Стрельбище выживальщиков.гладкоствольная дорожка

вожега

уважаемые участники в данной теме предлагается обсуждать стрельбу выживальщиков из гладкоствола

Бульбулятор 2000

вожега
уважаемые участники в данной теме предлагается обсуждать стрельбу выживальщиков из гладкоствола
А че ее обсуждать?Заехал в лес и стреляй сколько хочешь.Ну и ТэБэ соблюдай естесно.

-Tourist-

Нынче дорого пострелять в местах не соответствующих. А окромя штрафа еще и лишение гладкого...

tav

Статья 20.13. КоАП РФ. Стрельба из оружия в
отведенных для этого местах с нарушением
установленных правил или в не отведенных
для этого местах
1. Стрельба из оружия в отведенных для
этого местах с нарушением установленных
правил -
влечет наложение административного
штрафа в размере от трех тысяч до пяти
тысяч рублей с конфискацией оружия и
патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах
или в других не отведенных для этого местах
-
влечет наложение административного
штрафа в размере от сорока тысяч до
пятидесяти тысяч рублей с конфискацией
оружия и патронов к нему либо лишение
права на приобретение и хранение или
хранение и ношение оружия на срок от
полутора до трех лет с конфискацией оружия
и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2
настоящей статьи, совершенное группой лиц
либо лицом, находящимся в состоянии
опьянения, -
влечет наложение административного
штрафа в размере от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей с конфискацией оружия и
патронов к нему либо лишение права на
приобретение и хранение или хранение и
ношение оружия на срок три года с
конфискацией оружия и патронов к нему.

lich

А чего обсуждать? Стреляем по правилам IPSC, где: http://guns.allzip.org/topic/43/391511.html

Бульбулятор 2000

У нас в городе стрельбищ нет.У нас 2 выхода либо полигон МВД либо тайга как то так.

lich

tav, и дальше-то что?

tav

В смысле, что дальше? Если с точки зрения закона, то стрелять только в отведенных местах (полигоны, тиры, стрельбища), либо в сезон охоты при наличии путевки в соответствующем хозяйстве... Но если у Вас кругом тайга, степь, горы) и сотрудника "правоохранительных" органов в последний раз видели в прошлом веке - стреляйте на здоровье где хотите, кто Вам помешает?

lich

Сейчас как раз сезон на полевую открылся. Взять путевку за 500 рублей и стрелять сколько влезет. Если стрельбищ нету, в смысле.
Ну и поохотиться, понятно. Перепела в сметане хороши зело.

вожега



значится вчера постреляли мы с подругой на сто метров,я стреляла всего четыре раза:1)пуля совестра магнум 12/76(та которая свинцовая)
2)ротвейл экзакт(это пуля гуаланди)12/70
3)мираж магнум 12/76 (палла соленго)
4)патрон от РИО с пулей бреннеке 12/70

квадратная мишень со стороной 52 сантиметра,на ней круг диаметром 38 см и внутренний круг диаметром 10 сантиметров;

первые три красавицы улетели в пространство и попала только четвёртым патроном(от РИО с бреннеке)

печально)))

lich

вожега, дистанция?
Постреляли бы лучше дробью на короткие дистанции 10-20 метров, но в динамике, с перемещениями, стрельбой их неудобных положений, с дозарядкой. Всяко более полезный опыт.

medved 73

Статья 20.13. КоАП РФ. Стрельба из оружия в
эка все обосрались 😊как стреляли раньше зашкерившись подальше от глаз так и дальше будут! 😊 в стране ещё столько мест куда не ступает нога копа!!! 😊

вожега

стрельбище параноиков хотела открыть давно,а то мы ругаемся в палате много,а стреляем мало))) мне кажется,что интересно именно в кругу выживальщиков разобраться со следующими вопросами:
1)стрельба пулей на "дальние" дистанции(хотя бы 100 метров)
2)предельный картечный выстрел,ибо в перестрелке и при самообороне сие крайне важно
3)вспомогательные возможности гладкоствольных боеприпасов(например "открывание" дверей да окон дробью и пулей или же использование зажигательной компоненты сигнальных патронов,например)

все опытные и увешанные нарезью сопалатники должны помнить о том,что многим параноикам ещё очень далеко до получения розовой бумажки,а жить и причинять справедливость они хотят не меньше;

эка все обосрались как стреляли раньше зашкерившись подальше от глаз так и дальше будут! в стране ещё столько мест куда не ступает нога копа!!!

вот именно,а ежели мы будем хорошо учиться стрелять,то таких мест станет значительно больше))) изначально я даже хотела назвать тему "стрельбище 317" по номеру статьи УК,но подумав решила что это уже будет безпредел)))

Myha__TT

Опять тролление палаты гладким ружжом.Дробовики - то так птичку шлепнуть какую нежалко.Сугубо охотничее снаряжение.Не... Конечно... Если жаренный в зад клюнет, то можно и гладким обороняться,но это немногим лучше, чем черенок от лопаты.

v0id

дак где все же можно по закону стрелять, если нет в городе стрельбищ, а путевку брать не хочется / не сезон / дорого и т.д.

Фанта

lich
[b]вожега, дистанция?
Постреляли бы лучше дробью на короткие дистанции 10-20 метров, но в динамике, с перемещениями, стрельбой их неудобных положений, с дозарядкой. Всяко более полезный опыт.[/B]

она и стреляла с 10

Н?колаускасс

вожега
значится вчера постреляли мы с подругой на сто метров,я стреляла всего четыре раза:1)пуля совестра магнум 12/76(та которая свинцовая)
на дороге стреляли? ?МХО не есть гуд, за мешенькой должна находится прегдада не дающая рикршетов и не пробиваемая пулей.

tav

v0id
дак где все же можно по закону стрелять, если нет в городе стрельбищ, а путевку брать не хочется / не сезон / дорого и т.д.

ну, если так, тогда "по закону" нигде нельзя... Но, как верно было подмечено, когда и кого это останавливало )))

вожега

Опять тролление палаты гладким ружжом.Дробовики - то так птичку шлепнуть какую нежалко.Сугубо охотничее снаряжение.Не... Конечно... Если жаренный в зад клюнет, то можно и гладким обороняться,но это немногим лучше, чем черенок от лопаты.

согласна,значится чёрный черенок от итальянской лопаты в моих руках дал печальный результат


она и стреляла с 10

там указано со скольки,Вы просто пропустили нолик,а вот напарница моя из шести четыре попала в аналогичную мишень,обе стреляли с открытого прицела


на дороге стреляли? ?МХО не есть гуд, за мешенькой должна находится прегдада не дающая рикршетов и не пробиваемая пулей.

))) ну,по этой дороге летом пару раз в сутки ездят

а другие участники на сотню каким патроном стреляют?


Постреляли бы лучше дробью на короткие дистанции 10-20 метров, но в динамике, с перемещениями, стрельбой их неудобных положений, с дозарядкой. Всяко более полезный опыт.[/B]

мы тут вообще не очень много стреляем,дабы дичь не пугать,но на днях два местных оборванца медведя подраненного упустили в десяти км от нас,и теперича тута спецоперация всех браконьеров по поимке мишки(настоящий дурдом),ибо не дай Бог задерёт грибника какого;вот поэтому сейчас можно побаловаться,а картечью мы позволяем себе немного потренироваться по птицам:либо вальдшнепа на дороге,либо вальдшнепа в поле,в первом случае надо подбираться тихо и как можно ближе,а во втором как раз хорошо отрабатывается стрельба на вскидку,когда птица взлетает метрах в двадцати услышав шаги,,,

Myha__TT

вожега
согласна,значится чёрный черенок от итальянской лопаты в моих руках дал печальный результат

Даже страшно представить,что будет,если ты в руки возьмеш швабру. 😀 😀 😀

Vit_D

Myha__TT
Если жаренный в зад клюнет, то можно и гладким обороняться,но это немногим лучше, чем черенок от лопаты.

😀 . Не, я лучше со своим черенком от лопаты 😊 Если его картечью зарядить - то бить им нормально... Разных умников - мудаков 😀

Волжское небо

вожега
обе стреляли с открытого прицела
Девочки, с 50 метров уже зело полезно юзать оптику, хатябы на 2-х кратную. На 100м в идеале 4х. Не изобретайте велосипед заново, приобретайте прицелы и не переводите боеприпас в никуда.

вожега

вожега, дистанция?

как позже подписала фотки - 100 метров;честно говоря второй раз в жизни на сотню стреляла,первый раз были бреннеке в магнуме от ротвейл,но те вообще хорошо летели,да и я рядом с мужем спокойная и уравновешенная была,тогда лучше попала;а тут у двух баб трое детишек (почти)на руках,мужики в лесу геройством всяким занимаются да ещё в палате 151 выборы,я разволновалась так,что ружьё потряхивало))) позорище короче,- должны были и совестр и гуаланди нормально прилететь,но это я сама расплясалась на стрелковой линии;
вот мираж магнум(красная гильза на сине-белой коробке на первой сверху фотке)никогда раньше не пробовала,- а кто-нибудь пользует этот патрон? и каковы впечатления и результаты?


Даже страшно представить,что будет,если ты в руки возьмеш швабру.

ну))) доживём до розовой так возьму и швабру,тоже чёрную скорее всего,а уж с чёрной шваброй и пылесос раздобыть можно,и холодильник,и стиральную машину(девять таких же как у Вас Миха зелёных зубастых смайликов)))

SWOTL

Сам озабочен где в моих краях пострелять на открытом воздухе. Тир дорого получается и не дальше 50 метров.

вожега

Девочки, с 50 метров уже зело полезно юзать оптику, хатябы на 2-х кратную. На 100м в идеале 4х. Не изобретайте велосипед заново, приобретайте прицелы и не переводите боеприпас в никуда.

наконец-то пошёл конструктив,спасибо Вам;
а Вы сами какой прицел на гладком используете? и чтобы могли посоветовать? я вот хочу купить на будущую винтовку прицел заранее,и попользовать его на ружье,только боюсь что он от 12 калибра поломается,,,

Amurskii_shaman

вожега
а картечью мы позволяем себе немного потренироваться по птицам:либо вальдшнепа на дороге,либо вальдшнепа в поле,в первом случае надо подбираться тихо и как можно ближе,а во втором как раз хорошо отрабатывается стрельба на вскидку,когда птица взлетает метрах в двадцати услышав шаги,,,

картечью вальдшнепа - редкостный идиотизм, дробь ?7-8 вам в помощь

Sedobor

вожега
а другие участники на сотню каким патроном стреляют?
Я на сотню стреляю полева-3 от КЗОРС.

Васёк

около Ижевска есть отличное стрельбище практиков
около 30 разных рубежей до 200 м
+ВВшное стрельбище на 300

я свою барышню тока на мелкане и СайгеМК-03 тренирую
дробовик - тока КМБ без стрельбы
мне еёшние 46 кг жалко.....

а с мелканом прикрывать мою задницу ей будет в самый раз

Волжское небо

вожега
а Вы сами какой прицел на гладком используете? и чтобы могли посоветовать? я вот хочу купить на будущую винтовку прицел заранее,и попользовать его на ружье,только боюсь что он от 12 калибра поломается,,,
Я с гладкого на такую дистанцию не стреляю. Потому пользуюсь колиматором без увеличения. До 50м хватает. Колиматор китайский, за 600р. От 12клб не помер.

Taraz999

вожега

100 метров

100 шагов вероятно
вожегиных

вожега
а другие участники на сотню каким патроном стреляют?

7,62х39

Taraz999

картечью вальдшнепа - редкостный идиотизм, дробь ?7-8 вам в помощь
так она и стреляет.... 8 мм 😀 😀

Taraz999

я вот хочу купить на будущую винтовку прицел заранее,и попользовать его на ружье,только боюсь что он от 12 калибра поломается,,,
не поломаеца
отдача винтовки калибром .308 или х54 сопоставима с 12к

dmr110

Что же это за выживальщик, который не может в лесу пострелять, не будучи пойманным? Километра три от населенного пункта, да в овраг звук спрячут.

МеМ-Д-ВеДь

Для Вас, Вожега:
-пули Саувестра ( Жан-Клодта ) к "совести" никаким боком не относятся, и не стоит автора этих подкалиберных устройств величать Совестром;
-пулевые выстрелы мало зависят от их магнумизации, т.е. внешняя баллистика пулевого выстрела снаряженного в стандартном варианте и таковая баллистика пулевого-магнум различаются незначительно, не так как у дробовых/картечных;
-с гладкого надо стрелять используя механические прицельные - для того дробовики и делают, тем более что на Вашем М4 установлен кольцевой прицел.

ТопающийЁж

вожега
значится вчера постреляли мы с подругой на сто метров

вожега
ну,по этой дороге летом пару раз в сутки ездят

Во-первых, я бы головы вам с подругой оторвал за это
Во-вторых, не впадлу было бы ментам стукнуть, чтобы таких стрелков приняли и лицензии лишили.

ТопающийЁж

Myha__TT
Если жаренный в зад клюнет, то можно и гладким обороняться,но это немногим лучше, чем черенок от лопаты.

Забавляет снобизм некоторых персонажей 😊
Если не научились стрелять, то это ваши личные проблемы, а не проблемы наличия/отсутствия нарезов в стволе.

ТопающийЁж

вожега

а другие участники на сотню каким патроном стреляют?

.223 и тридцатками.
Из гладкого дальше 50-60 метров не стреляю.

вожега
а картечью мы позволяем себе немного потренироваться по птицам:либо вальдшнепа на дороге,либо вальдшнепа в поле,в первом случае надо подбираться тихо и как можно ближе,а во втором как раз хорошо отрабатывается стрельба на вскидку,когда птица взлетает метрах в двадцати услышав шаги,,,

Меня не оставляет ощущения, что Вожега - виртуал какого-то скучающего палатного завсегдатая.
Ну невозможно быть реальным человеком такой непроходимой глупости 😊

Hornisse

вожега
значится вчера постреляли мы с подругой на сто метров

- А меня Федя!
- Ну и дура!

вожега, акститесь! Зачем покупать пулевые патроны за цены выше стоимости нарезных? Хотите похвастаться толщиной кошелька? шишига Вас покусала?
Снаряжайте патроны сами, лейте пули и стреляйте-стреляйте-стреляйте. Благо, у Вас возможностей больше, чем у московского офисного планктона. 😛
Ах, да, чуть не забыл:
4 выстрела - это вообще ни о чем
стрелять на дороге - западло
используйте большие мишени для корректировки прицела
используйте оптику
даже с путевкой на птицу если засекут с пулей - будет ай-ай-ай.

По себе - 20-ка идет без оптики, самолитые со 100м по корпусной - 100% попадание. помпень с колиматором от люпа должна быть, пока жду планку.

Taraz999

даже с путевкой на птицу если засекут с пулей - будет ай-ай-ай.
ссылку можно

ТопающийЁж

ссылку можно
нет, после революции не ссылают 😊 Только административка за нарушение правил охоты 😊

Есть ньюанс. С собой, в кармане, например, пулевые патроны можно хоть круглый год таскать, а вот если оказаться в угодьях с таким патроном в стволе без лицензии на копыта - атата.

алехандрэ

Накинулись на человека, да то что девушка стреляет и такие темы обсуждает есть великое чудо. А то в последнее время куда ни глянь одни ТП. Хотя конечно ТБ пишется кровью... По теме, для гуалбо от главпатрона и полева 2 от КЗОРС каковы предельные дистанции?

Taraz999

ТопающийЁж
нет, после революции не ссылают 😊 Только административка за нарушение правил охоты 😊

Есть ньюанс. С собой, в кармане, например, пулевые патроны можно хоть круглый год таскать, а вот если оказаться в угодьях с таким патроном в стволе без лицензии на копыта - атата.

опять же - это есть в правилах охоты?
да и емнип оружие к осмотру положено отдавать разряженным и без патрона в патроннике
вот и получается - какие ваши доказательства (с)

ТопающийЁж

гуалбо от главпатрона и полева 2 от КЗОРС каковы предельные дистанции?
смотря для чего.
По бумаге можно и на 120-150 метров стрелять, на охоте 50-60 метров - край, дальше даже по месту можт быть подранок, гладкие пули быстро энергию теряют.

ТопающийЁж

вот и получается - какие ваши доказательства (с)
госохотинспектр может попросить показать что за патрончик в стволе был. Ибо есть у него полномочия на проверку оружий охоты.
Если не обучены искусству фокусников, может много вопросов возникнуть.
опять же - это есть в правилах охоты?
да, разбирали в свое время подробно, чуть не с дракой.

Taraz999

да, разбирали в свое время подробно, чуть не с дракой.
драки не надо 😊
нашел
При осуществлении охоты запрещается:
53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html

т.е. сам факт пулевого патрона, даже в стволе - ничего не доказывает
должно быть доказано применение
а вдруг мине медведь померещился, пулевой зарядил, а тут охотинспектор 😊

WerWolf_X

вожега


значится вчера постреляли мы с подругой на сто метров,я стреляла всего четыре раза:1)пуля совестра магнум 12/76(та которая свинцовая)
2)ротвейл экзакт(это пуля гуаланди)12/70
3)мираж магнум 12/76 (палла соленго)
4)патрон от РИО с пулей бреннеке 12/70

квадратная мишень со стороной 52 сантиметра,на ней круг диаметром 38 см и внутренний круг диаметром 10 сантиметров;

первые три красавицы улетели в пространство и попала только четвёртым патроном(от РИО с бреннеке)

печально)))

Хорошо, но мало. Надо было по 5 каждой, там было бы видно. Из ГС разные пули летят совершенно по разному.

ТопающийЁж

т.е. сам факт пулевого патрона, даже в стволе - ничего не доказывает
должно быть доказано применение
доказывает.
Заряжание/досылание = применение. Это тоже разбирали.
(для травматического оружия применение вообще считается с момента вытаскивания из кобуры вне зависимости от наличия патрона в патроннике)
а вдруг мине медведь померещился, пулевой зарядил, а тут охотинспектор
а вот тут уже на собственное усмотрение 😊 Что страшнее, медведь или инспектор 😊

Taraz999

а вот тут уже на собственное усмотрение Что страшнее, медведь или инспектор
понятно
короче разряжать и небрежно бросать в подсумок с over900 дробовыми патронами 😊

Lis-biker

на 100метров пулей из гладкого тока патроны жечь из практики 50-60м дальше разброс метровый.

ТопающийЁж

на 100метров пулей из гладкого тока патроны жечь
но многим нравится 😊 и, главное, повод поговорить есть 😊

Taraz999

но многим нравится и, главное, повод поговорить есть
справедливости ради можно на 100 метров и из гладкого
но уж точно не из 12 к
410 неплох и его ближайший брат 32-ой к тоже
но только по мелкой боровой дичи или по бумаге или по алиенам двуногоходящим 😊

ТопающийЁж

410 неплох и его ближайший брат 32-ой к тоже
но только по мелкой боровой дичи или по бумаге или по алиенам двуногоходящим
не не не,
я не поведусь
я не поведусь
я не поведусь
😊

Taraz999

блин 😀

lich

вожега
как позже подписала фотки - 100 метров

Не для гладкоствола дистанция, что хорошо видно из результата. Хоть там бренекке, хоть совестер..

Hornisse

По себе - 20-ка идет без оптики, самолитые со 100м по корпусной - 100% попадание. помпень с колиматором от люпа должна быть, пока жду планку.

У нас вот камрад все пари предлагает: дистанция 100 метров, мишень А4, 5 выстрелов. За участие с вас 3 тыр. Если уложите 5/5 - выигрываете 30.

ТопающийЁж
По бумаге можно и на 120-150 метров стрелять,
По мишени размером A0? 😀 😀 😀

Hornisse

Taraz999
ничего не доказывает

Йа есть ошень исфинятса, фи не ис России?
Полно случаев, когда человек - "не верблюд", но "нет причин не доверять сотруднику".

Taraz999

Йа есть ошень исфинятса, фи не ис России?
я я
в стране где я охочусь по перу нельзя с нарезью
а по гладкому никаких ограничений по применяемому снаряду не прописано
поэтому захотел разобраться

Taraz999

У нас вот камрад все пари предлагает: дистанция 100 метров, мишень А4, 5 выстрелов. За участие с вас 3 тыр. Если уложите 5/5 - выигрываете 30.
безпроигрошное пари для организатора
на 100 метров в А4 не каждый из СКС-са или Сайги-МК 5 штук уложит

-Tourist-

Lis-biker
на 100метров пулей из гладкого тока патроны жечь из практики 50-60м дальше разброс метровый.

Да ладно, можно пулю пристрелять и будет в формате А4 все укладываться без проблем. На 100 метров из гладкого стрелять можно без проблем и с попаданием в формате А4, но патроны надо готовить и пристреливать, а не пользоваться заводским вариантом.

Стрелял из вепря 12к 430мм с получеком, с колиматором Еотек 2-0 с упора с растояния 108 метров, замерили дальномером. Стрелял стальной пулей Иванова и Полева 6. Разброс был сантиметров 40-50, у Полевы 6 разброс был сантиметров 20-30. И это заводским патроном.

Стрелял из Иж18емм с получеком на 100 метров и с оптикой, после пристрелки обычным заводским Полева от КЗОРС 30гр., выстрели укладывал в А4, так что все реально.

А так тема гладкого ствола на 100 метров есть у сайговодов http://guns.allzip.org/topic/43/1156124.html

А здесь практики изготавливают и стреляют новой пулей, результаты очень интересные
http://guns.allzip.org/topic/277/750867.html

Taraz999

так что все реально.
ну самое время вам тогда согласиться на пари
можно 30 тыр поднять

-Tourist-

Taraz999
ну самое время вам тогда согласиться на пари
можно 30 тыр поднять

Вообще-то я уже в списке на это пари. Сейчас ружье переоформлю, патроны подготовлю и планирую в сентябре отстреляться на зачет.

jurijk

Вожега Вы взяли слишком резкий старт. Начните с дистанции 50 метров и добейтесь стабильных результатов. У вас сильно много типов патронов, нужно остановится на одном типе, выбрав какой самый лучший по точности. И имейте в виду что качество снаряжения не дорогих патронов от партии к партии может сильно отличаться. И еще после пристрелки нельзя менять дульное сужение инче все собьется.

Taraz999

-Tourist-

Вообще-то я уже в списке на это пари. Сейчас ружье переоформлю, патроны подготовлю и планирую в сентябре отстреляться на зачет.

удачи
без стеба
ждем темы по отстрелу и здесь тоже

Hornisse

lich
У нас вот камрад все пари предлагает: дистанция 100 метров, мишень А4, 5 выстрелов. За участие с вас 3 тыр. Если уложите 5/5 - выигрываете 30.

На А4 не забьюсь - у меня А4 мушка закрывает. 😀
Будет возможность - ради интереса отстреляю по методу Ганзы со станка. 😊

lich

-Tourist-

Вообще-то я уже в списке на это пари. Сейчас ружье переоформлю, патроны подготовлю и планирую в сентябре отстреляться на зачет.

Ну, тогда успехов!

-Tourist-

Taraz999
удачи
без стеба
ждем темы по отстрелу и здесь тоже

lich
Ну, тогда успехов!


Спасибо 😊

Вот фотки отстрела ружья ИЖ-18емм в тире на 100м перед покупкой.
Ружье пристрелял с оптикой липерс акку шот 3-9 х 50 мил дот грин + ред на быстросъёмных шеститочечниках. Мишень А4.

Lis-biker

оптика станок поединка ( сам с 18 ижаком очень долго ходил ) тир стол пристрелочный станок итп и реальная стрельба на улице на вскидку- таки разные вещи сам стрелял разброс большой, вот на 50м- 60 нормально ( а когда метры не шагами а рулеткой расстояние не такое маленькое ) гладкое на мой взгляд это таки колиматор и картечь. и реальные дистанции ненадо пытаться из ружжа сделать вундервафлю. у самого стволов много,никогда гладкое с нарезным не сравниться по части продырявить тушку на дистанции 100+ так что надо использовать преимущество гладкого на его рабочей дистанции картечь.

wandergraft

На стрельбище ездили.





Волжское небо

-Tourist-
Вот фотки отстрела ружья ИЖ-18емм в тире на 100м перед покупкой.
А калибер то какой? А то иж-18 и в 223рем встречал.

вожега

картечью вальдшнепа - редкостный идиотизм, дробь ?7-8 вам в помощь

о добрый Амурский Шаман,Вы постоянно мне приписываете какие-то болезни,то маразм,то редкостный идиотизм,как сейчас;на самом же деле картечный патрон в "охоте" на вальдшнепа используется нами именно для тренировки,- подойти поближе на открытом пространстве(там где птица видна),обычно на дороге,либо хорошо вскинуться при прохождении поля,когда птица неожиданно взлетает Бог знает откуда;картечь же используется нами в силу того,что именно картечью придётся стрелять по двуногим,ежели таковые станут опасны;и в основном в подходе по дороге используется картечь 8,5))) представьте,как близко надо подбираться))) но именно в этом и состоит смысл тренировки;

P.S.вся добытая дичь в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке употребляется в пищу,,,

-Tourist-

Волжское небо
А калибер то какой? А то иж-18 и в 223рем встречал

12 калибр, стреляли Полевой 30гр кзорс

Amurskii_shaman

картечный патрон в "охоте" на вальдшнепа используется нами именно для тренировки,- подойти поближе на открытом пространстве(там где птица видна),обычно на дороге,либо хорошо вскинуться при прохождении поля,когда птица неожиданно взлетает Бог знает откуда;картечь же используется нами в силу того,что именно картечью придётся стрелять по двуногим,ежели таковые станут опасны;и в основном в подходе по дороге используется картечь 8,5))) представьте,как близко надо подбираться))) но именно в этом и состоит смысл тренировки;
если ваши двуногие вороги будут передвигаться в пространстве как вальдшнепы тогда тренируйтесь... и съедать их не забывайте

Ефрейтор Шлагбаум

Amurskii_shaman
и съедать их не забывайте
В полевых условиях риск всяких инвазий велик. Вымачивать надо в чём-нибудь. В кадушке например, а где её в поле?

ТопающийЁж

вожега

о добрый Амурский Шаман,Вы постоянно мне приписываете какие-то болезни,то маразм,то редкостный идиотизм,как сейчас;на самом же деле картечный патрон в "охоте" на вальдшнепа используется нами именно для тренировки,- подойти поближе на открытом пространстве(там где птица видна),обычно на дороге,либо хорошо вскинуться при прохождении поля,когда птица неожиданно взлетает Бог знает откуда;картечь же используется нами в силу того,что именно картечью придётся стрелять по двуногим,ежели таковые станут опасны;и в основном в подходе по дороге используется картечь 8,5))) представьте,как близко надо подбираться))) но именно в этом и состоит смысл тренировки;

P.S.вся добытая дичь в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке употребляется в пищу,,,

+100 к Амурскому Шаману.
Кроме откровенного нарушения правил охоты Вы еще и угрозу для окружающих представляете.
После ваших "тренировок" может, метров за 200 где-то грибник остывать остался.

Как охотятся на вальдшнепов я, предствьте, знаю.
А как учиться вскидываться смотрите в разделе "Стендовая стрельба"

Как таким отморозкам оружие доверяют - непредставляю.

Hornisse

ТопающийЁж
После ваших "тренировок" может, метров за 200 где-то грибник остывать остался.

Она же написала - что добывается - съедают. 😀

Taraz999

и в основном в подходе по дороге используется картечь 8,5))) представьте,как близко надо подбираться))) но именно в этом и состоит смысл тренировки;
тогда надо по вальдшнепу пулей, чего уж там
еще ближе подбираться придется
но именно в этом и состоит смысл тренировки

Taraz999


Она же написала - что добывается - съедают.
с грЫбами 😀

WerWolf_X

ТопающийЁж
После ваших "тренировок" может, метров за 200 где-то грибник остывать остался.
Да лан... БП настанет, поди, сами за грибочки кого угодно порешите. Они, ведь, вкусные 😊
вожега

картечь же используется нами в силу того,что именно картечью придётся стрелять по двуногим,ежели таковые станут опасны;и в основном в подходе по дороге используется картечь 8,5)))


вожега

только что вернулась с охоты,добыт бобёр ужасающего(для меня)))веса,один выстрел,пуля "удар" от Позис,сейчас постараюсь выложить фотки;
извиняюсь за отсутствие,но была забанена за неподчинение временной оккупационной администрации палаты,,,

GrigoryZ

Вальдшнепа лучше картечью 5,6 или 6,2мм валить. Она-же лучше на двуногих и четверолапых, а 8,5 это кабаний размер.

С большого бобра только котлеты вкусны, побольше лука и соевого соуса)))

вожега


сейчас всё расскажу подробно и в красках,ибо это мой первый бобёр)))

GrigoryZ

До утра шкурить)))
Поздравлямс!
(ну это небольшой бобрятка, вкусный, а бывают и больше тебя))

вожега

да он уже ошкурен,я его ещё засветло взяла,но пока то-да-сё,и ночь наступила))) написала увлекательный рассказ,но интернет отказался отсылать его((( повторю завтра,там есть маленький,но интересный вопрос по пуле;
всем всего доброго,отдельно приветствую славного товарища ГригориЗ,спокойного сна палате,,,

Taraz999

вожега продолжает выкладывать на себя компромат тоннами
охота на бобра в Вологодской области (на Северной Руси 😊) открывается 1 октября 2013 года
http://vologda.mk.ru/news/2013...oy-oblasti.html
да и собственно на всей територии РФ
хотя фигли валькирии и саблезубой зайке такие мелочи, пошла и забречила, и фотки выложила
а когда бенельку придут конфисковывать ( п.15 правил охоты вожега), видимо будет отстреливаться картечью 8,5 мм

GrigoryZ

шкурка бобрячья круглый год сортовая, мясо -тем более... хороший зверь, кормовой, и добывается легко относительно. И много их очень, плодовитые крысы.

пс. - а что такое "правила охоты"? новый Тренд? ))

Taraz999

а что такое "правила охоты"?
ну ну

WerWolf_X

вожега

сейчас всё расскажу подробно и в красках,ибо это мой первый бобёр)))

Поздравляю с первым бобром! 😛

вожега продолжает выкладывать на себя компромат тоннами

Вожега, забейте. Правила для тех, кто их читает 😊

а когда бенельку придут конфисковывать

Получат лысую залупу на воротник, чтоб шейки не потели 😊

wandergraft

Первый раз слышу чтоб на бобра с ружом охотились, как вы его нашли потом.
Бобер что на берегу сидел?

Taraz999

Вожега, забейте. Правила для тех, кто их читает
очень добрый совет от камрада
вожега забейте
http://www.hunting.ru/news/view/82022/

wandergraft

Полицейские помогли установить личности запечатлённых на снимках людей. В сарае у одного из них были найдены шкуры убитых косуль, 'остатки ног и топоры со следами крови', а мясо лежало в холодильнике.
вожега кушайте бобра быстрее, что бы мясо не нашли.

Taraz999

вожега кушайте бобра быстрее, что бы мясо не нашли.
и шкурку закопай 😊
интересно сколько в Вожеге с 6 тысячным населением Беннели М4.....

ну забречила и забречила, все мы тут не святые
ну глупость же об этом хвастать в ынтернетах, да еще на однозначно мониторящейся ганзе

GrigoryZ

wandergraft
Первый раз слышу чтоб на бобра с ружом охотились, как вы его нашли потом.
Бобер что на берегу сидел?

На небольшой речке их стрелять - только в путь!

А вот на озерах сложнее.. или мочить наглушняк на мелководье (только нарезняк), и сразу хватать, или караулить на кормовых вылазах на берегу, но это уже высший пилотаж и желательно ночник, бо темно очень.

Поджарый весенний бобр всегда тонет, жирный осенний бывает что всплывает но не всегда. Подранки практически всегда уходят, вернее всегда уходят. Бобру надо бить жестко-наповал. 😊

алехандрэ

Это просто сон, не волнуйтесь 😊 Мало какая охота присниться может

вожега

Это просто сон, не волнуйтесь Мало какая охота приснится может

вне всякого сомнения - сон,я даже не понимаю,почему заместо брэдапита ну или его жены на худой конец мне приснилась эта охота,жила б в америке обратилась бы к семейному психоаналитику,но мы на Северной Руси;

и так:выследила бобра на ближайшем ручье у бобровой плотины накануне,просто сидела и отдыхала,не собираяся стрелять и ружьё стояло в полутораметрах от меня,прислонённым к дереву,когда бобёр всплыл и оглядевшись вышел на берег;
минут десять он подкреплялся какими-то веточками сидя в профиль,а я боялася пошевелится,дабы не вспугнуть,потом он тихо нырнул в воду и более не появлялся,получилось,что он застал меня врасплох(ведь оружие должно быть под рукой,а не в "полутораметрах"))),объект охоты находился от меня метрах в тридцати;

на следующий день я оказалась более подготовленной,и тихо подойдя к месту уже не выпускала ружья из рук,сначала сидела на корточках(так удобней переместиться для стрельбы с колена),но так как бобёр минут 30-40 не появлялся,села по-турецки;потом по воде пошла волна,и показалась голова животного,- хитрец осмотрелся и вышел на противоположный берег,дабы питаться ветками;объект сидел ко мне в профиль,расстояние метров 35 примерно,целилась в шею-голову,опасаясь повредить внутренности,патрон от Позис с пулей "удар"(стальная),стрелять пришлось по-бедуински,один выстрел,лёг на месте без движения;

продолжение следует,,,

вожега

Первый раз слышу чтоб на бобра с ружом охотились, как вы его нашли потом.

бобёр сидел на берегу,ну или почти на берегу,после отстрела как написала он лёг на месте по щиколотку в воде;
у нас здесь есть два очень важных правила охоты:1)не творить подранков и 2)не стрелять когда не уверен,что сможешь достать добычу;

следуя этим правилам я и стреляла именно пулей и именно наверняка,и конечно не стала бы стрелять в бобра,ежели бы он находился в глубокой воде;во-первых важно,чтобы подстреленный зверь не забрался бы умирать к себе в нору, во-вторых чтобы добытого зверя обязательно можно было достать и в-третьих крайне плохо когда после стрельбы зверь уходит и остаётся жить инвалидом(без лапы,без хвоста,без челюсти);о местных правилах охоты(настоящих правилах)расскажу чуть позже,этот же случай решила привести в этой теме из-за интересного результата пулевой стрельбы,к обсуждению коего и перехожу наконец:
как уже написала,стреляла патроном Позис со стальной пулей "Удар",при поверхностном осмотре тушки оказалось,что попала в голову(нижнюю часть),разбив зверю зубы;я решила,что пуля прошла навылет и потащила добычу домой;
а вот при разделке обнаружилась интересная штука,- аккуратно вынимая внутренности,заметила порванный кишечник,чему очень удивилась,ибо ножом я ничего порезать не могла;и только позже загадка сия разрешилась - в самой филейной части,почти в попе,нашлась моя пуля вместе с хвостовиком;то есть снаряд попал в рот и прошёл до самой попы почти,- чудеса да и только,ибо во время выстрела зверь находился ко мне почти в профиль;

P.S.сейчас попытаюсь выложить фото пули с хвостовиком,хотя это мало что даст,но может кто-то просто не знает как выглядит эта пуля;
ну и прошу комментариев к такому странному поведению моего снаряда,,,

вожега



GrigoryZ

Я такие пули не люблю, ибо есть Полева2-3, самая точная и дальнобойная. Но в данном случае сработала идеально -отдала всю энергию тушке, оттого и наповал))
Пуля то относительно легкая, тупоголовая, и навеска пороха наверное скромная..

