Драп отменяется, остаёмся в городе

MegaZanudA

Драп пешком, драп на машине, драп на велике и на мотоцикле, драп на животных и не очень - всё это романтично и круто. Ну а если нет никакого драпа или не куда, или на не надо, у меня всё и так есть и готово.
Как будем выживать никуда не драпая (тема для города).
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В стране звиздец, комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации), милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал), 70% населения осталось в городе, социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение). Магазины есть, но мало. Состав семьи от 1 до 5 человек(пара взрослых, остальные дети)
Как будем жить(выживать). Организация воды, пищи, санитарных условий. Защита от падких на чужое. Обогрев. Время года - ОСЕНЬ,ЗИМА. (как факультатив - весна, лето).

Gammapolis

Если большинство свалит, то оставшихся умников будут выкуривать, как сраных котов.

Прохожий_007

Боянищщще канаццкий, раскидистый.

Полистайте архивы раздела. Таких тем имеется минимум уже штук 5, каждая страниц минимум на 50, где все нюансы вопроса разжеваны, проглочены, переварены и высраны, причем неоднократно.

MegaZanudA

Прохожий_007
Боянищщще канаццкий, раскидистый.

Полистайте архивы раздела. Таких тем имеется минимум уже штук 5, каждая страниц минимум на 50, где все нюансы вопроса разжеваны, проглочены, переварены и высраны, причем неоднократно.

А что в 151-й не баян? Разжевано говоришь? Хорошо, как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?

MegaZanudA

Gammapolis
Если большинство свалит, то оставшихся умников будут выкуривать, как сраных котов.

С целью выкуривать? И кто?

WerWolf_X

MegaZanudA

С целью выкуривать? И кто?

Наверное обиженные нищеброды. Только не думают, что прилетит что-то в лобик узкий 😊
А прилетит, не заржавеет 😛

Прохожий_007

MegaZanudA
А что в 151-й не баян?
А нафига набоянивать новую тему? Заходим вот сюдысь http://guns.allzip.org/topic/151/500203.html и читаем, читаем, читаем.
MegaZanudA
как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?
Про обогрев квартиры имеется отдельная тема, просвещайтесь http://guns.allzip.org/topic/151/258312.html

Gammapolis

MegaZanudA

С целью выкуривать? И кто?

Выкуривать будут стаи шакалов с целью поживиться чем угодно. А если учесть, что при бардаке никаких ментов и в помине не будет, оставаться в таком городе более чем стрёмно.

indie

MegaZanudA
С целью выкуривать? И кто?

а вы чё не знаете ещё? в БП "выкуривают" только в городах, а если чуть отъехать в область, там уже самовары с баранками, румяные бабы в платках и ребетня с айфонами бегает и ничего такого нет и вовсе

lazyman

Про баранки и айфоны это лучший коммент за всю историю существования guns.ru 😊

MegaZanudA

Для придут выкуривать, грабить и прочее - в средне статическом подъезде 9-и этажного дома - 36 квартир, это примерно 130 жителей всех возрастов. допустим останется человек 80 в подъезде, из них большая половина взрослые, большая половина квартир оборудована стальными дверями, почти все подъезды оборудованы домофонами и соответственно стальными дверями. Сколько человек придёт выкуривать, нахера ломать квартиру, если можно грабить банк, магазин, офис, и сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????

cms2176

MegaZanudA

А что в 151-й не баян? Разжевано говоришь? Хорошо, как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?

Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров 😊

MegaZanudA

Прохожий_007
Про обогрев квартиры имеется отдельная тема, просвещайтесь http://guns.allzip.org/topic/151/258312.html

Прохожий, у вас видимо комплекс по поводу новых тем, про зомбей оно как-то романтичней. Если не нравится - мы же не по билетам - проходим мимо.

cms2176

MegaZanudA
Для придут выкуривать, грабить и прочее - в средне статическом подъезде 9-и этажного дома - 36 квартир, это примерно 130 жителей всех возрастов. допустим останется человек 80 в подъезде, из них большая половина взрослые, большая половина квартир оборудована стальными дверями, почти все подъезды оборудованы домофонами и соответственно стальными дверями. Сколько человек придёт выкуривать, нахера ломать квартиру, если можно грабить банк, магазин, офис, и сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????

Ну помучить, кстати электрозамок без электричества - не работает...

MegaZanudA

cms2176

Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров 😊

В городе нет, около - да.
Вообще в палате крайности. Делала тему по поводу драпа за город - нах надо, в городе тема. Сделал про город - бесперспективняк, не выживешь. Не нравится тема - не лезем.

ICEberg1981

а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает:
1. прущее из унитаза и порванных труб дерьмо
2. невозможность нормального утепления и необходимость отапливать еще и как минимум ВСЕХ соседей вокруг
3. через пару недель после наступления холодов отсутствие любой древесной растительности и запасов топлива в черте города
4. валяющиеся под ВАШИМИ окнами гниющие и разлагающиеся отходы и дерьмо
5. как следствие полный состав разносчиков СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ заразных болезней

а по весне получаем еще и оттаявшие трупы менее удачливых соседей, и радостное заливание ВАШЕЙ квартиры содержимым системы канализации и отопления

только не надо про блокадный Ленинград вспоминать - несмотря на блокаду там была ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ работа по предотвращению эпидемий и снабжению населения минимально необходимыми ништяками

MegaZanudA

cms2176

Ну помучить, кстати электрозамок без электричества - не работает...

Обычная щеколда изнутри работает на ура.

MegaZanudA

ICEberg1981
а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает:
1. прущее из унитаза и порванных труб дерьмо
2. невозможность нормального утепления и необходимость отапливать еще и как минимум ВСЕХ соседей вокруг
3. через пару недель после наступления холодов отсутствие любой древесной растительности и запасов топлива в черте города
4. валяющиеся под ВАШИМИ окнами гниющие и разлагающиеся отходы и дерьмо
5. как следствие полный состав разносчиков СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ заразных болезней

а по весне получаем еще и оттаявшие трупы менее удачливых соседей, и радостное заливание ВАШЕЙ квартиры содержимым системы канализации и отопления

только не надо про блокадный Ленинград вспоминать - несмотря на блокаду там была ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ работа по предотвращению эпидемий и снабжению населения минимально необходимыми ништяками

Я то вкурсе, но надо же все стороны затронуть. На афтершоке есть уважаемый пользователь - Олреди йет. Вот у него есть целая статья в пользу городов и выживания в них. Да и здесь много кто высказывался за город.

indie

ICEberg1981
а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает

камрад, вы в городе в съёмной квартире живёте? странно даже как то, примерно как спросить, а что в сельском доме есть, кроме обос@ного одеяла и грязной кастрюли...

Прохожий_007

MegaZanudA
у вас видимо комплекс по поводу новых тем
Комплекса нет, просто не понимаю, зачем? Вы можете предложить что-то новое, доселе в аналогичных темах не обсужденное?


ICEberg1981
а что у вас такого ценного неперемещаемого имеется в квартире, что это перевешивает
Причина оставаться в городе может быть банальной: нет ни дачи, ни родственников, ни знакомых за городом. Бежать попросту некуда и не к кому.

А выживать зимой в чистом поле в палатке - занятие уж оченно на любителя, и плюсы его вряд ли перевешивают минусы нахождения в квартире в городе.

MX177

и это аргумент! поэтому тоже интересно

Shizakroid

MegaZanudA
комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации)
до первой зимы. Потом четверть вымерзнет ка тараканы. Половина уйдет. А оставшаяся четверть будет пытаться промышлять мародеркой.
MegaZanudA
социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение)
Функция города тогда в чём? В студеной бетонной коробке с нахер не нужными вещами?
Та же херня будет и на юге в палатке. Только на юге и зима не зима и весна раньше и лето нажористей.

Не смотря на всю жопу захотелось остаться городским?

Борьба с холодом: Хорошо утеплить одну комнату. Притаранить туда печку (хоть буржуйку) оборудовать дымоход и натырить дров. Одновременно запасая всякое термобельё и "минусовые" спальники.

Сортир- пакеты из под мусора с кошачьими "опилковыми" наполнителями в ведре с крышкой.

