживем...

пиалыч
вот один из примеров врага ГУЛАГа: отец многодетной семьи (7 детей), работает шорником в колхозе. его задолбало, что хрестьяны трудящися общественную собственность не берегут, рвут упряжь. он выступает с этой критикой на собрании - дескать свою-то бережете, а колхозную нет!
дальше донос, допрос с пристрастием (били по голове поленом и обливали водой, так много раз), подпись под вредительством и срок 10 лет. все отсидел от звонка до звонка и вскоре умер. семью выселили на улицу из дома, хорошо, что не зимой, и в доме сделали школу. от такой ход конём.

А вот то, что из его дома сделали школу говорит очень о многом. В те времена для школы выделялись самые большие и просторные дома. Собственно говоря -- из кулацкого дома делали школу, а из церкви сельский клуб...

Так, что сдаётся мне, что персонаж этот -- кулачок недобитый...

abdulsaid
А чё тогда вопишь, как потерпевший? Что тогда, что сейчас - один хрен. Тогда на кухне после 200 гр. "столичной" соловьём заливался, сейчас - в тырнете, после 50 гр. "хенесси" (госслужащие сейчас бурду всякую не пьют).

KoCMoHaBT
Так, что сдаётся мне, что персонаж этот -- кулачок недобитый...

пиалыч
повоевали бы еще один год и были бы выигравшей стороной. вы бы историю почитали 😊
Россия вышла из войны в одностороннем порядке (после ареста Царя), обязалась Германии выплатить контрибуцию (как проигравшая сторона!), затем Германия в нарушение договора оккупировала Украину, которую потом с кровью отбивали.
По сути это была подстава союзникам (которые тоже суки еще те).
Так что, когда война была закончена, профит был у Антанты и Америки, а Россия была ободрана как липка. Слава большевикам! Ура войне, закончившейся не в 18 году, а в 20-21 году. Причем вся эта война ( в отличие от 1МВ) велась на своей территории. очень немаловажный факт!

Я вообще то сказал "в череде войн". А русско-японская - тоже большевики виноваты? 😊

И вообще, история не знает сослагательного наклонения (это я про "бы"). Солдаты и офицеры уже зае...ны были этой войной (1мв), если бы ни этот факт, то и революция БЫ не было 😊

abdulsaid

А чё тогда вопишь, как потерпевший? Что тогда, что сейчас - один хрен. Тогда на кухне после 200 гр. "столичной" соловьём заливался, сейчас - в тырнете, после 50 гр. "хенесси" (госслужащие ныне бурду всякую не пьют). 😊

Конечно, стало легче! Оказывается, есть ещё в России настоящие Патриоты и Демократы! Не всех кровавые коммуняки перерезали! Давай, камрад, неси свет истины в наше болото! Ну а мы, как водится, все как один - за тобой, на Болотную! 😊

Простите, водка и хеннеси, это наверное ваше. Не мое. Советов у вас тоже не спрашивал. На ТЫ мы тоже не переходили. Потоллили и будет с вас.

Serrrgey

Я вообще то сказал "в череде войн". А русско-японская - тоже большевики виноваты? 😊

И вообще, история не знает сослагательного наклонения (это я про "бы"). Солдаты и офицеры уже зае...ны были этой войной (1мв), если бы ни этот факт, то и революция БЫ не было 😊

Если бы не ..

Serrrgey
Солдаты и офицеры уже зае...ны были этой войной (1мв), если бы ни этот факт, то и революция БЫ не было

"...По мнению исследователя царствования Императора Николая II профессора С. С. Ольденбурга, избежать борьбы с Японией Россия могла лишь ценой капитуляции и своего самоустранения с Дальнего Востока, и никакие частичные уступки[1], которых было сделано немало (в том числе задержка отправления подкреплений в Маньчжурию), не смогли не только предотвратить, но даже отсрочить решение Японии начать войну с Россией, в которой Япония и по существу, и по форме стала нападающей стороной[4]..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B9%D0%BD%D0%B0
Так что не надо шутя передергивать - передергивание с улыбкой это все же передергивание, а не шутка 😛 Войны эти разные, а я говорил про 1МВ.

URSUS
Госслужащий на окладе в 13000 руб.

А можно пару нескромных вопросов?

bcc1357
можно пару нескромных вопросов?

http://guns.allzip.org/topic/80/828329.html
Доктор Гудков зарабатывал, проводя мимо кассы участников ГАНЗы, а я ему помешал. Он даже Роману (админу) жалобы на меня пишет

URSUS

Простите, водка и хеннеси, это наверное ваше. Не мое. Советов у вас тоже не спрашивал. На ТЫ мы тоже не переходили. Потоллили и будет с вас.

Прощаю (я ведь отходчивый). Советов я и не давал. Это напраслина, барин. А со своим уставом в чужой монастырь - это знаешь ли, хамство. Так что попрошу не требовать от меня реверансов в салонном стиле - "...это интернет..." (продолжить?). И вообще, если желаешь продолжать агитацию и провокации, следует оказывать больше уважения (хотя бы формального) оппонентам. Иначе - грош тебе цена, как агитатору.

Так что не надо шутя передергивать - передергивание с улыбкой это все же передергивание, а не шутка Войны эти разные, а я говорил про 1МВ.

И не думал передергивать - это не мой стиль ведения беседы.

Про лесные концессии начала прошлого века - что то такое читал. Надо поднапрячь память.

А с улыбкой или без - "я говорил про череду войн". Которые РИ в общем то просрала, увы. Плохо воевали, плохо стимулировали, плохо снабжали, не с теми дружили, плохо поставили конт-разведку, вели хищническую империалистическую политику - какая разница. Власть монархия потеряла, большевики "подобрали", народ и армия за...ны. По крайней мере спасли Россию от раздергивания на куски, а что отдали, то и вернули (кроме Финляндии и Польши). Какими методами - другой вопрос.

"враг воров":

Originally posted by Senicky Igor:

...это правда что Вы забанили Урсуса за научный спор?

Да ну что Вы? Какой ещё "научный спор" на ГАНЗе?

Я ограничил ему доступ в раздел МЕДИЦИНА за неэтичное поведение... он занимается тем, что "вербует" посетителей форума на лечение в государственной клинике, а на деле нигде их не оформляет и проводит мимо кассы (при этом не забывая положить деньги в свой карман)

http://guns.allzip.org/topic/80/819976.html

это огромный просчет контр-разведки был. большевики сделали потом вывод и таких ошибок не совершали - стреляли паникеров и трусов наравне с агитаторами штыков-в-землю.

Кто там просил факты про "зверства учредиловки"?

Serrrgey
Которые РИ в общем то просрала, увы.

Власть монархия потеряла, большевики "подобрали",

abdulsaid
Яковлев Н.Н. Последняя война старой России. М.:Просвещение, 1994, С.78).

vladdrakon
меня из пионеров исключили как-то (а комсомольцем и не был)

пиалыч
получается меня в пионэрском лагере на главной линейке, за нарушение режима и купание не в строю (сбегал в обеденный сон и купался в море)

Камрады так мы с вами потерпевшие от этого кровавого коммуняцкого режима.
Меня в первом классе из октябрят исключили за то что какой то пизде из роно в глаз снежком зарядил. Для меня это исключение вообще потрясением было. А в комзомольцы тоже не вступал.

пиалыч
Сталин был настоящий большевик, только он был кавказцем и прекрасно понимал значение личной заинтересованности. Просто, в отличие от сегодняшних времен, он ещё и про ответственность не забывал.
Что касается коммунистов, то они очень разные. вот мой батя покойный был коммунистом - честнейший человек, помогал людям везде где мог, подарки просто не принимал принципиально, в командировках пол-жизни провел, летая из Красноярска на Байконур, из Кап-Яра на Балхаш и так далее.
Маршал Ахромеев - умнейший, честнейший, скромный в быту человек. в комнате отдыха солдатская кровать с панцерной сеткой и чай в железном подстаканнике - всё. Отец моего друга, генерал -майор КГБ - когда ему выделили персональную волгу, так он стыдился и ходил к ней за квартал пешком, что бы соседи не видели квартира скромная трёшка в панельке на окраине Москвы, а между прочим Герой России. Так что какой человек - такой и коммунист, и что бы быть хорошим человеком- коммунистом быть не обязательно
.

состоятельность строя не в том, что этот строй создает блага, а в его жизнеспособности. я уже это вам писал, вы наверное не соизволили заметить. соц.система построена на ущербной идеологии и этой идеологии соответствуют далеко не все люди. не все могут как профессор Иван Ефремов кататься по раскопкам Средней Азии и писать замечательные романы, не всем дано жить радостью познания и творения. огромной массе людей нужен личный интерес, комфорт и пыль в глаза. Это только часть ущербности системы, есть еще куча всяких сдержек и запретов и многое другое.
Какие блага и кто мне ДАЛ ? за эти блага моя мама работала сменами за 130 рублей, мой отец тоже не получал зарплату, сравнимую с американским полковником например. или немецким. если средний немец после войны в 50-х годах мог спокойно накопить себе на фольксваген, то савецкий гражданин должен был на Север на заработки ехать и в ОЧЕРЕДИ на машину стоять. где уровень медицины лучше можете даже рот не раскрывать. высшее образование тоже в целом лучше в Германии, Франции, Италии и Америке. наша доля в изобретениях (включая и царскую Россию) - чуть больше 20% от мировой. это много, но преимущества не видно.

Таки нет, ненастоящим он был коммунякой. Где это видано, чтобы коммунисты взялись запрещать аборты, к примеру? Или раздельное обучение в школах вводили.... Вы посмотрите на европейцев, пораженных бациллой коммунизьма - что у них там делается...

Не надо путать членов партии и убежденных коммуняк ... Многие СОСТОЯЛИ в рядах... Но ничем себя не запятнали. Были и те, кто сумели избежать, не вступить - это уж как повезло... К прмеру, один из моих дедов старшим лейтенантом в партию вступил и не выходил из нее (партбилет его сохранен), однако, никогда ни на кого не стучал, был честным и добросовестным человеком - в 1956 году отправил под суд, недрогнувшей рукой, отморозка, сына второго секретаря ленгоркома и его подельника ... Отчего 10 лет проходил майором (до того все звания получал досрочно) и не стал генералом.. Другой дед так и не вступил и тоже в генералы не вышел. Хотя оба ушли в отставку полковниками.

Про ущербность идеологии - согласен. И Ефремова вы упомянули очень к месту - типичный убежденный коммуняка, такие неисправимы. Читал внимательно его "творчество", по нему очень хорошо понятен смысл их идеологии. Я предпочел бы погибнуть в бою с ними, чем позволить своим детям жить при их полной власти.

Про "блага" - вы правы... Наш отец поехал в Афганистан служить, чтобы нас обеспечить - там хорошо платили. Но вот когда в 1989 к нам стали офицеров из ЗГВ переводить, я понял, что Афган по уровню матблаг - фигня еще полная... ЗГВ-офицеры привозили такое оттуда умопомрачительное барахло, что нам и не снилось... Так что это все "ля-ля", про "дали"... Каждый сам брал, как и сейчас. Только потолок был очень твердый.

wandergraft

Камрады так мы с вами потерпевшие от этого кровавого коммуняцкого режима.
Меня в первом классе из октябрят исключили за то что какой то пизде из роно в глаз снежком зарядил. Для меня это исключение вообще потрясением было. А в комзомольцы тоже не вступал.

А я вот лично ничем не пострадал от коммунячьего режима. Да и семья наша тоже не очень сильно пострадала, если не считать того факта, что прадед лишился старших детей в ходе гражданской и все братья деда полегли во второй мировой - но тут вина большевиков довольно относительна... Так-то репрессии никакие нас не затронули - от "раскулачки" прадед успешно ушел, потом дед всегда в анкетах писал, что он "их рабочих" - прадед устроился на работу грузчиком. Я, лично, в комсомол вступал и исключен не был в позднесоветские годы... Тем не менее, зная отлично идеологию и методологию этого люмпен-сброда, я категорический противник их системы. Не важно, пострадал лично я от них или нет, важно, что пострадал массово наш русский народ, моя страна, которую они довели до невиданного позора.

vladdrakon
пиалыч, так мы коллеги
.. в седьмом классе, под барабанный бой, военрук лично на линейке школы с меня и дружбана Михи Нагорного галстуки с позором сняли.
И не было нам прощения, ибо мы на святое покусились! Играли на перемене в азартную трясучку на подоконнике туалета,и спрятавшись от нагрянувшего школьного патруля ЮДМ (юные друзья милиции) в кабинке туалета и встав ногами на унитаз - тем самым его разбили!
и с комсомолом как то не сложилось, доселе в военном билете карандашиком б/п выведено.

трясучка с другом на подоконнике туалета??? О_О пиалыч, не дружи с ним

KoCMoHaBT
Да, блин, у URSUSа мозги засраны конкретно.

С такими людьми я раньше мог по полгода дискутировать. При вдумчивой беседе всегда докапывались до сути - до глубоко разложившейся личности, которую чел глубоко прячет до поры. В которой напрочь стёрто что такое "хорошо" и что такое "плохо".
Это моральная проблема, а мозг здесь как уж на сковородке вертится, пытается оправдать слом личности, генерит дурацкие тексты, изворачивается как может. И всё это сквозь ненависть к собеседникам, к родине, к себе самому. Вот такой общий портрет у Урсусов всех мастей (в реале).

KoCMoHaBT
Так вот... Эта блядва сидит на всех начальниковых местах начиная со второго уровня, во всём мире.

Именно, в этом и есть причина провала проекта СССР - отчуждение управленческой блядвы от производства. Но так сейчас НЕ во всём мире - пример - Китай.

пиалыч
ну вы же ругаете нынешних демократов? а они тоже "подобрали" власть в результате честных выборов 😊
в дефолте комуняки довели страну до полного банкротства, потом обанкротили население Павловской реформой, разделили страну на скорую руку, довели ситуацию до войны и бездарнейшим образом её провели, потом ввязались в государственный МММ и снова ограбили население, потом поставили ничем не примечательного подполковника КГБ и он замочил в сортире, а потом накачал баблом Чечню. Вуаля 😊

Честно говоря, не ругаю наших демократов, разве что под пиво или кому подпеть неадекватному (по жизни или пьяному), ну, или очень "в сердцах" 😊 Толку то ругать.

Выхожу из спора в одностороннем порядке, ибо не нравятся, когда начинают применять эпитеты вроде "коммуняки", и пох. к кому.
Этак можно Петра 1, Ивана Грозного и и др. "поженить" на всяких гадких словах - было бы желание (а что, ангелы что-ли они?).
Люди, явно не уважают себя, историю своей страны и своих предков, т.к. так или иначе у них в роду были и "коммуняки" и "контра недобитая", и "холопы", "быдло", "люмпены", "тираны", "рабы". Это не трудно установить, если посчитать кол-во людей в РФ и сопоставить с количеством людей в предшествующие эпохи, с учетом того, что каждый из нас имеет 1 отца и 1 мать, 2х дедов и 2х бабок, 4х прадедов и 4х прабабок и т.д. На форуме, вот, с такими общаюсь, а реале на одном поле бы срать не сел, тем более не повернулся спиной.

Да и к тому же спор выходит за рамки выживания напрочь. Предсказывать мы ничего не предсказываем, что делать - не придумываем, на уроках предков не учимся, напротив (судя по озлобленным эпитетам к нашим предкам) история повториться - за свою идею и заблуждения, будут этакие озлобленные противника на кол сажать и в топках жечь.
Человека не исправить.

С уважением. Сергей.

Coolaz

Именно, в этом и есть причина провала проекта СССР - отчуждение управленческой блядвы от производства. Но так сейчас НЕ во всём мире - пример - Китай.

Нет, причины гораздо более глубинные.

dima745511
Честное слово, можно без них, еще как можно. Если всех их повесить, то мир ничего не потеряет. Ведь веревка - не патроны, возможно многократное использование.

Фишка в том, что этого за Вас никто не сделает. Объединяйте народ и за дело. Выдвините авангард народа (на то время эту роль взял пролетариат). Выдвините авангард пролетариата - партию. А как вы хотели организовать самое большое в мире государство?
На Ленина много чего сейчас чего говорят, но он это сделал на практике.

Coolaz

Именно, в этом и есть причина провала проекта СССР - отчуждение управленческой блядвы от производства. Но так сейчас НЕ во всём мире - пример - Китай.

В Китае нет ни какого коммунизма и в помине. А причина провала СССРа в великом разгроме РККА армией вермахта в 41 году следствием чего невозможность СССРом провести осовечивание и грабёж стран Европы и всего мира.

Originally posted by
indie:
коммунистов уже четверть века ни во власти и нигде нет, а поруганная попоболь до сих пор не отпускает, как правило, по моим наблюдениям, это у бывших стукачей такое наблюдается, хотя первоначально ловили в Союзе таких социопатов по какой нибудь бакланке, ещё тот контингент был

Так точно. Воры шикуют а шантрапа по форумам воет какие плохие были коммунисты, притесняли их.

Пролетариат? Авангард? 😀 не смешите... Люмпены это позор нации, а не ее авангард. Пьянь и рвань.

Грамотные, квалифицированные рабочие - мастера, те революцию не поддержали и коммуняками не стали. Эти люди до революции, благодаря золотым рукам, жили неплохо. Электорат коммуняк - это гопники и быдло, лентяи, воры и лоботрясы.

Каммлер
ну уж прям так. врут значит. ну да ладно. сраться не хочу. да и вера в коммунизм - религия.

Нет. Это тип мировоззрения, называемый хилиазм. Диалектическая противоположность гностицизма. Для примера оккультный гностик - Гитлер.

Лодочник61
Вот был такой гопнег, Юрка Гагарин, и еще многие миллионы ему подобных. Власть им дала возможность учиться и отдача пошла невероятная. А вы, агенты сионизма и всех госдепов вместе взятых, кончили все достижения. Да еще и перекрыли кислород подрастающим поколениям. Надеетесь почивать на лаврах?

Браво.

Originally posted by
пиалыч:
состоятельность строя не в том, что этот строй создает блага, а в его жизнеспособности.

Советский строй был супержизнеспособен. Пока его не сломали на новом типе войны, к которому тот был не готов. В экономическом плане СССР был прекрасен.

Coolaz
Советский строй был супержизнеспособен

Coolaz

С такими людьми я раньше мог по полгода дискутировать. При вдумчивой беседе всегда докапывались до сути - до глубоко разложившейся личности, которую чел глубоко прячет до поры. В которой напрочь стёрто что такое "хорошо" и что такое "плохо".
Это моральная проблема, а мозг здесь как уж на сковородке вертится, пытается оправдать слом личности, генерит дурацкие тексты, изворачивается как может. И всё это сквозь ненависть к собеседникам, к родине, к себе самому. Вот такой общий портрет у Урсусов всех мастей (в реале).

Хорош врать-то! 😀 Вертится как уж на сковородке, изолгался весь, а все ногой норовит пнуть. 😀
Родины у красных нет. Родина у таких нелюдей - где сосать пристроится можно и на спинах других поездить. Так что не таким как вы судить о ней и о том как и кто к ней относится. Без паразитов в этом вопросе как нибудь разберемся!

Originally posted by
wandergraft:
Вообще то теорию Карл Маркс придумал, а Ленин начал воплощать, Сталин продолжил.

От того как Ленин воплощал, Маркс вертелся в гробу как белка в колесе. Ленин создал партию пролетариата в стране, в которой НЕ БЫЛО пролетариата. Маркс бы просто о..ел если бы знал что так русские сделают.

И кстати, мы все время о Ленине, о Царе, давайте начнём уже упоминать русский народ, это он сделал в основном а не один человек или другой.

пиалыч
да кто добивает-то? мы тут что ли границы отрезаем? так нет, Дима Медвед (комсомолец) да Вова (коммунист).

пиалыч
видимо народ это только те, кто поверил большевикам, а остальные это враги народа?

А всё потому что вместо дела мы любим бесконечно потереть о том какие наши предки были дураки и какие мы перед всем миром виноватые.

пиалыч
как кого в Паханы выберут, так он непременно предателем обернется. некоторые утверждают, что предатели начались с Андропова ажжж

URSUS
Родины у красных нет

Originally posted by
пиалыч:
чего-чего? Чехия - колония? ну так чего от них вывозят? Чехия - нормально и гармонично развитая европейская страна. да, небольшая. да часть Империи, но смогла развиться в индустриальное национальное государств и может этим гордиться.

Согласен. Но беда в том, что мы не Чехия и нам не светит её судьба. Да и не нужна она нам.

dima745511
Грамотные, квалифицированные рабочие - мастера, те революцию не поддержали и коммуняками не стали. Эти люди до революции, благодаря золотым рукам, жили неплохо. Электорат коммуняк - это гопники и быдло, лентяи, воры и лоботрясы.

