недорогой ТЧ.

крот2013

Предположим худший вариант. БП или ЛП , дом сгорел полностью.
Все запасы уничтожены и нужно срочно драпать.
Несколько возможных вариантов драпа в разных направлениях.

В каждом направлении прикапываем ТЧ.
Помогите собрать эти несколько ТЧ.
Главное условие это должно быть все дешево, и ничего не забыть.
ничего лишнего. расчет на 1 человека.

все должно уместиться в пластиковую бочку 48 литров.

з.ы. закапывать буду реально, так что все будет проверенно на практике.
поэтому прошу не флудить и не оффтопить.

Иван Иваныч Иванов

Было, разжевано, и переработано. ищите темы "Бюджетный ТЧ"; "Закладки" и т.п.!!!

Serrrgey

Главное условие это должно быть все дешево

А что тут думать - самое дешевое и покупайте.

Дешевые (самые) керзачи или резиновые сапоги, лучше в магазине от производителя. БУ-шные штаны военные на всех. Фуфайки или куртки с секонда, шерстяные свитера БУ бундес. Ножи типа мора, китайские компасы и фонари. Дешевое ХБ белье, примитивная аптечка с НАШИМИ лекарствами. Спички, соль, сухое горючее. Котелок и посуда нержа из Индии (дешевые реально). Сникерсы оптом, горячая кружка магги и бульонные кубики. Ну тушняк - он конечно дорогой. Сахар, чай, кофе. Топор с барахолки. Рюкзак "классический", купленный на Авито.
И т.п.
Ксерокопии документов.

Вопрос другой - как добраться хоть до одной закладки. Для себя этот вопрос так и не решил. А делать 20 штук - не реально.

ryururu

могу урезать свой ТЧ-ННВ_РВ, а покупайте-отбирайте самое дешевое, но всё же функциональное (делаю пометки в скобках об этом):

список моего ТЧ-ННВ:
1. Рюкзак (нова-тур, авизент или даже брезент)
2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
6. одежда(цвет, сезон. Ботинки. Панама с полями)
7. солнечные очки(с резинкой, закреплять вокруг головы)
8. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
9. компас (андрианова, или китайский шарик)
10. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
11. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл)
12. магнит
13. multitools (малый)
14. бинокль (заменить на монокуляр, китай)
15. гамак (не брать)
16. обвязка (не брать)
17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
18. защитные очки
19. 2 фляги по 1 литру
20. термос (0,3 литра)
21.паспорт, записная книжка, ручка (в водонепроницаемом контейнере в 'ксивнике')
22. сумка (плечевая) (маленькая)
23. Нож большой непальский ('кукри') (заменить на китайский фикс)
24. накомарник
25. перчатки
26. небольшие музыкальные инструменты (варган)(не брать)
27. фонарик с динамомашинкой (не на батарейке) (китай)
28. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)
29. 5-6 маленьких карабинчиков для крепления важных вещей
30. Атлас автомобильных дорог России (СССР, СНГ)
31. капа
32. очки запасные, солнечные.

вес, без воды и еды, 10 кг (в вашем случае, больше немного)

в вашу бочку ещё влезет куча еды (гречка, продел, геркулес, соль, специи, чай) и воды

Hobo with shotgun

Цели хоть как-то опишите.
Если собираем "очень абстрактный ТЧ" - может что-то полезное почерпнете в моем сообщении в
http://guns.allzip.org/topic/151/758168.html сообщение ?304.

турист-шатун

как в первый раз в поход пошли, вспомните! старая миска, алюминиевая ложка, плёночные тенты, котелки из кастрюлек, ресапы садовоогородные... вот и будет - дёшево и плохо

Zerberr

А откопать из-под снега и промерзлой земли сможете?

Мне в этом смысле с работой повезло - выдали несколько больших сурвайвал-китов (каждый состоит из трех больших ящиков - еда-вода, спальники-одежки, топоры-пилы-чайники и тд). Растащил их по направлениям, запрятал в рабочих зданиях (базовые станции сотовой связи). 30 км в любую сторону - и вот тебе щасье..

HungryForester

Serrrgey

А что тут думать - самое дешевое и покупайте.

Не знаю, как у кого, а на пару таких бочек у меня шмотья дома найти можно. Старое, выбросить же жалко - а ну как в лес погулять или машину ремонтировать, забор красить и всё такое.

Hobo with shotgun

Zerberr
Мне в этом смысле с работой повезло - выдали несколько больших сурвайвал-китов (каждый состоит из трех больших ящиков - еда-вода, спальники-одежки, топоры-пилы-чайники и тд).
А можно поподробнее об этих китах?

Calex

Zerberr
(каждый состоит из трех больших ящиков - еда-вода, спальники-одежки, топоры-пилы-чайники и тд)
Список содержимого действительно интересен. И кто их составлял, и для какой цели.

Zerberr

А можно поподробнее об этих китах?

Три больших пластиковых ящика. В одном теплая одежда, спальники и одеяла на двух человек. В другом еда-вода на двоих на три дня, всякие одноразовые вилки-тарелки и прочие туалетные бумаги. В третьем ножи, топоры, пилы, электроплитка, блин (типа выживать-то на станции надо, а там якобы электричество всегд есть). Ну, "огонь в банке" там тоже имеется, вместе со спичками-свечками.

У меня где-то были фотки, не могу найти. Ну, как в следующий раз выберусь на сайты с этими добряками - щелкну. Как раз хотел один перетащить поближе.

Zerberr

И кто их составлял, и для какой цели.

Составлял кто-то из отдела закупки, вестимо. Цель - продержаться несколько дней на базовой станции в случае какой-нибудь фигни.

