Бинты.

dimka7474

Тема навеянная практикой.
Пришлось недавно воспользоваться по назначению перевязочным пакетом, приобретенным в "Сплаве" - http://www.splav.ru/goodsdetai...723104321377833 . Гадость редкостная - подушечки нифига не адсорбируют, потому что сделаны из какой то мерзкой с скользкой на вид синтетики. Вместо бинта - какая то сетка с крупными ячейками. 170 рублей цена - почти как у израильского при этом.
Понимаю что "Сплав" его не производит. Но тем не менее.
Вопрос такой. Кто где берет нормальный перевязочный материал? И какой лучше?

Vovchik MD

так может те же самые, израильские, лучше будут? не будут же евреи, с таким опытом в ранениях, гуано для себя делать.

dimka7474

Может и так. Но если кто знает достойного отечественного производителя - буду рад его поддержать.

Малахов

Скользкая херня- синтетическая вата. В случае серьёзной раны, при попадании синтетических волокон непроисходит вторичного заражения. Волокна нетак сильно присыхатю к ране. Возможно повторное использование после дезинфекции. Сама марля- размер ячейки неглавное. Главное шоб держало и не рвалось
И главное- ИПП предназначен для оказания ПЕРВОЙ НЕОТЛОЖНОЙ ПОМОЩИ. А в больничке/госпитале тебя заштопают и заматают будь здоров.

dimka7474

Я понимаю преимущества синтетики перед натуральными волокнами. Однако что смутило - кровь ВООБЩЕ в эту штуку не впитывается. Размазывается по поверхности, капает с нее, но не впитывается.
Марли в нем ВООБЩЕ нет. Там сетка. Эластичная - типа эластичных бинтов. При попытке затянуть рану потуже она вытягивается в длину и сильно сокращается в ширину.

Малахов

dimka7474
Я понимаю преимущества синтетики перед натуральными волокнами. Однако что смутило - кровь ВООБЩЕ в эту штуку не впитывается. Ватный тампон НЕПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ КРОВОТЕЧЕНИЮ И ТЕМ САМЫМ ИССУШЕНИЯ РАНЫ. Он предназначен для ЗАКРЫТИЯ ОБЛАСТИ РАНЕНИЯ ВО ИЗБЕЖАНИЕ ПОПАДАНИЯ В РАНУ ГРЯЗИ И ИСТОЧНИКОВ ЗАРАЖЕНИЯ.
Марли в нем ВООБЩЕ нет. Там сетка. Эластичная - типа эластичных бинтов. При попытке затянуть рану потуже
Марля нужна только для фиксации ватномарлевого тампона. Стягивать рану КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. Для остановки кровотечений есть кровостанавливающий жгут

dimka7474

Малахов
Чет я совсем ничего не понял. Может я и не прав. То есть эта штука (ИПП продающийся в "Сплаве") на самом деле лучше старых марлевых?

Малахов

Да.

dimka7474

Не произвели они на меня впечатления. Кровь ими так и не остановил.

Liskow42

Не найдя в местных аптеках нормальных ИПП и бинтов вынужден делать сам. В качестве бинта купил хб ткань в магазине, нарезал ее полосами необходимой ширины. Вместо салфетки использовал пропитанные в зеленки или йоде марлевые салфетки (после пропитки хранятся в зиплоке) или пластины на подобие хемкона.
Вот так извращаюсь в дали от цивилизации.

Zimmermann

Здесь можно купить
http://guns.allzip.org/topic/9/1195801.html

Бульбулятор 2000

Liskow42
Вместо салфетки использовал пропитанные в зеленки или йоде марлевые салфетки (после пропитки хранятся в зиплоке) или пластины на подобие хемкона.
Фу не стерильно жИ.Салфетки продаются готовые любого размера правда без пропитки.

dimka7474

Zimmermann
Видел тему. Но там стерильности даже сам продавец не гарантирует.

Liskow42

Бульбулятор 2000
Салфетки продаются готовые любого размера правда без пропитки.
Я и имел ввиду аптечные, только не синтетику а марлевку.

