дом выживальщика есть мнения?

Доброго времени суток сопалатники. Создаю тут 2 тему уже. есть 24 сотки земли, в планах построить дом за 1.5 млн руб +-200 000 но не более ,с небольшой отделкой имеется ввиду что посоветуете из реальных локальных БП у меня волна хлор водорода, землетрясение 4-5 баллов,цунами, и взрыв ядерной бомбы на расстоянии 1000 км. Так же в планировку хочу ввести цоколь и подвал, но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод, важно чтоб был ""фортификационный"" дом чтоб спрятаться от бандитов вне бп имеется ввиду на 2 этажа с крышей и башенькой усиленной, жду советов господа, возможно чертежи, очень понравился домик агента 007 последнего кто смотрел если.

Бутобетон в опалубке - самое прочное из дешёвого и дешёвое из прочного. То есть собираешь камни, какие найдёшь, моешь их от глины и т.п. и аккуратно топишь в бетоне. То есть должна быть не кладка на растворе и тем более не свалка камней, залитых сверху, а монолит бетона с камнями внутри. Любое другое решение либо значительно дороже (бетонный монолит, готовые ЖБИ), либо недостаточно прочно (каркасно-сборные-щитовые-фахверк-etc.), либо офигенно трудоёмко (кладка из тёсаного камня, землебит). Хоббитские норы из мешков с грунтом, пророщенным древесными корнями - штука забавная, но реально ХЗ, да и от цунами не айс - размоет.

То есть собираешь камни, какие найдёшь

Булыжник не дорого стоит, а собирать самому - облысеешь 😞

Булыжник только покупной у нас степи вокруг, а если вместо булыжника использовать "строительный мусор"- жби изделия с арматурой внутри размером не больше дорожного бардюра- 0.3*0.2*0.4 м сори может немного варьируется размер +-10 см, просто знаю место где бардюры дорожные, плитку дорожную новые и кирпич продают как строй мусор

Какого размера фундамент делать?

http://berkem.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=302
Тут глянь.

Несколько контейнеров под землю и сверху и будет тебе щастя. Ну и немного косметики или камуфла снаружи.

jekhammer123
подвал, но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод

TEOTWAWKI2013
Несколько контейнеров под землю и сверху и будет тебе щастя.

А еще можно сделать опалубку, и бетона залить.

Мне кажется, совмещать Джокервиль и основной жилой дом неправильно.
Вот такие вещи конечно забавны 😊

но за*бут очень быстро и будете жалеть.

"Что-то я очкую Славик"(С). Думаю что строение нетипичной для данной местности архитектуры - уже на стадии строительства привлечёт нежелательное внимание. По мне "джокервиль" это обычный домик, но с более-менее серьёзным незаметным уровнем защиты(окна/дверь входная/чердак), подвалом и запасами, бензогенератор, скважина с водой ну и патронов поболе.И нежелательно чтоб глаза мозолил, раньше времени, своими "ништяками",т.к. все без света из-за отключения а у меня окна до полуночи горят, все без воды из-за аварии а я огород поливаю и т.д.

Я не маньяк, и на бп не надеюсь поэтому хочется нормальный дом в первую очередь

Ну, если денег больше, чем в стартовом посте, то:
Дом 150м2, с цокольным этажом; Высота пола первого этажа неменее полутора метров. Из цокольного этажа проход 50м, ведущий в отдельностоящий заглубленный погреб - тоже цельнолитой, над ним допускается возведение гаража или сарая для маскировки отдельного входа.
Оттуда - еще выход метров на тридцать. Комплекс предполагает достаточную территорию.
Сам дом двухэтажный, с башней, наглухо запираемой тяжелыми щитами. Все подвальные помещения гидроизолированы, с водоотводом и автоматическими насосами отвода воды в случае затопления.
Погреб - не менее 50 м2, с техническими помещениями, установкой фильтрации и регенерации воздуха, запасом воды, еды, генератором (плюс резерв), топлива. Обязательно расположение пунктов смытия пыли на каждом входе.
Бункерные двери, средства защиты в виде бойниц.

Это так, навскидку.

Я не маньяк, и на бп не надеюсь поэтому хочется нормальный дом в первую очередь

Полностью согласен с Anatoly B поэтому и хочется стены пошире возможно внутри бетон и обложить кирпичами пару потайных комнат, как от наводнения спасаться в случае чего т.е гидроизоляция

А у кого нибудь инфа есть про строительство шахт вблизи грунт вод?

jekhammer123
Есть 24 сотки земли Сделать карту участка с ариентировкой по сторонам света, розе ветров и направления вероятных пестецов В планах построить дом за 1.7 млн руб не более Хватит. Главное не гнаться за толщиной стен
Из ЛП у меня:
хлор водород землетрясение 4-5 баллов
цунами
Значит никаких подвалов. Только сваи(2м в грунт) и монолитный фундамент под всем домом(50-60см. можно облехчить керамзитом 1:3- на 1объем керамзита 3объема бетона) Так же в планировку хочу ввести цоколь и подвал но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод Ты сам подтвердил нецелесообразность их наличия+гидроизоляция съест половину бюджета
важно чтоб был ""фортификационный"" дом чтоб спрятаться от бандитов вне бп Зачем превращать ВЕСЬ дом в крепость? Достаточно сделать 1-2 комнаты "безопасности" имеется ввиду на 2 этажа с крышей и башенькой усиленной, жду советов господа,
Это в древние времена строили башни- чтобы было удобно лучникам и копейщикам. Снизу хрен дострельниш, а сверху поливай вражину чем вздумается. Так что лутше сделать дом одноэтажным но квадратов 200-300. Единственное что можно- разместить на чердаке выдвижной шток с установлеными на него средствами связи и высококачественых широкоформатных видеокамер с ночным видением, датчиком движения и ик подсветкой

А у кого нибудь инфа есть про строительство шахт вблизи грунт вод?

Сначало метро сквозь землю а потом на лифте в космос😉

jim hokins
Цельнолитой,в один проход.Бассейны так делают.

Главное - успеть поверх этого литого выстроить что-то тяжелее водоизмещения подвала. А то всплывёт, чему в истории мы тьму примеров слышим.

Ок я про башню имел ввиду если высота волны будет до 5 метров , а не отстреливаться

jekhammer123
А у кого нибудь инфа есть про строительство шахт вблизи грунт вод?

Насосы, насосы - десять кубов в час одних насосов 😊

Ок я про башню имел ввиду если высота волны будет до 5 метров , а не отстреливаться

Высота волны не знаю какая если поможете определить буду благодарен 37км3 с высоты +26 м на высоту -7 метров идти волна будет 300 км

ааа.... не, не помогу, у меня схожая ситуация, не хобочусь, предугадать невозможно, это сложные расчеты с учетом рельефа, с ходу не решишь.

jekhammer123
башню имел ввиду

Взгляд
Башня - дорогое удовольствие, и бесполезное.

Выстрел из гранатомета не держит,опять-же

Да выстрел из гранатомёта мало что выдержит

Не в тему под куполом смотрите?

Чисто наблюдение.

Если чисто наблюдение, то можно поставить кетайские камеры наблюдения. Со связью по радиоканалу. Видал такие - комплект 4 камеры и монитор. Это выйдет горр-раздо дешевле, чем замки возводить. Да и не будет дом "отсвечивать".

Хе...

jekhammer123
под куполом смотрите?

Под куполом по первому каналу сериал по выходным идет

Считаю что цокольный этаж всяко нужно, чтобы линию окон первого этажа поднять, а если будет на уровне 3 м уже хорошо. И забор по периметру от дома метров на 5-7. высотой тоже хотя бы 3м. Но не сплошной а по типу клетки, чтобы супостатов видеть еще на подходе и принимать меры))).
Плоскую крышу с бордюром высотой метр-полтора. Уж коктелями молотова незванных гостей можно будет подчевать не высовываясь.

дом за полтора миллиона - это очень малобюджетный дом.
если считать по минимуму 10х10, то в эту цену по определению укладывается только каркасник на ленте. это будет 15 тыр за квадрат, если строить хозспособом с минимальным привлечением трёх узбеков.

jekhammer123
Под куполом по первому каналу сериал по выходным идет

Вообще то есть вариант с близкими грунтовыми водами, но непонятно, как по бюджету получится. Это когда подвал делают, не роя фундамент и не заглубляя его. А прямо на поверхности. Потом засыпая вокруг грунтом, создавая "искусственный холм". В котором, кстати, можно много чего спрятать.

Но вот сколько это будет в Ваших краях стоить, не знаю. Но обычно насыпка грунта всё же дешевле строительство надёжного глубокого подвала.

vorobei
Вообще то есть вариант с близкими грунтовыми водами, но непонятно, как по бюджету получится. Это когда подвал делают, не роя фундамент и не заглубляя его. А прямо на поверхности. Потом засыпая вокруг грунтом, создавая "искусственный холм". В котором, кстати, можно много чего спрятать.

Но вот сколько это будет в Ваших краях стоить, не знаю. Но обычно насыпка грунта всё же дешевле строительство надёжного глубокого подвала.

А вот тут как раз рулят хоббитские технологии. Ленточный фундамент поднимаем в виде заливного цоколя, провязав диагональной арматурой из металлолома, а вокруг накладываем мешки из любого материала от засыпанных грунтом пакетов из супермаркета до габийонов. Полученное засаживаем ежевикой и черносливом. Чтобы сделать процесс проникновения особенно эротичным - можно добавить МЗП из корда сожжёных грузовых покрышек. Дёшево, непривлекательно, устойчиво к обстрелу и тарану техникой.