Вода- зимой снег топим. Или смотрим в гугле ближайший водоём. Воду из него фильтруем марлей, отстаиваем и кипятим и снова отстаиваем.

От мародеров отлично помогает голова мародера насаженная на кол возле дома. И чем голов больше, тем безопаснее дом.
Если голов нет, то дробовик, двери и засовы и грамотным расположением шкафов, которые можно быстро "обвалить" на лестничную клетку заблокировав проход. И колючая проволока натянутая с некоторым провисанием от перил до стены- три -пять раз так же снизит темп подъёма по лестницам.
Угощение коктейлем имени одного наркома тоже неплохо идет сверху вниз.

Kazbich

cms2176
Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров 😊
В 300 метрах от подъезда - парк Сокольники. И там просто до(3.14)зды поваленых берёз (уже именно на земле).

атадракула

в городе интересное место - это промзона. Мысль подкинул-думайте.На любом более-менее крупном предприятии есть и топливо и запасы продуктов и много чего еще полезного,только имхуется,что такие места в первую очередь диаспоры заприметили.Пару лет назад зондировал сей вопрос на предмет остаться в городе на некоторое время в период большой задницы.

Kazbich

ICEberg1981
1. прущее из унитаза и порванных труб дерьмо
У меня верхний этаж 😉.
ICEberg1981
2. невозможность нормального утепления и необходимость отапливать еще и как минимум ВСЕХ соседей вокруг
Палатка в комнате, как минимум, заметно меньше продувается, чем палатка "в чистом поле".
ICEberg1981
3. через пару недель после наступления холодов отсутствие любой древесной растительности и запасов топлива в черте города
Парк "Сокольники" и парк "Лосиный остров" - заметно больше, чем число идиотов, обитающих вокруг них в зоне "прямой доступности". А "чужих", позарившихся на наши "природные ресурсы" - будем скармливать собакам (и своим домашним, и дворовой стае).
ICEberg1981
4. валяющиеся под ВАШИМИ окнами гниющие и разлагающиеся отходы и дерьмо
И йух бы с ними. У меня лично - вообще обоняние практически "убитое" 😞.
ICEberg1981
5. как следствие полный состав разносчиков СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ заразных болезней
Заразных от чего - от процесса "гниения"? ИМХО, это не самое страшное, что может меня напугать в этой жизни.

-----------------

Реально - ну можно, чуть поднапрягшись, выжить и на территории города (при достаточном запасе продуктов). Остаётся единственный вопрос - а зачем такое удовольствие и без допольнительных серьёзных "профитов"?

атадракула

Kazbich
-в лосином острове дохрена нежилых ныне построек,пригодных для обитания.

Kazbich

атадракула
-в лосином острове просто дохрена нежилых ныне построек,пригодных для обитания.
Информация принята к сведению. Увы - 99% без стёкол в окнах и дверей. То есть- "коробку" (и, если повезёт, с исправной крышей) найти можно. Но приводить её в "жилое состояние" - геморрой тот ещё, даже без всяких БП 😞.

атадракула

Kazbich
Информация принята к сведению. Увы - 99% без стёкол в окнах и дверей. То есть- "коробку" (и, если повезёт, с исправной крышей) найти можно. Но приводить её в "жилое состояние" - геморрой тот ещё, даже без всяких БП 😞.

там подвалы шикарные,а следующая остановка по теме - красноармейский полигон 😛

Homo_erectus

ТС напомню вам про ситуацию в грозном когда все только начиналось и двери были железные и русских там было не так что бы мало но однако ж историю мы все знаем чем все закончилось. Против организованной силы может противостоять только другая организованная сила численностью не сильно меньше (это в общих чертах). Вы для хохмы соберите в своем подъезде собрание с целью облагородить двор или утеплить фасад много узнайте о людях.

Вся фишка кроется в слове драпать. Я вечером драпаю с работы так как там выключают свет а я боюсь темноты, а утром драпаю из дома так как все домашние расходятся по делам а я боюсь одиночества. Вот так вот и драпаю всю жизнь от всего ) А вообще то умный человек будет не драпать, а направляться куда либо для достижения своих целей. Уход на запасной аэродром есть заранее подготовленная и продуманная мероприятие. Если у вас нет запасного аэродрома и вы не драпните ) то это не ваше достоинство это большой вам минус за лень и недальновидность.

Но я знаю почему люди останутся в городе при любой жопе еще долго - квартира стоит от миллиона (в малых городах) до много больше (в москве) и бросить имущество на которое зарабатывал 10-20-30 лет и больше врядли заработаешь жадность не даст, а возможность умереть человеком почти всегда воспринимается как весьма отдаленная и маловероятная. В общем квартира самим своим наличием приковывает к городу как 100пудовый якорь. Вот и думайте.

Ну и последнее, вот меня удивляют городские выживальщики, неужели у всех из вас нет семьи и вы не несут ответственности ладно за жену она взрослый человек, а хотя бы за парочку детей? такое ощущение что такие глупые мысли приходят только бессемейным, жизнь близких тоже может быть ценностью если их любить и пожалуй эта ценность значительней чем цена брошенной квартиры.

Васёк

я книжку читал как раз про такую ситуацию

короче, мужик при БП остался в городе. ну он там мародёрил квартиры, базы всякие, двор свой заминировал, пулемёты сверху поставил, склад Росрезерва и арсенал РВСН размародёрил, вопщем , хорошо жыл......

а потом его убили случайно 😞
никто больше не читал эту книжку?......

YBK

Homo_erectus
Я вечером драпаю с работы так как там выключают свет а я боюсь темноты, а утром драпаю из дома так как все домашние расходятся по делам а я боюсь одиночества. Вот так вот и драпаю всю жизнь от всего )
это пять!

jim hokins

Васёк
никто больше не читал эту книжку?.....
😀 😀 😀

tigershark

MegaZanudA
Читайте книгу: Павел Дартс "Крысиная башня". Описывается именно ваш случай. Там все разжевано.
http://guns.allzip.org/topic/151/911414.html

Reiders

Gammapolis
Если большинство свалит, то оставшихся умников будут выкуривать, как сраных котов.


sledopyt78

MegaZanudA
Для придут выкуривать, грабить и прочее - в средне статическом подъезде 9-и этажного дома - 36 квартир, это примерно 130 жителей всех возрастов. допустим останется человек 80 в подъезде, из них большая половина взрослые, большая половина квартир оборудована стальными дверями, почти все подъезды оборудованы домофонами и соответственно стальными дверями. Сколько человек придёт выкуривать, нахера ломать квартиру, если можно грабить банк, магазин, офис, и сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????

Камрад, всё проще, тебя отмарадерят именно те 80 оставшихся жильцов твоего подъезда, как только учуют запах дыма из твоей хаты.
Кста, голодный человек ОЧЕНЬ хорошо определяет того, у кого есть хоть что-то. Делай выводы.......

Borgia991

Но я знаю почему люди останутся в городе при любой жопе еще долго - квартира стоит от миллиона (в малых городах) до много больше (в москве) и бросить имущество на которое зарабатывал 10-20-30 лет и больше врядли заработаешь жадность не даст, а возможность умереть человеком почти всегда воспринимается как весьма отдаленная и маловероятная. В общем квартира самим своим наличием приковывает к городу как 100пудовый якорь. Вот и думайте.
+++10000
не пойму что такого ценного в квартире, что при надвигающейся опасности для жизни ее было бы жалко бросить.

ICEberg1981

indie

камрад, вы в городе в съёмной квартире живёте? странно даже как то, примерно как спросить, а что в сельском доме есть, кроме обос@ного одеяла и грязной кастрюли...

ВСЕ квартиры в многоквартирных домах ПРОЕКТИРОВАЛИСЬ и строились для жизни людей при условии НЕПРЕРЫВНОГО ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО тепло-водо-электроснабжения и ОДНОВРЕМЕННО постоянно действующей системы канализации и уборки мусора
при отсутствии "коммунальных услуг" это просто маленький холодный бетонный склеп

БП - КАК РАНЬШЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ
НИЧЕГО НЕ НАЛАДИТСЯ
в условиях БП из имеющихся почти у каждого в квартире реально полезны только запасы еды и воды
у 99.9% топлива в городской квартире хватит максимум на пару дней отопления - ну на неделю если сжечь вообще всю мебель
в БП электричества не будет, аккумуляторы дадут тебе освещение на неделю, генератор с бочкой солярки на балконе будет выпилен через пару ночей после первого заведения
и что остается в квартире МНОГОКВАРТИРНОГО дома полезного для выживания бренной тушки при БП?