Пропаганда )) Не самая дорогая 😛 Любой сведущий в Истории человек теперь, благодаря вашему посту, видит что вы пишете.

Coolaz
От того как Ленин воплощал, Маркс вертелся в гробу как белка в колесе. Ленин создал партию пролетариата в стране, в которой НЕ БЫЛО пролетариата. Маркс бы просто о..ел если бы знал что так русские сделают.

Coolaz
А вот старшие - где вы были в 1993?

URSUS
Чем, простите, великое? Аль народ там хорошо жил в своей массе?

Прикинь(те), да! 😀 И весь раздел это знает. Да и вся страна. Да и вы.

Coolaz
От того как Ленин воплощал, Маркс вертелся в гробу как белка в колесе. Ленин создал партию пролетариата в стране, в которой НЕ БЫЛО пролетариата. Маркс бы просто о..ел если бы знал что так русские сделают.

И кстати, мы все время о Ленине, о Царе, давайте начнём уже упоминать русский народ, это он сделал в основном а не один человек или другой.1993?

Согласен не один Ленин воплощал, по началу целая банда уголовников и экстремистов орудовала. Но он то был главарем банды.
"Краеугольным камнем ленинизма (марксизма-ленинизма) является возбуждение социальной розни и пропаганда неполноценности людей по признаку их социальной принадлежности. Ленинизм есть идеология допустимости использования крайних мер для получения желаемого эффекта (аморальный принцип: цель оправдывает средства).

Более того, в работах Ленина нашей стране навязывался социальный расизм и социальный геноцид - уничтожение, в том числе физическое, буржуазии и дворянства, духовенства и старой русской интеллигенции, трудовых крепких крестьян ('кулаков') и казаков. Если национал-социалистическая рабочая партия Гитлера проповедовала национальный расизм и геноцид, то Ленин проповедовал социальный расизм и геноцид; но в обоих случаях - расизм и геноцид, в обоих случаях миллионы погибших в результате политической деятельности этих вождей, в обоих случаях преступления против человечности, не имеющие срока давности.

Ленин постоянно звал к насильственному изменению основ законного строя, возглавил Октябрьский государственный переворот 1917 года и разогнал законный российский парламент - Учредительное собрание. Последним Ленин воспрепятствовал законной деятельности государственных органов, осуществлению гражданами их избирательных прав в соединении с насилием (насильственный разгон Собрания, сопровождавшийся расстрелом мирной демонстрации в его поддержку). Октябрьский вооруженный захват власти и разгон парламента повлекли за собой Гражданскую войну - наиболее безнравственную из всех войн, в которой русский шел против русского, брат против брата, сын против отца и т.д. Ленин открыто призывал к развязыванию Гражданской войны (см. документ ? 4).

Ленин не только публично оправдывал терроризм, но руководил конкретной террористической деятельностью и разрабатывал методы партизанской войны, например, в октябре 1905 года (см. документ ? 1).

Ленин создал страшные концлагеря и проводил политику Красного террора, т.е. государственного терроризма.

Ленин нарушал права, свободы и законные интересы человека и гражданина в зависимости от его отношения к религии, возбуждал религиозную рознь своими оскорблениями чувств верующих, их дискриминацией в общественно-политической и других сферах жизни им созданного богоборческого режима. А ленинские распоряжения убить как можно больше духовенства являются человеконенавистническими, преступными и экстремистскими (см. документы ? 2, 3, 10, 17, 20, 22).

Всё это нашло отражение, воплотилось во множестве работ Ленина, в полусотне томов его Полного собрания сочинений, которое в действительности не является полным, поскольку последователи Ленина побоялись опубликовать ряд откровенно террористических документов. А выделенное выше курсивом есть юридические определения того, что является экстремистской деятельностью, согласно Закону 'О противодействии экстремистской деятельности'.

1 февраля 1918 г. святой патриарх Тихон обратился к большевикам во главе с Лениным: 'Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело: это поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей - загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной. Властью, данной Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас:'

Безумцы не опомнились.

В качестве примеров ленинского экстремизма, подпадающего под несколько уголовных статей, приводим следующие.

Лейте на головы кислоту и грабьте банки!
(Документ ? 1)

'Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах говорят больше полгода и ни одной не сделали!.. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога:

Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие - нападение на банк для конфискации средств: Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов:

Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д., и осыпая войско камнями, обливая кипятком:

Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств: такие операции уже ведутся везде:'

Ленин
Октябрь (16-го и позднее) 1905 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.11. С. 336-337, 338, 340, 343.)

Религия - опиум и сивуха
(Документ ? 2)

'Религия есть один из видов духовного гнета: Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ:'

Ленин
3 декабря 1905 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. С. 142, 143.)

Бог есть труположство
(Документ ? 3)

':всякий боженька есть труположство: всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость: самая опасная мерзость, самая гнусная 'зараза'.

Ваш В.И.
13 или 14 ноября 1913 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 48. С. 226, 227, 228. - Из ленинского письма М. Горькому. Отчитав выдающегося писателя за богоискательство, Ленин заканчивает письмо: 'Зачем Вы это делаете? Обидно дьявольски'.)

Пусть Германия победит Россию! Даешь Гражданскую войну!
(Документ ? 4)

':нельзя великороссам 'защищать отечество' иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму'; 'неверен лозунг 'мира', лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну'; 'наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск'.

Ленин
Сентябрь-декабрь 1914 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195. Налицо измена Родине: написанное Лениным направлено против интересов государства Российского. Отметим, что в Первую мировую войну погибло около 1 миллиона наших соотечественников, в Гражданскую - от 12 миллионов до 14 миллионов человек, а голод, спровоцированный Гражданской войной, унес 3-5 миллионов (по другим данным, опубликованным при Сталине, - 15 миллионов); в целом политическая деятельность Ленина повлекла за собой гибель 15-19 миллионов граждан России.)

Полоумному Николаю II отрубить голову!
(Документ ? 5)

': надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых' (8 декабря 1911 г.); 'в других странах: нет таких полоумных, как Николай' (14 мая 1917 г.); 'слабоумный Николай Романов' (22 мая 1917 г.); 'идиот Романов' (12 марта, 13 и 29 апреля 1918 г.); 'изверг-идиот Романов' (22 мая 1918 г.) и т.д. и т.п.

Ленин
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 21. С. 17; Т. 32. С. 97, 186; Т. 36. С. 85, 215, 269, 362. Члены партии Ленина в ночь на 12 июня 1918 г. расстреляли первого Романова; в ночь на 17 июля 1918 г. расстреляли и зарезали семь Романовых, в ночь на 18 июля того же года сбросили умирать в шахту и расстреляли шесть Романовых, ночью 24 января 1919 г. расстреляли пять Романовых.)

Расстрелять интеллигентов! Они - враги народа, враги социализма, враги трудящихся. Война беспощадная, не на жизнь, а на смерть. До полной победы пролетариата.

(Документ ? 6)

'Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам: с ними надо расправляться, при малейшем нарушении: В одном месте посадят в тюрьму: В другом - поставят их чистить сортиры. В третьем - снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами: В четвертом - расстреляют на месте: Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт:'

Ленин
24-27 декабря 1917 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. - Из работы 'Как организовать соревнование?')

Трупный запах парламентаризма
(Документ ? 7)

'Это ужасно! Из среды живых людей попасть в общество трупов, дышать трупным запахом:
Тяжелый, скучный и нудный день в изящных помещениях Таврического дворца, который и видом своим отличается от Смольного приблизительно так, как изящный, но мертвый буржуазный парламентаризм отличается от пролетарского, простого, во многом еще беспорядочного и недоделанного, но живого и жизненного советского аппарата'.

Ленин
6 января 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 229, 230-231. Ленинская статья 'Люди с того света' о Всероссийском Учредительном собрании - первом российском парламенте, непосредственном предшественнике Федерального собрания РФ. Ленин разогнал парламент 5 января 1918 года, что сопровождалось расстрелом мирных демонстраций в его поддержку в Петрограде и других городах.)

Сожжем Баку полностью!
(Документ ? 8)

':Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку'.

Ленин
3 июня 1918 г.
(Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Кн. I. М., 1994. С. 357; РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 109. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С.Тер-Габриэляну; через кого передано - неизвестно.)

Смерть кулакам!
(Документ ? 9)

':Эти вампиры подбирали и подбирают себе в руки помещичьи земли, они снова и снова кабалят бедных крестьян. Беспощадная война против этих кулаков! Смерть им!'

Ленин
Первая половина августа (позднее 6-го) 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 37. С. 41.)

Беспощадный террор против попов
(Документ ? 10)

'Пенза
Губисполком

:провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города'.

Ленин
9 августа 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144.)"

ПРАДОВЕЦ
И так всегда и все и везде.
Где логика, спрашивается?!
1. Чем был так плох муж, казалось бы? 10 лет обзывался и был? Ну так в тюрьме будут и обзывать и бить явно больше, скорее всего.
2. Чем ей и детям стало лучше? Чем тюрьма лучше той жизни, что она навсегда потеряла?
3. Есть ли что нибудь, что изменилось к лучшему?

И тем не менее - это повторяется из года в год тысячи раз ежегодно.

Так то ж работать надо и мозгами шевелить ))) А "героиня" не хочет. Ключ - в том кем она хочет быть и кем согласна быть.

То есть в конечном счёте вопрос к русскому народу. На болотную очень много людей вышло просто от отчаяния - "а, пропади оно всё пропадом!". На чём устроители и играли. Потом одумались немного. Но мужа менять не знают на кого и не хотят искать.

Граждане, да забейте вы на Димумногацифр - он известный враль и сраль. Не единожды был пойман в других темах на наглой лжи. Он известный западлоид и либераст-провокатор - если с кем и разговаривать о судьбе СССР, то уж никак не с этим субчиком 😀

пиалыч
с какого перепугу "чисто аграрной" ?

Просто по факту. Индустриализация - заслуга большевиков, и только благодаря ей появился шанс выжить в войне против фашистской Германии. Который мы использовали непомерными жертвами. Без индустриализации нас бы не было.

vladdrakon
Но вот будующее наступило - с щастье тока у тонюсенькой прослойки затянутых в кожу оказалось; а мужик опять в кабале и пролёте.

Путаете с РФ. В СССР было всё как раз наоборот.

Coolaz

Так точно. Воры шикуют а шантрапа по форумам воет какие плохие были коммунисты, притесняли их.

Именно так! Коммунистические воры шикуют, а их шантрапа по форумам подвывает какие хорошие были коммунисты и что их сейчас нет, а цветет демократия. 😀

пиалыч
Или известная нищебродско-пролетарская ненависть? Нааа тее, сука - не высовывайся! сиди 10 лет за то, что твой дом нам под школу надобен, а строить сложнее, чем в лагерь укатать! что, поддерживаете такую движуху?

Это было жестокое время. Моя семья тоже лишилась дома. Изменила фамилию с "дворянской" чтобы не расстреляли. Сидели многие. Одного брата забрали вместо другого брата, сказав "а, какая разница кого брать". И те же 10 лет.
Очень люто было.
Но это не заставляет меня повязывать белую ленту. Или восхищаться текущей властью. Я объективно смотрю на достижения СССР, на уровень жизни в послевоенные годы а самое главное на её смысл.

а мужик опять в кабале

Yep
безусловно:

http://guns.allzip.org/topic/80/828329.html
Доктор Гудков зарабатывал, проводя мимо кассы участников ГАНЗы, а я ему помешал. Он даже Роману (админу) жалобы на меня пишет

Некоторые врачи - в политике самые отмороженные и самые оторванные от реальности. Ещё бывает гроссмейстеры, те вообще с ума сходят, нату бомбить свою страну зовут.

wandergraft
Камрады так мы с вами потерпевшие от этого кровавого коммуняцкого режима.
Меня в первом классе из октябрят исключили за то что какой то пизде из роно в глаз снежком зарядил. Для меня это исключение вообще потрясением было. А в комзомольцы тоже не вступал.

Вот я и говорю. Чёрное время на родине - восстание обиженных отморозков. Как можно учителю в глаз снежком захерачить? Такое отрицалово надо было сразу в колонию сливать. Постеснялись бы, герой.

Serrrgey
Люди, явно не уважают себя, историю своей страны и своих предков, т.к. так или иначе у них в роду были и "коммуняки" и "контра недобитая", и "холопы", "быдло", "люмпены", "тираны", "рабы".

В том то и дело. Все эти разговоры с таким отребьем как урсус или вован лоер - это просто бесчестие. Это грязь, это себя не уважать, позволять таким персонажам с собой наравне что-то говорить. Буээээ.....
Все эти умствования с г-ном ни до чего не доведут. Вопрос-то моральный. Позволять говнять свою историю или не позволять.
Мне время от времени в разделе невыносимо противно. От того, то им дают говорить.

wandergraft
В Китае нет ни какого коммунизма и в помине.

Аргументы?

dima745511
Цыплят, знаете, по осени считают... саморазложился этот ваш советский строй.

Пропагандистский штамп.
СССР проиграл в холодной войне.

dima745511
Я в 1993 не с Ельциным был. А с 1994 по 1997 в армии пребывал... Ельцин - он тот же самый коммунист. Это секретарь МГК КПСС, если вы не в курсе, который дорвался до вершин номенклатуры - только и всего.

Я знаю человека на несколько лет младше вас, он воевал в Останкино тогда, камнями бросался против КПВТ. Вот так.
"Не с Ельциным" вы были. А с народом были? Или дома отсиделись?
Ельцина называть "только и всего" это так толсто.

Тему временно покидаю. Желаю всем вспомнить такое понятие как Честь.

Что-то полит быдлота разгулялась.Пора треугольник жать.

Что-то полит быдлота разгулялась.Пора треугольник жать.

Coolaz
Как можно учителю в глаз снежком захерачить?

Да очень просто, лепишь снежок прицеливаешься и кидаешь. У этой бляди аж очки слетели. Только я же говорю что это не училка была, а какая то дура с роно, побежала в школу, привела зауча и говорит "он в меня снежком бросил".

Да очень просто, лепишь снежок прицеливаешься и кидаешь. У этой бляди аж очки слетели. Только я же говорю что это не училка была, а какая то дура с роно, побежала в школу, привела зауча и говорит "он в меня снежком бросил".

URSUS
Что то я сколько при красных не работал, все больше на них, а на себя - только на скромный хавчик и с трудом на одежду. Так что, получается, рабски только на них работал, чтобы славный гопник Гагарин в космос полетел, а у партбонз икра не переводилась. Так что не надо песен!

Так, а что там за грехи такие тяжкие у Уч. собрания? Может убили десяток-другой миллионов, как краснопузые?

У уредилки грехи те же, что и у Николая. И публика подобралась одночленственная. Братья по разуму, йоптыть. 😛

пиалыч
это очень похоже на мышление барбоса: главное что бы из дома не выносили и миска моя полна была, а что там в хате делается Хозяину видней, он справедливый и хороший.

bcc1357
Но только вот незадача. Если я могу ничего не делать, и у моих детей жизнь будет такая же как и у детей предприимчивого и работящего соседа, то на кой хер мне напрягаться? Вы на это можете мне ответить?

пиалыч
повоевали бы еще один год и были бы выигравшей стороной. вы бы историю почитали

Лодочник61
С какой радости жизнь ваших детей будет такой же, как у соседа, ежели вы будете водку жрать , а не трудиться на благо общества и семьи?

С такой что некоторые товарищи тут агитируют за то чтобы у всех все было одинаково независимо от того что они делают (или не делают). А обозначить что же тогда будет мотивировать людей хоть что-то делать они не могут.

Вот и получается, зачем работать если можно просто бухать. А государство сделает так чтобы всем было хорошо.

П.С. Ну и работать надо не на благо "общества и семьи" а на благо семьи.
И вот если я, вы, Петров, и Сидоров будем работать на благо своих семей, то это и будет работой на благо общества, так как наши семьи и есть это самое общество.

dima745511
Электорат коммуняк - это гопники и быдло, лентяи, воры и лоботрясы.

bcc1357
С такой что некоторые товарищи тут агитируют за то чтобы у всех все было одинаково независимо от того что они делают (или не делают). А обозначить что же тогда будет мотивировать людей хоть что-то делать они не могут.

Вот и получается, зачем работать если можно просто бухать. А государство сделает так чтобы всем было хорошо.

Ну и работать надо не на благо "общества и семьи" а на благо семьи.
И вот если я, вы, Петров, и Сидоров будем работать на благо своих семей, то это и будет работой на благо общества, так как наши семьи и есть это самое общество.

То факт, что вы не способны воспринять адекватно, и в полном объеме, излагаемое некоторыми товарищами, есть личное ваше горе. Следуйте заветам дедушки Ленина: учиться, учиться, и еще раз учиться...
Тогда у вас будут получаться совсем другие выводы, что надо, как надо и кому. Я так думаю...(с)

Только каким гопнегам и быдлу вам придется в ножки кланяться со слезными просьбами защитить и спасти? Есть такие?

Александэр
Вы бы офицеров армии и лиц начальствующего состава МВД с гопниками не сравнивали, не стоит...

А что такое? За героя в краповом берете с научным званием переживаете? Оне из князей или из графьев будут?

Пишите на здоровье. Можете свое происхождение описать и поинтересоваться у нашего аристократичного друга кем правильно себя считать. Права-обязанности он тоже объяснит.

он тоже объяснит

Кому объяснить?
Ты сам-то чьих будешь? Чей холоп, спрашиваю? 😛

Ты сам-то чьих будешь?

А деактивированными боеприпасами барыжишь чисто с благородными? Или обычный подсадной провокатор? В любом случае - брысь из под ног. 😊

Быдло не заслуживает разговоров.
Пшло вон!

Ты и есть быдло, причем озабоченное, да барыжащее, в поисках показателя. Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем.(с) 😊

Чёт тема не туда пошла 😊

Coolaz
Советский строй был супержизнеспособен. Пока его не сломали на новом типе войны, к которому тот был не готов. В экономическом плане СССР был прекрасен.

Serrrgey
Да и к тому же спор выходит за рамки выживания напрочь.

Лодочник61
Если б у бабушки была шляпа, она была бы дедушкой!

Эх, я бы бутыль хорошего пойла отдал(как у нас, у быдла принято), шоп посмотреть, как Александер - Лодочнику бы в глаза своё интеллигенческое "фе" выдавал))))

Адьёс, быдлюшка!
Кстати, был бы на моей земле - конечно сработал бы показатель на такой тупой скотинке... Просто - за ХАМСТВО!!!

Эх, я бы бутыль хорошего пойла отдал

а давайте не будем на личности переходить и ругаться? хотя порой очень хочется съязвить, но больно это карму портит 😛

Александэр
конечно сработал бы показатель

WindMaker
Эх, я бы бутыль хорошего пойла отдал(как у нас, у быдла принято), шоп посмотреть, как Александер - Лодочнику бы в глаза своё интеллигенческое "фе" выдавал))))

:P Та шутю я. Знаю ж - солдат ребёнка не обидит. Тем более, если он и так природой обижен.

А Вы заезжайте, я то человек публичный, народу - известный

пиалыч
меня упрекать что не воевал, это удар ниже пояса.

Э-э-э-э, Македонский! Верно?

Ответ имелся только у одной партии, которая и победила.

Александэр
Предпочитаю просто - Александэр.

Какой понятливый... Респект!

Лодочник61
Однако, для тех большевиков невозможного не было

может с 22 страницы перейдем к делу? обсудим что возможно стоит делать, кого стоит поддержать, кто будет Керенским, а кто Бонч-Бруевичем? 😊

никому веры нету. Все охочи до власти сугубо за ради властных привилегий, все жаждут шапку Мономаха, наплевав на её тяжкое бремя.
А бремя власти - это прежде всего ответственность. Власть, это прежде всего верность данному слову. Власть - это кропотливая, каждодневная и требовательная забота об гражданах твоей страны, кои тебя на эту высокую должность делегировали, но хвалить за твои рутинные подвиги вряд ли при жизни будут.
Ну и кто из вертящихся на глазах политиков под эти критерии подвижничества подходит?
ответ очевиден.
Никто.

ибо все они с юности коммуняцкой развращённостью замараны.

Coolaz
Именно, в этом и есть причина провала проекта СССР - отчуждение управленческой блядвы от производства. Но так сейчас НЕ во всём мире - пример - Китай.

Вот, кстати, я не думаю, что при Сталине расстреляли-бы пацанов за джинсы. Прописали-бы им пиздюлей на уровне комитета комсомола и отпустили-бы. С волчьим билетом, конечно...

