Спасаем хату

Малахов

Навеяно наводнением на Д.В.
Представим, дом залило на половину, вода сошла, стены дома мокрые хоть выжимай, холода через месяц, солнца нет, пасмурно ветер и мелкий дождь раз в неделю.
Вопрос- как можно высушить дом?

Nespjashiy

Топить днём и ночью - не приходил в голову такой вариант?

Малахов

Приходил, но не печьку, а сорвать полы и жечь костры по всей хате

jim hokins

Nespjashiy
Топить днём и ночью - не приходил в голову такой вариант?
Вариант хороший,но к нему нужна еще принудительная вентиляция,что-бы влажный воздух уходил за пределы здания.

AOVI

Мощный электробогреватель с вентилятором.

jim hokins

Малахов
сорвать полы и жечь костры по всей хате
Ох ты-ж еп ...У кореша была подобная шняга,-топило село,вода из под пола поступала в дом,дошло до уровня подоконников.Дом высушили,полы срывать никто не додумался слава богу.Как и жечь костры в доме(очень хороший совет).Полам,конечно,кранты,а вот все остальное вполне нормально,косяков не видел.

kot-obormot

Тепловые пушки спасут отца русской демократии. Главное - проветривать почаще, чтоб не угореть.

Nespjashiy

kot-obormot
Тепловые пушки спасут отца русской демократии. Главное - проветривать почаще, чтоб не угореть.

Ну да, ну да - если уж и мечтать, то ни в чём себе не отказывать 😀

Nespjashiy

Малахов
Приходил, но не печьку, а сорвать полы и жечь костры по всей хате

Обложить хату хворостом, облить бензином и поджечь 😀

Полы-то за что? Жечь костры по всей хате - в ней потом невозможно будет жить, закоптите и провоняете весь дом - это при условии, что вы его не спалите, что скорее всего и произойдёт 😛

wasya83

Всё равно не поможет. Вода останется в почве, под домом, там где фундамент. Придут холода и при замерзании почвы поведет фундамент.

касторка

Nespjashiy

Ну да, ну да - если уж и мечтать, то ни в чём себе не отказывать 😀

Не такая уж и несбыточная мечта - раздобыть такую полезную вещь 😛

Никентнимент

Так пострадавшим обещали,за счет казны всех нуждающихся!!!

Samson67

В московских ДЭЗах при заливах - применяли для просушки стен инфракрасные лампы при открытых окнах. Результаты хорошие.

Nespjashiy

касторка
Не такая уж и несбыточная мечта - раздобыть такую полезную вещь

Да? Электрическую или газовую? На сколько киловатт? Цена вопроса?

HARON

зачем ставить хату там, где вода можетзалить до середины стен? представил свою залитую хату до середины стен и окружающий пейзаж... наверное Ной, сидя в ковчеге, виделчто-то похожее.

GrigoryZ

Жил в Праге во время памятного наводнения (когда слон из зоопарка утонул)),
Так весь нижний город после спадения воды, был заставлен тепловыми пушками, которые гоняли горячий воздух по трубам в подвалы.. пар стоял жуткий, примерно месяц, наверное самое правильное решение. Сколько киловатов уйдёт -страшно подумать..))

John892

Однажды сушили гараж на 2 камаза(12*14*6) дизельной тепловой пушой киловат на 30. Помогало, но медленно. Дом наверное реально с помощью отопления высушить.

касторка

Nespjashiy

Да? Электрическую или газовую? На сколько киловатт? Цена вопроса?

http://ziwo.ru/dir_455_0_0.html
чтоб высушить дом достаточно..

John892

касторка
http://ziwo.ru/dir_455_0_0.html
чтоб высушить дом достаточно..
Не, пробовали. На комнату небольшую хватает.

MraK111

Спирт смешиваясь со влагой быстро испаряется))

Dimon41

Месяц до холодов. Дом затопило по подоконник - приблизительно на 1/3. Просушить не проблема. Главное вентиляция. Печка и обогреватель вдоль стен периодически передвигая. Перезимовать не проблема.