Zimmermann

Пользуюсь бинтами много и часто .
В аптеках качество отстой.
Для себя беру салфетки марлевые стерильные (упаковка в пергаменте с ниткой
для вскрытия ) как при СССР.Размер бывает разный.
И бинт марки Калита стандарт(не стерильный)-жаль редко встречается.
Но если увижу в продаже, беру сразу 20-40 шт про запас.

Lev007

ИПП пакеты с хранения воможно стерилизовать заново?
Или "синеглазка" может в гости зайти?

Vovchik MD

Lev007
ИПП пакеты с хранения воможно стерилизовать заново?
автоклавом.
с другой стороны если упаковка не вскрыта, не факт, что даже по прошествию 10ка лет там что-то будет жить внутри.
Lev007
Или "синеглазка" может в гости зайти?
откуда ей там взяться? если конечно не а полном пипце хранились.

Vit_D

В сплаве есть дорогие (с эластичным бинтом) - 170 и дешевые - 45 или 50, не помню точно. Дешевые нормальные (как в старые времена), в машине штуки 4 держу и пару в тч. Эластичный бинт призван самозатягиваться для фиксации на ране. Но хотели как лучше, получилось какобычно

takeneo

может всё же это хорошо что не впитывает? Повязка превращается какбы в герметичную крышку. А вот со впитывающей рана продолжает кровоточить и наполнять тампон.

dimka7474

Из сплава по 45 были у меня. Не смотря на внушительный вид упаковки - расклеивается она от самых незначительных внешних воздействий.

Шнипельблох

Вот таким пользуюсь. Пока доволен.
Упаковка из плотной резины.

Внутри сам ИПП, плотно завернутый в вощеную бумагу.

kleymor

Лучше самому собирать мне кажется это хозяйство, а не готовый пакет брать.
что конкретно до бинтов, изыскиваю и покупаю Пауль Хартман.
дорого, но не буду на этом экономить.
во первых самофиксирующиеся, во вторых натягивать чуток можно, регулирую степень тугости повязки.
ну на саму рану под них пакет марлевый в индивидуальной упаковке такие, квадратами, разного размера

Паралетчик

отдельно не покупаю т.к. ежешодно меняю аптечки а бинты живут дольше лекарств. все из АИНа вынимаю. (ездит со мной 3 аптечки- свежая АИН и прошлоголдняя АИН а еще стандартная недо-авто-аптечка).
специально покупаю кровоостанавливающую повязку порошок (стоит более 500 рублей) но! посоветовали профессионалы.

СПЛАВ как место закупки снаряжения и тем более медицинских предметов давно вычеркнул из списка посещаемых мест. покупать там бинты для выживания это все равно что идти одеваться в Фамилию для банкета на получение Нобелевской премии 😛)

Vit_D

dimka7474
Не смотря на внушительный вид упаковки - расклеивается она от самых незначительных внешних воздействий.
ХЗ, мне нормальные попались. Наверно какчество от конкретной партии зависит.

Vit_D

Паралетчик
СПЛАВ как место закупки снаряжения и тем более медицинских предметов давно вычеркнул из списка посещаемых мест. покупать там бинты для выживания это все равно что идти одеваться в Фамилию для банкета на получение Нобелевской премии )



Ну зачем так безоговорочно? 😊 И в "полушке" можно найти полезные продукты - соль и сахар, например 😊

Паралетчик

Vit_D найти то можно, но вы готовы рискнуть сэкономить 100 рублей в момент когда требуется жгут или перевязочный пакет на их качестве?

jim hokins

Паралетчик
в момент когда требуется жгут или перевязочный пакет
при их отсутствии пойдет все,-распоротая одежда,ремни и шнурки с веревками.