GrigoryZ

Бобрячий хвостик помыть, положить как на бутерброд шматочек сала, перчинку и лаврушку, скатать в катушечку, перевязать веревочкой, замотать в фольгу, варить часа два.... остудить.
Вожега, вы водочку употребляете? 😊

вожега

100 шагов вероятно
вожегиных

нет,Тарас999,было именно сто метров,дальномера у нас нету,и мы сделали контрольную веревку вымерев на ней 5 метров,а уже на дорожке двадцать раз отмеряли этой верёвкой,посему не сомневайтесь пожалуйста,даже если бы на всей ганзе у уважала только Вас одного,я бы не стала обманывать и подтасовывать результаты;

и немного по поводу местных "правил охоты":главное правило здесь - по снегу ходят егеря,а по чернотропу свободные охотники,просто в регионе,где работы нет вообще только шахид-камикадзе погонится по зелёнке за мужиком с МР-153,который вышел в лес,чтобы детям пропитание добыть))) охотники здесь не безпределят и зверя дочиста не выбивают,лося здесь столько,что нынешней зимой губернатор отдал распоряжение отстрелять 100 штук,ибо на дорогах области часто происходили столкновения авто с лосями;здесь вообще довольно спокойно и люди понимая общие проблемы дают друг другу жить,а не душат где только смогут,,,

вожега

Пуля то относительно легкая, тупоголовая, и навеска пороха наверное скромная..

на коробке вес пули указан как 30,5 г(но я не знаю входит ли в этот вес хвостовик,мне кажется что входит)
порох - сокол 2,3 г

так что снаряд получается не самый боевой,и покупался именно для короткой дистанции


Я такие пули не люблю, ибо есть Полева2-3, самая точная и дальнобойная. Но в данном случае сработала идеально -отдала всю энергию тушке, оттого и наповал))

супруг мой пристрастился к 6-ой Полева почему-то,но на 2 и особенно третью тоже заглядывается;
а по поводу данного случая,мне непонятно как так пуля изменила траекторию,потому как зверь сидел почти в профиль,я при разделке даже испугалась чуть-чуть,звякнув лезвием о железку))) никак не могла подумать,что пулька внутри окажется

P.S.за рецепт спасибо,попозже уточню детали,сейчас после утренней готовки на кулинарные беседы не тянет,но вообще информация нужная,,,

-Tourist-

Не пробовал бобра, хотя знакомый их постоянно добывает, благо речка прям у дома.

Бобриные хвосты очень уважают священники, в пост его употребляют.

jim hokins

вожега
мне непонятно как так пуля изменила траекторию,потому как зверь сидел почти в профиль
рикошет от
вожега
(нижнюю часть),разбив зверю зубы

wandergraft

вожега
выследила бобра на ближайшем ручье у бобровой плотины накануне,просто сидела и отдыхала,
бобёр сидел на берегу,ну или почти на берегу
в прошлом году тоже бобра видел не далеко от дома, их сейчас много развелось.
сидел на берегу, а он по мелководью плавал, они подслеповатые внимания на меня не обратил.
Думаю которые рядом с жильем живут просто к людям привыкли, и поэтому ведут себя так нагло.

вожега

Я на сотню стреляю полева-3 от КЗОРС.

00000 00000 00000 00000 00000 00000 00000 00000

уважаемый Седобор,расскажите - с каким сужением у Вас такой результат получается? думаю это будет интересно,ибо патрон доступный,вполне себе валовой,самый что ни на есть выживальческий припас)))

и вопрос к ГригориЗу:Вы заводской патрон используете стреляя Полева-2 и Полева-3 или сами крутите?

и желая разрешить замечания многих участников о якобы опасной стрельбе,хочу заметить,что технику безопасности мы соблюдаем и о возможных последствиях хорошенько думаем;уж если мы почти мистически боимся подранков да потеряшек,ибо лишать животное жизни следует имея вескую причину,то наверное о смерти двуногих мы также безпокоимся))) посему прошу не печалится и не волноваться на сей счёт;

а уважаемого Топающего Ежа я бы попросила заместо скорых выводов о моей отмороженности поделиться фотками отстрелов картечи на 50 метров,которые Вы обещали выложить ещё в феврале оного года в теме "единственный гладкоствол";мне помнится,Вы заявляли какие-то очень интересные результаты,наверное это будет полезно многим участникам;
с уважением ко всем и спасибо за участие в теме,,,

GrigoryZ

Нее, я только самокрут, причем в очень экстремальных навесках ))
В переводе на Сокол - 2,65 грамма под Полева-2, ружо мп133 с постоянным сужением 0.5. с винтовочным прицелом.
Тут только язык протяни -на ганзе потребуют выложить мишени ))
Давно по бумаге не стрелял, но лучшие серии полева2 на 100м меньше 100мм, и ни разу -хуже 200мм,
Я до недавнего времени работал стрелковым инструктором, постоянно приходилось пристреливать новое оружие, удивлялся -это чего же надо натворить на заводе с пулей полева чтобы она так плохо летела из дорогущей пачки патронов. Потому и самокрут. Хотя иногда и очень ничего бывает.
Самое кучное ружье которое видел - как ни странно Вепрь12, на 50м клал пули в габарит спортивной "десятки", это 50мм, самое плохое (простите) -бенеля, такая на 153ю похожая, откровенный брак, сдали в магазин.

lich

-Tourist-


Спасибо 😊

Вот фотки отстрела ружья ИЖ-18емм в тире на 100м перед покупкой.
Ружье пристрелял с оптикой липерс акку шот 3-9 х 50 мил дот грин + ред на быстросъёмных шеститочечниках. Мишень А4.

Класс!

вожега, с бобром. Кушайте быстрее 😀

Sedobor

вожега
уважаемый Седобор,расскажите - с каким сужением у Вас такой результат получается? думаю это будет интересно,ибо патрон доступный,вполне себе валовой,самый что ни на есть выживальческий припас)))
http://guns.allzip.org/topic/43/1156124.html
Сообщение 368.

МеМ-Д-ВеДь

Вам, Вожега, я рекомендую использовать в 12-м пули Бреннеке-оригинал, те что с войлочным пыжом.
Там оч. высокое качество изготовления, + стойкость к низким и особонизким температурам - самое то для Ваших охот, включая зимние.
Однако же, не надо увлекаться и стрелять по серьезному зверю ( и лось и кабан к таковым относятся ), далее чем на 50-60 метров.
Стрельба пулями с 12-го на 100 метров и более, хороша как спорт, не более того.

-Tourist-

МеМ-Д-ВеДь
Стрельба пулями с 12-го на 100 метров и более, хороша как спорт, не более того.

т.е. вы утверждаете, что на 100 метрах из гладкого невозможно стрелять по зверю? Обоснуйте Ваше утверждение. Есть практика или что еще?

МеМ-Д-ВеДь

-Tourist-
на 100 метрах из гладкого невозможно стрелять по зверю? Обоснуйте Ваше утверждение. Есть практика или что еще?
Охочусь с 77-го. Ну по зверю попозже чуть.
Брожу по лесам/тайге и иногда, очень редко, по горам и тундре, где то с 80-го, и автономно и удаленно.
В тундре стреляют оленя северного на 100 и за 100 метров - не вопрос.
Чаще всего из гладкого используют для этого 20-ку 20-01. НО! Это - северный олень, мелкий и хлипкий. И то, что годится для него, совершенно мало для лося - ну и по три-четыре дня добирать ( с собаками! ) по мордодерам и болотинам совсем мало сейчас желающих будет.
Выше говорил именно о серьезном звере.

вожега

Нее, я только самокрут, причем в очень экстремальных навесках ))

ГригориЗ,спасибо за пояснения,всё очень внятно;единственная к Вам просьба,- берегите себя от бана,ибо в палате очень нужны опытные люди,не поддавайтесь на всякие провокации и не ругайтесь ни с кем(и правительство не ругайте))),помните,что оставаясь в палате и делясь опытом,Вы помогаете множеству чайников;с наилучшими пожеланиями;


Сообщение 368.

Седобор,спасибо за ссылку,даже дела отложила,- буду читать)))


Вам, Вожега, я рекомендую использовать в 12-м пули Бреннеке-оригинал, те что с войлочным пыжом.

Мемдведь,спасибо за комментарий,у нас с супругом с обоих ружей именно Бреннеке от Ротвейл летят лучше всех,и 12/70 и 12/76;ещё хорошо летит Бреннеке от фирмы РИО(фото на 1 стр темы)


Там оч. высокое качество изготовления, + стойкость к низким и особонизким температурам - самое то для Ваших охот, включая зимние.

да,по зимней стрельбе будем обязательно беседовать позже,ибо для русского выживальщика сие актуально,а бликрига похоже не будет)))


Однако же, не надо увлекаться и стрелять по серьезному зверю ( и лось и кабан к таковым относятся ), далее чем на 50-60 метров.

тут безпокоится не нужно))) я не буду безответственно палить,не будучи уверенной в результате,стрельба только с гарантированным поражением

т.е. вы утверждаете, что на 100 метрах из гладкого невозможно стрелять по зверю? Обоснуйте Ваше утверждение. Есть практика или что еще?

я совсем не Мемдведь))) но рискну предположить,что всё зависит от опыта стрелка,от его уверенности в связке патрон-оружие-стрелок;вон хотя бы в теме "стрельба пулей из Бенелли" люди чётко отстреливаются на сотню метров,и соответственно человек может в удобной ситуации поразить зверя и на таком расстоянии;
Туристу спасибо за участие в беседе,и... это... Ваши мишени на одной из предыдущих страниц прекрасны)))

МеМ-Д-ВеДь

вожега
ещё хорошо летит Бреннеке от фирмы РИО
и РИО, и остальные производители, насколько мне известно, закупают Бреннеке в Германии. Не могут, не обладая соответствующими ноу-хау, производить столь качественно, и достаточно бюджетно, как немцы.

-Tourist-

МеМ-Д-ВеДь
Чаще всего из гладкого используют для этого 20-ку 20-01. НО! Это - северный олень, мелкий и хлипкий. И то, что годится для него, совершенно мало для лося - ну и по три-четыре дня добирать ( с собаками! ) по мордодерам и болотинам совсем мало сейчас желающих будет.
Выше говорил именно о серьезном звере.

На 100 метрах у пули остается достаточно энергии для качественного попадания и нанесения повреждения по месту. Но желательно попасть точно по месту, иначе будет подранок со всеми вытекающими. Поэтому и появляется вывод, что на 100 метрах охотится с гладким по зверю, крепким на рану, очень рискованно, и это так. НО если ружье бьет на 100 с хорошей точностью, то охота на 100 метрах это реальность..

Кстати, недавно с гладкого был добыт олень на.... ПА БАМ... 300 метров!!! (не мной). Вот это действительно сильно, хотя и понятно что это исключение из правил.

-Tourist-

вожега
что всё зависит от опыта стрелка,от его уверенности в связке патрон-оружие-стрелок;вон хотя бы в теме "стрельба пулей из Бенелли" люди чётко отстреливаются на сотню метров,и соответственно человек может в удобной ситуации поразить зверя и на таком расстоянии;

в точку

МеМ-Д-ВеДь

Originally posted by:
человек может в удобной ситуации поразить зверя и на таком расстоянии;
поразить крупного зверя - не значит взять, отнюдь.
поразить и за 200 ярдов ( 183 м. ) подкалиберная от Ремингтон позволяет.
бегать потом долго за подранком придется, об этом говорю.
в Восточной Сибири, к примеру, стреляют косуль "на припёках" так же далеко, и на сто и за сто метров. медведей же, ни на одной из охот ( с подхода ( с собаками! ), на приваде, на овсах, не говоря уж о берлогах ) дальше, чем на 30-40 метров никогда не стреляют в принципе.
здесь просто понимать надо, кого и как стрелять.
100 м. - дистанция для молодого лося двухлетки, некрупного оленя. не более того.

вожега

спасибо всем добрым участникам,давайте продолжать беседу столь же конструктивно и далее;
главное надо помнить о том,что мы здесь не с пустого в порожнее переливаем да бисер мечем,но наполняем тему,которая в условиях РФ-действительности поможет очень многим начинающим(навроде ТС)))
на большей части территории страны у народонаселения сложилась такая оружейная культура(точнее отсутствие оной),что человек только действительно попав в переплёт начинает вспоминать,что ему положено иметь оружие;и оформив гладкоствол нашему согражданину придётся "выживать" ещё целых пять лет без нарезного,а это время,за которое и много чего произойти может,и терять которое также не следует;
так что задачей темы я вижу не агитацию за гладкоствол,как за сверхоружие,но определение практических задач,которые способен решить гладкий ствол,в том числе и при полном отсутствии нарезного;

Кстати, недавно с гладкого был добыт олень на.... ПА БАМ... 300 метров!!! (не мной). Вот это действительно сильно, хотя и понятно что это исключение из правил.

))) да уж,это тоже интересная дистанция,которую можно назвать партизанской наверное;где-то были отстрелы Виктора Ивановича Полева(да продлятся его годы)на очень большие дистанции,- 200-250 метров,если не ошибаюсь,но к сожалению не могу откопать эту тему(((

и вообще хорошие ссылки по пулевой стрельбе с гладкого были бы здесь уместны,,,

вожега

вожега, с бобром. Кушайте быстрее

)))ну так пусть приезжают уже что-ли,ещё и кабанина с лосятиной в морозильной камере есть,и у соседей тоже,и в соседней деревне(во всех соседних))) тута надо половину области арестовать;на районе ещё и рыбу ловят в Воже-озере(это куда река Вожега впадает) короче тут нужна полная зачистка или ковровое что-нибудь,а то опять расплодятся и будут грибы-ягоды собирать да зверя-рыбу переводить,а ГМО в универсамах покупать не станут;

это я к тому,что люди здесь живут добрые и для государства неопасные,а посему не нужно их московскими указами мерить(для справки и в качестве завершения офф-топа не мною начатого:Вологодская область входит в пятёрку самых не-криминальных регионов РФ)

markoff74

А что мешает поставить на полянушке метательную машинушку и шмалять от души по тарелушкам?
Тарелки летают, а не стоят как картонная коробку и предстваитель фауны - бобр.
Вырабатыватся сноровка, глазомер и все такое. Более подробно о положительном влиянии стендовой стрельбы расскажут в соответствующем разделе ганзы.
Что заставляет лупить ни в чем не повинного бобра пулей.
Кушать нечего?
Бедненькая.
Вас, охотников, как я понял там много, скинулись и получили цивилизованное и полезное времяпровождение - стендовую стрельбу.
Или - вера не позволяет?
Если эта тема уже отражена в этой теме, прошу прощения.
Если не отражена, то почему ТС с товарищами не пойдет по цивилизованному пути?

МеМ-Д-ВеДь

Originally posted by :
агитацию за гладкоствол,как за сверхоружие,
гладкоствол - универсальное в своем роде оружие, позволяющее эффективно охотить "от мыши, и выше"(с), и боле чем пригодное для самообороны, если вдруг потребуется.
не стоит его недооценивать. и , тем более, не надо считать сам по себе нарезняк вундервафлей.
все от рук зависит, что держат оружие. и, конечно, от головы владельца.
п.с. владею хорошей самозарядкой в 308-м, однако никогда не откажусь от гладкого: нарезняк - утилитарное пулевое оружие, он не универсален, и не так добычлив в лесах, как гладкоствол.

вожега

поразить крупного зверя - не значит взять, отнюдь.

под поражением я имела в виду "взятие",то есть либо на месте остановить,либо добрать с гарантией,при уверенности в себе или в собаках,что след не потеряется и зверь не уйдёт;

интересно в связи с этим,- можно ли выстрелить с гладкого на сотню "двоечкой"?(под двоечкой разумею два выстрела по одной мишени с минимальным временным интервалом)то есть возможно ли попасть в лося не успевшего сдвинуться с места дважды?

например на более коротких дистанциях такое возможно,и кабан получивший две пули практически одновременно с сорока метров убегать будет менее прытко,нежели после одной,,,

GrigoryZ

Сколько успеешь нашпиговать до падения зверя -столько и сыпь )) ,только прицельно,а не очередью..
Я очень гуманно отношусь к зверю, но считаю что пулей из 12 (16,20) можно стрелять на любую доступную дистанцию. При охоте накоротке в загоне - промахов и попаданий по копытам, по кишкам гораздо больше чем при выцеливании лося на 130м (чёта везет мне с лосями на этой дистанции, четырех взял именно на 130))..
А вот картечь... 😞, в европе она запрещена. У нас я бы тоже за неё оружие изымал.
Картечь - это издевательство над живым зверем, большинство выстрелов картечью -промахи, вернее убежавшие мучиться подранки. Но народ у нас её любит. В Псковской модно картечью любимого Вожегиного размера лосей стрелять. И уговоры перейти на пулю не воспринимают, "..не, мы с картечи токмо..".
Я картечью 5.6 и 6.2 только гусей с зенита сбиваю, и за печкой помпа стоит с восемью патронами этого размера, так, на вс.сл)))

Hunt70

Нее, я только самокрут, причем в очень экстремальных навесках ))В переводе на Сокол - 2,65 грамма под Полева-2, ружо мп133 с постоянным сужением 0.5. с винтовочным прицелом.
аналогично 😊 но имхо всё таки полева легковата..

пару лет как прикупил пулелейку Lyman sabot slug, теперь кручу самолитые(охотился с ними правда пока только на бумагу 😀 - времени нехватка 😞 )

пуля подкалиберная, вес 34-35 г. кустов не боится, с получока ложится в поллиста А4 где-то до 60 метров, с rifle choka на соколе 2.45 г. 85-90 метров, дальше разброс начинается - имхо с медленными порохами должно быть лучше, но пока не пробовал.

А вот картечь...
картечь, хороша в густом подлеске, на дистанции 10-20 метров, когда видимость ограниченна.





ЗЫ. ружье рем870 21" планка+кольцевой прицел тругло.
ЗЗЫ. но жена у меня с такими навесками стрелять отказывается..

вожега

Я очень гуманно отношусь к зверю, но считаю что пулей из 12 (16,20) можно стрелять на любую доступную дистанцию. При охоте накоротке в загоне - промахов и попаданий по копытам, по кишкам гораздо больше чем при выцеливании лося на 130м (чёта везет мне с лосями на этой дистанции, четырех взял именно на 130))..

ГригориЗ,а на 130 метров это с опт.прицелом надеюсь?


аналогично но имхо всё таки полева легковата..

Хант70,прежде всего спасибо Вам за участие;
нам например опытные люди советовали три первых пули Полева(то бишь Полева-1,Полева-2 и Полева-3)именно как "самооборонный припас,то есть уж если прижало так,что придётся вступить в "перестрелку",где из-за расстояния картечь не работает,то мол очень удобно этими пулями кидаться в силу того,что они лёгкие да точные и летят далеко;но лучше конечно перестрелки избежать)))


ЗЗЫ. но жена у меня с такими навесками стрелять отказывается..

)))так ведь беречь же надо(не ружьё имею в виду)))!кто ж захочет с помпы то палить? я вот тоже с рема стреляла,и больше не хочется,только по принуждению)))

и вопрос по пуле Вашей:я правильно поняла,что на 90 метров тоже попадаете в лист А4? и стреляете с открытого прицела?

P.S.искренний привет супруге Вашей,она в надёжных руках,,,

Hunt70

вопрос по пуле Вашей:я правильно поняла,что на 90 метров тоже попадаете в лист А4? и стреляете с открытого прицела?
производитель пулелейки заявляет точность 2 дюйма на 100 ярдов (это с rifle choke - аналог нашего парадокса, только нарезы поменьше т.к. для подкалиберных пуль, в контейнере), у меня пока получалось на 85 метрах уложить 5 выстрелов в пол листа А4, стреляя с колена. На больших дистанциях разброс резко увеличивается, я думаю из за пороха, у американцев выбор порошков побольше 😞
стреляю с кольцевым прицелом, вот с таким http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3902

Hunt70

Хант70,прежде всего спасибо Вам за участие;нам например опытные люди советовали три первых пули Полева(то бишь Полева-1,Полева-2 и Полева-3)именно как "самооборонный припас,то есть уж если прижало так,что придётся вступить в "перестрелку",где из-за расстояния картечь не работает,то мол очень удобно этими пулями кидаться в силу того,что они лёгкие да точные и летят далеко
ну так оно и есть 😊

GrigoryZ

Hunt70
ЗЗЫ. но жена у меня с такими навесками стрелять отказывается..

Я, в бытность тренером, с помощью этих патронов лечил болезнь "боязнь выстрела" у подопечных. 😊 . Уговоришь сделать выстрел из помпы,(присутствующие пытаются не заржать)), - слёзы фонтаном, сопли ручьём,.. синяк в пол.плеча..)), утрёшь, приобнимешь, чмокнешь в щечку.. "милая, это был самый страшный выстрел в твоей жизни, боишься теперь своего оружия??" .. -выдавливая улыбку " я уже больше ничего не боюсь!" ))))

Вожега, какая нафиг оптика на гладкостволе?
У меня традиционная ориентация. Только светящаяся мушка, винтовочная прицельная планка, ну и фонарь на пяцот люмен иногда))
Вожега, я уже запутался в ваших пулях. Определись с одной, лучше это будет Полева, и привыкни пристреляйся к ней. В этом деле не нужно многообразия, определись, и пусть тебе во сне снится её траектория ))) с нарезным та же история кстати)

Зы. А полева1 и полева6 это одна и та же тяжелая полева, только с дырочкой.

Hunt70

Я, в бытность тренером, с помощью этих патронов лечил болезнь "боязнь выстрела" у подопечных.
учту на будущее 😊

ТопающийЁж

-Tourist-

т.е. вы утверждаете, что на 100 метрах из гладкого невозможно стрелять по зверю? Обоснуйте Ваше утверждение. Есть практика или что еще?

Стрелять-то можно, хоть на 500 метров стреляйте, пуля же долетает. Если точно в глаз попасть, может и убить.

Чем отличаются теоретики от практиков - теоретики показывают дырки в бумажных мишенях и рассказывают сколькол по их расчетам энергии у пули на 100 метрах остается.
А практика она сильно отличается. Ноябрь прошлого года, молодой лось (два отростка на рогах) два выстрела (полева-6) с ~30 метров, одна пуля в шею навылет, вторая по легким, разбила лопатку, в виде лепешки осталась под шкурой.
В итоге лось прошел еще около километра.

Очень часто, после выстрела из гладкоствола, даже по месту и с расстояния менее 50 метров, те же лоси умудряются отходить от нескольких сот метров до 2 километров (максимум что у нас было)

Так что по старой доброй охотничьей традиции, стрелкам из гладкого по зверю за 100+ метров, в нашем добром охотколлективе скорее в шапку нассут, чем будут восхищаться мастерством стрелка.

В позапрошлом копытном сезоне взяли лося, у которого в печени пуля полева-3 сидела. Недеформированная, т.е. на излете пришла.
В итоге печень на выброс, мясо только собакам и сгодилось. А лицензию нам, ясное дело, закрыли. Вот бы мы тогда с тем "снайпером" побеседовали бы.....

Taraz999

В итоге печень на выброс, мясо только собакам и сгодилось.
ну печень понятно
а что не так с мясом?

вожега

у меня пока получалось на 85 метрах уложить 5 выстрелов в пол листа А4, стреляя с колена. На больших дистанциях разброс резко увеличивается,

ну так сие уже замечательный результат,всяческих успехов Вам,заглядывайте пожалуйста в тему;


Вожега, я уже запутался в ваших пулях. Определись с одной, лучше это будет Полева, и привыкни пристреляйся к ней.

спасибо,совет принят,и в общем-то понимаем,у нас сейчас в основном Полева-6(от производителя КЗОРС) и Бреннеке(от Ротвеёл да от РИО);
затруднение в том,что мы сами ничего не снаряжаем,а посему пользуемся заводскими-покупными;нам бы ещё какую-нибудь стальную(либо другую твёрдую пулю)с неженской навеской))) про оптику поняла,и не буду более оскорблять Вашу ориентацию)))


А практика она сильно отличается.

вот поэтому и надо,чтобы опытные стрелки участвовали в теме,ибо тогда чайники будут набираться конкретной(практической)информации;

А практика она сильно отличается. Ноябрь прошлого года, молодой лось (два отростка на рогах) два выстрела (полева-6) с ~30 метров, одна пуля в шею навылет, вторая по легким, разбила лопатку, в виде лепешки осталась под шкурой.

а можно об этом случае немного подробнее:какой была Полева-6? - с экспансивным отверстием или это была Полева-6 У - с запаянным отверстием?
и ещё вопрос:получается,что лось вообще не лёг? а сразу стал уходить

и присоединяюсь к вопросу Тараса о том,что не так с мясом у лосика было,,,

ТопающийЁж

ну печень понятно
а что не так с мясом?
печень не работала, лось больной, мясо подванивало. Или показалось что подванивало. В общем, брать его никто не рискнул.

WerWolf_X

Или показалось что подванивало. В общем, брать его никто не рискнул.

Вот блин гурманы - подванивает есть не буду!
БП придёт, там будет пофигу, что подванивает 😀

GrigoryZ


Вообще Полева неэкспансивная, самозарядная, с рекомендованной а не экстремальной навеской, с этих неблизких 130метров шьет лося навылет, даже "вдоль"навылет почти, от груди до копыт, от жопы до челюсти.. и из 16калиба в т.ч.
То-есть запаса энергии в ней и дальше за глаза.

Покупные патроны -загадка природы.

Зы. Всегда удивлялся возмущенным "а лось прошел еще километр..", за ним в сумме больш сотни км пробегаешь до выстрела, лишняя верста не пугает))). Была бы кровь или лайка 😊

Sedobor

GrigoryZ
Всегда удивлялся возмущенным "а лось прошел еще километр.."
Не чего удивляться, надо стрелять по месту.
А то сначала
ТопающийЁж
два выстрела (полева-6) с ~30 метров, одна пуля в шею навылет, вторая по легким, разбила лопатку, в виде лепешки осталась под шкурой.
То есть одна пуля не повредила спинной мозг в шейном отделе, а вторая не пробила лопатку и следовательно не нанесла существенных повреждений лёгким. И тут начинается рвач волос на жопе
ТопающийЁж
В итоге лось прошел еще около километра.

ТопающийЁж

То есть одна пуля не повредила спинной мозг в шейном отделе, а вторая не пробила лопатку и следовательно не нанесла существенных повреждений лёгким. И тут начинается рвач волос на жопе
о, интернет-эксперт, вЭлком, ща будут диагнозы по фото 😊))

Давайте вместе попробуем научиться читать 😊
Читаем:

вторая по легким, разбила лопатку
видите? Разбила Не "не пробила", а разбила. От лопатки осталось крошево, легкие порвало в тряпочки, из лося лило как из крана, остановился, собственно, когда всю кровь перекачал.

Собственно, писал к тому, что даже по месту, с близкой дистанции и большой энергией гладкая пуля не всегда кладет зверя на месте.
С нарезным зверь практически всегда на месте ложится. Аналогичное ранение из 30-06 и зверь упал как топором срубленный. Пулю, кстати, не нашли, распалась на мелкие фрагменты. 9.3х62 тоже надежно лося укладывает.

GrigoryZ

ТопающийЁж

С нарезным зверь практически всегда на месте ложится. Аналогичное ранение из 30-06 и зверь упал как топором срубленный. Пулю, кстати, не нашли, распалась на мелкие фрагменты. 9.3х62 тоже надежно лося укладывает.

Оно Да!
Пока не познакмился с серьезным нарезным -был апологетом 12калибра )))
А потом был ошарашен как эта маленькая пулька зверя с копыт на спину переворачивает... нарезняк шокирует убойностью (ну не х39 и .223 конечно))

Про выстрелы по месту из 12го, запоимнающийся выстрел:
- идем с дружком, он новичек, по дороге, дожь, хмурь, вдруг он видит лосей а я туплю.. он меня наводит - правей, левей. Я вижу, сквозь осинник, хреново, весь закрыт мелкими стволами, 70-80метров, но остановился на месте, стреляю, пара осинок падает, лось убегает. - А ты что не стрелял? ...А я новенький, сссу..)).
Пошли смотреть. Полева2 пробила несколько осинок, а потом на кусте кишки развешаны..)).
Лось, некрупный но не лосенок, прошел метров семсот, всё залил кровью как изшланга, умер стоя, воткнувшись в кучу валежин. Крови в мясе не было Вообще! Даже евреи ели бы, кошерный. Пол печени, верхний отдел сердца с аортами, кусок лёгкго вынесло навылет. А он ещё пробежался напоследок... и ведь слабый лось, а не бронированный секач..
Всяко бывает 😊

МеМ-Д-ВеДь

"На 100 метрах у пули остается достаточно энергии для качественного попадания и нанесения повреждения по месту. Но желательно попасть точно по месту, иначе будет подранок со всеми вытекающими. Поэтому и появляется вывод, что на 100 метрах охотится с гладким по зверю, крепким на рану, очень рискованно, и это так. НО если ружье бьет на 100 с хорошей точностью, то охота на 100 метрах это реальность.."

Ну, конечно же, это реальность, ежели Вы на сотню уверенно попадаете "точно по месту", и в шаг и в бег.
Приезжайте на Север, тамошних мужиков правильной пулевой стрельбе обучите))

"Кстати, недавно с гладкого был добыт олень на.... ПА БАМ... 300 метров!!! (не мной). Вот это действительно сильно, хотя и понятно что это исключение из правил."

А там не было сказано: скольких они, перекалечив, волкам скормили? И за этим, "трехсотметровым", сколько после выстрела бегали?
Еще раз скажу: 50-60 метров - дистанция уверенного пулевого боя, когда хорошими пулями надежно валится любой зверь наших лесов.

Taraz999

50-60 метров - дистанция уверенного пулевого боя, когда хорошими пулями надежно валится любой зверь наших лесов.
кроме того это практически предельная дистануия в лесу
ну лес же, деревья, валежник
где в лесу на 300 метров стрелять то....если токо на вожегиной дороге

МеМ-Д-ВеДь

"интересно в связи с этим,- можно ли выстрелить с гладкого на сотню "двоечкой"?(под двоечкой разумею два выстрела по одной мишени с минимальным временным интервалом)то есть возможно ли попасть в лося не успевшего сдвинуться с места дважды?"

Был такой случай у нас, на Карельском: два выстрела по ходовому(!) лосю, метров на 60, - две пули ( Блондо, бронзовые, на заказ точеные; время тогда такое было ), вошли по лопатке точно так, как были в патронниках ИЖ-27.
Это - совершеннейшая случайность, конечно.
Стрелок же потом долго этими выстрелами хвалился, однако))

МеМ-Д-ВеДь

Originally posted by:
затруднение в том,что мы сами ничего не снаряжаем
Это плохо.
Дробовики изначально производятся под самостоятельное снаряжение боеприпасов к ним, в зависимости от многих, совершенно индивидуальных, особенностей ( оружия, стрелка, условий стрельбы и т.п. ).
Снаряжайте своими руками, для своего ружья, - и результаты Вашей стрельбы значительно возрастут.

Shizakroid

ТопающийЁж
печень не работала,
Тогда вы убили лося-зомби 😊
Хотя скорее всего лось страдал перитонитом и сам бы подох через несколько дней. И само собой мясо при повреждении печени будет вонять.
ТопающийЁж
, вЭлком, ща будут диагнозы по фото
это современное направление в диагностике- называется телемедицина. При этом читать ничего не обязательно, главное напустить на себя больше пафоса. И сказать что та том конце всё делают неправильно. 😊
GrigoryZ
прошел метров семсот
это "охотничьи метры" их можно смело делить на два на три.

По поводу пулевой стрельбы из гладкого на дальние дистанции.
В ветке сайги висела тема:
http://guns.allzip.org/topic/43/1134325.html
Есть её продолжение.
Вот там всем пиздаболам "дальнострельщикам" предлагалось за смешной взнос выиграть деньги показывая ровный и стабильный бой пулей с гладкого на 100 метров. 5 из 5 попаданий в лист А4 одной серией.

МеМ-Д-ВеДь
50-60 метров - дистанция уверенного пулевого боя
бугага. Когда то перед выборами в ЗАКС СПб собирались ганзой, стреляли. 50 метров в "9" на грудной мишени осилила только .410 сайга. Мой фабарм 12 калибра "дотянулся" лишь до "7". И был третьим.
Taraz999
если токо на вожегиной дороге
видать готовится к ограблениям "корованов" не иначе.

B0RN in the USSR

[QUOTE]

почему ТС с товарищами не пойдет по цивилизованному пути? [/QUOTE ]
Оп-па... гангнам-стайл
Охота - традиционное занятие. Часть культурного наследия. Если в определенные сроки, конечно. Маток бить нельзя.


ТопающийЁж

Shizakroid
Тогда вы убили лося-зомби
Хотя скорее всего лось страдал перитонитом и сам бы подох через несколько дней. И само собой мясо при повреждении печени будет вонять.

Ну да, сам бы издох через пару дней. Так что можно сказать, облегчили ему страдания.
А стрелок этот, подранивший его, наверное, где-нибудь на ганзе или питерханте рассказывает как он здорово на 100+ метров стреляет.

ТопающийЁж

Маток бить нельзя.
Только надо уточнять, каких и когда.
Просто есть виды охотничьих ресурсов, у которых есть ограничения или запрет на добычу в зависимости от сроков, пола и возраста, а есть такие, когда пол и возраст значения не имеет.

вожега

Был такой случай у нас, на Карельском: два выстрела по ходовому(!) лосю, метров на 60, - две пули ( Блондо, бронзовые, на заказ точеные; время тогда такое было ), вошли по лопатке точно так, как были в патронниках ИЖ-27.