касторка

John892
Не, пробовали. На комнату небольшую хватает.
Так ведь по одной на комнату и надо, а не одну термоядерную на весь дом.

Vlad V

HARON
зачем ставить хату там, где вода можетзалить до середины стен?

В одной близлежащей деревне дома стоят на высоком берегу, и не заливало никогда. Вообще никогда. При самых худших вариантах метра 3 оставалось до уровня земли, на которой дома стоят. А прошлым летом залило до уровня пола.

Так что дело бывает не только в людской непредусмотрительности.

Isopropil

Как я просушивал зимой ванную, после того, как её заштукатурили строители (не у себя). Оконный кондиционер, врубленный на режим осушения (вентилятор - на минимум, компрессор - не вырубается). Ставишь в ванную - и на ночь. Принцип: кондиционер осушает воздух (за счёт конденсации влаги на испарителе, конденсат капает в ведро), в сухой воздух повышается испарение влаги из сырых стен. Т.е. смысл - ВЫСУШИТЬ ВОЗДУХ, максимально уменьшить в нём концентрацию влаги. Высушили за ночь. До того, как я предложил идею - несколько дней "сушили" нагревателями, без толку.

Mansurov

Кокс, но не тот который, а обычный.

Строительство

Кокс литейный фракции 25-40, +40 используются для бездымной просушки помещений в процессе выполнения отделочных работ, как высококачественное бездымное топливо.

Работал в снабжении на стройке, на объекте просушивали кирпичный дом после мокрой штукатурке. К вечеру раскочегаривали и разносили в жаровнях по квартирам, оставляли на ночь. ОСТОРОЖНО, легко можно угореть!

DIDI

Как человек сопричастный к строительству могу сказать одно.
Способов много,но если подойти капитально и научно,то только деумидификатор,тоесть осушитель воздуха.
Существуют как домашние,так и промышленные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%83%D1%85%D0%B0
Последний в переносном варианте в трёх экземплярах брали в аренду при восстановлении старого дома.Там крыша обрушилась лет с полсотни назад.
Очистили от строительного мусора.Поставили новые перекрытия.Установмли стропмла крыши и саму крышу.Но вот беда,внутренняя сырость в стенах,а они были из кирпича и в метр а кое где и поболе шириной,накопилась огого.Пригласили специалиста,замерили влажность и понеслось.Закрыли оконные проёмы заклеив на пену и начали сушить тремя промышленными машинами Драйфаст взятыми в аренду(работающими по методу конденсации).по одной на каждом этаже.Влаги каждый аппарат в канистры по трубочке по 20 литров за пять-шесть часов нацежвал из воздуха.Высушили всё за рабочую неделю,правда счёт за электричество пришол огого. 😀

Кстати в РФ они тоже есть.
http://www.dryfast.ru/prof/

Egolf

Высушить не проблема - как уже говорили, постоянно нагревай изнутри и обеспечь вентиляцию. Рано или поздно влага выветрится.

Но по опыту, скорее всего придётся менять полы. Впоследствии.
Наводнение, как правило, несёт ил и глину, которая просачивается в подпол.
Суши не суши, а доски и лаги покрытые глиной всё равно будут киснуть.

sauer

Много мешков соли по периметру и под пол ровным слоем + тепловая пушка на керосине (в худшем случае на соляре). Но лучше приподнять на домкратах и поменять оклад и пол ессно.

Egolf

sauer
Много мешков соли по периметру и под пол ровным слоем
Соль осядет на всех ближайших поверхностях. На металлические детали, проводку/розетки, мебельную фурнитуру, гвозди, бытовую технику это повлияет самым печальным образом.