пиалыч
могу петь с вами хором все революционные песни

пиалыч
факты я привел в посте выше. аминь.

пиалыч
перейдем к делу? обсудим что возможно стоит делать, кого стоит поддержать, кто будет Керенским, а кто Бонч-Бруевичем?

KoCMoHaBT
Причина провала проекта СССР в уменьшении степени ответственности управленческой блядвы, а также превращение этой блядвы в потомственную аристократию.

Coolaz

Советский строй был супержизнеспособен. Пока его не сломали на новом типе войны, к которому тот был не готов. В экономическом плане СССР был прекрасен.

Конечно! Если абсурд и сюрреализм супержизнеспособен, то он таким и был! 😊 Основанный на физическом насилии строй предателей России был жизнеспособен, пока сохранялось насилие и железный занавес. И, действительно, мог сохраняться долго. Но коммунисты сами решили, что он не нужен и изменили его на более экономически выгодный для них.

URSUS
Основанный на физическом насилии строй предателей России был жизнеспособен, пока сохранялось насилие и железный занавес.

пиалыч
Чёт тема не туда пошла 😊
Еще раз для одаренного большинства говорю: СССР в 1985 году не мог платить валюту за ОБСЛУЖИВАНИЕ внешнего долга. Был объявлен дефолт и в новых кредитах нам отказали. закупать зерно было не на что и так далее. условием новых кредитов был отказ от соцсистемы и идеологии.
Если у вас есть другая информация, выраженная не в общих терминах (как у Лодочника - предали, проиграли, продали и так далее), а более детально, то милости прошу - выкладывайте

Где вы черпаете эту чушь, причём выраженную в самых общих даже не терминах - шаблонах? 😀

Простой пример: в 1985 году золотой запас СССР составлял 2500 тонн. О какой неспособности обслуживать внешний долг вы говорите? Прекращайте сказочки писать, чай не девяностые-поносные с их дебильной жёлтой прессой.

Андрей Фурсов в статье'Фултонское начало' ('Литературная газета', ? 11, 2007) пишет о причинах гибели СССР:
'В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долларов. 19 октября 1987 г. катастрофически ухнул Уолл-стрит! В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачёва. Горбачёв сдал все позиции СССР на военной и политической арене - начиная с демонтажа ядерного паритета'.
Но Горбачёв погубил и экономику СССР. В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле - те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР. Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня - с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку.
СССР был закрытой системой, и неспроста. Цены на многие товары в СССР внутри страны были гораздо ниже, чем на западе. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все дефицитные товары - продовольствие, сырьё, электронику, энергию, продукцию химической промышленности - словом: всё, всё, и всё! Постановлением от сентября 1987 г. такой вывоз стал даже обязательно - принудительным.
Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели. Так возник дефицит товаров.
Только в 1988 году частными лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин. Лишь одна иностранная семья вывезла в том году: 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций: 1400 утюгов, 138 швейных машин, 174 вентилятора. А также: 3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту. Это всё данные, которые в те времена случайно просочились в прессу:
Только через одну из тысяч таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989 году дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Чудо Бальцеровича
Что такое 'чудо Бальцеровича', о котором вещают разнообразные 'спецы'? Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять торговлю с рук. То есть деклассировать трудовое население, и превратить его в 'нацию спекулянтов'. И все деклассированные элементы - миллионы и миллионы, как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами.
Например, в те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты. О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься. Они запросто приняли решение срочно закупить за рубежом зубную пасту за 60 миллионов долларов.
*Лешек Бальцерович - польский экономист и политик, представитель монетаризма. В качестве советника принимал участие в экономических реформах России
Кого обогатили эти 60 миллионов? Во Франции, откуда её везли, зубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась за 1 рубль. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долларов в одно мгновение снова оказалась за рубежом. В Польшу её высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке(!), ограничено не было. Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов. Контейнерами на палубах судов.
Французские духи вывозили ящиками - 40 руб. за флакон по нашу сторону границы - и 80-100 долларов - по ту.
Тащили всё, и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, так и эти 'пираньи Бальцеровича' оставили советским людям пустые полки. Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые не вывозились. Вывозились наши великолепные ткани. В СССР к 1990-1991 годах ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека. Из них только официально (то есть государством и совместными предприятиями) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей. Но в этих цифрах не учтён вывоз отдельными частными лицами. А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать! То есть вывоз был тотальным - стопроцентным!
Вывозились продукты. Например, СССР производил 21,4% мирового выпуска сливочного масла (при этом население СССР составляло 4,88% от мирового). Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны. На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании. В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало. Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру, в Эфиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось. И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.
Производство мяса в 1991году составляло 11,7% от мирового уровня. Потребление мяса в СССР было на 668 тыс. тонн меньше его производства. Это данные официальной статистики. Однако дело обстояло гораздо хуже. Статистика считала потреблённым ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов. При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР, но вывезенные за его пределы, якобы увеличивали благосостояние советского народа. А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились контейнерами за пределы СССР, по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолётами по воздуху. А статистика считала, что всё это сожрал советский народ.
Почему капиталисты, до сих пор вопят, что Гайдар 'спас страну от голода'?! Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить (мелкие-то мелкие, но их была тьма-тьмущая, как саранчи). Последний советский премьер Павлов попробовал поднять цены на некоторые дефициты на какую-то долю процента - какой хай тогда поднялся! То есть, тотальный вывоз, помимо того что угробил СССР, был одним из механизмов, приведшим гайдаров и собчаков к власти.

В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё: носки и холодильники, мебель и утюги, телевизоры и тарелки, простыни и стиральные машины! Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча!
Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешёвое и ценнейшее сырьё, уже прошедшее энергозатратный и экологически грязный этап обработки. Жучки-навозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!

Грабёж золотого запаса
21 июля 1989 года новыми таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней. Семидесятилетний труд советских людей по накоплению золотого запаса страны был уничтожен в одно мгновение. Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретённое по внутренним ценам СССР, вывозилось за рубеж, а там продавалось по мировым ценам. Сколько было вывезено золота?
В 2002 году экономист В.А. Грязнов - крупнейший эксперт Гохрана, опубликовал три большие статьи (каждая на всю полосу) об истории и динамике добычи и рынка золота и драгоценных камней. Вот данные В. Грязного:
В 1985 г. золотой запас СССР составлял 2500 тонн.
В 1991 г. этот запас сократился до 250 тонн.

Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90 гг. дополнительные 1500 тонн.
Для сведения читателей: один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб. В то же время на мировом рынке 1 гр. золота стоил 13 долларов (курс чёрного рынка в 1991 году: 30-33 рубля за доллар).

'Реформы'
С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции. Законом 1990 года право внешней торговли было предоставлено и местным Советам. Согласно 'Закону о кооперативах' (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок. Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и поэтому покупались товары у предприятий 'на корню'. По оценкам экспертов только в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров.
Следующим шагом, через 'Закон о государственном предприятии (объединении)' (1987 г.), было разрешено превращение безналичных денег в наличные. Это был первый шаг к приватизации банковской системы СССР. В большой мере эта работа была поручена комсомольским деятелям. Созданные тогда 'центры научно-технического творчества молодёжи' (ЦНТТМ), курируемые ЦК ВЛКСМ, получили эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег. Из этих центров вышли почти все наши олигархи. При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идёт в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т.д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонд экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т.к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности. Произошёл скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения СССР составлял в 1981-1987 годах в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 годах составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Такой вал роста доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привёл к краху потребительского рынка ('товары сдуло с полок'). Были введены талоны на получение основных продуктов питания, резко увеличился импорт, что привело к огромному внешнему долгу.
Росту дефицита способствовала и начатая в мае 1985 года 'антиалкогольная кампания'. Сокращение продажи водки и бюджетных поступлений от неё было полностью компенсировано изготовлением в 'теневой экономике' (140-150 декалитров в 1987 году). Помимо тяжёлого удара по государственным финансам это привело к становлению мощной организованной преступности нового поколения, активно вошедшей в политику.

К концу 80-х годов в СССР сложился крепкий сектор 'теневой экономики', набрала силу и организованная преступность. Она практически ликвидировала государственную торговлю спиртным, 'приватизировала' её и изъяла из госбюджета в свою пользу 23 млрд. руб. в 1989 году и 35 млрд. руб. в 1990 году.

Подведём некоторый итог или как легализовать награбленное
Таким образом, налаженная и работавшая годами система распределения доходов на производстве была разрушена. Деньги, которые в ней циркулировали, и которые должны были идти на развитие предприятий, перенаправили населению, создавая серьёзный дисбаланс между доходами населения и предложением товара. Когда много денег, но мало товара - что происходит? Население начинает скупать то, что ещё может скупить. Начинается истерия, огромные очереди за всем. Дефицит усиливается.
Мелкие спекулянты, учёт которым никто не вёл, имеют возможность не только скупать, но и сбывать на Западе. Более крупные начинают проводить аферы, когда товар прямо со склада, не поступив в продажу, уплывает за рубеж. Дефицит разрушает экономику страны. Чтобы избежать голода, правительство вынуждено ввести карточки, как во время войны: это значит, что в стране уже нехватка товаров первой необходимости.
Под шумок, спекулянты разного калибра производят аферы, наживают валютные состояния на том, что награбили и вывезли из страны. Вы представляете себе размер этих состояний? Разграбление одного только золотого запаса страны даёт понять размер нажитых состояний.
Понятно, что наибольшие состояния заработали 'блатные' - те, кто находился при власти, те, кто понимал, что происходит, имел связи и возможности проводить аферы в особо крупном размере. Только, что делать мошенникам с этими состояниями в СССР? Надо либо ехать на Запад, либо: устраивать в России капитализм, чтобы легализовать награбленное.
Почва для переворота была подготовлена на славу. Озлобленные и доведённые этими 'реформами' люди, разумеется, были готовы устроить переворот, а внедрённая в сознание мысль, что на Западе живут лучше, предопределила, почему народ пошёл за Ельциным. 'Похмелье наступило позже':
И после вышеизложенного Вы всё ещё верите заявлениям Горбачёва, что экономике СССР серьёзно повредили Чернобыль и цены на нефть? Но предательство верхов оказалось для страны в тысячу раз страшнее Чернобыля.

Предательство и уничтожение того, кто тебе верил, есть преступление.
Предательство и уничтожение народа, который тебе верил, есть чудовищное преступление.
Народ был наказан за свою глупость, трусость, лень и необъединенность: и за то, что он перестал быть в своей стране хозяином.

Можем пока формировать роты и батальоны выживальщегов.

Coolaz
С Хруща - отцеубийцы. Но народ тоже отвечает. Понимаешь, в 1993 году могло быть не 200 тысяч протестующих, а миллион. В городах где демонстрации были? Все согласились - пусть Ельцин мудак, пусть вор, но глядишь мой лично карман-то потяжелеет. Ну убъёт он ВПК, наворуется, обворуется. Но ведь и мне перепадёт. Так тогда люди думали.
А у них всё забрали, обглодали до костей. А сейчас стыдно взгляд поднять, морально все сломлены.
Меня это не касается, мне 29 лет. А вот старшие - где вы были в 1993?

Господи! Ему только 29!!! Как личность еще не сформировался, а пафосу то сколько! 😀

dima745511
Это называется "безродные космополиты". Коминтерн... у этих не принято гордиться своими предками, они, если чем и гордятся - так только "партией"...

Именно! И насаждая эти взгляды, они разрушили клей любого общества - родовую и семейно-родовую память народа, жизненный уклад, обычаи и традиции. По сути уничтожив русских, как нацию. Атомизировав их. Поэтому всегда говорю - красные - злейшие враги русских! И сейчас они продолжают свою разрушительную работу в обществе. Строя себе запасные аэродромы и отправляя учится и жить детей за границу. Не связывая свое будущее с Россией и ее судьбой. Интересуясь ей только с точки зрения паразита - сколько из нее можно высосать. Красные - паразиты на теле России.

Coolaz

Согласен. Но беда в том, что мы не Чехия и нам не светит её судьба. Да и не нужна она нам.

Ошибаетесь юноша! Нам много можно чему научится у чехов. И дай Бог России такую судьбу, свободную от паразитов.

wandergraft

Согласен не один Ленин воплощал, по началу целая банда уголовников и экстремистов орудовала. Но он то был главарем банды.
"Краеугольным камнем ленинизма (марксизма-ленинизма) является возбуждение социальной розни и пропаганда неполноценности людей по признаку их социальной принадлежности. Ленинизм есть идеология допустимости использования крайних мер для получения желаемого эффекта (аморальный принцип: цель оправдывает средства).

Более того, в работах Ленина нашей стране навязывался социальный расизм и социальный геноцид - уничтожение, в том числе физическое, буржуазии и дворянства, духовенства и старой русской интеллигенции, трудовых крепких крестьян ('кулаков') и казаков. Если национал-социалистическая рабочая партия Гитлера проповедовала национальный расизм и геноцид, то Ленин проповедовал социальный расизм и геноцид; но в обоих случаях - расизм и геноцид, в обоих случаях миллионы погибших в результате политической деятельности этих вождей, в обоих случаях преступления против человечности, не имеющие срока давности.

Ленин постоянно звал к насильственному изменению основ законного строя, возглавил Октябрьский государственный переворот 1917 года и разогнал законный российский парламент - Учредительное собрание. Последним Ленин воспрепятствовал законной деятельности государственных органов, осуществлению гражданами их избирательных прав в соединении с насилием (насильственный разгон Собрания, сопровождавшийся расстрелом мирной демонстрации в его поддержку). Октябрьский вооруженный захват власти и разгон парламента повлекли за собой Гражданскую войну - наиболее безнравственную из всех войн, в которой русский шел против русского, брат против брата, сын против отца и т.д. Ленин открыто призывал к развязыванию Гражданской войны (см. документ ? 4).

Ленин не только публично оправдывал терроризм, но руководил конкретной террористической деятельностью и разрабатывал методы партизанской войны, например, в октябре 1905 года (см. документ ? 1).

Ленин создал страшные концлагеря и проводил политику Красного террора, т.е. государственного терроризма.

Ленин нарушал права, свободы и законные интересы человека и гражданина в зависимости от его отношения к религии, возбуждал религиозную рознь своими оскорблениями чувств верующих, их дискриминацией в общественно-политической и других сферах жизни им созданного богоборческого режима. А ленинские распоряжения убить как можно больше духовенства являются человеконенавистническими, преступными и экстремистскими (см. документы ? 2, 3, 10, 17, 20, 22).

Всё это нашло отражение, воплотилось во множестве работ Ленина, в полусотне томов его Полного собрания сочинений, которое в действительности не является полным, поскольку последователи Ленина побоялись опубликовать ряд откровенно террористических документов. А выделенное выше курсивом есть юридические определения того, что является экстремистской деятельностью, согласно Закону 'О противодействии экстремистской деятельности'.

1 февраля 1918 г. святой патриарх Тихон обратился к большевикам во главе с Лениным: 'Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело: это поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей - загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной. Властью, данной Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас:'

Безумцы не опомнились.

В качестве примеров ленинского экстремизма, подпадающего под несколько уголовных статей, приводим следующие.

Лейте на головы кислоту и грабьте банки!
(Документ ? 1)

'Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах говорят больше полгода и ни одной не сделали!.. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога:

Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие - нападение на банк для конфискации средств: Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов:

Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д., и осыпая войско камнями, обливая кипятком:

Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств: такие операции уже ведутся везде:'

Ленин
Октябрь (16-го и позднее) 1905 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.11. С. 336-337, 338, 340, 343.)

Религия - опиум и сивуха
(Документ ? 2)

'Религия есть один из видов духовного гнета: Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ:'

Ленин
3 декабря 1905 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. С. 142, 143.)

Бог есть труположство
(Документ ? 3)

':всякий боженька есть труположство: всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость: самая опасная мерзость, самая гнусная 'зараза'.

Ваш В.И.
13 или 14 ноября 1913 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 48. С. 226, 227, 228. - Из ленинского письма М. Горькому. Отчитав выдающегося писателя за богоискательство, Ленин заканчивает письмо: 'Зачем Вы это делаете? Обидно дьявольски'.)

Пусть Германия победит Россию! Даешь Гражданскую войну!
(Документ ? 4)

':нельзя великороссам 'защищать отечество' иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму'; 'неверен лозунг 'мира', лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну'; 'наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск'.

Ленин
Сентябрь-декабрь 1914 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195. Налицо измена Родине: написанное Лениным направлено против интересов государства Российского. Отметим, что в Первую мировую войну погибло около 1 миллиона наших соотечественников, в Гражданскую - от 12 миллионов до 14 миллионов человек, а голод, спровоцированный Гражданской войной, унес 3-5 миллионов (по другим данным, опубликованным при Сталине, - 15 миллионов); в целом политическая деятельность Ленина повлекла за собой гибель 15-19 миллионов граждан России.)

Полоумному Николаю II отрубить голову!
(Документ ? 5)

': надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых' (8 декабря 1911 г.); 'в других странах: нет таких полоумных, как Николай' (14 мая 1917 г.); 'слабоумный Николай Романов' (22 мая 1917 г.); 'идиот Романов' (12 марта, 13 и 29 апреля 1918 г.); 'изверг-идиот Романов' (22 мая 1918 г.) и т.д. и т.п.

Ленин
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 21. С. 17; Т. 32. С. 97, 186; Т. 36. С. 85, 215, 269, 362. Члены партии Ленина в ночь на 12 июня 1918 г. расстреляли первого Романова; в ночь на 17 июля 1918 г. расстреляли и зарезали семь Романовых, в ночь на 18 июля того же года сбросили умирать в шахту и расстреляли шесть Романовых, ночью 24 января 1919 г. расстреляли пять Романовых.)

Расстрелять интеллигентов! Они - враги народа, враги социализма, враги трудящихся. Война беспощадная, не на жизнь, а на смерть. До полной победы пролетариата.

(Документ ? 6)

'Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам: с ними надо расправляться, при малейшем нарушении: В одном месте посадят в тюрьму: В другом - поставят их чистить сортиры. В третьем - снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами: В четвертом - расстреляют на месте: Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт:'

Ленин
24-27 декабря 1917 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. - Из работы 'Как организовать соревнование?')

Трупный запах парламентаризма
(Документ ? 7)

'Это ужасно! Из среды живых людей попасть в общество трупов, дышать трупным запахом:
Тяжелый, скучный и нудный день в изящных помещениях Таврического дворца, который и видом своим отличается от Смольного приблизительно так, как изящный, но мертвый буржуазный парламентаризм отличается от пролетарского, простого, во многом еще беспорядочного и недоделанного, но живого и жизненного советского аппарата'.

Ленин
6 января 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 229, 230-231. Ленинская статья 'Люди с того света' о Всероссийском Учредительном собрании - первом российском парламенте, непосредственном предшественнике Федерального собрания РФ. Ленин разогнал парламент 5 января 1918 года, что сопровождалось расстрелом мирных демонстраций в его поддержку в Петрограде и других городах.)

Сожжем Баку полностью!
(Документ ? 8)

':Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку'.

Ленин
3 июня 1918 г.
(Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Кн. I. М., 1994. С. 357; РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 109. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С.Тер-Габриэляну; через кого передано - неизвестно.)

Смерть кулакам!
(Документ ? 9)

':Эти вампиры подбирали и подбирают себе в руки помещичьи земли, они снова и снова кабалят бедных крестьян. Беспощадная война против этих кулаков! Смерть им!'

Ленин
Первая половина августа (позднее 6-го) 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 37. С. 41.)

Беспощадный террор против попов
(Документ ? 10)

'Пенза
Губисполком

:провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города'.

Ленин
9 августа 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144.)"

URSUS

Именно! И насаждая эти взгляды, они разрушили клей любого общества - родовую и семейно-родовую память народа, жизненный уклад, обычаи и традиции. По сути уничтожив русских, как нацию. Атомизировав их. Поэтому всегда говорю - красные - злейшие враги русских! И сейчас они продолжают свою разрушительную работу в обществе. Строя себе запасные аэродромы и отправляя учится и жить детей за границу. Не связывая свое будущее с Россией и ее судьбой. Интересуясь ей только с точки зрения паразита - сколько из нее можно высосать. Красные - паразиты на теле России.