Обычно их раскладывают только по тем станциям, куда на машине не доберешься. А если и доберешься - то все равно где-нибудь в ебенях.

Но я решил подсуетиться 😊

Kazbich

Serrrgey

А что тут думать - самое дешевое и покупайте.

Дешевые (самые) керзачи или резиновые сапоги, лучше в магазине от производителя. БУ-шные штаны военные на всех. Фуфайки или куртки с секонда, шерстяные свитера БУ бундес. Ножи типа мора, китайские компасы и фонари. Дешевое ХБ белье, примитивная аптечка с НАШИМИ лекарствами. Спички, соль, сухое горючее. Котелок и посуда нержа из Индии (дешевые реально). Сникерсы оптом, горячая кружка магги и бульонные кубики. Ну тушняк - он конечно дорогой. Сахар, чай, кофе. Топор с барахолки. Рюкзак "классический", купленный на Авито.
И т.п.
Ксерокопии документов.

Вопрос другой - как добраться хоть до одной закладки. Для себя этот вопрос так и не решил. А делать 20 штук - не реально.

Резиновые сапоги, короткие кирзачи, армейский секонд-хенд (много очень "практичных" вещей по фактически "бросовым" ценам и в подавляющем большинстве случаев - в идеальном состоянии). Посуда - в магазинах Fix-Price китайской посуды из нержавейки - хоть завали ей всю квартиру 😊. ХБ бельё - ну вплоть до сатиновых трусов по 30 рублей - можно и в розницу найти. Аптечка - не "примитивная", но именно с отечественными/украинскими/белорусскими лекарствами. Герметизация в банальные ПЭТ бутылки. Тушняк - вполне вменяемый можно найти и по 38-40 рублей (по 41 или 42 рубля - у нас нормальная Елинская даже в "Пятёрочке" при акциях продаётся). Банальные вермишелевые бомж-пакеты, самые дешёвые, безо всяких пенопластовых чашечек-мисочек. Сахар, чай, кофе - ну тут особо не сэкономить. Спички, соль, сухое горючее - аналогично. Рюкзаки - тоже армейский секонд-хенд.
HungryForester
Не знаю, как у кого, а на пару таких бочек у меня шмотья дома найти можно. Старое, выбросить же жалко - а ну как в лес погулять или машину ремонтировать, забор красить и всё такое.
Аналогично. Плюс, часть уже забросил на "запасной аэродром" в деревню к родственникам.

Kazbich

турист-шатун
как в первый раз в поход пошли, вспомните! старая миска, алюминиевая ложка, плёночные тенты, котелки из кастрюлек, ресапы садовоогородные... вот и будет - дёшево и плохо
Ходили и с брезентовыми рюкзаками и в резиновых сапогах. Ну про излишнюю комфортность лучше не заикаться, но ведь доходили же - и туда, и обратно 😛.

Задача подобных "нычек" - ИМХО, не обеспечивать себе комфортное времяпрепровождение в условиях ПВД 😊, а обеспечить реальное прохождение маршрута из точки "А" в точку "Б" живым и здоровым. А то, что немного обматерившимся на тему "некомфортности" - "ну кому сейчас легко?" (с), а уж после БП/ЛП - вряд ли легче станет.

fedorve

ryururu
12. магнит

Для чего магнит?

Khiv

fedorve
ryururu

12. магнит

Для чего магнит?


по 31 пункту вопросов не возникает?
ryururu
31. капа

ryururu

магнит: сделать компас из иголки, достать металлическое из "дырки-оврага-колодца", проверить магнитность металла, не потерять винтики-детальки при ремонте, искать металлическое в "траве", примагнитить временно что-то к чему-то, ...
много всего.

капа: сберечь зубы) и не только в драке, а по бурелому и т.д.

Max-Rite

ryururu
магнит: сделать компас из иголки, достать металлическое из "дырки-оврага-колодца", проверить магнитность металла, не потерять винтики-детальки при ремонте, искать металлическое в "траве", примагнитить временно что-то к чему-то, ...
много всего.

капа: сберечь зубы) и не только в драке, а по бурелому и т.д.

Бурелом, в котором можно растерять зубы, лучше не лезть вообще. А то будете с целыми зубами и сломанной шеей.

Stag-beetle

17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
зачем столько карабинов на 5-10-метровый огрызок основной верёвки? Надеюсь, уважаемый Рюрюрю не собирается штурмовать скальные участки с трёхмиллиметровым шнурком длиной 20 метров?
магнит: сделать компас из иголки, достать металлическое из "дырки-оврага-колодца", проверить магнитность металла, не потерять винтики-детальки при ремонте, искать металлическое в "траве", примагнитить временно что-то к чему-то, ...
много всего
В предыдущих постах Рюрюрю писал, что ещё ему нужен магнит для размагничивания компаса врагов и их последующего дезориентирования
капа: сберечь зубы) и не только в драке, а по бурелому и т.д.
Как же так надо уметь ходить по бурелому, чтобы была вероятность повредить зубы? Может, ну их нафиг, такие выходы? Реально, Рюрюрю, прекращайте Вы это. Здоровье дороже! Капа может не помочь...
А вот насчёт драки, весьма предусмотрительно! К примеру, гопники попались навстречу, а Рюрюрю им в вежливо так говорит:" Подождите минуточку, господа, не нападайте! Я только очки сниму и капу в рот возьму...". А вообще, на всякий пожарный, можно приучить себя постоянно с капой во рту ходить, особенно в городских условиях. А что? Не помешает...
18. защитные очки
если мне не изменяют память, этот предмет снаряжения тоже предполагается применять для преодоления буреломов.
Страшно даже подумать по каким местам путешествует наш герой.
30. Атлас автомобильных дорог России (СССР, СНГ)
????
29. 5-6 маленьких карабинчиков для крепления важных вещей
весьма похвальная предусмотрительность! Только почему "важные вещи" (магнит? капа?) надо крепить именно маленькими карабинчиками? Хотелось бы поподробнее услышать.
23. Нож большой непальский ('кукри') (заменить на китайский фикс)
26. небольшие музыкальные инструменты (варган)(не брать)
Как так не брать? Не узнаю Рюрюрю! Куда же он без кукри и варгана?
9. компас (андрианова, или китайский шарик)
Гхм. Боюсь даже спросить: "китайский шарик" - это что такое? Подозреваю, что эта штука великолепно сочетается с автомобильном атласом для ориентирования на местности в буреломах.