Под куполом интересный фильм про городок оказавшийся под куполом- локальный п

Yep
дом за полтора миллиона - это очень малобюджетный дом.
если считать по минимуму 10х10, то в эту цену по определению укладывается только каркасник на ленте. это будет 15 тыр за квадрат, если строить хозспособом с минимальным привлечением трёх узбеков.

vorobei
подвал делают, не роя фундамент и не заглубляя его. А прямо на поверхности. Потом засыпая вокруг грунтом, создавая "искусственный холм". В котором, кстати, можно много чего спрятать.

из реальных локальных БП у меня волна хлор водорода, землетрясение 4-5 баллов,цунами, и взрыв ядерной бомбы на расстоянии 1000 км. Так же в планировку хочу ввести цоколь и подвал, но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод

+ железка будет не только водонепроницаема но еще и газонепроницама.
И если что вы реально сможете укрыться в ней.

Если трясет то и основной дом вы так же можете собрать из листов металла.
Выдержит абсолютно любое землетрясение...

Бутерброид
основной дом вы так же можете собрать из листов металла

Вечером схему фундамента нарисую а вы уж покритикуйте

jekhammer123
Я не маньяк, и на бп не надеюсь поэтому хочется нормальный дом в первую очередь

писдуй на тематические сайты или в проектировщикам.
нормальные дома там.

jekhammer123
Вечером схему фундамента нарисую а вы уж покритикуйте

sachaff
писдуй на тематические сайты или в проектировщикам.
нормальные дома там.

Бутерброид
Гарантированно держит воду - только металлический лист.
Так что делайте сварной металлический короб вместо подвала.
Что бы не "всплыл" как тут пугают - залейте в нем бетонный пол.
Сверху можно построить любой дом.
+ железка будет не только водонепроницаема но еще и газонепроницама.
И если что вы реально сможете укрыться в ней.

jekhammer123
... из реальных локальных БП у меня волна хлор водорода, землетрясение 4-5 баллов,цунами, и взрыв ядерной бомбы на расстоянии 1000 км.

В зоне бедствия в случае цунами иль радиоактивных осадков оставаться всё-равно не следует. Так что не партесь ,а простро постройте нормальный крепкий дом.

TEOTWAWKI2013
а простро постройте нормальный крепкий дом.

Крепкий- значит способный выдержать то землятресение в 5 баллов, а не рассыпаться как карточный домик.

квасерпервый
Обвалованный незаглубленный фундамент называется.
Превращать дом в крепость при нынешнем уровне развития оружия и ВВ бессмысленно. Лишние деньги вложите в обеспечение автономности.
Один забор вашего участка откусит приличную сумму денег из бюджета.
ПС: Тема архиважная, надеюсь, что следить и чистить от мусора будете.

Если забить на фортификацию - то и ленточный фундамент не нужен, на столбах легче и дешевле. И к землетрясу такая конструкция наиболее устойчива, если балки каркаса качественно связаны. А забор - выращивается естественным путём из вдумчиво заплетаемых по ходу вегетации колючих кустарников. Что такой бензопилой фигачить, что профлист топором рубить, что рабицу болторезами - один хрен: сломать можно, но гиморно. Забор с бОльшими возможностями - один уже выходит далеко за бюджет.

Makc K Petrov
столбах легче и дешевле

HARON
проект - это не схема планировки

TEOTWAWKI2013
Крепкий- значит способный выдержать то землятресение в 5 баллов, а не рассыпаться как карточный домик.

Makc K Petrov
Если забить на фортификацию - то и ленточный фундамент не нужен, на столбах легче и дешевле.

jekhammer123
есть 24 сотки земли, в планах построить дом за 1.5 млн руб +-200 000 но не более ,с небольшой отделкой имеется ввиду что посоветуете
из реальных локальных БП у меня волна хлор водорода, землетрясение 4-5 баллов,цунами, и взрыв ядерной бомбы на расстоянии 1000 км.
Так же в планировку хочу ввести цоколь и подвал, но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод,
важно чтоб был ""фортификационный"" дом чтоб спрятаться от бандитов вне бп имеется ввиду на 2 этажа с крышей и башенькой усиленной

http://forum.yarborok.ru/viewtopic.php?t=682
Вот Интересный бюджетный вариант.

picture uploading29940

picture uploading30033

TEOTWAWKI2013

Крепкий- значит способный выдержать то землятресение в 5 баллов, а не рассыпаться как карточный домик.

и полтора лимона может конечно и не деньги в российской действительности... я у себя в такие деньги, тем более если они есть и сразу, вывел-бы весьма приличный и интересный домик... ну может не за сезон, а за два... ну без таджиков конечно.

jekhammer123
Доброго времени суток сопалатники. Создаю тут 2 тему уже. есть 24 сотки земли, в планах построить дом за 1.5 млн руб +-200 000 но не более ,с небольшой отделкой имеется ввиду что посоветуете из реальных локальных БП у меня волна хлор водорода, землетрясение 4-5 баллов,цунами, и взрыв ядерной бомбы на расстоянии 1000 км. Так же в планировку хочу ввести цоколь и подвал, но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод, важно чтоб был ""фортификационный"" дом чтоб спрятаться от бандитов вне бп имеется ввиду на 2 этажа с крышей и башенькой усиленной, жду советов господа, возможно чертежи, очень понравился домик агента 007 последнего кто смотрел если.

Оборону надо строить не на основе дома, а на основе всего джокервиля, должны быть сделаны незаметные огневые точки, проложены пути отхода, подходы к точкам должны быть затруднены для тех кто о них не знает. Пути отхода из джокервиля то же должны быть подготовлены. Места под наблюдательные посты и средства связи в условиях отсутствия электричества и топлива
Для стратегии "я в домике" надо иметь бункер под горой, с запасом автономного существования минимум на год. Всё остальное вскроют максимум за сутки, пока тяжёлую технику пригонят, или просто сожгут

HARON
интересно ... если задача противостоять землетрясу - это надо ставить задачу перед проектированием... и может получится на выходе не каменная монументальная громада с виду сверхкрепкая и непробиваемая - а что-то совсем непрочное и гибкое, с виду игрушечное, но которое трясти не перетрясти...

Я с телефона, не могу наброски скинуть сюда, я имею ввиду дом который будет между бункером и обычным домом, чтоб была грамотная защита от 5-7 чел не более(легковоруженных- травматы ,ружья,палки, максимум коктель молотова) разумеется при примении тяжелой техники и оружия мощного(гранатомет, танк , огнемет) ничего не выдержит по разумным деньгам.

Полтора ляма +-200 тыр не хватит на кирпичный или бетонный дом. Все остальное простреливается на ура.

квасерпервый
Полтора ляма +-200 тыр не хватит на кирпичный или бетонный дом. Все остальное простреливается на ура.

Есть технологии, почти не требующие денег - правда, требующие труда и времени. Ну и опять же, уровень цен и возможные лайфхаки в разных местах разные. Если там бетонные поребрики продают как мусор - можно такую крепость построить, что и КПВТ ниасилит.

интересная тема, с интересом послежу)

Если дешево хотите и высокий уровень грунтовых вод-то надо строить обсыпанное со всех сторон строение-но бехз заглубления в почву.

А что-бы не тратиться очень сильно-но стена толстой и крепкой была-надо делать её зигзагообразной.Очень крепкие строения получаются при такой конфигурации стены и это вообще идеальный вариант для обсыпки потом.

Вот схема:

Такая стена в пол кирпича держит так,как стена в полтора кирпича.
Экономия материала,а оттуда-и цены-налицо.

Вентиляция-опять-же-очень хорошая внутри таких помещений,стена сам-прочная-её не сдвинуть с места-можно смело обсыпать снаружи.

Как вариант-две такие стены-загзагом выложенные с промежутком в пол метра или метр,внутри-песок засыпан,который -дешевле намного кирпичной кладки(или шлакобетон,для утепления).

LAVERON
Если дешево хотите и высокий уровень грунтовых вод-то надо строить обсыпанное со всех сторон строение-но бехз заглубления в почву.

А что-бы не тратиться очень сильно-но стена толстой и крепкой была-надо делать её зигзагообразной.Очень крепкие строения получаются при такой конфигурации стены и это вообще идеальный вариант для обсыпки потом.

Вот схема:

Такая стена в пол кирпича держит так,как стена в полтора кирпича.
Экономия материала,а оттуда-и цены-налицо.

Вентиляция-опять-же-очень хорошая внутри таких помещений,стена сам-прочная-её не сдвинуть с места-можно смело обсыпать снаружи.

Как вариант-две такие стены-загзагом выложенные с промежутком в пол метра или метр,внутри-песок засыпан,который -дешевле намного кирпичной кладки(или шлакобетон,для утепления).

Какое-то новое изобретение в строительстве.
Вы это сами придумали или в реальности есть такие строения?

chel155
Вы это сами придумали или в реальности есть такие строения?

Какое-то новое изобретение в строительстве.
Вы это сами придумали или в реальности есть такие строения?

Нет,не сам придумал,но помнится,когда в одной из передач ЭВМ-тот,кто придумал это-рассказал о идее-его тапками закидали,а он уже строил тогда такие ангары и коровники,зернохранилища,силосные ямы-все то,где необходимо усиление конструкции с минимальными затратами.Там ещё и реальная экономия присутствует-и это факт(за счет того,что необходимой крепости-одинаковой-у стены обычной-прямой кдадки и зигзагообразной-можно добиться с использованием меньшего намного количества кирпичей).
________________________________________________________________________

Есть такие строения.
Одно такое есть в городе,где живу-кстати-оно выдержало мощный взрыв,который унес много жизней реально(бомбу кинули в помещение дискотеки)-это было помещение клуба в одном из районов города Рига.
Через пару дней,думается-фото дам,если проезжать мимо буду,и не забуду сфотать...