у нас всё же считается,что стрелять двойкой крайне полезный навык,- во-первых на охоте пригодится такое умение,во-вторых при самообороне;
при самообороне,что картечью,что пулей вполне может понадобиться дважды(или более)быстро выстрелить в один и тот же "сектор";
а при охоте - чтобы зверь с места не сходил,не бегал да не мучился;
лично меня супруг двойкой довольно дюже тренировал(для наших настрелов и тренировок конечно же - дюже),и хочу сообщить,что однажды сие очень пригодилось;
мы считаем,что лучше двумя выстрелами остановить зверя да потом на месте добить,чем сделав один "точный" выстрел,бегать потом за ним незнамо сколько;
впрочем мой охотничий "опыт" таков,что лучше молчать в тряпочку))) но однако первый и единственный добытый лично мной кабанчик остался на месте именно благодаря двоечке;

А стрелок этот, подранивший его, наверное, где-нибудь на ганзе или питерханте рассказывает как он здорово на 100+ метров стреляет.

мы для себя о дистанциях 100+ думаем только в качестве гипотетической обороны,а все охотничьи инциденты(коих на семью по пальцам пересчитать,ибо супруг также раньше вообще никогда не охотился)происходили не далее 50 метров

P.S.вообще у меня в планах было открыть в палате тему об охоте,реальной-неразвлекательной-кормовой охоте,ибо тема эта и серьёзная и нужная и объёмная,и не ограничивается отнюдь одним гладкостволом;вопросов там не много,а очень много,посему когда появятся силы и время обязательно возьмусь за это,и буду надеяться на помощь добрых и опытных участников,,,

ТопающийЁж

P.S.вообще у меня в планах было открыть в палате тему об охоте,реальной-неразвлекательной-кормовой
видите ли, у нас вообще вся охота развлекательная. Ибо проблем с едой нет нигде, от голода никто не умирает.

Что же до неразвлекательное охоты, то она проходит как назло в тех регионах, где интернет днем с огнем не сыскать.

jim hokins

вожега
при самообороне,что картечью,что пулей вполне может понадобиться дважды(или более)быстро выстрелить в один и тот же "сектор"
На реальной дистанции самообороны из гладкого,двуногому прямоходячему и одного попадания будет за глаза.
вожега
о дистанциях 100+ думаем только в качестве гипотетической обороны
Дистанция обороны 100+ метров для гладкого действительно гипотетическая.Как вы определите,что в человека за сто метров НУЖНО стрелять?Для этого он должен совершить акт неприкрытой агрессии к вам,за сто метров сделать это сложно,и возможно только с помощью оружия.10 из 10,что делать это он будет НЕ гладким,а нарезным.Гладкое овер нарезное свыше 100 метров,-результат рассказать,или догадаетесь?Еще одно,-человеческая ростовая фигура гораздо меньше по площади чем,допустим,лось(соответственно труднее попасть).И не будет чел стоймя стоять в полный рост,пока вы будете в него целиться.А если этих агрессивных и нападающих(напомню,вы речь ведете о обороне) несколько,и они имеют возможность прикрывать друг друга огнем?Все это я подвожу к мысли о том,что идея самообороны гладким на 100(и более) метров изначально ущербна и нежизнеспособна.
вожега
открыть в палате тему об охоте,реальной-неразвлекательной-кормовой охоте
Ничего не имею против охоты.НО,идея чисто кормовой охоте,исходящая от владельца двух не самых дешевых ружей,который не ограничивает себя в покупке боеприпасов и собирается купить две еще более дорогостоящих винтовке(в комплексе с солидным запасом патронов,приблудами и обвесом,которые стоят пипец),-как-бы не совсем понятна.Я-бы понял,если-бы Вам не было чего есть,не было денег,бедность,отсутствие работы и т.д.Разве Вы не можете позволить купить себе несколько килограммов мяса в месяц,или это для Вас моветон?

МеМ-Д-ВеДь

Originally posted by :
а при охоте - чтобы зверь с места не сходил,не бегал да не мучился;
часто бывает так, что одной пули, тяжелой и качественной, при правильном попадании, - вполне достаточно.
тем не менее, если есть возможность попадать и второй, стреляйте, оно надежнее будет.

МеМ-Д-ВеДь

Originally posted by:
об охоте,реальной-неразвлекательной-кормовой охоте,ибо тема эта и серьёзная и нужная и объёмная,и не ограничивается отнюдь одним гладкостволом
такая охота, конечно, имеет место быть, но лишь как подспорье к очень серьезному сельскому хозяйству - одной лишь охотой не выжить. никак.
и русские промысловики, в Сибири, оканчивая охотсезон возвращаются в деревни, к огороду, к корове, и к курам и к козам.
и очень уважаемые мной северные народы так же завязаны на сельское хозяйство - оленеводство ( якуты и некоторые другие народы занимаются коневодством ). никому не выжить без этого.
есть те, кто живут рыболовством, но это только при налаженном товарообмене, да и то не все там так просто.
по поводу дробовика в лесах/тайге - это универсальное оружие, полностью перекрывающее весь спектр охотзадач, более чем пригодное к самозащите, если уж коснется того; и нарезняк его не заменит.
не сбрасывайте гладкоствольное со счетов. много раз пригодится, и выручит неоднократно.

GrigoryZ

ТопающийЁж
видите ли, у нас вообще вся охота развлекательная. Ибо проблем с едой нет нигде, от голода никто не умирает.

.


Ой не горячитесь....
Умирать бы может не умирают, но рыбалка и (меньше) охота - единственный способ набитт брюхо. Недалеко даже от нерезиновой.

-Tourist-

МеМ-Д-ВеДь
А там не было сказано: скольких они, перекалечив, волкам скормили? И за этим, "трехсотметровым", сколько после выстрела бегали?
Завтра уточню, самому интересно.

МеМ-Д-ВеДь
Еще раз скажу: 50-60 метров - дистанция уверенного пулевого боя, когда хорошими пулями надежно валится любой зверь наших лесов.
Согласен, но в виду отсутствия нарези, будем исходить из того, что есть. МР18-ЕММ специально тюннингована для стрельбы пулей на дальнюю дистанцию для соревнований. Хочу ее обкатать на охоте теперь.

вожега

Что же до неразвлекательное охоты, то она проходит как назло в тех регионах, где интернет днем с огнем не сыскать.

под не развлекательной охотой я вовсе не имела в виду натуральное хозяйство основанное на охоте,но лишь рациональные и экономичные способы добычи мяса при помощи гладкоствола;
тем кто развлекается может быть и интересно бегать за кабаном как можно больше,чтобы офисный жирок растрясти да адреналином прокачаться,а кормовая охота подразумевает наименее затратный способ добычи того же кабана;


На реальной дистанции самообороны из гладкого,двуногому прямоходячему и одного попадания будет за глаза.

так,ну во-первых под самообороной я имею в виду именно оборону своей жизни,а не ту прописанную в законе,после которой можно оправдаться в суде;а сие значит,что мы рассматриваем любые дистанции на которых злоумышленник может нанести нам вред,а не только пресловутые десять метров;

в таком случае,даже если плохиш один и находится на расстоянии двадцати-тридцати-сорока метров,имея в руках гладкий обрез или мелкашечный револьвер(да хоть поджигу))),лично я буду поливать его картечью,пока магазин не иссякнет,потом сменю позицию,и перезарядившись продолжу плановые мероприятия,дабы убедиться что опасность миновала;

а ежели плохишей будет больше одного? а ежели срубив людоедского "парламентёра"(на стрелке с людоедами),необходимо максимально нашпиговать легковушку полную людоедов? и т.д. и т.п. то бишь я хочу сказать,что мелких тактических ситуаций,когда понадобится стрельба "двоечками-троечками-и- более" - предостаточно,,,

GrigoryZ

Вожега,
Вы иногда кажетесь мне чересчур кровожадной 😊

Amurskii_shaman

так,ну во-первых под самообороной я имею в виду именно оборону своей жизни,а не ту прописанную в законе,после которой можно оправдаться в суде;а сие значит,что мы рассматриваем любые дистанции на которых злоумышленник может нанести нам вред,а не только пресловутые десять метров;

в таком случае,даже если плохиш один и находится на расстоянии двадцати-тридцати-сорока метров,имея в руках гладкий обрез или мелкашечный револьвер(да хоть поджигу))),лично я буду поливать его картечью,пока магазин не иссякнет,потом сменю позицию,и перезарядившись продолжу плановые мероприятия,дабы убедиться что опасность миновала;

а ежели плохишей будет больше одного? а ежели срубив людоедского "парламентёра"(на стрелке с людоедами),необходимо максимально нашпиговать легковушку полную людоедов? и т.д. и т.п. то бишь я хочу сказать,что мелких тактических ситуаций,когда понадобится стрельба "двоечками-троечками-и- более" - предостаточно,,,

Вожега,
Вы иногда кажетесь мне чересчур кровожадной
Вот именно такие рассуждения вообще не свойственны женскому полу, проглядывает за Вожегиным лицом андрогенный дисбаланс.

Taraz999

"двоечка"...пулей...из 12 к...с отдачей пулевого 12к, ружье окажется на линии прицеливания через 1-2 сек после выстрела, за это время бегущего зверя надо выцеливать снова + упреждение...какая двоечка, это второй прицельный выстрел
а если двоечка - бах бах, то вторая пуля будет на метр выше мишени
а, если зверь лег после первого выстрела, зачем второй? что бы побольше мяса испортить?

-Tourist-

Достигал скорости стрельбы с интервалом 0.2 сек с попаданием по тарелочкам на расстоянии 25 метров. Но стрельба в стрессовой ситуации, плюс мощный пулевой патрон приведет к тому, что второй выстрел сплитом будет сильно завышен. Согласен с Тарасом999.

Taraz999

Достигал скорости стрельбы с интервалом 0.2 сек с попаданием по тарелочкам на расстоянии 25 метров.
дробь 7-ка (а то и меньше) и спортинговая навеска вполне позволяет тренированному стендовику стрелять с такими результатами
но тяжелая пуля и полноценная навеска порошка.....

jim hokins

вожега
находится на расстоянии двадцати-тридцати-сорока метров
вожега
имея в руках гладкий обрез...(да хоть поджигу)
Эко вам может не свезти...Сорок метров и гладкий обрез,или вообще ПОДЖИГ.Плохиш должен быть гуру стрельбы(а поджиг шедевром оружейного искусства) что-бы вам реально угрожать.Ну,про полное отсутствие признаков мыслеактивности с его стороны я умолчу.
вожега
лично я буду поливать его картечью,пока магазин не иссякнет,потом сменю позицию,и перезарядившись продолжу плановые мероприятия
Эдак вам без ранца,забитого под завязку боеприпасами и выходить из дому нельзя.А вдруг не хватит?Опять-же,-плохиш может быть не один,а у вас уходит время на перезарядку.Это плохо,надоть этот вопрос провентилировать.Было-бы у вас знакомый оружейный мастер,-можно было-бы заказать ему переделку Бени на ленточное питание.Подствольный трубчатый магазин удаляется и под подвижным цевьем монтируется приемник ленты с подавателем.Привод остается прежним,от цевья,поскольку лента гибкая,с рассыпными звеньями,ее можно уложить как раз в заплечный ранец.
В таком случае,-да,хана супостатам.
вожега
ежели срубив людоедского "парламентёра"(на стрелке с людоедами),необходимо максимально нашпиговать легковушку полную людоедов?
У вас в лесах бродят толпы упырей-людоедов?Им не хватает дичи?Хреново.И это,-че-то меня гложут сомнения,что пока вы будете поливать картечью парламентера,остальные людоеды будут расслабленно ожидать своей невеселой доли в легковушке.По любому им не безразлична судьба собственной тушки,и они будут подавать некие признаки жизни.Тут-то и может сыграть злую шутку перезарядка(точнее время,потраченное на онную).Выход,-ленточное питание,НО,-это надо искать хорошего мастера.

markoff74

B0RN in the USSR
Охота - традиционное занятие.
Тема называется - СТРЕЛЬБИЩЕ выживальщика, не?
Про охоту вроде как ничего не говорилось.
Стрельбище это одно, охота другое, или я чё то пропусти?

jim hokins

Тарас,-...погодь.

markoff74

А вапще, по-моему, тема скатилась к сферическому коню в ваккуме.
Легковушки с людоедами... - охренеть.
Поджиг на 40 метрах.
Бред какой-то.
Про поджиг, вспомнился Брат 2, когда Данила у нигеров стволы отжимает.
Чё ж у него, у тупенькогно пацаненка, не возникла мысль завалить черномазых с 40 метров, троих, одной пулей?

jim hokins
Выход,-ленточное питание
Терминатор-2, верное решение - шестиствольная дура + ленточное питание.
Как патрончики кончаца, такой дурой и по башке оппоненту можно врезать.

Taraz999

Выход,-ленточное питание
если людоеды с поджигами, то только так

markoff74

Часы его выдадут.
А чё в качестве ленты используется?
Чё то самодельное, или можно применить что-то выпускаемое в промышленных маштабах.
ЗачОтная машинка.

markoff74

Бывает недосыл?
Или я не правильно понял манипуляции, когда стрельба прекращается?

Taraz999

Бывает недосыл?
мопед не мой, но затыки постоянные
а что еще можно ожидать от патрона с мягким рантом и ленты....

markoff74

Taraz999
а что еще можно ожидать от патрона с мягким рантом и ленты....
Бывает.
Все равно - вещь!

ТопающийЁж

GrigoryZ


Ой не горячитесь....
Умирать бы может не умирают, но рыбалка и (меньше) охота - единственный способ набитт брюхо. Недалеко даже от нерезиновой.

Да я не горячусь, я много где помотался, от Калининграда до Камчатки. Буквально.

-Tourist-
Достигал скорости стрельбы с интервалом 0.2 сек с попаданием по тарелочкам на расстоянии 25 метров.

Это у Вас пистолетный сплит. Или Вы рельно на ружье добивались 0.2?

-Tourist-

Для ТопающийЕж: именно с ружьем на тренировке. На пистолете сплит проще делать.

ТопающийЁж

Для ТопающийЕж: именно с ружьем на тренировке.
чота как-то странно. Это один раз получилось или Вы так постоянно стреляете?

-Tourist-

Это получается периодически, не постоянно. И не на каждом упражнении, если бы я стрелял в таком темпе постоянно, то был бы чемпионом мира по практической стрельбе 😊

ТопающийЁж

просто я вижу как радуются дядьки со званиями МС, когда им удается приблизиться к 0.3, а тут 0,2

-Tourist-

Я искренне рад за них, а по результатам соревнований я отстрелялся пока только на первый разряд. Максимальная серия с интервалом 0.2-0.24 сек у меня была в три выстрела по металическим тарелочкам, остальные выстрелы идут в среднем 0.4-0.7 сек.

Shizakroid

-Tourist-
с интервалом 0.2-0.24 сек у меня была в три выстрела по металическим тарелочкам,
Человек физически не может реагировать быстрее 0,2-0,25 сек. Это не считая того что нужно вложиться в ружьё и произвести выстрел.
Если выстрелы производились в одну мишень, то сделать два выстрела за 0,2 можно, но вот попасть дважды с ружья 12 калибра за 0,2 сек. невозможно.

GrigoryZ

Shizakroid
Человек физически не может реагировать быстрее 0,2-0,25 сек. Это не считая того что нужно вложиться в ружьё и произвести выстрел.
Если выстрелы производились в одну мишень, то сделать два выстрела за 0,2 можно, но вот попасть дважды с ружья 12 калибра за 0,2 сек. невозможно.

Как тренер по стрельбе - подтверждаю. Даже в теории время реакции 0,2сек, время ответного действия 0,15. Это у мсмк спортсменов и некоторых космонавтов. В среднем 0,4 на один выстрел.
Известны мировые рекорды первого выстрела в районе 0.1... секунды, на это удачные фалшстарты.

-Tourist-

Shizakroid
Человек физически не может реагировать быстрее 0,2-0,25 сек. Это не считая того что нужно вложиться в ружьё и произвести выстрел.
Если выстрелы производились в одну мишень, то сделать два выстрела за 0,2 можно, но вот попасть дважды с ружья 12 калибра за 0,2 сек. невозможно.
Вкладка с выстрелом из первой позиции 0.6 секунды у меня в лучшем результате.
Выстрелы были в разные тарелки, извините, но я не знал что это невозможно.
На рубеже было 8 тарелочек, из них 3 последних отстрелял с интервалом 0.2-0.24. Последние три выстрела были больше на рефлексе, чем на контролированном попадании.

B0RN in the USSR

markoff74
Тема называется - СТРЕЛЬБИЩЕ выживальщика, не?
Про охоту вроде как ничего не говорилось.
Стрельбище это одно, охота другое, или я чё то пропусти?

Стрельбище - как раз для подготовки к охоте. Постоянно вижу такие места - стихийные стрельбища.
Те, кто охотится, тратит время на стрельбу по мишеням. А выживальщики, далекие от охоты и стрелкового спорта, тратят время на тюнинг и обвес.
Охотой человек занимался десятки тысяч лет. Инстинкт охотника - в генах, только они проявляется редко и не у всех. Цывелизованной жызднь стала сравнительно недавно, вместе с неприятием охоты и такими сторонами реальности, как происхождение мясных блюд на столе. Стыдлтво краснеть начали лет сто назад.
Йа лично щетаю, что неприятие охоты сродни педерастии, хоплофобии или членству в обществе Мемориал.
Хотя могу ошибаться. Кто знает, вдруг льуди стали жыдь по-люцки как-раз в последние сто лет?

-Tourist-

B0RN in the USSR
неприятие охоты сродни педерастии, хоплофобии или членству в обществе Мемориал.
пять балов 😀

вожега

Дистанция обороны 100+ метров для гладкого действительно гипотетическая.Как вы определите,что в человека за сто метров НУЖНО стрелять?Все это я подвожу к мысли о том,что идея самообороны гладким на 100(и более) метров изначально ущербна и нежизнеспособна.

самооборона включает в себя так называемую упредительную оборону:скажем,когда при наступлении тьмы беззакония,мы узнаем о том,что на соседнем посёлке победила банда,насилующая да поедающая детей,то мы начнём "самообороняться" из засады,то есть вполне возможно,что и со ста пресловутых метров и более,лишь бы наповал;
а если сбудется беркемский сценарий,и зимой(когда вся семья второй месяц потребляет гуманитарные макароны без мяса)мы с супругом заметим лосей на сто двадцать(например)метров?
а ежели во всё той же тьме беззакония нас окружат в нашем доме людоеды с СКСами или ксюхами,то лучше во время последнего неравного боя всё ж таки причинить подлецам как можно больший ущерб,нежели погибнуть безропотно,считая что с гладкого дальше 50 метров стрелять безсмысленно;
ибо,как спел древне-советский поэт:в проигранной войне сопротивляйся до конца;


если людоеды с поджигами, то только так

))) одно из первых ружей,которое мы рассматривали в качестве гладкоствола,было Протекта))) но когда мы увидели его в разборке(на фото),то очень загрустили;
"очереди" с гладкоствола могут понадобиться крайне редко,но понадобиться могут! посему мы выбрали именно газоотоводный полуавтомат,который быстрее нежели инерционки;а автоматическая стрельба с гладкоствола в буквальном смысле и вообще слишком гипотетична;


Йа лично щетаю, что неприятие охоты сродни педерастии, хоплофобии или членству в обществе Мемориал.

с позволения добрых участников,подпишусь однозначно,- странно выглядят люди,которые морщатся при упоминании о забое курицы или козы,но в тоже время каждый Божий день поедают мясо;

Amurskii_shaman

а ежели во всё той же тьме беззакония нас окружат в нашем доме людоеды с СКСами или ксюхами,то лучше
посыпайте себя солью и перцем)))

markoff74

B0RN in the USSR
Йа лично щетаю, что неприятие охоты сродни педерастии, хоплофобии или членству в обществе Мемориал.
А вот с этим я соглашусь. Хотя, немного отвлекясь, первое, по-моему мнению, смертный грех, два остальных - просто убогие.
B0RN in the USSR
льуди стали жыдь по-люцки как-раз в последние сто лет
А это как? Не защитить семью и дом? Тогда лучше не по такому люцки.

jim hokins

вожега
самооборона включает в себя так называемую упредительную оборону
Нет такого понятия.Это из оперы:А давай-ка вальнем соседей,а то ВДРУГ они МОГУТ чего учудить.
вожега
ежели во всё той же тьме беззакония нас окружат в нашем доме людоеды с СКСами или ксюхами,
Вам кранты без вариантов,и если они не будут полными имбицилами(шо само по себе маловероятно),шансов подстрелить хоть одного из них у вас будет до обидного мало.

ТопающийЁж

Известны мировые рекорды первого выстрела в районе 0.1... секунды, на это удачные фалшстарты
Тут немного другое, мы обсуждаем не время ДО первого выстрела, а промежутки между выстрелами в серии.
Первый выстрел да, надо сильно тренироваться чтобы 0.6 получить, а дальше на ружье выстрелы идут с интервалами 0,35-0,45

С пистолетом и правда, проще, там сплиты могут быть и 0,2-0,15.

МеМ-Д-ВеДь

"зимой(когда вся семья второй месяц потребляет гуманитарные макароны без мяса)мы с супругом заметим лосей на сто двадцать(например)метров?"

вы с супругом подойдете к ним на дистанцию уверенного пулевого боя, - только так будет правильно. а если палить на 120, дескать и пули у нас хорошие, и ружья, и по бумаге ж мы всегда попадаем... - зараните, и не возьмете в итоге, с Очень большой вероятностью.
120 м., для оленя северного самый предел, при очень строгом подходе к этому делу, а для лося и кабана ( а он еще крепче лося ) - вдвое меньше.
только тогда уверенно станете охотить, когда поймете: кого и когда стрелять, когда маскироваться и подходить научитесь - это главное в охоте, а не дальнобойность Ваших весел.

K/B

Помню купил ружжо иж-43 фермер со стволами цилиндр 510 мм и поехал на стрельбище пулями пострелять первый раз в жизни. Лучше всего летела полева. На 50 м всё в мишени. Решил ради опыта на 100 м пострелять.Из 5 выстрелов одна в край мишени. Стрелял с упора. По дичи дальше 50 м пулей стрелять не буду, шанс попасть ничтожно мал, по крайней мере у такого стрелка как я, тем более если она движется.

МеМ-Д-ВеДь

"считая что с гладкого дальше 50 метров стрелять безсмысленно;"

я ж Вам говорил уже: оружия, для "стрелок-мелок" и разборок с перестрелками Вы в ормагах РФ не купите;
в подобных мероприятиях все(!) решается не мощью стволов, а совсем другими моментами - знаю, о чем говорю;
50 метров уверенного боя - больше чем достаточно, для самозащиты своего дома.

jim hokins

МеМ-Д-ВеДь
50 метров уверенного боя - больше чем достаточно, для самозащиты своего дома.
Вожега считает иначе,и есть уверенность,что никому ее не переубедить.

ТопающийЁж

никому ее не переубедить.
мы будем из-за этого плохо спать? 😊
Она совершает ту же ошибку что и 80-90% владельцев гладкоствола у нас.
Хочется ей заблуждаться - да наздоровье.

Shizakroid

-Tourist-
На рубеже было 8 тарелочек, из них 3 последних отстрелял с интервалом 0.2-0.24. Последние три выстрела были больше на рефлексе, чем на контролированном попадании.
Отдача двигала ружьё точно под тарелку в тот момент когда вы жали на спусковой крючок. Что называется "сошлось". Если бы тарелки стояли чуть ближе-дальше или же интервал между ними был другой- промахнулись.
B0RN in the USSR
Стыдлтво краснеть начали лет сто назад.
Сори за оффтоп, но краснеть начали позже, лет на шестьдесят. Сто лет назад за критику охоты можно было огрести неиллюзорных люлей и лишиться ужина и завтрака как в семье крестьянина, так и в семье дворянина. Всякая херня началась где то с хиппи.
jim hokins
Нет такого понятия.Это из оперы:А давай-ка вальнем соседей,а то ВДРУГ они МОГУТ чего учудить.
Читаем канонiчного Беркема, в коем ГГ высказывал мысли о превентивной зачистке "соседушек", и решившийся на это после того как от отбился от толпы стихийных мародеров.
Когда власти нет (ведь у нас БП) то подобное понятие появляется.
K/B
купил ружжо иж-43 фермер
а это что за зверь? ИЖ43КН знаю. ИЖ27"фермер" знаю. А вот иж43"фермер" это что то новое. Фотку не кинете сего девайса?

K/B

да такой же иж 43, только стволы 510 мм цилиндр, без ввертышей с дульной части

K/B


GrigoryZ

Про дальность пулей.
Этика гладкоствольной охоты очень сильна и древна. Без сарказма. И в общем правильна. В гетрах и шляпе с пером охотился и Блюм и Пришвин и Тостой.
Красивые, добрые и умные книги. Их всем нужно читать.
Книги тех времен классически, и описывают выстрел не дальше 60 метров.
Но с тех пор пуля Жакана ушла в небытие и уступила место пуле практичного хохла Полева. И зверь стал в разы осторожнее.
Можно стрелять на 120 с тем же успехом, а вот на 150 уже стрелять не стоит.
Более того -тщательный выстрел на 120 ничем не отличается по результату от выстрела на 30метров.

ТопающийЁж

да такой же иж 43, только стволы 510 мм цилиндр, без ввертышей с дульной части
когда смотрю на такой, все время свербит купить 😊

-Tourist-

Shizakroid
Отдача двигала ружьё точно под тарелку в тот момент когда вы жали на спусковой крючок. Что называется "сошлось". Если бы тарелки стояли чуть ближе-дальше или же интервал между ними был другой- промахнулись.

Ружье двигала не отдача, а перенос корпуса. У меня на Вепре с ДТК Ильина и со спорт патронами отдачи нет, или почти нет. Так что не надо придумывать про перенос ружьем отдачей и придумывать как стояли тарелки.

Shizakroid

K/B
только стволы 510 мм цилиндр, без ввертышей с дульной части
занятно. Левый-правый сильно крестят? И легко ли взводится.
GrigoryZ
тщательный выстрел на 120 ничем не отличается по результату от выстрела на 30метров.
хорошо. я на 30 метрах уложу все пули в лист а4. Сможете ли вы сделать то же на 120? Потому как убойные зоны они не по всей туше, а зверь на такой дистанции размером чуть больше мушки.
-Tourist-
Ружье двигала не отдача, а перенос корпуса.
Я дал вам шанс съехать с темы сохранив лицо, но вы настаиваете. Хорошо.
0,4 секунды еще куда ни шло, но 0,2 откровенное враньё. Если сможете дважды и более повторить серию выстрелов где между последними тремя-четырьмя выстрелами будет оговоренное вами время в 0,2. секунды и все мишени (восемь штук) будут поражены- тогда прилюдно извинюсь. А пока извините, но вы ПИЗДАБОЛ.
ТопающийЁж
когда смотрю на такой, все время свербит купить
Лягается он аки конь. Но харизма... 😊

вожега

Вот именно такие рассуждения вообще не свойственны женскому полу, проглядывает за Вожегиным лицом андрогенный дисбаланс.

здеся следует остановиться немного подробнее,- за гормональным балансом я слежу сама,по родославным методикам,- никакого дисбаланса не допускаю,поверьте,что я могу в даосской терминологии разъяснить взаимоотношения инь и ян так,что всем трём ныне живущим поколениям русичей будет чему поучиться(ибо все сии знания они растеряли);
я совершенно против войны и всякого иного насилия,когда я впервые обмывала мясо только что убитого кабана,то думала что стану вегетарианкой))) а фотографированный в оной теме бобр был первым добытым зверем,которого я полностью добывала и разделывала сама;
тем не менее в нашей традиции считается,что ныне русских мужчин очень мало,- мужчины часто гибнут и садятся в тюрьму,а потому - женщина,оставшись одна с детьми и родителями должна уметь защитить себя и всех подопечных от злодеев,а потому - она должна уметь стрелять-сражаться-убивать;и учусь всё сие уметь я не от того,что насмотрелась глупых фильмов или переиграла в глупые игры,но от того,что нашу Родину ждут серьёзные испытания,а вместе с ней испытания ждут всех нас;
мне вовсе не нравится война,я сама считаю,что все люди на Земле могли бы жить не ругаясь и не воюя,а рождая и созидая,но впереди у нас тяжёлые бои - как сказал поэт,и именно к этим боям я - глупая и малосмышлёная баба готовлюсь на этом сайте,в этой палате,с Вашей помощью;

а посему прошу принимать все мои глупые и чайниковые вопросы не за флуд и путотрёп,но за реальное стремление к реальным знаниям,поверьте - я знаю что такое "учиться",и знаю насколько я безграмотна,и ОЧЕНЬ ценю любые Ваши советы и замечания,,,


-Tourist-

Shizakroid
Я дал вам шанс съехать с темы сохранив лицо, но вы настаиваете. Хорошо.
0,4 секунды еще куда ни шло, но 0,2 откровенное враньё. Если сможете дважды и более повторить серию выстрелов где между последними тремя-четырьмя выстрелами будет оговоренное вами время в 0,2. секунды и все мишени (восемь штук) будут поражены- тогда прилюдно извинюсь. А пока извините, но вы ПИЗДАБОЛ.

Тренировка проходила в Алабино, тренировка под руководством Раскина из команды Молот Опен. Он же и стоял с таймером за спиной. Рядом на соседней площадке тренировался Сергей Орлов из той же команды, после получившейся моей быстрой серии, он подошел и они с Раскиным еще раз посмотрели время по таймеру. Подивились, прикололись по поводу какого то чемпиона из Америки (не помню имени) который стреляет тоже очень быстро. После тренировка продолжилась. Также свидетелями были еще 3-4 стрелка из нашей команды.

Первое, съезжают с темы те, кто неправ. У меня данная стрельба была на тренировке при множестве свидетелей.

Второе, лучше всего у меня быстрый слип получается по тарелочкам, стоящими в ряд с интервалом примерно метр. Тогда можно стрелять двоечками, т.е. стреляешь два раза подряд с одновременным переносом ружья за счет корпуса. Отдача у Вепря позволяет остаться на линии попадания, стрельба получается быстрой. А вот если тарелочки будут стоять в разнобой, то единое движение ломается.

ну и третье, я доказывать никому ничего не собираюсь, и если кто-то не верит это его право. Хочет подтверждения? тогда пускай арендует дорожку и оплатит мое время, будем выезжать и стрелять, и не одну тренировку.

Так что можете засунуть свой язык в жопу, там ему самое место с таким стилем общения, товарищ Shizakroid

Shizakroid

-Tourist-
после получившейся моей быстрой серии
для того чтобы уверенно говорить что стреляете 0,2, нужно чтобы эта серия как минимум через раз повторялась. А за этот ваш бампфаир вообще DQ полагается.
-Tourist-
я доказывать никому ничего не собираюсь
не я ляпнул про 0,2сек. Я лишь объяснил почему возможен такой фокус. Но приписывать себе в достижения что однажды ружьё под действием отдачи повело с лева на право и дерганье спускового крючка совпало с мишенями- как минимум не корректно. Если это действительно ВАШЕ достижение, а не случай, то вы его несомненно сможете неоднократно повторить. Вы такой крутой стрелок? Повторите тот же фокус стреляя справа налево, ведь как вы сами говорили "отдачи нет, или почти нет" и смена направления не должна вызвать затруднений.
-Tourist-
товарищ
тамбовский волк тебе товарищ. Я бывал на многих соревнованиях, видел как стреляют опенщики. И что то я не замечал чтобы кто то на коротком выходил за 4 секунды. В конце сентября в Питере матч организуют. Наверняка будут короткие упражнения, вот и погляжу на ваши "0,2".

Shizakroid

вожега
за гормональным балансом я слежу сама,по родославным методикам,
(я минут пять провел в укатайке) так и вижу у нас в поликлинике в прайсе объявление "определение и корректировка уровня гормонов по родноверским методикам". 😊

-Tourist-

Shizakroid
для того чтобы уверенно говорить что стреляете 0,2, нужно чтобы эта серия как минимум через раз повторялась. А за этот ваш бампфаир вообще DQ полагается.

На ганзе постов не читают. Я сказал что "достигал такой скорости, и что она периодически получалась". Учитесь внимательно читать.

Shizakroid
Повторите тот же фокус стреляя справа налево, ведь как вы сами говорили "отдачи нет, или почти нет" и смена направления не должна вызвать затруднений.
Я стреляю не для достижения микросекунд. Но кстати да, все удачные попытки, были именно справа налево... Упс.. ошибся.. слева направо.

Shizakroid
тамбовский волк тебе товарищ. Я бывал на многих соревнованиях, видел как стреляют опенщики. И что то я не замечал чтобы кто то на коротком выходил за 4 секунды. В конце сентября в Питере матч организуют. Наверняка будут короткие упражнения, вот и погляжу на ваши "0,2".

Взаимно, но тыкать будешь маме. Так что на Вы. Я уже писал, оплачивайте, постреляем.
К сожалению, на Питерский Триган, я не попал.

wandergraft

для вожеги. Вчерась тоже бобер на берегу сидел, слышно было как что то грыз в траве, стали тихонько подплывать. Подплыли совсем близко метра два, думал стрельнуть ему в голову, правда заряд был дробовой, но с двух метров бобру бы хватило. Так его и не увидел он все таки заметил нас раньше и нырнул. Потом рядом плавал, смотрел на нас и смеялся. (видео с регистратора, дата почему то сбилась)

jim hokins

вожега
фотографированный в оной теме бобр был
А боберку,честно говоря,жалко.

Shizakroid

-Tourist-
и что она периодически получалась
если периодически- то пруф в студию. Наверняка на соревнованиях короткое упражнение должны проходить быстрее чем за 4сек. А это фиксируется при подсчете результатов а потом выкладывается на на скоршите. И если оно так, как вы говорите то вас не затруднит кинуть ссыль на результаты.
А если и этого нет но нехрен тут пиздеть. Вас за язык никто не тянул. У меня по поводу стрельбы девиз простой: "сказал-показывай". И съехать на отмазках "оплатите- покажу" не выйдет.

сырой порох

jim hokins
А боберку,честно говоря,жалко.

Боберку жалко,да. Это всё кровожадная бобриха виновата.

-Tourist-

Shizakroid
если периодически- то пруф в студию. Наверняка на соревнованиях короткое упражнение должны проходить быстрее чем за 4сек. А это фиксируется при подсчете результатов а потом выкладывается на на скоршите. И если оно так, как вы говорите то вас не затруднит кинуть ссыль на результаты.
А если и этого нет но нехрен тут пиздеть. Вас за язык никто не тянул. У меня по поводу стрельбы девиз простой: "сказал-показывай". И съехать на отмазках "оплатите- покажу" не выйдет.

Эти результаты были на тренировках, были бы на соревнованиях, давно бы привел ссылку на скоршит или мейкреди.
Нда.. конструктивного разговора не получается, вы походу понимаете только на быдлячем. Попиздеть вы можете со своим дружком за пивком. Хотите посмотреть, приезжайте на тренировки, может и увидите. А то сидит такой нарядный фраер, я не верю, докажите блять.