Это, вы понимаете, самое страшное, что они уничтожили связь поколений, русские семьи. А ведь какие они были у наших людей! Много детей, значит - много братьев и сестер у старших, крепкими были семьи те, никаких "разводов" не практиковалось, байстрюков презирали. Так вот, коммуняки ударили по самому сильному звену русского общества - семьям. Вообще говоря, атака на традиционный уклад жизни пошла еще в 19м веке, по мере роста объемов промышленного производства, но масштаб этих атак был не тот, что предприняли коммуняки. И зверств таких, на которые пошли большевики, русский народ доселе не знал.

dima745511
Это, вы понимаете, самое страшное, что они уничтожили связь поколений, русские семьи. А ведь какие они были у наших людей!

KoCMoHaBT
Нуканешна! А то, что американцы родителей в дома престарелых сдают -- этого мы не помним и не знаем.

Насчет американцев я как-то не в курсе, а вот касаемо шведов - знаю точно: сдают, и сами даже хоронить не желают. Детей из семей забирают и тд... Кстати, в Швеции - социализм западного толка действует уже более 40 лет. А 95 лет тому назад это была вполне нормальная страна.

Nespjashiy
В 1985 г. золотой запас СССР составлял 2500 тонн.
В 1991 г. этот запас сократился до 250 тонн.

Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90 гг. дополнительные 1500 тонн.

Так что - очень показательно.

ПРАДОВЕЦ
Забавно, что в те самые времена

Забавно не это. Если будете на Ваганьковском или Новодевичьем кладбище, так, для интереса, посмотрите на могилы первых лиц государства. Обычно рядом с ними лежат их супруги. Читайте фамилии и имена.

Очень вправляет мозги, на предмет того почему сыны вдруг стали крысами и раздербанили такую страну.

Coolaz

Пропаганда )) Не самая дорогая 😛 Любой сведущий в Истории человек теперь, благодаря вашему посту, видит что вы пишете.

Тоже самое, что говорила прабабушка моего ребенка, рожденная в 19 веке.

Coolaz

Прикинь(те), да! 😀 И весь раздел это знает. Да и вся страна. Да и вы.

Знать, может и знают, но вот откуда? Вы там не жили, поэтому ваше знание бесценно 😀 то есть цены не имеет. Трепитесь дальше, может дурачки найдуться. А мне вот довелось. И мое мнение не совпадает с вашим. 😛

KoCMoHaBT
Нуканешна! А то, что американцы родителей в дома престарелых сдают -- этого мы не помним и не знаем.

При чем тут труба на бане? 😊)))

indie
Государство для того и создаётся и ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ народом(или НЕ поддерживается и оно распадается), чтобы народ мог "сидеть у него на шее", иметь защиту(армию), иметь

Сказать, что дом "сидит на шее" у управляющей компании?!

Смешно.

А теперь представляем, что управляющая компания нанимает охранников, 5 подъездов охранять, значит 15 человек, которые по приказу директора этой компании, (разумеется, для общего блага жильцов!, а как же иначе!), начинает, допустим, тех, кто за квартиру не заплатил вовремя, хватать, надевать мешок на голову, отвозить к директору компании и тот им приказывает, чтобы они его держали в цепях запертым в подвале дома.
А чтобы народ не возмущался - издает приказ (своим охранникам дома, ведь он же им платит деньги, не жильцы же каждый приносит по несколько рублей), так вот - охранникам приказ, чтобы следили и не давали устроить общее собрание с целью вынести решение поменять управляющую компанию.

Ежели кто будет ходить по квартирам со списком, на предмет собрать собрание - того подстеречь и проломить голову. Ну или просто впятером вышибить дверь и вытащить и отволочь в тот же подвал.

Потом изменить тарифы на обслуживание дома, чтобы у всех жильцов оставалось только на хлеб и воду. И объявить, что все теперь им (управляющей компании) - ДОЛЖНЫ. Соответственно, до того момента, пока не расплатятся - менять компанию не разрешается. Не, поменять, разумеется, можно, только надо долг погасить, который превышает уже стоимость дома в разы. Ну, такие ус луги у них получились, дорогие. А кому сейчас легко?
За вырученные с жильцов деньги - наняты еще десятки охранников, ну, чтобы и чужие не пролазили, и чтобы жильцы должники не могли сбежать пока все-все-все долги не выплатят.
Можно уже в подъездах досматривать. Ну, чтобы не проносили опасных предметов, газ баллонный, ведь и дом могут взорвать случайно, а дом уже, получается, теперь вроде как уже и не жильцам принадлежит, ведь они уже как бы за услуги как три дома таких должны. Или вдруг они домашнее имущество выносят, например батарею из холла у лифта или шпингалет от двери черного хода?!

Соответственно, и дети жильцов, ведь они тоже теперь как бы должники (а как же, ведь живут в квартирах, принадлежащих уже теперь по сути управляющей компании, долг то растет каждый месяц!).
Так что управляющая компания будет следить - чему и как они учатся, как себя ведут, ведь на детях долг, значит они немножко принадлежат управляющей компании, и она определит - чему им учиться, чтобы наиболее эффективно отдавать долги... Ну и так далее.

пиалыч
ну я бы еще ваши слова всерьез принимал, если бы вы были моего возраста или старше а то человеку в 85 году 10 лет не исполнилось, а он такой сознательный коммунист и так уверенно мне рассказывает как при совке отлично жилось

Есть объективный факт - СССР был экономически состоятелен. О нём речь, а не о размере "пайки". А так же речь о более высоких вещах, чем размер пайки.

Подробно сабж раскрыт здесь, с обеих сторон спора.

http://www.youtube.com/watch?v=Qz24nwkbMxk

Что характерно, Вашу точку зрения отстаивают Млечин и Сванидзе.

zair
Забавно не это. Если будете на Ваганьковском или Новодевичьем кладбище, так, для интереса, посмотрите на могилы первых лиц государства. Обычно рядом с ними лежат их супруги. Читайте фамилии и имена.

ПРАДОВЕЦ
Кажется немного перевернутым. Как бы с ног - на голову.
"Кто на ком стоит?!"(с)
Вот у нас дом, 500 квартир, например, допустим 1000 человек живет примерно. Есть управляющая компания, которая должна заботиться, чтобы трубы не текли, чтобы по подъездам не шлялись бомжи, чтобы подъезды запирались и убирались, снег чистили, разбитые окна вставлялись, чтобы батареи - грели зимой.

Сказать, что дом "сидит на шее" у управляющей компании?!
Смешно.

А теперь представляем, что управляющая компания нанимает охранников, 5 подъездов охранять, значит 15 человек, которые по приказу директора этой компании, (разумеется, для общего блага жильцов!, а как же иначе!), начинает, допустим, тех, кто за квартиру не заплатил вовремя, хватать, надевать мешок на голову, отвозить к директору компании и тот им приказывает, чтобы они его держали в цепях запертым в подвале дома.
А чтобы народ не возмущался - издает приказ (своим охранникам дома, ведь он же им платит деньги, не жильцы же каждый приносит по несколько рублей), так вот - охранникам приказ, чтобы следили и не давали устроить общее собрание с целью вынести решение поменять управляющую компанию.

Ежели кто будет ходить по квартирам со списком, на предмет собрать собрание - того подстеречь и проломить голову. Ну или просто впятером вышибить дверь и вытащить и отволочь в тот же подвал.

Потом изменить тарифы на обслуживание дома, чтобы у всех жильцов оставалось только на хлеб и воду. И объявить, что все теперь им (управляющей компании) - ДОЛЖНЫ. Соответственно, до того момента, пока не расплатятся - менять компанию не разрешается. Не, поменять, разумеется, можно, только надо долг погасить, который превышает уже стоимость дома в разы. Ну, такие ус луги у них получились, дорогие. А кому сейчас легко?
За вырученные с жильцов деньги - наняты еще десятки охранников, ну, чтобы и чужие не пролазили, и чтобы жильцы должники не могли сбежать пока все-все-все долги не выплатят.
Можно уже в подъездах досматривать. Ну, чтобы не проносили опасных предметов, газ баллонный, ведь и дом могут взорвать случайно, а дом уже, получается, теперь вроде как уже и не жильцам принадлежит, ведь они уже как бы за услуги как три дома таких должны. Или вдруг они домашнее имущество выносят, например батарею из холла у лифта или шпингалет от двери черного хода?!

Соответственно, и дети жильцов, ведь они тоже теперь как бы должники (а как же, ведь живут в квартирах, принадлежащих уже теперь по сути управляющей компании, долг то растет каждый месяц!).
Так что управляющая компания будет следить - чему и как они учатся, как себя ведут, ведь на детях долг, значит они немножко принадлежат управляющей компании, и она определит - чему им учиться, чтобы наиболее эффективно отдавать долги... Ну и так далее.

Совершенно верно ситуацию обрисовали, примерно так действует ЛЮБАЯ система власти в большей или меньшей степени.

ПРАДОВЕЦ
Дык "институт кремлевских жен"

Вообще не слышал об этом. Обратил внимание когда между могил там бродил. Был в шоке если честно.

Обратил внимание когда между могил там бродил.

zair

Вообще не слышал об этом. Обратил внимание когда между могил там бродил. Был в шоке если честно.

К счастью, знаете, некоторые из красных потомства после себя не оставили. Например, вот, Ворошилов был бездетным и еще кто-то там (не запоминал пофамильно). Многие из красных главарей имели детей, но мало, так, что сами свое племя не воспроизвели. Некторые не имели, слава Богу, сыновей, и род их прекратился.

KoCMoHaBT
Причина провала проекта СССР в уменьшении степени ответственности управленческой блядвы, а также превращение этой блядвы в потомственную аристократию.
Единственный рабочий способ правления это аристократия. ВКП(б) -- это была партия нового типа, позволявшая создавать аристократию. Потомственная аристократия мгновенно вырождается, потому, что не фильтруется: любой олигофрен рождённый в семействе аристократов становится аристократом.
ВКП(б) фильтровал своих членов, хотя-бы на уровне рекомендаций от двух старых членов. Смешно? Не работает? Может быть. Но в других системах и такого быть не может.
И вот эту систему разрушил Хрущов. Когда расстреливать начали не за косяки, а за полные пиздецы. Ответственность!
Вот, кстати, я не думаю, что при Сталине расстреляли-бы пацанов за джинсы. Прописали-бы им пиздюлей на уровне комитета комсомола и отпустили-бы. С волчьим билетом, конечно...

+1

А что касается топика, то ситуация напоминает 1917 год тем, что страна, убитая сначала царём (понятно кем) а потом оранжоидами (временным правительством) снова полетит на самое дно, и там есть небольшой шанс что её снова у этого дна поймают большеивки.

Но есть и существенное отличие - враг на другом уровне технологической мощи, консолидации и глубокая пронизанность страны пятой колонной изнутри.

Пожалуй, добавлю ещё одно отличие - в канун 17 года народу так мозги не мыли как сейчас, причём напрямую вражины.

Если "народ" ошибётся в выборе то умрёт нах, на этот раз окончательно.

Coolaz
Есть объективный факт - СССР был экономически состоятелен. О нём речь, а не о размере "пайки". А так же речь о более высоких вещах, чем размер пайки.

Дочка,мать этого парня, жила вполне нормально, в своей квартире.
И унаследованную квартиру продали, а этот парень убедил мать дать эти деньги ему. Чтобы он занялся бизнесом.
И преумножил в краткий срок эти деньги.

Первым делом он купил себе машину. Потом открыл магазинчик по торговле фотоаппаратами. Но так как ничего в этом не понимал - магазин вскорости разорился, и он просто сбежал, не заплатив аренду и оставив прилавки и рекламные плакаты.
Потом был магазин кошачьего корма и ошейников. Потом еще... И еще.
Деньги кончились.

Но некоторое время, несколько лет, он был и всем представлялся (и казалось), что он - "был экономически состоятелен.".
И это "объективный факт", если можно так сказать.

Заслуги в этом этого парня не было, ведь он за пару лет просто промотал то, что его бабушка со своим мужем по крохе накапливала и зарабатывала тяжелейшим трудом в течение 65 лет... 😞

Есть такое выражение: "Практика - критерий истины".
То есть, какой бы не был хороший водитель, как бы он хорошо не ехал 10 000 километров, ровно, аккуратно и осторожно, плавно и соблюдая правила, если он в итоге свалился в канаву - результат и резюме: водитель хреновый.

Не важно, заснул он, лопнуло ли колесо и он не смог удержать машину, подсыпали ли злодеи гвоздей и битого стекла на дороге, а он этого не заметил, разлитое ли случайно масло - как водитель он оказался несостоятелен. И это объективный факт. Возможно другой водитель ехал бы медленнее, смотрел бы внимательнее, держался бы на 20 сантиметров дальше от обочины и крепче держал бы руль. Объективный факт - машина в канаве.

Если есть хороший боксер, он красиво бился много раундов, был близок к победе, но... То ли устал, то ли пропустил обманный финт, важен результат - он лежит и судья объявляет его проигравшим. Хрен ли толку от того, какой он был сильным, быстрым и умелым. Результат, как говорится, "на лице!"(с).

Футболисты вот, тоже могут, получая астрономические зарплаты, степенно шествовать по полю (миллионеры не бегают, не солидно!). Они могут тренироваться, везде вешать свои плакаты, крутить рекламы, раздавать автографы.
Единственно существенный результат их занятия - победа и кубок или НЕ победа, НЕ выигрыш.
А все и любые рассказы про скользкую траву, дождь, бракованные трусы или подножки противников - это все уже, как говорится, "в пользу бедных"(с).

dima745511
И таковых было, увы большинство - это было основной причиной того, почему большевистский переворот имел успех именно в России, стране дикой и неграмотной.

Вот она - истинная морда либералов (ничтожного меньшинства, ненавидящего большинство). Нам и всему народу в харю плюёт и этот 3.14дор ещё не забанен и не послан нах всем разделом.

ПРАДОВЕЦ
И это "объективный факт", если можно так сказать.

Здесь вы заблуждаетесь. Как экономист должен заметить что при любом аудите его "бизнес" отобразился бы как несостоятельный даже просто по экономическим коэффициентам. И сравнение мелкого лавочника с мощным индустриальным государством совершенно некорректно.

Показательно кстати то, в каких государствах жила и работала бабушка и внук...

ПРАДОВЕЦ
Не важно, заснул он, лопнуло ли колесо и он не смог удержать машину, подсыпали ли злодеи гвоздей и битого стекла на дороге, а он этого не заметил, разлитое ли случайно масло - как водитель он оказался несостоятелен.

Ни в коем случае. Если это был хороший водитель, но его через 10000 км убил снайпер, то он остался хорошим водителем. Но мёртвым. Всё как с СССР.

Он был именно экономически - состоятелен. Но проиграл на другом поле. И у нас остаётся малюсенький шанс взять реванш пока нас не ликвидировал действующий сегодня ликвидком.
Это невозможно если не проснуться и не увидеть что вокруг идёт не "наармальная жизнь" а утилизация нас всех. И темп нарастает, далее по сценарию резкий скачок.

есть небольшой шанс что её снова у этого дна поймают большеивки.

Coolaz

Вот она - истинная морда либералов (ничтожного меньшинства, ненавидящего большинство). Нам и всему народу в харю плюёт и этот 3.14дор ещё не забанен и не послан нах всем разделом.

Типичное поведение коммуниста, прижатого к стенке фактами 😀

Даа, что-то вам не удалось ни в Америке, ни в Британии проделать свои художества... А, казалось бы - все условия, рабочий класс налицо, мощные профсоюзы... Только погнал ваших там рабочий класс поганой метлой 😀 не было в этих протестантских странах такого количества неграмотных, забитых людей, как в России, которых можно было бы легко околпачить, увлечь за собой обещаниями "общих жен", коммун и тд...

И, запомни, коммуняка: ты - не "весь народ". Вам, красно-коричневым плюнуть в гнусные физиономии - святое, богоугодное дело. А за весь народ говорить не смеешь. Народ - это мы, а вы, люмпены, суть его отбросы. Меньше водку жрите и больше трудитесь, тогда и будете жить богаче.

ПРАДОВЕЦ
Если есть хороший боксер, он красиво бился много раундов, был близок к победе, но... То ли устал, то ли пропустил обманный финт, важен результат - он лежит и судья объявляет его проигравшим. Хрен ли толку от того, какой он был сильным, быстрым и умелым. Результат, как говорится, "на лице!"(с).

Сравнение некорректно - боксёр проиграл в боксе а СССР проиграл НЕ в экономике.

залупа а не статья,ведётесь на всякую хуйню.

Esterdes
Ахаха, это Зюганов чтоли поймает?
Я тогда точно вплавь до Японии драпану. Ловец пля...

Что вы всё время про картонную дурилку пишете. 100 раз повторил что есть КПРФ, нет надо продолжать дурить голову читателям. Какой нах зюганов...

СССР проиграл и в экономике (она рухнула), но еще больше он проиграл в сфере общественных отношений, проиграл в демографии и много еще в чем...

Какой нах зюганов...

Esterdes
Я других "большевиков" не знаю. Ну кроме Горбачева, конечно.

Может, на роль теоретиков и вождей, годных нет (кроме писателя-порнографа некоего Лимонова), но вот рядовых люмпенов, как социальной базы коммунистов, хотя и поубавилось сильно за последние 10-20 лет, но в е еще их много. Но, ничего, они естественным путем вымирают.

dima745511
И, запомни, коммуняка: ты - не "весь народ".

Вообще, кому тема 1917 немного интересна, то есть ему хочется не свои мысли, родившегося через 70 лет, высказать, а попытаться понять как оно вообще бывает в таких ситуациях в жизни, с точки зрения раздела, "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", очень советовал бы почитать такого автора, который уже к 1917 году был достаточно взрослым и все видел собственными глазами. А так как он был журналистом в то время, то его взгляд был немного более тренированным и видел он в разным местах страны намного больше, чем любой простой солдат, крестьянин или рабочий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
Вот например, о тех временах, глазами очевидца:
http://lib.rus.ec/b/150740
http://lib.rus.ec/b/212287
- вообще - http://lib.rus.ec/a/11827

Видео не смотрел: не могу на мобильном интернете, скорость низкая. Потому о чем вы там страну спрашивали, не знаю. Но нормальным людям общие ваши жены не нужны. И наследство своим детям они хотят оставить.

ПРАДОВЕЦ
Вообще, кому тема 1917 немного интересна, то есть ему хочется не свои мысли, родившегося через 70 лет, высказать, а попытаться понять как оно вообще бывает в таких ситуациях в жизни, с точки зрения раздела, "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", очень советовал бы почитать такого автора, который уже к 1917 году был достаточно взрослым и все видел собственными глазами. А так как он был журналистом в то время, то его взгляд был немного более тренированным и видел он в разным местах страны намного больше, чем любой простой солдат, крестьянин или рабочий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
Вот например, о тех временах, глазами очевидца:
http://lib.rus.ec/b/150740
http://lib.rus.ec/b/212287
- вообще - http://lib.rus.ec/a/11827

Благодарю - действительно, интересно.

dima745511
Видео не смотрел: не могу на мобильном интернете, скорость низкая. Потому о чем вы там страну спрашивали, не знаю. Но нормальным людям общие ваши жены не нужны. И наследство своим детям они хотят оставить.

Не беда, вот текстовая версия. http://axio.eot.su/

Coolaz

Не беда, вот текстовая версия. http://axio.eot.su/

Помню, читал, как находчивый партиец агитировал в 30-е годы за колхоз в деревне, тоже проводя опрос с примерно такой формулировкой: вы за прогрессивные тракторы и сдачу устаревших лошадей на мясо, или вы против колхозов? (про трудодни и колоски он ничего не говорил) 😀 в такой формулировке и я бы сам проголосовал против 😀 надо проводить иные опросы, а хотят ли люди иметь общих жен, и лишиться возможности оставлять наследство детям? Тут тоже результат будет предсказуем...

Coolaz
А что касается топика, то ситуация напоминает 1917 год тем, что страна, убитая сначала царём (понятно кем) а потом оранжоидами (временным правительством) снова полетит на самое дно, и там есть небольшой шанс что её снова у этого дна поймают большеивки.

Coolaz это же вы вроде проверяли % фальсификаций на выборах?
О какой тяге к коммунизму может тогда идти речь?

URSUS
Господи! Ему только 29!!! Как личность еще не сформировался, а пафосу то сколько! 😀

URSUS
А мне вот довелось. И мое мнение не совпадает с вашим. 😛

Ну, шшто вы... У большевиков только выборы Ельцина/Путина сфальсифицированы, а как дело их самих касается, так никогда в жизни, никакого мухлежа... Поголовная, стопроцентная явка... 😀

Coolaz
Это невозможно если не проснуться и не увидеть что вокруг идёт не "наармальная жизнь" а утилизация нас всех. И темп нарастает, далее по сценарию резкий скачок

Coolaz
Если это был хороший водитель, но его через 10000 км убил снайпер, то он остался хорошим водителем. Но мёртвым. Всё как с СССР.