Прохожий_007
Причина оставаться в городе может быть банальной: нет ни дачи, ни родственников, ни знакомых за городом. Бежать попросту некуда и не к кому.
А выживать зимой в чистом поле в палатке - занятие уж оченно на любителя, и плюсы его вряд ли перевешивают минусы нахождения в квартире в городе.

Кто говорил про чистое поле в палатке зимой?
Практически вокруг любого города этой страны (не в заполярье) имеются как минимум:
1. кольцо дач разных видов и конфигураций
2. кольцо коттеджей - но там свои хозяева будут
3. деревни, поселки, ПГТ разной степени заброшенности
Банально в силу человеческой инерции и естественной убыли населения еще до наступления БП - в случае БП как минимум на половину дач/изб/домов вы будете иметь такие же права, как и любой пришедший - только наглеть не надо и пытаться вламываться в дом с хозяевами
Так что любой однохозяйный небольшой дом НЕ привязанный жестко к системе централизованного снабжения и обеспечивающий минимальную автономность (колодец, сортир и буржуйка) в случае БП предпочтительней трехэтажного пентхауса с телескопом в многоквартирном доме

сельский дом как минимум не заливается содержимым разрушенной и переполненной системы канализации и отопления и через потолок к тебе не протекает разлагающийся труп
это не говоря уже о том, что у КАЖДОГО даже загородного дома (не таунхауса и всяких гламурных клубных поселков, а хотя бы дачи) в шаговой доступности имеется источник питьевого водоснабжения и КАЖДЫЙ даже щитовой домик (ну кроме совсем уж фанерных шалашей) ИЗНАЧАЛЬНО ПРИСПОСОБЛЕН к печному (или иному независимому) отоплению и имеет на порядок лучшую теплоизоляцию, чем огромная бетонная коробка продуваемая насквозь (все стекла побьют максиму через месяц)
не говоря уже о банально большем месте под ништяки и реальной возможности успеть наготовить хоть плохенького но отопления до весны

квасерпервый

И никто не написал, о организованном востановлении/обеспечении города силами самих горожан.
Чем отличается житель деревни от жителя города, кроме владельцев частных домов в оном? Правильно домовладелец расчитывает исключительно на свои силы или совместные с соседями если вопрос затрагивает всех, он/они делают все сами и не ждут ни от кого решения вопросов жизниобеспечения. Житель квартиры диаметральная противоположность.

indie

Homo_erectus
ТС напомню вам про ситуацию в грозном когда все только начиналось и двери были железные и русских там было не так что бы мало но однако ж историю мы все знаем чем все закончилось. Против организованной силы может противостоять только другая организованная сила численностью не сильно меньше (это в общих чертах). Вы для хохмы соберите в своем подъезде собрание с целью облагородить двор или утеплить фасад много узнайте о людях.

Вся фишка кроется в слове драпать. Я вечером драпаю с работы так как там выключают свет а я боюсь темноты, а утром драпаю из дома так как все домашние расходятся по делам а я боюсь одиночества. Вот так вот и драпаю всю жизнь от всего ) А вообще то умный человек будет не драпать, а направляться куда либо для достижения своих целей. Уход на запасной аэродром есть заранее подготовленная и продуманная мероприятие. Если у вас нет запасного аэродрома и вы не драпните ) то это не ваше достоинство это большой вам минус за лень и недальновидность.

Но я знаю почему люди останутся в городе при любой жопе еще долго - квартира стоит от миллиона (в малых городах) до много больше (в москве) и бросить имущество на которое зарабатывал 10-20-30 лет и больше врядли заработаешь жадность не даст, а возможность умереть человеком почти всегда воспринимается как весьма отдаленная и маловероятная. В общем квартира самим своим наличием приковывает к городу как 100пудовый якорь. Вот и думайте.

Ну и последнее, вот меня удивляют городские выживальщики, неужели у всех из вас нет семьи и вы не несут ответственности ладно за жену она взрослый человек, а хотя бы за парочку детей? такое ощущение что такие глупые мысли приходят только бессемейным, жизнь близких тоже может быть ценностью если их любить и пожалуй эта ценность значительней чем цена брошенной квартиры.

ну вот а смысл в такой жизни? ведь в этой жизни вы всё равно не решаете и будущее ваших детей решит кто то другой, вы только можете сменить один барак на другой, вот и вся идеология такого "драпанья", это не выживание, это освобождение жизненного пространства для более активных видов... это, я не держу, если вы не дай бох подумали, по мне лучшеб вы никуда и не доехали(сори конечно) чем прожирали зря "ресурс"

турист-шатун

У меня лично - вообще обоняние практически "убитое"
неужели у всех из вас нет семьи и вы не несут ответственности ладно за жену она взрослый человек, а хотя бы за парочку детей

наблюдал прошлой зимой картину - "не живая одинокая бабушка 2 недели спустя".
о том, что в крайнем подъезде кто-то помер знал весь пятиэтажный панельный дом. зайти в квартиру без сизод и резиновых сапог не реально(как минимум, очень тяжело). привычная ко всему сог просила у спасателей "подышать", хотя этих товарищей трудно удивить. одежда провоняла насквозь, сапоги мылись в хлорке многократно. запах от волос обеспечил 2 свободные скамейки в электричке.

так вот, читая "апокальную" литературку с описанием гниющих тел не могу не удивиться авторскому видению мира. в этом плане Ремарк более внушает доверие.

рассуждения о ленинграде не совсем корректно, ибо выхода из города не было, а дневники Ольги Бергольц более чем красноречивы. в деревнях хоть как-то можно было выжить

Reiders

квасерпервый
И никто не написал, о организованном востановлении/обеспечении города силами самих горожан.
Чем отличается житель деревни от жителя города, кроме владельцев частных домов в оном? Правильно домовладелец расчитывает исключительно на свои силы или совместные с соседями если вопрос затрагивает всех, он/они делают все сами и не ждут ни от кого решения вопросов жизниобеспечения. Житель квартиры диаметральная противоположность.

Остается только добавить, что "власть" не испариться в неизвестном направлении и восстановительные работы в той или иной степени будут проводиться (что видно по опыту уже имевших место коммунальных катастроф, произошедших на фоне краха экономики). Но про реальные экономические, социальные и коммунальыне проблемы - это уж совсем другая тема, без мародеров штурмующих хрущевки и бп-шоппинга, а ТАКОЕ здесь вряд ли кому интересно. 😛 😊

П.С. Чуть не забыл. 😊 Все приведенное в стартовом посту я пережил лично, естественно, с поправкой на отсутствие некоторых беркемкиных глупостей, коих в реале ВООБЩЕ быть не может.

нуемое

MegaZanudA

А что в 151-й не баян? Разжевано говоришь? Хорошо, как поставить буржуйку на 5-ом этаже 9-и этажного дома, да так, чтобы соедям сверху не мешать?

выводят в общий дымоход-который сооружается на фасаде здания.Для наглядности обратите внимание на водосточную трубу.

Taraz999

в 96-97 году дружественный независимый Узбекистан перекрыл газ
весь частный сектор на газовом отоплении
кто то менял котлы на твердотопливные, кто то сливал воду и ставил буржуйки
уголь на угольных базах в драку, у перекупщиков цены поднялись в 2-3 раза
ТЭЦ в многоквартирках держала температуру, что бы не разморозить трубы
и таки несколько 5-этажек разморозилось
властям было откровенно пох (90-ые же)
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
свет был по 2-3 часа в сутки
это было в моем городе, а вот погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было
скрипя зубами зимовали, спали в одежде, ходили на работу
и это было не одну зиму, а две
правда ко второй уже более-менее подготовились

нуемое

cms2176

Бесполезное занятие - в городе, нет столько дров 😊

в городе дров больше чем в деревне-только это не деревья.

квасерпервый

Остается только добавить, что "власть" не испариться в неизвестном направлении и восстановительные работы в той или иной степени будут проводиться
Власть не испарится, испарится привычная компенсация за труд.