Taraz999

не понимаю о чем вы спорите
из п/а вообще очередью палить можно 😊
Максим Ларин в передаче Гонка вооружений показывал технику стрельбы из помпы с преднатягом цевья, сплиты были 0,27 сек
но одно дело палить точно зная где стоят мишеньки, причем на 20 метров, причем в результате тренировок имея мышечную память по этим упражнениям
и другое дело, на охоте, метров на 50 пулевым патроном по бегущему зверю, здесь сплиты просто вредны ИМХО

вожега

для вожеги. Вчерась тоже бобер на берегу сидел,

спасибо,но у меня пока не получается посмотреть)))ибо интернет слабоватый

и другое дело, на охоте, метров на 50 пулевым патроном по бегущему зверю, здесь сплиты просто вредны ИМХО

так ведь не обязательно по бегущему,можно и по стоящему,и тогда уже вполне пригодится такой навык,,,

Taraz999

так ведь не обязательно по бегущему,можно и по стоящему,и тогда уже вполне пригодится такой навык,,,
еще раз, пулевой патрон, отдача мама не горюй
палить "двоечкой" на метр выше цели? или спокойно совместить прицельную линию с мишенью, оценить упал кабан или бежит
бежит, брать упреждение и стрелять ПРИЦЕЛЬНО
если лежит, то нахрен ему "двоечка", мясо побольше "на выкинуть"?

кстати г-да Shizakroid и -Tourist-, емнип в практической стрельбе есть и пулевые упражнения из гладкого, какая там дистанция и какие сплиты реально возможны, чтобы попадать хотя бы в Дельту?

-Tourist-

Taraz999
емнип в практической стрельбе есть и пулевые упражнения из гладкого, какая там дистанция и какие сплиты реально возможны, чтобы попадать хотя бы в Дельту?

Все таки от пулевого патрона подброс ствола явно выше, чем от дробового, поэтому каждый выстрел у меня был прицельный. Сплиты делал, когда мишени были на расстоянии менее 10 метров. Без проблем дабл альфа ложатся. Дистанции для пули у нас были от 8 до 40 метров.

-Tourist-

вожега
так ведь не обязательно по бегущему,можно и по стоящему,и тогда уже вполне пригодится такой навык,,,

Не стоит делать сплит на пуле, лучше потратить 1 сек и сделать второй точный прицельный выстрел.

jim hokins



-Tourist-

и

Shizakroid

Выяснение личных отношений с матом и личными оскорблениями можете продолжить в личке.Будете продолжать на страницах раздела,-получите по бану оба.Спасибо за внимание.

-Tourist-

jim hokins
Выяснение личных отношений с матом и личными оскорблениями можете продолжить в личке.Будете продолжать на страницах раздела,-получите по бану оба.Спасибо за внимание.

Справедливо. С моей стороны мата не будет.

Shizakroid

-Tourist-
я сказал, что достигал такого времени, а не стреляю постоянно.
ваши же слова: " Я сказал что "достигал такой скорости, и что она периодически получалась".
На сколько мне известно "периодически" это означает "повторяясь через определенные промежутки времени". Что говорит об определенном постоянстве и возможности повторения результата. Но тут же вы говорите "Так приезжайте, будем пробовать повторить результат". И тут у меня наступает когнитивный диссонанс. То вы говорите что 0,2 сек у вас периодически, то что этот результат еще нужно будет повторить.
-Tourist-
Вы хотите помериться
При всём желании не получится. Я стреляю в классе "стандарт-мануал". Но в своё время у меня были весьма неплохие результаты.
-Tourist-
не хотите ехать так и скажите
я бы с превеликим удовольствием, но не на что.
-Tourist-
от пулевого патрона подброс ствола явно выше, чем от дробового
При одинаковом весе снаряда и навеске пороха подбрасывать будет одинаково.
jim hokins
Выяснение личных отношений
У нас новый модератор?!?! О_о

Уважаемый модератор 151 раздела, тут конечно же имели место быть резкие выражения, но лишь от того, что сам предмет спора крайне важен. 151 раздел имеет крайне негативную репутацию в стрелковом плане, во многом из за обилия палатных мифов, которые быстро тиражируются и снижают авторитет как самого раздела, так и постоянных участников. Поэтому в ответ на каждое сомнительное заявление я прошу его подтвердить, дабы не плодить лишних мифов и слухов, а так же искоренить уже имеющиеся- тем самым повышая авторитет 151 раздела.

Иван Иваныч Иванов

Shizakroid
имеет крайне негативную репутацию в стрелковом плане, во многом из за обилия палатных мифов, которые быстро тиражируются и снижают авторитет как самого раздела, так и постоянных участников.
Да, было дело...
уже даже спорить перестал о куче в 1МОА Полева на 100м 😊
"незнаю какое сужение было"(С) упал и просто пропустил мимо...

jim hokins

Иван Иваныч Иванов
уже даже спорить перестал о куче в 1МОА Полева на 100м
В разделе любой дульнозарядный кремневый карамультук,-субминутная винтовка 😀,пора привыкнуть.
Shizakroid
в ответ на каждое сомнительное заявление я прошу его подтвердить, дабы не плодить лишних мифов и слухов, а так же искоренить уже имеющиеся
Не против,только без перехода на личности и оскорбления оппонентов.Если уж доходит накал до этого,-продолжайте в личке.

Иван Иваныч Иванов

jim hokins
В разделе
Не только в 151ой, причем прикрываясь какими то мега авторитетными участниками форума 😛
Вот так задашь вопрос о том чего не знаешь, и расскажут "мегаветераны" так, что руки оторвет 😞

-Tourist-

Shizakroid
ваши же слова: " Я сказал что "достигал такой скорости, и что она периодически получалась".
На сколько мне известно "периодически" это означает "повторяясь через определенные промежутки времени". Что говорит об определенном постоянстве и возможности повторения результата. Но тут же вы говорите "Так приезжайте, будем пробовать повторить результат". И тут у меня наступает когнитивный диссонанс. То вы говорите что 0,2 сек у вас периодически, то что этот результат еще нужно будет повторить.
Это означает, что у меня получалось несколько раз достигать такой скорости. И ничего более.

Shizakroid
При всём желании не получится. Я стреляю в классе "стандарт-мануал". Но в своё время у меня были весьма неплохие результаты.
Извините, но вы так рьяно надо мной глумились своим превосходством в теории, и брали на себя смелость, делать выводы обо мне, как о стрелке бравируя латынью, так не останавливайтесь, показывайте ваши результаты в стрельбе. А то создается впечатление, что кроме громких слов у вас ничего нет.
А по поводу "стандарт-мануала" ничего страшного, выкладывайте ссылки на соревнования со скоршита и мейкреди.

Shizakroid
я бы с превеликим удовольствием, но не на что.
так надо работать, а не языком молоть.

Shizakroid
Поэтому в ответ на каждое сомнительное заявление я прошу его подтвердить, дабы не плодить лишних мифов и слухов, а так же искоренить уже имеющиеся- тем самым повышая авторитет 151 раздела.
Так надо делать это вежливо, как и принято у стрелков. И не брать на себя функции судьи, таким не являющимся. А то потом глупо будете выглядеть. И еще раз напомню, раз вы так стремитесь повысить авторитет палаты 151, то покажите результаты своих стрельб, чтоб мы увидели, что вы действительно тот, за кого вы себя выдаете, т.е. стрелок высокого класса, владеющий теорией и практикой.

Shizakroid

-Tourist-
что у меня получалось несколько раз достигать такой скорости
Да, рембизм в палате неискореним. На следующем матче я потешу стрелков сей байкой.
-Tourist-
так надо работать
Так и работаю. Ну а то что как минимум 3/4 мною заработанных мне государство не доплачивает- я считаю что таким образом помогаю Родине.
-Tourist-
как и принято у стрелков
у стрелков принято сказанное подтверждать.

Shizakroid

-Tourist-
А то создается впечатление, что кроме громких слов у вас ничего нет.
Впечатления бывают обманчивы.
-Tourist-
покажите результаты своих стрельб, чтоб мы увидели
мне не сложно.

После того как занял первое место в этапе международного классификационного марафона 2012г в СПб меня из за отсутствия членства в IPSC в ту классификацию не включили. Но по результатам я бы занимал десятое место в классе стандарт -мануал в международном зачёте того марафона. После этого я "подзабросил" практическую стрельбу и участвую в матчах из удовольствия.

wandergraft

Shizakroid
мне не сложно.
Ни чего себе сколько грамот. Отличные результаты! поздравляю!

jim hokins

wandergraft
Ни чего себе сколько грамот.
Результат действительно,отличный 😞,в ПМ отписался.

-Tourist-

Shizakroid
На следующем матче я потешу стрелков сей байкой.
Так и работаю. Ну а то что как минимум 3/4 мною заработанных мне государство не доплачивает- я считаю что таким образом помогаю Родине.
у стрелков принято сказанное подтверждать.
Тешитесь сколько угодно. Как накопите приезжайте, будем вместе тешиться.

Shizakroid
После того как занял первое место в этапе международного классификационного марафона 2012г в СПб меня из за отсутствия членства в IPSC в ту классификацию не включили. Но по результатам я бы занимал десятое место в классе стандарт -мануал в международном зачёте того марафона. После этого я "подзабросил" практическую стрельбу и участвую в матчах из удовольствия.
Красивые дипломы правда красят взгляд и тешат самолюбие? И особенно впечатляют сторонних от стрельбы людей? 😛

Только вы забыли добавить, что данные красивые дипломы выданы вам на клубных матчах и матчах 1 уровня, таких междусобойчиках. Собралось 40 стрелков, из них к примеру 30 с сайгой и 10 с помпами, и 10 помповиков еще разделят на категории стандарт и мануал-стандарт, и в каждой категории первые трое обязательно получат дипломы.
Кстати, если ездить с дульнозарядным ружьем, то с каждого соревнования можно привозить по диплому и медали за первое/второе/третье место, т.к. стрелок будет один в своей категории.

Я посмотрел ваши результаты на скоршите. Нигде ваши дипломы, ну т.е. ваши призовые места не указаны. Почему? По данным скоршита в которых есть ваши данные, в среднем ваша результативность 59% в классе стандарт-мануал и 41% в общем. Результаты средние.

В соревновании "международного классификационного марафона 2012г" CIM-2012 Shotgun вашей фамилии с списках результата нет. То что вы участвовали и что то там занимали, это только ваши слова, которые надо доказывать, по вашим же словам, извините за тавтологию.

В соревнованиях "международного классификационного марафона 2011г" CIM-2011 Shotgun вы заняли 29 место из 56 стрелков в классе стандарт мануал.

Результаты по стрельбе у вас средние, но то, что вы стреляете уже хорошо, вы практик, но не надо так себя вести, как вы ведете, с незнакомыми людьми. Даже во имя палаты 151.

Shizakroid

Питерские матчи даже первого уровня сложно назвать "междусобойчиком".
Кто на них присутствовал это подтвердит.
Так же рекомендую вам ознакомиться с правилами. класс стандарт мануал не делится. В особых случаях открывают класс"хантер", для двудульщиков. но поверьте, занять там место еще сложнее.
если есть сомнения по поводу дипломов на каждом стоит печать и подпись судьи.
по поводу марафона 2012года я объяснил: я не являюсь членом федерации практической стрельбы поэтому в результат меня не внесли. но есть бумага в которой судья Соколов Дмитрий подтвердил что я был первый среди помповиков питера.
По поводу моих результатов -как уже говорил за результатом уже не гонюсь поэтому очень часто стреляю первым в скводе.

ну а что вы покажете? не откажите в любезности явить нам свои регалии, если таковые имеются . а то кроме ваших слов про весьма спорный результат и охаивания я ничего не увидел.

-Tourist-

Регалий нет, у нас чтоб получить диплом в нашей категории, надо действительно стрелять лучше всех, т.к. в этой категории как раз и стреляют чемпионы России , мастера спорта и т.д. Я стреляю в открытом классе. Вот результаты в своей категории.
Кубок Московской области (2 уровень) - 25 место из 60
Зимний кубок (2 уровень) - 15 место из 66
Областной турнир по практической стрельбе из гладкоствольного ружья, посвященный дню защитников отечества (2 уровень) - 17 место из 41

wandergraft

-Tourist-
Регалий нет
Снимите тогда хотя бы на регистратор или action-камеру свой подвиг. Тогда уж точно все вам поверят.

Иван Иваныч Иванов

Так а фотки мишеней на 100 м пулей Полева из не известного сужения будут?

-Tourist-

wandergraft
Снимите тогда хотя бы на регистратор или action-камеру свой подвиг. Тогда уж точно все вам поверят.
Кстати да, была бы камера, вопросов не было. Рассматриваю купить, но пока не определился с моделью.

Иван Иваныч Иванов
Так а фотки мишеней на 100 м пулей Полева из не известного сужения будут?
Вы мне?

Иван Иваныч Иванов

Полеву

jim hokins

-Tourist-
Кстати да, была бы камера, вопросов не было.
Выдернуть видеорегистратор из ближайшей "Приоры" 😀 😀.

wandergraft

-Tourist-
Кстати да, была бы камера, вопросов не было. Рассматриваю купить, но пока не определился с моделью.
У меня регистратор очки с видеокамерой ProCam XR2, использую как регистратор в машине, на мацацикле и так можно носить. Можно перепрошить и будет снимать при питании от юсб зарядки, то есть хоть весь день можно записать. http://www.ulmart.ru/goods/453910
У товарища такая action-камера Contour Roam2 http://www.ulmart.ru/goods/519123 . снимает получше, но нужен крепеж специальный на голову или шлем.

-Tourist-

wandergraft
У меня регистратор очки с видеокамерой ProCam XR2, использую как регистратор в машине, на мацацикле и так можно носить. Можно перепрошить и будет снимать при питании от юсб зарядки, то есть хоть весь день можно записать. http://www.ulmart.ru/goods/453910
У товарища такая action-камера Contour Roam2 http://www.ulmart.ru/goods/519123 . снимает получше, но нужен крепеж специальный на голову или шлем.

Ага смотрел я эти варианты, очки мне не подходят, т.к. сам ношу очки. А другие камеры достаточно массивные, её же на голову придется крепить. Вот и не стал покупать, жду что появиться что-то более миниатюрное. Чтоб и стрельбу и охоту и рыбалку поснимать.

Волжское небо

-Tourist-
А другие камеры достаточно массивные, её же на голову придется крепить.
Берёте маленький регистратор с автономным питанием и шлем от сварочной маски.

-Tourist-

Волжское небо
Берёте маленький регистратор с автономным питанием и шлем от сварочной маски.
Юмор это хорошо, но регистратор должен быть защищен от воды и по возможности от ударов. Т.е. экстрим камера наиболее вероятный вариант, вопрос как крепить ее к активным наушникам.
Вариантов не много основные все здесь
http://allriders.ru/catalog/ek...C5ydTpwcmVtaXVt

wandergraft

Пока сам не увижу ни когда не поверю что интервалы 0.2 и попасть еще куда то можно, вот в прошлом году стрелял по уткам, сидели кучкой. Даже не помню что бы прицеливался по каждой, ружьем не водил, из пяти выстрелов подстрелил четыре утки. Специально проверил в редакторе интервал между выстрелами, между первым и последним выстрелом ровно 3 сек, то есть между выстрелами 0.75с Неужто можно в три раза быстрее причем с прицеливанием и попаданием?


Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Неужто можно в три раза быстрее причем с прицеливанием и попаданием?
Можно!
Ради интереса сходите на соревнования по стенду. Два выстрела иногда сливаются в один, я даже вторую тарелку увидеть не успел, а стрелок поразил обе...

На вашем виде далеко не самая быстрая стрельба 😛

-Tourist-

Видео с одной из тренировок...


Shizakroid

-Tourist-
Регалий нет
При ваших то результатах? Право странно.
-Tourist-
у нас чтоб получить диплом в нашей категории, надо действительно стрелять лучше всех
Оставье этот "плачь Ярославны" для сытного холивара в IPSC ветке. Нет "легкого" класса оружия. Хотя и бытует мнение что чем "мануальнее" ружьё- тем с него сложнее стрелять.
-Tourist-
Вот результаты в своей категории.
😞 м да. А были ли упражнения на этих соревнованиях, в которых вы показывали хотя бы третий-пятый результат?
wandergraft
Снимите тогда хотя бы на
Любую камеру. Главное же чтобы после того как мы увидели что все мишени поражены, увидеть таймер с результатами первого выстрела и последующих, а так же общее время. Думаю эта мелочь не вызовет неудобств на коротком упражнении у такого состоятельного стрелка как вы.
wandergraft
тервал между выстрелами, между первым и последним выстрелом ровно 3 сек
опенщики, модифайтовцы и некоторые стандартовцы проходят короткое (8 тарелок) за четыре с чем то секунды. Единый звук выстрелов, удара дроби о металл и то как мишени в бруствер втыкаются.
-Tourist-
Видео с одной из тренировок...
Стреляете достаточно динамично, да, но там явно не 0,2. Да и "кабан" ваш вам "свинью" подкладывает регулярно.

-Tourist-

Shizakroid
м да. А были ли упражнения на этих соревнованиях, в которых вы показывали хотя бы третий-пятый результат?
четвертый

Zimniy kubok (02.02.2013-03.02.2013)
Overall Stage Results: Open
Stage: 3

Place Points Time Hit Factor Stage Points Stage % # Competitor
1 60 11.21 5.3524 60.0000 100.00 4 Orlov Sergey V
2 60 11.39 5.2678 59.0518 98.42 92 Koshkin Ivan S
3 60 11.58 5.1813 58.0829 96.80 19 Dmitriev Vadim A
4 60 12.29 4.8820 54.7274 91.21 41 Golubtsov Denis A
5 60 12.42 4.8309 54.1546 90.26 105 Ilin Aleksandr V
6 60 12.67 4.7356 53.0860 88.48 28 Kirisenko Andrey V
7 60 13.86 4.3290 48.5281 80.88 121 Volkov Aleksandr M
8 60 14.24 4.2135 47.2331 78.72 118 Belousov Vitaliy V
9 60 14.44 4.1551 46.5790 77.63 89 Ilin Vsevolod V
10 60 14.63 4.1012 45.9740 76.62 49 Shalnov Aleksandr G

Shizakroid
Любую камеру. Главное же чтобы после того как мы увидели что все мишени поражены, увидеть таймер с результатами первого выстрела и последующих, а так же общее время. Думаю эта мелочь не вызовет неудобств на коротком упражнении у такого состоятельного стрелка как вы.
Постараемся поснимать, но это как получиться уже. Специально снимать некому, а экшн/камеру еще не подобрал себе.

Shizakroid
опенщики, модифайтовцы и некоторые стандартовцы проходят короткое (8 тарелок) за четыре с чем то секунды. Единый звук выстрелов, удара дроби о металл и то как мишени в бруствер втыкаются
это верно, в Воронеже очень хотел меньше 4 секунд показать, но 2 печных трубы, и в итоге с 9 секундами закончил.

Shizakroid
Стреляете достаточно динамично, да, но там явно не 0,2. Да и "кабан" ваш вам "свинью" подкладывает регулярно.
да это не Вепрь, а Феттер иногда подкладывает к сожалению. Патроны оказались некачественно завальцованы на мой взгляд, на краю патрон имел явное расширение, типа щляпки гриба. Из-за этого и были неперезаряды. Другая партия Феттера отработала уже штатно.

wandergraft

-Tourist-
Видео с одной из тренировок...
Быстро стреляете, только о.2 ни как нету.
вот что получилось по первому упражнению, стрельнули пять раз с интервалом 0.27. на пятом выстреле был промах пока сообразили прицелились и стрельнули прошла секунда.


-Tourist-

wandergraft
Быстро стреляете, только о.2 ни как нету.
вот что получилось по первому упражнению, стрельнули пять раз с интервалом 0.27. на пятом выстреле был промах пока сообразили прицелились и стрельнули прошла секунда.

У меня нет видео где я стрелял 0.2-0.24 Это видео с одной из тренировок, и если там время 0.27, то это уже показывает достаточно быструю стрельбу, кстати из неудобного положения с нижнего порта. Снизить 0.03-0,07 сотых до того результата что я говорил это реально. Надо просто ловить эти моменты на тренировках.

А затормозил с последним выстрелом потому что, тарелка была на фоне покрышек и ее было незаметно на их фоне. Не сразу проконтролировал ее.

Shizakroid

-Tourist-
четвертый
значит не всё так печально.
-Tourist-
а экшн/камеру
это если хотите огрехи в тактике смотреть. К тому же таймермэн 😊 в другой руке может и телефон подержать.
-Tourist-
и в итоге с 9 секундами закончил.
а я такие упражнения секунд за восемь стреляю 😊
-Tourist-
да это не Вепрь, а Феттер иногда подкладывает к сожалению
С феттер многие не любят.
wandergraft
стрельнули пять раз с интервалом 0.27
это можно сказать граница для ружья.
-Tourist-
и если там время 0.27, то это уже показывает достаточно быструю стрельбу.
Показатель 0,27 отличный. Но согласитесь это ведь не 0,2с.
-Tourist-
Снизить 0.03-0,07 сотых до того результата что я говорил это реально
К сожалению нет. Подлая диабла кроется в мелочах, последних сотых секунды. Если в одну(!!!) сторону вы сможете сделать пару выстрелов быстрее за 0,2 (там только сгибатель-разгибатель 2 пальца работает и можно заслать серию импульсов с коротким промежутком). То перенося огонь быстрее 0,25 не получится никак. Скорость движения по нервам в среднем 60 м/с. Скорость реакции на раздражитель (зырим на мишень, мишень попадает в мосх, мосх даёт команду уничтожить) Реакция 0,15-0,18с в самых идеальнейших лабораторных условиях с идеальными подопытными которые всего одной мышцой дергают. А у нас слишком много разных мышц участвует в компенсации отдачи ружья и их нужно как то координировать, чтобы не хлопнуться при переносе тушки со стволом на новую мишень, даже если нужно довернуться всего на 10 градусов. Вот мы и получаем цифру близкую к 0,25с . У кого то генетически средняя проводимость нервов и скорость реакции мозга выше поэтому получается быстрее а кто то по природе финн. Но для поражения двух мишеней из ружья за 0,2с нужно быть злоебучим мать его суперменом.
Можно подобрать дистанцию между мишенями, скорость вращения ствола и частоту посылаемых импульсов и стрелять не заостряя внимание на мишенях. Грубо говоря на экране компа будет восемь небольших квадратов в ряд. Если просто вести руку слева на право и быстро-быстро щелкать мышью то можно добиться определенной координации и поражения их всех за очень короткий срок. Проблема в том, что если расстояние между этими квадратами чуть поменять, фокус не прокатит. Будете щелкать в пустоту. Ведь мы не концентрируемся на поражении мишеней (увидеть- щелкнуть) а просто выполняем мышечную программу. И моё ИМХО таково что при стрельбе не стоит себя так "программировать" потому как даже незначительное изменение дистанции или угла стрельбы даст нулевой результат. Тем более в контексте 151 раздела. Сильно сомневаюсь чтобы злодеи шли ровной цепью на расстоянии метр друг от друга и подпустили бравого выживальщика ровно на десять метров 😊
-Tourist-
А затормозил с последним выстрелом потому что
Косяки в тактике тянут рейтинг на дно. Потому как основные очки зарабатываются на длинных упражнениях. Достаточно накосячить на длинном и рейтинг упадет ниже плинтуса.

Но что то мы отвлеклись от темы.

-Tourist-
Не сразу проконтролировал ее
А она тебе из засады пулей полева из поджига за сто метров как подстрелит, вот и кончится выживание 😊

jim hokins

Shizakroid
А она тебе из засады пулей полева из поджига за сто метров как подстрелит, вот и кончится выживание
Кстати,а где-же ТС?А то народ здесь старается,крапает,панимаешь-ли...

-Tourist-

Shizakroid
Можно подобрать дистанцию между мишенями, скорость вращения ствола и частоту посылаемых импульсов и стрелять не заостряя внимание на мишенях. Грубо говоря на экране компа будет восемь небольших квадратов в ряд. Если просто вести руку слева на право и быстро-быстро щелкать мышью то можно добиться определенной координации и поражения их всех за очень короткий срок. Проблема в том, что если расстояние между этими квадратами чуть поменять, фокус не прокатит. Будете щелкать в пустоту. Ведь мы не концентрируемся на поражении мишеней (увидеть- щелкнуть) а просто выполняем мышечную программу.

Именно так и получалось в реале, я еще ранее написал это в посте 174,
"На рубеже было 8 тарелочек, из них 3 последних отстрелял с интервалом 0.2-0.24. Последние три выстрела были больше на рефлексе, чем на контролированном попадании."

На тренировке мы отстреливаем упражнение 2-3 раза, создается мышечная память, вот последние выстрелы у меня и получились в сверх быстром режиме на рефлексе. И такое ощущение что, если бы я захотел изменить траекторию последних выстрелов, то не смог бы этого сделать, руки стреляли сами.

Мы нашли общее понимание, что это возможно в теории, а значит возможно и в практике.

Taraz999

Мы нашли общее понимание, что это возможно в теории, а значит возможно и в практике.
небольшая поправочка - это возможно в спорте, где стандартные упражнения отрабатываются на уровне "стреляй с закрытами глазами"
на практике, где мишени стоят как попало, могут двигаться, а иногда и стрелять в ответ 😊 такая скорострельность невозможна, вернее возможна, но в белый свет - как в копеечку 😊
практическая стрельба, все же спорт, хоть и имеющий прикладное значение
например нисколько не оспариваю преимущества скорости первого выстрела или тренировок стрельбы в движении

Shizakroid

-Tourist-
были больше на рефлексе
Рефлекс это простейшая бессознательная реакция организма на раздражение рецепторов. Что то увидели- дернули пальцем.
То что делали вы называется "закрытый навык"- т.е. работаете по заранее разработанной программе, которую многократно повторяли, один из типичных примеров закрытого навыка- работа с самим оружием (заряжание, устранение задержек, снятие с предохранителя, вкладка и пр, т.к. условия работы этого механизма предсказуемы, если не пихать туда феттер 😊.
В практической стрельбе условия непредсказуемы, поэтому для процесса стрельбы требуется открытый навык.
-Tourist-
а значит возможно и в практике.
Пока в практической стрельбе есть принцип разнообразия- то не сработает.

jim hokins

А где-же наш любознательный ТС?А то я тут уже волноваться начал,-уж не задрал-ли его на очередной охоте (медведь,зачеркнуто) бобр устрашающих размеров 😊?

wandergraft

jim hokins
А где-же наш любознательный ТС?А то я тут уже волноваться начал
Да не переживайте, наверна сидит на берегу притаилась, ещё бобра караулит. А может повязали её за того бобра, и поэтому ни чего написать не может.

jim hokins

wandergraft
наверна сидит на берегу притаилась, ещё бобра караулит.
На кой ей столько бобров?Или на шубу замахнулась 😊?

Dur-e-mar

Лень читать все было,но дуре,стреляющей на дороге по которой ПОТЕНЦИАЛЬНО МОЖЕТ КТО-ЛИБО ПРОЕХАТЬ,особо и сказать нечего.
Удивлен,что муж(если есть) шпицрутенов не выдал для ума.
Зы.Стреляющих Совестером по бумаге не видел в жизни,а Вы?

WerWolf_X

Вожега, не слушай никого, всё ЗБС! Выложи всяким умникам ещё бобров для устрашения! 😛

WerWolf_X

Зы.Стреляющих Совестером по бумаге не видел в жизни,а Вы?
Нам похрен чем по бумаге стрелять, хоть тополем-м.

Shizakroid

jim hokins
не задрал-ли его на очередной охоте
Вы думаете злобное картонное коробко с бумажкой не смотря на тяжелые полостные проникающие ранения добежало до нашей доблестной ТС и загрызло её?

Или же муж прознав что его жена без спроса лапает его ружжо и пуляет на местном автобане- лишил её интернета путём запирания в чулан, перед этим применив некоторое физическое воздействие вплоть до полового (сугубо в воспитательных целях разумеется)?

WerWolf_X
Выложи всяким умникам ещё бобров
Да, да, выложи нам еще какую нибудь мохнатку во весь монитор, стрелять бобров при этом не обязательно 😊

вожега

Да не переживайте, наверна сидит на берегу притаилась, ещё бобра караулит. А может повязали её за того бобра, и поэтому ни чего написать не может.

да нет же,всё хорошо,просто дождь со вчерашнего вечера моросит не переставаючи,вся зелёнка мокрая,охотить не охота)))


Лень читать все было,но дуре,стреляющей на дороге по которой ПОТЕНЦИАЛЬНО МОЖЕТ КТО-ЛИБО ПРОЕХАТЬ,особо и сказать нечего.

с ленью следует бороться,вырабатывая противоположное качество;в любом месте "потенциально" может появиться человек,а чтобы на дороге никто не появился неожиданно(а я написала,что по сей дороге ездят пару раз в сутки) - следует пользоваться таким органом чувств как слух;если Вы лично не способны услышать подъезжающую машину,то Вам надо лечиться,а также прекращать слушать плеер и посещать танцполы))) ещё ночную охоту могу посоветовать,- очень развивает слух,и музыку слушать на пределе слышимости,чтобы слух как бы напрягался и тянулся к звуку;


Зы.Стреляющих Совестером по бумаге не видел в жизни,а Вы?

а по чему ещё патрон пристреливать надо? по картонке?по железке? а чтобы увидеть стреляющих совестром по бумаге,достаточно разыскать на ганзе тему об этой пуле,где люди пристреливают сей патрон на сотку))) очень красиво там стрелял человек с открытого прицела;


P.S.убедительная к Вам просьба,- писать по теме,и с обзывательствами поосторожнее,- у нас себя принято прилично вести,,,

Taraz999

(медведь,зачеркнуто)
джим
ставишь перед медведем S в квадратных скобках

после медведя /S в квадратных скобках

медведь

не за что 😊

jim hokins

Taraz999
не за что
Мы лучше это ... по старинке. 😊

вожега

Или же муж прознав что его жена без спроса лапает его ружжо и пуляет на местном автобане- лишил её интернета путём запирания в чулан, перед этим применив некоторое физическое воздействие вплоть до полового (сугубо в воспитательных целях разумеется)?

Чизакроид,ведите себя пожалуйста как мужчина,а не школьник малолетний;
ружьё у меня своё,ибо у славян принято,чтобы жена была вооружена,"автобан" тоже свой - по нему только свои ездют;

вчера вот кабана упустила по глупости,ужасно расстроилась,вернусь и буду открывать тему об охоте,ибо назрело,- охотиться надо,а знаний об этом деле маловато,,,

ТопающийЁж

буду открывать тему об охоте,ибо назрело,- охотиться надо,а знаний об этом деле маловато,,,
о, будет новое шапито 😊
надо будет подписаться на этот источник лузлов 😊

Вожега, а наличие раздела "Охота" на сайте "ганзюру" Вам ни о чем не говорит? 😊)))))))))

K/B

вчера вот кабана упустила по глупости

Подробности в студию! Небось со 100 метров стреляли?

Shizakroid

вожега
Чизакроид,ведите себя пожалуйста как мужчина,а не школьник малолетний;
ружьё у меня своё,ибо у славян принято,чтобы жена была вооружена,"автобан" тоже свой - по нему только свои ездют;
Во первых: "SH" читается как "Ш",
во вторых- если по мужски то нужно было развернуть активную критику вашего образа тренировок и нажать оранжевый треугольник еще постов сто- сто пятьдесят назад.
В третьих: если как школьник- то я до сих пор не уверен что вы женщина, а не какой нибудь сельский трансвестит дорвавшийся до интернета. Потому как вас в купальнике я до сих пор не видел.
В четвертых: у славян женщина ничем кроме хозбыта вооружена не была. Потому как не бабское это дело воевать. На руси у женщины было всего три обязанности: ебать мужа, вести хозяйство, рожать детей.
В пятых: покажите пожалуйста документы на этот участок. Хотя бы на аренду. Только лишь в этом случае можно списать вашу глупость со стрельбой на "охрану посевов от кабанов".
В шестых- смените пулю. При попадании пули в кого нибудь вычислить дуру которая шмаляет дорогущим "совестром" в глухих ебенях, где Гуаланди считается чуть не космической программой- раз плюнуть.
ТопающийЁж
о, будет новое шапито
ага, с тиграми и голой девочкой на шаре 😊
ТопающийЁж
а наличие раздела "Охота" на сайте
Думаю там не прокатит, опять к нам, в 151 сошлют 😊

GrigoryZ

Я дум в 151й особая прикладная охота )), действительно можно без ханжества открыть такую тему 😊 чтобы за пропаганду браконьества не забанили..

jim hokins

вожега
охотиться надо
У Вас нечего кушать?Возьмите денег(из тех,что отложены на кучу ружей с оптикой и патронами) и сходите в продмаг.Там много чего вкусного и полезного есть.Опять-же,- егерь-фраер наезжать за браконьерство не будет.Профит.

Иван Иваныч Иванов

jim hokins
Там много чего вкусного и полезного есть
Приготовленного и законсервированного.

Вожега, пожалуйста, не надо хотя бы про охоту, очень вас прошу!!!

jim hokins

Иван Иваныч Иванов
Вожега, пожалуйста, не надо хотя бы про охоту, очень вас прошу!!!
А вот назло всем косу оббрею 😀.

GrigoryZ

jim hokins
У Вас нечего кушать?Возьмите денег(из тех,что отложены на кучу ружей с оптикой и патронами) и сходите в продмаг..т.

Да 😊 есть такое 😊, когда я услышал сумму, отложенную Вожегой на покупку винтовки - появилось желание записать её (его)) в ГламурноеКисо !
Надеюсь опасения не оправдаются..
Зы: -а браконьерство это хорошо!! )

вожега

Я дум в 151й особая прикладная охота )), действительно можно без ханжества открыть такую тему чтобы за пропаганду браконьества не забанили..

да,именно так,- то есть хочется обсуждать охоту без комплексов,так как есть,а не лицензии на вальдшнепа в московской области)))

затруднение в том,что тема о свободной охоте - большая тема:тут и гладкоствол,и нарезное,и силки-капканы-ловушки всякие в качестве инструмента;
меня же сейчас интересует именно охота с гладкостволом,посему и тему хочу сделать узкоспециализированную:"охота с гладкостволом"
в охотничьем разделе такая тема не пойдёт,ибо обсуждать будем добычу мяса,а не адреналиновые выходные разрешёные действующим законодательством,и проходящие под присмотром дяденьки егеря,который и наругать может)))

каково мнение участников,- надо ли отдельную тему делать или же в этой обсуждать охоту можно? мне кажется,что нужна отдельная,,,

Иван Иваныч Иванов

GrigoryZ
появилось желание записать её (его)) в ГламурноеКисо
Так оно и есть, просто это новая, расширенная версия гламурной кисо 😀

Зачем покупать сверхнадежный п/а за двадцать тыров, перекрывающий все потребности в гладкостволе. Ведь есть "чОрное рУжье белОго человека", акха, без него не пускаю в новомодные деревни, сверхправильныхславян, не имеющих в голове здравого смысла...