Он был именно экономически - состоятелен. Но проиграл на другом поле. И у нас остаётся малюсенький шанс взять реванш пока нас не ликвидировал действующий сегодня ликвидком.

Ровно до того момента, пока всех не вывалил в канаву, никакой снайпер для этого не нужен. 😛

dima745511
Народ - это мы

Esterdes
Coolaz это же вы вроде проверяли % фальсификаций на выборах?
О какой тяге к коммунизму может тогда идти речь?

Да, проверял в большой группе специалистов из "Сути времени". Как вы знаете все оранжевые революции переходят в горячую фазу под под предлогом нелегитимных выборов.
В марте 2012 в Москве уже сидели по квартирам боевики, всё должно было начаться 5-10 марта после первых "святых жертв" протестов против фальсификаций.

Мы параллельно с ЦИК считали голоса на сайте "контроль-выборов.рф" и в прямом эфире в ночь выборов обсчитывали все упомиинания фальсификаций в интернете.

Так и так было понятно, что Путину выгоден честный подсчёт голосов, т.к. был понятен рейтинг. И было понятно какую игру ведёт на нашей территории США через открыто финансируемую пятую колонну.

Результаты подсчётов - с данными ЦИК по выбранным регионам цифры почти совпали (т.е. Чуров не волшебник).

Количество фальсификаций исчислялось тысячами. И составило, о ужас 0,4%! 😀
А весдь вспомните, euronews уже в открытую говорило "выборы президента в РФ, конечно же нелегитимны".
Всё было готово к военной интервенции.

Обама её отменил только благодаря такому событию как антирранжевый митинг на Поклонной горе (в котором участвовали как противопутинские так и пропутинские силы) и ряду других организованных нами политических акций.
Движение о котором я говорю и в котором состою - красное. Никакого отношения к КПРФ мы не имеем, как и к ЕР.

В марте 2012 в Москве уже сидели по квартирам боевики, всё должно было начаться 5-10 марта после первых "святых жертв" протестов против фальсификаций.

Тихо ржу... 😀

Обама её отменил только благодаря такому событию как антирранжевый митинг на Поклонной горе (в котором участвовали как противопутинские так и пропутинские силы) и ряду других организованных нами политических акций.

Главное, побольше автобусов, чтобы туда не только с московских вузов баранов свозить, но из регионов 😀

Так и так было понятно, что Путину выгоден честный подсчёт голосов, т.к. был понятен рейтинг.

Движение о котором я говорю и в котором состою - красное. Никакого отношения к КПРФ мы не имеем, как и к ЕР.

Ну и да, опять пендосы козни строят.

пиалыч
Ну шо, раз тут вывалили простыню савецкой брехни давайте кратенько разберем 😊 итак

Итак 3 750 тонн ! К примеру у Китая 1 054 тонны 😛
Вот график цен на золото, на нем можно посмотреть насколько изменилась цена в 85 году
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7783317.gif][/URL]

На этот счет у них заготовлена теория, что золото, якобы, кем-то где-то спрятано 😀 Но кем, где, как и зачем, на эти вопросы у них уже ответов не находится...

ПРАДОВЕЦ
и страну разваливали, и иностранных "консультантов" приглашали - все это делали исключительно члены КПСС,

Прогнила, это понятно. Но нам надо как-то жить дальше. С учётом всех ошибок прошлого, но не откидывая его целиком.
"Парашютисты" они были. Но были и наши в США. При этом США не сломались, а мы - да. Нужно работать над ошибками.

ПРАДОВЕЦ
Тогда уж скорее представьте себе, хренового водителя, которого пытались растерзать озлобленные пассажиры автобуса. За то, что он продал сиденья, вместо них поставил ящики из под патронов, вместо ремонта коробки передач - красил автобус веселенькой перламутровой красочкой, потратив на это все деньги, забывал вовремя менять масло в моторе, заправлял вместо бензина смесь с ослиной мочой, за состоянием руля и тормозов не следил, вечно только скандалил с пассажирами и на это и отвлекался.

Совершенно некорректно. На описанного вами водителя напали трое с передних сидений, при это крича на весь салон "он продал сиденья!" "скоро вместо них поставят ящики из-под патронов!"
При том что 90% остальных пассажиров не встали с мест и не выкинули в дверь этих троих. И всё это происходило в эскорте из других, конкурирующих в гонке на выживание автобусов, с радиосвязью с ними всяческой поддержкой от них.

dima745511
Тут тоже результат будет предсказуем...

Это мнение народа.

В марте 2012 в Москве уже сидели по квартирам боевики, всё должно было начаться 5-10 марта после первых "святых жертв" протестов против фальсификаций.

И было понятно какую игру ведёт на нашей территории США через открыто финансируемую пятую колонну.

dima745511
Насчет американцев я как-то не в курсе, а вот касаемо шведов - знаю точно: сдают, и сами даже хоронить не желают. Детей из семей забирают и тд... Кстати, в Швеции - социализм западного толка действует уже более 40 лет. А 95 лет тому назад это была вполне нормальная страна.

Coolaz
Это мнение народа.

Ну шо, раз тут вывалили простыню савецкой брехни давайте кратенько разберем 😊 итак

Nespjashiy

Где вы черпаете эту чушь, причём выраженную в самых общих даже не терминах - шаблонах? 😀

Грабёж золотого запаса
21 июля 1989 года новыми таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней.
Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретённое по внутренним ценам СССР, вывозилось за рубеж, а там продавалось по мировым ценам. Сколько было вывезено золота?
В 1985 г. золотой запас СССР составлял 2500 тонн.
В 1991 г. этот запас сократился до 250 тонн.

помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90 гг. дополнительные 1500 тонн.

Итак 3 750 тонн ! К примеру у Китая 1 054 тонны 😛
Вот график цен на золото, на нем можно посмотреть насколько изменилась цена в 85 году

Как видим цена не изменилась несмотря на одномоментный вброс на рынок трехкратного китайского запаса 😊
Вы уже чувствуете как соскальзывает лапша с ушей? 😊

Coolaz
Есть объективный факт - СССР был экономически состоятелен.

Что характерно, Вашу точку зрения отстаивают Млечин и Сванидзе.

wandergraft
Система власти наиболее ослаблена, соответственно народу от этого только лучше.

В условиях войны? Если бы подобное было в 1941 вы ты так же сказали?

Coolaz

Это мнение народа.

Мнение народа в 1917 году было таково, что большевиков - на виселицу и что власть должна принадлежать ему (народу), посредством созыва учредительного собрания и создания органов народовластия, после трусливого отречения царя от власти. Тем не менее, коммуняки это мнение народа утопили в крови.

dima745511
проиграл в демографии

Щито?

dima745511
Мнение народа в 1917 году было таково, что большевиков - на виселицу и что власть должна принадлежать ему (народу), посредством созыва учредительного собрания и создания органов народовластия, после трусливого отречения царя от власти. Тем не менее, коммуняки это мнение народа утопили в крови.

ваши слова антиисторичны.

Продублирую:

В марте 2012 в Москве уже сидели по квартирам боевики, всё должно было начаться 5-10 марта после первых "святых жертв" протестов против фальсификаций.

И было понятно какую игру ведёт на нашей территории США через открыто финансируемую пятую колонну.

dima745511
Даа, что-то вам не удалось ни в Америке, ни в Британии проделать свои художества... А, казалось бы - все условия, рабочий класс налицо, мощные профсоюзы... Только погнал ваших там рабочий класс поганой метлой не было в этих протестантских странах такого количества неграмотных, забитых людей, как в России, которых можно было бы легко околпачить, увлечь за собой обещаниями "общих жен", коммун и тд...

До 1918 года основными врагами цывилизованных правительств были анархисты.

Мощные профсоюзы в Штатах начались в 30х годах. Почему в 30х? Потому, что в ревущих 20х в Штатах был огромный рост, вызванный малоучастием в WWI и который слегка закончился в 29 году. Эти профсоюзы очень плотно обсела мафия, которая выводила рабочих на улицы в своих, мафиозных целях. Тем-не менее эти профсоюзы проводили мощнейшие акции со стрельбой и мордобоем.
Which side are you on?

Обещания "общих жён" это белогвардейская подделка под большевистский указ, который распространялся на территориях оккупированных белой армией.

А коммунна -- херова туча маргиналов, вроде хиппи или панков, почему-то поселяются вместе и называют это дело "коммуннами".

Esterdes
Я других "большевиков" не знаю. Ну кроме Горбачева, конечно.
Кто подхватывать будет? Ленин, который всегда живой?

При всём уважении, Вы не в кусе современной политической ситуации.
Наиболее весомая даже по уличным выступлениям политическая оппозиция на сегодня это "Суть времени", первое лицо - Сергей Кургинян. Это международное коммунистическое движение.
По ТВ конечно нас не покажут )

пиалыч
поумнеете когда, вот тогда и поговорим, а пока вы тут стучите совочком всерьёз вас воспринимать не могу

Возраст - последний аргумент ) Однако я не настаиваю, т.к уважаю старших )
Планово-директивная экономика это суперсовременная вещь, это я могу утверждать как экономист с академической степенью ) В профессиональной сфере возраст не помеха.

KoCMoHaBT
Обещания "общих жён" это белогвардейская подделка под большевистский указ,

Coolaz

Щито?

А вы сами посмотрите свой график ВНИМАТЕЛЬНО. По нему выходит, что в 1946 году численность населения чуть не превзошла 1938 год 😀

"И.В. Сталин лично положил начало использованию фальсифицированных цифр о населении, чтобы скрыть ужасные последствия голода 1932-1933 гг., вызванного его собственной политикой. На XVII съезде ВКП(б) он объявил, что население Советского Союза к концу 1933 года достигло 168 млн8. Как вспоминал М.В. Курман, который работал в то время в ЦУНХУ9, именно Сталин приписал к результатам, сделанных статистиками вычислений, около 8 млн. человек. Позже в беседе с главой ЦУНХУ он сказал, что сам знает, какие цифры давать10. Благодаря публикации архивных документов, сегодня мы знаем, что на начало 1934 года данная статистиками цифра численности населения была лишь 160465,2 тыс. человек, что указывало на снижение по сравнению с 1933 годом11. Постсоветские оценки потерь населения в период насильственной коллективизации и голода 1932-1933 гг. приходят к цифре около 7 млн. человек12.

В 1935 году Сталин вновь прибег к пропагандистскому использованию демографии: для создания видимости процветания населения Советского Союза, он объявил заведомо неверные сведения о годовом естественном приросте в 3 млн. человек13. Вообще в 1930-е гг. тезис о якобы быстром росте населения СССР советской пропагандой использовался часто. Произвольное манипулирование статистическими данными14 в этот период ставит вопрос о границах, за которыми статистика населения вообще перестает отражать реальность15.

Перепись 1937 года показала численность населения СССР всего в 162 млн. Поскольку она обнаружила лживость заявлений Сталина и советской пропаганды, власти объявили ее результаты "дефектными"16. Их рассекретили только в эпоху гласности. В 1939 году провели новую перепись, которая в результате прямой фальсификации позволила выйти на цифру в 170 млн. человек. Эту цифру Сталин объявил на XVIII съезде партии еще до того, как результаты переписи могли быть целиком обработаны"

wandergraft
В последние годы народ стал жить лучше чем за все время Советской власти и это прямое следствие ослабления власти большевиков.

Народ стал жить неизмеримо ХУЖЕ.

wandergraft
При ослабление системы власти возможен транзит системы власти в "другие руки",

Другие руки могут быть лучше или хуже. Другие не значит лучшие.

wandergraft
И большевики ни как не смогут поймать власть у дна, потому как они сейчас и так у власти и только её окончательно потеряют.

Большевики не у власти как минимум с 1991 года. Как максимум с 1953.

Coolaz

Да, проверял в большой группе специалистов из "Сути времени". Как вы знаете все оранжевые революции переходят в горячую фазу под под предлогом нелегитимных выборов.
В марте 2012 в Москве уже сидели по квартирам боевики, всё должно было начаться 5-10 марта после первых "святых жертв" протестов против фальсификаций.

Мы параллельно с ЦИК считали голоса на сайте "контроль-выборов.рф" и в прямом эфире в ночь выборов обсчитывали все упомиинания фальсификаций в интернете.

Так и так было понятно, что Путину выгоден честный подсчёт голосов, т.к. был понятен рейтинг. И было понятно какую игру ведёт на нашей территории США через открыто финансируемую пятую колонну.

Результаты подсчётов - с данными ЦИК по выбранным регионам цифры почти совпали (т.е. Чуров не волшебник).

Количество фальсификаций исчислялось тысячами. И составило, о ужас 0,4%! 😀
А весдь вспомните, euronews уже в открытую говорило "выборы президента в РФ, конечно же нелегитимны".
Всё было готово к военной интервенции.

Обама её отменил только благодаря такому событию как антирранжевый митинг на Поклонной горе (в котором участвовали как противопутинские так и пропутинские силы) и ряду других организованных нами политических акций.
Движение о котором я говорю и в котором состою - красное. Никакого отношения к КПРФ мы не имеем, как и к ЕР.

Coolaz
Народ стал жить неизмеримо ХУЖЕ.

Kosmit
Оказывается, злых омериканцев можно остановить собравшись на площади.

Представляете, господин хам, с площадей и работы вокруг них начались войны в Ливии и Сирии. Но вам с вашим хамским сознанием этого не понять.

dima745511
Главное, побольше автобусов, чтобы туда не только с московских вузов баранов свозить, но из регионов

190 тысяч человек это сколько автобусов? Они бы туда просто не проехали.
Я лично выходил из метро - так вот на ст. "Парк Победы" поезда останавливались через 1-2, т.к. было некуда выйти. Поднимался в толпе (вернувшись через следующую станцию) я 30-40 минут в толпе.
Автобусы, такие автобусы.... для либералов видимо арифметика не существует...

Вот еще одна прелестная табличка - обратите внимание на взрывной прирост населения в СССР с 1937 по 1939 годы ... Вопрос коммунистам и сочувствующим им беспартийным: за счет чего такое произошло? (подсказка в самой табличке имеется)

пиалыч
что характерно белогвардейские враги внедрялись в савецкие газеты и печатали свои фальшивки там!
Я лично видел сканы с газет начала совка и как там соловьем разливались белогвардейские агенты ))

Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами

Законный бракъ, имевшiй место до последняго времени, несомненно являлся продуктомъ того соцiального неравенства, которое должно быть с корнемъ вырвано въ Советской Республике. До сихъ поръ законные браки служили серьезнымъ оружiемъ въ рукахъ буржуазiи в борьбе ея с пролетарiатомъ, благодаря только имъ все лучшiя экземпляры прекраснаго пола были собственностью буржуевъ имперiалистов и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолженiе человеческаго рода. Поэтому Саратовскiй Губернскiй Советь Народныхъ Комиссаровъ съ одобренiя Исполнительного комитета Губернскаго Совета Рабочихъ, Солдатскихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ постановилъ:

1. Съ 1 января 1918 года отменяется право постояннаго владения женщинами, достигшими 17 л. и до 30 л.

Примечание: Возрастъ женщинъ определяется метрическими выписями, паспортомъ, а въ случае отсутствiя этихъ документовъ квартальными комитетами или старостами и по наружному виду и свидетельскими показанiями.

2. Действiе настоящего декрета не распространяется на замужнихъ женщинъ, имеющихъ пятерыхъ или более детей.

3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право въ неочередное пользование своей женой. Примечание: Въ случае противодействiя бывшаго мужа въ проведенiи сего декрета въ жизнь, онъ лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.

4. Все женщины, которыя подходять подъ настоящiй декреть, изъемаются изъ частного постояннаго владенiя и объявляются достоянiемъ всего трудового народа.

5. Распределенiе заведыванiя отчужденныхь женщинъ предоставляетя Сов. Раб. Солд. и Крест. Депутатовъ Губернскому, Уезднымъ и Сельскимъ по принадлежности.

7. Граждане мущины имеють право пользоваться женщиной не чаще четырехъ разъ за неделю и не более 3-хь часовъ при соблюденiи условiй указанныхъ ниже.

8. Каждый членъ трудового народа обязан отчислять оть своего заработка 2% въ фондь народнаго поколения.

9. Каждый мущина, желающй воспользоваться экземпляромъ народнаго достоянiя, должень представить оть рабоче-заводского комитета или профессiонального союза удостоверенiе о принадлежности своей къ трудовому классу.

10. He принадлежащiе къ трудовому классу мущины прiобретаютъ право воспользоваться отчужденными женщинами при условiи ежемесячнаго взноса указанного въ 8 в фондь 1000 руб.

11. Все женщины, объявленныя настоящимъ декретомъ народнымъ достояниемъ, получають изъ фонда народнаго поколенiя вспомоществованiе въ размере 280 руб. въ месяцъ.

12. Женщины забеременевшiе освобождаются оть своихь обязанностей прямыхъ и государственныхъ въ теченiе 4-хъ месяцев (3 месяца до и одинъ после родовь).

13. Рождаемые младенцы по истеченiи месяца отдаются въ приють 'Народные Ясли', где воспитываются и получають образованiе до 17-летняго возраста.

14. При рождении двойни родительницы дается награда въ 200 руб.

15. Виновные въ распространенiи венерическихъ болезней будутъ привлекаться къ законной ответственности по суду революцiоннаго времени.

Её перепечатали все кому не лень, хотя Хватов прожил после этого всего один месяц. Был убит анархистами за распространение именно этого порнографического декрета.
Исходная листовка не найдена, зато перепечатки белогвардейские кругом.

Coolaz
Совершенно некорректно. На описанного вами водителя напали трое с передних сидений,

Автомобиль не имели при СССР, в очереди за ним не стояли?
Когда, например, автомобиль Жигули стоил новый в магазине 5500 руб, а с рук сразу 10 000. А вот уже 10-летний автомобиль - да, уже стоил эти 5500 руб. Как новый в магазине. Когда человек строил кооперативный гараж (фильм такой не зря был). То есть он пробился один из сотен желающих, потом ходил на субботники. Но, при всем при этом. Если человек продал, лишился автомобиля, (угнали, сгорел), так вот, если у человека в течение 6 месяцев НЕ БЫЛО АВТОМОБИЛЯ, то его собственный гараж у него ИЗЫМАЛСЯ. А он исключался из членов ГСК. Можно было иметь мотоцикл, обязательно с коляской. Если БЕЗ коляски - гараж изымается. Если зарегистрирован мотоцикл с коляской, тогда да, автомобиль не обязателен. Не отнимут гараж. Поэтому многие просто имели формально старый мотоцикл в гараже, у задней стеночки, коляска ржавая - отдельно, в углу.

И всего такого - тысячи и тысячи мелочей. Которые ненавидели все. Просто потом, многие умерли, забыв рассказать, а остальные забыли. А кто то и не знал всех этих подробностей.

Вот сейчас, например, если жить так, как и тогда - тоже можно сносно жить и ни о чем почти не думать.
Не имей машину, не ездий за границу, не имей ни загранпаспорта, не имей ружей, не трать денег на Колу и копченые колбасы и карбонаты с ветчиной, баночка кукурузы - раз в пять лет, баночка зеленого горошка - раз-два в год, в продуктовом заказе на 1 Мая или Новый год.
Там же в заказе (кстати, далеко не всем его давали и не на всех работах, иногда разыгрывали, 1 на 10 человек, или делили) - 1 курица, 1 баночка шпрот (примерно 1-2 баночки в год, ставили на стол примерно на 8-10 человек, по 1-2 рыбки на тарелку!).

Пенсионерам и Ветеранам Войны - никаких особых ни льгот ни доплат, ни скидок. Это я хорошо знаю, у меня и дед и отец и мать - все трое были офицерами, с войны у всех по горсти медалей и орденов. И "Красные знамена", и "За отвагу", и "Красная Звезда", и "Великой Отечественной" еще той, настоящей, не тех, что потом всем раздавали. И "Оборона Сталинграда", "Варшава" и пр.
Сначала полагались доплаты по несколько рублей, потом и их отменили...

Облигации, которыми расплачивались в заплату, типа - пол-заплаты - облигациями. До примерно 1957.
А облигации потом срок погашения отложили на 20 лет. Якобы.
А оплатили почти через 40 лет. Тем, кто не умер, не дождавшись, не выкинул отчаявшись. Все улицы были тогда ими усыпаны, когда это объявили.
У нас в семье их было, с зарплат 3 человек - на 10 автомобилей. Когда оплатили таки, "по номиналу", 1:10, на один уже не хватило бы...

Ну так как, видели лично, присутствовали? Из облигаций в детстве самолетики не делали, не застигли?