Самые крепкие стены - круглые. Поэтому и башни в древности не зигзагообразные строили.

LAVERON
Там ещё и реальная экономия присутствует-и это факт(за счет того,что необходимой крепости-одинаковой-у стены обычной-прямой кдадки и зигзагообразной-можно добиться с использованием меньшего намного количества кирпичей).

так можно получить еще большую прочность при экономии кирпича и без всяких зигзагов...

Да?
Как?

Мне все же интересны реальные примеры которые у знакомых, у вас или видели где(сайты, фильмы, проекты и т.д.) идею,мою с ""фортификацией"" завтра выложу с компа,разумеется буду с проектировщиком строить, но к нему надо все же не с пустой головой идти(увы)

TEOTWAWKI2013
Самые крепкие стены - круглые. Поэтому и башни в древности не зигзагообразные строили.

Круглые башни строили не потому,что стены у них-самые прочные,а потому,что такое строение -башня круглая-это самое безопасное место для нахождения,недоступное для оружия тех времен было.Кроме того,там в стенах наружных умудрялись еще и лестницы оборудовать в тоннелях куполоообразных...

Вот на примере старинного замка в Сигулде(Латвия)-можно посмотреть,что постройки были одновременно и прямоугольными и круглыми(башня).

А вот виден именно тот самый ход с стене наружной башни-кроме того,что в момент нападения его можно было легко забаррикадировать,так и врагам пробираться по нему-даже незабаррикадированному-вверх-с боем-было полюбому-очень сложно.

В круглых башнях нет углов.Угол-слабое место, проще всего сломать постройку с угла.

С угла просто??? Спичечный коробок попробуйте с угла сломать а потом по самому длинному краю

LAVERON
Да?
Как?

например контрфорсы и никаких зигзанов. или армирование и никаких зигзагов. еще?

А разве не проще-зигзаги,и никаких контрофорсов,и никакого армирования? 😊)))

LAVERON
А разве не проще-зигзаги

да и толщину несущих стен представляете? вы их хотите поставить на пол-кирпича? и кто вам даст на эти зигзаги что-то ставить 😊 ? а штукатурить эти зигзаги просто сказка...

HARON
да и толщину несущих стен представляете? вы их хотите поставить на пол-кирпича? и кто вам даст на эти зигзаги что-то ставить 😊 ? а штукатурить эти зигзаги просто сказка...

Да,на них ставят перекрытия.
А штукатурить их и не обязательно совсем-потому как они применяются там,где не требуется штукатурка на стенах(например-можно кирпичь и под расшивку пустить,он красиво при этом смотрится довольно таки).

jekhammer123
С угла просто??? Спичечный коробок попробуйте с угла сломать а потом по самому длинному краю

... Острые углы некруглых башен можно было отколоть, снизив тем самым прочность башни и сделав ее уязвимой. Круглые башни были более надежными.

Отрывок из "Эволюции замков".

Каркасник и дом из SIP-панелей - это как раз то, что войдет в бюджет и выдержит землетрясение.

LAVERON
Да,на них ставят перекрытия.

Доброго времени суток сопалатники. Создаю тут 2 тему уже. есть 24 сотки земли, в планах построить дом за 1.5 млн руб +-200 000 но не более ,с небольшой отделкой имеется ввиду что посоветуете из реальных локальных БП у меня волна хлор водорода, землетрясение 4-5 баллов,цунами, и взрыв ядерной бомбы на расстоянии 1000 км. Так же в планировку хочу ввести цоколь и подвал, но с этим сложнее из за уровня грунтовых вод, важно чтоб был ""фортификационный"" дом чтоб спрятаться от бандитов вне бп имеется ввиду на 2 этажа с крышей и башенькой усиленной, жду советов господа, возможно чертежи, очень понравился домик агента 007 последнего кто смотрел если.

Круглый дом очень даже интересный вариант. Куча плюсов:
1 Холодные ветра не вымораживают углы.
2 Морозное пучение грунтов не рвет углы фундамента.
3 Простота кладки. Не надо заводить углы, Достаточно одной радиальной шнурки на осевой кол.
4 Можно не соблюдать горизонтальный уровень до самого перекрытия.
5 Удобно вести сужение кладки к верху, улучшается эстетическое восприятие.
6 Проще класть стены из разноформатных камней.
7 Лучше держит ветровую нагрузку
Из минусов наверное только трудности с мебелью.
Добавляйте.

квасерпервый
3 Простота кладки. Не надо заводить углы, Достаточно одной радиальной шнурки на осевой кол.
4 Можно не соблюдать горизонтальный уровень до самого перекрытия.

квасерпервый
трудности с мебелью.

квасерпервый
Добавляйте.

квасерпервый
Круглый дом очень даже

Kosoi
Всё остальное вскроют максимум за сутки, пока тяжёлую технику пригонят, или просто сожгут

Кто имеет "тяжёлую технику" и артиллерию, должны знать, что внутри твоего "бункера" есть добыча, превышающая стоимость затраченного горючего, патронов, снарядов и износ техники.

Если это реально БП, и народу осталось очень мало -- то организованные группы, имеющие такое снаряжение, на подобную мелочёвку размениваться точно не будут. У них куда более приоритетные цели, которые надо срочно брать под контроль.

Так что дом не должен выглядеть неприступной крепостью, при взгляде на него не должно складываться впечатление, что там внутри ждёт богатая добыча.

И главное - владелец и его домашние не должны звонить всем вокруг, какие они запасливые.

В общем, отбиться надо иметь возможность от небольшой группы с лёгким, в основном "охотничьим" и "гражданским" оружием. А что-то более серьёзное на озвученный бюджет в полтора ляма +/- лапоть в вечно деревянных не сделать в принципе. Там и на порядок больший бюджет немногим больше позволит.

ИМХО, разумеется.

HARON
два весьма спорных момента.а перекрыть как?

jim hokins
будет бросаться в глаза,и это главный недостаток.

квасерпервый
Вечером поспорим.

Разницы большой в постройке дома 6*6 и D8 нет - при таком радиусе кривизна стен не особо роляет. Ну разве что перекрывать стандартными плитами хлопотно, так бюджет и не предполагает такое перекрытие. Кстати, сейчас повсеместно, где ни глянь, применяют каркасно-монолитный метод - от сараев до небоскрёбов, разница только в размерах и требованиях к материалу. Этакий бетонный фахфверк получается - заливается качественный армированный бетон для ригелей и перекрытий, а сами стены кладутся из чего попало - они нагрузку несут только в пределах этажа.

Наконец выложил рисунки сори времени было мало нарисовал за 10 мин, некоторые пояснения: под ""фортификационным"" домом я имел ввиду чтоб было относительно безопасное место куда просто можно было добраться, видимо бюджет я тоже зря ввел,какие будут коментарии, критика.

Что за "железо" внутри фундамента, зачем оно там? Если уж городить такой пирожок - то надо городить сразу снаружи, не пуская воду к фундаменту и придавливая этот железный понтон всем весом строения. Коробок 10*10*2 метров при обводнении получит водоизмещение 200 тонн при собственном весе порядка 50. Он просто всплывёт внутри дома, ломая полы и давя мебель об потолок.

Всё что нужно-чтобы простой нарезняк стены не прошивал. От всего остального надо окопы копать.

Как вариант простая изба, и заготовить мешки чтобы набить землёй и обложить стены, в угрожаемый период.

Джокервиль нужно строить в глубину.

Фундамент и железо местами поменять, либо вместо железа Стеклопластик для гидроизоляции

+ 20свай забить по периметру фундамента

HARON
но я за обычные формы и проверенные материалы

jekhammer123

jekhammer123
+ 20свай забить по периметру фундамента

квасерпервый
есть слово неруское, что то наподобии репсикулярные конструкции,

Стены кирпичные, перекрытия- жб плиты, возможно со сваями я перебрал

Камрады а кровельный материал дома выживальщика ужо обсудили ? Мечусь между битумной и металлочерепицей.

МЕталло легче собирать, битумная выглядит прикольнее.

chel155
МЕталло легче собирать, битумная выглядит прикольнее.

Крыть надо ОНДУЛИНОМ! 😀

юный стрелок
Шо делать ?

Малахов
Крыть надо ОНДУЛИНОМ!

На него встать нельзя мнется нафиг.

квасерпервый
Неужели БЧ такая горючая?

юный стрелок
Дык битум

Лисья нора рулит.

MX177
Лисья нора рулит.

Кстати, никто не заметил, что цемент подешевел с прошлого года, или мне показалось? Если так то звоночег.

Согласен, только с БТИ проблемы будут.

квасерпервый
Кстати, никто не заметил, что цемент подешевел с прошлого года, или мне показалось? Если так то звоночег.

Люди не отходим от темы плиз :дом а не нора, кстати по поводу планировки цоколя в фотках что скажете? И трубы диаметром 140 см для отхода?

jekhammer123
лисья нора это тип строения, если не в курсе, то советую просветиться, ибо очень выживальщицкий тип как раз.

jekhammer123
И трубы диаметром 140 см для отхода?

Подполье техническое однозначно надо, высотой 1,2 минимум.
Стены - кирпич,
Фундамент - монолитная железобетонная лента под стены
Покрытие - профнастил (битумная черепица сильно горит), деревянные стропила и пр. "деревяшки" обработать антисептиками и антипиренами.

Круглые стены класть тяжело, сами не справитесь, нанимать - дороже выйдет чем аналогичные прямые. Про мебель и перекрытия уже сказали.