Печально, я сильно разочарован, если честно.

MazdGun

вожега

да,именно так,- то есть хочется обсуждать охоту без комплексов,так как есть,а не лицензии на вальдшнепа в московской области)))
затруднение в том,что тема о свободной охоте - большая тема:тут и гладкоствол,и нарезное,и силки-капканы-ловушки всякие в качестве инструмента;
меня же сейчас интересует именно охота с гладкостволом,посему и тему хочу сделать узкоспециализированную:"охота с гладкостволом"
в охотничьем разделе такая тема не пойдёт,ибо обсуждать будем добычу мяса,а не адреналиновые выходные разрешёные действующим законодательством,и проходящие под присмотром дяденьки егеря,который и наругать может)))
каково мнение участников,- надо ли отдельную тему делать или же в этой обсуждать охоту можно? мне кажется,что нужна отдельная,,,

Я полностью - "ЗА". Сдается мне, что при БП охота будет происходить при помощи ловушек, давилок, силков и капканов... Причем, рассматривать эту тему как брэкство не стоит, т.к. при отсутствии БП любой егерь обнаружит все эти приспособы на раз и виновных вычислит.

MazdGun

MazdGun

Я полностью - "ЗА". Сдается мне, что при БП охота будет происходить при помощи ловушек, давилок, силков и капканов...

Сам себя процитирую ))) Мне блазнится, что охота будет происходить по "остаточному" признаку. Т.е после "основной" работы вышел в лес/поле , насторожил ловушки, провери, что в них попало с прошлого выхода и ушел... В текущем охот. разделе такое не обсуждается (кроме ловли бобров)

GrigoryZ

Обычно после основной работы хочется накатить пару стаканов сэма и завалиться спать, так же как и после полноценной охоты на много часов )))
Мне ка, что в такой теме надо больше напирать не на теорию, а на собственный проверенный опыт, или около того.. Даже пьяные застольные советы матерых охотников часто дорогого стоят 😊

jim hokins

GrigoryZ
а браконьерство это хорошо!!
До тех пор,пока не ухватят за жопу.
вожега
обсуждать будем добычу мяса
Так и думал,-нищета беспросветная.Нет денег на несколько кило в месяц мяса.Рекомендую сушки 😊.Или по даосским методикам ваших учителей,-переходите на вегетарианство.Небось этому-то научили?
MazdGun
при отсутствии БП любой егерь обнаружит все эти приспособы на раз и виновных вычислит.
Вы сильно преувеличиваете способности и возможности егерей.
MazdGun
охота будет происходить по "остаточному" признаку. Т.е после "основной" работы вышел в лес/поле , насторожил ловушки, провери, что в них попало с прошлого выхода и ушел.
Вожега вроде как собиралась разводить курей?Может все-же лучше разводить живность дома,чем гоняться за ней с ружжом по дебрям?

вожега

Я полностью - "ЗА".

вот и хорошо,значится сейчас открою,там и расскажу о своём первом упущенном подранке(((


jim hokins

вожега
расскажу о своём первом упущенном подранке
Читал.Сдается мне,это будет далеко не последний подранок Вожеги.С таким безалаберным отношением и жадностью к добыче,-это не удивительно.
И это...,ТС выбрал тупиковый вариант прокорма на случай П.Даже в каменном веке у людей хватило ума перейти от охоты/собирательства(изымания продовольствия из дикой природы) к животноводству/растениеводству(воспроизводству продовольствия с относительно гарантированным результатом).Видать история ничему не учит новоявленных городских "выживальщиков".

поталогоанатом

прикольно 😊
https://www.youtube.com/watch?v=WcPM-cXji_M

Amurskii_shaman

вожега

вот и хорошо,значится сейчас открою,там и расскажу о своём первом упущенном подранке(((

вы сударыня жирный тро-ло-ло, и воспитанные люди не хвастают подранками. Да и че за аватарка зимняя, мешок с головы можешь не снимать а топлес надо соблюсьти!!)))))))

Sedobor

вожега
обсуждать будем добычу мяса
Продай один патрон с пулей совестра и купи мяса на неделю.

Иван Иваныч Иванов

Sedobor
Продай один патрон с пулей совестра и купи мяса на неделю.
Да ладно, Вожега пользует "Совестри"?
Не хило живут новыеславяне в своих деревнях.
В ЮФО за 200 рублей заваливает в ормагах, и не подходи, однако 1,5 кг отменной свинины 😛, не считая прочих расходов на охоту, и переработку и хранение добытого мяса...

З,Ы, Я так понял, хвала богам, темы про охоту не будет в палате.

B0RN in the USSR

Охота выжывальщицу...
была такая тема?
любителям сисег, Лилис и проч. посвящаеццо

Sedobor

Иван Иваныч Иванов
Не хило живут новыеславяне в своих деревнях.
Ну да. Депресивный регион, работы нет, голод, люди мясо могут получить только охотой поэтому приходится покупать бенелли м4 за 100-120 круб и патрики типа пуля совестра магнум 12/76 196,67 руб/шт.

Иван Иваныч Иванов

Иван Иваныч Иванов
Я так понял, хвала богам, темы про охоту не будет в палат
все ж таки, боги отвернулись от 151ой 😞

Наверное надо брать пример с ТС и ходить с одним (УНИВЕРСАЛЬНЫМ) патронм на бобра и кабана...

jim hokins

Sedobor
Продай один патрон с пулей совестра и купи мяса на неделю.
Не,-не по понятиям.
Иван Иваныч Иванов
Да ладно, Вожега пользует "Совестри"?
И не только.
Иван Иваныч Иванов
надо брать пример с ТС и ходить с одним (УНИВЕРСАЛЬНЫМ) патронм на бобра и кабана.
Лося забыли,лося.

Shizakroid

jim hokins
Лося забыли,лося.
"Лося надо убивать ножом в прыжке" (с)

jim hokins

Shizakroid

"Лося надо убивать ножом в прыжке"


Не вписывается в концепцию большого чОрного ружжа.

вожега

вы сударыня жирный тро-ло-ло, и воспитанные люди не хвастают подранками. Да и че за аватарка зимняя, мешок с головы можешь не снимать а топлес надо соблюсьти!!)))))))

о-о-о!наконец-то появились радетели хорошего воспитания)))
а теперь я спрошу:воспитанные люди с Амура всегда додумывают за других,- кто и что делает? или Вы думаете,что мне хвастать было бы нечем,если я захотела бы похвастаться;
ещё:по невоспитанности Вы только мне из всех участников замечание решили сделать? или ещё кого невоспитанного нашли?)))
ответив искренне на эти вопросы Вы уже поймёте какова Ваша цена))) сразу скажу,что цена не высокая,а за второе процитированное предложение в реале Вы бы просто в морду получили,а геройствовать и воспитывать Вы видимо лишь в инете можете;а посему никакой Вы не шаман,а сопляк и пошляк,и не стоит больше загружать сию тему своими воспитательными лекциями)))

Sedobor

jim hokins
Не вписывается в концепцию большого чОрного ружжа.
А если нож прицепить на чОрное ружжо на манер штыка? Так концепция будет ещё лучше.

Amurskii_shaman

вожега

о-о-о!наконец-то появились радетели хорошего воспитания)))
а теперь я спрошу:воспитанные люди с Амура всегда додумывают за других,- кто и что делает? или Вы думаете,что мне хвастать было бы нечем,если я захотела бы похвастаться;
ещё:по невоспитанности Вы только мне из всех участников замечание решили сделать? или ещё кого невоспитанного нашли?)))
ответив искренне на эти вопросы Вы уже поймёте какова Ваша цена))) сразу скажу,что цена не высокая,а за второе процитированное предложение в реале Вы бы просто в морду получили,а геройствовать и воспитывать Вы видимо лишь в инете можете;а посему никакой Вы не шаман,а сопляк и пошляк,и не стоит больше загружать сию тему своими воспитательными лекциями)))

неужели обидел?

Lis-biker

Sedobor
А если нож прицепить на чОрное ружжо на манер штыка? Так концепция будет ещё лучше.
по правильному- примотать синей изолентой

ТопающийЁж

Shizakroid
"Лося надо убивать ножом в прыжке" (с)

Пазл сложился 😊 Вожега - родственница Серго-гренадера, не иначе 😊))))))

Shizakroid

ТопающийЁж
Вожега - родственница Серго-гренадера, не иначе
Астральная инверсионная проекция 😊

вожега
или Вы думаете,что мне хвастать было бы нечем,если я захотела бы похвастаться
как я понял комиссарского тела в купальнике не увидим?

jim hokins

Че-то ни ТС не слыхать ни новых историй отстрелов.Хотя,-профиль зелененький.В разделе.

Zerberr

Че-то ни ТС не слыхать ни новых историй отстрелов.Хотя,-профиль зелененький.В разделе.

Дык налетели на тетьку со всех сторон.. обиделась да плюнула, теперь только почитывает..

вожега

Дык налетели на тетьку со всех сторон.. обиделась да плюнула, теперь только почитывает..

)))да нет же,просто дел очень много,и сил на написание не остаётся,супруг по зелёнке лазает,а я на хозяйстве нахожуся,вот разгребу дела немножко и возьмёмся за старое)))

давайте по картечи какие-нибудь отстрелы разберём,- у кого и как летает 8,5 на 50 метров?

Taraz999

давайте по картечи какие-нибудь отстрелы разберём,- у кого и как летает 8,5 на 50 метров?
шо опять...амнезия? вспомните тему, по результатам которой появилась ваша аватарка

ТопающийЁж

шо опять...амнезия?
не, это называется "девичья память" 😊)))

jim hokins

вожега
супруг по зелёнке лазает
Больше нечем себя занять?Как вариант,-устроиться на работу,если есть где,конечно.
ТопающийЁж
шо опять...амнезия?
------------------------
не, это называется "девичья память"
Нуу,подумаешь,-забыла 😀.Бывает 😊.

вожега

шо опять...амнезия? вспомните тему, по результатам которой появилась ваша аватарка

так мы в той теме("выбор единственного гладкоствола")и не договорили как раз о картечи,ибо меня оттуда попросил один строгий мужчина))) да и тема сама была не о боеприпасах,а эта тема создана именно для обсуждения подобных вещей;меня например интересует картечь,пуля для "далеко",стальные и прочие твёрдые пули,а также сигнальный патрон;
помнится,Топающий Ёж обещал интересные фото по стрельбе картечью на полтинник выложить;да и у Тараса ружьё картечью очень славно стреляет;
интересно,как продвигаются дела у Туриста со стрельбой на 100 метров;
а ежели никто не захочет стрелять и делиться опытом,то и пущай тема сия помирает восвояси,- все важные для меня вопросы я могу задавать в джокервилльных темах(я же селянка)))

-Tourist-

вожега
интересно,как продвигаются дела у Туриста со стрельбой на 100 метров

идет процесс подготовки патронов к стрельбе на 100 метров.

ТопающийЁж

помнится,Топающий Ёж обещал интересные фото по стрельбе картечью на полтинник выложить
как только доберусь до тира. у меня уже много задач на отстрел разных боерипасов с разных стволов накопилось.

вожега

идет процесс подготовки патронов к стрельбе на 100 метров.

уважаемый Турист,очень ждём любых Ваших результатов,ибо любые будут интересны и познавательны,пожалуйста не забывайте об этой теме,и выкладывайте сообщения(в виде фото или же словесные)


как только доберусь до тира. у меня уже много задач на отстрел разных боерипасов с разных стволов накопилось.

Топающий Ёж,также прошу Вас выкладывать фото или словесное описание результата по ЛЮБЫМ гладкоствольным стрельбам(просто я помню,что Вы означали очень интересный результат по картечному выстрелу с Вашего ружья)

P.S.всем добрым участникам - помните,что огромному количеству выживальщиков на территории РФ предстоит жить пять долгих лет с гладкоствольным оружием,а многим из них судьба предрешит встретить с оным оружием БП,посему,- давайте стрелять с гладкоствола и делиться любыми мнениями на сей счёт;
с уважением ко всем добрым участникам,,,

Shizakroid

вожега
пуля для "далеко"
Еще раз повторюсь. В ветке сайга есть тема, где один деятель предлагал 30000р. за непрерывную серию в пять попаданий в лист А4 на 100 метров с гладкого всего ЕМНИП за 3000р. Никто приз не взял.
Пулей "далеко" можно стрелять либо в случае когда у вас построение шеренгой и вся шеренга даёт залп, либо когда цель очень большая и точность значение не имеет. Например продырявить машину супостата для его устрашения.
вожега
стальные и прочие твёрдые пули
металлическую тарелку около 8 мм железного листа метров с 25 шьют.
вожега
а также сигнальный патрон
В природе видел только патроны "рекорд". Летят чутка повыше чем "сигнал охотника" и подольше светят. Из минусов- Сильно загрязняют ствол а у газоотводов камеры. Слабый вышибной заряд- ходят легенды когда звездка застревала в стволе и прогорая портила его.
вожега
огромному количеству выживальщиков на территории РФ предстоит жить пять долгих лет с гладкоствольным оружием
Все выживальщики РФ тусуют тут. Из них вооруженных огнестрелом в лучшайшем случае процентов 10%. Это не тянет на "огромное количество".

вожега

металлическую тарелку около 8 мм железного листа метров с 25 шьют.

какие именно пули(патроны)?
мы из "твердосплава" имеем только пулю "удар"(от Позис) и Совестр(который медный)


Еще раз повторюсь. В ветке сайга есть тема, где один деятель предлагал 30000р. за непрерывную серию в пять попаданий в лист А4 на 100 метров с гладкого всего ЕМНИП за 3000р. Никто приз не взял.

эту тему я читала))) и очень внимательно,но в реальной ситуации достаточно попасть один раз)))

Например продырявить машину супостата для его устрашения.

а вот это уже похоже на правду,то бишь на то что может иметь место,и может быть востребовано,и с этой позиции стрельба,и на 100,и на 200 метров имеет значение;ну Вы меня поняли)))

Shizakroid

вожега
какие именно пули
тандем. По удару и прочим тоже где то были темы по отстрелу. У всех твердосплавных пуль результаты по пробиваемости схожи.
вожега
но в реальной ситуации достаточно попасть один раз
Для того чтобы попасть хотя бы один раз, нужно чтобы ружьё выдавало пулей стабильную кучу сантиметров на 30 в диаметре. Ели этой стабильной кучи не получается, то вся ваша стрельба на сто метров это гадание на картах, в которых четко прописано что вас очень хреновое будущее.
вожега
и на 200 метров
-на такие дистанции только залпами шеренгой.

GrigoryZ

похоже я 30тыр пролюбил..... 😊

WerWolf_X

Все выживальщики РФ тусуют тут. Из них вооруженных огнестрелом в лучшайшем случае процентов 10%. Это не тянет на "огромное количество".

Тем лучше. Конкурентов меньше.


jim hokins

Shizakroid
Все выживальщики РФ тусуют тут. Из них вооруженных огнестрелом в лучшайшем случае процентов 10%. Это не тянет на "огромное количество".
😀 😀 😀
вожега
в реальной ситуации достаточно попасть один раз
Эффект высокоточников 😞.
вожега
и на 200 метров имеет
Гуглим,- дух полководца Суворова.

WerWolf_X

Гуглим,- дух полководца Суворова.

Тяжело в лечении легко в гробу? 😊

jim hokins

WerWolf_X
Тяжело в лечении легко в гробу?
Пуля,-дура.Штык,-молодец! 😊

WerWolf_X

jim hokins
Пуля,-дура.Штык,-молодец! 😊

Во времена великого, равноапостольного Александра Васильевича Суворова (которого я очень уважаю) было всё точно так, православненько, дружненько, построились в каре и коли врага, но пришел рождённый сумраком и проклятыми рептилойдами бездуховный злой гений Хайрам Максим и всё испортил 😞
С того времени эффективно рубит дрова тот у кого больше патронов и запасных стволов.

Shizakroid

WerWolf_X
но пришел рождённый сумраком и проклятыми рептилойдами бездуховный злой гений Хайрам Максим
Раньше, много раньше сумрак и рептилоиды родили еще гораздо более злого и бездуховного Генри Шрэпнела.

Иван Иваныч Иванов

А как же динамит 😊

Sedobor

Shizakroid
Пулей "далеко" можно стрелять либо в случае когда у вас построение шеренгой и вся шеренга даёт залп, либо когда цель очень большая и точность значение не имеет. Например продырявить машину супостата для его устрашения.

Занимался тут не давно пристрелкой нового Пилада 4х32МЛ. Оружие всё тот же Вепрь-12 с кротким парадоксом.
Вот результат стрельбы Полева-3 от КЗОРС на сто метров. Точка прицеливания синий квадрат в правом верхнем углу.


Как видно что-то не очень.
А вот результат через две недели и после корректировки прицела, точка прицеливания центр мишени, но патронов было всего четыре штуки.

А это вид со стрелковой позиции.

И вид через прицел.

jim hokins

Sedobor
с кротким парадоксом
Sedobor
Полева-3 от КЗОРС на сто метров
Этим все сказано.

Taraz999

Этим все сказано.
а собственно что этим сказано?
Полева - 3 емнип подкалиберная в контейнере
найуха ей парадокс вообще не понятно

Иван Иваныч Иванов

Taraz999
найуха ей парадокс вообще не понятно
мало того он ей вредит!
А прицел был не причем, уверен...

Taraz999

мало того он ей вредит!
так и я о том же
для парадокса используют специальные калиберные пули
тогда нарезы парадокса выполняют свою работу
стрелял обычными Азотовскими пулями с парадокса и без
с парадоксом много хуже, вредит на неправильной пуле

WerWolf_X

Taraz999
а собственно что этим сказано?
Полева - 3 емнип подкалиберная в контейнере
найуха ей парадокс вообще не понятно

Вот ей парадокс и нужен. Подкалиберная пуля в контейнере как раз и получает хороший момент через парадокс.

Taraz999

там контейнер из двух полуцилиндров
как они пойдут по полям нарезов бабушка на двое сказала
для парадокса пуля с утолщением (одни-двумя поясками) эти пояски калиберные и не дают сорваться с нарезов

ТопающийЁж

Вот ей парадокс и нужен. Подкалиберная пуля в контейнере как раз и получает хороший момент через парадокс.
не хороший, а загадочный момент 😊

В контейнере из твердого пластика выпускают пули для американски фулли-райфлед стволов, где пародокс, точнее нарезы, на всю длину ствола. и пуля сразу начинает раскручиваться.

В случае контейнера из мягкого пластика (полиэтилена) как у пули Полева, все гораздо смешнее.

Пародокс, короткий, и, как я подозреваю, не прогрессивный, находится в конце ствола. И к нему прилетает пуля на скорости ~450 метров в секунду. Без вращения. Напарывается на крутые нарезы пародокса, получает пинок резко возросшего давления под хвост, протыкает пародокс и улетает, сопровождаемая снятой нарезами пародокса стружкой с конетейнера.
какое-то вращение, безусловно, онга получает. Но каждый раз угловая скорость вращения отличается, так как плотность пластика, скажем так, сильно гуляет.
Далее, вот она, вращаясь, вылетает из ствола. Дальше контейнер должен отделиться.
Но есть ньюанс, контейнер состоит из двух половинок, которые сидят весьма крепко. Поэтому бывет, сходят не сразу и более того, не одновременно.
Как ведет себя пуля, которая вращается и одна половинка контейнера уже отделилась, а вторая отделилась чуть позже представляете? Пол контейнера еще висит, а пуля крутится. Представляете как она полетит? Лично я не представляю 😊 и никто не представляет.
Вспомните, у Вас же при стрельбе случались совершенно "дикие" отрывы пуль от общей кучи? 😊 Вот это как раз описываемые случаи.

WerWolf_X

Вспомните, у Вас же при стрельбе случались совершенно "дикие" отрывы пуль от общей кучи? Вот это как раз описываемые случаи.

Из 22.lr на точность стреляю, я его фанат.
А из ГС я так не извращался, кучей не заморачивался. ГС для меня хорош своей покуестичностью, что туда не пихни на 30м всё равно полетит куда надо.
Дальний выстрел из гладкой трубы чистое шаманство. Его можно достичь, но надо выбрать одну пулю, одну навеску, одну технологию снаряжения боеприпаса.
Если Вожега хочет стрелять из гладкой трубы далеко и точно, то есть смысл юзать совестра.
Либо, если дорого, лить кругляк и оптимизировать процесс снаряжения патронов под него и пристреливать под него.
Мутить что-то на ГС с разными пулями это себе лишний гимор

Hunt70

Taraz999

quote:мало того он ей вредит!так и я о том жедля парадокса используют специальные калиберные пули

ТопающийЁж
В контейнере из твердого пластика выпускают пули для американски фулли-райфлед стволов, где пародокс, точнее нарезы, на всю длину ствола. и пуля сразу начинает раскручиваться.
собственно для подкалиберных пуль, нужны другие нарезы(они меньше чем нарезы в парадоксе), а так у американцев есть и нарезные стволы 12 к. и насадки rifle choke вот они для подкалиберных пуль и мягкий там пластик или жесткий не важно. Я ради прикола контейнер делал из молочного пакета, летит так же хорошо.

вот такой у меня:


вот эти пара пуль на дымарем, вошли практически в одно отверстие, метров с 45. Дымарем больше таким не стрелял. Просто по приколу было.

а спластиковыми контейнерами летят точно на 60-65 метров с получока и 75-85 метров с райфл чока.

полагаю что и полева полетит, но стрелять ей не пробовал. Так как самолитая подкалиберная пуля весом в 34г, вполне устраивает.

Shizakroid

Sedobor
Оружие всё тот же Вепрь-12 с кротким парадоксом.
Вы мил человек парадокс то скрутите. Не нужно с 12 калибра недокарабин лепить. Коли точности охота а нарезь не дают- купили бы себе .410, он с парадоксом по точности любой гладкоствол уделает.

GrigoryZ

По моему наблюдательному опыту, как просто "пристрельщика" 😊)) коммерчесссского - Парадокс ВСЕГДА УХУДШАЕТ КУЧНОСТЬ обычной гладкоствольной пули, Полева, гуаланди, бреннеке. Нано-слаг-юэсэй, или других, неспециальных парадокс-пулей. Что совершенно не удивительно. Кто развёлся на покупку парадокса - просто выбросил деньги, хорошо если зверя много не загубил....

вожега

Для того чтобы попасть хотя бы один раз, нужно чтобы ружьё выдавало пулей стабильную кучу сантиметров на 30 в диаметре. Ели этой стабильной кучи не получается, то вся ваша стрельба на сто метров это гадание на картах, в которых четко прописано что вас очень хреновое будущее.

безусловно нужно уметь стабильно попадать,я ж не себя косорукую имела в виду,а людей которые стабильно попадают))) а у тех кто не умеет стрелять будущее и взаправду может не состояться;


Вот результат стрельбы Полева-3 от КЗОРС на сто метров. Точка прицеливания синий квадрат в правом верхнем углу.

Седобор,Ваш результат для меня просто потрясающий,слов нету))) завидую молча;спасибо Вам за фото,они будут вдохновлять лентяев;
а Вы прицел пристреливали для того,чтобы в дальнейшем им на Вепре пользоваться? то есть Вы стреляете с гладкого через оптический прицел?
просто многие стрелки говорят,что на гладком оптика ни к чему,я сама с первых дней обладания ружьём желала оптический прицел поставить(1-4 на 24),но как подумаю,что таскаться по лесу придётся ещё и с такой штуковиной на стволе,то сразу включаю обратный ход мысли;
поэтому было бы интересно услышать Ваше мнение об оптике на гладком,- всё таки времена меняются,и современные ружья хорошо стреляют хорошими современными патронами,да и оптика становится лучше и удобнее,и уже не кажется абсурдной на гладком стволе,,,

-Tourist-

Оптика на гладком может применяться для стрельбы на дальнюю дистанцию пулей по бумаге. Возможно по зверю с лабаза или с подхода с сошками, но тут надо быть уверенным в себе, ружье и пуле.
В остальных случаях оптика не нужна, коллиматорный прицел или с открытых прицельных за глаза хватает, т.к. стрелять будете максимум до 60-70 метров.

ТопающийЁж

вожега
просто многие стрелки говорят,что на гладком оптика ни к чему,
Вообще-то стоит прислушаться.

вожега
поэтому было бы интересно услышать Ваше мнение об оптике на гладком,- всё таки времена меняются,и современные ружья хорошо стреляют хорошими современными патронами

Современные? За последние 100 лет в гладкоствольном оружии ничего нового не появилось.

вожега
да и оптика становится лучше и удобнее,и уже не кажется абсурдной на гладком стволе,,,

Оптика на гладком стволе всегда была и остается если не абсурдом, то курьезом как минимум.
Даже коллиматор. Он скорее противопоказан категориески, чем пользу приносит.
На IPSC можно не кивать, сам стреляю 😊 Так вот, оружие оупен класса, на котором стоит оптика, уже скорее относится к разряду "спортивный снаряд" а не "охотничье ружье". Оно узко заточено на совершенно конкретный вид стрельбы и не более того.
И, кстати, там практически нет дистанций для гладкого далее 50 метров. Наверное, там все дураки и стрелять не умеют. Даже с оптикой.

Едем дальше.
Вожега, Вы никогда не научитесь стрелять из ружья, пока не поймете что за оружие у Вас в руках. Никогда.
Так вот, судя по всему, Вы до сих пор не знали, что в руках у вас дробовик. Да, да, гладкоствольное ружье для стрельбы дробью.
Если проще - гладкая труба для выстреливания большого количества мелких частиц - дроби. С эффективной дальностью стрельбы до 50 метров.
Понимаете? ДО 50м. То есть ближе чем 50 метров - эффективно. Далее - не эффективно. Что такое не эффективно понимаете? То есть это тогда, когда грохоту больше чем результата. Если для вас грохот выстрела важнее результата, то да, продолжайте упражняться в стрельбе на 100+ метров из дробовика.

А теперь вопрос, что там разглядывать в оптику, тем более с какой-то там кратностью на расстоянии ДО 50 метров?
Я понимаю, что Вы не в курсе, что техника прицеливания из гладкоствольного оружия совершенно иная, нежели из нарезного.Про это я тоже могу много и долго рассказывать, но речь не об этом. Сначала, надо сделать первый шаг.
Знаете, как это бывает при выздоровлении? 😊 Пока пациент не осознает что болен, он не начинает лечиться. Так вот, сначала надо понять и признать, да, есть болезнь, давайте лечить. Это первый шаг. Для Вас первым шагом будет осознание того, чем является тот предмет из которого Вы стреляете.
Вам надо осознать, что это дробовик и он никогда не станет карабином/винтовкой для стрельбы на 100 метров. Когда Вы осознаете, что в руках у Вас дробовик и стрелять из него надо как из дробовика - сразу попадать станет легче 😊

Ну и картинка для привлечения внимания.
6 выстрелов с рук из ТОЗ-34 на 45 метров. Уж прошу прощения, из "тактических" и "стратегических" дробовиков не стреляю.

Taraz999

Даже коллиматор. Он скорее противопоказан категориески, чем пользу приносит.На IPSC можно не кивать, сам стреляю Так вот, оружие оупен класса, на котором стоит оптика, уже скорее относится к разряду "спортивный снаряд" а не "охотничье ружье".
коллиматор на стандартном ружье с прицельной планкой действительно не нужен
он нужен на тактических гладкостволах, имеющих механические прицельные типа мушка - целик, кои затрудняю (в основном замедляют)т прицеливание навскиду или с поводкой, коллиматор упрощает
кроме того есть модели коллиматоров с охотничей маркой
так что ниша коллиматора для гладкого есть
оптика...гхм...очень и очень врядли...даже загонник вообщем то ни к чему...

wandergraft

Taraz999
коллиматор на стандартном ружье с прицельной планкой действительно не нужен
он нужен на тактических гладкостволах, имеющих механические прицельные типа мушка - целик, кои затрудняю (в основном замедляют)т прицеливание навскиду или с поводкой, коллиматор упрощает
Тоже пришел к такому же мнению, с одной стороны марку коллиматора приятней наводить на цель по сравнению с открытым, но теряется время на обнаружение марки при вскидке и необходимо переучиваться под каждый коллиматор. Поэтому продолжаю нахваливать прицел собственного изготовления, псевдоколлиматорный или мушка с подсветкой. http://guns.allzip.org/topic/43/1153254.html Охотился с ним весну и сейчас осенью, стреляю по уткам, по сидящим, летящим, на вскидку с поводкой, в сумерки. Результативность попаданий выросла в разы, причем товарищ теперь вместо своей двустволки обычно из моей сайги стреляет, хотя раньше хаял, "сайга не для охоты, сайга не для охоты" Думаю потому что прицеливаться стало гораздо легче и быстрее.

ТопающийЁж

он нужен на тактических гладкостволах,
само по себе недоразумение 😊
И усиливать одно недоразумение прикручивая на него другое... 😊)))) Ну для особо одаренных мазохистов 😊

Taraz999

само по себе недоразумение
да вообще ганофилия одно большое недоразумение 😀

Иван Иваныч Иванов

Скажем так, при наличие на гладком мушки и целика, стрельба без коллиматора мазохизм. При наличие у ружья планки, мастыренее на него коллиматора идиотизм.
Оптика на гладком, КМК предел идиотизма 😀

(С)wandergraft(С) "теряется время на обнаружение марки при вскидке и необходимо переучиваться под каждый коллиматор".

Учитесь пользоваться двумя глазами, без этого навыка коллмиатор теряет смысл. при правильной вкладке у вас нет шансов не увидеть марку.
Коллиматор создан для того что б ускорить прицеливание! 😛

вожега

оптика...гхм...очень и очень врядли...даже загонник вообщем то ни к чему...

я рассматриваю для себя оптический прицел на ружье в качестве "сумеречного" приспособления;дело в том,что мне на моё ружьё очень трудоёмко ставить ночной прицел,хотя я даже выбрала доступную по деньгам модель ночника поколения 2+;
трудность же установки ночника заключается в том,что планка пикатини на черном ружье не рассчитана на установку прицелов такого веса;

одним из добрых участников был дан совет - обратить внимание на оптические прицелы с характеристиками 6 на 42 в качестве сумеречных прицелов;я подобрала бюджетный сваровски 1,5-6 на 42;но честно говоря сомневаюсь в его необходимости;лишнего покупать не хочется,дензнаки есть куда потратить,а лишних вещей в доме не люблю;

тем не менее за почти два года пользования чёрным ружьём осознала необходимость светящейся прицельной марки,то бишь необходимость установки либо коллиматора,либо оптического прицела;

вот буквально позавчера видела в глубоких сумерках на дороге вальдшнепа,а прицелиться не могла,ибо не было видно прицельных приспособлений;Бог с ними,с вальдшнепами,но если также получится например с кабаном зимой,то будет крайне обидно;

Оптика на гладком, КМК предел идиотизма

вот очень хорошо,что Вы поставили здесь "КМК",ибо немалое количество людей стреляет из ружья с оптическим прицелом(сужу по ганзе и по охотникам о которых слышала)
например Виктор Иванович Полев стреляет с оптикой,и стреляет очень достойно;создатель ПИ(пуля Иванова) участник ганзы Иванов(не помню его имени-отчества) охотится с оптикой и ночной насадко,и охотится довольно эффективно,так что вопрос по оптике на гладком не столь однозначен(как мне кажется)

тем не менее,лично мне интересно не обсуждать оптику на гладком вообще,а решить свой конкретный вопрос,ибо как я не увиливала от покупки коллиматора или же оптики на ружьё,но покупка эта становится всё более насущной;

если будет интересно,я могу привести конкретные модели прицелов между коими выбираю,список сей постепенно сокращается,но всё ещё довольно мучителен))) и оставляет возможность для ошибки,,,

Max-Rite

Иван Иваныч Иванов
Оптика на гладком, КМК предел идиотизма 😀

Основатели Magpul смотрят на тебя со снисходительной улыбкой.

K/B

Про оптику на гладкое даже думать не хочу. Вот фонарь прикупил бы. Бобра хотелось бы взять. Вот токо все деньги почему то в инструмент уходят.

Lis-biker

Max-Rite
Основатели Magpul смотрят на тебя со снисходительной улыбкой.
так этож колиматор, считай не оптика.

вожега

так этож колиматор, считай не оптика.

да,на фотках коллиматоры,посему также удивлена реакцией Макс-Райта,уж коллиматоры то на гладком живут и попадают только в путь,да и Иван Иваныч кажется также не против коллиматора на гладком;

Про оптику на гладкое даже думать не хочу. Вот фонарь прикупил бы. Бобра хотелось бы взять. Вот токо все деньги почему то в инструмент уходят.

так и я тоже не хочу))) особливо когда по лесу иду,но что делать в сумерки и ночью без ночника или оптики не представляю;
я вот фонарь тоже собираюсь покупать,только рассчитываю на кабана))) а каким образом с фонарём на бобра охотится можно? если не трудно - кратко опишите алгоритм пожалуйста;

мы изучали мнения серьёзных пользователей коллиматоров на гладком,которые по лесу ходят,- оказалось,что предпочтение отдаётся Эотешам,Аймпойнтам и как ни странно Акогам(которые используют как коллиматоры)

K/B

Я сам не великий спец. Думал ночью его на берегу подкараулить.В наших краях он есть. Сидеть тихонько, ждать пока выплывет или на берег вылезет. Потом добыть. Вот, кстати, на бобра Ваша картечь и пригодилась бы. Очень крепкий говорят зверь на рану.

Иван Иваныч Иванов

Max-Rite
Основатели Magpul смотрят на тебя со снисходительной улыбкой.
Дружище, ты же знаешь, что коллиматор мое все (о чем и была тема), а уж тем более на гладкостволе, на один водрузил Т1, на другой Н1


(планочный остался с планкой) 😛
Ну а оптический прицел тулить на гладкий, согласись - предельная глупость...

K/B
Вот фонарь прикупил бы.
У меня фонари и на Фабарме и на Сайге, очень помогают в охоте, дума при
самообороне тоже будут не лишними 😛

вожега
но честно говоря сомневаюсь в его необходимости
Монокуляр ПНВ на голове, ЛЦУ в соответствующем спектре на стволе. Все остальное бред...