MraK111

Селикагель вместо соли, но где ж его взять(((

Yep

Isopropil
Оконный кондиционер, врубленный на режим осушения (вентилятор - на минимум, компрессор - не вырубается). Ставишь в ванную - и на ночь. Принцип: кондиционер осушает воздух (за счёт конденсации влаги на испарителе, конденсат капает в ведро), в сухой воздух повышается испарение влаги из сырых стен.
самый правильный вариант.
только нужно чтобы конденсат капал не в ведро, а в ёмкость с узким горлом для меньшего обратного испарения.
DIDI
Кстати в РФ они тоже есть.
http://www.dryfast.ru/prof/
это фактически то же самое, кондей-моноблок.

ПА

если руки не из жопы мона так попробывать:
http://bylkah.com/publ/osushit...ukami/1-1-0-167

з\ы:нуна ешо забор сделать с задней стенки холодильника (чоб нагревался)

Taraz999

пол оно конечно да
хотя какой пол, сейчас многие не заморачиваются деревянными полами, отсыпают песчанно гравийной подушкой и делают бетонную стяжку
такому полу ничего и не будет, конечно ламинат придеться менять
а по деревянным полам есть мысль (теоретическая) - теми же тепловыми пушками попробовать просушить, через отдушины
хотя покоробит полюбому, но зиму перезимовать хватит

linkor9000

все ж просто
1) обработка противогрибковым препаратом (церезит),
2) источник тепла в каждую комнату (тепловая пушка, буржуйка)
3) увеличеная вентиляция через окна и в помещении. все домашний вентиляторы на обдув стен, или на выдув из окна. Ловить по влажности в помещении.

квасерпервый

У меня 11 метров от уровня реки до уровня дома (по вертикали ессно), стоит волноваться?
Проблемы в сушке дома особой не вижу, как минимум отопление на полную с открытыми форточками должно справиться. Если печное, то с одной стороны печь довольно хорошо вентилирует, с другой, вода может ее очень сильно повредить вплоть до разрушения.
Осушение кондеем, при включенном отоплении наверное самый лучший способ. Да затратно, но что делать, лишь бы не вырубало лектричество от перегрузок.
Главная проблема на мой взгляд, это обводненный грунт. В купе с морозами чревато разрушением фундаментов и дорог.

сенатор063

Главная проблема на мой взгляд, это обводненный грунт.

дык и это не проблема
навскидку
http://www.mukhin.ru/stroysovet/funds/13.html

Nespjashiy

касторка
http://ziwo.ru/dir_455_0_0.html
чтоб высушить дом достаточно..

Вы меня извините, но это смехота. Этого НЕ достаточно для того, чтобы высушить дом.

квасерпервый

сенатор063
дык и это не проблема
навскидку
Боюсь, что в данной ситуации таки проблема.

Nespjashiy

Isopropil
кондиционер осушает воздух

Воот! Человек явно понимает, как зимой в машине спасти стёкла от запотевания 😊 Большинство знает кондиционер как спасителя от жары )))

квасерпервый

Интересно, из какого материала лучше и быстрее высохнет дом, а из какого хуже? Саман даже не рассматриваем.

Nespjashiy

Господа, а теперь новая вводная: электричества НЕТ 😀

квасерпервый

Господа, а теперь новая вводная: электричества НЕТ
Да вы садист батенька.

почти аноним

электричества НЕТ
дрова есть? 😊
есть и пассивные осушители воздуха - типа фильтра для воды с какой-то таблеткой внутри. В день до нескольких литров высасывает.

Yep

Nespjashiy
новая вводная: электричества НЕТ
и дров нет тоже?
потому что на сотни квадратных км там нет ничего сухого.
а электричество подведут в первую очередь.

квасерпервый

Гипсокартону и всяким ватам БП по любому. Какие материалы выживут?

почти аноним

а электричество подведут в первую очередь.
да банально на машине мотнуться или доставку заказать генератора 😊
пока дороги целые. потому как потом или пойдет тяжелая техника спасателей или при промерзании разрушатся.

почти аноним

Какие материалы выживут?
пеноплекс 😊

Nespjashiy

Yep
и дров нет тоже?

зато в нычке нашёлся уголь 😛

Давно уже как предлагал бате закупить уголька и положить на хранение.