markoff74

Смотри тута
http://www.sts-med.ru/index.ph...44&limitstart=8

Lev007

Zimmermann
Здесь можно купить
http://guns.allzip.org/topic/9/1195801.html

А есть желающие в складчину купить по 8 рублей за шт.?
Я бы взял шт. 100

Циник72

Всем привет.
Гуглите Эластичный когезивный бинт.
Он сам к себе прилипает, не надо рвать чтоб завязать.
Можно стерилизовать повторно(прокипятить.
Ктото писал ранее о Paul Hartman хорошие бинты, ищите подобные.
Да, если на бинте написано "класс компрессии 1" то лучше уже не брать, это для компрессионного лечения, той же венозной недостаточности(типа варикоза)

dimka7474

jim hokins
при их отсутствии пойдет все,-распоротая одежда,ремни и шнурки с веревками.

Я как то к комфорту пристрастился в последнее время. Да и как то стремно было бы собственному сыну повязку накладывать из грязных носовых платков.

jim hokins

dimka7474
Я как то к комфорту пристрастился в последнее время. Да и как то стремно было бы собственному сыну повязку накладывать из грязных носовых платков.
Вот то-то же,комфорт.Я не имею ничего против бинтов,просто в ситуации,когда тупо их нет и ВЗЯТЬ НЕГДЕ придется изворачиваться.А вот когда есть такая возможность,-резоннее ими запастись наперед.Только без излишнего пафоса и понтов.

shepot

Гуглите Эластичный когезивный бинт.
Назначение
Как опорная и снимающая нагрузку повязка при повреждениях опорно-двигательного аппарата, например, повреждениях сухожилий, вывихах, отеках, в качестве спортивного бандажа и для дополнительного лечения переломов. http://medprom.ru/medprom/137736

поталогоанатом

при их отсутствии пойдет все,-распоротая одежда,ремни и шнурки с веревками.
дык нет джими! тут народ стерильность любит. 😊 они в грязи жить не могут и после бп будут искать всякие организации типа сплава что бы там их спасли 😊.

а что обычный бинт и вата уже не катят? что такое перевязочный пакет? два слоя бинта прокладка из ваты и дальше бинт по длинне. стыдно надеятся на кого то если всё можно сделать самому по ходу пьесы. или пп это панацея от ранений? что перевязал и всё проблема решена?
никого ни хотел обидеть просто иногда кажется что мы становимся слишком избалованными.

jim hokins

поталогоанатом
после бп будут искать
Его исчо надо пережить.Просто вспоминаю прочитанную историю про партизан,когда медсестры резали нижнее белье и простыни на ленты и получались эдакие эрзац бинты.Но даже их не хватало,поэтому их СТИРАЛИ и ИСПОЛЬЗОВАЛИ ПОВТОРНО.А поскольку постоянно были в движении(немец на плечах) и дело было осенью,медсестры сушили их на своем теле под одеждой.Вот такие вот бывают случаи.

поталогоанатом

для первой помощи покатит кусок чистой хб ткани и скотча (лейкопластырь ведь не даром предумали)

krn/frost

поталогоанатом
для первой помощи покатит кусок чистой хб ткани и скотча (лейкопластырь ведь не даром предумали)

Да помню как самолично использовал для перевязки глубокого пореза женскую прокладку и серебристый скотч. Так что если ИПП или подобного нет под рукой, то дело ограничивается фантазией и здравым смыслом.

LEXA80

http://www.f-tk.ru/shop/54728/
Здесь брал ИПП ,вроде нармальные, похожи на армейские. Жалко АИ-1 не было, может появились.


И энцефалитки у них недорогие, нормального качества, только в машинке стирать не советую, садяться пипец, ХБ - размер стал на ребёнка.

поталогоанатом

Да помню как самолично использовал для перевязки глубокого пореза женскую прокладку и серебристый скотч. Так что если ИПП или подобного нет под рукой, то дело ограничивается фантазией и здравым смыслом.
я лет в 12 палец разрубленый топором вдоль до кости (не не напополам 😊) замотал подорожником, а сверху проволокой от телефонного кабеля ничего до утра дожил утром наложил из бинта жёскую повязку (перед этим промыл перекисью) так мама только через неделю обнаружила. по шее всё же получил, но швы так и не ставили, заросло как на собаке.