Бюджет 1,5 млн маловато. Думайте над планировкой дома размерами около 6х9. Скважина, котел отопления, системы отопления и электрики... все это много денег съест. А если вспомнить что для настоящего джокервиля генератор, ставни на окна, видеонаблюдение и т.д. - обязательно условие, не уложитесь в бюджет.

Так что не парьтесь бункером, нарисуйте планировку нормального дома, где можно жить, а не выживать. А как его укрепить (потом, как деньги появятся) - пофлудим.

jekhammer123
кстати по поводу планировки цоколя в фотках что скажете?

Круглые стены класть тяжело

1.5 млн на фундамент, стены перекрытия и возможно крышу- без окон, электроприборов и забора мало?

jekhammer123
1.5 млн на фундамент, стены перекрытия и возможно крышу- без окон, электроприборов и забора мало?

Вы пробовали?

:кстати по поводу планировки цоколя в фотках что скажете?

Предложим что можно изменить, чтобы его укрепить от того что захотите - землятресение, ураган, атомная бомба 😊

юный стрелок
Камрады а кровельный материал дома выживальщика ужо обсудили ? Мечусь между битумной и металлочерепицей.

Только бетон, только хардкор. В смысле - армированная стяжка поверх гидростеклоизола или чего-то в этом роде. Черепица, даже натуральная - против поджога не катит. Ну, или лайт-версия - рулонная кровля с увеличенной посыпкой. И очень не помешает система полива - хоть на базе огородных распылителей, но чтобы при надобности (на крыше горит пара бутылок КМ) можно было подать воду, не выходя наружу. Однозначный плюс рулонной кровли - она будет гореть сверху, внутрь ничего не протечёт, пока не накроется стяжка, а это не так быстро, если не БЗТшками из пулемёта хреначить, конечно.

siddy
Я знаю что в расценках такие стены дороже.

квасерпервый
Я клал круглую беседку заказчику.

Makc k-113

Makc k-113
юный стрелок
Камрады а кровельный материал дома выживальщика ужо обсудили ? Мечусь между битумной и металлочерепицей.

HARON
а как со стропилами?

юный стрелок
Дык профильная труба .

Стены должны держать 7.62х54

HARON
неужели на Украине тоже так строят?

Малахов
Стены должны держать 7.62х54

юный стрелок
По телевизору передавали , я и увидел.

HARON
почему-б не применить дерево

Выживальщика спасет подземный ход.

юный стрелок
Гниет , провисает , плохо скрепляется между собой , паразиты опять же.

Joker12.1
Выживальщика спасет подземный ход.

HARON
это все надуманное. деревянные стропила не подвержены ничему из перечисленного.

юный стрелок
Гы , камрад вот Вы сколько крыш собрал ?

Я тож собирал несколько , из дерева и из профильной трубы - по легкости монтажа и мех прочности железо в отрыве , а еслиб Вы крыл крышу кровельным то знал бы как важно иметь плоскость на скате , особенно для листовых материалов.
Не надо смотреть 150-летний антиквариат , посмотрите то что постояло 20-30лет - шашель и провисшие балки .
З.Ы. редкая крыша не затекает и не поддувается снегом.

юный стрелок
а еслиб Вы крыл крышу кровельным то знал бы как важно иметь плоскость на скате , особенно для листовых материалов.

HARON
а какаяпроблема получить плоскость?

юный стрелок
Балки волна , дуга или пропеллер

юный стрелок
З.Ы. отдельная песня когда нужны стропила более 6-ти метров.

юный стрелок
Муторно.Долго.

jekhammer123
жду советов господа

Пивасик?

TEOTWAWKI2013
Пивасик?

Креативная параша 😊

HARON

Вспомнил вот - дерево горючий материал.

HARON
со сводом?

юный стрелок
Вспомнил вот - дерево горючий материал.

Вот расматриваете метчерепицу и профлист, а про фальц не слова. А это более надежная и долговечная металлическая кровля. Правда более трудоемкая и спецов уже наверное не осталось.

З.Ы. отдельная песня когда нужны стропила более 6-ти метров.

но правда в навесе три опоры на стропилу получилось
но и в кровле можно сделать укосины
не знаю, в чем такая уж проблема

indie

квасерпервый
Вот расматриваете метчерепицу и профлист, а про фальц не слова. А это более надежная и долговечная металлическая кровля. Правда более трудоемкая и спецов уже наверное не осталось.

HARON
это не сложнее...

HARON
рулон крашеной жести

квасерпервый
Как краска поведет себя на фальцах х/з.

квасерпервый
Медленно и нетехнологично по сравнению и МЧ и ПЛ.

1,5 млн? Ну, землянку/погреб выкопать под щитовым домиком... ФВУ с зиловского кунга, да и все... что еще за эти деньги можно? А если это не рублей 1,5 млн, то погреб надо делать из ЖБ-монолита с виброуплотнением основания, используя цемент минимум 550 кг/см. Дом же сам строить на этом погребе, тоже используя монолитные колонны и перекрытия, стены - кирпич цельнотелый хорошего качества. Только, боюсь, и 1,5 млн долл. не хватит тут..

Действительно тема для раздела домашнее хозяйство. Но туда с полуторалямами лучше не соваться.
Возможно рассмотреть небольшой домик изходя из норм площади на одного человека 4.5 м/2. Полностью заряженного всевозможными выживальческими плюшками. Ну погребок там, скважинка, печька, ФВУ. В мирной жизни использовать как хозблок или гостевой домик с антуражем палатным. Вот на него этих денег вполне должно хватить.
И непременно круглый 😊

квасерпервый
Но туда с полуторалямами лучше не соваться.

HARON
неправда.

квасерпервый
Да правда, там нищебродов не жалуют

квасерпервый
без подведения коммуникаций

HARON
не знаю... без проблем там общаюсь.

HARON
без газа

А ТС походу набросил тему и свалил. Ну да лан, пока хоть политоты нет.

квасерпервый
Думаю у ТС с таким техзаданием проблемы будут.

хреново, когда к нему привык

квасерпервый
Вот расматриваете метчерепицу и профлист, а про фальц не слова. А это более надежная и долговечная металлическая кровля. Правда более трудоемкая и спецов уже наверное не осталось.

Не вижу у фальца преимуществ перед метчерепицей.

Фальц сейчас делают заводским способом под заказ ровно под длину твоего ската, причем уже покрытый полимером и по цене намного бюджетнее чем метчерепица. В Питере уже 2 или 3 производства открыли - завозят какое то западное оборудование.

У меня друг недели две назад в _одиночку_ баню за выходные им покрыл (большую, двухэтажную) - говорит очень удобно. Все уже порезано в размер - по 3 листа затаскивал на крышу, прикрутил, следующий лист сверху замочком щелк - все, держится и т.д.

Да еще - к нему же еще и делают всякие доп. элементы какие то переходные - конек что-ли и т.п.

Makc K Petrov
Не вижу у фальца преимуществ перед метчерепицей.

AlixIven
Фальц сейчас делают заводским способом под заказ

Ну погуглить как обычно всем лень 😊

Вот навскидку:
http://www.okhtaform.ru/our_pr...ivayuwijsya.htm

http://petrohouse.net/page/krovelnie_materiali/classic/

Небольшой нормальный домик в полтора лимона вложить можно. Вот только без наполеоновских планов автора с башнями и донжонами и с максимальным использованием личного труда при строительстве.

Спасибо за ссылку, но надежды мои не оправдались.

Сделали конечно технологично, но не очень надежно. В классическом варианте, кляммер охватывает верхний лист. Замок представленный на фото не внушает доверия, с учетом цельных листов в длинну (термическое удлинение) одна сторона закреплена.
Кстати деление полосы на части позволяет крепить лист и в поперечный лежачий фальц и сгладить все температурные колебания.
Наверное я ретроград 😞

Да тут я, вот думаю на счет планировки. Может по планировке, а не по строительству дадите советов?

jekhammer123
Может по планировке, а не по строительству дадите советов?

Ясно спасибо, пошел я пока планы планировать) , как определюсь сразу сюда для критики

Рекомендую начать с освоения программ для проектирования, если реально собираетесь строиться, то сильно поможет во всех вопросах и главное в вопросе грамотного освоения финансов. На ФХ эти проги обсуждаются.
http://www.forumhouse.ru/forums/237/
Мое имхо, что с этого надо начинать.

квасерпервый
А у металла огнестойкость тоже страдает.

квасерпервый
мостиками холода

Taraz999 - да нет проблем , я тож собирал стропила по 10 метров , сбивал , выглядит это уныло как-то , да и 100500 укосин и подпоров та еще архитектура.

Все имха , на деревосрачЪ не претендую.

Как вариант - вполне можно купить и типовой проект со всеми сетями и сметой.
Все же дешевле выходит чем все с нуля проектировать.
Я лично в следующем году буду начинать строиться по польскому проекту - вполне таки себе хорошие у поляков проекты и место максимально рационально используется.

Я так понял ТС писал что ждёт волны с перепада с +27м до -7м? Значится с горы- а это уже "сель"

Не сель, у нас равнина, перепад такой на расстоянии 300 км

Trigon
Все же дешевле выходит чем все с нуля проектировать.

Trigon
хорошие у поляков проекты и место максимально рационально используется.

HARON
да и материалы есть, под которые проект заточен?

HARON
но его еще привязать надо

HARON
и утвердить

HARON
проект - это не схема внутренней планировки с тремя видами фасада и условным озеленением...

Да и смешно было бы покупать четыре проекции и визуализацию за 1000$.