пиалыч

MegaZanudA
Делала тему по поводу драпа за город - нах надо, в городе тема. Сделал про город - бесперспективняк, не выживешь. Не нравится тема - не лезем.
Вы вообще кто - мальчик или девочка? 😊

cms2176

Любой "бюджетный" ремонт разбивается о суровую сумму сметы материалов и работ 😊

- возьмите город с 1 000 000 населения это приметно 200-270 000 домохозяйств
- попробуйте найти для каждого домохозяйства буржуйку весом 50 кг и выше
- буржуек вы конечно не найдете, попробуйте найти металл для их производства сварочное оборудование и энергию
- найдите для каждого домохозяйства дымовую трубу или материалы для ее производства ну и буры забурить такое количество дырок
- посчитайте кол-во дров которое нужно для такого количества буржуек на отопительный сезон и ежедневное приготовление пищи
- кстати добавьте каждому домохозяйству по топору для заготовки дров, рубки и тд.
- прикиньте логистику домохозяйства по доставке дров....

Это к вопросу отопления и приготовления пищи - где брать продукты мы не рассматриваем. 😊

Makc K Petrov

Kazbich
В 300 метрах от подъезда - парк Сокольники. И там просто до(3.14)зды поваленых берёз (уже именно на земле).

Ровно пока дрова никому не нужны. А если в каждой пятой квартире в пределах 5 километров от парка поставить буржуйку - за неделю растащат.

Буржуйки можно построить из кирпичей, наковыренных из малоценных строений. Кирпичей в городе много, гораздо больше, чем требуемых для прокорма этих буржуек дров. Конечно, пожаров и угораний будет множество.

cms2176

нуемое

в городе дров больше чем в деревне-только это не деревья.

Перейдите к конкретике что,сколько и откуда.

Makc K Petrov

cms2176
Перейдите к конкретике что,сколько и откуда.

Мебель, двери, заборы, автопокрышки и различный горючий мусор. На всех, конечно, всё равно не хватит, но какое-то время протопиться можно. Главное - не прижмуриться от вдыхания продуктов реакции...

kalmuik

1 000 000 населения это приметно 200-270 000 домохозяйств
- попробуйте найти для каждого домохозяйства буржуйку
Ребята, без обиды, но странные у вас представления о жизни в постБП 😞
Я тут немножко интересовался бытом народов в доиндустриальный период.
И вот что получается. Люди живущие в суровых условиях вынуждены довольствоваться площадью жилья порядка 1,5-2 квадрата на лицо. 😞
Высота помещений чуть больше или меньше среднего человеческого роста. 😞
Кубатуру просчитать несложно. А теперь о приятном 😊 при такой кубатуре помещений - затраты на отопление мизерные.
Собрались в постБП? забудьте о комфортном смотрении ТВ. Будете пахать, пахать и пахать. Большей частью на улице. В непогоду и ночью - вповалку на нары и тупо греться друг от друга. Без секаса (секс по праздникам). Потому как тяжёлая работа при недостатке калорий и белков к секасу не располагает. 😞

torkinss

хорошая дверь, видеоглазок, газовый конвектор+баллоны(отопление), примус(готовка) и запас еды и воды; кто живет на первых этажах -биотуалет
PS Можно ещё предусмотреть комнату страха

SSA1

а.
тото я в монтажных вагончиках с буржуйками зимой в минус 40 месяцами нормально жил. из расчета 8 кв м на жильца.)) в землянке было бы еще теплее.)) и площадь землянок ограничена только временем на их выкапывание).
кто хочет - всегда будет и дом и еда. а дикарей в пример не нужно ставить.

cms2176

kalmuik
Ребята, без обиды, но странные у вас представления о жизни в постБП 😞
Я тут немножко интересовался бытом народов в доиндустриальный период.
И вот что получается. Люди живущие в суровых условиях вынуждены довольствоваться площадью жилья порядка 1,5-2 квадрата на лицо. 😞
Высота помещений чуть больше или меньше среднего человеческого роста. 😞
Кубатуру просчитать несложно. А теперь о приятном 😊 при такой кубатуре помещений - затраты на отопление мизерные.
Собрались в постБП? забудьте о комфортном смотрении ТВ. Будете пахать, пахать и пахать. Большей частью на улице. В непогоду и ночью - вповалку на нары и тупо греться друг от друга. Без секаса (секс по праздникам). Потому как тяжёлая работа при недостатке калорий и белков к секасу не располагает. 😞

Ну, я не собираюсь действовать по вводной и скученность у вас не сразу появиться. А сразу будет примерно количество домохозяйств которое я указал. И всем буржуек не хватит как и дров.

cms2176

Makc K Petrov

Мебель, двери, заборы, автопокрышки и различный горючий мусор. На всех, конечно, всё равно не хватит, но какое-то время протопиться можно. Главное - не прижмуриться от вдыхания продуктов реакции...

Я наверно все таки в деревню уеду......... 😊

турист-шатун

cms2176
Я наверно все таки в деревню уеду.........
это хорошо. особеннно когда график сутки/трое и 2 часа на дорогу

sprud

В какой-то аналогичной теме я раньше уже отписывался о дымоходах в городской квартире.
Так вот, если у Вас газовый водогрей, то безопасный и независимый от соседей дымоход у Вас уже есть.

name sergey

Пожары будут в жилом секторе от такого количество открытого огня в квартирах, депрессии у населения, пьянство, курение в постели. Много пожаров в многоквартирных домах.

Прогорела хрущёвка, содержимое 4 квартир упало на 1 этаж. На 5 этаже был пожар, далее упало всё горящее содержимое на 4 этаж, полы не выдержали нагрузки на 4этаже и так пошло до 1 этажа.

Homo_erectus

Borgia991
+++10000
не пойму что такого ценного в квартире, что при надвигающейся опасности для жизни ее было бы жалко бросить.

ICEberg1981
и что остается в квартире МНОГОКВАРТИРНОГО дома полезного для выживания бренной тушки при БП?
Вера в то что вот вот все само собой рассасывается кто то решит все проблемы и все будет как раньше (инертность мышления) не даст понять что ценность квартиры стремиться к нулю. Даже спустя 25 лет после наступления сурового капитализма еще можно найти тех кто верит что государство будит выполнять соцфункции и сильно негадует почему оно этого не делает. В 90 тые таких было большинство. Инертность она такая инертная.

Homo_erectus

indie

ну вот а смысл в такой жизни? ведь в этой жизни вы всё равно не решаете и будущее ваших детей решит кто то другой, вы только можете сменить один барак на другой, вот и вся идеология такого "драпанья", это не выживание, это освобождение жизненного пространства для более активных видов... это, я не держу, если вы не дай бох подумали, по мне лучшеб вы никуда и не доехали(сори конечно) чем прожирали зря "ресурс"

да вы злой )) так преподайте урок что необходимо было делать русским жителям города в самом начале?

Samur

У меня в частном 3хэтажном доме с полным подвалом, имеется обычный колодец, из которого можно черпать воду, т.е. попить, приготовить, помыться и слить толчки-своя вода. С отоплением....ну, камин, есть, конечно, протапливает центральный залл. Дров жрёт очень много. Нужна чугунная печь для установки с вытяжкой в каминную трубу. Есть несколько семей друзей, с оружием и запасами,вот в моём домишке и пересидим, если что....

jacker2000

Васёк
я книжку читал как раз про такую ситуацию

короче, мужик при БП остался в городе. ну он там мародёрил квартиры, базы всякие, двор свой заминировал, пулемёты сверху поставил, склад Росрезерва и арсенал РВСН размародёрил, вопщем , хорошо жыл......

а потом его убили случайно 😞
никто больше не читал эту книжку?......

чё за книжка?

Mongol555

Для начала составить карточку ведения огня из своей квартиры 😛

victor01

jacker2000

чё за книжка?

Вы еще не готовы быть пациентом... 😀

Reiders

jacker2000

чё за книжка?