ryururu

иногда бывает, что приходится залезть (а уж при бп куда только не занесет), а так - да. в юва кое-где есть заминированные места, так проще через джунгли пройти, чем не зная проходы и без проводника.

большие карабины для переправ, привязывания на дерево себя, установки гамака и т.д.

малые карабинчики прикрепить к штанам, карманам, разгрузке, к ним реп-шнурок на длину, позволяющую пользоваться свободно предметом и не потерять его - делаю так постоянно. кстати, уже пару раз спасло мой кошелек от воров в москве. к ним обычно креплю ключи, документы, компас, зажигалку, лупу и т.д.

в скобках указал способы удешевления тч, как пожелал тс. читайте внимательнее. по той же причине исключил в его (но не моем) тч кукри.

шарик или капсула, которые китайцы лепят на снарягу.

если есть желание утяжелить свой тч, то можно тащить тележку генштабовских 2-кмровок на весь союз или снг, а то и мир. или полагаться на гпс и тележку батареек или солнечные и ждать солнца.

лично мне хватало везде масштаба атласа.

Kazbich

Zerberr
А откопать из-под снега и промерзлой земли сможете?
Если припрёт, откопать можно хоть полусувенирной кЕтайской МПЛ от Atemi (кстати, аж с НАЗом и компасом в рукоятке 😀 ), хоть даже стальным садовым совочком. При достаточной степени паранойи 😊 - и то и другое можно запросто носить в EDC.

Другой вопрос волнует. Тара герметичная, но выше уровня промерзания грунта. Соответственно - гарантированый конденсат при перепадах температур. Сыпучие продукты (крупы, ту же лапшу Роллтон) - либо с чем-то вроде селикагеля упаковывать, либо раньше или позже появится плесень. Ну тушёнке конечно перпендикулярно, как вариант, покупать консервированые готовые каши. Вполне съедобно, приличный срок хранения, но уже не настолько бюджетно.

Ну и те же батарейки, после хранения при отрицательных температурах. Алкалайновые - есть некоторые сомнения в сохранности. Покупать полуторавольтовые литий-ионные (одноразовые батарейки, не аккумуляторы), которые гарантировано держут минусовые температуры - уже весьма "небюджетно".

То есть, вроде бы с "нычкостроением" всё давно понятно, но если на практике - с одеждой то, кроме лёгкой плесени, ничего страшного не случится, а вот всё остальное (ну кроме ножей из нержавейки 😊 ) - уже требует достаточно специфической подготовки перед закладкой.

Astral2005

Kazbich
с одеждой то, кроме лёгкой плесени, ничего страшного не случится
Блин, я за неделю (или две 😀 )запорол забытые в стиралке шмотки. Не синтетика была, футболки белорусские. Проело плесенью от души, нафик =( Ну, носить-то можно, в принципе, но только если после БП. Рвались очень легко, черные пятна не отстирались за несколько раз. А одна до сих пор осталась, сама норм, но с пятнышками навсегда, видимо.

ryururu

кстати, кукри можно долбить промёрзлую землю, а лопатой - нет, согнётся-сломается. может, ещё складные выдержат, не пробовал.

Kazbich

Astral2005
Блин, я за неделю (или две 😀 )запорол забытые в стиралке шмотки. Не синтетика была, футболки белорусские. Проело плесенью от души, нафик =( Ну, носить-то можно, в принципе, но только если после БП. Рвались очень легко, черные пятна не отстирались за несколько раз. А одна до сих пор осталась, сама норм, но с пятнышками навсегда, видимо.
Ну это если совсем мокрые. Если класть сухие и в вакуумные пакеты для одежды (наподобии таких, буквально по 38 рублей за штуку http://otzovik.com/review_429820.html ) да ещё и сунуть туда внутрь пакетики с силикагелем - подозреваю, что до плесени дело не дойдёт. Кстати, в этих пакетах и габарит различных "пухово-синтепоновых" вещей может ужатья весьма существенно. Что потом будут немного мятые - ну нам же не перед девками после БП в них выпендриваться 😊.

HungryForester

ryururu
кстати, кукри можно долбить промёрзлую землю, а лопатой - нет, согнётся-сломается. может, ещё складные выдержат, не пробовал.
от промерзлой земли лом отскакиват 😀

Иван Иваныч Иванов

а кукря то долбит оказывается 😀

крот2013

список моего ТЧ-ННВ:
1. Рюкзак (нова-тур, авизент или даже брезент)
2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
6. одежда(цвет, сезон. Ботинки. Панама с полями)
7. солнечные очки(с резинкой, закреплять вокруг головы)
8. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
9. компас (андрианова, или китайский шарик)
10. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
11. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл)
12. магнит
13. multitools (малый)
14. бинокль (заменить на монокуляр, китай)
15. гамак (не брать)
16. обвязка (не брать)
17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
18. защитные очки
19. 2 фляги по 1 литру
20. термос (0,3 литра)
21.паспорт, записная книжка, ручка (в водонепроницаемом контейнере в 'ксивнике')
22. сумка (плечевая) (маленькая)
23. Нож большой непальский ('кукри') (заменить на китайский фикс)
24. накомарник
25. перчатки[/]
[s]26. небольшие музыкальные инструменты (варган)(не брать)[s]
[s]27. фонарик с динамомашинкой (не на батарейке) (китай)

28. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)
29. 5-6 маленьких карабинчиков для крепления важных вещей
30. Атлас автомобильных дорог России (СССР, СНГ)
31. капа
32. очки запасные, солнечные.