Nespjashiy

почти аноним
пеноплекс

Это реклама? 😀

почти аноним

Это реклама?
не 😊
просто один из слоев у себя сделал.
а как должен был звучать ответ, чтобы не был рекламой?

Itr007

. Вода останется в почве, под домом, там где фундамент. Придут холода и при замерзании почвы поведет фундамент.
Тяжелый случай, учите матчасть, если фундамент правильный сырая почва ему пох, если абы какой то там и без наводнения в любой момент поведет.
http://ziwo.ru/dir_455_0_0.html
чтоб высушить дом достаточно..
Что бы высушить портки возможно, на дом таких десятка два надо, да еще мощность в 40 кВА где то добыть.
Спирт смешиваясь со влагой быстро испаряется))
Ага, спирт то испоряется, вода остается.))

Много мешков соли по периметру и под пол ровным слоем + тепловая пушка на керосине (в худшем случае на соляре).
+++ газовая даже удобнее, а соль мучше не рассыпать а мешками выставлять по периметру, вопрос тока где ее сухую взять в таком регионе (обычно в котельных машин по нескольку хранят, но там то смыло все к уям) но жить в таком доме недельку другую пока сушка идет не рекомендуется, очень не рекомендуется.
Кстати в РФ они тоже есть.
http://www.dryfast.ru/prof/
"съесть то он съесть, да ктож ему дасть" дело хорошее но редкость большая и не дешовая.

Yep

Itr007
"съесть то он съесть, да ктож ему дасть" дело хорошее но редкость большая и не дешовая.
поэтому в данном случае наше всё - мобильные кондеи.
в гиперах типа .................(нереклама) они в разгар лета стоили от 7 тыров.

Nespjashiy

почти аноним
не
просто один из слоев у себя сделал.
а как должен был звучать ответ, чтобы не был рекламой?

Шучу )))

У пеноплекса есть огромный недостаток - это горючий материал. Т.е., применять его для теплоизоляции дома (особенно деревянного) опасно.

kot-obormot

Nespjashiy
Господа, а теперь новая вводная: электричества НЕТ 😀

Газовые тепловые пушки, работают от баллонов.

Yep

есть один офигенный утеплитель, который обладает закрытопористой структурой и соответственно не намокает, не горит, не осыпается - короче одни плюсы.
кроме цены.
пеностекло.

Isopropil

Nespjashiy

Воот! Человек явно понимает, как зимой в машине спасти стёкла от запотевания 😊 Большинство знает кондиционер как спасителя от жары )))

Ну, зимой стёкла особо не потеют, а вот летом/осенью в дожди - спасает порядочно.

Nespjashiy

Yep
кроме цены.
пеностекло.

Да уж, ничего себе, ЦЕНА...

Наименование продукции Толщина,мм Цена за м2 с НДС 18%

Блоки теплоизоляционные
из пеностекла.
СТБ 1322-2002

60 мм 975 руб
80 мм 1133 руб
100-110 мм 1390-1529 руб

квасерпервый

А тем временем в замке шефа зачеркнуто Комсомольск-на-Амуре получил предупреждение о резком подъеме уровня воды в Амуре
http://www.itar-tass.com/c670/861905.html
Походу сушите весла.

почти аноним

Ну, зимой стёкла особо не потеют
если неправильно пользоваться вентилятором, то потеют.
например: завести машину и выключить вентилятор, чтобы мотор быстрее прогрелся.
потом садимся в машину и включаем обогрев салона. получаем выброс пара и все стекла запотели, а потом замерзли 😊 знакомый так попал. Еще пол-часа отогревал.

Походу сушите весла.
а в чем причина-то? я не пойму - с чего это реки перестали воду проводить.
походу надо рыть каналы вокруг города и открывать когда есть угроза, как в Голландии.

jim hokins

квасерпервый
Походу сушите весла.
Где наш пернатый друг?Который надрывался ,шо ГОРОДА НЕ ТОПИТ.