Не читайте ни в коем случае! 😛 Реально станете очередным "выживальщиГОМ". 😛


Reiders

Taraz999
в 96-97 году дружественный независимый Узбекистан перекрыл газ
весь частный сектор на газовом отоплении
кто то менял котлы на твердотопливные, кто то сливал воду и ставил буржуйки
уголь на угольных базах в драку, у перекупщиков цены поднялись в 2-3 раза
ТЭЦ в многоквартирках держала температуру, что бы не разморозить трубы
и таки несколько 5-этажек разморозилось
властям было откровенно пох (90-ые же)
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
свет был по 2-3 часа в сутки
это было в моем городе, а вот погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было
скрипя зубами зимовали, спали в одежде, ходили на работу
и это было не одну зиму, а две
правда ко второй уже более-менее подготовились

Вот реальный пример реального же БП, без штурмов хрущевок мародерами на танках и пулеметов на чердаке. Респект и уважуха. А то я уж думал, что один ТАКОЕ пережил. 😞

Homo_erectus

Taraz999
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
и это не драп? просто было куда драпать поблизости.

kalmuik

так преподайте урок что необходимо было делать русским жителям города в самом начале?
Объединяться. Сбиваться в стаи. Те кто объединятся раньше имеют больше шансов выжить. Всё остальное - розовые сопли 😞

пиалыч

я думал предложат сбиваться в стаи и запускать ЖКХ ..

Puschistik----

я думал предложат сбиваться в стаи и запускать ЖКХ ..
"нет сынок..это фантастика.."

Homo_erectus

kalmuik
Объединяться. Сбиваться в стаи. Те кто объединятся раньше имеют больше шансов выжить. Всё остальное - розовые сопли
а историю учили? почем такой казалось бы очевидный ответ на проблему как объединяться не был реализован русскими жителями чечни? ни до того как их стали резать ни во время ни после что бы вернуться и отобрать свое? почему жители окупированного Киева позволяли себя расстреливать тысячами? Почему узники немецких концлагерей не умерли все как один на колючке забора расстеленные из автомата пытаясь добраться до горла коменданта лагеря а умирали в газовых камерах? сколько реальных групп было создано ганзовцами за время существования ганзы? теория отличается от практики и эти голубые мечты об объединении оставьте для юношей.

name sergey

А почему бомжи, уголовники вышедшие после 10-15лет отсидки не объединяются? Умирают на улице от переохлаждения, алкоголизма, отравлений. В целом их немало 2-3млн в РФ, но роются в мусоре, хотя их много МИЛЛИОНЫ.

indie

Homo_erectus
а историю учили? почем такой казалось бы очевидный ответ на проблему как объединяться не был реализован русскими жителями чечни? ни до того как их стали резать ни во время ни после что бы вернуться и отобрать свое? почему жители окупированного Киева позволяли себя расстреливать тысячами? Почему узники немецких концлагерей не умерли все как один на колючке забора расстеленные из автомата пытаясь добраться до горла коменданта лагеря а умирали в газовых камерах?

ещё раз прочитайте сообщение kalmuik-а, там есть ответ на все ваши вопросы

пиалыч

объединяются когда есть понятная большинству цель и выгода.
например страх уничтожения или доступное обогащение

Homo_erectus

любое объединение не единокровных живых существ в стаи идет по вполне конкретным биологическим законом и требует время. к тому же объединение никогда не идет на принципах равноправия всегда выстраивается иерархия и не факт что большинство устроит то место в иерархии которое ему отведут. Город это и так самое что ни на есть объединение людей уже сейчас но это не значит что это объединен будет за вас впрягаться, а вот поэксплуатирует оно вас с удовольствием потому что ваше место сами понимайте какое мэров же и городских депутатов здесь нет. Когда же люди говорят что надо объединяться они подразумевают что объединение должно быть типа каждый друг за друга горой, готов жизнь отдать, вот только себя спросите за кого в последний раз вы лично были готовы отдать жизнь.

Homo_erectus

indie
ещё раз прочитайте сообщение kalmuik-а
вот вы например инди начали общение со мной с того что вы пожелали мне смерти хотя кто я вы не знайте, давайте объединяться ) только наверняка вы так же легко выстрелите мне в спину если это будет вам выгодно.

и все же не уклоняйтесь ответьте почему при очевидности рецепта им ни кто никогда не пользуется? а я вам дам подсказку потом что он не реализуем.

Леонид Ильич

ICEberg1981
только не надо про блокадный Ленинград вспоминать - несмотря на блокаду там была ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ работа по предотвращению эпидемий и снабжению населения минимально необходимыми ништяками

ну давайте Грозный вспомним тогда. 😛 драп- безперспективен да и вовсе невозможен, гаражи и близлежащие сараюги разграблены бандами марадеров (кстати, организованными и с калашами). тем не менее, большинство городских выжило (потери от войск не считаем- от этого не уберечься никак и нигде).

indie

Homo_erectus
вот вы например инди начали общение со мной с того что вы пожелали мне

да, палатой вы действительно не ошиблись, говорящих с голосами в своей голове и предсказывающих будущее по банке тушёнки тут действительно хватает

Homo_erectus
хотя кто я вы не знайте, давайте объединяться )

да "знайте" мы тебя, "знайте" 😊 объединяйся со своими "знайте", вы потому и вопросы такие задаёте, что объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте 😛 отсюда и разобщённость и вой во всех темах некоторых "камрадов" вперемешку с плачем "спасать надо семью" то есть свою личную *опу под видом семьи, это потому что больше ни хрена за душой сегодня, как и будущего завтра

victor01

Некоторые тут путают компактное проживание с объединением. 😞
Любой город сейчас это гадюшник.

Homo_erectus

Леонид Ильич
ну давайте Грозный вспомним тогда. драп- безперспективен да и вовсе невозможен, гаражи и близлежащие сараюги разграблены бандами марадеров (кстати, организованными и с калашами). тем не менее, большинство городских выжило (потери от войск не считаем- от этого не уберечься никак и нигде).
то считаем это не считаем )) как удобней так и вертеть, такая инструкция? А сколько кстати было до войны, а сколько осталось после? Сколько сейчас в грозном то русских живет чуть больше 0? Или в косово сербов? Драпните никуда не денетесь. И чем позже драпните тем с более тяжелыми последствиями.

barukhazad

tigershark
MegaZanudA
Читайте книгу: Павел Дартс "Крысиная башня". Описывается именно ваш случай. Там все разжевано.
http://guns.allzip.org/topic/151/911414.html


да ну нах! Васёк первоисточник читал 😀

WerWolf_X

компактное проживание
И коммунизм под общим одеялом 😀

Homo_erectus

indie
объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте отсюда и разобщённость
а что будут и проверки? а позвольте кто будет определять форму поверки и ее результаты? наверно вы, вы же в праве командовать ваше место у руля а остальные должны встать в очередь )) я и говорю не будит никакого объединения, все гнилые амбиции наружу вылезут.

ну и о разговоре с голосами в голове, ваши слова "по мне лучшеб вы никуда и не доехали(сори конечно) чем прожирали зря "ресурс"", вот кстати и о моих ресурсах вы же подумали мне они явно лишние по вашему мнению моя жалкая жизнь не стоит того что бы мои ресурсы на нее тратить так как я не прошел проверки, лучше они достанутся таким разумным организаторам объединения как вы ))

Леонид Ильич

Homo_erectus
то считаем это не считаем )) как удобней так и вертеть, такая инструкция? А сколько кстати было до войны, а сколько осталось после? Сколько сейчас в грозном то русских живет чуть больше 0? Или в косово сербов? Драпните никуда не денетесь. И чем позже драпните тем с более тяжелыми последствиями.

потому что если прилетает болванка то похрену куда в многоэтажку или какое то другое убежище типа землянки. кстати, с этой точки зрения многоэтажка даже выгоднее т.к. болванки их прошивают насквозь и взрываются уже где то там. а вот если болванка в частный дом угодила то всё- он непригоден для жилья полностью. те мемуары, из которых я это подчерпнул, кстати написаны русским. и боялись они войск не меньше, чем чехи. да войска особо не разбирали кого мочить.

name sergey

В Чечне было так, работали рынки, люди жили мирно. Когда началась первая война, очень было много наёмников-афганцев, 3000-4000 боевиков.

Так же к декабрю 1994г в Грозном были бандиты, которые находились в розыске в РФ и много разных наёмников.

Заблуждение что бандиты непобедимые, от них защищались все, и сами чеченцы(взрослые советские мужчины).