Ну вот и определились

что осталось

1. Рюкзак (нова-тур, авизент или даже брезент)
2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
8. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
9. компас (андрианова, или китайский шарик)
10. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
11. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл)
13. multitools (малый)
17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
28. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)

думаю что можно добавить

для рыбалки
саперную лопату
топорик.


крот2013

Сейчас конкретно по пунктам.

В качестве рюкзака может мешок приспособить.

в сплаве 205 руб. стоит.
http://www.splav.ru/goodsdetai...220144338099969

достаточно бюджетно.

Kazbich

крот2013
Сейчас конкретно по пунктам.
В качестве рюкзака может мешок приспособить.
Разве что в качестве упражнений по развитию силы воли, либо для получения удовольствия от мазохизма 😊.

Для остальных задач - данная классическая "тара", со своими "лямками" (в кавычках), если и пригодна, то только при ношении поверх классической шинели.

крот2013

если и пригодна, то только при ношении поверх классической шинели.

я с таким мешком служил и таскал на себе. достаточно удобно и не вызывает зависть.

особенный плюс это как он закрывается. обычной петлей.
никаких замочков и прочих защелок. можно быстро открыть и быстро закрыть.
ломаться тупо нечему.

ryururu

рем-комплектик (иголки, моток ниток (нейлон))

jurijk

Перед зарыванием бочки в землю загерметизируйте крышку силиконовым сантехническим герметиком так надежнее.

крот2013

ryururu
рем-комплектик (иголки, моток ниток (нейлон))

да правильно. без этого никак.

jurijk
Перед зарыванием бочки в землю загерметизируйте крышку силиконовым сантехническим герметиком так надежнее.

вообщето бочки герметичные. у меня есть несколько таких.
иногда воду вожу в них. если на бок упадет то вода не вытекает.
но загерметизировать наверно тоже не помешает.
так и сделаем.

Так как собираю несколько комплектов. все вещи должны быть дешевыми. возможно воспользуюсь только одним комплектом. остальные будут просто не востребованы. собираюсь их развести на достаточно далекое расстояние. приблизительно на 1 дневной переход.
это будет от 20 до 40 км.

наверно нужно будет туда немного продуктов положить.
и фляжку наполнить спиртом.

крот2013

пока вот такой крайний список

1. Рюкзак (нова-тур, авизент или даже брезент)
2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
6. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
7. компас (андрианова, или китайский шарик)
8. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
9. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл)
10. multitools (малый)
11. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
12. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)
13 для рыбалки
14 саперную лопату
15 топорик.
16 рем-комплектик (иголки, моток ниток (нейлон))
17 продукты

Kazbich

крот2013

я с таким мешком служил и таскал на себе. достаточно удобно и не вызывает зависть.
...
ломаться тупо нечему.

Смотря сколько по весу в нём нести и насколько продолжительное время.

Насчёт "ломаться" - ну кроме "ломаться" встречается ещё и случай "рваться". И из достаточно существенных минусов - у него боковые лямки для "навесного оборудования" заточены скорее строго под скатку шинели, под остальное уже значительно менее удобны.

ferge

Kazbich
Другой вопрос волнует. Тара герметичная, но выше уровня промерзания грунта. Соответственно - гарантированый конденсат при перепадах температур
Тут может помочь укупорка тары в помещении где влажность воздуха стремится к нулю + немного силикагеля на всякий, или закрывать зимой на улице при температуре ниже чем в месте предполагаемого хранения (т.к. зимой очень сухой воздух, если нет водоемов поблизости или других источников влаги). В домашних условиях можно морозильник использовать, к примеру, особенно если в нем система NoFrost есть. Лично в мой холодильник если все полки из морозилки вынуть, такая бочка легко влезет. В холодильники советского типа с морозилкой сверху - врядли. Добавлю, заморозка продуктов нам не нужна, нужно просто осушение воздуха, долго морозить бочку с хабаром не надо 😊

Kazbich

крот2013
пока вот такой крайний список

1. Рюкзак (нова-тур, авизент или даже брезент)
2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
6. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
7. компас (андрианова, или китайский шарик)
8. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
9. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл)
10. multitools (малый)
11. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
12. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)
13 для рыбалки
14 саперную лопату
15 топорик.
16 рем-комплектик (иголки, моток ниток (нейлон))
17 продукты

Добавил бы в обязательном порядке ножницы среднего размера (по типу медицинских).

Компас - только жидкостный, но не "шарик".

Топорик - убрал бы, вместо него что-то из складных пилок, по типу Fiskars/Bahco.

Посуда - можно и кЕтай из тонкой нержавейки.

МПЛ - обычную отечественную армейскую нескладную, лучше из старых выпусков. Кромки предварительно заточить - будет ограниченно пригодна в качестве лёгкого топорика.