Ant_S

Имеется ИПП-1 склад 70-80 годов прошлого века по бросовой цене. Кто знает, в качестве перевязочного материла их можно использовать? Или внутри у них всё в труху?

jim hokins

Ant_S
Или внутри у них всё в труху?
Вопрос интересный и сложный одновременно.Ответ понятен:надо смотреть.

Ursvamp

Бинты, помимо израильского бандажа, существуют еще американские, NAR. И отчечественные имеются: http://www.vladeks.com/product.html

dimka7474

А кто еще ссылками по теме богат?

kleymor

http://www.hartmann-shop.ru/uhod_za_ranami.html
и да, я все таки настаиваю 😊
чем из экономии купить хз что 70-х годов... вобщем не тот случай когда экономия уместна

Ant_S

kleymor
чем из экономии купить хз что 70-х годов... вобщем не тот случай когда экономия уместна
Дело не в экономии, практический интерес + ИПП свежих годов у нас в продаже не встречал.

Ursvamp

ИПП подобный штатному из Совармии продается в любой аптеке, только упаковка попроще. Но неудобный он. С армейским бандажом несравнимо.

Stag-beetle

Слышал я, что у буржуев уже давно существует скотч двойного назначения: может применяться как камуфляж (разных расцветок бывает, им обычно оружие обматывают) и одновременно обладает дезинфицирующими свойствами - вместо бинтов можно использовать.
Враки? Кто-нибудь просветит на эту тему?

Zimmermann

Ursvamp
подобный штатному из Совармии продается в любой аптеке
Не совсем верно , в аптеках сколько не спрашивал ИПП нет.
kleymor
http://www.hartmann-shop.ru/uhod_za_ranami.html
Развод на деньги( ИМХО)

Ursvamp

Zimmermann
Не совсем верно , в аптеках сколько не спрашивал ИПП нет.
А они не в брезенте, а в бумажной пачке с ниткой. Но теперь действительно не во всех аптеках.
Лучше уж с Ебая бандажей набрать, совеццкое фуфло было и есть.

kleymor

Zimmermann
Развод на деньги( ИМХО)
смотря что. бинты просто супер.
пришлось тут самому юзать недели три.
вообще люкс.
серьезная (даже ближе к тяжелой) травма кисти и пальцев.
только ими и спасся - неудобные места просто супер бинтовать.
в отличии от обычных сползающих. ими вообще (обычными) только ровные места бинтовать относительно удобно (ну если не лежать конечно все время а вести привычный или просто активный образ жизни).
чуть что посложней - ебля с плясками и километры бинта.
ну да я не санитар, мож кто и ловчей сделает.
исходя из этого мне проще дороже купить приличные.
причем по ту пору (с необходимостью ежедневной перевязки) был в Берлине.
и, что сука характерно, бинты немецкие, а я их там не нашел.
хорошо с собой взял именно этих запас - на эти 3 дня мне хватило.
по всем аптекам тряс ими, нету и все.
мне предлагали самофиксирующиеся аналоги других фирм.
покупал, пробовал.
не могу сказать что полное говно по сравнению с Хартманом.
свои функции они вполне выполняют.
но Хартман показался удобней. не могу объяснить в чем дело. да и не помню толком. просто осталось ощущение что выбрал бы Хартман, при наличии, поюзав аналоги.
ну да тут каждый и правда имхо свое говорит, тут вы правы.
мне по большому то счету все равно - хоть портянкой стираной перевяжитесь 😊
но своего ребенка я лучше провереным на себе, хоть и дорого 😊