HARON
ну раз у вас достаточно уведомить...

jekhammer123
Высота волны... 37км3 с высоты +26 м на высоту -7 метров идти волна будет 300 км

Если разобраться хорошо-то такая конструкция должна выглядеть как две огромные емкости(цистерны,например)-сваренные между собой очень надежно(типа катамарана-с разносом емкостей на некотором расстоянии между собой и свавренными-между собой мощном конструкцией типа платформы из металлических профилей),которые имеют люки герметичные -с двух строн.
И внутри одной из них-размещается как сам выживальщик,так и его запас еды,а внутри другой-много всякой древесины,мебели,механизмов,ГСМ,двигателей,очень надежно и сильно закрепленных по стенкам.
_________________________________________________________________________
Как это работает?
Когда наводнение серьезное надвигается(а это-не просто воды поднятие,а это-большая волна,возможно-многодесяткометровая(потому и люки с двух сторон-неизвестно заранее,сколько раз кувырнет этот плот прежде,чем волнение уляжется таки))-то выживальщик прячется в одну из емкостей,задраивает люк и ждёт милости природы(в смысле-находясь внутри-пережидает то самое очень сильное волнение многодневноке,пока океан мировой,вышедший из берегов-не начнет успокаиваться,вот тогда уже-можно и выходить на поверхность и начинать обустраиваться с помощью имеющихся и припасенных зарагнее-стройматериалов).
Смысл в том-что сильное волнение и ураганные волны-перекатывающиеся в момент самого БП-сломают всё полюбому,будучи оно построено на этой платформе раньше.Так,что находиться надо внутри до поры до времени-а потом,переждав БП-жить дальше-полноценно и счастливо,надеясь на то,что не всю сушу смоет в поверхности Земли в океаны,и когда-то -до того долгое время проболтавшись по волнам моря-океана-удасться пристать к берегу в безопасномместе и начать новую жизнь.
_______________________________________________________________________

Кстати-надо для новой жизни,кроме ништяков-еще и пару-тройку женщин красивых с собой прихватить для проболжения рода(а можно-и поболее-ЦЕЛЫЙ ГАРЕМ-десяток или два десятка).Наслаждаться жизнею потом в НОВОМ МИРЕ,где есть только ВЫ,Ваши жены,Ваши дети и Ваши внуки,и где вы-являетесь центральной фигурой,и обращаются к вам-почтительно и назаывают вас НОЕМ... 😊)).

Как ДОЛЖНА выглядеть такая конструкция - см. кино 2012, там в финале их аж семь штук. А как оно реально - так "ты сядь, сыграй" (с) 😊

Вот обычный дом. Ничего сложного. Живём уже больше ста лет. Это котёл отработанного 4 блока ядерного реактора из Припяти. Спасибо.

.

indie эта класс!!! Кто ж придумал это? Цыгане?

Владимир-близнец
Кто ж придумал это? Цыгане?

сумливаюсь, скорее всего псевдо-хипаны, чувствуется дизайн

вот ещё, уже конечно не так креативненько...

Бюджетненько

Православно

Любим мотоциклы

Экскурс в историю

Кемпер - это другая история. Придумали - ну, можно считать цыгане. В смысле цыгане - далёкие потомки придумавших.

Живём уже больше ста лет. Это котёл отработанного 4 блока ядерного реактора из Припяти.

Непонятно,зачем его надо было вообще куда-то транспортировать,вырезать этот котел и т.д-крышу строить?
Поселились-бы прямо в реакторе-и намана,и жили-бы там припеваючи 😊)).
Там тепло,и много еды не требуется на будущее,потому как его там-просто нет,этого самого будущего. 😞(((.

Мне с этим повезло.Там где я живу в Тоскане много средневековой застройки.
Личные замки мало у кого остались,а вот дом вполне реален.Сам живу хоть и не круглогодично в маленьком городке на 230жителей который находится в старой крепости,собственно это и есть город.



Фактически готовый джокериль.

советую японский традиционный дом, строить можно самому. теплый зимой, прохладный летом. но нужно хорошее дерево и пропитки:

http://miuki.info/2012/11/ustr...go-doma-i-sada/

http://www.youtube.com/watch?v=sxaaTK5wMso

http://www.netske.ru/japanese-...nese-house.html

а потом можно неспеша и в удовольствие и каменный строить и всякие погреба с подвалами.

ryururu
теплый зимой

Океан смягчает климат Японии, поэтому нет необходимости удерживать тепло зимой.

ryururu
советую японский традиционный дом, строить можно самому. теплый зимой, прохладный летом. но нужно хорошее дерево и пропитки:

http://miuki.info/2012/11/ustr...go-doma-i-sada/

http://www.youtube.com/watch?v=sxaaTK5wMso

http://www.netske.ru/japanese-...nese-house.html

а потом можно неспеша и в удовольствие и каменный строить и всякие погреба с подвалами.

Зависит от климатического пояса,а то можно дуба дать.

там есть печка в центре пола. зимой её топят. да, непривычно, но практично. на севере японии и в горах очень холодно, как у нас зимой.

Камрады строители полуофф такой : хочу построить камин , на чем лучше сделать кладку топки ?
1. глино-песчаная смесь
2. цементно-песчаная смесь
3. смесь глины и шамотного порошка
4. смесь песка и огнеупорного цемента

Спасибо.

В топке лучше цемент не использовать.

А там - в зависимости от того, чем топить будете - и из каких кирпичей её кладёте.

Если обычные кирпичи - то и обычная глино-песчаная смесь лучше всего. Чем ближе по составу к собственно кирпичам, тем лучше. Идеал -- это когда некоторые кирпичные заводы продают не только кирпичи, но и ту смесь, из которых кирпичи формуют. Это лучше всего.

Если топить предполагается углём, а топка кладётся из шамотного кирпича -- то глина с шамотным порошком.

Огнеупорный цемент никогда не использовал, не знаю. Обычный -- разве что для выкладывания трубы. И то ту её часть, что за пределы дома выходит, ну может чуть раньше начать...

Для топки цемент уж точно не следует прменять.

Камрады строители полуофф такой : хочу построить камин , на чем лучше сделать кладку топки ?

vorobei
А там - в зависимости от того, чем топить будете

vorobei
и из каких кирпичей её кладёте

Gurian II
лови

юный стрелок
кирпич шамотный ША 5
Использовать буду не регулярно , для готовки , уха , шашлык.
Смотрел камины на глино- песчаном , он высыпается со временем. Песчано- цементный трескаается.

Для того, что редко топишь, это даже важнее, чем - на чём кладку делать.

Ну и тщательно подбирать состав смеси, чем он ближе к кирпичу - тем слабее будет разрушаться. Тщательно просеивать компоненты, чтобы не было не то что крупных, а даже среднего размера зёрен. Песок, пусть и шамотный, просеять. Глину с водой размешать, когда разбухнет -- тоже через сетку продавить. И следить, чтобы ничего не попадало в готовую смесь.

Кстати, продаётся в мешках так называемая "глина шамотная". Цвет серый, при добавлении воды практически чёрный. Можно использовать, но в чистом виде не годится -- песок добавлять надо.

Ребята, не слушайте тех, кто презрительно цедит,что без 5 млн к дому и приступать нечего.

Это работа не на год, и главное делать все поэтапно и без ошибок.

Мой друг построил двухэтажный дом с чердаком и подвалом:

1 год: - лента фундамента 60*30 см сечением, 6*9 метров + 16 свай
Внутри литой подвал 3*4, стенки 15 см

Так вот, работа (4 чел) плюс материалы - 300 000 руб

2 год - коробка из арболита (175 тыс за 1000 блоков (4400 куб)), работа 60 тыс(2 человека), крыша шиферная на мощных стропилах (около 65 000 материалы, делал со мной вдвоем) Итого за 2 год под 300 000

3 год - полы, окна, дверь, печь - пока у него ушло около 130 000

Остался сайдинг,потолки, штукатурка изнутри, ввод воды из колодца, септик.

Так что не гоги горшки обжигают)

Главное не вешать нос и не опускать руки.
Особенно пока молод.

И выбросьте из головы дурь про непростреливаемые стены и прочую ересь.

НАДО будет - подгонят БТР и из КПВТ разхерачат так, что только бетонное крошево останется.
Надо - из РПГ шмальнут.
Или Шмелем зафигачат в окно или под кровлю.

ПОДВАЛ - достаточен.
Остальной дом должен быть для ЖИЗНИ, а не выеживания.

А, да, строили западЭнци)
Никаких криворуких узбеко-таджиков.

vorobei - спасибо , первый изжареный шашлык отправлю вам с камрадом Gurian II по мылу 😊

Русич
А, да, строили западЭнци)
Никаких криворуких узбеко-таджиков.

Значит другу повезло

Я построил дом 8Х8,5 на ленточном фундаменте из бруса - обшит сайдингом - полы 8-ми - слойные - верх - ламинат - внутренняя отделка - вагонка (оба этажа) -окна пластиковые- 5 штук -фундамент закрыт цокольным сайдингом- обошёлся дом в 1 500 000 миллиона - сделали за 2 года - 1 год - построили и накрыли - 2-й год внешняя и внутренняя отделка .

Я ничего не строила, т.к. дом есть, и неплохой, построен ещё моей прабабушкой. Сама строить собираюсь только избу-заимку.

HARON
на пол-кирпича? несущая стена? тьфу 😊
я уверен, вы в теме даже не теоретик, даже не нахватавшийся вершков как я... так зачем забиватьнароду голову?