Аптечка - в обязательном порядке лоперамид/лопедиум. Умереть от обезвоживания при поносе - не самое лучшее завершение процесса "выживания" 😞. По своим предпочтениям - добавил бы тетрациклин, бисептол и что-то вроде ампициллина или бензилпенициллина. Ну и нормальные армейские ИПП в герметичной упаковке (благо, стоят совсем небольшие деньги).

Мультитул - скорее отдал бы предпочтение полноразмерному кЕтайцу, но нужно очень внимательно выбирать по качеству.

Фонарики - минимум два, под однотипные батарейки. Можно даже кЕтай, попадаются и достаточно надёжные модели.

крот2013

Kazbich
Смотря сколько по весу в нём нести и насколько продолжительное время.

Насчёт "ломаться" - ну кроме "ломаться" встречается ещё и случай "рваться". И из достаточно существенных минусов - у него боковые лямки для "навесного оборудования" заточены скорее строго под скатку шинели, под остальное уже значительно менее удобны.

нужно уложиться в 12 кг.
с таким весом можно достаточно долго двигаться не напрягаясь.
проверенно в горных условиях.

одежда и обувь будет так которая одета не себе.
не известно в какое время года БП произойдет.

пока оставим вещьмешок как самый дешевый и его не жалко потерять.

крот2013

пока вот такой крайний список
1. Вещь мешок.

2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
6. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
7. компас (андрианова, или китайский шарик)
8. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
9. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл)
10. multitools (малый)
11. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
12. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)
13 для рыбалки
14 саперную лопату
15 Пила по дереву
16 рем-комплектик (иголки, моток ниток (нейлон))
17 продукты
18 ножницы

крот2013

теперь спальник.

а может просто одеяло или шинель?

Васёк

48 литров денег уже советовали?

ryururu

одеяла? если синтепоновые, то спальник лучше. ватные и верблюжьи - тяжелые.
шинель - тем более.

по цене, может, и есть дешевле синтепоновые одеяла.

шинель ещё и как одежда плоха, неуклюжа, неповоротлива. да, выживальщик должен, имхо, иметь одежду по сезону+1, т.е. теплее, чем нужно сейчас. и прямо на себе. но есть легкие куртки-парки и т.д. ими же можно накрыть спальник.

Kazbich

Васёк
48 литров денег уже советовали?
В какой валюте - в спирте, в сигаретах или в патронах? 😊

Васёк

пока выгоднее в фунтах стерлигов 😊

Tim Black

для себя и семьи продумывал следующий комплект (частично сформирован):
1л гречки в пэтбутылках
1л риса
1л макарон
1 кг сахара
1 кг соли
1л спирта
5 банок тушенки
5 банок рыбных
2 банки сгущенки
пачка чая
10 кор. спичек
5 зажигалок
2 кастрюли
1 фонарь лет.мышь
1 или 2 литра керосина - не помню точно - для бочки в лесу фонарь и батарейки
упаковка толстой пленки для садоводов
моток бечевки
армированный скотч
нож
топор
ножовка
пассатижи
ножницы
проволока стальная моток или монтажную ленту
гвозди 100 и 50
дешевый спальники из гипера или армейское одеяло
армейский комок с бушлатом - достались бесплатно.
берцы - достались бесплатно. стельки теплые.
шапка вязанная - старая
перчатки рабочие
перчатки рабочие теплые
носки, шерстяные носки, обычные трусы
кофта флисовая старая, футболка старая,
мыло хоз. мыло туалетное
бинты
марганцовка
активированный уголь
таблетки акватабс. фильтр обычный кувшин.

по прикидкам больше в бочку не войдет. весь список лежит в небольшом дачном домике на чердаке. рюкзаками и т.п. не заморачивался т.к. дальше домика не пойду - семья-с.

задача закладки обустроиться на месте в любое время года и протянуть 1-2 недели. дальше по обстоятельствам.

в лес еще добавить лопату. лучше нормальную но без черенка. он растет рядом.

Tim Black

ЗЫ стандартная пенка съест много объема закладки."урезай" либо вообще либо режь минимально возможный кусок.

HungryForester

Tim Black
весь список лежит в небольшом дачном домике на чердаке
а точно еще лежит?..

Tim Black

лежит. проверял неделю назад

Kazbich

крот2013
пока оставим вещмешок как самый дешевый и его не жалко потерять.
Слегка помониторил по розничным ценам в Москве на классические "Сидоры". Увы, 250-300 рублей. Дешевле - либо крупный опт, либо самовывоз из таких (2.71)беней в Подмосковье, что проезд получится дороже товара, либо б/у "второй категории" (на половую тряпку - сгодится 😞 ). В розницу и самовывозом - по 150 руб. нашёл лишь в Волгограде.

Теперь считаю по австрийским сухарным сумкам от комплекта М84. Розница по Москве - от 350 руб. (фактически в идеальном состоянии). В комплекте с рюкзаком и суспендером - 1000 руб., рюкзак с суспендером и без сухарной сумки - 800 руб. То есть, если нужен ещё и просто рюкзак - собственно сухарка получится чуть ли не в 200 руб.

С учётом конструкции и жёсткости лямок на "Сидоре" - подобное можно самостоятельно "состряпать" из стропы буквально за "копейки". Плюс, конструкция у "австрийца" позволяет крепить ремень так, что можно носить и как обычную сумку, на плечевом ремне.

Плюс, у сухарной сумки М84 - есть ещё на спинке стропы "ALICE" для крепления самой сумки на поясной ремень, пара аналогичных строп по бокам, для крепения подсумков, и пара отдельных пришитых строп с замками, для крепления снизу различных дождевиков-спальников-палаток.

Ну и с точки зрения непромокаемости - нейлон, да ещё и сверху под клапаном - выдержит под ливнем значительно дольше, чем палаточный брезент (с непоймикакой пропиткой) и открытой горловиной.