Бандиты, убийцы и наёмники несли там большие потери, бывало федералы брали в кольцо район города, живым не вышел не один бандит. Правда были и разрушения.

атадракула

indie

да "знайте" мы тебя, "знайте" 😊 объединяйся со своими "знайте", вы потому и вопросы такие задаёте, что объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте 😛 отсюда и разобщённость и вой во всех темах некоторых "камрадов" вперемешку с плачем "спасать надо семью" то есть свою личную *опу под видом семьи, это потому что больше ни хрена за душой сегодня, как и будущего завтра

-что бы что то делать-нужна ясная цель,стратегия и РЕСУРС.Пока никто ничего не предложил конкретного,потому как сразу закопают.Такшта -будем посмотреть...а после принимать решения. По этому - выживание семьи в приоритете.

krotustal

indie

да "знайте" мы тебя, "знайте" 😊 объединяйся со своими "знайте", вы потому и вопросы такие задаёте, что объединятся вам не с кем, "проверку" не пройдёте 😛 отсюда и разобщённость и вой во всех темах некоторых "камрадов" вперемешку с плачем "спасать надо семью" то есть свою личную *опу под видом семьи, это потому что больше ни хрена за душой сегодня, как и будущего завтра

Подспудно затронут глубокий и интересный вопрос, я, допустим, на него ответа не имею, хотя размышлял над этим. Тут по сути спор глубокого индивидуализма (что больше наверное соответствует духу этой палаты) направленого на изоляцию себя (семьи своей) от превратностей мира, и напротив разумной необходимости и возможности объединяться для достижения определенной цели (в данном случае связанной с преодолением ПБ). Первое удобнее проще греет эго и интинкты, и вообще это первое что приходит в голову, но второе вероятно более рационально и быстрее позволяет выйти из кризиса, ну или хотя бы как-то облегчить общую печальную картину в районе своего проживания, и требует массу усилий от каждого участника, а тут и весь ворох непрятных вопросов: иерархия, комуто чего-то недодали, передали и пр. ужасы коллективных отношений.

Tampliervad

Насчет придут выкуривать в городе полная фигня, если только у вас в квартире не золотой запас. Власть в городах будет до последнего держаться, соответственно если в пригороде и в сельской местности будет ад и содом, в городе будет хоть какое то подобие порядка. Деревня же совершенно беззащитна перед нашествием очередного пана атамана.
В многоэтажках выживать хорошо в книжке Дартса, на деле жителей многоэтажки перекосит банальная дизуха, потому как срать предполагается в полиэтиленовые пакеты, а все отходы сваливать в подвал, отсюда полная антисанитария, да еще нашествие крыс, которые переносят разные прикольные болезни. Я уж умолчу о такой прелести как пожары, к примеру сосед решил свалить, а что бы врагам соседям не досталось подожжет свою хату, как к примеру делали сербы в Сараево, муслимам пендосы даже специально присылали в помощь пожарные машины и команды пожарных, что бы бороться с этим явлением.

Лодочник61

пиалыч
Вы вообще кто - мальчик или девочка? 😊
О! Вопрос архиважный, ибо от него зависит тактика и стратегия выживания в любом БП. Пиалыч, держите пять, вы зрите в корень! 😀
name sergey
В Чечне было так
Салам аллейкум, Серго! Как сам? Хде пропадал? 😀

sachaff

/////скрипя зубами зимовали, спали в одежде, ходили на работу
и это было не одну зиму, а две///

а если бы правительство перестало получать лавэ за углеводороды (или чем там оно барыжет)?
куда бы вы ходили ,скрипя зубами?

Homo_erectus

krotustal
Тут по сути спор глубокого индивидуализма и напротив разумной необходимости и возможности объединяться для достижения определенной цели
Тут даже не спор, а изложение мной глубокого реализма который был толсто завуалирован мной в вопросе "сколько РЕАЛЬНЫХ групп было создано ганзовцами за время существования ганзы?" и встречный махровый утопизм. Я уже не один год на выживании повернт и тезис "надо объединяться" слышу с самого первого дня и понимаю его красоту и притягательность однако похоже тезис есть типичная утопия. Есть единственная проверенная тысячелетиями форма объединения людей семья-далее род все остальное лишь способ одних поиметь других.
п.с. хотя и семья тоже способ одних поиметь других 😛 но там хоть с надеждой на долгосрочную взаимовыгодную перспективу.

Олег Иванович

т.к. болванки их прошивают насквозь и взрываются
Болванка взрывается?

Homo_erectus

Олег Иванович
Болванка взрывается?
это совершенно неважно, главное сказать уверенным тоном 😛

Михаил HORNET

Драп - дело неоднозначное
Когда -то драпальщики и паникеры полностью парализовали волю к сопротивлению в Голландии, Бельгии, Франции, в результате чего они были захвачены войсками Гитлера за считанные дни
Добились ли драпальщики своих целей?

victor01

Homo_erectus
сколько РЕАЛЬНЫХ групп было создано ганзовцами за время существования ганзы?

В мирное время пивные группы не показатель, смешные (тупые) книжки тоже не откровения.
Будет БП, будет и момент истины.
Многие здесь, если после БП выживут, на шеврон 151 (также обвес тактический на гражданском и т.п.) выстрелят не задумываясь.
Х_йни здесь столько понаписано больными. 😊

Лодочник61

victor01
на шеврон 151 (также обвес тактический на гражданском и т.п.) выстрелят не задумываясь.
Поэтому шеврон не пришивать надо, а колоть. Ближе к сердцу.

пиалыч

отдельная 151-я попкорно-диванная бригада 😀

Леонид Ильич

Олег Иванович
Болванка взрывается?

Homo_erectus
это совершенно неважно, главное сказать уверенным тоном 😛


да я не военный. 😊 для меня всё одно. могу сказать точно, что сам видел- в 1993-ем фугасы взрывались на футбольном поле за белым домом. а стены панельки по сравнению с ним как папиросная бумага.

пиалыч

Леонид Ильич
в 1993-ем фугасы взрывались на футбольном поле за белым домом
а как далеко это поле от дома?

Леонид Ильич

пиалыч
а как далеко это поле от дома?

250 метров

пиалыч

тогда все же над ним а не на нем

Леонид Ильич

да скорей всего это болванки были всё-же. просто за взрыв мы принимали импактное действие.

Taraz999

Лодочник61
О! Вопрос архиважный, ибо от него зависит тактика и стратегия выживания в любом БП. Пиалыч, держите пять, вы зрите в корень!

это да
Будут стринги, будет и палатка с тушняком (с) Маргоша

ICEberg1981

Леонид Ильич

ну давайте Грозный вспомним тогда. 😛 драп- безперспективен да и вовсе невозможен, гаражи и близлежащие сараюги разграблены бандами марадеров (кстати, организованными и с калашами). тем не менее, большинство городских выжило (потери от войск не считаем- от этого не уберечься никак и нигде).

русских?

НЕ БП
военный и поначалу вялотекущий ЛП

kalmuik

Когда же люди говорят что надо объединяться они подразумевают что объединение должно быть типа каждый друг за друга горой, готов жизнь отдать, вот только себя спросите за кого в последний раз вы лично были готовы отдать жизнь.
Вот это и есть розовые сопли.
Объединяться - значит объединять усилия по преодолению трудностей. Естественно иерархия. Естественно эксплуатация. Нравится это вам или не нравится - это ваши проблемы. Просто в составе стаи шансы на выживание гораздо выше. Элементарно - пока вы соседом живёте каждый в своей хате, у вас расходуется в два раза больше топлива на обгрев жилья. и по одному активному стволу на дом. Объединившись в одном доме имеете два ствола для защиты и вдвое меньший расход топлива на обогрев жилья.
Насчёт русских жителей национальных республик - объединяемся. Это незаметно, потому, что мы это не афишируем, да и нужды большой пока нет. Однако взаимопомощь и поддержание отношений именно на земляческой основе есть.
Насчёт бывших заключённых - вопрос неоднозначный, но: Тоже объединяются и нередко.

Ваня из села

MegaZanudA
......сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????

Один человек и одна спичка 😊 Темы Вы действительно не читали.