пиалыч
😀 😀 😀

Зря смеетесь. Плакать будем очень скоро. 😛

Originally posted by
Esterdes:
В таком случае, вам, надо полагать, известен % голосовавших за Зюганова.
О какой тяге к коммунизму идет речь?

Зюганов слил свой процент целенаправленно и очень старательно.

1.Во-первых он мог возглавить митинг на Поклонной горе - как главный антиоранжист. Он был приглашён в качестве выступающего номер 1, хозяина митинга по сути. В день митинга от него перезвонили и сказали что у Геннадия Андреевича болит горло 😀 нужно что-то комментировать? )

Второе - он сам лег под белоленточников (которых вся страна ненавидит). Приблизил к себе Удальцова - который в эфире "Первого" предложил Медведеву отменить выборы и остаться у власти на 2 года. А Медведев по сути инициатор программы десоветизации (видео выше, совет при президенте Медведеве, Федотов, Караганов) по которой само название КПРФ подлежит запрету.

Плюс мелочи вроде издевательского интервью Зюганова интервью с ксюшей собчак.
Это просто был слив.

пиалыч
😀 😀 😀

Вот он - ответ москвича... смейтесь, пока можно... 😞

Coolaz

190 тысяч человек это сколько автобусов? Они бы туда просто не проехали.
Я лично выходил из метро - так вот на ст. "Парк Победы" поезда останавливались через 1-2, т.к. было некуда выйти. Поднимался в толпе (вернувшись через следующую станцию) я 30-40 минут в толпе.
Автобусы, такие автобусы.... для либералов видимо арифметика не существует...

Проехали, ишо как проехали...

Расскажите, батенька, а вам, лично, сколько заплатили за участие в данном мероприятии? Не скрывайте этого, не отнекивайтесь - здесь все свои. 😀

Originally posted by
Esterdes:
Я не знаю в каком таком красном движении, не имеющим отношения к КПРФ, вы состоите, и, полагаю, 99% граждан этой страны тоже не знают, поэтому единственная красная партия в РФ - КПРФ, её рейтинг вам известен.

Вы не знаете мнение в процентах от граждан, т.к. не работаете с социологией. А я участвую в социологических исследованиях.

Во время болотных протестов митинги СВ стали самой крупной орагинзацией на улице. 5-7 тысяч человек в одиночку для одной огранизации это недостижимо даже для модных навальновцев, они могу только коалиционные митинги собирать по 100 организаций, с миру по нитке. Даже ЛГБТ приводят.

http://www.youtube.com/watch?v=nQRYa744R0w

ПРАДОВЕЦ
видели лично, присутствовали?

dima745511
Проехали, ишо как проехали...

На фото 3 калеки и автобусы которые не привезли бы и 1000 человек.
Кто привез 190 тысяч?

Лодочник61
Ничего, что я присутствовал? Стаж к 91-у на несколько лет поменьше имелся, однако, как мой дед получал выплаты по послевоенным займам хорошо помню. И по остальным пунктам могу разложить, так что не парьте мозги людям.

Может, про денежную реформу коммунистов в 1961 году сможете рассказать, как все было-то? ...

KoCMoHaBT
Её перепечатали все кому не лень

Coolaz

На фото 3 калеки и автобусы которые не привезли бы и 1000 человек.
Кто привез 190 тысяч?

Так кто оплачивал автобусы и кого ими привозили, расскажите? 😀 только не врите, как это у коммунистов водится...

Масса фактов свидетельствует о том, что Митинг на Поклонке, названный с чьей-то легкой руки "путингом", стал фактом вопиющего произвола со стороны власти и её прихлебателей. Дело в том, что людей буквально свозили, их участие либо оплачивали, либо угрожали потерей рабочего места. Пользователь Вячеслав Марков у себя на страничке в известной социальной сети сообщает:"Кстати, для тех кто не знал: моего знакомого из Белгорода ТОЖЕ привезли на митинг в Москву. на митинг СТОРОННИКОВ Путина, который пройдет на Поклонной горе. Их привезли ТРИ автобуса под угрозой УВОЛЬНЕНИЯ (все они сотрудники Белгородэнерго)". Факт участия белгородцев в митинге подтверждает Виталий Гусев, не являющийся белгородцем, но как очевидец, удивлёный: "автобус с белгородскими казаками.вроде и белгород далеко и по закону служащие не могут на митинги ходить". Ещё как минимум за неделю в сети появились открытые объявления, призывавшие за определённую плату поучаствовать в акции как против Путина, так и за него. Городскими властями было распределено место и время таким образом, что граждане и журналисты могли свободно побывать на обоих мероприятиях. Ниже представлено видео московского блогера Павла Чусовитина, на котором можно наблюдать антиоранжистов-путинопоклонников, пришедших, несмотря на мороз поддержать своего кандидата всем сердцем и душой

Coolaz
лег под белоленточников (которых вся страна ненавидит)

Рабочего приглашали на митинг через Интернет, а также пытались связаться с ним через место его работы после того, как он обратился во время "прямой линии" к премьеру Путину. "Если наша милиция или, сейчас как она называется, полиция не умеет работать, не может справиться, то мы с мужиками готовы сами выйти и отстоять свою стабильность. Но разумеется в рамках закона", - заявил рабочий, говоря об акциях протеста по всей России. ..." сколько это считается "вся страна" - человек 300? 500? 😛
Или цельная тысяча?
Или считают вместе с теми, кому за это деньги платят, "за ненависть", примерно вот наподобие такого:

Вот еще одна прелестная табличка - обратите внимание на взрывной прирост населения в СССР с 1937 по 1939 годы ... Вопрос коммунистам и сочувствующим им беспартийным: за счет чего такое произошло? (подсказка в самой табличке имеется)

Originally posted by
Esterdes:
А вот мне непонятно. Если они ведут подрывную деятельность против государства, почему ФСБ и генпрокурор только руками разводят? Они все куплены США? Тогда накой хер США финансировать подрывную деятельность, если все и так куплены?

Про то откуда инфа про боевиков тема большая, я не успеваю отвечать.
Скажу кратко - схема их работы была аналогична Вильнюсской (в время распада союза, когда снайперы стреляли с крыш и в войска и в народ, пока те не начали крошить друг друга), и в 1993 году в Москве. Люди те же.
По Вильнюсским событиям буквально недавно (около года назад, спустя десятки лет после событий) присутствие снайперов доказано в суде. Сломаны жизни офицеров, которых обвиняли в той бойне, опорочена советская власть которую в этом обвиняли. И вот теперь историческая правда восторжествовала.

В целом схема цветных революций одна и та же, и святые "жертвы режима" одни и те же. К слову, именно поэтому над Москвой в те дни летало столько вертолётов.
И отчасти поэтому так жестко власть подходит к согласованию крупных митингов - полиция и фсб зачищают местность каждый раз.

Coolaz
Представляете, господин хам, с площадей и работы вокруг них начались войны в Ливии и Сирии. Но вам с вашим хамским сознанием этого не понять.

Coolaz
190 тысяч человек

Лодочник61
как мой дед получал выплаты по послевоенным займам хорошо помню.

Вообще, про ОБЛИГАЦИИ хорошо расписано тут, например, http://www.bonistikaweb.ru/mirdeneg/zaimi-01.htm Оттуда же и цитата:

"В нашей семье работала одна мама, безграмотная крестьянка 1913 года рождения. В колхозе, в полеводческой бригаде. Отца не было, еще была бабушка 1873 года рождения, получавшая за погибшего на войне сына пенсию 40 рублей. К нам ежемесячно приходил финагент, который знал и число начисленных трудодней, и заработок мамы за месяц в рублях и копейках, какая сумма лежит на сберкнижке и даже на какую сумму в счет натурального налога было сдано за каждый месяц кур и молока. Да, еще положено было сдавать сырую кожу с забитой свиньи, и горе тому, кто решил осмалить поросенка и лишить государство кожи. Штраф был больше стоимости самого поросенка. А за кожу платили всего 5 руб. в дензнаках 1947 г.

Кроме того, финагент всегда знал, на какую сумму мама "хочет" подписаться на облигации очередного займа и как эта сумма расладывается по месяцам года. Финагент имел изумительно красивую, как для села, форму одежды, но его прихода всегда ожидали со страхом. ..."

Originally posted by
Лодочник61:
Так звание народа у нас Димон узурпировал. Однако из каких он сам, не признается.

Для либералов это главное - представляться народом ) только соцеиологию очень не любят и поляну монополизируют какими-нибудь левада-центрами. А что они делают за владение сми мы видели в 1993 в Останкино - из КПВТ по безоружной толпе.

пиалыч
Что характерно, вы не умный человек мало того, что вам 1 годик был в 85 году, а беретесь судить и убеждать людей взрослых,

Это очень по-либеральному. По возрасту. А по-советски это по уровню квалификации. Я говорю как экономист, автор научно-исследовательских работ по экономике. А вы про 1 годик. Мол "сам не видел - не знаешь". Солнышко тоже вокруг нас крутится, мы же видим.

Coolaz
И отчасти поэтому так жестко власть подходит к согласованию крупных митингов - полиция и фсб зачищают местность каждый раз.

Мощный перл.. 😀 ваша пропаганда настолько же смешна, насколько неубедительна... Только пьянь и гопота в вашу брехню верит.

А местность зачищают, действительно, очень профессионально. Смотрите, как ловко обезврежен опасный белоленточно-оранжевый террорист!

На снимке этого не видно, но у него в кармане наверняка граната и антиправительственные листовки для дестабилизации ситуации. Теперь он обезврежен и ему полный стабилизец будет....

ПРАДОВЕЦ
В каком году, не уточните?

ПРАДОВЕЦ, спасибо, блин, напомнили 😀 меня аж передернуло..

Coolaz
Вот он - ответ москвича

Coolaz
Кто привез 190 тысяч?

Coolaz
экономист, автор научно-исследовательских работ по экономике.

ПРАДОВЕЦ
Вам, извиняюсь, сколько лет?
Вот у меня, скажем, к 1991 году "непрерывный трудовой стаж" был 16 лет, то есть я как бы в относительно взрослом, совершеннолетнем возрасте как минимум 16 лет наблюдал все, что происходило в СССР.
А Вы лично, не в книжках и кинофильмах, сами живьем, как говорится, собственной персоной, в СССР:
работали?
В магазины ходили?
В очередях? (Ну там - рубашку купить, ботинки НЕ фабрики "СКОРОХОД")?
В отпуск ездили?
На партсобрания ходили?
В райкомы комсомола?
профкомы?
В ГАИ, в милицию, в домоуправления, в отделы кадров, в ОВИРЫ за загранпаспортом, в другие "присутственные места"?
Автомобиль не имели при СССР, в очереди за ним не стояли?

Всё это было в моей семье. У отца, дедов и все остальных.

ПРАДОВЕЦ
И всего такого - тысячи и тысячи мелочей. Которые ненавидели все. Просто потом, многие умерли, забыв рассказать, а остальные забыли. А кто то и не знал всех этих подробностей.

Согласитесь, это мелочи по сравнению с минусами сегодняшего времени.

Я вот вынужден работать за двоих - содержать свою семью и семью хозяина съёмной квартиры. Шансов купить свою квартиру нет, при уровне доходов выше среднего и у меня и у жены.
Нереально купить продукты не содержащие ГМО. Лечиться могу только за большие деньги в иностранных клиниках - в наших не лечат а калечат, проверено на себе. И так далее и тому подобное.
Не говоря уже о том, что кормит только купи-продай а настоящая работа по специальности нет.
Друзья работают за рубежом - не захотели заниматься бизнесом а остаться инженерами.
Да Вы и так в целом всё знаете. Просто живёте в Москве, и всё вроде сыто и хорошо. А то что зарплаты за МКАДом ниже а цены на продукты выше это как бы не касается.

В стране нищета.

В тему советосрача:

Леонид Канторович, единственный отечественный обладатель Нобелевской премии по экономике, в конце 1940-х годов предложил Ленинградскому вагоностроительному заводу с помощью математических методов оптимизировать раскрой стальных листов. После их внедрения производство продукции значительно увеличилось, однако вскоре руководство завода получило партийный выговор и прекратило сотрудничество с математиками. Оказалось, что, во-первых, из-за резкого уменьшения стальных отходов завод не выполнил план по сдаче металлолома. Во-вторых, план по выпуску на следующий год вышестоящие инстанции ещё увеличили, но завод не смог обеспечить этот прирост вследствие уже состоявшейся полной оптимизации процесса.

ПРАДОВЕЦ
И всего такого - тысячи и тысячи мелочей. Которые ненавидели все. Просто потом, многие умерли, забыв рассказать, а остальные забыли. А кто то и не знал всех этих подробностей.

Вспомнилось ещё одно. Жена встретила в родном городке учительницу балета. Учитель была от бога, глаза горели, дети танцевали. В городе была балетная студия (население 100 000). Сейчас она её встретила уборщицей в гипермаркете. Балетной студии нет, помещение продано. А глаза такие, потухшие.

Её школа была лучшей школой России какого-то там года. Это были недобитые остатки советского. Факультет на котором я учился, считался самым элитным в сфоей сфере за Уралом. Сейчас его по сути нет - через лицензирование его рейдерством захватил крупный ВУЗ, выгнал лучших преподов, а на прежнем авторитете взвинтил цены на обучение до небес. Место стало отстойником элиты за нереальные деньги.

Я вижу что стало с моей школой, с советским строительным предприятием отца, которое строило города, мосты, железные дороги, хранилища ядерных отходов. Банкрот - и всё по частям в частных руках. В родном регионе полное и безоговорочное господство имеет криминал.

Мне пофиг сколько там стояли в очередях за автомобилем, я хотел бы отдать дочь в балентную школу и жить на родной сибирской земле. Но это невозможно - там ничего не осталось. У нас СССР отменялся с большой инерцией, я кое-что из него ещё застал. А теперь чтобы жить не нищим и не сдохнуть осталось одно место - Москва. И оно тает на глазах.

Лодочник61
В середине-конце 70х, емнип. Кроме основных выплат, там еще были выигрышные номера, типа, лотереи.

Впрочем так не только с ними.
На самом деле, выясняется, что СССР жил, будучи "экономически состоятельным" (Ха-ха, 😞 ) немножечко в-долг.
"...Принятый еще 1999 году специальный федеральный закон гарантировал полную компенсацию обладателям Государственных казначейских обязательств СССР, облигаций Государственного внутреннего выигрышного займа, а также сертификатов Сберегательного банка СССР. Причем соответствующие выплаты доверившие свои накопления еще советскому государству должны были получать с "учетом изменения покупательной способности денежных средств" (оценка проводилась исходя из стоимости социальной корзины продуктов).
Министерство финансов РФ оценивает общий объем таких долгов в 25 трлн рублей, что почти в два раза превышает все доходы казны. "Очевидно, что практическая реализация данной концепции восстановления сбережений граждан накладывает на федеральный бюджет непомерные обязательства. Если это произойдет в действительности, то государство лишится возможности в течение длительного времени осуществлять финансирование иных расходов", - констатируется в докладе финансового ведомства.

В итоге государство "отсрочило" выполнение своих обязательств сначала до 2004 года, потом до 2005 и т.д. В апреле минувшего года тогда еще глава правительства России Владимир Путин подписал постановление о приостановлении процедуры перевода советских ценных бумаг в российские долговые обязательства до 2015 года. Теперь же Дмитрий Медведев "заморозил" исполнения обязательств СССР еще на год. ..."
Традиции живы! Ура!

Кстати, я знаю отличный способ быть "экономически состоятельным"!
Сначала надо нанять работников на завод. Потом в момент зарплаты выдать им половину зарплаты не деньгами, а расписками, что отдам деньги завтра.
А потом сказать, что немножко изменилось, и я по этим распискам все оплачу, но через 20 лет.
Самое смешное, что можно через 20 лет все честно отдать.
Смотрите: квартира в Москве, около 55 кв. метров, в 1992 г. - цена 2-4 т.у.е.

Сейчас, в 2012 году, то есть через 20 лет. Эта же самая квартира. Цена 222 000 у.е.
Что бы и не вернуть из них 2-4 т.у.е.? Это не считая того, что человек должен эти 20 лет жить, видимо, на улице. Или снимать квартиру, платя свои деньги. хотя мог бы жить эти 20 лет в своей собственной, заработанной квартире.
Теперь видна разница в деньгах "сегодня" и "через 20 лет"?

Coolaz

Согласитесь, это мелочи по сравнению с минусами сегодняшего времени.

Я вот вынужден работать за двоих - содержать свою семью и семью хозяина съёмной квартиры. Шансов купить свою квартиру нет, при уровне доходов выше среднего и у меня и у жены.
Нереально купить продукты не содержащие ГМО. Лечиться могу только за большие деньги в иностранных клиниках - в наших не лечат а калечат, проверено на себе. И так далее и тому подобное.
Не говоря уже о том, что кормит только купи-продай а настоящая работа по специальности нет.
Друзья работают за рубежом - не захотели заниматься бизнесом а остаться инженерами.
Да Вы и так в целом всё знаете. Просто живёте в Москве, и всё вроде сыто и хорошо. А то что зарплаты за МКАДом ниже а цены на продукты выше это как бы не касается.

В стране нищета.

Жаль, на мобильном интернете я ... А так вывесил бы два фото: улица в 1985 году и улица в 2013. Вся нищета сразу бы и бросилась в глаза... 😀

А что до лично вас, товарищ коммунист, так кто виноват в том, что ваш батюшка вам квартиру не смог купить?! Ваши же и виноваты. Что вы в наследство получили от отца и дедов? Насчет шансов нет...

Знаете, у меня тут по соседству парень живет, мимо его дома каждый день на пробежки хожу - он мне кондиционеры ставил, он моложе вас, не москвич. Монтажник-высотник он. Работая по 12 часов в день, он, приехавший в Москву на жигулях, которые ему отец купил, заработал за лето на БМВ. Потом другую, получше, новехонькую. А сейчас он уже готовится к переезду со съемной квартиры в свою, правда на окраине, в Бутово. Купил, доделывает ремонт.

Вы б не по митингам шлялись, глядишь, и у вас тоже было бы все хорошо.

ПРАДОВЕЦ
Вот сейчас, например, если жить так, как и тогда - тоже можно сносно жить и ни о чем почти не думать.
Не имей машину, не ездий за границу, не имей ни загранпаспорта, не имей ружей, не трать денег на Колу и копченые колбасы и карбонаты с ветчиной, баночка кукурузы - раз в пять лет, баночка зеленого горошка - раз-два в год, в продуктовом заказе на 1 Мая или Новый год.

Возможно, разница в возрасте сказывается. Мне детей растить - нереально даже в детсад "устроить". Нереально на улицу выпустить без споровождения. У меня другие проблемы....

ПРАДОВЕЦ
К нам ежемесячно приходил финагент, который знал и число начисленных трудодней, и заработок мамы за месяц в рублях

Лодочник61
Ничего, что я присутствовал? Стаж к 91-у на несколько лет поменьше имелся, однако, как мой дед получал выплаты по послевоенным займам хорошо помню.

Ещё дойдём до дедов, мой дед был высококвалифицированным рабочим, бабушка учителем младших классов. Жили скромно но всё у них было, отдыхать ездили по путёвкам каждый год, была своя какая-никакая а земля, недвижимость, хороший автомобиль.
Но это всё опять разговоры "о колбасе". Не в ней родимой дело.
Дело скорее в том, что нас самих на колбасу скоро пустят.

Coolaz

Возможно, разница в возрасте сказывается. Мне детей растить - нереально даже в детсад "устроить". Нереально на улицу выпустить без споровождения. У меня другие проблемы....

Зачем вам их в детсад устраивать, помилуйте? Разве ваши дети без мамы растут? Мои вот старшие без сопровождения ходят и ничего ... А младшие, да, одни не ходят, увы - не 1985 нынче год.

dima745511
Так кто оплачивал автобусы и кого ими привозили, расскажите?

Это к ЕР вопросы. Коммунисты из Сути Времени пикетировали все станции метро, я в их числе (Сокольники, Электрозаводская), раздавали приглашения.

Coolaz

Это к ЕР вопросы. Коммунисты из Сути Времени пикетировали все станции метро, я в их числе (Сокольники, Электрозаводская), раздавали приглашения.

У вас, значит, симбиоз? 😀

dima745511
"Кстати, для тех кто не знал: моего знакомого из Белгорода ТОЖЕ привезли на митинг в Москву. на митинг СТОРОННИКОВ Путина,

Три автобуса! Ну ничего себе. Повторяю кто привёз остальных 190 тысяч?