То есть, если не собираться снабжать оптом подобными "закладками" целую роту партизан 😀, а делать всего три-четыре "себе любимому" 😊, то экономии будет от силы в 400 рублей, в сравнении с "Сидорами", зато в эргономике и функциональности - потери будут весьма ощутимыми.

крот2013

Теперь считаю по австрийским сухарным сумкам от комплекта М84. Розница по Москве - от 350 руб.

а где посмотреть. ссыль плиз.
если высылают то можно. Я в нерезиновую ради этого не поеду.

а "Сидор" можно взять с хранения в соседней в/ч.
У прапора, за пузырь хорошего коньяка десяток таких мешков получится.

Serrrgey

По поводу зимы - мысль пришла в голову.

Что, если по периметру квадрата дерна снятого, заглубить в почву ленту из пенки туристической шириной сантиметров 40-50. Чтобы до поверхности оставалось сантиметра 3-5. Т.о. Не нужно будет долбить весь грунт в глубину, а только "нащупать" "границу" между земляной "крышкой" и остальной почвой. А дальше хоть ножом продолбить периметр и поддеть смерзшуюся землю хоть палкой?

Если что, табуретками не кидайте.

крот2013

Serrrgey
По поводу зимы - мысль пришла в голову.

Что, если по периметру квадрата дерна снятого, заглубить в почву ленту из пенки туристической шириной сантиметров 40-50. Чтобы до поверхности оставалось сантиметра 3-5. Т.о.

Мысль интересная, только думаю что надо глубже пенку класть.
чтобы с верху трава и сорняк рос без проблем.

А вообще зимой копал могилу на кладбище и окопы делал в армии.
для упертых это не препятствие.(против лома нет приема)

Serrrgey

Мысль интересная, только думаю что надо глубже пенку класть.
чтобы с верху трава и сорняк рос без проблем.

Дык она и так будет без проблем расти - по периметру ведь уложить, т.е. лента из пенки образует широкое кольцо, отделяющее "люк" от остального земляного покрова. А снизу почва до самой бочки идет.

Odinus

в середине было вроде как ничего, чем на этой странице выше, но оставил бы только (сам так и таскаюсь, правда получше):
пока вот такой крайний список
+ 1. Рюкзак (нова-тур, авизент или даже брезент) - не помню как, но со спиной
- 2. спальник (рф, армейский синтепон) - нафиг вылезешь, большой
- 3. пенка - ну разве что на болотном острове спать, и то выходы есть
- 4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик"), тент/плащ/плащ палатка
- 5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва), нахрена, чисто хоз. мыло.
+ 6. посуда (армейское рф, алюминь) :котелок (комбик десантный). Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б) вот это нужно
- 7. компас (андрианова, или китайский шарик), нахрена, если драпать
- 8. огонь:зажигалки (10 штук крикетов)), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему. Лучше просто свечки, спички, зажигалки (как то зажигалка спасла)
- 9. свисток, зеркало сигнальное (обычное, не металл) - кому сигналить? врагам?
- 10. multitools (малый), сломается
- 11. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров), привяжи просто и все
12. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь), тут надо подумать, бинт, жгут, марганцовка, без угля можно простой жрать.
+ 13 для рыбалки, все что возможно легкое/эффективное (сети, удочки, донки), без всяких спиннингов и катушек.
- 14 саперную лопату (чего копать то?, просто ищи яму)
+ 15 топорик (как можно качественнее).
+ 16 рем-комплектик (иголки, моток ниток (нейлон)) пригодятся
+ 17 продукты, по минимуму, тушенки 5 банок, риса 5 кило, соль (беру на неделю).
Добавлю:
нормальный нож, лучше 2, рогатку (белку пострелить), бинокль нужен, радио+ ручной генератор, фонари с подзарядкой.И еще, про оружие и боезапас забыли, в принципе, чисто боезапас небольшой, если схрон. Да и флягу (лучше бурдюк, пока сам не купил еще), со спиртом. А то дальнейшее выживание невесело. + Так то хожу обычно с мц или тоз, 25-100 патронов, бывает больше, ну если на 2 и более недели.

крот2013

переходим к следующим пунктам.

2. спальник (рф, армейский синтепон)
3. пенка
4. палатка (китай, однослойку, двускатку-"домик")


думаю что наверно нужен спальник коконом. как самый компактный
при том даже можно 2 спальника. один для нуля градусов, другой до +10.
и отказаться от палатки. вместо палатки взять тент(плащпалатку).
пенка обязательна, здесь без вариантов.

Kazbich

крот2013
а "Сидор" можно взять с хранения в соседней в/ч.
У прапора, за пузырь хорошего коньяка десяток таких мешков получится.
Соседних в/ч, увы, в моём районе в Москве нету 😞...

А то б я оттуда вывез всё, что в ковши трёх наших экскаваторов-погрузчиков TEREX влезает 😊 😊 😊.

Calex

Kazbich

А то б я оттуда вывез всё, что в ковши трёх наших экскаваторов-погрузчиков TEREX влезает


Повезло кремлядям. )))

Тихас

Calex
Повезло кремлядям. )))
Зависть плохое чувство. Оно личность разрушает.

Calex

Тихас
Зависть плохое чувство
Какая зависть? За сохранность казённого имущества радуюсь.

Borgia991

ТС.
Имхо.
ваш список в армейский сидор просто не влезет. И на 12 кг там никак не получится.
не делайте ошибок. каждую вещь которую пишите в список, вписывайте ее вес.

крот2013

не делайте ошибок. каждую вещь которую пишите в список, вписывайте ее вес.