вожега
ибо немалое количество людей стреляет из ружья с оптическим прицелом(сужу по ганзе и по охотникам о которых слышала)
например Виктор Иванович Полев стреляет с оптикой,и стреляет очень достойно;создатель ПИ(пуля Иванова) участник ганзы Иванов(не помню его имени-отчества) охотится с оптикой и ночной насадко,и охотится довольно эффективно,так что вопрос по оптике на гладком не столь однозначен(как мне кажется)
Вот что тут скажешь, исчерпывающий ответ 😊

Так вот, есть у меня кумец (да храни его боги), МС по стендовой стрельбе, так вот он кроме своих патронов 7,5 в 28г (на охоте), вообще ничего не признает, и берет с них птицу, которую мы на высоте полумагнумом достать не можем. Кто же "виноват" патрон или стрелок???
Отсюда вывод: "Не ровняйте себя с мастерами"

вожега
Иван Иваныч кажется также не против коллиматора на гладком
Мало того имеет их, и не один 😊

-Tourist-

K/B
Вот, кстати, на бобра Ваша картечь и пригодилась бы. Очень крепкий говорят зверь на рану

Проблема с бобром в том, что ранненый зверь нырнет к себе в хатку и сдохнет в ней, или в воде и на дно уйдет. Поэтому бобра надо быть на повал.

вожега

Монокуляр ПНВ на голове, ЛЦУ в соответствующем спектре на стволе. Все остальное бред...

это ещё один вариант ночной охоты с ночником,который мне покоя не даёт))) но тут ещё и лцу правильный нужен,его пристреливать надо и все прочие трудности;

ИИИ,а у Вас есть знакомые которые так охотятся? какие=нибудь мнения о такой охоте озвучить можете? может быть сами пробывали?

всё таки вариант с ночным монокуляром в руках и подствольным фонарём выглядит технически проще,- когда фонарь не нужен его завсегда можно снять,а то же лцу придётся каждый раз пристреливать

У меня фонари и на Фабарме и на Сайге, очень помогают в охоте,

вот такой вопрос по стрельбе с фонарём:действительно ли удобно целится при включённом фонаре по механическим прицельным приспособлениям? то есть можно ли в темноте и с фонарём обойтись без прицельной марки коллиматора?

и раз уж беседа зашла о самообороне,то - как и когда поможет в ней фонарь?

Иван Иваныч Иванов

вожега
мнения о такой охоте озвучить можете
могу, и очень много еще чего могу, но повторять, уж простите, уже устал.
Лично вам, отказавшейся кстати от моих советов, я рассказывал уже ни раз, перечитывайте свои же темы. И о засветка ПНВ фонарем и о коллиматорах, и о ЛЦУ, но...

вожега
действительно ли удобно целится при включённом фонаре по механическим прицельным приспособлениям?
да, а с коллиматором еще проще, надежней и удобней...

вожега
и раз уж беседа зашла о самообороне,то - как и когда поможет в ней фонарь?
"ночь, тишина, вламывается группа супостатов в дом, хозяйское ружье у изголовья, хвать, кнопку прижал, свет в морду супостата, супостат на секунду ослеп, хозяин на секунду увидел, огонь по световому пятну..." Ага???

вожега

Проблема с бобром в том, что ранненый зверь нырнет к себе в хатку и сдохнет в ней, или в воде и на дно уйдет. Поэтому бобра надо быть на повал.

вот именно посему мне и кажется,что бобра надо стрелять пулей,,,

Max-Rite

Иван Иваныч Иванов
Дружище, ты же знаешь, что коллиматор мое все (о чем и была тема), а уж тем более на гладкостволе, на один водрузил Т1, на другой Н1

Я был не в курсе, что коллиматор в России (?) оптикой не считается. Прими мои извинения. Здесь "optic" подразумевает всё с линзами, с увеличением или без.

ТопающийЁж

Основатели Magpul смотрят на тебя со снисходительной улыбкой.
Макс, есть ньюанс 😊 Магпул - коммерческие курсы для офисных хомячков. И чем круче и тактикульней там все выглядит - тем лучше продается.
Собственно же амерская спецура да и просто военные таких "основателей" в лучшем случае клоунами назовут.
вот очень хорошо,что Вы поставили здесь "КМК",ибо немалое количество людей стреляет из ружья с оптическим прицелом(сужу по ганзе и по охотникам о которых слышала)
Вот "сужу по ганзе" - это Вы хорошо написали.
Ганза - это конференция, тут люди пишут буквами, а не стреляют. Поэтому судить по ганзе - несмешная глупость.
Я вот каждую неделю на стрельбище бываю. И сужу по тому, как люди стреляют. И, честно говоря, пока не видел результатов, которыми люди "на ганзе" хвастаются.
а каким образом с фонарём на бобра охотится можно? если не трудно - кратко опишите алгоритм пожалуйста;
На бобра с фонарем не охотятся.
В охоте на бобра есть охотники, а есть две категории клоунов 😊
Две категории клоунов совершенно непримиримы. Одни утверждают, что бобра охотят пулей и только пулей, другие предпочитают крупную дробь или (ура-ура!) картечь.
А охотники берут бобра капканами.
вот буквально позавчера видела в глубоких сумерках на дороге вальдшнепа,а прицелиться не могла,ибо не было видно прицельных приспособлений;Бог с ними,с вальдшнепами,но если также получится например с кабаном зимой,то будет крайне обидно;
Прицелиться Вы не могли не из-за сумерек, а потому что стрелять не умеете, не учитесь и не хотите.
Хоть 4 или 5-е поколение ночников покупайте (хотя даже 3+ не купите 😛) результат на охоте не улучшиться.

Для всех начинающих кроме вожеги - результативность при стрельбе достигается в первую очередь навыком стрелка, а не прибамбасами, прикрученными к ружью.

вот такой вопрос по стрельбе с фонарём:действительно ли удобно целится при включённом фонаре по механическим прицельным приспособлениям? то есть можно ли в темноте и с фонарём обойтись без прицельной марки коллиматора?
Еще раз, такие вопросы исключительно от нежелания учиться стрелять.
Огорчу. Магии нет. Нельзя купить какой-то прибамбас-магический артефакт и сразу начать попадать.
Много десятилетий охоты с фонарем говорят о том, что просто с фонарем на гладкостволе нормально и результативно можно охотиться.
Как-то марка коллиматора тут вообще ни при чем.
и раз уж беседа зашла о самообороне,то - как и когда поможет в ней фонарь?
У фонаря есть скрытое свойство. Кроме крутого тактического вида, он может еще и светить.
При самообороне существенный момент - видеть куда стреляешь. Поэтому, использовав неизвестное Вожеге доселе свойство фонаря - светить - можно увидеть куда именно надо и надо ли вообще стрелять.

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
Собственно же амерская спецура да и просто военные таких "основателей" в лучшем случае клоунами назовут.
Однако поголовно используют коллиматоры, фонари, ЛЦУ, и еже с ними прибамбасы.
Как собственно и наши спецы, только спецы, а не срочники 😛

Коллиматор помогает гораздо быстрей целиться, при наличие мушки и целика, или пипсайта. Но вот когда на планку тулят прицел, это согласен, очень странно...

ТопающийЁж

Однако поголовно используют коллиматоры, фонари, ЛЦУ, и еже с ними прибамбасы.
На нарезном, обратите внимание - на нарезном. А не на дробовике 😊
Коллиматор помогает гораздо быстрей целиться, при наличие мушки и целика, или пипсайта.
Пулей на дальняк - да. Но до 50 метров это нафик не надо 😊

Max-Rite

ТопающийЁж
Макс, есть ньюанс Магпул - коммерческие курсы для офисных хомячков. И чем круче и тактикульней там все выглядит - тем лучше продается.
Собственно же амерская спецура да и просто военные таких "основателей" в лучшем случае клоунами назовут.

У Магпула, которые сами далеко не цивилы, проходят обучение менты, спецы и контрактники. Они зарекоммендовали себя как авторитеная контора. Коммерческая естественно, как же иначе.

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
А не на дробовике
Если это оружие поддержки то конечно, тем более что в таком случае, зачастую, это помпа, вообще без каких бы то ни было прицельных (универсальный ключ). 😊 Но если это основной ствол, для проведения соответствующих спецопераций, коллиматоры очень даже используются.
Да что там говорить коллиматор и на пистолет ставят, явно не для красоты 😛

ТопающийЁж
Но до 50 метров это нафик не надо
Ну не надо так не надо 😊 У меня результат что с Сайги что с Фабарма, с коллиматором лучше значительно.

А вот для нарезного я бы предпочел АКОГ, чем собственно и озадачен, нежели коллиматор.

Taraz999

Пулей на дальняк - да. Но до 50 метров это нафик не надо
на какой дальняк?
грубо говоря любой коллиматор расчитан для применения на дистанцию прямого выстрела

в оптическом прицеле можно вводить вертикальные и горизонтальные поправки в зависимости от дистанции

в крутых коллиматроах тоже есть марки откалиброванные под ОПРЕДЕЛЕННЫЙ калибр на 300, 600, 900 и 1200 метров, но это так - маркетинг
считаю, что коллиматор и на нарезном нужен на дистанциях прямого выстрела, увеличивает скорость прицеливания и обзор- за счет бинокулярного зрения, поэтому и на гладкостволе он не пятое колесо в арбе

wandergraft

ТопающийЁж
Две категории клоунов совершенно непримиримы. Одни утверждают, что бобра охотят пулей и только пулей, другие предпочитают крупную дробь или (ура-ура!) картечь.
А охотники берут бобра капканами.

Ради шкурки согласен капканом, но если если мяса бобрового захотелось отведать? Особенно хвост так это вообще деликатес.
Бобер в капкане дохнет быстро и тухнет.

ТопающийЁж
Для всех начинающих кроме вожеги - результативность при стрельбе достигается в первую очередь навыком стрелка, а не прибамбасами, прикрученными к ружью.
Совершенно верно, поможет только практика. Любая лишняя прикрученная приблудина это геморой мозга, дополнительная помеха и суета, задержки в стрельбе как итог промахи и разочарование.

Max-Rite
У Магпула, которые сами далеко не цивилы, проходят обучение менты, спецы и контрактники. Они зарекоммендовали себя как авторитеная контора. Коммерческая естественно, как же иначе.
Это маркетинговый ход такой. "Вот если даже у нас и менты учатся значит нужную муйню продаем, покупайте больше!"

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Любая лишняя прикрученная приблудина это геморой мозга, дополнительная помеха и суета, задержки в стрельбе как итог промахи и разочарование.
В конкретно чем пользовались, и на каком оружии?

ТопающийЁж

У Магпула, которые сами далеко не цивилы
В прошлом да.
проходят обучение менты
Вау, вот где эксперты и настоящие марксманы живут 😊
спецы и контрактники
Вот их мнение я и привел. Да и потом, у нас спецы и в пейнтбол бегают. Мож и магпул им типа корпоратива и развлекухи. Гонял же Шумахер иногда на картинге в перерывах чемпионата Ф-1.

Вы только не поймите меня правильно (с)
Я не говорю, что все, что преподает магпул - ересь. Для гражданских и прочих ЧОПов - может целый клондайк заний.

Max-Rite

Очередная бредятина. Ганзовец-хвастунишка приводит мнение всех спецов и контрактников. Спешите верить.

ТопающийЁж

Но если это основной ствол, для проведения соответствующих спецопераций, коллиматоры очень даже используются.
Как-то не встречал ни разу. даже у тех, у кого дробовик как основное оружие.
на какой дальняк?
грубо говоря любой коллиматор расчитан для применения на дистанцию прямого выстрела
И какова у нас дальность прямого выстрела для того же АК-74, например? 😊
Да что там говорить коллиматор и на пистолет ставят, явно не для красоты
В IPSC? Так там не оружие, а спортивные снаряды 😊
в крутых коллиматроах тоже есть марки откалиброванные под ОПРЕДЕЛЕННЫЙ калибр на 300, 600, 900 и 1200 метров
С коллиматором? На 1200 метров? Может, урезать осетра? 😊
Ради шкурки согласен капканом, но если если мяса бобрового захотелось отведать? Особенно хвост так это вообще деликатес.
Честно говоря, сильно на любителя. Мне так не нравится.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
В конкретно чем пользовались, и на каком оружии?
колиматором иотеком на сайге

Taraz999

И какова у нас дальность прямого выстрела для того же АК-74, например?
если для этого АК, с весьма неплохой балистикой 5,45 - то около 400 м, для 7,62х39 на 100 метров меньше
С коллиматором? На 1200 метров? Может, урезать осетра?
это маркетологов эотеча просите, не меня

EOTech HWS Model 552.XR308 Military Series


- Прицельная марка:Перекрестие с 4 точками


- Длина прицела (мм):131x49x60


- Прицельная маpка, откалиброванная под калибр .308 на 300, 600, 900 и 1200 метров


- Совместим с приборами ночного видения I-IV поколений.


- Водонепроницаемость до 10 м. Рабочая температура от -40 до +65С.


- 326.00 г.


ТопающийЁж

Очередная бредятина. Ганзовец-хвастунишка приводит мнение всех спецов и контрактников. Спешите верить.
Макс заговорил о себе во втором лице 😊 Любопытно 😊
если для этого АК, с весьма неплохой балистикой 5,45 - то около 400 м, для 7,62х39 на 100 метров меньше
Вот.
До 300 метров пулей стрелять - тут коллиматор очень помогает. Точнее, на 100-150 помогает сильно, а дальше уже магнифаер хочется 😊
это маркетологов эотеча просите, не меня

EOTech HWS Model 552.XR308 Military Series

- Прицельная марка:Перекрестие с 4 точками

- Длина прицела (мм):131x49x60

- Прицельная маpка, откалиброванная под калибр .308 на 300, 600, 900 и 1200 метров

Ну может только если на пулемет поставить и массой свинца засыпать.
На 1200 даже с магнифаером хрен что разглядишь.

Max-Rite

ТопающийЁж
Макс заговорил о себе во втором лице Любопытно

Вас по всем правилам макнули рыльцем в Ваши "медальки". Извольте угомониться.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
колиматором иотеком на сайге
Хм, тогда особенно странно ваше высказывания. Разъясните, пожалуйста, с чем связан
wandergraft
геморой мозга, дополнительная помеха и суета
при использовании данного тандема

ТопающийЁж
Ну может только если на пулемет поставить и массой свинца засыпать.
Так он для пулемета и предназначен, что тут удивительного. и свинцом засыпать один хрен удобней, с помощью коллиматора.

ТопающийЁж

Вас по всем правилам макнули рыльцем в Ваши "медальки". Извольте угомониться.
Макс обиделся 😊 Но ничего, взрослый дяденька, скоро успокоится 😊
Так он для пулемета и предназначен
А, тогда да, дистанция 1200 без вопросов.
и свинцом засыпать один хрен удобней, с помощью коллиматора
Да, как вспомню как довелось из пулемета поатрелять - прицельные вообще не видел, все скакало туда-сюда 😊 С коллиматором должно быть удобнее.

Что-то мы от гладкоствола ушли к пелеметам.
Надо к теме вернуться 😊

GrigoryZ

вожега

вот именно посему мне и кажется,что бобра надо стрелять пулей,,,

Или дробью 0000, и вблизи! Штоб наверняка! Его нельзя стрелять на авось.
.
Кста: -Вожега, а Беня -инерционка?
Инерционка с нацепленным ночником может запросто отказаться перезаряжаться стандартными зарядами. из за лишней массы, я такую 90ю знаю...... хотя ружо хорошее..

Taraz999

Штоб наверняка! Его нельзя стрелять на авось.
300 вин, с оптикой, подальше от берега, сидя за раскладным столиком и потихоньку попивая Хенеси с лимончиком 😛

K/B

300 вин, с оптикой, подальше от берега, сидя за раскладным столиком и потихоньку попивая Хенеси с лимончиком

Мысль понравилась. Вот только ружжо гладкое)))

ТопающийЁж

а Беня -инерционка?
М4 - это газоотвод.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
колиматором иотеком на сайге


Хм, тогда особенно странно ваше высказывания. Разъясните, пожалуйста, с чем связан


1. Марку хуже видно на светлом фоне, на фоне неба или на снегу в солнечный день.

2. Корпус колиматора близко к глазам, а сама обечайка линзы толстая. Поэтому закрывает половину обзора и маячит как какая то помеха перед глазами.

3. Непривычная линия прицеливания, выше чем обычно. Нужно переучиваться.

Поэтому побаловался с этой фигней, попробовал на охоте и решил что лучше не играться в такие игрушки потому как преимущества у него перед открытым мизерные, а риск задержки стрельбы высокий. Да может просто сломается в нем что то, или не включен будет что тогда? На стрельбище или в тире ладно, там не страшно, но в реальной ситуации неожиданная задержка выстрела может жизни стоить.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Марку хуже видно на светлом фоне, на фоне неба или на снегу в солнечный день.
настройка яркости в помощь, марку прекрасно видно даже на говнокетайских прицелах!

wandergraft
2. Корпус колиматора близко к глазам, а сама обечайка линзы толстая. Поэтому закрывает половину обзора и маячит как какая то помеха перед глазами.
что мешает отодвинуть прицел дальше от глаз, на удобное лично вам расстояние? и целиться, как это и положено, двумя глазами.

wandergraft
3. Непривычная линия прицеливания, выше чем обычно. Нужно переучиваться.
Это минус Эотека, пробуйте другой прицел или щека на прикладе поможет...

wandergraft
потому как преимущества у него перед открытым мизерные,
Это голословное утверждение, основанное на вашей некомпетентности, уж простите, но вы говорите несусветную глупость. Покурите вопрос, и у вас отпадут всякие шальные мысли типа
wandergraft
просто сломается в нем что то, или не включен будет

З,Ы,Следуя вашей логике, на охоту лучше ходить с копьем.

K/B

З,Ы,Следуя вашей логике, на охоту лучше ходить с копьем.

http://video.yandex.ru/search?...IEp_OSc5UXI&id=

вожега

вот занятный текст с официального сайта бенелли:

Олимпиада-2012 в Лондоне прошла как по маслу и без каких-либо инцидентов во многом благодаря беспрецедентным мерам по обеспечению безопасности. Свой вклад в общий успех внесла и компания 'Бенелли', поскольку её боевые ружья М4 использовались спецназом Королевских ВВС при патрулировании олимпийских объектов с вертолётов. В этом случае М4 комплектовалось коллиматорным прицелом Red Dot Eotech и мощным лазерным целеуказателем, способным вызвать временное ослепление противника.Свою военную карьеру М4 начало в 1999 году, когда в результате жёсткой конкурентной борьбы выиграло конкурс на поставку боевого гладкоствольного ружья в армию США. Уже в следующем году это ружьё под индексом M1014 Combat Shotgun поступило на вооружение Американского корпуса морской пехоты. Примеру своих американских коллег не замедлили последовать вооружённые силы и других стран, таких как Австрия, Бразилия, Великобритания, Германия, Индонезия, Иордания, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Колумбия, Кувейт, Малайзия, Объединённые Арабские Эмираты, Оман, Словакия, Словения, США, Финляндия, а также миротворческие силы ООН.М4 пользуется широкой популярностью и на гражданском рынке как эффективное оружие самообороны.

P.S.на вертолёте+с гладкостволом+ослепляя противника ЛЦУ)))

трэш какой-то,,,

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
З,Ы,Следуя вашей логике, на охоту лучше ходить с копьем.
На охоту, на стрельбище в тир хоть с копьем, хоть с луком, хоть и иотеком.
Подумаешь там выстрелить по зверю не успеете из за того что иотек сломался или батарейки в нем сели. Ни чего страшного ведь не случиться, поставите новые батарейки, включите иотек, отрегулируете яркость и будете стрелять дальше.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
иотек сломался или батарейки в нем сели.Ни чего страшного ведь не случиться, поставите новые батарейки, включите иотек, отрегулируете яркость и будете стрелять дальше.
Я же уже посоветовал вам ознакомиться с материалом, в котором вы ни в зуб ногой, на данный момент, но вы упорно продолжаете нести чушь, основанную лишь на каких-то ваших профанских домыслах.
Уж простите но вы вообще не в теме, ибо ваше последнее изречение, заставляет меня усомниться в том, что вы хотя бы держали в руках коллиматор.

вожега
трэш какой-то,,,
Оооооо, это вы еще посты Вожеги не читали. Ой 😀

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Я же уже посоветовал вам ознакомиться с материалом, в котором вы ни в зуб ногой, на данный момент, но вы упорно продолжаете нести чушь, основанную лишь на каких-то ваших профанских домыслах.
Спасибо, но мне про иотеки больше не интересно, в дальнейшем буду руководствоваться своими профанскими домыслами.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
но мне это больше не интересно,
Странная позиция, но очень соответствует теме 😛

Мой дед, да хранят Боги его душу, на это всегда говорил поговорку:
"-Эх, вкусные гусиные лапки в супу.
-а ты их едал?
-да я то не едал, да мой дядька видал, как их барин едал!"

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Странная позиция
Что тут странного, зачем мне нужно интересоваться иотеками если он мне определенно не подходит, а потом я уже сделал себе прицел который не имеет вышеперечисленных недостатков иотека. И довольно успешно использую его на охоте.

lexink

Приветствую всех. Тема вроде называется "стрельбище выживальщиков.гладкоствольная дорожка", но за все 20 страниц не увидел ни одной нормальной схемы стрельбища рубежами. Неужто стрельбище для большинства есть пивная банка\бутылка\картонка на ящике?

GrigoryZ

В первом посте написано:
-стрельбу выживальщиков из гладкоствола 😊, хорошо не повешенье на веревке..

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
я уже сделал себе прицел который не имеет вышеперечисленных недостатков иотека.
Что ж это за прицел, если не секрет конечно, который покрывает все коллиматоры?

Кстати я ни разу не настаивал на Иотеке, а даже наоборот предложил вам попробовать другие прицелы, как открытого, так и закрытого типа. Иотек стоит особняком, это вообще даже не коллиматор, а голографический прицел. И лично мне тоже не подходит...

lexink
но за все 20 страниц не увидел ни одной нормальной схемы стрельбища рубежами.
За то сколько веселого, на этих 20-ти страницах, не правда ли 😀

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Что ж это за прицел, если не секрет конечно, который покрывает все коллиматоры?
Иван Иваныч совсем не внимательно читаете посты, две страницы назад уже писал, причем Вы на тот пост мне отвечали.
wandergraft
Поэтому продолжаю нахваливать прицел собственного изготовления, псевдоколлиматорный или мушка с подсветкой. http://guns.allzip.org/topic/43/1153254.html Охотился с ним весну и сейчас осенью, стреляю по уткам, по сидящим, летящим, на вскидку с поводкой, в сумерки. Результативность попаданий выросла в разы

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
две страницы назад уже писал,
Ах да, простите, так это был ваш "недоколлиматор" 😊

Еще раз подтверждаете мои слова, вы никогда в жизни не пользовались коллиматором. то что вы сделали, это конечно похвально, путем дальнейших изысканий, и вложений много денег, вы вполне могли бы создать коллиматор, домашнего производства. Вопрос зачем?

Кстати ваша "приблуда", дает ответ на ваши же вопросы

wandergraft
Марку хуже видно на светлом фоне, на фоне неба или на снегу в солнечный день.
Я просто на 100% уверен, что ваш светодиод светит хуже чем в том же Иотеке.

wandergraft
Корпус колиматора близко к глазам
Так и не понял, что помешало передвинуть коллиматор дальше, не так конечно как ваша приблуда, но все же...
wandergraft
а сама обечайка линзы толстая.
Плата за прочность, ударьте своим "устройством" об дерево 😛

На Иотеках свет клином не сошелся, "Доктор" например, заткнет ваше "устройство" за пояс во всех отношениях. (кажется он изображен на второй фотке, предоставленной Максом)

wandergraft
Непривычная линия прицеливания, выше чем обычно. Нужно переучивать
на моей второй фотке Фабарм САТ8, с прицелом Аймпоинт Т1, как видите, линия прицеливания совпадает с родным пипсайтом. Это называется вроде бы "ковитнес" или "ковинтес" как-то так 😊

Так что по изучайте вопрос, почитайте, послушайте умных людей и вы поймете, что лучше коллиматора, может быть только коллиматор.

Ваши старания похвальны, но абсолютно бессмысленны. Вы пытаетесь изобрести велосипед 😛

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
с подсветкой. http://guns.allzip.org/topic/43/1153254.html
Хотел отписать в вашей теме, но как понял вам там уже все сказали, и закрыли 😊
Добавлю классикой
"За устройство 5, за теорию 2"(С) 😀

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
вы никогда в жизни не пользовались коллиматором
Откуда у Вас такие сведения?
Иван Иваныч Иванов
Я просто на 100% уверен, что ваш светодиод светит хуже чем в том же Иотеке.
Во первых мой светодиод светит не хуже чем в иотеке, но опять повторяю что марку светодиода хоть на иотеке хоть на моем хуже видно на светлом фоне и поэтому прямо на стекле сделал дремелем марку прицеливания а на светлом фоне темную марку лучше видно чем яркую как у любого другого коллиматора. А светодиод для подсветки включаю в сумерки. Плюс моего прицела что днем можно прицеливаться и стрелять с выключенным прицелом, с севшими батарейками с сгоревшим светодиодом и с другими неисправностями электро схемы, а это очень большое преимущество в надежности устройства и всего ружья в целом.
Иван Иваныч Иванов
Корпус колиматора близко к глазам

Так и не понял, что помешало передвинуть коллиматор дальше, не так конечно как ваша приблуда, но все же...


Поэксперементировав с коллиматорами понял что лучше всего ставить его как можно дальше от глаз, есть кстати вариант с установкой доктора на ружье вместо мушки. Но мне не очень нравится этот случай так как обечайка прицела доктора сделана вокруг линзы, а сама линза металлизированная и поэтому выглядит темнее основного фона. Поэтому вариант с прозрачным стеклом считаю более удачным.
Иван Иваныч Иванов
Плата за прочность, ударьте своим "устройством" об дерево
Конечно специально таких испытаний не проводил, но на охотах за целостность прицела не переживал и постоянно ездил на скутере с ружьем на груди, ружье болталось и прицел бился обо все что только можно. Если взять ударить доктором об дерево он тоже сломается.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Откуда у Вас такие сведения?
Исключительно вывод из ваших высказываний...
Вот например вот это
wandergraft
мой светодиод светит не хуже чем в иотеке, но опять повторяю что марку светодиода хоть на иотеке хоть на моем хуже видно на светлом фоне и поэтому прямо на стекле сделал дремелем марку прицеливания а на светлом фоне темную марку лучше видно чем яркую как у любого другого коллиматора.
попробуйте, а не голословно утверждайте, и вас сильно разочарует ваша темная марка относительно "реддота"
И вообще куда можно целиться черной маркой? В небо, в лист бумаги???

wandergraft
Плюс моего прицела что днем можно прицеливаться и стрелять с выключенным прицелом, с севшими батарейками с сгоревшим светодиодом и с другими неисправностями электро схемы, а это очень большое преимущество в надежности устройства и всего ружья в целом.
Я вам в третий раз повтаряю, что это все относится и к коллиматору. Если вы не в курсе, то не нужно говорить глупости.

Кстати ваше "устройство", требует точного прицеливания, как и при сведении мушка-целик, так что преимуществ у него нет.
при стрельбе с помощью коллиматора, достаточно видеть марку и цель, в каком бы положении относительно окна прицела она не находилась.

wandergraft
Поэтому вариант с прозрачным стеклом считаю более удачным.
А для чего затемняют линзы не думали?

wandergraft
Если взять ударить доктором об дерево он тоже сломается.
Ну во первых я говорил об Иотеке (тоже могу сказать об Аймпойнте), а во вторых не путайте практичность и идиотизм. Ваше устройство хлипкое, не надежное по источнику питания, не точное, и вообще бессмысленное, так как является аналогом мушки и целика, но ни как не коллиматора. О чем вам собственно уже говорили тысячи камрадов.

На этом считаю продолжение разговора бессмысленным, ибо пока вы не попробуете коллиматор лично, говорить о нем с вами бесполезно. Удачи.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
попробуйте, а не голословно утверждайте и вас сильно разочарует ваша темная марка относительно "реддота"
И вообще куда можно целиться черной маркой? В небо, в лист бумаги???
Пробовал и поэтому не голословно утверждаю что мой лучше. Про Вас же можно сказать что утверждаете голословно потому как мой не пробовали. Целюсь в уток поэтому можно сказать в небо, а на небе темную марку лучше видно. На темном фоне, в лесу, можно и подсветку включить. Причем к прицелу тянутся не нужно так как выключатель на цевье.
Иван Иваныч Иванов
Плюс моего прицела что днем можно прицеливаться и стрелять с выключенным прицелом, с севшими батарейками с сгоревшим светодиодом и с другими неисправностями электро схемы, а это очень большое преимущество в надежности устройства и всего ружья в целом.

Я вам в третий раз повтаряю, что это все относится и к коллиматору. Если вы не в курсе, то не нужно говорить глупости.


Это действительно для меня новость, ссылку можно, если светодиод сгорит что все равно будет марку видно.
Иван Иваныч Иванов
Кстати ваше "устройство", требует точного прицеливания, как и при сведении мушка-целик, так что преимуществ у него нет.
Зато у моего устройства при сведении с целиком нет парралакса присущего любому другому коллиматору поэтому преимущество есть.
Иван Иваныч Иванов
А для чего затемняют линзы не думали?
что бы лучше светодиод отражался и не так видно со стороны.
Иван Иваныч Иванов
На этом считаю продолжение разговора бессмысленным, ибо пока вы не попробуете коллиматор лично, говорить о нем с вами бесполезно. Удачи.
Действительно пока не попробуете мой прицел лично продолжение разговора бессмысленное, удачи с коллиматорами.

Artem@


Зато у моего устройства при сведении с целиком нет парралакса присущего любому другому коллиматору.....
Извините конечно, у eotechA отсутствует парралакс, вроде фишка его основная, помимо галаграммы....

wandergraft

Artem@
Извините конечно, у eotechA отсутствует парралакс, вроде фишка его основная
писать могут все что угодно, но на самом деле парралакс есть, линза прицела сфокусирована так что парралакс минимален на каком то определенном расстоянии. http://www.profoptic.ru/articles/?id=109

Artem@

wandergraft. Спасио за ссылку, много интересного....Внимательно прочитав про Ваш прицел, понял для себя одно-сделан он исходя из собственных требований и ощущений при стрельбе, основным требованием является сохранность высоты линии прицеливания, роль данного прицела-светящаяся мушка, только меньшего размера (ну и не светящаяся при выключеном диоде). Сам пользую eoteh, именно исходя из собственных ощущений, мне с ним комфортно. Вы молодец. Сам сделал, сам поставил, пристрелял, и получил для СЕБЯ САМОГО желаемый результат.

wandergraft

Благодарю за отзыв. Еотек из коллиматоров не плохой выбор, мне нравится что у него линза прозрачная.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
wandergraft
вот моя архивная (после падения Ганзы) тема
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=537177
она же
http://guns.allzip.org/topic/151/1101104.html
Выбирать правильный коллиматор я начал после нескольких лет пользования китайцами, как открытым так и закрытым.

почитайте вам откроется много тайн 😛
И вы хотя бы перестанете нести бред, не в обиду, но многие ваши изречения просто бред.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Выбирать правильный коллиматор я начал после нескольких лет пользования китайцами, как открытым так и закрытым.

почитайте вам откроется много тайн
И вы хотя бы перестанете нести бред, не в обиду, но многие ваши изречения просто бред.


Благодарю за ссылки, действительно очень много интересного, читал сегодня весь день с упоением. Теперь задумался отрезать от ружья боковую планку крепления кронштейна, как больше не нужную. Только пока не решил чем дырки от заклепок заделать.
Поздравляю с выбором правильного коллиматора! Чем можете похвастать? Получается ли Вам с помощью правильно выбранного коллиматора стрелять по уткам с опережением?


Иван Иваныч Иванов

Ага, видео все расставило по своим местам 😊
У вас просто получилась подсвеченная мушка, с этой задачей вполне справилась бы оптоволоконная мушка, можно с накопителем 😛

wandergraft
Получается ли Вам с помощью правильно выбранного коллиматора стрелять по уткам с опережением?
А что может помешать? Получается даже лучше чем по планке, и не только по уткам, но и по всем целям, даже по тарелкам.
Коллиматор, ускоряет прицеливание, оставляет больше времени для определения упреждения, прощает погрешности вкладки...

Боковую планку не трогайте, потом не продадите, у вас и так не самая популярная модель Сайги.

Taraz999

А что может помешать? Получается даже лучше чем по планке, и не только по уткам, но и по всем целям, даже по тарелкам.
у меня так на гладком коллиматор с охотмаркой: точка и два кольца
точка - для пристрелки пулей, первое кольцо примерный размер дробовой осыпи (60-80% во внутреннем кольце)
второе кольцо - упреждение по боковой дичи
так что даже думать не надо, вынес край второго кольца преред носом утки и стреляешь, чаще падает, чем нет 😊

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
У вас просто получилась подсвеченная мушка, с этой задачей вполне справилась бы оптоволоконная мушка, можно с накопителем
можно сказать что и подсвеченная мушка, называйте как хотите. Оптоволоконная конечно с такой задачей справляется, только хуже потому как всю цель закрывает и её в сумерки не видно. Сперва хотел оптоволоконную приделать, потом отказался в виду перечисленных выше причин.
Иван Иваныч Иванов
Боковую планку не трогайте, потом не продадите, у вас и так не самая популярная модель Сайги.
продавать пока не собираюсь, потому как лучшего варианта чем такая Сайга для себя не подобрал. А потом можно и обратно эту планку приделать.
Иван Иваныч Иванов
Коллиматор, ускоряет прицеливание, оставляет больше времени для определения упреждения, прощает погрешности вкладки...
тоже читал такое рекламное нахваливание коллиматоров и наивно думал что это действительно так, пока на собственном опыте не убедился в обратном.
Иван Иваныч Иванов
А что может помешать? Получается даже лучше чем по планке, и не только по уткам, но и по всем целям, даже по тарелкам.
Вполне возможно что с коллиматором можно попасть даже по тарелкам, тут я согласен. Но то что по уткам попадают что то я сильно сомневаюсь.
Taraz999
у меня так на гладком коллиматор с охотмаркой: точка и два кольца
точка - для пристрелки пулей, первое кольцо примерный размер дробовой осыпи (60-80% во внутреннем кольце)
второе кольцо - упреждение по боковой дичи
так что даже думать не надо, вынес край второго кольца преред носом утки и стреляешь, чаще падает, чем нет
А если утка дальше полетит как прицеливаться? а если ближе? а если будет улетать то тогда по какому кольцу прицеливаться? Конечно если утки будут летать рядами на строго определенной дистанции и с постоянной скоростью такой коллиматор очень поможет, наводишь кольцо на нос и стреляешь и думать не надо.