И ещё страшный секрет. Знаю лично сотрудницу Прохоровской фирмы. Их заставляли подписываться за его избрание под угрозой сами знаете чего. И что?

Это как с фальсификациями. Засняли пару слоучаев и пытаетесь оспорить выборы многомиллионного народа. Старая мулька, пройдено. Учитесь считать!
Как мы это сделали на президентских выборах. До 0,4% фальсификаций! А вони то было вони! На весь мир!

Лодочник61
не давал на займы ни копейки и никто его не съел и не репрессировал.

Короче, хватит уже доказывать что-то друг-другу 😊 по факту СССР тихо помер и развалился, мы живем на его самом крупном осколке и спокойной жизни осталось немного.

dima745511
Вы б не по митингам шлялись, глядишь, и у вас тоже было бы все хорошо.

ПРАДОВЕЦ
А ВСЯ страна то знает?

Конечно знает. Рейтинг Путина перед белоленточными брожениями был не более 30%. Протестным голосованием Путин набрал более 60%.
Если бы не эти идиоты, глядишь и выбрали бы принудительно Зюганова ))) Как бы он не упирался.

Coolaz

Ещё дойдём до дедов, мой дед был высококвалифицированным рабочим, бабушка учителем младших классов. Жили скромно но всё у них было, отдыхать ездили по путёвкам каждый год, была своя какая-никакая а земля, недвижимость, хороший автомобиль.
Но это всё опять разговоры "о колбасе". Не в ней родимой дело.
Дело скорее в том, что нас самих на колбасу скоро пустят.

Так ваш же дедушка мог и до революции прекрасно жить, будучи квалифицированным рабочим. Такие тогда хорошо зарабатывали. А в грабеже и разбое были заинтересованы люмпены, бездельники и пьяницы, которые до революции голодали, а после - голытьба эта и бездельники в комиссары подалась...

Kosmit
Чушь собачья. У появления людей на площадях есть совершенно свои, внутренние предпосылки.

Продолжайте хамить. А у уличных брожений есть свои технологии. Вплоть до постройки декораций копирующих известные площади и нагон туда массовки под видом протестующих, вперемешку с компьютерной графикой.

Kosmit
Но ссыкливо умалчивают Тунис, Египет

Ну, давайте про Египет поговорим кто привел там к власти Братьев Мусульман, филиал АльКаеды и что там началось теперь.

Kosmit
А вот я лично знаю чуваков с предприятия которые ездили на автобусах на ту тусу, а чё, плохо чтоль в Москву потусовать съездить забесплатно?

Да молодцы, молодцы, нагнали за деньги тысяч 5. Остальные 185 откуда ёмаё? Знаете вы кого-то там, поздравляю )))

не давал на займы ни копейки и никто его не съел и не репрессировал.

глядишь и выбрали бы принудительно Зюганова

Coolaz

Большевики не у власти как минимум с 1991 года. Как максимум с 1953.

Те кто узурпировали власть в 17 так до сих пор у власти и находятся и это легко можно доказать.
Конечно происходит развал и постепенная деградация большевистской системы власти, но она по сути началась после разгрома военной мощи СССРа армией вермахта в 41г.

Kosmit
Так то оно так, с капитализмом надо ласково и он ответит в двойне с любовью. тут я с вами, как грится полностью.. Но блин, чтож теперь всем вот взять и в Москву переехать? Я вам клянусь, во Пскове или Смоленске на кондеях так не заработать. Увы конечно.

Вы знаете, я в других городах бываю. Вот, родители жены из другого города. И, знаете, живут материально настолько хорошо, мне чуть не на зависть. Смеяться будете: ее отец, первоначально, свой отказ выдать дочь за меня, мотивировал тем, что я - "голытьба"... Обидно было... Но ведь, что правда, то правда... Уровень моих тогдашних доходов был не сопоставим. Сестра ее, она никуда не уезжала и живет в своем городе в более обеспеченной семье, чем моя. Отец ее теперь очень немолод от дел отошел, всем рулит брат жены. И он ведь там не "главный богач" своего города! Отнюдь нет! Просто человек он хваткий, трудолюбивый... Всего-то. Там строится много новых домов, квартиры в них отлично продаются, причем, что характерно - в основном, не в кредит.

пиалыч
ваше воображение и фотошоп

У вас есть интернет, есть фото. Можете пересчитать по головам.
По данным полиции 140 тысяч, но они не учитывали ротацию на морозе - постоянно шел приток и отток.

А вообще, тезис про фотошоп это уже за гранью. До этого осмысленные посты были, а тут вы уже попали пальцем в ...у. 😊

Не зря говорят, что в России либерализм это религия "я хочу верить" а всё что не соответствует - фотошоп.... Ну видео посмотрите, тоже фотошоп? Даты публикаций видео )))) Хорошо успели нарисовать? В прямом-то эфире?

А, нет они заготовили! Это заговор!!! )))))))
Что-то я теряю интерес к общению с Вами. Предлагаю закончить. На таком уровне мы ничего не обсудим.

wandergraft

Те кто узурпировали власть в 17 так до сих пор у власти и находятся и это легко можно доказать.
Конечно происходит развал и постепенная деградация большевистской системы власти, но она по сути началась после разгрома военной мощи СССРа армией вермахта в 41г.

В целом - согласен, но деградация их власти, по моему мнению, имела несколько иной характер: сначала Сталин вырубил "старых большевиков", отъявленных мерзавцев и террористов, а потом уже система начала саморазлагаться с 1960-х годов, начав проигрывать экономически. Плюс, демография та же...

пиалыч
безусловно достижение идей Марксизма-Ленинизма!

пиалыч
хватит уже доказывать что-то друг-другу

пиалыч
по факту СССР тихо помер и развалился,

пиалыч
и спокойной жизни осталось немного.

dima745511
Жаль, на мобильном интернете я ... А так вывесил бы два фото: улица в 1985 году и улица в 2013. Вся нищета сразу бы и бросилась в глаза...

Готов поспорить, это была бы Московская улица..

А я вам отвечу целой фотовыставкой, маленький кусочек её на видео. Смотрите!

Убили его, посредством измены. И РФ в уголке не отсидеться.

Ещё. Как вам фото, господин либерал?

Coolaz
Ну, давайте про Египет поговорим кто привел там к власти Братьев Мусульман, филиал АльКаеды и что там началось теперь.

Coolaz

Готов поспорить, это была бы Московская улица..

А я вам отвечу целой фотовыставкой, маленький кусочек её на видео. Смотрите!

Видео не грузится, скорость EDGE недостаточна... Говорил же уже ...

Скажите своими словами, о чем там.

А по немосковским улицам еще лучше видно... Был недавно на Оке, заходил в сельский магазин, деревня Лукьяново (Серпуховской район) - помню те места по 90-м годам: захолустье еще то! А теперь там три магазина, вместо сельпо, шоколадки детям там купил дешевле, чем в Москве... Ну, а дома каменные стоят, вместо бабушкиных развалюх... И это дома местных, не дачи москвичей. И так - по всей стране, где получше, где похуже. Потому народ и голосует за Путина с едросами, боится все это потерять.

dima745511
Измена, она самая.

Esterdes
Пфффф, скорее уж Прохоров президентом станет, чем Зюганов.

Тут разницы ноль целых хрен десятых )

wandergraft
но она по сути началась после разгрома военной мощи СССРа армией вермахта в 41г.

А вот и почитатели фашизма подтянулись. С соответствующим ником и авой.
Правильно говорят - для реабилитации фашизма необходимо дискредитировать коммунизм.

Coolaz
Я вот вынужден работать за двоих - содержать свою семью и семью хозяина съёмной квартиры. Шансов купить свою квартиру нет, при уровне доходов выше среднего и у меня и у жены.
Нереально купить продукты не содержащие ГМО. Лечиться могу только за большие деньги в иностранных клиниках - в наших не лечат а калечат, проверено на себе. И так далее и тому подобное.
Не говоря уже о том, что кормит только купи-продай а настоящая работа по специальности нет.

Только вот разница. Сейчас человек, если таки купил квартиру, получил в наследство от бабушки, то раньше квартиру в наследство получить было НЕЛЬЗЯ. То есть человек умер, в наследство забираешь шкаф и занавески. Квартира - ГОСУДАРСТВЕННАЯ, её отдадут тому, кого сочтут нуждающимся.
Еще более интересно: если живет семья, скажем сын 20 лет, мать, отец, бабушка, мелкий ребенок. В трехкомнатной квартире. Так вот, поехали они на машине на дачу, авария, все, кроме, скажем, сына 20 лет погибли, он уцелел.
Так вот, буквально дня через три ему придет извещение.
Выбор не велик. Либо он выезжает в новостройку в однокомнатную квартиру с комнатой метров 14 и кухней 5 метров, все это в чистом поле, на глине, на автобусе минут 30 до метро и минут 40 в очереди в автобус попасть.

Либо в общую квартиру - комнату ему побольше дадут, не сильно далеко от метро. Либо из его квартиры делается коммуналка и туда вселяют еще пару семей. Приехавшую на работу маляра-штукатура с мужем электриком и вторую семью, например, милиционера.

Про поликлиники - тоже смешно. Сейчас самая поганейшая поликлиника лучше лучших тех времен. Никто сейчас обычно не возить через третьи руки, через знакомого летчика, чтобы отдать свою зарплату за год (120 руб. минус налоги х 12 месяцев, = 1000 руб) за упаковочку таблеток из Швейцарии. Сейчас все это в аптеке лежит. Не было тогда никаких томографов и УЗИ.
Ничего не было. Стоматологию можете испытать. Сходите сейчас в БЕСПЛАТНУЮ стоматологию в поликлинику - испытаете - что тогда было в хороших. Не было и современных бормашин, ни материалов. Ни врачей хороших.

Продукты? Купите сейчас на рынке или в деревне картошки без ГМО, капусты, лука, моркови. Макарон можете купить. А так, особо больше ничего и не было почти. Огурчиков само засолите, капустки заквасить, яблочек замочить. Кастрюлю алюминиевую с борщем из свеклы за окно на подоконник, продукты, если колбасы и сыра добыли - ЗА ОКНО, на форточке, в авоське подвесить. Раньше все окна были увешаны в многоэтажных домах.
Холодильники были НЕ У ВСЕХ, пылесосы одалживали раз в год у соседей.
Стиральную машинку я первую купил себе сам лично, на свои деньги, сам затаскивал в квартиру по лестнице из багажника. Это примерно год 1990, когда что то стало появляться случайно!

И лет мне было больше 30 уже. А так, с 6 и до 30 с лишком лет ВСЕ стиралось лапками, собственными. В ванной штаны и куртки, джинсы (цена 1-2 месячных зарплаты), рубашки - в тазиках, простыни, наволочки, полотенца - в прачечную.

Так что жить как тогда - запросто можете.
Живите (снимайте) в не собственной квартире. Тогда тоже собственных не было, 😛

Того, что после квартплаты будет оставаться - как раз будет хватать на тот набор продуктов (БЕЗ ГМО!), что и в СССР.
И на автобус.
Машины у Вас тогда бы не было бы.

Машину человек мог купить, если лет 20 проработал токарем на заводе, и из них лет 10-15 стоял бы в очереди. И знал, что эта машина одна на всю оставшуюся жизнь. Так вот, купить новые Жигули 2107, 2104 или 2105 можете новые и сейчас. Недорого, думаю, для семейного бюджета потеря будет раз в 10 менее заметна, чем тогда.
Кстати, тогда, например, чтобы купить аккумулятор - надо было свезти в другой конец города и сдать ПРОМЫТЫЙ от кислоты.
Кислоту, разумеется, нельзя лить ни в раковину ни на землю. Куда - не знаю.
Масло в банках продавали только в обмен на пустые банки. Вымытые, БЕЗ ПОСТОРОННЕГО запаха.
Мыть, разумеется, в раковину машинное масло - нельзя. Я мыл в ванной (хоть и нельзя), горячей водой, стиральными порошками, изводя рубли, сотни литров воды, загрязняя экологию. И при этом задумывался - "А вот интересно, а вот сейчас где нибудь в Германии, Франции, в Америке - ихние инженеры тоже вот так вечером после работы моют банки от машинного масла, а потом ванную отмывают, чтобы свой Форд, Опель или Симку маслом заправить?"

* * *

Coolaz
Жена встретила в родном городке учительницу балета. Учитель была от бога, глаза горели, дети танцевали. В городе была балетная студия (население 100 000). Сейчас она её встретила уборщицей в гипермаркете. Балетной студии нет, помещение продано. А глаза такие, потухшие.

И тогда полно народа, то работал конструктором, потом на партсобрании его "обличили", что неактивный, не поплакался, посмел огрызнуться - будет кочегаром работать, за счастье.
Много есть стран, где инженер ПРЯЧЕТ свой диплом, скрывается, в анкете пишет - "Высшего образования не имею" и идет на завод на токаря учиться или в таксисты (но это уже по-блату!).
Тогда врачи вечерами втихаря работали настройщиками пианино, музыканты - подвозили на машинах ночами как таксисты, инженеры - шили втихаря ночами джинсы, а врачи - подрабатывая маклерами по обмену квартир. И любого из них могли посадить в тюрьму за это.

Кому кажется, что тогда было легко, уверяю, может и сегодня точно так же повкалывать и поесть и походить в той одежде, что тогда и через те же 10 лет у него и квартира будет, и машина...

Вон, тот у кого я машину покупал в 1980 году (10-летнюю, по ЦЕНЕ НОВОЙ!!!, переваренную), был преподавателем, профессором в институте. Но настоящая его жизнь начиналась ПОСЛЕ работы. Он открывал ворота и в зал, где стояли в качестве пособия двигатели тепловозов, закатывал старые Жигули. Там он варил газосваркой (баллоны были тоже там спрятаны!) крылья, дно, пороги, правил брызгвики, перебирал. Потом машину без окон, без сиденья перегоняли в другое помещение, подкрашивали.
Почти до утра. Потом он весь в грязи, умывался, шел на работу, поспав часа два. Он не ездил никуда в отпуск, никогда не ходил в кино - некогда. А деньги тратила, в основном жена с дочкой. Разумеется у них САМЫЕ ЛУЧШИЕ воспоминания о тех временах. А потом он, уже ближе, в 1990 - умер. А им, естественно, ТЕПЕРЬ живется не так сладко.

Kosmit
Я вам клянусь, во Пскове или Смоленске на кондеях так не заработать. Увы конечно

Coolaz
Ну, давайте про Египет поговорим

Остальные 185 откуда ёмаё?

WindMaker
Так шо там с "братьями" показательного?

Приход их к власти через уличные выступления. Кто там писал что через пляски-песни ничего не сделать?

dima745511
Скажите своими словами, о чем там.

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. На этой фотовыставке взрослые матёрые мужики просто плачут. Про ваш edge забыл, извините. Хотя в данный момент я сам с 3G.

dima745511
А по немосковским улицам еще лучше видно... Был недавно на Оке, заходил в сельский магазин, деревня Лукьяново (Серпуховской район) - помню те места по 90-м годам: захолустье еще то! А теперь там три магазина, вместо сельпо, шоколадки детям там купил дешевле, чем в Москве... Ну, а дома каменные стоят, вместо бабушкиных развалюх... И это дома местных, не дачи москвичей. И так - по всей стране, где получше, где похуже.

Магазины с шоколадками - это показатель...
Про каменные дома не верю. Езжу регалярно в Тверскую область, в Новосибирскую, Томскую, Красноярский край. Ровно обратная картина. Всё разрушено. Там где был производственный рай (льна, например), покосившиеся дома, не окрашенные. на улицах пусто. Где хуже где ещё хуже. Основную власть составляют местные братки.

Coolaz
wandergraft
но она по сути началась после разгрома военной мощи СССРа армией вермахта в 41г.

А вот и почитатели фашизма подтянулись. С соответствующим ником и авой.
Правильно говорят - для реабилитации фашизма необходимо дискредитировать коммунизм.

Ты тварь краснопузая, найди мне где это я о фашистах как ты говоришь хорошо отзывался и их почитаю. А какой у меня ник это не твое собачье дело.

При СССР собственных квартир не было. Вообще.
.

Естественно! Потому и товарищу коммунисту ничего от дедов не досталось. ВСЕ квартиры, кроме кооперативных, были съемными - их снимали у государства. Оно их "давало".

Про стирку руками - вы верно заметили: у нашей мамы на руках кожа трескалась, руками ж стирала и посуду мыла без перчаток. А машинку впервые стиральную, Вятку, я увидел в 1983 году, после первой афганской командировки отца. Она, правда, сломалась через год и починить не смогли там, где мы жили. Целая эпопея была. Потом купили Эврику, полуавтомат. Вот та примитивная и надежная была, ломалась лишь по мелочи и быстро чинилась. Выбросили ее лишь в 2008 году в рабочем состоянии.

ПРАДОВЕЦ
Про поликлиники - тоже смешно. Сейчас самая поганейшая поликлиника лучше лучших тех времен. Никто сейчас обычно не возить через третьи руки, через знакомого летчика, чтобы отдать свою зарплату за год (120 руб. минус налоги х 12 месяцев, = 1000 руб) за упаковочку таблеток из Швейцарии. Сейчас все это в аптеке лежит. Не было тогда никаких томографов и УЗИ.
Ничего не было. Стоматологию можете испытать. Сходите сейчас в БЕСПЛАТНУЮ стоматологию в поликлинику - испытаете - что тогда было в хороших. Не было и современных бормашин, ни материалов. Ни врачей хороших.

Нет. Всё испытано не себе. Лекарства поддельные. Цены запредельные. УЗИ было. Стоматология испытана. Современных материалов не было потому что это было 25 лет назад ) Врачи хорошие были.
Впрочем это ваше мнение.
В Красноярске например с медициной полный п..ц. Лежал в палате без отопления зимой. 1000коечная больница скорой помощи была лишена лицензии за ужасающее состояние. Вспученные полы. Медсёстры суют зонд с железным наконечником вместо пищевода в гортань. Медпомощи ноль. Лаборатоные анализы на околонулевом уровне. Поддельные ложноположительные результаты инфекций для продажи дорогих лекарств. Хамство, похуизм.
Множество летальных исходов (инфекционка).
Пациент приехал из другого города с почечной коликой - ему предлагают дробить камни за деньги.
Всё это я видел своими глазами. Сам я оставался под дверьми скорой, возле которой меня высадила карета ночью, а дверь не открыла медсестра, т.к. я у них уже был (сразу после выписки увезли на скорой обратно). Пришлось почти ползком херачить через ночной парк к хирургии, чтобы там оказали хоть какую-то помощь.
Это всё меньше процента от того что я видел и испытал на себе.

Coolaz

Магазины с шоколадками - это показатель...
Про каменные дома не верю. Езжу регалярно в Тверскую область, в Новосибирскую, Томскую, Красноярский край. Ровно обратная картина. Всё разрушено. Там где был производственный рай (льна, например), покосившиеся дома, не окрашенные. на улицах пусто. Где хуже где ещё хуже. Основную власть составляют местные братки.

Да, показатель. Раньше этого просто не было. Жители на автобусах за продуктами в Серпухов ездили (!).

Про дома - чего я врать-то буду? Жаль, в голову не пришло сфотографировать... Дома, действительно, хорошие стоят. В обычном селе. Не дачном поселке. И сельское хозяйство там ого какое! Все поля засеяны, трактора не Беларусь, а Комацу... Черт их знает, селян этих, где они на них деньги берут..

В Красноярске например с медициной полный п..ц.

пиалыч
из фотошопа, из фотошопа

Видео тоже фотошоп? Полная запись на youtube с разных камер.

Coolaz
Приход их к власти через уличные выступления. Кто там писал что через пляски-песни ничего не сделать?

Coolaz
А вообще, тезис про фотошоп это уже за гранью.

вообще-то я встречал в сети подробный разбор этого митинга. там были показаны повторяемые места на снимках и сравнение в оценке количества людей на митингах по фотографиям. так что что у вас там за гранью и как на кургинянские постоялки "не привозили людей автобусами" 😛 всё это не тайна для желающих узнать.
а вы почаще называйте меня либералом и сравнивайте с ванидзе 😛 это даёт +5 к убедительности))

Лодочник61
и так понятно на чьей стороне правда

за блеском столичной жизни, вы не замечаете, вероятно, мутных движух в нацреспубликах, провинциях, а там кровушка хлюпать не перестает. Наших сограждан кровушка.

wandergraft
Ты

За словами последи

dima745511
А вы в Германию поезжайте.

Это уже другой разговор.

WindMaker
Единственно что их беспокоит, чтобы не вмешались из-за рубежа.