Ознакомьтесь сначала с реалиями,и посморите на реальный пример применения такой кладки,к тому-же-проверенной реальной взрывом-о которой говорил вам,а потом уже пытайтесь что-то умничать,яко и ярлыки вешать.
Монстр вы наш строительный,великий застройщик,понимаш... 😊)).
______________________________________________________________________

Вот здание в городе Рига,которое было построено в советсткие времена ещё,именно по той самой зигзагообразной технологии клалдки,было принято по всем самым строгим меркам того времени,выстояло после довольно сильного взрыва внутри помещения-как раз у той стены-довольно мощный взрыв произведен был.Потом-без дополнительных серьезных строительных работ-было снова принято в эксплуатацию,действует и все в порядке до сих пор....
Нате фото того здания таки...

LAVERON
Нате фото того здания таки...

И в догонку-для прокуривших напроч уроки физики в школе-простой и незатейливый эксперимент вдогонку:

Берем бумагу обыкновенную писчую.

Чуть гофрируем её-неаккуратно-а просто-от руки-как получится.

Выставляем домиком.

Ну как думаиття-хоть одну средней толщины книжку теперь эта конструкция выдержит? 😊)).

___________________________________________________________________
Хотелось-бы от вас теперь-конкретного ответа услышать-типа:"Да";"Нет";"Одну только,не более,или две тонких..."

а теперь посчитайте во сколько вам обойдется отопительный сезон.

интересно, тс за 1,5 ляма, чего отстроил?

1 год: - лента фундамента 60*30 см сечением

А у вас там тепло? Ведь по идее нужно, чтобы фундамент был ниже точки промерзания?
У меня дом на ленточном, да еще подложка из валунов метровых, дык, сволочь, "играет" по весне 😞

П.с. Кто что думает про винтовые сваи? Вроде не дорого, крепкие. Но ведь заржавеют, поди...

а теперь посчитайте во сколько вам обойдется отопительный сезон.

Если идет речь о строительстве дома для БП,то это должно быть строение в одном этаже,и дом сам-обсыпан для прочности(а ткаже-незатопляемости,сейсмоцстойчивости,радиационной защиты)-землёй снаружи толстым слоем.
При этом,кстати-и топить его меньше намного надо.

Но ведь заржавеют, поди...

нет, если озаботится гидроизоляцией. есть отличные тематические(строительство) форумы. тем кто желает, действительно желает, строится, прямая дорога туда, а не здесь инфу черпать =))

LAVERON
И в догонку-для прокуривших напроч уроки физики в школе-простой и незатейливый эксперимент вдогонку:
Берем бумагу обыкновенную писчую.

У меня дом на ленточном, да еще подложка из валунов метровых, дык, сволочь, "играет" по весне

Ведь по идее нужно, чтобы фундамент был ниже точки промерзания?

Кто что думает про винтовые сваи? Вроде не дорого, крепкие. Но ведь заржавеют, поди...

эх, пол-кирпича...

Люди не ипите мозг, землянки цокольные бункеры и т.д.
Самая главная проблема, у нас в России холод и соответственно, нужен такой дом, которые человек сможет отапливать, даже при сильном урезании своего бюджета. Все эти сказочные дурачки которые строят дома в 1000 кв.м. исходят из тогоЮ, что так будет всегда, а потом рвут на жопе волосы думая где взять 30тр. в месяц на отопление.
Дом должен быть теплым, но и не термосом и самое главное, он не должен на вас повиснуть тяжким бременем.

Tampliervad
но и не термосом

HARON
и почему?

Tampliervad
Дом должен быть теплым, но и не термосом и самое главное, он не должен на вас повиснуть тяжким бременем.

каркасник(по сути своей термос), а на озвученную тс'ом сумму, можно построить только его(не очень большой), с продуманной системой вентиляции(местами принудительной), и никаких проблем.

продуманная система вентиляции, и никаких проблем.

Tampliervad
Не будет обновлятьс воздух в помещении, духота, повышенная влажность.

HARON
вентиляция? рекуперация? подогрев нагнетаемого воздуха?

Tampliervad
Люди не ипите мозг, землянки цокольные бункеры и т.д.
Самая главная проблема, у нас в России холод и соответственно, нужен такой дом, которые человек сможет отапливать, даже при сильном урезании своего бюджета. Все эти сказочные дурачки которые строят дома в 1000 кв.м. исходят из тогоЮ, что так будет всегда, а потом рвут на жопе волосы думая где взять 30тр. в месяц на отопление.
Дом должен быть теплым, но и не термосом и самое главное, он не должен на вас повиснуть тяжким бременем.

Чуть более ста лет назад в домах не было не только энергозависимых систем отопления,но и электричества.И тем не мение люди жили.Строили в основном из тех материалов которые были доступны в данной местности.И отоплений была масса вариантов на топливе котрое было вокруг.Причём некоторые системы типа гипокауста неплохи даже по современным меркам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%83%D1%81%D1%82

Вот образец осовремененной средневковой технологии строительства путём возведения каменной кладки.Собственно говоря кроме цемента ничего нового там не появилось.А ведь подобные кладки уложенные на растворе весьма уступающкму по своим свойствам цементу стоят и по сей день уже множество веков.

DIDI
Чуть более ста лет назад в домах не было не только энергозависимых систем отопления,но и электричества.И тем не мение люди жили.Строили в основном из тех материалов которые были доступны в данной местности.

Tampliervad
Чуть более ста лет назад люди не строили каркасников утепленных как термос, про это был разговор.
Ну а про кладку из дикого камня, цену за работу каменщик возьмет ппц, проще сложить просто из кирпича, или крупноформатных кирпичных блоков.

Не боги горшки обжигают. 😀
Я себе сложил из дикого камня самостоятельно барбекю.Думаю,что и дом сам смог-бы построить(ну конечно нае... немерянно)но ничего сложного в этом нет.

Про затрахаешся ты точно подметил, хотя бы с самим строй материалом, где взять столько дикого камня, как его погрузить и привезти, подгонять камни друг к другу, в общем, будет дешевле из кирпича.

Tampliervad
Про затрахаешся ты точно подметил, хотя бы с самим строй материалом, где взять столько дикого камня, как его погрузить и привезти, подгонять камни друг к другу, в общем, будет дешевле из кирпича.

Tampliervad
где взять столько дикого камня, как его погрузить и привезти, подгонять камни друг к другу

квасерпервый - дом ? дача ? Ступеньки занавешены ?

квасерпервый - дом ? дача ?

Квас ну ты монстр, уважаю основательный подход, может выше сделать из кирпича, или вообще из бруса, сам не пробовал, но говорят из клееного бурса как конструктор дом собирается, все пазы сделаны, клади да клади.

Да я еще не определился, как оформить этот ходок выше. Получилось неожиданно, в подвале начал потолок валиться, пришлось все перестраивать и все планы по строительству корректировать.
Вообще я планировал, да и сейчас планирую каркасник, как самый эконом вариант. Из клееного бруса потяну разве что собачью будку 😞

Квас да не ведись на каркасник, бревно, брус подумай, это кажется что каркасник дешевле, но на утепление денег не мало уйдет.

какое еще утепление каркасника? там в "пироге" стены, все предусмотрено, а если построено правильно, то и с отоплением проблем не будет. брус(особенно клееный)/бревно дороже раза в полтора минимум, на отопление будет уходить не меньше, осадка/усушка тоже гемора прибавляют.

Условия для дома-это значит надо воду,у меня в проекте спица,малюсенький генератор в чулан,морозилка,кубик для воды.Вклчай раз в сутки генератора,воды набрать,морозилку охладить.

квасерпервый
Квасервилль

квасерпервый
в подвале начал потолок валиться

квасерпервый
Вообще я планировал, да и сейчас планирую каркасник

квасерпервый
Вообще я планировал, да и сейчас планирую каркасник, как самый эконом вариант.

Я ж чего срашивал , вода снег попадать будут .

юный стрелок
А что за перекрытие ?

А почему не кирпич ?

квасерпервый - удачи камрад

babaycheg
а на озвученную тс'ом сумму, можно построить только его

Aleksandr.M
Будет интересно-макет выложу.

picture uploading24999

Aleksandr.M
picture uploading24999

квасерпервый
Каркасник - очень технологичен, во всяком случае на западе, вот я хочу отработать эту технологию пооперационно.

Это верно, каркасник относительно недорого и удобно, но при одном условии - грамотное проектирование и профессиональное (не чурки) исполнение.
Первое в инете можно при желании накопать, а второе у автора должно получиться, судя по его подходу.
Камрад, каркасник при правильном подходе рулит, я сам себе уже построил, набил шишек, но все равно скажу, что это рациональнее многих других технологий.

для ДиДи: Фото фундамента прямо по моим мыслям. Думал взять в кредит участок и пока расплачиваюсь, заводить потихоньку на своей машине камни, года за три. накопить камней))и начать фундамент и цоколь из него делать.

Сорри, что пишу тут, но вроде как соответствует теме.
Разрываюсь между двумя вариантами участков: один близко -20 км от моего дома, в коллективном саду, из минусов я писал - воинская часть химиков, и есть участки купленые "друзьями Вовки". Другой в 40 км, участок под индивидуальное строительство, в деревне. Вроде говорят что местные подворовывают, и сам тракт через который заезжаю, через три участка. Но с выживальческой точки зрения вроде как предпочтительней. сижу думаю. Цена примерно одинаковая.

Но с выживальческой точки зрения вроде как предпочтительней. сижу думаю

"Вроде"? Если участок для бп, то нахрен Вам такие соседи?

Если просто для жизни при выполнении правила "бп не будет" - то первый участок может и получше 😊

садовое товарищество - добровольное ярмо на шею. Хотите почувствовать себя крепостным, вступайте.