Taraz999

А если утка дальше полетит как прицеливаться? а если ближе? а если будет улетать то тогда по какому кольцу прицеливаться? Конечно если утки будут летать рядами на строго определенной дистанции и с постоянной скоростью такой коллиматор очень поможет, наводишь кольцо на нос и стреляешь и думать не надо.
хосподя
точка марки на дистанции становиться как клякса
тоже и с кольцами, они увеличиваються

если вникнуть в историю вопроса, то первые коллиматоры появились в авиации
а уж там то определенных дистанций нет по определению

Иван Иваныч Иванов

Налицо не знание вопроса в корне. С темой так и не удосужились ознакомиться.

Сегодня на утрянке 68 штук, около 20 мои, с коллиматора 😛

вожега

Сегодня на утрянке 68 штук, около 20 мои, с коллиматора

это с микроаймпойнтом стрельба велась? просто мне казалось,что для стрельбы по движущимся целям больше подходят открытые коллиматоры;
птица прекрасная))) а остальные 48 чьи?)))

Иван Иваныч Иванов

вожега
а остальные 48 чьи?
других четверых участников. Охотимся в пятером.

вожега
это с микроаймпойнтом стрельба велась?
Да.
в данном случае с Т1, Фабарм САТ8, ДС 1.0. Дробь от 7 до 3.

В этом году очень рано пришла северная. на фото чирок с белой грудью, не местный.

вожега
просто мне казалось,
Хотелось съязвить про "крестится надо" 😀 Но "не формат".
Открытый или закрытый, это сугубо личные предпочтения не имеющие ничего общего со стрельбой.
В "срани" (рогозий пух, вода, дождь, снег, грязь), закрытый даст фору открытому, ибо залепить линзу сложней, чем маленькое окно выхода луча на открытом прицеле.
Открытый вообще больше ля тепличных условий ИМХО.

З,Ы, Иотек стоит особняком, его можно отнести к закрытым в данном контексте.

wandergraft

Taraz999
точка марки на дистанции становиться как клякса
тоже и с кольцами, они увеличиваються
Вы не учитываете снижение скорости дроби, там не прямая зависимось опережения от дистанции.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Вы не учитываете снижение скорости дроби, там не прямая зависимось опережения от дистанции.
А ваша "игрушка" заменяет баллистический калькулятор? 😊

wandergraft, прежде чем критиковать что-то, нужно хотя бы попользоваться этим.
Спецы всего мира пользуются коллиматорами, от пистолетов до пулеметов, для ускорения прицеливания, а вы пытаетесь разоблачить великий заговор

wandergraft
тоже читал такое рекламное нахваливание коллиматоров и наивно думал что это действительно так

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Сегодня на утрянке 68 штук, около 20 мои, с коллиматора
Ну и как Вы их стреляли? Плавали утки на воде? Летели они в небе? Ваша фотка ни чего не доказывает, при таком изобилии уток как в Краснодарском крае их можно и сетями ловить. Вот в следующий раз поедете и снимите все на камеру, чтоб было видно Ваш коллиматор, как летят утки и как Вы в них стреляете.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
А ваша "игрушка" заменяет баллистический калькулятор?
Да ни чего не заменяет, тут же уже писали что в этом деле только практика дает результат. Потом на моей игрушке нет лишних "колец" и "клякс" отвлекающих внимание поэтому все таки можно быстрее научиться правильно определять опережение.
Иван Иваныч Иванов
Спецы всего мира пользуются коллиматорами, от пистолетов до пулеметов, для ускорения прицеливания, а вы пытаетесь разоблачить великий заговор
Коллиматор поможет на нарезном при стрельбе на дистанции от 40 до 200м из за меньшего размера марки по сравнению с открытым. Но на большой дистанции из за парралакса коллиматора все равно нужно тренировать вкладку. А на пистолетах только в тире применяют.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Плавали утки на воде?
Вы у вожеги идиотизму чуток хапнули что ли???

wandergraft
Ваша фотка ни чего не доказывает
Я вам доказывать ничего и не собираюсь, просто очень богатый урожай за одну утрянку. Любой охотник поймет что эта фотография может сказать.
И мне честно говоря глубоко по хрену верите вы или нет.
Уж что что, а во вранье меня на Ганзе еще никто не уличал 😊

Еще раз ИЗУЧАЙТЕ ВОПРОС, хотя бы в моей теме для начала, не уподобляйтесь вожеге.

З,Ы, Кстати на этой охоте, встретил мужичка, на Сайге 12С (как раз как у
wandergraft) стоял коллиматор, российский.
Говно редкостное, если честно, до этого видел только на картинке, но мужичок (годков за 50 кстати) сказал что без него уже стрелять не может, хотя на охоте с юности и всегда стрелял по планке.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Потом на моей игрушке нет лишних "колец" и "клякс" отвлекающих внимание поэтому все таки можно быстрее научиться правильно определять опережение.
вас наверное сильно удивит но на моих тоже, всего лишь точка в 4МОА. кстати сколько там ваша?
И определение опережения тут не причем вообще.

вам для выстрела в первую очередь нужно свести мушку и целик (ну ли как там ваша "игрушка" называется), а затем всю эту "композицию" совместить с целью, сделать вынос и выстрелить.
а мне достаточно увидеть точку (НИ С ЧЕМ ЕЁ НЕ СОВМЕЩАЯ), навести её на цель, сделать вынос и выстрелить. если вы заметили на одно движение меньше. Даже если закрыть глаза на тот факт, что мушка целик требует правильной вкладки, а при стрельбе на вскидку это редко получается сделать правильно.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Плавали утки на воде?

Вы у вожеги идиотизму чуток хапнули что ли???


По вашему утки не могут по воде плавать? Прошлый раз двух уток одним выстрелом прямо на воде подстрелил, метров с 25-30.
Иван Иваныч Иванов
Я вам доказывать ничего и не собираюсь, просто очень богатый урожай за одну утрянку. Любой охотник поймет что эта фотография может сказать.
тогда
Иван Иваныч Иванов
Это голословное утверждение, уж простите, но вы говорите несусветную глупость.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
Прошлый раз двух уток одним выстрелом прямо на воде подстрелил, метров с 25-30.
я для таких ИДИОТОВ несколько патронов картечи 8.5мм всегда берегу.
Буквально на прошлом открытии охоты дробь из лица у товарища несколько часов выковыривали, подарок от подобного долбое..а!
Так что передайте родне пусть не удивляются, если вдруг...

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
вас наверное сильно удивит но на моих тоже, всего лишь точка в 4МОА. кстати сколько там ваша?
На моей по подсчетам 3МОА
Иван Иваныч Иванов
вам для выстрела в первую очередь нужно свести мушку и целик (ну ли как там ваша "игрушка" называется), а затем всю эту "композицию" совместить с целью, сделать вынос и выстрелить.
Вы опять не поверите, но все совмещается автоматически, если марку видно то значит она при вскидке в целике и можно стрелять, я уже на это и внимания не обращаю. Но тут я конечно согласен нужно немного потренироваться.
wandergraft
а мне достаточно увидеть точку (НИ С ЧЕМ ЕЁ НЕ СОВМЕЩАЯ), навести её на цель, сделать вынос и выстрелить. если вы заметили на одно движение меньше
Точку вы в своем коллиматоре увидите только если ружье наведете на цель, отклонение до 15 градусов вроде. То есть Вы её увидите только при завершении вскидки и внимание будет от цели переключено на обнаружение точки. А у меня точку на много раньше становится заметно, поэтому при совмещении слежу одновременно и за точкой и за целью, поэтому внимание ни на что не отвлекается.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
я для таких ИДИОТОВ несколько патронов картечи 8.5мм всегда берегу.
Буквально на прошлом открытии охоты дробь из лица у товарища несколько часов выковыривали, подарок от подобного долбое..а!
Так что передайте родне пусть не удивляются, если вдруг...
Могу Вас заверить что у нас так все стреляют, охотнегов наверное меньше. К чучелам утки садятся их на воде стреляют. Весной так вообще летящих стрелять запрещено.
И как Вы определили что именно отрикошетившая дробь попала?
Были один раз на открытии так вот тогда как раз ни одной утки на воде не сидело, все носились как бешенные в разных направлениях.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft
что у нас так все стреляют
а есть места где всем не в западло свою сестру под пришлого подложить и в жопу дать.
Вы хоть охотминимум открывали???
Или вы с Вожегой одни грибочки рубите, а правила охоты для челяди типа написаны?
Вы про рикошет слышали??? Про расстояние на какое летит отрикошетившая от воды дробь знаете???

Короче, я вас предупредил...

По поводу прицелов, повторю, то что сказал раньше, вы вообще не в теме, даже Вожега в этом вопросе более подкована. И если вы сделали какую то херню, которая лично вам кажется пределом совершенства, это еще не значит что она таковой является. Будьте здоровы.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
а есть места где всем не в западло свою сестру под пришлого подложить и в жопу дать.
И часто в таких местах бываете? А может это у Вас так заведено? Откуда Вы вообще знаете про такие места? Я например первый раз слышу.
Иван Иваныч Иванов
Вы про рикошет слышали??? Про расстояние на какое летит отрикошетившая от воды дробь знаете???
По Вашему возмущению выходит что отрикошетившая от воды дробь летит дальше чем не отрикошетившая?
Иван Иваныч Иванов
Или вы с Вожегой одни грибочки рубите, а правила охоты для челяди типа написаны?
А вот это не Ваше дело и грибочки сюда не впутывайте, еще не известно что Вы сами там рубите.
Иван Иваныч Иванов
По поводу прицелов, повторю, то что сказал раньше, вы вообще не в теме, даже Вожега в этом вопросе более подкована. И если вы сделали какую то херню, которая лично вам кажется пределом совершенства, это еще не значит что она таковой является. Будьте здоровы.
Да и я в свою очередь могу заявить что если Вы прикрутили какую то херню себе на ствол, так это ни как не сделает Вас не ве...ным стрелком. Удачи.

Hunt70

Иван Иваныч Иванов
posted 5-10-2013 19:39
Налицо не знание вопроса в корне. С темой так и не удосужились ознакомиться.
Сегодня на утрянке 68 штук, около 20 мои, с коллиматора
Иван Иваныч Иванов если вы уж позиционируете себя как правильный охотник в противовес брэкам, не подскажете как ваши 20 соотносятся с нормами добычи уток в день?
И где в охотминимуме запрет по стрельбе на воде?
Есть запрет только на стрельбу из лодок с включенным мотором.
спешиал фо Иван Иваныча:
БИЛЕТ ? 6

1. Какой срок действия имеет охотничий билет?

Срок действия членского охотничьего билета и охотничьего билета государственного образца устанавливается со дня выдачи или продления до 31 марта следующего года.

2. На каком расстоянии опасны пули, картечь и дробь, выпушенные из гладкоствольного ружья?

Стрельбу пулей, даже из гладкоствольных ружей, а также картечью и крупными номерами дроби охотник должен производить с особой осторожностью, поскольку пули опасны на расстоянии одного километра, картечь на 400-500 метров, крупные номера дроби до 200-300 метров.

3. Расскажите об основных способах охоты на водоплавающую дичь на территории Ленинградской области.

На водоплавающих птиц охотятся весной и в летне-осенний период. Весной разрешается охота на селезней уток с подсадной уткой или манком и чучелами из засидки, на гусей - из скрадка с профилями. Летне-осенняя охота на уток проводится на утренней и вечерней заре, на суточных перелетах и в местах кормежки, с чучелами и манком из засидки, с подъезда на челне или лодке; на гусей - в период пролета на местах кормежки с профилями из скрадка, или на водоемах в местах ночевок и дневок. Для разыскивания и подачи добытой птицы используют охотничьих собак.
http://www.oruzhenosez.ru/ohotminimum.html

вожега

Вы у вожеги идиотизму чуток хапнули что ли???

Вы извиниться не хотите случаем?

Или вы с Вожегой одни грибочки рубите,

и за это тоже,ибо ни Вы,никто другой не мог видеть как я "рублю" грибочки;
я слышала,что у мужчин принято говорить только правду,а у Вас в профайле мужеский пол почему-то указан,вот я и нахожусь в недоумении)))


Иван Иваныч Иванов

wandergraft
так это ни как не сделает Вас не ве...ным стрелком. Удачи.
Я, в отличие от вас, никогда и не позиционировал себя как неве...ный стрелок, с какой то "херней" 😛 Так что расслабьтесь и кайфуйте дальше со своей мегаигрушкой, обосранной (обоснованно) всеми кроме вас, по вашей же ссылке, на Ганзе.

Hunt70
если вы уж позиционируете себя как правильный охотник в противовес брэкам, не подскажете как ваши 20 соотносятся с нормами добычи уток в день?
а вы то каким боком к нашим ЮФОшным нормам приписались, у нас в день 25 норма (утка, лысуха, кулик)? что вас, лично смущает???
И где вообще в приведенной вами ссылке РАЗРЕШЕНИЕ на стрельбу на воде??? (это я уже докапываюсь)
Может когда писались эти нормативы, долб..бов в охотники не принимали?

Hunt70
И где в охотминимуме запрет по стрельбе на воде?
Каждый охотник знает что дробь рикошетит от воды, почем стрельба на воде является запретной!!!
я не знаю что там у вас за охотминимумы, но как бы все адекватные охотники знают почему на воде стрелять нельзя, включая меня!

вожега
Вы извиниться не хотите случаем?
За что? За вашу стрельбу на воде??? Или за ваше не знанание элементарных
правил охоты???

вожега
ибо ни Вы,никто другой не мог видеть как я "рублю" грибочки;
То есть вы, вопреки вашим религиозным воззрениям, сорвали грибочки, ради выложить узор из них???
Или мне показалось, когда вы, ЛИЧНО, писали про употребление их ради определенных целей 😛
За что я должен извиниться???

mara2107

Каждый охотник знает что дробь рикошетит от воды, почем стрельба на воде является запретной!!!
я не знаю что там у вас за охотминимумы, но как бы все адекватные охотники знают почему на воде стрелять нельзя, включая меня!
не ну это конечно бред . стрелять нельзя в направлении людей , а по воде это или ещё как совершенно неважно .
Иван Иваныч Иванов
по поводу картечи и предупреждений - подсесть желаете да ?
ну и кроме всего прочего вы хам

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Иван Иваныч Иванов

mara2107
а по воде это или ещё как совершенно неважно .
Хм...
Ну да, собственно с этим и справляемся, в определенной степени. (это типа чей-то клон вылез, что-ли 😀)

mara2107
по поводу картечи и предупреждений - подсесть желаете да ?
на грибочки? так у нас они не растут 😊
а предупреждения мои для охотников на воде, а не для лузеров с дивана 😛

mara2107
ну и кроме всего прочего вы хам
не спорю,с дураками и хамами только по хамски, ибо воспитание не позволяет по другому 😊...

Hunt70

у нас в день 25 норма (утка, лысуха, кулик)? что вас, лично смущает???
хорошие у вас нормы, у нас 5 - 6 в день

И где вообще в приведенной вами ссылке РАЗРЕШЕНИЕ на стрельбу на воде??? (это я уже докапываюсь)Может когда писались эти нормативы, долб..бов в охотники не принимали?
что не запрещено, то разрешено 😊
на счет долбоебов, так те кто стреляют над водой в сторону других стрелков ни чуть не лучше. А по воде стрелять, так есть речки переплюйки с крутыми берегами где стрельба по воде ни кому повредить не может, на больших озерах с зеркалом на несколько км опять же это безопасно - дробь не летает на километры.

Иван Иваныч Иванов

Hunt70
хорошие у вас нормы, у нас 5 - 6 в день
Южный регион 😛
Hunt70
что не запрещено, то разрешено
Ну как бы в ПДД тоже не особо запрещено сбивать пешеходов, однако статья не хилая за подобное деяние...
Hunt70
дробь не летает на километры.
согласен, но вы можете быть уверены что она полетит под равным углом, нет!!!, ибо не можете быть уверены что она сама по себе идеально круглая (физика средняя школа). Соответственно стрельба по воде опасна, почему и запрещена, и все охотники об этом знают!...

И спорить тут не о чем, варианты получения в ответку случались, и находили, вот например недавно нашли, аж через 32 года, ибо плавни большие, густые и необъятные...

Господа, действуйте соответственно правил охоты, даже если они не прописаны в "букварях"!!!

Hunt70

Господа, действуйте соответственно правил охоты, даже если они не прописаны в "букварях"!!!
походу у вас там и правила какие-то альтернативные, mara2107 всё правильно написал
стрелять нельзя в направлении людей , а по воде это или ещё как совершенно неважно

Hunt70

Ну как бы в ПДД тоже не особо запрещено сбивать пешеходов, однако статья не хилая за подобное деяние...
статья не из пдд а из ук, и имхуется мне что такая статья за счастье покажется, по сравнению со статьей за картечью в ответку.

Taraz999

wandergraft
Вы не учитываете снижение скорости дроби, там не прямая зависимось опережения от дистанции.

снижение скорости дроби? на 35 метрах? вам не кажется что можно принебречь?
или вы производите какие то неведомые расчеты в голове с быстродействием компьютера
на 25 метрах скорость 220 м/с - опережение такое, на 35 метрах 180 м/с - другое...

некоторые используют по перу такие приблуды, никто скоростями дробового снопа не заморачивается

Иван Иваныч Иванов

Hunt70
за картечью в ответку.
вы действительно плохо знаете наш регион 😛
а вот правила охоты у нас как у всех, через камыш не стреляют, на шум не стреляют, на воде не стреляют и т.д.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
Я, в отличие от вас, никогда и не позиционировал себя как неве...ный стрелок, с какой то "херней"
Да неужели, а кто же тогда написал
Иван Иваныч Иванов
Сегодня на утрянке 68 штук, около 20 мои, с коллиматора 😛
а остальные 48 чьи?
других четверых участников.
То есть вы утверждаете что с коллиматором микроампойнтом Т-1 набили 20 штук, а другие только по 12 штук на брата. Видимо были без коллиматора да и стреляли похуже. И в качестве доказательства выложили фотку где сидят два чела с горой уток, причем ни ружья ни другого инструмента добычи на фотке нет. Потом еще написали.
Иван Иваныч ИвановЯ вам доказывать ничего и не собираюсь, просто очень богатый урожай за одну утрянку. Любой охотник поймет что эта фотография может сказать.
И до этого еще было
Иван Иваныч ИвановВот было у нас на выходных на утку открытие, ну жахнул я 25 лысух.
Ну и что по вашему может сказать охотник? Тут только одно на ум приходит что вы позиционируете себя как неве...ный стрелок с неведомой херней. А если учитывать что еще "несколько патронов картечи 8.5мм всегда берегу." для преднамеренной стрельбы по другим охотникам (или егерям?) Тогда любой охотник скажет что вы вполне возможно занимаетесь каким то незаконным способом добычи уток.

wandergraft

Taraz999
некоторые используют по перу такие приблуды, никто скоростями дробового снопа не заморачивается
Вот такая приблуда лучше будет, там как раз разбито по секторам в зависимости от дальности скорости и направления.

Иван Иваныч Иванов

wandergraft, у вас действительно что-то не в порядке 😀
расслабьтесь, не стоит так нервничать, судя по выводам которые вы делаете, логика у вас отсутствует напрочь. А посему еще раз удачи вам, ибо подобную чушь читать становится просто скучно 😛

З,Ы,Да кстати, фотки меня с моим же оружием и прицелами, как прошлыми так и нынешними, можете посмотреть у меня в профайле.

jim hokins



Иван Иваныч Иванов

и

wandergraft

заканчивайте пикировку.

Taraz999

Вот такая приблуда лучше будет
они разные бывают
на двустволку у меня даже есть
а на коллиматоре у меня такая марка, не правда ли похожа на приблуду? 😊

http://priceli.narod.ru/marki.htm

Иван Иваныч Иванов

jim hokins
заканчивайте пикировку.
уже 😊

wandergraft

Не дабы продолжения пикировки с ИИИ разрешите еще добавить если уж такой спор зашел по правилам охоты, вот что запрещается в Краснодарском крае кроме всего прочего в контексте стрельбы по воде. "стрелять 'на шум', 'на шорох', по неясно видимой цели, ниже уровня человека в зарослях," То есть в зарослях камышей или вблизи их конечно нельзя по воде стрелять, так как в камышах могут прятаться другие охотники. Ну а если не в зарослях то можно, я это так понимаю.
А вот еще там же по нормам добычи "на водоплавающую (гуси, утки, лысухи, камышница) и болотно-луговую дичь (кулики, пастушковые) - с _____________ по 31 декабря 2013г, норма добычи на одного охотника за день охоты: гусей - не более 1 особи, уток и лысух - не более 10-ти особей, болотно-луговой дичи - не более 10 особей;" http://ohota-ribalka.flyboard....=312015#p326728

Иван Иваныч Иванов

Из того что под рукой 😊

ЮФО не ограничивается Краснодарским краем, это не ради спора, а для общего развития, про разные нормы в разных охотхозяйствах (Гражданских, военных, общих) методично промолчу 😛

вожега

Вандерграфт,да замечательный у Вас прицел - своей головой продумали,своими руками изготовили,результатами довольны,- чего ж ещё надо,Ваша стрельба и Ваша добыча тому доказательством;другим другие прицелы нравятся,кому то и кусочка мела достаточно)))

wandergraft

вожега благодарю!

wandergraft

Taraz999
они разные бывают
на двустволку у меня даже есть
а на коллиматоре у меня такая марка, не правда ли похожа на приблуду? 😊
http://priceli.narod.ru/marki.htm

А там угловой размер этих колец регулируется? Тут подумал что для правильного опережения для разных птиц нужен разный угловой размер колец. Потому как утки например летят быстрей чем тетерева. Или если не регулируется в самом прицеле, тогда нужно как то высчитать угловой размер кольца и отрегулировать его методом установки прицела на строго определенном расстоянии от глаза для стрельбы по определенной дичи.

Taraz999

А там угловой размер этих колец регулируется?
нет

утки например летят быстрей чем тетерева.
как всегда попадает не прицел или ружье
попадает стрелок
для этого конечно нужно стрелять и приноровиться к этой марке, потом приходит понимание, что у крякаша голова должна зайти во внешнее кольцо, а у чирка на 0,5 см не дойти

ТопающийЁж

Да, уже почти забыл сколько бреда могут написать на ганзе за несколько дней 😊
Коллиматоры и прочие приблуды убивают у людей мозг сильнее алкоголя 😊

Я стреляю проще - увидел летящую птицу, глядя на неё и только на нее вскидываю ружьё и выжимаю спуск в момент касания щеки прикладом 😊 Птица падает 😊 Зачем вообще коллиматор? 😊

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
Зачем вообще коллиматор?
У вас планка или мушка целик???

Иван Иваныч Иванов

Ага глянул ваш арсенал, сплошные планки.
то есть вы не читали о чем идет речь?
Лично для вас повторю: коллиматор необходим для увеличения скорости прицеливания на ружьях оснащенных мушкой и целиком, как и на нарезном оружии ближнего и среднего боя. 😛
Планка, с правильно подогнанным прикладом, не нуждается в дополнительных прицельных приспособлениях...

ТопающийЁж

Ага глянул ваш арсенал, сплошные планки.
О да, люблю это дело 😊
Любимейшая игрушка - тоз-57 😊 планка 11мм - как говорят в народе - как на стол положил 😊
Правда, иж-58 и тоз-34 уже переписал на папу, остался пока с тозом и двумя винчами.
Правда, один из винчей без планки и даже без целика. круглый ствол и мушка. стреляю из него также. Просто все приклады под себя подогнал 😊
Лично для вас повторю: коллиматор необходим для увеличения скорости прицеливания на ружьях оснащенных мушкой и целиком
Лично Вам спасибо за повторение 😊
Все равно не понимаю этого мазохизма, ну есть или просто нравится сайга, ну и пусть стоит на случай атаки алиенов-содомитов или чего-то подобного.
А для собственно охоты купить легкое прикладистое ружьё. Обещаю, вам понравится 😊

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
О да, люблю это дело
Это конечно фактор не любить коллиматоры, только обоснованием это не пахнет, есть хорошая поговорка "любовь зла полюбишь и того кому вожега голову мачетой отняла" 😊...

ТопающийЁж
ну есть или просто нравится сайга, ну и пусть стоит на случай атаки алиенов-содомитов или чего-то подобного.
ну если такой подход то да, однако моя Сайга прекрасно справляется с охотой, как и фабарм с пипсайтом, но оба оснащенные коллиматорами, именно для компенсации огрехов мушки и целика.

басню про неудобный дрючок с гламурной гравировкой в хроме, идеально убивающий все с первого выстрела, только потому что является ИСТИННЫМ охотничьим оружием, я на охотах постоянно рассказываю.. 😊


ТопающийЁж
круглый ствол и мушка
та же планка, "только в профиль"

ТопающийЁж
Все равно не понимаю этого мазохизма,
взаимно 😊

ТопающийЁж
А для собственно охоты купить легкое прикладистое ружьё.
Да понравилась мне "Беретта сильвер пиджион", по цене четырех двенадцатых Саёг, но вот как-то немного в голове это не укладывается, если конечно не являться фанатом тарелочного спорта 😛

ТопающийЁж

Это конечно фактор не любить коллиматоры
Я нигде и никогда не говорил что не люблю коллиматоры 😊
Я говорил, что считаю глупостью установку коллиматора на гладкоствол 😊
басню про неудобный дрючок с гламурной гравировкой в хроме, идеально убивающий все с первого выстрела, только потому что является ИСТИННЫМ охотничьим оружием, я на охотах постоянно рассказываю..
Ну-ка нука 😊
Фото Тоз-57 в моем оружии есть, фото вин-1300 на фото в профайле.
Сумеете там показать "гламурную гравировку в хроме"? Или это так, для красного словца и не поделу получилось? 😊
взаимно
О да, купить ружье "с огрехами" а потом для компенсации "огрехов" привернуть к нему еще железа на стоимость ружья - верх рационализма 😊

Taraz999

Все равно не понимаю этого мазохизма, ну есть или просто нравится сайга, ну и пусть стоит на случай атаки алиенов-содомитов или чего-то подобного.А для собственно охоты купить легкое прикладистое ружьё. Обещаю, вам понравится
ну так и стоИт в сейфе "на случай атаки алиенов-содомитов или чего-то подобного"
как и легкое прикладистое ружье
но все время стоять нельзя, выгуливать надо
бумажки дырявить не интересно, практической стрельбы нет как класса
вот и появляются на сплошь тактической гладкой трубе - дульные сужения, коллиматор и укороченный магазин 😛

WerWolf_X

wandergraft
Вот такая приблуда лучше будет, там как раз разбито по секторам в зависимости от дальности скорости и направления.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/8079604.jpg][/URL]

Это от ДШК что ли? 😊

WerWolf_X

Все равно не понимаю этого мазохизма, ну есть или просто нравится сайга, ну и пусть стоит на случай атаки алиенов-содомитов или чего-то подобного.
А для собственно охоты купить легкое прикладистое ружьё. Обещаю, вам понравится
Гири прикупить надо, турник и качаться! А не искать, что полегче. Сайга норм.

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
что считаю глупостью установку коллиматора на гладкоствол
Аргумент, буду знать, что вы считаете это глупостью 😊

ТопающийЁж
Или это так, для красного словца
это байка, воспользуйтесь поиском 😛

WerWolf_X
Это от ДШК что ли?
с мессершмитта 😀

wandergraft

WerWolf_X
Это от ДШК что ли?
На ДШК у нас в армии немного другая была, правда она не была к пулемету прикручена в ящичке лежала.

вожега

вожега благодарю!

э нет))) меня то за что? это Вас благодарить надо,- за восприимчивость творческому импульсу вселенной,не было бы посередь нас людей ковыряющих вселенную под воздействием оного импульса,то сегодня у нас бы не было ни пули Полева,ни пули Иванова,ни пули Совестра,ни множества иных усовершенствований в гладкоствольном деле,кому вообще нужен этот гладкоствол,если есть нарезное)))
так что не лишайте меня благой кармы,и принимайте моё спасибо)))

Я говорил, что считаю глупостью установку коллиматора на гладкоствол

Топающий Ёж,поясните свою мысль - сайга(которая на случай нашествия "содомитов")в сейфе тоже без коллиматора должна быть? то есть я поняла так - для охоты на птицу существуют правильные охотничьи ружья,но разве "боевая" сайга(или любой другой полуавтомат)не должна быть усовершенствована коллиматором? ведь совмещать прицельную марку и цель легче,нежели целик,мушку и цель,в тех ситуациях когда возможна стрельба и пулей,и картечью,,,

нуемое

прицелом надо уметь пользоваться,а не прикручивать его как аксесуар модный.

ТопающийЁж

но все время стоять нельзя, выгуливать надо
Да, конкретно Вашу позицию я понял.
Гири прикупить надо, турник и качаться! А не искать, что полегче. Сайга норм.
Видите ли, если Вам охота таскать лишние 2 кг бесполезного железа, то таскайте, мне же не жалко 😊 Но это именно мазохизм, навесить на себя лишний груз и с ним ходить 😊
А за мою физическую форму не волнуйтесь, я иногда на ходовую в поля стендовый ТОЗ выгуливаю 😊
Аргумент, буду знать, что вы считаете это глупостью
Аргументы я приводил ранее. Но по причине острого "механитиса" люди их игнорируют.
Топающий Ёж,поясните свою мысль - сайга(которая на случай нашествия "содомитов")в сейфе тоже без коллиматора должна быть?
Поясняю. "Должна" и "не должна" в данном случае неправильные понятия. Сайга вообще никому ничего не должна.
Если вопрос о нужности коллиматорного прицела на дробовике - он не нужен.
то есть я поняла так - для охоты на птицу существуют правильные охотничьи ружья
Совершенно верно. Для стрельбы дробью влет по пернатой дичи есть совершенно определенная категория ружей. Их конструкция учитывает опыт не одной сотни лет и многих поколений людей. Если хотите - соревнуйтесь с этим своим личным опытом. Чем больше будете стрелять - тем больше будете убеждаться в правильности этого старого, старого опыта предыдущих поколений.
но разве "боевая" сайга(или любой другой полуавтомат)не должна быть усовершенствована коллиматором?
Нет.
Сайга - весьма кривое оружие и стрелять влет и навскидку из него неудобно. Это если с традиционными ружьями сравнивать.
Гладкая сайга - вообще недоразумение, а не оружие.
Коллиматор начинает работать и реально помогать на тех дистанциях, где возможности гладкого ствола уже закончились.
ведь совмещать прицельную марку и цель легче,нежели целик,мушку и цель,в тех ситуациях когда возможна стрельба и пулей,и картечью,,,
Я Вам уже неоднократно писал, что Вы не умеете и не учитесь стрелять из ружья. Дополнительные привернутые на ружье устройства ничего к этому не добавят.
Мушка и целик или диоптр и мушка создавались для стрельбы пулей. И надо заметить на большие дистанции. И целики и диоптры и коллиматоры появились уже в эпоху нарезного оружия и для нарезного оружия.
Стрельба же из гладкого ствола имеет ряд особенностей, которые напрочь игнорируют многие владельцы оружия. Надо сказать, что в палате их большинство.
Во-первых, стрельба пулей из гладкоствола - ну очень частный случай. И увлекаться им не стоит. Не для того это оружие предназначено. Стрельба пулей из гладкоствола вызывает такой ажиотаж только в РФ в силу особенностей российского законодательства - долго ждать нарезного.
Во-вторых, запишите себе где-нибудь, потом убедитесь что это правда. Прицел гладкоствольного оружия - это его приклад. Не мушка с целиком, не коллиматор. Приклад. Подобранный и подогнанный под стрелка. Потому, что если Вы займетесь стрельбой из ружья теми боеприпасами, которые для него приоритетны - дробь и картечь, по тем целям, для которых оно оптимально - близкие подвижные цели, Вы быстро поймете, что совмещать мушки с целиками и марки с целью просто некогда.

Еще раз опишу для Вас технику выполнения выстрела из гладкоствола.
Первое и основное - Вы всегда смотрите только на цель. Только. Ни мушки с целиком, ни даже планки с мушкой уже не существует для Вас.
Когда цель из "вжика" в области переферического зрения становится различимой и Вы воспринимаете её как нужную Вам цель, Вы, не отрывая от неё взгляда вскидываете ружье. Касание прикладом щеки - сигнал к выжиманию спуска.
Именно поэтому важна подгонка приклада под себя. Чтобы при вскидке и вкладке все свтавало на свои места - приклад, планка, мушка и цель. По большому счету, планка с мушкой нужна в первую очередь на начальном этапе обучения стрельбе - для подгонки приклада, чтобы проконтролировать её правильность.
Часть стендовиков стреляет вообще без мушки. Подавляющая часть не сможет сказать Вам какое положение было у планки и мушки относительно цели в момент выстрела.
Доберетесь до Питера - покажу Вам все это в действии.

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
Аргументы я приводил ранее
Это не аргумент, а всего лишь ваше личное мнение, совпадающее с мнением еще нескольких индивидов, не являющихся главенствующим во всемирном вопросе нужности коллиматоров...

ТопающийЁж
Если вопрос о нужности коллиматорного прицела на дробовике - он не нужен.
Утверждение спортсмена-стендовика. 😊

ТопающийЁж
есть совершенно определенная категория ружей.
"Охотничье ружье должно быть максимально нескорострельным, малозарядным, дорогим, длинным, легким, бесполезным при необходимой обороне, обязательно известной марки, от одного упоминания которой фанаты брызжут декалитрами слюны, делают огромные глаза и бегают от возбуждения по потолку. Ну, еще можно добавить такие расплывчатые понятия как "прикладистость", "душевность" и "шоб самому нравилось".
Разумеется, настоящее охотничье ружье должно выглядеть как неотесанное бревно невыразимо отвратительного цвета, украшенное такими атрибутами оружия хорошего охотника, как безыскусная резьба и гравировка, иначе охотник не тру."(С) 😊

ТопающийЁж
учитывает опыт не одной сотни лет и многих поколений людей.
но категорически отрицает многолетний опыт применения полуавтоматического оружия для охоты, ибо это не вписывается в приведенную выше концепцию "охотничьего ружья" 😊

Для общего развития http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html даже с картинками 😛

ТопающийЁж
в правильности этого старого, старого опыта предыдущих поколений.
Странно, почему не с луком, или копьем? данный опыт еще старей, вы кстати для связи ТАПом пользуетесь, или просто услугами АТС?

ТопающийЁж
Сайга - весьма кривое оружие и стрелять влет и навскидку из него неудобно. Это если с традиционными ружьями сравнивать.
Гладкая сайга - вообще недоразумение, а не оружие.
Коллиматор начинает работать и реально помогать на тех дистанциях, где возможности гладкого ствола уже закончились.
Гы 😀
Да и вообще Калашников, идиот 😛

дальше много букв, простите, но не читал, ибо позиция стендовика и так понятна, но к сожалению ничего общего с реальностью не имеет.
Среди моих близких соратников по охоте, два мастера спорта по стендовой стрельбе. Но оба они в стендовую стрельбу попали с охоты, а не наоборот.
И оба они не критикую тактическое оружие, и прицельные приспособления для тактического (А НЕ ПЛАНОЧНОГО-СПОРТИВНОГО) оружия, ибо нимают что такое планка, а что такое мушка и целик...