годится. завтра куплю весы.(старые сломались, а купить новые не было повода)

Kazbich

Calex
За сохранность казённого имущества радуюсь.
Из казённого - дома осталось пару плащ-палаток (ещё с кожаными люверсами) и плащ ОЗК. Выпуска начала 80-х, если не раньше. Лежат, есть не просят. Но и практической пользы от них пока ноль.

kpoxa enot

Но и практической пользы от них пока ноль.


у меня на даче штук 5 лежит , накрыть что или подложить подо что то. дешево и сердито

Dmitry&Santa

Serrrgey
По поводу зимы - мысль пришла в голову.
Что, если по периметру квадрата дерна снятого, заглубить в почву ленту из пенки туристической шириной сантиметров 40-50. Чтобы до поверхности оставалось сантиметра 3-5.
Лист экструдированного пенополистирола положите, будет дешевле и жесткость, а теплоизоляция на порядок больше.

Ваня из села

Kazbich
.Для остальных задач - данная классическая "тара", со своими "лямками" (в кавычках), если и пригодна, то только при ношении поверх классической шинели.

Да ладно? Я с самодельным аналогом в однодневные походы хожу, вполне терпимо.

Ваня из села

крот2013
...
при том даже можно 2 спальника. один для нуля градусов, другой до +10.
...

Смысл?

Tim Black

Dmitry&Santa
Лист экструдированного пенополистирола положите, будет дешевле и жесткость, а теплоизоляция на порядок больше.

и сложите его в 50 литровую бочку. )))) по-кусочкам. после этого там как раз останется место для 10 зажигалок.

ТСу. РЕАЛЬНО ОЦЕНИ ОБЪЕМ 50 литровой бочки. туда кроме спальника, комплекта одежды, котелка и жратвы на 3-5 дней + всякой мелочевки больше ничего не влезет. и то все это будешь ногами затаптывать.

То что тут предлагают уже и в землянку не поместится )))

крот2013

Ваня из села

Смысл?

уже такой баян проскакивал.

спальник который до +10 держит перепад температуры 36 - 10 = 26 градусов.
спальник который 0 градусов выдерживает перепад 36 градусов.
два спальника вместе дадут перепад 36 + 26 = 62 градуса.
в принципе можно спать зимой прямо на улице.

получается для любого времени года можно подобрать комбинацию из спальников.

крот2013

еще палатку типа такой найти.
только дешевую

Kazbich

Dmitry&Santa
Лист экструдированного пенополистирола положите, будет дешевле и жесткость, а теплоизоляция на порядок больше.
Тут важна сама "тактика", выбор "места маскировки", аккуратность "закладки" без свидетелей 😛, наконец - стойко держать свою "морду кирпичём" даже при "словестном" шантаже применения методов "терморектального криптоанализа" 😊.

А уж "куда именно" - ну мы же не в детских садах родились 😊 😊 😊.

GOD_HOUME

поясните зачем карабины?
из жратвы побюджетнее лучше фудбары...
типо таких http://bready.ru/index.php?rou...product_id=1446

GOD_HOUME

Tim Black
для себя и семьи продумывал следующий комплект (частично сформирован):
1л гречки в пэтбутылках
1л риса
1л макарон
1 кг сахара
1 кг соли
1л спирта
5 банок тушенки
5 банок рыбных
2 банки сгущенки
пачка чая
для чего вам такой набор?

гречку, рис, макароны, тушенку и рыбные замените супами в пакетах разномастными... лучше отечественных производителей, например такими

2 банки сгущенки замените бульонными кубиками...
сахар замените чаем 3 в одном...

соли для засолки мало, для еды вообще лучше исключить, чем раньше, тем лучше...

Имейте с собой закрывающюся емкость с широким горлом типо термоса или фляги налген, суп в ней можно варить даже на ходу, просто залив водой, и хлебать из нее можно тоже прямо на ходу)

В противовес мнения большинства выживальщиков, скажу что жирные консервы типа тушенки в голодное время скорее вредны, чем полезны, жирная пища вызывает повышенный долгоиграющий аппетит на несколько дней, это свойство жиров...

В самом крайнем случае берите рыбные консервы богатые всеми микроэлементами и только в собственном соку, никаких добавок масла, скумбрия лучший выбор...почему в собственном соку? при такой консервации рыба остается максимально полезной...

Мясо лучше сублимированное или сушеное, не требующие вскрытия банок, с возможностью и супец сварганить или стейк и на ходу плотно перекусить...

Тушенка-заблуждение, тяжеловесное причем, как для рюкзака, так и для сердца-сосудов.

Спирт в вашем списке продуктов одобряю.

Dmitry&Santa

Kazbich
А уж "куда именно" - ну мы же не в детских садах родились 😊 😊 😊.
Это да... 😊
В детстве, летом в деревне, изображая из себя "пионеров-героев", скрытно закапывали и находили на следующий год много всякой "ерунды".
Только сейчас не хочется "нычки" в бочки закатывать да прятать в земле. Это в кино, герой сам себе пакет на почту шлет, с "ништяками" и спасается, а реальности с семьей бочки окапывать при БП?! Да ну его нафиг, этот БП... оставить только ТЧ или РВ.

Иван Иваныч Иванов

GOD_HOUME
типо таких http://bready.ru/index.php?rou...product_id=1446
поддержу, вкусно, питательно, удобно и мало весит.

GOD_HOUME

Иван Иваныч Иванов
поддержу, вкусно, питательно, удобно и мало весит.

при номинальном сроке хранения 5 лет, по факту у русских производителей он практически не ограничен, для нычки самое верное...