Приход к власти братев-мусульман это от начала и до конца спецреволюция сделанная американцами.
И вмешательство из-за рубежа будет только нарастать, как и насилие -там кровавая волна только начинается.

Я надеюсь в сирийских событиях участие иностранцев вы не отицаете?
Так же как и в войне 080808, где Ваши соотечественники стреляли из Буков по нашим самолётам?

WindMaker
И народ решил(именно так - НАРОД РЕШИЛ)

А что это народ так резко передумал?

Coolaz

А что это народ так резко передумал?

Ожидания их не оправдались. Вот и стали возмущаться.

Приход к власти братев-мусульман это от начала и до конца спецреволюция сделанная американцами.

Coolaz

Продолжайте хамить. А у уличных брожений есть свои технологии. Вплоть до постройки декораций копирующих известные площади и нагон туда массовки под видом протестующих, вперемешку с компьютерной графикой.

Coolaz
Ну, давайте про Египет поговорим кто привел там к власти Братьев Мусульман, филиал АльКаеды и что там началось теперь.

Coolaz
Современных материалов не было потому что это было 25 лет назад

"...Один из первых аппаратов в России получила РДКБ-в количестве одна штука примерно в годах 1985-1987.
В 1990 году я начинала работать в одной из моск. больниц, аппарат УЗИ был. Им очень гордились ..."

В СССР в поликлиниках никаких УЗИ не было , и тем паче - томографии.
В нескольких больницах - да, были. Типа по 1-2 штуки на город, так что простой ткачихе, водителю автобуса или штукатуру или токарю они были недоступны.

Coolaz

Всё это было в моей семье. У отца, дедов и все остальных.

Был аппарат УЗ-диагностики в СССР. Где, не помню точно. Но имел честь беседовать с профессором Демидовым, основателем советской школы фетометрии. Он занимался исследованиями в области УЗ-диагностики очень давно. Жив он и поныне - даже консультирует помаленьку.

А в поликлиниках, действительно, не было ничего такого. Даже обычную рентген-КТ сделать было нельзя.

dima745511
Кабы старый Мубарак там не надоел людям до чертиков, ничего б и не было.

Он 20 лет сидел. И тут раз! Надоел ) Сами-то в это верите? )

Kosmit
Да перестаньте прикидываться в самом то деле. Речь веду ДО трогательного момента, когда "технологии толпы" имеют быть место применены. Прочитали 3 умные книжки и теперь шуруете. ) ДО момента образования толпы есть предпосылки и внутренние причины. Толпа - есть реакция на них. Меня фотошоп и комп.графика на улицу не выведет. )

Отрицаете наличие цветных спецреволюций? 😀 Серьёзно, есть такое человек в разделе? 😀 ))) Джина Шарпа не читали или делаете вид что не читали )

Coolaz

За словами последи

Ты извиняйся давай, за вранье своё бессовестное.

wandergraft
Ты извиняйся давай, за вранье своё бессовестное.

Я не понял, ты фаш или нет?

ПРАДОВЕЦ
Я, например, про Куликовскую битву сильно не рассуждаю. Потому как сам лично не видел.

Это не есть корректный подход к истрии своей страны. Как минимум потому что вражины очень активно её обсуждают, в частности уничижают память подвига советского народа в ВОВ.

Coolaz
Три автобуса! Ну ничего себе. Повторяю кто привёз остальных 190 тысяч?

dima745511
Вятку, я увидел в 1983 году, после первой афганской командировки отца. Она, правда, сломалась через год и починить не смогли там, где мы жили. Целая эпопея была. Потом купили Эврику, полуавтомат.

Да, вот эту Эврику и я купил. Но СССР уже к тому времени кончался. Потому и машинки появились и деньги на неё у меня.

Kosmit
А давайте не будем. Мне симпатичен пример Туниса и Алжира. Классический пример ситуации с работающей обратной связью. Всё решили без крови.

Ну в Украине тоже решили без крови, и что получилось.

Kosmit
А в Египте идёт поиск, система потеряла устойчивомть и ищёт её.

Вообще не спорю. что в Египте идёт поиск. Как собственно и у нас в той или иной фазе. Но к этим процессам активно подключены внешние силы, вы же не будете с этим спорить?
Весь вопрос, как мы лично с вами в этом процессе себя поведём. Чтобы это было правильно нужно как минимум видеть объективную картину...

Kosmit
Ни мне и не вам его (народ) за это судить.

Вот та же самая риторика была вокруг навального в иностранных сми. Вот понимаете, выбор народа и всё тут! И не наше право его судить ) А наше право бомбить законно извбранное правительство (пример - Каддаффи, Асад). Ну и детей конечно же бомбить кассетниками, как же без бомбёжки детей.

Он 20 лет сидел. И тут раз! Надоел ) Сами-то в это верите? )

в Египте пришел к власти "Мубарак-2" и вопрос только в том выстоит или нет.
цветные революции идут только тогда, когда к ним есть предпосылки, когда и так накалено, а уж если еще поднять градус...

WindMaker
А Дядя Сэм...ну да. Он и есть капиталистический стервятник, и слетается если есть где тухлятинкой поживиться. А от СССР уже здорово попахивало. И стервятник просто взял своё.

Таки да, с этим не поспоришь. Главная причина поражения всегда в поражённом. Добавлю, что он ещё и строитель глобального государства этот стервятник.
Однако надо что-то с этим делать, ибо процесс продолжается и усугубляется.

ПРАДОВЕЦ
Ээ-э. Их, "Вятки" - продавали НЕ ВСЕМ. Потому они и стояли в магазине. Надо было принести из домоуправления справку о том, что электропроводка в доме соответствует потреблению тока. 99% домов - не соответствовали.

Да, вот эту Эврику и я купил. Но СССР уже к тому времени кончался. Потому и машинки появились и деньги на неё у меня.

Я, честно говоря, не помню таких деталей про покупку машинки - но помню, что это было грандиозное событие! Сейчас моим детям в это сложно поверить...

Coolaz
Приход к власти братев-мусульман это от начала и до конца спецреволюция сделанная американцами. И вмешательство из-за рубежа будет только нарастать, как и насилие -там кровавая волна только начинается.Я надеюсь в сирийских событиях участие иностранцев вы не отицаете? Так же как и в войне 080808, где Ваши соотечественники стреляли из Буков по нашим самолётам?

Coolaz
А что это народ так резко передумал?

Coolaz

Я не понял, ты фаш или нет?

Ты выродок рода человеческого, у меня дед от фашистов погиб, а ты мразь меня к почитателям фашистов приписываешь?
Я преступления коммунизма приравниваю к преступлениям фашизма. Те и те совершали преступления против человечности и истребляли народы.
и выступаю за - законодательный запрет любых форм публичного восхваления и (или) пропаганды коммунистической идеологии, а также советского политического режима и приравниванию преступлений коммунистов к преступлениям фашистов.

пиалыч
в Египте пришел к власти "Мубарак-2" и вопрос только в том выстоит или нет.
цветные революции идут только тогда, когда к ним есть предпосылки, когда и так накалено, а уж если еще поднять градус...

Всякие революции имеют предпосылки. В отличие от госпереворотов, проводимых бандой террористов, с захватом власти вооруженным путем.

пиалыч
вообще-то я встречал в сети подробный разбор этого митинга. там были показаны повторяемые места на снимках и сравнение в оценке количества людей на митингах по фотографиям. так что что у вас там за гранью и как на кургинянские постоялки "не привозили людей автобусами" всё это не тайна для желающих узнать.

Я много раз написал, что ЕР привозила людей. И много раз повторял что автобусами можно привезти лимитированное число людей.
Про разбор митинга пожалуйста поподробнее )) где там повторяемые места? ))

А то я там был, может мне в глаза засунули некачественную голограмму )))))
Про Кургиняновские постоялки тоже очень интересно!!! ))) На митинги сути Времени значит кого-то хоть одним автобусом целенаправленно привезли? О, чудо, жду пруф! ))))
Если Вы не либерал, извините. Про Сванидзе написал потому что так и есть - он сторонник версии, что плановая система нежизнеспособна ) в видео подробно показан спор. И 93% телезрителей, проголосовавших за версию "жизнеспособна".

Он 20 лет сидел. И тут раз! Надоел ) Сами-то в это верите? )

Kosmit
Это надо быть полным конём, чтобы сравнивать сирияливию да Египет до кучи с Россией. Совершенно разные ситуации, экономики и самое главное менталитет.

Конечно разные. Но объединяет их одно - американский интерес.

Давайте оспаривать очевидное. http://gorod.tomsk.ru/index-1306852217.php

Документ из посольства США в Каире, опубликованный Викиликс и переданный газете "The Daily Telegraf"
[приводится с сокращениями]

ТЕМА: АКТИВИСТ "6 АПРЕЛЯ" О СВОЕЙ ПОЕЗДКЕ В США И СМЕНЕ РЕЖИМА В ЕГИПТЕ

1. 23 декабря активист хххххххххх из движения "6 апреля" выразил удовлетворение своим участием в "Саммите альянса молодёжных движений" 3-5 декабря и встречами с официальными лицами правительства Соединённых Штатов, на Капитолийском холме и в аналитических центрах. . ххххххххххх заявил, что правительство Египта никогда не проведёт значительные реформы, и поэтому египтянам нужно заменить сегодняшний режим парламентской демократией. Он утверждал, что несколько оппозиционных партий и движений одобрили неписаный план демократических преобразований в 2011 г.; мы сомневаемся в этом.

хххххххххх сказал, что служба госбезопасности арестовала ещё трёх членов группы. Мы оказали нажим на министерство иностранных дел, чтобы эти активисты "6 апреля" были отпущены.

wandergraft

Ты выродок рода человеческого, у меня дед от фашистов погиб, а ты мразь меня к почитателям фашистов приписываешь?
Я преступления коммунизма приравниваю к преступлениям фашизма. Те и те совершали преступления против человечности и истребляли народы.
и выступаю за - законодательный запрет любых форм публичного восхваления и (или) пропаганды коммунистической идеологии, а также советского политического режима и приравниванию преступлений коммунистов к преступлениям фашистов.

Надо добавить, что с немцами тогда дрался наш народ, это его победа, а никак не вселенская это заслуга коммунистов. Возможно, не будь бы их, этой войны могло и вовсе не быть. Напротив, именно коммунисты виноваты в бессмысленной гибели и пленении в нечеловеческие условия миллионов русских солдат! Их шапкозакидательские настроения привели к неготовности к серьезной войне.

Coolaz
Он 20 лет сидел. И тут раз! Надоел ) Сами-то в это верите? )

Esterdes
Вы что, все эти 20 лет каждый год туда ездили и узнавали, довольны ли им люди или недовольны?

Мне достаточно опубликованных документов.

Из статьи Владимира Овчинского "Сетевой революционер Обама", опубликованной агентством "Росбалт" 9 февраля 2011 года:

1 февраля 2010 г. в американском издании The Daily Bes вышла статья "Школа госдепартамента для революционных блогеров".

В ней говорится, что еще в декабре 2008 г. в студенческом городке юридического факультета Колумбийского университета проходило обучение молодых оппозиционных активистов из разных стран, в том числе из египетского движения "6 апреля" (именно они были одними из инициаторов массовых выступлений против Мубарака в январе-феврале 2011 г.) по программе "Борьба против репрессий, угнетения и насильственного экстремизма".

Среди "учителей" - Джо Роспарс, Скотт Гудстейк и Сэм Грэхем-Фемен, отвечающие в команде Обамы за социальные сети; ведущая Вупи Голдберг; сотрудники Госдепартамента Джеймс Глассман и Дшаред Коэн ; основатель Facebook Джастин Московитц; президент компании Howcast Джейсон Либман.

Среди "учеников" оказались: колумбиец, который успешно использовал Facebook для мобилизации марша в 12 миллионов человек против марксистских боевиков (ФАРК); венесуэльский активист, организовавший протест студентов против президента Уго Чавеса; представители разнообразных групп ("Сеть интервенции против геноцида", "Сеть глобальных действий" из Бирмы и базирующаяся в Лондоне компания против преступлений, совершенных ножами).

Организатором "курсов" выступила НПО "Альянс молодежных движений."

Возможно, не будь бы их, этой войны могло и вовсе не быть. Напротив, именно коммунисты виноваты в бессмысленной гибели и пленении в нечеловеческие условия миллионов русских солдат!

Ещё цитата про братьев-мусульман и про "выбор народа" при участии английской разведки )

Из заявления госсекретаря США Хиллари Клинтон в интервью американскому общественному радио NPR 7 февраля 2011 года:

"Сегодня стало известно, что организация "Братья-мусульмане" также решила принять участие в диалоге, проведение которого мы приветствуем. Египтяне хотят мирной передачи власти, которая может привести к свободным и справедливым выборам. Соединенные Штаты последовательно поддерживают такое развитие событий.".

"Братья-мусульмане" - организация, созданная в 20-е годы в зоне Суэцкого канала, c огромным участием англичан. Она была взращена на идеях радикального исламизма, глобального джихада, и создания единого Халифата. Она никогда от этих идей не откажется, поэтому и является всемирной. Для неё отдельные национальные государства - это просто грех, джахилия. Она пытается натянуть маску мирности, но совершенно понятно, что во всех регионах она хочет строить глобальный халифат, т.е. Большой Юг. Ее генезис, структура и ориентация всем понятны. Все понимают, что это она неумолимо движется после отбрасывания военных.

ПРАДОВЕЦ
Ну вот с ними, кто еще жив и лично ходил на все эти партсобрания и в ЖЭКи и паспортные столы и ОВИРЫ и можно разговаривать о том, что они ЛИЧНО видели.

Что я и делаю постоянно

Coolaz
Из статьи Владимира Овчинского "Сетевой революционер Обама", опубликованной агентством "Росбалт" 9 февраля 2011 года:

WindMaker
Апчета 30 лет. И да. Надоел до чёртиков. А ведь ранее писал, что последние годы его правления отмечены множеством маразматических законов. Я Вам больше скажу. Мож египетский друг и его семья, вовсе не были обижены Мубараком. Напротив, семья состоит из военных-бизнесменов-интеллигенции. Но даже они понимали, что пора что-то менять. Во времена свержения Мубарака сидели на попе ровно. Но возвышение мусульман считали ошибкой и всячески этому противились. Сейчас у них собственный взгляд на дальнейшее развитие Египта. И может Вы осведомленны о том, что им промывают мозги космическими лучами из Хаарпа, но мне их взгляды показались достаточно взвешенными. И звёздно-полосатыми флажками никто не махал.

Я беседовал с другими египтянами, более исламско-радикально настроенными, и они отмечали, что их не устраивало в режиме Мубарака именно попирание исламской морали и нравственности. Мне рассказывали, уж не знаю, насколько это правда, что его правительство запрещало ходить в национальной одежде в городах, и это очень не нравилось людям (я их понимаю, кстати говоря - европейская одежда для тамошнего климата ни к черту не годится). Еще их раздражают туристы, особенно русские, потому что они, опять же, нарушают моральные нормы и им за это ничего не бывает. Была надежда, что правительство Мурси начнет наводить порядок в этом, о чем мне говорилось прошедшей зимой, но, очевидно, что этого не случилось.

Чтобы это было правильно нужно как минимум видеть объективную картину...

Мне про боевиков интересно. Итак, боевиков никто не видел и не задерживал, лано. Вопрос: откуда Вы узнали об их существовании, кто Вам рассказал?

dima745511
Потому и надоел, что 20 лет... Наш, народом любимый царь, посидит на троне еще лет 10 и тоже начнет народу надоедать.

А почему не 15? Не 17? Почему это "совпало" с известными заявлениями Х. Клинтон? Почему на БВ всё одновременно происходить начало? ) Впрочем я привёл цитаты выше. Вся эта тема с твиттерными революциями уже 100 раз перетёрта, я удивлен что мы до такой простой фигни опустились в нашем разговоре.

пиалыч
в Египте пришел к власти "Мубарак-2" и вопрос только в том выстоит или нет.
цветные революции идут только тогда, когда к ним есть предпосылки, когда и так накалено, а уж если еще поднять градус...

Предпосылки есть всегда. "Города солнца" Кампанеллы на земле нет.

WindMaker

Кулэз, Вы хоть представляете какой человеческий ресурс необходим, чтобы замутить хоть что-то без поддержки народа? То есть, народ всем доволен, а несколько выпускников курсов из самого гос.депа взяли, и перевернули мир? Лично мне фантазии хватило лишь на поддержку коллаборцианистов флота пришельцев исппеляющих лазерами всех истинных патриотов.

Нужно некоторое количество пьяных матросов и вооруженных инородцев, захватить с их помощью почту, телеграф, телефон и объявить себя законной властью... Вот и весь ресурс.

tav
Интересная точка зрения - т.е. немцы, захватив некоммунистические Францию, Польшу и т.д., воюя с некоммунистической Англией, на СССР напали только из-за коммунистов?

Отчасти, да. Целью войны был "крестовый поход" против коммунистов.

dima745511
Я беседовал с другими египтянами, более исламско-радикально настроенными, и они отмечали, что их не устраивало в режиме Мубарака именно попирание исламской морали и нравственности. Мне рассказывали, уж не знаю, насколько это правда, что его правительство запрещало ходить в национальной одежде в городах, и это очень не нравилось людям (я их понимаю, кстати говоря - европейская одежда для тамошнего климата ни к черту не годится). Еще их раздражают туристы, особенно русские, потому что они, опять же, нарушают моральные нормы и им за это ничего не бывает. Была надежда, что правительство Мурси начнет наводить порядок в этом, о чем мне говорилось прошедшей зимой, но, очевидно, что этого не случилось.

Coolaz

А почему не 15? Не 17? Почему это "совпало" с известными заявлениями Х. Клинтон? Почему на БВ всё одновременно происходить начало? ) Впрочем я привёл цитаты выше. Вся эта тема с твиттерными революциями уже 100 раз перетёрта, я удивлен что мы до такой простой фигни опустились в нашем разговоре.

Ну, может и 15... Откуда я знаю? Твиттеры тут не при чем: речь идет о недовольстве народа, а не о твиттерах.

Originally posted by
WindMaker:
Ни один коварный замысел не укроется от нашего просветлённого водкой взгляда

Что вы можете сказать об опубликованных документа об участии США в революции в Египте?

Originally posted by
wandergraft:
Ты

Хотел тебя на хуй послать, но раз ты оскорбился на фашиста, значит не всё потеряно и такая позиция достойна уважения.

Я приношу свои извинения за то, что счёл тебя за фашиста. На форуме есть и такие, антисоветская риторика у них похожа, вот и перепутал.

Больше не обзывайся.

По поводу приравнивания коммунизма к фашизму - эта кампания идёт от самих неофашистов, т.н. 4 рейха. Чтобы убить память победителей фашизма и реабилитировать сам фашизм. Это смертельный враг всего советского народа и всего человечества.

Еще их раздражают туристы, особенно русские, потому что они, опять же, нарушают моральные нормы и им за это ничего не бывает.

Была надежда, что правительство Мурси начнет наводить порядок в этом,

dima745511
В отличие от госпереворотов, проводимых бандой террористов, с захватом власти вооруженным путем.

Coolaz
Про Сванидзе написал потому что так и есть - он сторонник версии, что плановая система нежизнеспособна ) в видео подробно показан спор. И 93% телезрителей, проголосовавших за версию "жизнеспособна".

dima745511
Нужно некоторое количество пьяных матросов и вооруженных инородцев, захватить с их помощью почту, телеграф, телефон и объявить себя законной властью... Вот и весь ресурс.

WindMaker
Мож египетский друг и его семья, вовсе не были обижены Мубараком. Напротив, семья состоит из военных-бизнесменов-интеллигенции. Но даже они понимали, что пора что-то менять.

Coolaz
По поводу приравнивания коммунизма к фашизму - эта кампания идёт от самих неофашистов, т.н. 4 рейха. Чтобы убить память победителей фашизма и реабилитировать сам фашизм. Это смертельный враг всего советского народа и всего человечества.

Каких еще "неофашистов"? Не знаю таких. Коммунисты, конечно, любят вешать на себя "орден победы", но мы-то знаем, как они слили все немцам в 1918 году... Знаем и то, где учился г-н Гудериан, кто немцам поставял иприт и кто гнал им эшелоны с зерном... Все это известно очень хорошо.

да ладно царский режим нихера не был тульским пряником. другое дело, что он мог быть изменен без тех кровавых жертв и разрух, что сопровождали октябрьский переворот.

WindMaker
И может Вы осведомленны о том, что им промывают мозги космическими лучами из Хаарпа, но мне их взгляды показались достаточно взвешенными. И звёздно-полосатыми флажками никто не махал.