Ваня из села

indie

камрад, вы в городе в съёмной квартире живёте? странно даже как то, примерно как спросить, а что в сельском доме есть, кроме обос@ного одеяла и грязной кастрюли...

Хотя бы дрова, источники относительно чистой воды и меньшая плотность населения. При удачном стечении обстоятельств, охота, рыбалка и собирательство.

Тихас

Мародера и крысиную башню не читал, но осуждаю.

Не ешьте желтый снег!

Город - это тупик. В российских условиях тупик страшноватый, поскольку города сняты с того, чему они раньше предназначались - с производства, и в настоящее время их жители торгуют услугами друг дружке, а т.е. с точки зрения самой жизни, являются ничего не производящими лишними людьми. Потреблянство без отдачи в счет распродаж будущности поколений - это и привело к логике 'золотого' миллиарда. Только почему-то офис думает, что он элита, и все переустройство - это под него. Мне же эта операция напоминает: 'собрать все тухлые яйца в одну корзину' перед тем, как их закопать.

Во всякой самоорганизующейся зоне выживания, БП выстраивает железную логику - нужны производители продукции, но не потребители, которые первым делом начнут удлинять цепь посредников по ее реализации.
Дополнительный балласт?
'Ослов и ученых в середину?' (с) Ослов - это понятно - скарб вывозить. Псевдоученых-то на хер? Для общественного мнения? Это какого общества? Которое себя обрекло? Каждый ученый в период БП - носитель псевдознаний, каждый простой человек от земли, умеющий добывать или выращивать продукт - т.е. необходимых практических навыков, а не теории этих навыков, чрезвычайно ценен. Он становится учителем для недоумков ученых (но только тех, которым с этим повезло).
Ситуация донельзя напоминает печально известный еврейский пароход с эмигрантами, которых во Вторую Мировую отказались принять страны Латинской Америки. Кажется, тогда наиболее четко аргументировала ответ Аргентина: "Юристов, ростовщиков и лавочник у нас и собственных хватает - везите нам сельскохозяйственных рабочих!" (примерное цитирование). Такое решение можно назвать позорным (учитывая, что случилось потом), но я бы назвал целесообразным для всякой зоны, желающей улучшить или сохранить уровень жизни своих граждан.

'SAVEYOU.RU' © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showth...4#ixzz2fuI0ETTp

Нет и не может быть коллективного разума.

Какие возникают и какое-то время существуют объединения стихийного порядка, словно из заряженных, тяготеющих друг к другу частиц?
1. Национальные. Но для русских крайне непродуктивно. Подобное продуктивно лишь для народа, который склонен рассматривать это как партийную принадлежность (упоминал), в том числе и для некоторых народов, которым удается навешать схожей лапши об их миссионерстве, либо, у которые из-за сложившегося исторического уклада жизни, сложились представления о соседях как о врагах, либо кормовой базе.
2. Клановые (в том числе узко-профессиональные) - не противоречит первому, и иногда целиком охватывает некоторые стороны человеческой деятельности (например, того сомнительного слоя, который считает, что продвигает культуру)
3. Идейные - коих множество, под любым соусом и создаются ежедневно. (Как человек отчасти идейный, все еще могу рассматривать некую, несмотря ни на что, вполне живучую для группы людей идею - советский народ, - тем более, что от присяги, данной СССР, никто никого не освобождал.)
4. Землячества. Вполне понятно, когда люди, оторванные от своей земли, объединяются в землячества.
Все.
Иных живучих объединений не вижу.
Может ли это быть применимо к какому-либо 'Всероссиийскому Объединению Выживальщиков'? Уже смешно? Для этого должны возникнуть низовые организации, а в каждой свой чиновник. Мечта офиса, который надеется втиснуться в каждую из систем. Нет. Уже было, призывали, грезя, что от малые группы могут выдвинуть своих представителей на некий съезд, чтобы выработать и принять 'концепцию - правила поведения'.

Живите проще и не заморачивайтесь.
Есть ли смысл разрабатывать и навязывать какую-либо систему (схему взаимоотношений), и следовать оным? БП сам все расставит. Человек существо пластичное - он выберет удобное для себя к данному моменту. Все выстроится как бы само собой.

'SAVEYOU.RU' © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showth...4#ixzz2fuInULmp

Ваня из села

Kazbich
В 300 метрах от подъезда - парк Сокольники. И там просто до(3.14)зды поваленых берёз (уже именно на земле).

Казбич, у меня тоже метров 500 до МКАДА и леса. Но поймите, на него будут претендовать сотни тысяч человек, живущих поблизости. Насколько его хватит при данном раскладе? Это как с магазинами, которые наивным юношам кажутся неиссекаемыми, поскольку "мне одному надолго хватит". Одному, да, надолго. Но если все вокруг не вымерли, то на всех этот магазин (лес, пруд) только на один зуб.

Прохожий_007

Ваня из села
метров 500 до МКАДА и леса. Но поймите, на него будут претендовать сотни тысяч человек, живущих поблизости
А не миллион - другой? 😛 В Москве, по неофициальным и всяко-разным косвенным данным, реальное население давно перевалило за 20млн.

По поводу магазинов - без всякого БП, скоро очередной Новый Год. Если будет не лень, зайдите 1-2 января в любой крупный супермаркет в торговом центре и зацените, насколько поредели товары на полках.
И это при том, что у многих поставщиков нет понятия "праздники", они подвозят товар каждый день.

Mamzay

MegaZanudA
......сколько надо грабителей и какой инструмент, чтобы вскрыть квартиру с металической дверью????


Один человек и одна спичка Темы Вы действительно не читали.

Я дико извиняюсь.
Если дверь железная - спичка не поможет, проверено

Ваня из села

sledopyt78

Камрад, всё проще, тебя отмарадерят именно те 80 оставшихся жильцов твоего подъезда, как только учуют запах дыма из твоей хаты.
Кста, голодный человек ОЧЕНЬ хорошо определяет того, у кого есть хоть что-то. Делай выводы.......

Даже не голодный. Иду из леса мимо соседской дачи, чую ароматный запах кофе. Взял на заметку 😊

Ваня из села

ICEberg1981
...... и через потолок к тебе не протекает разлагающийся труп
...

Блин, вот это слог у Вас. Меня аж передернуло, как представил подобное 😊

Heretic Sanchez II

Ваня из села
Казбич, у меня тоже метров 500 до МКАДА и леса. Но поймите, на него будут претендовать сотни тысяч человек, живущих поблизости. Насколько его хватит при данном раскладе? Это как с магазинами, которые наивным юношам кажутся неиссекаемыми, поскольку "мне одному надолго хватит". Одному, да, надолго. Но если все вокруг не вымерли, то на всех этот магазин (лес, пруд) только на один зуб.

А после одной такой зимы на дровяной тяге лес уже будет в нескольких километрах от МКАД. Но даже это не самая большая проблема, ведь ещё надо будет ежедневно шагать туда-обратно за дровами в строе многотысячных колонн, самые ленивые будут сидеть на окраине и отбирать дрова у идущих назад и более слабых. Слишком много людей для такого образа жизни.

Без остатков подобия власти будет совсем кисло.

После второй зимы подвоз дров будет возможен только транспортом и ещё должен обязательно быть хоть какой-нибудь контроль со стороны хоть каких-то властей.

Всё имхо.

Леонид Ильич

Mamzay

Я дико извиняюсь.
Если дверь железная - спичка не поможет, проверено

если есть немножко керосинчика то очень даже поможет. проверено. 😞

пиалыч

Тихас
города сняты с того, чему они раньше предназначались - с производства, и в настоящее время их жители торгуют услугами друг дружке,
в точку 😊

Heretic Sanchez II

Прохожий_007
По поводу магазинов - без всякого БП, скоро очередной Новый Год. Если будет не лень, зайдите 1-2 января в любой крупный супермаркет в торговом центре и зацените, насколько поредели товары на полках.
И это при том, что у многих поставщиков нет понятия "праздники", они подвозят товар каждый день.

Как немного в теме, подтверждаю, в магазах запас максимум на неделю-две, и это не самых ходовых товаров (крупы, консервы разных видов, кондитер, вотка).

Запасы молочки, колбасни, хлеба обычно на 1-3 дня.