Иван Иваныч Иванов

GOD_HOUME
при номинальном сроке хранения 5 лет, по факту у русских производителей он практически не ограниче
кстати, для меня лично загадка, почему вообще ограничен срок годности. Упаковка фольгированная, вакуумная, содержимое что-то среднее между халвой, и толченым печеньем.

Ваня из села

крот2013

уже такой баян проскакивал.

спальник который до +10 держит перепад температуры 36 - 10 = 26 градусов.
спальник который 0 градусов выдерживает перепад 36 градусов.
два спальника вместе дадут перепад 36 + 26 = 62 градуса.
в принципе можно спать зимой прямо на улице.

получается для любого времени года можно подобрать комбинацию из спальников.

Честно говоря, у меня другие цифры при подсчетах вышли.

"спальник который до +10" - это вообще не спальник.

"спальник который 0 градусов выдерживает перепад 36 градусов" - это спальник до 0 градусов.

Так что у Вас в сумме будет что-то, что позволит кое-как перекантоваться при морозце приблизительно в минус 5 градусов. И то, если Вы будете одеты в тулуп 😊

З.Ы. Если драп предполагается в зимнее время (а когда придет Великий Писец нам неведомо), то советую на спальнике не экономить. Я ночевал в спальнике на котором было написано "экстрим -5". Был одет в теплое белье, свитер, вязанную шапочку, перчатки. Стоял легкий морозец, по ощущениям где-то и были те - 5 градусов. Так вот, производители спальника не обманули, это был действительно "экстрим" 😊

З.Ы. Кстати, советую Вам выкинуть рыбные консервы из закладки. Если промерзнут, они становятся как каша. Рекомендую заменить их на тушенку пожирней.

Ваня из села

Иван Иваныч Иванов
кстати, для меня лично загадка, почему вообще ограничен срок годности. Упаковка фольгированная, вакуумная, содержимое что-то среднее между халвой, и толченым печеньем.

Если не ошибаюсь, требования какоего-то закона. Что срок годности должен быть на всем. Даже на пачке соли.

Ваня из села

GOD_HOUME
для чего вам такой набор?

гречку, рис, макароны, тушенку и рыбные замените супами в пакетах разномастными... лучше отечественных производителей, например такими

Голодной смерти автора темы хотите? За что Вы его так ненавидите? :О


"2 банки сгущенки замените бульонными кубиками...
сахар замените чаем 3 в одном..."

А-а-а, это был просто стёб, так бы и говорили.

"В противовес мнения большинства выживальщиков, скажу что жирные консервы типа тушенки в голодное время скорее вредны, чем полезны, жирная пища вызывает повышенный долгоиграющий аппетит на несколько дней, это свойство жиров..."

Вы последователь секты ИЖа? :О Жирные консервы типа тушенки в ГОЛОДНОЕ время вредны? Да, пожалуй лучше голодать с черной икрой и фуа-гра. Чёрноикорный голод гораздо для здоровья полезней, чем тушоночный, это Вам любой голодающий с Рублевки подтвердит.


"В самом крайнем случае берите рыбные консервы богатые всеми микроэлементами и только в собственном соку, никаких добавок масла, скумбрия лучший выбор...почему в собственном соку? при такой консервации рыба остается максимально полезной..."

Странно, что Вы еще не пореккомендовали чаи для похудания, столь необходимые в любом оздоровительном походе при БП.

"Тушенка-заблуждение, тяжеловесное причем, как для рюкзака, так и для сердца-сосудов."

Воистинну! Только диетическое питание, толька Спирулина Вэл! Ну в крайнем случае при особо тяжелых физических нагрузках (подьем карандаша, заведение наручных часов, хотьба пешком от кровати до кухни) можно позволить себе Тик-Так с двумя калориями.

CLInt1988

Dmitry&Santa
Лист экструдированного пенополистирола положите, будет дешевле и жесткость, а теплоизоляция на порядок больше.
довелось спать на "пеноплексе", том что в листах 1200х600 мм, толщину не помню, вроде 100 мм...на двух листах не ляжешь (то раздвигаются, то проваливаются...он же легкий, чуть пошевелился они и разьехались)...решил спать на одном, ноги на пол...материал гладкий и скользкий, под тело положил куртку (эструдированный полистирол еще и твердый ), повернешься - куртка на полу 😛...если уж брать полистирол, то лучше обычный спекаемый пенопласт, десяточку по плотности...куда как уютнее 😊))

Dmitry&Santa

CLInt1988
довелось спать на "пеноплексе",
если уж брать полистирол, то лучше обычный спекаемый пенопласт, десяточку по плотности...куда как уютнее 😊))
Не доводилось... 😊
Все же речь шла о теплоизоляции бочки, которую ТС собрался закопать, в ответ на предложение укрыть сверху туристическим ковриком.
Пенопласт ощутимо хуже экструдированного пенополистирола по ТТХ, кроме разве что мягкости спать на нем. 😊 А использовать его можно если уж БП пришел, больше, чем пенопласт.
ЗЫ Но это мой взгляд и опыт использования утеплителей в строительстве. Сам зарывать ничего не собираюсь, соответственно и утеплять тоже... 😊

крот2013

Ваня из села

Честно говоря, у меня другие цифры при подсчетах вышли.
"спальник который до +10" - это вообще не спальник.
"спальник который 0 градусов выдерживает перепад 36 градусов" - это спальник до 0 градусов.
Так что у Вас в сумме будет что-то, что позволит кое-как перекантоваться при морозце приблизительно в минус 5 градусов. И то, если Вы будете одеты в тулуп 😊

нужно будет проверить в полевых условиях.
скоро зима 😊