Nespjashiy

почти аноним
Еще пол-часа отогревал.

Надо было просто включить кондиционер 😊

Itr007

У пеноплекса есть огромный недостаток - это горючий материал.
Не опаснее чем строить деревянный дом, коих в РФ туева хуча. У него есть еще один очень существенный недостаток, он не только гидрофобный, он еще и аюсолютно не дышаший то есть если утеплять стенвы то нужна грамотнопросчитаная вентиляция, иначе дом будет преть и отпотевать из нутри. А такая вентиляция это потери тепла, что противоречит самой концепции утепления. короче мутный это вариант, он на крыше и полах хорош.

altai

Жил в месте, где подтопления выше уровня пола сантиметров на двадцать - тридцать были привычными раз в два-три года. Город. Сушили пол электрообогревателем в комплекте с вентилятором, электричество воровали, но и компенсаций не просили )). Мебель поднимали заранее. Стены белили после. Лягушки в комнате появлялись потом еще в течении месяца-двух после ухода воды. Никакой трагедии, вобщем то. Обычные весенние хлопоты )))

Itr007

Газовые тепловые пушки, работают от баллонов.
да на газе но от электричества ))
Воот! Человек явно понимает, как зимой в машине спасти стёкла от запотевания
У меня климат контроль, если включать в автоматическом режиме, то индикатор кондиционирования загорается всегда, думаю именно для осушения.

Yep

Nespjashiy
Да уж, ничего себе, ЦЕНА...

Наименование продукции Толщина,мм Цена за м2 с НДС 18%

Блоки теплоизоляционные
из пеностекла.
СТБ 1322-2002

60 мм 975 руб
80 мм 1133 руб
100-110 мм 1390-1529 руб


да, цена...
только делать надо иначе.
железобетон на основе дешевой крупной фракции пеностекла:
цитата с форумхауса:
Цены на рыбинское пеностекло без стоимости тары (modis-not.ru):

0-1 мм - 13000 рублей/м3
1-5 мм - 4500 рублей/м3
> 5 мм - 3500 рублей/м3

тогда получаемый бетон толщиной допустим 300 мм можно будет не утеплять вовсе.
только бетон должен быть не просто на обычном цементе, а с добавками

Itr007

только делать надо иначе.
железобетон на основе дешевой крупной фракции пеностекла:
Это легкий бетон, он не годится на фундамент и ограничено годен на другие несущие конструкции, долее того крайне непросто самостоятельно готовить этот бетон под серьезные объемы строительства (котедж), а на ЖБИ их не найти. В общем материал не плох но как всегда есть НО. К слову он тоже не дышит, соответственно те же проблемы с влагообменом стен будут что и у пеноплекса.

почти аноним

Надо было просто включить кондиционер
в -30?
и он бы не помог от льда на стеклах - машина холодная, из обдува пошел пар от растопленного снега, попавшего в вентиляцию и все это моментально намерзло на стекла.

Yep

Itr007
Это легкий бетон, он не годится на фундамент и ограничено годен на другие несущие конструкции,
это ежу понятно.
главная проблема что его нельзя приготовить простым смешиванием, нужны добавки чтобы стекло не растворялось.

Nespjashiy

почти аноним
в -30?
и он бы не помог от льда на стеклах - машина холодная, из обдува пошел пар от растопленного снега, попавшего в вентиляцию и все это моментально намерзло на стекла.

Да, в -30. И он бы помог - кондей осушает воздух и вашему знакомому не пришлось бы полчаса отогревать теплом стёкла, всё отпотело бы гораздо быстрее.

Taraz999

у меня на японце, при положении заслонки вентилятора печки "на лобовое стекло" кондей включается автоматически при запуске печки

Itr007

его нельзя приготовить простым смешиванием, нужны добавки чтобы стекло не растворялось
Стекло вроде не растворимо, оно вообще химически крайне стойкое. Если вы про вспененое жидкое стекло то выше речь не о нем шла, а о реальном стекле.