Zerberr
Если просто для жизни при выполнении правила "бп не будет" - то первый участок может и получше

iar-80
для ДиДи: Фото фундамента прямо по моим мыслям. Думал взять в кредит участок и пока расплачиваюсь, заводить потихоньку на своей машине камни, года за три. накопить камней))и начать фундамент и цоколь из него делать.

Это только сначала кажется,что из камней ну никак не получится сложить.Потом начинаешь и увлекательнейшее занятие камни в пазл складывать.Ощущаешь себя просто как большой ребёнок. 😀

Это верно, надо только камни не в куче держать а распределить по территории, тогда выбирать подходящие легче.

я вот из плитняка двор вымостил 120 квадратов
на стяжку
за 10 дней, с помошником

надо теперь щлифануть от избытка раствора на швах
и будет заэбок

а это май месяц, начало плановых работ по благоустройству 😊

Подпишусь... сам задумываться начинаю о собственном доме

Taraz999
я вот из плитняка двор вымостил 120 квадратов

Calex
Aleksandr.M

picture uploading24999

Не получилось.

Поясню-высота монолитного фундамента над грунтом 48 см,высота потолков около 2.70,форма дома обусловлена желанием отгородить двор от улицы,правда улица и так не особо популярная,ибо далеко от моря(Рижский залив),метров 1029 до кромки воды по дорожкам.
То есть максимально используется солнечный свет и уличное освещение.
Семья у нас большая,посему между комнатами на первом этаже дверь в 2 метра,дабы на всякие новые годы места хватало.Предусмотрена печка,на первом этаже,топится с прихожей.Так же предусмотрены 2 входа,требования такие у наших стройуправ.Тут я устроил так,что один вход со двора,второй с торца,прямо на лестницу.Сделано для сына,подрастёт,дверь на ключ закрыл в прихожую,и отдельный вход.
На втором этаже две спаленьки и комната побольше,идея-сынуля Матвейка вырос,получил второй этаж,и комната побольше становится кухней.
Перекрытие бетон,стены керамзитовые блоки,утепление 10 см,дерево даже не усматривается,сколько выезжал на пожары-печальное зрелище.

Для выживальщиков-котёл твердотопливный,на окнах задуманы ставни,дистанция 10 метров при открытой двери в прихожую для тренировок воздушки,печка,вода для унитазов или ещё чего предусмотрена и местная спица,в соседнем доме уже стоит,туалет на краю участка есть и выгребной,на всяк,если пипец городским коммуникациям,газ баллонный,мангал на улице,яблоники-груши всякие.

Что за плитняк в Ваших местах такой красный?

HARON
хотел предложить сходить с взятой бумагой писчей в ... 😊
вы на свои фото гляньте. а потом на ахинею, которую предлагали. вы-б форт еще сфотали... эх, пол-кирпича...

В сортир хотел-бы предложить сходить вам-такому самонадеянному и нагловатому даже местами нимало.....
И подумать там на досуге о том,чыто во первых-хамить поменьше надо а во вторых,в спокойной обстановке там обдумать то,что сейчас увидите в качестве окончания того эксперимента,с бумагой обычной.
___________________________________________________________________
Кстати-слив реальный твой,засчитан,харон-ты даже не ответил толком на вопрос-прямо;трусоват ты на спор,погляжу-а клоунничаешь чё-то ещё там...не в кассу.
(сорри за оффтоп у всех остальных участников темы-но наглецу ответить надо его-же словами раздолбайскими 😞((().

Бумага обычная,и гофрированная обычным загибанием-просто на столе вертикально установлена,ничем как к столу,так и к книгам-как и между собой листочки те-не приклеены,не склеены-а просто установлены вертикально.Сверху-лежат толстые и тяжелые книги эти.
Кстати-там и ещё пару таких книг можно было-бы уложить поверху ....без опасности для разрушения конструкции...

Taraz999
там плитняк красный
на других местораждениях есть и зеленый, коричневый, баклажан, желтый

вроде как поверхность у него не ровная?

Taraz999
выгодное отличие плитняка от новомодной формовой брусчатки, в том что он практически вечен
а брусчатка сыпеться

У меня формовой брусчаткой десять лет как мощено, вроде не сильно рассыпалось.

Taraz999
Вам повезло, значит брусчатку делали согласно технологии

jekhammer123
по поводу планировки цоколя в фотках что скажете? И трубы диаметром 140 см для отхода?

ПРАДОВЕЦ
http://guns.allzip.org/topic/151/1198455.html Тема: Кризисно-выживальщицкие погреб?

Taraz999
3-4 сезона, и как рот хокеиста

З.Ы. Taraz999 - тож положил такую плитку , часть на отсев , часть на раствор . Две зимы и та что на растворе вся отошла. Чистить швы лучше когда раствор подсохнет до состояния когда он не мажется а ужо сыпется В наших широтах это около 12-ти часов от момента использования. Хорошо чистится щеткой по металлу или аналогичной насадкой на болгарку.

З.Ы. Taraz999 - тож положил такую плитку , часть на отсев , часть на раствор . Две зимы и та что на растворе вся отошла. Чистить швы лучше когда раствор подсохнет до состояния когда он не мажется а ужо сыпется В наших широтах это около 12-ти часов от момента использования. Хорошо чистится щеткой по металлу или аналогичной насадкой на болгарку.

Aleksandr.M

Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

http://guns.allzip.org/topic/151/1198455.html Тема: Кризисно-выживальщицкие погреб?

Слишком дорого,проще из бетона отлить при стройке.

подпишусь

ПРАДОВЕЦ
дык смысл не в погребе, а в самой теме.

LAVERON

В сортир хотел-бы предложить сходить вам-такому самонадеянному и нагловатому даже местами нимало.....
И подумать там на досуге о том,чыто во первых-хамить поменьше надо а во вторых,в спокойной обстановке там обдумать то,что сейчас увидите в качестве окончания того эксперимента,с бумагой обычной.
___________________________________________________________________
Кстати-слив реальный твой,засчитан,харон-ты даже не ответил толком на вопрос-прямо;трусоват ты на спор,погляжу-а клоунничаешь чё-то ещё там...не в кассу.
(сорри за оффтоп у всех остальных участников темы-но наглецу ответить надо его-же словами раздолбайскими 😞((().

Бумага обычная,и гофрированная обычным загибанием-просто на столе вертикально установлена,ничем как к столу,так и к книгам-как и между собой листочки те-не приклеены,не склеены-а просто установлены вертикально.Сверху-лежат толстые и тяжелые книги эти.
Кстати-там и ещё пару таких книг можно было-бы уложить поверху ....без опасности для разрушения конструкции...

HARON
вы ее не гармошкой сворачивайте, а в цилиндр.

так вроде не получится ни рациональльно мебель поставить, ни рационально материалы потратить.

квасерпервый
Вот, опять вернулись к круглому дому.

iar-80
так вроде не получится ни рациональльно мебель поставить, ни рационально материалы потратить.

Аааа, у вас какие то свои терки, сорри. Предпочту не вмешиваться)
Я просто подумал что круглый дом заявлен как преимучество в оборонительном плане или выгода в материале.

iar-80
Я просто подумал что круглый дом заявлен как преимучество в оборонительном плане или выгода в материале.

iar-80
у вас какие то свои терки

и круглое в том числе

Taraz999
странно почему отошел плитняк

мистика (С)

А кладка в пол кирпича гармошкой и вправду крепче классической кладки в пол кирпича.

мистика (С)

iar-80
А кладка в пол кирпича гармошкой и вправду крепче классической кладки в пол кирпича.

вы наверное хотели написать крепче кладки в полтора кирпича

а откуда вообще посыл взялся " в полкирпича и гармошкой"? несущие стены? Зачем? для уменьшения кол-ва кирпичей? а инициатор пректа представляет восколько вырастут трудозатраты при такой кладке и уменьшится производительность труда при постройке...
и главное ЗАЧЕМ? несущие стены при постройке дома это максимум 10-15% от всей сметы, экономия будет копеечная с некопеечным гемороем

Я вот тож начинаю строительство, изначально проект куплен без подвала, для влагонасыщенных грунтов, но вот пристрастившись к чтению 151й буду делать подвальчик, хоть и дорого мля. Я как то садик ремонтировал, так там перекрытия судя по местами оставшейся опалубке отливались прямо на месте. Интересна подобная технология на сколько прочна и как правильно делать. пару плит лежало заводских, остальное видимо на месте формовали.

Я как то садик ремонтировал, так там перекрытия судя по местами оставшейся опалубке отливались прямо на месте. Интересна подобная технология на сколько прочна и как правильно делать. пару плит лежало заводских, остальное видимо на месте формовали.

Alexmurm
так там перекрытия судя по местами оставшейся опалубке отливались прямо на месте.

Харон, это чисто теоретические умозаключения.
Думаю можно применить на самонесущей стене гаража при частном доме.

Хм. Интересно. Возможно так и попробую, только где вот только столько двутавра взять во временное пользование. А может проще отлить самому на ровной поверхности, а потом краном поставить. Кто бы посчитал еще.

только где вот только столько двутавра взять во временное пользование

Alexmurm
Я вот тож начинаю строительство, изначально проект куплен без подвала, для влагонасыщенных грунтов, но вот пристрастившись к чтению 151й буду делать подвальчик, хоть и дорого мля. Я как то садик ремонтировал, так там перекрытия судя по местами оставшейся опалубке отливались прямо на месте. Интересна подобная технология на сколько прочна и как правильно делать. пару плит лежало заводских, остальное видимо на месте формовали.