kleymor

ПС а намазюканые повязки и тп по ссылке мне естественно нахер не упали.
мы тут о бинтах
заодно кстати, будучи тогда там, купил шт несколько немецких автомобильных аптечек.
прекрасные аптечки. набор отличных перевязочных материалов, пакет с херней которую раздавишь и холод, инструменты ну ножницы там (в отличии от русских - охеренные. хоть тряпье подрезать, хоть кожу лишнюю вокруг раны).
впрочем если кому интересен их состав - могу сфотать, пара еще лежит даже не распечатаных, только что глянул в шкафу.
когда нужна очередная, вытаскиваю, выкидываю штатную пластиковую коробку к ем, и укладываю как мне надо.
причем, что опять чсх, они там не валяюцо на каждом сраном углу, как у нас аптечка фэст.
попросил аптекаря, аптечки которыми комплектуют бмв и мерседес (тема сама пошла с тех пор как охренев от ее прелести, скрысил при продаже своего биммера ее).
она репу почесала, сказала что вот так от балды их ни в одной аптеке мне не продадут, ибо не держат, позвонила на базу, поговорила, сказала, не кладя трубку, что абсолютно один хер, какова модель машины - стандарт в Германии не предусматривает приложения фантазии со стороны автопроизводителя.
и типа, сколько надо?
а меня еще кенты просили (не только у меня был биммер)
ну я и ляпни - 10
она окуела, передала мои пожелания в трубку, там сказали что такую партию они привезут со всей радостью, пусть мол завтра приходит.
пришел завтра и забрал. пяток или 4 оставил а остальные отдал тем кто просил

kleymor

ПС прошу прощения за мультипостинг, часто с планшета, почему то не придумаю как вниз курсор перевести, если редактировать то в окошке не помещается а вниз никак. не вставлять же в середину текста совершенно другую мысль 😊

dimka7474

если кому интересен их состав - могу сфотать
Очень интересно.

поталогоанатом

ну да я не санитар, мож кто и ловчей сделает.
ну тяжело в учении легко в бою, опыт приходит с практикой.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC2FB813549001299

dimka7474

Чтобы не путать, давайте в этой теме про перевязочный материал, а про десмургию я сейчас отдельную создам - http://guns.allzip.org/topic/151/1220953.html .

поталогоанатом

деисмургия и перевязочные материялы это взаимосвязанные темы. а то получается не тема, а реклама ипп разных производителей.

Gunmen

dimka7474
Вопрос такой. Кто где берет нормальный перевязочный материал? И какой лучше?
беру в аптеках. его там дофига и на любой вкус. как правило 6 пакетов по 2 каждого. в основном ориентируюсь на ширину-длину. есть и с тампушками и с сеточками и с крепежом (чтоб узлы не вязать). все это комплектуется и любовно засовывается в вакуумный пакет. и живет в рюкзаке в секундной доступности. в чем вопрос-то?

dimka7474

беру в аптеках.
Качество того, что есть у нас в аптеках, заставляет желать лучшего. Нормальных в нашем регионе найти нереально. То что в продаже - разваливается в руках.

Иван Иваныч Иванов

ИПП рекомендую израильские, в качестве жгута турникет С.А.Т.
Есть человек торгующий на ганзе http://guns.allzip.org/topic/275/966669.html
не сочтите за рекламу, просто СПЛАВ и еже с ним, обрыгаться и какашками закидать, не только в плане ИПП, но и во всех отношениях торговли.

kleymor

добрался до компа сейчас залью.
выглядит так

можно сложить




как видите, вполне есть место добавить пару бинтов, например тех же самофиксирующихся, бутыльков, ну и само собой таблетки, в частности так необходимые всем нам, тут присутствующим, пилюльки галоперидола 😀 ну и тп.
И получится приличная аптечка 😊 Ну. не на все случаи жизни, но не так страшно выходить из дома 😊

поталогоанатом

Качество того, что есть у нас в аптеках, заставляет желать лучшего. Нормальных в нашем регионе найти нереально. То что в продаже - разваливается в руках.
дык что хб простыни уже не в моде? оторвите кусок 10на 30-40см проложите его ватой. фуроцилин рулит для дезинфекции.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name4426.html
и бинтуете хоть верёвкой, но без фанатизма чтобы не нарушать кровоток.