Gets

теплопушки на газу, по моему лучший вариант.

Yep

Itr007
Стекло вроде не растворимо, оно вообще химически крайне стойкое. Если вы про вспененое жидкое стекло то выше речь не о нем шла, а о реальном стекле.
вспененное стекло(как и обычное стекло) взаимодействует со щёлочью в цементе.

HARON

Itr007
Стекло вроде не растворимо, оно вообще химически крайне стойкое. Если вы про вспененое жидкое стекло то выше речь не о нем шла, а о реальном стекле.
слышалдаже водка стекло выщелачивает...

Yep

HARON
слышалдаже водка стекло выщелачивает...

бред: одноатомные спирты - слабые кислоты, поэтому никакое стекло они выщелачивать не могут в принципе

HARON

Yep
бред: одноатомные спирты - слабые кислоты, поэтому никакое стекло они выщелачивать не могут в принципе
😊 с химиком спорить не стану. а что бетон со стеклом делает? например мне на лобовое на многоярусном паркинге накапало - пятно так и осталось.

Yep

HARON
что бетон со стеклом делает?
так там щёлочь, а щёлочь по определению разъедает стекло.
взаимодействует, короче.
я тут как раз по поводу бетона на основе пеностекла, перечитывал статью:
http://www.penosteklo.com/user...0v%20betone.pdf

HARON

Yep
а щёлочь по определению разъедает стекло.
взаимодействует, короче.
а более доступно... например витрины, залитые потеками с только залитой крыши ... стоят так не первый год... им все? только менять?

Yep

HARON
витрины, залитые потеками с только залитой крыши ... стоят так не первый год... им все? только менять?
если там образовались несмываемые механическим путём пятна, то всё... нет, конечно теоретически им можно придать равномерно-матовый вид по всей поверхности, путём обработки плавиковой кислотой, а практически...
ну или всякая такая возня:
http://www.audi-club.ru/forum/...%F2%E5%EA%EB%E0

HARON

Yep
если там образовались несмываемые механическим путём пятна, то всё...
а это от щелочи в бетоне? я думал какие-то силикаты вымываются и осаждаются на поверхности... такие белые непрозрачные потеки на стеклах...

Yep

HARON
а это от щелочи в бетоне? я думал какие-то силикаты вымываются и осаждаются на поверхности... такие белые непрозрачные потеки на стеклах...
в статье многабукаф, но написано вполне доступным языком:
проблема взаимодействия натрий-кальциевого силикатного стекла с цементным камнем создаст
серьезные проблемы при использовании стеклобоя как эффективного наполнителя в цементных композиционных
материалах. То же самое можно сказать о многих стеклосодержащих материалах - минеральные и стеклянные
волокнистые материалы (ваты), стеклоткань, пеностекло, которые могли бы быть использованы как эффективные
заполнители в цементных композициях.
В результате щелочно-силикатной реакции образуется гель, который разбухает в присутствии влаги, приводя к
образованию трещин и разрушению бетона. Данная реакция может протекать и в обычном бетоне, если наполнитель
природного происхождения содержит реакционно способный (обычно аморфный) оксид кремния.
С одной стороны стекольный наполнитель способствует протеканию в бетоне щелочно-силикатной реакции вследствие
того, что стекло содержит па поверхности Na+
, способный создавать определенную концентрацию NaOН в цементной
композиции даже в случае отсутствии щелочи в исходном цементе, а с другой стороны именно стекло содержит на
поверхности соединении оксида кремния в аморфном виде...

DIDI

Nespjashiy
Господа, а теперь новая вводная: электричества НЕТ 😀

И на это у нас есть ответ. 😀

HARON

DIDI
И на это у нас есть ответ.
современные передвижные дизель-электростанции выглядят несколько иначе 😊 .

DIDI

HARON
современные передвижные дизель-электростанции выглядят несколько иначе 😊 .

Стремиться надо к лучшему. 😀
Не у всех и не всегда есть новые,но и старый если исправен тоже сойдёт.