Обычное дело - каркасно-монолитное строительство. Сейчас очень популярно, причём как в большом, так и малом строительстве. Но чтобы было прочно - нужно много арматуры, ну и бетон качественный, бутом всяким не заменишь. Отливается на месте всё - и перекрытия, и несущие колонны. А потом уже на перекрытиях строят ограждающие стены. Этакий каменный фахверк. Делается банально - ставится арматура, окружается опалубкой и заливается. Пока твердеет - монтируется опалубка перекрытий, листы бакелитной фанеры на винтовых опорах, чтоб уровень точно выставить. Арматура из колонн уже торчит, с ней вяжется горизонтальная, поверх опалубки, ну и заливается дальше. Трудоёмко только бетон мешать и наверх таскать (или таскать сырьё и уже наверху мешать), а для остальных работ механизация вообще не нужна.

Ну, бетон то для меня вааще не вопрос. Арматура это да. Попробую скинуть план первого этажа, мобыть колл.разум подскажет как чего в подвале запланировать

picture uploading19477

Как удалить кривое сообщение без картинки?
Если смотреть разрез, вместо ленточного фундамента хочу залить плиту ниже глубины промерзания, ну и в получившемся подвальчике чего-то обустроить.

почитаю

Aleksandr.M
Ну монолит,многие лют,у меня в проекте такие предусмотрены.Поясню почему-покупая панель получаешь кота в мешке,будет бетонный блок с 4 прутами,а когда сам-знаешь что там залито,другие свойства по прочности всего перекрытия,размеры.

покупая панель - получаете изделие с заявленными свойствами, гарантированно. заливая самостоятельно - всплывает куча нюансов. а если опыта нет, бетон - самомес, опалубка - я его слепила из того что было, арматура - бабушкина металлическая кровать... результат очевиден.

Сейчас набирает популярность строительство методом заливки несьёмной опалубки.
Как правило это блоки из теплоизолирующих материалов или просто пенопласта.
http://valkiria.ua/cms/termoho...chnologies.html
http://stroysvoimirukami.ru/ne...-svoimi-rukami/

Alexmurm
Если смотреть разрез, вместо ленточного фундамента хочу залить плиту ниже глубины промерзания, ну и в получившемся подвальчике чего-то обустроить.

покупая панель - получаете изделие с заявленными свойствами, гарантированно. заливая самостоятельно - всплывает куча нюансов. а если опыта нет, бетон - самомес, опалубка - я его слепила из того что было, арматура - бабушкина металлическая кровать... результат очевиден.

Опыт формовки есть, ибо на бетонном заводе работаю. Только вот плиты перекрытий мы не делаем, от чего и нет четкого понимания. Вопрос только деньги на армирование + работа. Ну а несколько кубиков бетона, надеюсь директор не откажет. А вместо ленточного мне проще из ФБСок делать.

Сейчас набирает популярность строительство методом заливки несьёмной опалубки.Как правило это блоки из теплоизолирующих материалов или просто пенопласта.

HARON
покупая панель - получаете изделие с заявленными свойствами,

HARON
заливая самостоятельно - всплывает куча нюансов. а если опыта нет, бетон - самомес, опалубка - я его слепила из того что было, арматура - бабушкина металлическая кровать... результат очевиден.

Соглашусь, ибо есть товарищ способный достать арматуру подешевле с ЖБИ.
Значит где то убыло.

Alexmurm
Интересно как при такой заливке с гидроизоляцией, надежно ли?

Гидроизоляция делается в любом случае.А какая уже от хозяина зависит,тут вариантов много.

HARON
касаемо ваших бумажек. я вам рацпредложение внесу - экономия бумаги вдвое, при большей прочности - вы ее не гармошкой сворачивайте, а в цилиндр. жду фото с двумя стопками книг на цилиндре избумаги.

Речь шла о конкретной конструкции,о кирпичной кладке зигзагообразной,о её дополнительной жесткости,очень удобной в деле постройки объектов,когда необходимо иметь её таковую-дополнительную.

Вы встряли,и начали глупить на тему-что это неправильно,плохо,не сам -ли я такую глупость придумал справшивать.. и т.п.

Я вам показал на примере простого эксперимента-что эта тема-работает,да ещё как,вместо того,что-бы спасибо сказать за подсказки в ваших образовательных пробелах,вы опять фигню несете...
_______________________________________________________________________
Если вам по душе цилиндры-так сами ими и пользуйтесь-например так-как один персонаж в истории уже пользовался известный многим.
В чем проблема-залезайте в бочку-и живите там,если вам цилиндры по душе более....

П.С.По теме-какое-то слово вам-бы надоб ещё сказть обидное и нецензурное даже,но теперь это-нельзя,к сожалению,потому просто говорю про слив,точнее его-констатирую по факту...

LAVERON
П.С.По теме-какое-то слово вам-бы надоб ещё сказть обидное и нецензурное даже,но теперь это-нельзя,к сожалению,потому просто говорю про слив,точнее его-констатирую по факту...

ХЗ какие климатические условия в РФ - у нас в КЗ как то попроще
Отец выстроил в 78 году дом - 13х 15 м. Аягуз. Отопительный сезон - с октября по апрель. Зимой - 30 - эт нормально. от пары недель до месяца в районе - 40 - эт холодно - младшие классы в школу не ходят. Ветра - пизнес, када снег на дороге утрамбуют - груженый по самое нехочу углем ЗИЛ (4331)с прицепом - выдерживает.
Так вот - глубина промерзания - тогда или не слышали - или бетона не было - фундамент - 40 см под землей (в прошлом году воду с канализацией с братом проводили в дом).
С арматурой - скорей всего тоже напряг был. вся арматура - старая кровать бабУшки. Стены - шлаколитые.
За сезон - чо то в районе 10 тн угля - баксов пицот.
Пока стоит. А вот выстроенные профессиАНАЛАМИ - многоэтажки (на вскидку - мкр Бесоба) - прекрасно рассыпается с армированием и прочими ништяками.
Сам вот заканчиваю лить фундамЕнт (пригород Алматы)- с боку если смотреть - "ход конем" - 8 х 8 метров - зал и пару комнат поменьше, с коридорчиком между ними - в землю - по колено мне. Над землей - пока в районе 80 см (+ потом пол заливать - в районе метра должно получится)
И еще спереди - под прихожкой и кухней - подвал - топка там, склад или мастерская - под землю 140 и сверху в районе 80 см.
Армирование - млин, бабушкину кровать отец использовал, пришлось другими железками пользоваться.
Сосед отстроился 4 года назад - ващще без кроватей - полет нормальный, пару-тройку землетрясов 4-5 баллов - даже не заметил.

ХЗ какие климатические условия в РФ - у нас в КЗ как то попроще

Taraz999
Аягозе - грунт, что камень

Кстати! В Аягузе с тем же братом погреб "копали". в скале....
После месяца лома и кирки выглядел примерно вот так.

За сезон - чо то в районе 10 тн угля - баксов пицот.

Это по моему очень дофига. И дело не в цене. Она и меняться может (как правило растет). 10 тонн...
Дом, конечно, большой, но столько угля...

Построил стену, покритикуйте

Serrrgey

Это по моему очень дофига. И дело не в цене. Она и меняться может (как правило растет). 10 тонн...
Дом, конечно, большой, но столько угля...

нуууу, нинаю... семисть баксов в месяц, при средней температуре, скока там? ну, при средней температуре минус 25, кажысь нормально... хотя да, дом большой... у мя - меньше семидесяти квадратов, прошлой зимой ушло тонны 3, баксов 200 с копейками, но у меня (Алматы) и теплее, -35 тока 4-5 дней было (хехе - как раз на маянский КС давануло, такое у нас оооооочень редко), обычно меньше 20.
И ишшо - у них месторождение под боком буквально.

Makc k-113
Трудоёмко только бетон мешать и наверх таскать (или таскать сырьё и уже наверху мешать), а для остальных работ механизация вообще не нужна.

Самомес в этом деле - зло.

Есть у меня мешалка, очень удобно в одно рыло крыльцо залить или поребрики для дорожек. А если задача - кубов 30 зараз? Это нереально за день залить самому, это значит, что будет слоистый бетон.

закон сохранения вещества не может быть нарушен и просто где то убыло....

это значит, что будет слоистый бетон.

Чой-то люди в моих словах узрели между строк, а зря - а за пневмотир пейсал и ничего более. Так что приберу ка от греха...

почти аноним
пожиже замешивать, поливать, чтобы схватывалось помедленнее.
а 30 кубов - это куда?

B0RN in the USSR
И еще желателен вибратор,

B0RN in the USSR
Народ, кто-нибудь заморачивался устроительством пневмотира на 50м во дворе?

Aleksandr.M
Я думал,но как то быстро отпустило,занёс в проект дома прямую дистанцию 10.5 метров под пистолет типа ижика 46 м.

Желательно,но не крайне необходимо?

Парни, не стал заводить тему отдельную, хочу спросить: сколько сантиметров железобетона должна быть стена джокердома, чтобы не простреливалось стрелковым оружием, что там у нас мощное в носимом? 7.62*54? А то чей то переживаю за свою хрущевку)

Жб,не знаю но керамзитные кирпичи АК на раз пробивает м16 тоже, видео есть как водонапорные кирпичные башни с помощью АК разрушают выбиванием кирпиче глиняных

Дом выживальщика должен выглядеть так

Драп в любое время, в любое место, не вставая с дивана 😛

По цене выйдет как неплохая машина ($20k), плюс на обслуживание-питание-проживание 5 штук в год.

Домик, правда, небольшой, зато дворик - весь мир )

Пока очередь не прошьет автоматная) идея норм

Пока очередь не прошьет автоматная) идея норм

вот чтоб очередь не прошила - и нужна мобильность.

А раз уж до очередей дошло - то никакой бетон не спасет