Hunt70


Во-первых, стрельба пулей из гладкоствола - ну очень частный случай. И увлекаться им не стоит. Не для того это оружие предназначено. Стрельба пулей из гладкоствола вызывает такой ажиотаж только в РФ в силу особенностей российского законодательства - долго ждать нарезного.

ТопающийЁж
в общем много правильных букв, но думаю с этим вашим утверждением, если уж вы заговорили про историю, князь Ширинский-Щихматов вряд ли согласился бы 😊

Занимаясь государственными делами, литературным трудом, участвуя в великом множестве охот, Ширинский-Шихматов находил время проводить исследования в области стрельбы из охотничьих ружей.

Охота на крупных хищников - дело небезопасное. Оружие для таких охот должно быть безотказным и надежно поражать зверя. Охотился Андрей Александрович с разнообразным оружием: бил медведей из крупнокалиберных штуцеров, из штуцеров-экспрессов, из винтовок, но лучшим оружием на медвежьих охотах считал двухствольное ружье 10-го или 12-го калибра. Оценивая надежность поражения зверя, Ширинский-Шихматов проводил испытания различных пуль для нарезного и гладкоствольного оружия. Исследование образцов заграничных, так называемых "составных" пуль натолкнуло Андрея Александровича на мысль создать свой снаряд, в котором соединились бы многие лучшие качества имеющихся в то время пуль.

http://www.kaliningrad-fishing...hpres-0347.html

заметьте возможность выбора у него была.


ТопающийЁж

Это не аргумент, а всего лишь ваше личное мнение, совпадающее с мнением еще нескольких индивидов, не являющихся главенствующим во всемирном вопросе нужности коллиматоров...
какая словоблудливая фраза 😊
И почему же тогда коллиматор на нарезняке главенствует? А вот на гладкоствол его как раз отдельные индивидуумы ставят 😊
Утверждение спортсмена-стендовика
Ха-ха 😊
Вообще-то я не только стендовой но и практической стрельбой занимаюсь 😊 Это помимно охоты 😊
Так что есть возможность сравнить разные условия стрельбы и разные системы оружия. Как и разные прицельные приспособления 😊
"Охотничье ружье должно быть максимально нескорострельным, малозарядным, дорогим, длинным, легким, бесполезным при необходимой обороне, обязательно известной марки, от одного упоминания которой фанаты брызжут декалитрами слюны, делают огромные глаза и бегают от возбуждения по потолку. Ну, еще можно добавить такие расплывчатые понятия как "прикладистость", "душевность" и "шоб самому нравилось".
Разумеется, настоящее охотничье ружье должно выглядеть как неотесанное бревно невыразимо отвратительного цвета, украшенное такими атрибутами оружия хорошего охотника, как безыскусная резьба и гравировка, иначе охотник не тру."(С)
на 99.9% в этой фразе написана полная чушь.
Из правильных слов только "легким" и "прикладистым".
Кстати, прикладистость понятие совершенно конкретное, без расплывчатости.
Вот для АКмоидов да, прикладистость будет расплывчатым понятием 😊
но категорически отрицает многолетний опыт применения полуавтоматического оружия для охоты
Это вы смешно придумали 😊 Главное поспорить 😊 Даже если я не говоил этого, Вы сами придумаете и начинаете спорить 😊
Я что-то сказал против полуавтоматов? 😊
Для общего развития http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html даже с картинками
Да знаю я что с сайгой охотятся 😊 Видел таких 😊 Через пару полевых выездов народ задумывается и покупает обычные охотничьи ружья. Для Вас специально уточню - как двудулки так и полуавтоматы 😊
Хотя, если только на выходные раз в сезон, то все равно с чем 😊
Странно, почему не с луком, или копьем?
А с луком я бы с удовольствием 😊 Благо неплохо стреляю 😊 Только у нас нельзя 😊
данный опыт еще старей, вы кстати для связи ТАПом пользуетесь, или просто услугами АТС?
Вы как-то бесталантно передергиваете 😊
Я, знаете ли еще в театр хожу. Хотя и телек есть и комп и с торентов качать умею 😊
И да, читаю книги в основном в бумаге 😛
Да и вообще Калашников, идиот
Смелое утверждение 😊
Простите, а каким боком это относится к гладкоствольному оружию? Речь-то о нем? Или Вам трудно держаться в русле этой темы? Поток сознания разливается? 😊
дальше много букв, простите, но не читал, ибо позиция стендовика и так понятна, но к сожалению ничего общего с реальностью не имеет.
Да ну? То есть стендовики - виртуальные люди? И стреляют только в виртуальной реальности? Н охоту не ходят? 😊
ибо нимают что такое планка, а что такое мушка и целик...
а это тоже каким боком? Есть планки, есть мушки и целики. Каждый вид прицельных для своих условий стрельбы 😊
Смешно было бы 200-300 метров пулей по планке выцеливать 😊
князь Ширинский-Щихматов вряд ли согласился бы
заметьте возможность выбора у него была.
Скорее, как раз согласился бы 😊 Охота на берлоге - как раз пример частного случая.

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
А вот на гладкоствол его как раз отдельные индивидуумы ставя
Вы опять ограничиваете понятие гладкоствол двудулками или планочными ружьями.
Я же веду речь о тактическом оружии, оснащенным мушкой и целиком, а не планкой, чего вы почему-то не желаете услышать.

ТопающийЁж
на 99.9% в этой фразе написана полная чушь
значит абсолютная правда, про упомянутое вам "специальное" для охоты ружье 😀

ТопающийЁж
Я что-то сказал против полуавтоматов?
Сайга не полуавтомат???

ТопающийЁж
Через пару полевых выездов народ задумывается и покупает обычные охотничьи ружья.
Причина?

ТопающийЁж
Простите, а каким боком это относится к гладкоствольному оружию?
Сайга не гладкоствол или не имеет отношения к Калашникову???

ТопающийЁж
а это тоже каким боком?
Разжую лично вам еще раз.
Спор зашел о коллиматорных прицелах, и нужности их на гладкостволе.
Моя позиция - нужен, если гладкоствольное оружие оснащено мушкой и целиком, для ускорения прицеливания!
На пленке коллиматор излишен...

Вы развели полемику, на тему, что есть какие-то неведомые никому специальные ружья для охоты, и все кто пользует коллиматоры дураки.

Так что вы там про бока говорите? 😊

ТопающийЁж

Я же веду речь о тактическом оружии, оснащенным мушкой и целиком, а не планкой, чего вы почему-то не желаете услышать.
простите, я старый дядька и понятие "тактическое оружие" включает для меня совсем другие системы.
значит абсолютная правда, про упомянутое вам "специальное" для охоты ружье
н-да. если написано одно, принципиально прочитаю другое. Так что ли? Давайте тогда закончим разговор, раз Вы вообще не читаете что Вам пишу.
Сайга не полуавтомат???
О, давайте займемся словодблудием и выхватыванием слов из контекста.
Если нарезной автомат, стреляющий очередями, сделать гладкоствольным полуавтоматом, то получится недоразумение. Хотя, безусловно, будет полуавтоматом.
Сайга не гладкоствол или не имеет отношения к Калашникову???
Вы написали, что М.Т. Калашников - дурак.
Для Вас поясняю еще раз. мало ли, Вы не в курсе. Михаил Тимофеевич сконструировал нарезной автомат. Под военные нужды. Очень удачный.
Сайга - гладкоствол, сконструированный для тех, кому хочется "калаш" но настоящий автомат недоступен.
Спор зашел о коллиматорных прицелах, и нужности их на гладкостволе.
Моя позиция - нужен, если гладкоствольное оружие оснащено мушкой и целиком, для ускорения прицеливания!
Да понял я Вашу позицию. Поймите и Вы мою. Покупать тяжелай гладкоствол с неудобными прицельными приспособлениями - глупость. Вся суть глакоствола - быстрый выстрел накоротке навскидку по движущейся мишени. Именно это ниша гладкоствола. Пока Вы этого не осознаете дальнейшие разговоры бесполезны. Коллиматор НЕ помогает стрелять навскидку, так как требует выцеливания - совмещения метки с целью.
Вы развели полемику, на тему, что есть какие-то неведомые никому специальные ружья для охоты, и все кто пользует коллиматоры дураки
Нет, дураки - те, кто покупает дурацкое оружие 😊

На этом откланиваюсь 😊 Ставьте что угодно и куда угодно 😊 Хоть ночной прицел на нож 😊 Ножи ведь тоже есть "тактические" 😊

Иван Иваныч Иванов

ТопающийЁж
Коллиматор НЕ помогает стрелять навскидку, так как требует выцеливания - совмещения метки с целью
Типичная ганзовская логика, "не знаю, не имею, не умею", но буду утверждать что говно.

ТопающийЁж
Нет, дураки - те, кто покупает дурацкое оружие
согласен.
ТопающийЁж
На этом откланиваюсь
Удачи.

ТопающийЁж

Причина?
Этот момент проговорю отдельно.
Причины, по которым народ на ходовых охотах меняет калашоиды на обычные ружья очень просты и связаны с особенностями охоты.

То есть сидеть на лабазе или стоять на номере на загонной охоте можно и с сайгой, особенно если оружие хорошо пристреляно пулей. С двудулками тут как раз могут быть проблемы - некотрые сильно крестят.

Весной на утку тоже с сайгой без проблем - все равно на месте сидишь и выцеливать подлетающего селезня без проблем, время позволяет.

Но это все не так интересно.
Интереснее всего классическая ходовая по перу - по болотно-луговой и прочей полевой. Практически весь день на ногах, оружие практически все время в руках. Стрелять приходится очень быстро и выцеливать летящего зигзагом какого-нибудь куличка времени нет совсем. При этом из зоны поражения дичь вылетает очень быстро так что преимуществ у многозарядного оружия тут нет.
Команда собаке чаще всего податеся рукой и оружие в этом случае держится одной рукой.
Вот тут-то и дают себя знать лишние килограммы саёг и вепрей. Усталость, накладывающаяся на изначальное неудобство прицельных приспособлейний при стрельбе дробью навскидку, портит все удовольствие и, что самое главное - мешает точной стрельбе.

По боровой можно и с сайгой, выцелить рябчика время есть всегда, не самая сложная птица. Но тут опять таскаем лишние кг. На рябца или на глухаря из-под лайки достаточно одного выстрела. Я вот за два крайних выезда по боровой ни разу не стрелял дважды.

ТопающийЁж

Типичная ганзовская логика, "не знаю, не имею, не умею", но буду утверждать что говно.
Так это Вы её демонстрируете. Я не говорил того, что Вы тут разоблачаете 😊
Коллиматоры видел и пробовал разные, стрелял много, даже из пистолета оупен-класса с коллиматором.
И на стенде пользовался оружием некоторых любителей коллиматоров. На близкие тарелки, которые стреляются прямо "в чашку" - все ок. Когда начинаются нормальные спортинговые полеты - коллиматор не у дел. Так как метка иногда на пару кулаков от чашки находится.

И кстати, где это я говорил что коллиматоры - говно? 😊 Или Вы опять насочиняли? 😊

суть того, что я говорил очень проста.
Гдалкоствол, дробовик, оружие для стрельбы дробью навскидку. Именно в такой ситуации гладкий ствол раскрывает себя на 100%. Но для этого оружие должно быть прикладистым.
Покупать гладкоствол неприкладистый с неудобными прицельными приспособлениями - глупо потому, что изначально такой владелец лишает себя 70% функционала оружия. А то и больше.
Коллиматор на оружии ускоряет прицеливание. Но при стрельбе навскидку прицеливаться не надо. Если угодно - прицеливаешься до вскидки 😊
Так чем поможет коллиматор в той ситуации когда не надо выцеливать мишень? В лучшем случае он просто будет балластом.

wandergraft

ТопающийЁж
При этом из зоны поражения дичь вылетает очень быстро так что преимуществ у многозарядного оружия тут нет.
Я бы не сказал что у многозарядного нет приемущества, очень часто приходится стрелять более двух раз.
Конечно сага тяжеловата по сравнению с двудулкой, но как то не смог научиться стрелять по планке, смущает отсутствие целика. Да и товарищи охотники на свои двудулки тоже целики приделали. Конечно можно научиться стрелять и по планке, но для этого нужна более длительная тренировка для отработки прикладистости и требуется доработка приклада. Считаю что с моим прицелом все таки быстрее получится научиться стрелять по движущейся дичи если сравнивать с планкой или коллиматором. Мне например потребовалось пару выездов на охоту за утками, причем товарищ почему то старается из моей сайги стрелять вместо своей двудулки ижа.


ТопающийЁж

Я бы не сказал что у многозарядного нет приемущества, очень часто приходится стрелять более двух раз.
я описывал конкретную охоту. по болотно-луговой дичи.
Если цель добыть как можно больше, например, при охоте на гусей, то да, без вопросв тут полуавтомат с 4+ выстрелами вне конкуренции.

Далее опишу лично мое видение. То есть собственно мое, без обобщений и натягиваний на глобус.

Лично я хожу на охоту в первую очередь за впечатлениями и удовольствием.
Настреливаюсь на тренировках, поэтому на охоте запросто могу отказаться от выстрела если есть сомнения что попаду первым выстрелом или смогу найти/подобрать битую дичь. Пусть другие кормят лис.
Поэтому я стреляю по простому алгоритму - если не попал первым - вторым не стреляю. Второй выстрел - доборный. То есть если птица после первого выстрела не демомнстрирует признаков попадания (перья, изменение траектории) то отпускаю.
Исключение из этого правила только если с собакой охочусь. Даже если про промахе первым вторым делаю подранка - собака найдет.

А если кому "не хватает третьего выстрела", то ИМХО, это говори о том, что надо идти и тренироваться делать первый выстрел.

wandergraft

ТопающийЁж
А если кому "не хватает третьего выстрела", то ИМХО, это говори о том, что надо идти и тренироваться делать первый выстрел.
Если Вы видео смотрели то смогли бы понять что мне не хватило тренировки успеть сделать четвертый выстрел, одна то утка улетела. А вы говорите нужно тренироваться делать первый выстрел, хотя в такой ситуации наверное нужно тренироваться подкрадываться к ним более незаметно, тогда действительно одного выстрела будет достаточно когда они в траве сидят.
ТопающийЁж
Лично я хожу на охоту в первую очередь за впечатлениями и удовольствием.
А я хожу только за утками. Приехали, уток настреляли по быстрому и домой поехали, Чего там дальше ходить то по болоту? ни какого удовольствия не испытываю. Да и дичь стрельбы пугается, пуганые становятся очень осторожными, добыть уже трудней.

ТопающийЁж

Если Вы видео смотрели то смогли бы понять что мне не хватило тренировки успеть сделать четвертый выстрел, одна то утка улетела
Бида-бида-огорченье. Одна утка из четырех таки-улетела.
А я хожу только за утками
Крайне редко за утками хожу, мне вкус как-то не очень.

Приехали, уток настреляли по быстрому и домой поехали
Так если Вы с охоты питаетесь то вам проще ловушками и самоловами брать дичь, и мясной выход больше и патроны не тратятся вовсе.

wandergraft

ТопающийЁж
Бида-бида-огорченье. Одна утка из четырех таки-улетела.
Да какая же тут бида? три то штуки подстрелил. Когда у меня колиматор стоял, в такой же ситуации они у меня все улетали, не успевал прицелиться мимо палил. Но с другой стороны сижу сейчас анализирую, была возможность и четвертую подстрелить, так что есть куда стремиться! Потом товарищ подстрелил еще одну и домой поехали.
ТопающийЁж
Крайне редко за утками хожу, мне вкус как-то не очень.
Я с них шкуру снимаю, а так конечно тетерева или рябчики лучше, но их и охотить трудней.
ТопающийЁж
Так если Вы с охоты питаетесь то вам проще ловушками и самоловами брать дичь, и мясной выход больше и патроны не тратятся вовсе.
По мясу только охотой, да мне много и не надо, половину утки за раз могу только съесть, раз в две недели. А если самоловами то нужно жить на месте охоты что бы проверять постоянно.

wandergraft

wandergraft
А если самоловами то нужно жить на месте охоты что бы проверять постоянно.
Тут вспомнил, у меня рядом с домом на пруду целый табун уток сидит, голов 20.

jim hokins

Подборка ссылок для ТСа:
http://www.patronen.su/forum/i...a=view;down=214
Калькулятор удельной энергии и расчет дальности по осыпи дроби 376.99kB
http://www.patronen.su/forum/i...a=view;down=213
Калькулятор удельной кинетической энергии пули 3.29kB
http://www.patronen.su/forum/i...;sa=view;down=6
Баллистический калькулятор C.Z. 1.9MB
http://www.patronen.su/forum/i...;sa=view;down=3
Калькулятор баллистического коэффициента пули 26.29kB

-Tourist-

Мишень для поднятия настроения ТС. Стрелял вчера, потом видео еще выложу.
Продолжаем жечь патроны на дистанции 100 метров в лист А4 из гладкоствольного ружья. 5 выстрелов и 5 попаданий, самокрут ППст, ИЖ 18емм с получоком. Оптика липерс 3-9/50. Куча с расстоянием 9 см. между дальними попаданиями. Стрелял с упора.

wandergraft

Ни

-Tourist-
на дистанции 100 метров в лист А4 из гладкоствольного ружья. 5 выстрелов и 5 попаданий,
Куча с расстоянием 10 см. между дальними попаданиями.
Ни чего себе, впечатляет! Надо будет из Сайги попробовать на досуге.

wandergraft

Иван Иваныч Иванов
мнением еще нескольких индивидов, не являющихся главенствующим во всемирном вопросе нужности коллиматоров...
Из программ "Службы специального назначения" стало понятно почему коллиматор пользуют военные и почему он им нужен. Обратите внимание у них ружье при проведении операции постоянно в поднятом положении поэтому они все время смотрят через коллиматор и значит видят марку. При таком передвижении и положении ружья коллиматор конечно нужен и облегчает прицеливание. Но сайгу с коллиматором на охоте так все время не поносишь, руки быстро отвалятся.


K/B

Озадачился в последнее время возможностью выжать по максимуму из стволов цилиндр 510 мм своего иж-43 при стрельбе дробью. По пуле вопросов нет. Интересно, как ведут стволы цилиндры камрадов аналогичной длины? Кто что пытался? в инете пишут кольца элея-ланкастера рулят....

-Tourist-

Вы не правы по КП, я охочусь с ним на Вепре и отлично. Ружье висит на трехточке, при необходимости быстро вскидывается. Вам просто надо попробовать.

вожега

Турист,Ваша мишень на сотню метров прекрасна,мое и супруга моего восхищение Вашей стрельбой,,,

ТопающийЁж

бгггг
а вот моя мишень, с системой автоматической подачи с рубежа марки курцхаар 😊))

Tampliervad

Прочитав данную тему меня не оставляет ощущение нереальности и легкого бреда, или нас тонко и хитро троллит некто под ником Вожега или по полям и лесам реально бродят с оружием больные люди, которые продали в мск жилье съхехали в провинцию и там гоняют гусей, пока у них деньги не кончатся, потом как водится или вернуться в мск или сопьются.
Стрельба на дороге это вообще за гранью моего понимания.

jim hokins

Tampliervad
продали в мск жилье
В Питере.
Tampliervad
пока у них деньги не кончатся, потом как водится или вернуться в
Да нее,-не переживайте так сильно.Пока в окрестных селах есть поголовье домашних коз 😊,а в лесах живность,-с голодухи не помрут.А назад вороття им нет,-товарищи по борьбе не поймут :0.

ТопающийЁж

Пока в окрестных селах
ну или новая блаж в голову не ударит под воздействием грибов или какой-нибудь плесени накурятся.

Tampliervad

jim hokins
Пока в окрестных селах есть поголовье домашних коз ,а в лесах живность,-с голодухи не помрут.
Так владельцы коз могут оказаться давешними выживальщиками, замочат плохишей и сожгут в тачке 😛

jim hokins

Tampliervad
замочат плохишей и сожгут в тачке
Опять не в кассу 😞,-у плохишей есть Волшебные Бени,Ужасные Свинорезы и полно картечно/пулевых патронов 😊.Они ЗНАЛИ,потому и подготовились 😊.

Tampliervad

jim hokins
Опять не в кассу 😞,-у плохишей есть Волшебные Бени,Ужасные Свинорезы и полно картечно/пулевых патронов 😊.Они ЗНАЛИ,потому и подготовились 😊.
Все в кассу, как ты представляешь классическое убийство в лесу?

Ветер гонит перекати поле по пыльным улицам Вожега-таун...наствречу друг другу идут два сурового вида..м/ж эээ просто два сурового вида 😊
И вот они останавливают друг против друга и положив руки на ужасные свинорезы и бени ждут когда часы на главной башне городка пробьют ровно 12 раз.
И вот на 12 ударе они разряжают друг в друга свои бени заряженные картечно-пулевыми патронами, снаряженными дымным порохом, и потом в клубах дыма кидаются друг на друга выхватив верные ножиги, ясен пень каждый по 3 штуки 😊

А в жизни все проще... пух в спину из старенькой фроловки и труп в болото или реку.

K/B

Ветер гонит перекати поле по пыльным улицам Вожега-таун...наствречу друг другу идут два сурового вида..м/ж эээ просто два сурового вида И вот они останавливают друг против друга и положив руки на ужасные свинорезы и бени ждут когда часы на главной башне городка пробьют ровно 12 раз.


вожега

В спину из старенькой фроловки;(;(;( печально конечно,но мы выживаем уже три с половиной года,и видели за время оно немало,и тот факт что мы еще живы говорит сам за себя;вообще же основоным мифологическим базисом выживальщиков является величайшая славянская сказка колобок,,,

GrigoryZ

мне почему-то эта сказка всегда казалась узбекской .. )))

jim hokins

Нескоро наверное теперь доберется ТС до своего старого "стрельбища"...

вожега

Нескоро наверное теперь доберется ТС до своего старого "стрельбища"...

как всякий поэт,сколько бы стихотворений он ни написал и сколько бы ни закончил стихотворных сборников,понимает что всю свою жизнь пишет одну единственную поэму,или же каждый воин,сколько бы боёв он ни прошёл и сколько бы военных компаний ни пережил,чувствует что ведёт одну единственную битву,- точно также и выживальщик со временем понимает,что стрельбище параноика это вся земля,что Джокервилль находится там где обретается выживальщик,а выживание длится всю жизнь;
и посему,Джим,не должно нам впадать в уныние,ибо поселенцу следует смотреть вперёд задорно и пристально,а что там впереди - наш белый день или долгая полярная ночь - в конце концов не так уж и важно,,,

jim hokins

вожега
поселенцу следует смотреть вперёд задорно и пристально,а что там впереди - наш белый день или долгая полярная ночь - в конце концов не так уж и важно
Ась? Главное ввязаться в драку,а там видно будет?Ну да ,-проходили,знамо.Спасибо,-нинада 😞.
Вот ща вы пристально и задорно вглядываетесь в темноту и вслушиваетесь в вой ветра и каждый шорох,-а не идут-ли там менты по ваши тушки?И че-то меня обуревают жутчайшие сомнения,что вам так уж и все равно,чем закончится ваша очередная глупая выходка.

Harding

Shizakroid
Человек физически не может реагировать быстрее 0,2-0,25 сек. Это не считая того что нужно вложиться в ружьё и произвести выстрел.
Если выстрелы производились в одну мишень, то сделать два выстрела за 0,2 можно, но вот попасть дважды с ружья 12 калибра за 0,2 сек. невозможно.

в стрессовых ситуациях бывает что человек все видит как в замедленном фильме и реагирует и двигается намного быстрее, чем обычно.
Со мной случалось.

недавно слышал о человеке, не от него самого, а со стороны , тот убил выскочившего на него медведа из Иж-18, причем успел ружье перезарядить и выстрелить второй раз в какие-то мгновения.

но конечно расчитывать на то, что реакция вдруг станет быстрее не стоит, тут как покатит.

Joker.udm

Джентльмены. Может эта тема для отдельной темы?
Есть интерес обсудить паранормальность в нас?

wandergraft

K/B
Озадачился в последнее время возможностью выжать по максимуму из стволов цилиндр 510 мм своего иж-43 при стрельбе дробью. По пуле вопросов нет. Интересно, как ведут стволы цилиндры камрадов аналогичной длины? Кто что пытался? в инете пишут кольца элея-ланкастера рулят....

Вот попробовал снаряжать с дробью засыпанной в бумажные кольца, кольца (элея-ланкастера ?). Дробь была 7ка, 40 гр. и 2.5 пороха Сокола. 7 ка на 40 метров конечно маловата, нужно 5 ку или 3 сыпать, но другой не было. Пыжи из утеплителя салофанового, две штуки. Закрутка обычная.Осыпь очень даже хорошая, но только скорость маловата, попробую пороху чутка побольше сыпануть и прокладки другие поплотнее, не знаю из чего прокладки ещё делать. Ставил из линолиума в прошлом году так они больно плотные, гильзу немного дуло.


)

jim hokins

wandergraft
только скорость маловата,
Резкость боя?

ТопающийЁж

Дробь была 7ка, 40 гр. и 2.5 пороха Сокола.
Не занимайтесь ерундой, 2,1-2,2 грамма на 35 грамм дроби. Не надо пытаться на соколе магнум патроны крутить. Давление вырастет значительно, скорость - нет.
Осыпь очень даже хорошая, но только скорость маловата, попробую пороху чутка побольше сыпануть
Больше пороха сыпть не надо.
Не спасет.
ТОлько из-за избытка давления осыпь раскидает.
прокладки другие поплотнее, не знаю из чего прокладки ещё делать
Картон, чего изобретать-то.
Вам для большей резкости не пороха добавлять надо, а давление форсирования в патроне увеличивать.
Поэтому да, пороховых прокладок побольше и поплотнее.

wandergraft

jim hokins
Резкость боя?
Не могу понять что такое резкость? Скорость высчитывал по звуку, на 40 м получилось 200 м/с.
ТопающийЁж
Не занимайтесь ерундой, 2,1-2,2 грамма на 35 грамм дроби. Не надо пытаться на соколе магнум патроны крутить. Давление вырастет значительно, скорость - нет.ТОлько из-за избытка давления осыпь раскидает.
Это понятно, но неохота с сунаром возиться, вешать нужно точней. Но наверное все таки потом придется. 40 гр дроби это еще не магнум.

ТопающийЁж
Картон, чего изобретать-то.
Не могу нормального картона найти, хотел паронит тонкий ставить, но вычитал что нельзя потому как там асбест, типа может ствол повредить.

victor01

wandergraft
Порох помедленней возьмите, чем тяжелее заряд, тем медленнее порох.
Резкость (скорость) и кучность в противофазе, нужно выбирать меньшее зло...

wandergraft

victor01
Порох помедленней возьмите
Надо будет с сунаром попробовать зарядить несколько патронов пострелять.

ТопающийЁж

wandergraft
Не могу нормального картона найти, хотел паронит тонкий ставить, но вычитал что нельзя потому как там асбест, типа может ствол повредить.

Вам до Мск доехать можно. Там, в магазах типа "все для художников" продается картон 1-1,5-2мм в листах формата А0.
Если повезет, то еще мятые листы найдутся, которые со скидкой продадут 😊

wandergraft
Это понятно, но неохота с сунаром возиться, вешать нужно точней. Но наверное все таки потом придется. 40 гр дроби это еще не магнум
Ну полумагнум. Не важно. Сокол оптимизирован под 35 граммов дроби. Все остальные навески требуют отдельного шаманства. Оно надо? На что-то не хватит 35 граммов свинца? 😊

wandergraft

ТопающийЁж
в магазах типа "все для художников" продается картон 1-1,5-2мм
Вот спасибо, у нас тоже такие магазины есть, недавно там краску в тюбике покупал, надо будет еще раз зайти картону посмотреть.
ТопающийЁж
Все остальные навески требуют отдельного шаманства. Оно надо? На что-то не хватит 35 граммов свинца?
Нет, ну на большие же дистанции стрелять охота, а то с обычным патроном дальше 30 м. уже бесполезно. А так больше свинца, больше дробин, больше шанс попадания. Вот и химичу, пыжи мягкие, контейнер для дроби из бумажки.

victor01

Нет, ну на большие же дистанции стрелять охота, а то с обычным патроном дальше 30 м. уже бесполезно.
Четверка на 50 метров нормально летает, если пороха не пересыпать, только не убьет там никого крупнее птицы.
Нужно шаманить, правильно Еж говорит.
Возьмите шарик подкалиберный и не парьтесь. На 50 м. гарантировано попадете в СД.
Для шарика быстрый порох оптимально.

sotrudnikNKVD

Что тут обсуждать то, стрелять надо и холостить, тренировать дозарядку правой левой, в движении, стрельбу лёжа, вскидывание в полном обвесе, работу в двойках ,тройках, работа по внезапно открывающимся мишеням, стрельба с левой руки с левого плеча, и стрельбу с правой руки с левого плеча, можно книжки умные почитать, Суареза например, фильмец посмотреть от Криса Косты, там вообще стрельба дальше 50м из ружья не рассматривается, ну и стрельбу более чем на 80 м считаю лотереей, резудьтат начинает зависеть не только от прямых рук.

ТопающийЁж

Нет, ну на большие же дистанции стрелять охота
для этого есть нарезняк 😛
а то с обычным патроном дальше 30 м. уже бесполезно
Ващета для 12 калибра 40-50 ну и даже 60 метров вполне рабочие дистанции.
На стенде тарелочки до 90 метров кололись. Жора Дигвид и на 127 ярдов тарелочки колол.
А так больше свинца, больше дробин, больше шанс попадания.
Ошибаетесь.
Тут нет прямой зависимости.
Больший вес снаряда, большая навеска пороха дадут больший рост давления.
Избыток давления сильно деформирует дробь в стволе и сильнее раскидает на выходе из ствола.
Как результат, будут большие и неравномерные дыры в осыпи.
И будете мазать по той дичи, которую бы взяли стандартным патроном.

Равномерная осыпь при меньшей навеске будет более добычлива чем непредсказуемо разлетающийся избыток свинца.

Магнумы НЕ стреляют дальше стандартных патронов. Скорость расширения порохоых газов одинакова что в одном, что в другом патроне. Физику пока никому не удалось обмануть 😊

sotrudnikNKVD

Кстати камрады кто какое мнение выскажет про пистолетные рукоятки на гладком и телескопические приклады?
ИМХО очень удоная вещь и при вскидывании, и при перемещении, даже при дозорядке удобней держать!
Естественно речь идёт не о двудалках и им подобным "охотничьим ружьям"

ТопающийЁж

кто какое мнение выскажет про пистолетные рукоятки на гладком и телескопические приклады?
Зло и ересь.
даже при дозорядке удобней держать!
При дозарядке пистолетка мешает.

З.Ы. я говорю про гладкоствольную классику, не про вепри.

sotrudnikNKVD

Я например пользую рукоятки на помпе не убирая с прицельной линии ружьё мне проще держать при наличии пистолетки и собственно дозаряжатся левой хоть в окошко хоть в магазин.

ТопающийЁж

не убирая с прицельной линии ружьё мне проще держать при наличии пистолетки и собственно дозаряжатся левой хоть в окошко хоть в магазин
проделываю все то же с классическим прикладом.
НО быстрой зарядке "паровозиком" пистолетка мешает.

sotrudnikNKVD

Эк вы load two обозвали)
Сейчас вот специально попробовал мне не мешает)

ТопающийЁж

Эк вы load two обозвали)
Не, я про зарядку по 4.

wandergraft

Потом еще раз патроны отстреливал в плане подготовки к весенней охоте.
Пулями пострелял для проверки прицела и в дробовые патроны прокладки поплотней были поставлены.

jim hokins

ТС уже как несколько дней из бана вышла,а в своих темах так и не появляется.
Ба,-да она с февраля на Ганзу не заглядывала
последний визит : 2014-2-20 01:18
http://forum.guns.ru/forummisc...%EE%E6%E5%E3%E0
к чему-бы это?

otar07

Её вообще кто-нибудь в живую видел? Сомнителен сам факт существования данного физ лица.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

jim hokins

otar07
Её вообще кто-нибудь в живую видел?
Есть тут клиент 😛...Попробую ему отписаться,-может проясню ситуацию.

otar07

jim hokins
Есть тут клиент ...Попробую ему отписаться,-может проясню ситуацию.
Вы поймите правильно. Мне не размер сисек узнать. Хотя тоже в кассу. 😛
Просто писать в теме бота как-то не по себе. Попахивает фантастическими рассказами в стиле кибер панк про оживший искусственный разум. 😊 Откровенно боюсь, вдруг оно станет умнее, перестанет в интернете писать о стрельбе вдоль дорог, может оно планирует восстание машин или еще что.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

jim hokins

jim hokins
.Попробую ему отписаться,-может проясню ситуацию.
Отписался,ответ получил.
otar07
Просто писать в теме бота как-то не по себе.
Все фото ТСа,-реальные.Это реальный человек женскага полу 😊.А вот инетобраз "Вожега" 😞...искуственный и по большому счету к реальному человеку имеет весьма отдаленное отношение.
Все у нее хорошо(по крайней мере на данный момент),подробности не имею права разглашать,так что придется мне поверить на слово.

otar07

jim hokins
Все фото ТСа,-реальные.Это реальный человек женскага полу .А вот инетобраз "Вожега" ...искуственный и по большому счету к реальному человеку имеет весьма отдаленное отношение.
Все у нее хорошо(по крайней мере на данный момент),подробности не имею права разглашать,так что придется мне поверить на слово.
Ну что троль - это понятно невооруженным взглядом, а главное то узнали? сиськи то какого размера? 😊 и фото сисек иначе не поверю, что реальный человек.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

jim hokins

otar07
фото
Уже было неоднократно.
otar07
иначе не поверю, что реальный человек
Проблемы индейцев шерифа...сами понимаете 😛.Короче,еще фото вряд-ли будут.А с образом Вожеги пора заканчивать.

Спанч-боб

Вот она самая выживальщицкая пушка.
Капсульный револьвер на чёрном порохе + пороховница-дозатор и пулелейка.
Без унитарного патрона во многих странах можно владеть без разрешения. (но не порохом и капсулями).
Бьёт мягко, мощно, точно. Правда дыма как в фильмах про пиратов.
В данном случае Ругер .44 калибра:



jim hokins

Спанч-боб
во многих странах можно владеть без разрешения.
Нам такого не светит,-страна входит в категорию "немногих" 😞.

Иван Иваныч Иванов

В РФ без проблем если больше ста лет стволу, как антиквариат. Правда транспортировать и стрелять нельзя 😞