Размер магазов зачастую не имеет значения, сумневающиеся могут обратить внимание на количество грузовиков с прицепами с логотипами Магнита, Дикси, Пятёрочки. И это с учётом того, что значительную часть товаров им привозят другие более мелкие поставщики, их машины разных размеров не так ярко бросаются в глаза.

По трассам массово шастают десятки и сотни разномастных и разнокалиберных промтоварных фургонов и холодильников - это всё они.

Фактически все магазы сейчас работают с колёс.

На оптовых базах, возможно, товаров несколько больше. Но всё одно - больше, чем на месяц запасов не будет.

Ваня из села

Taraz999
в 96-97 году дружественный независимый Узбекистан перекрыл газ
весь частный сектор на газовом отоплении
кто то менял котлы на твердотопливные, кто то сливал воду и ставил буржуйки
уголь на угольных базах в драку, у перекупщиков цены поднялись в 2-3 раза
ТЭЦ в многоквартирках держала температуру, что бы не разморозить трубы
и таки несколько 5-этажек разморозилось
властям было откровенно пох (90-ые же)
жители размороженных пятиэтажек раэбрелись по друзьям/родственникам, мужики из этих домов по очереди охраняли вымершие дома
свет был по 2-3 часа в сутки
это было в моем городе, а вот погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было
скрипя зубами зимовали, спали в одежде, ходили на работу
и это было не одну зиму, а две
правда ко второй уже более-менее подготовились

И что? Хотите сказать что если "погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было" вообще не бывает в природе? Ну я тогда могу сказать "Я вот не ел два дня, было тяжело, но вот как пишут в книжках об ужасах голода, такого не было".

Mamzay

Если дверь железная - спичка не поможет, проверено

если есть немножко керосинчика то очень даже поможет. проверено.

Да, против ГСМ мало дверей потянет... и мало домов...

пиалыч

Прохожий_007
давно перевалило за 20млн.
трындеж. это физически невозможно. где живет эта прорва народа, если жилльё не увеличилось в два раза? журнашлюший трындеж
Heretic Sanchez II
Всё имхо.
т.е. все так линейно? 😊 БП случилось, но никто не умер, естественной убыли нет, уехавших в деревни/дачи нет и так далее.
Санчес, после первой зимы из города уедут процентов 30 населения . Москва ощутимо пустеет летом из-за чего? уезжают люди кто куда. так что будет в Мск , даже без учета умерших, 6-8 миллионов не больше. жителям спальников будет легче - дрова рядом и можно наладить торговлишку. из центра 25 км плотной застройки не находишься 😛

Vit_D

турист-шатун


рассуждения о ленинграде не совсем корректно, ибо выхода из города не было, а дневники Ольги Бергольц более чем красноречивы. в деревнях хоть как-то можно было выжить

Очень много домов в ленинграде были с нормальными печками.

Но дело даже не в этом. Самая главная ИМХО проблема выживания в городе - это отсутствие питьевой воды. Насчет банд мародеров - действительно ИМХО преувеличено, но без коммунальных услуг город для жилья непригоден.

Лучше и правда попытаться в садоводство какое-нибудь забуриться, если своего "домика в деревне" до сих пор нет. Но там с мародерами будет намного печальнее 😞.

Ваня из села

torkinss
хорошая дверь, видеоглазок, газовый конвектор+баллоны(отопление), примус(готовка) и запас еды и воды; кто живет на первых этажах -биотуалет
PS Можно ещё предусмотреть комнату страха

Зачем нужны комнаты страха? Ведь вокруг будет целый город наполненный ужасом 😊

Ваня из села

Mamzay

Я дико извиняюсь.
Если дверь железная - спичка не поможет, проверено

Владельцы квартиры с железной дверью в многоквартирном доме, могут хоть потолок, пол и стены из стали сделать. Тогда они просто будут зажарены словно в Молохе 😊

Heretic Sanchez II

пиалыч
т.е. все так линейно? 😊 БП случилось, но никто не умер, естественной убыли нет, уехавших в деревни/дачи нет и так далее.
Санчес, после первой зимы из города уедут процентов 30 населения . Москва ощутимо пустеет летом из-за чего? уезжают люди кто куда. так что будет в Мск , даже без учета умерших, 6-8 миллионов не больше. жителям спальников будет легче - дрова рядом и можно наладить торговлишку. из центра 25 км плотной застройки не находишься 😛

Москва и Питер слишком огромные города, как там выжить при условии ТОТАЛЬНОГО отключения централизованного отопления зимой - я просто не представляю.

Если будут в наличии остатки власти, которые обеспечат подвоз топлива и воды (да, а ещё бы и поесть не помешало...) хотя бы "квадратно-гнездовым способом" по микрорайонам или ещё как-то, то что-то, возможно, и получится.

Иначе никак, и даже гипотетические 6 миллионов просто сконцентрируются поближе к паркам, скверам и т.п.

Mamzay

Вань, так же, как и в любом другом доме будут зажарены

Heretic Sanchez II

Vit_D
Очень много домов в ленинграде были с нормальными печками.

Именно. Снимал больше 10 лет назад квартиру в старом фонде в Графском переулке. Квартиросдатчица сказала, что предыдущие хозяева пережили Блокаду, и потому печь (обычную круглую) оставили.

Мы в ней вотку хранили 😊 Не дотумкал тогда поджечь в ней газету, до сих пор сумнения грызут, остались ли в целости, или вообще, в наличии, дымоходы.

Если бы я купил такую квартиру, то при ремонте печь бы обязательно оставил, или даже как-то переделал и модифицировал. А так же слазил бы на чердак, проверил бы трубу, при необходимости - починил бы её.

При отрубленном центральном отоплении дровяная печь - бесценно.

пиалыч

Heretic Sanchez II
Иначе никак,
а я и не говорю, что никто не умрет. смертность в таких условиях дикая. даже Ленинград в плане отопления раем покажется - котельные-то в каждом доме свои были. А сейчас надо уплотняться максимально и мастырить буржуйки с кирпичом, иначе не натопишься.

Ваня из села

Прохожий_007
А не миллион - другой? 😛 В Москве, по неофициальным и всяко-разным косвенным данным, реальное население давно перевалило за 20млн.

"на него будут претендовать сотни тысяч человек, ЖИВУЩИХ ПОБЛИЗОСТИ" :Р Вряд ли Казбич будет претендовать на мой лесопарк а я на его Сокольники. Слишком двалеко и тяжело дрова тащить 😊

"По поводу магазинов - без всякого БП, скоро очередной Новый Год. Если будет не лень, зайдите 1-2 января в любой крупный супермаркет в торговом центре и зацените, насколько поредели товары на полках.
И это при том, что у многих поставщиков нет понятия "праздники", они подвозят товар каждый день. "

Так я вроде про это и говорю. Я видел как быстро исчерпываются реурсы, когда они начинают быть востребованными. Вроде воды полно, и колодцы, и водопровод, и бочки, но когда горит дом, все иссякает вмиг.

Ваня из села

Mamzay
Вань, так же, как и в любом другом доме будут зажарены

Так я разве утверждал обратное? 😊 Я просто говорил, что для открытия железной двери, часто хватит одной спички. Правда по моему мнению, правильно оборудованный сельский дом, устойчевей в этом плане чем городская квартира.

пиалыч

Ваня из села
по моему мнению, правильно оборудованный сельский дом, устойчивей в этом плане чем городская квартира.
что там, что там при легкомыслии хозяев и желании нападающих вырежут довольно легко 😊

Taraz999

Ваня из села

И что? Хотите сказать что если "погромов со стрельбой, прыганья на голове, массового перезда в деревню - не было" вообще не бывает в природе? Ну я тогда могу сказать "Я вот не ел два дня, было тяжело, но вот как пишут в книжках об ужасах голода, такого не было".

Ваня, вано, иван свет моисеивич - канешна бывают
просто описал некую реальность данную мне в ощущениях
кисло было, даже очень - людоедства не было
не факт, что если стало бы хужее - его бы опять не было
только личные набдюдения в одном насленном пункте и при определенных условиях... но знаете ли, что бы оскотинится людям потребно более, чем кажеться в палате

ummka

ТС,поищи Рейдерса-здесь или на молдавской ганзе.Он специализируется на этом песце.Его темы почитать-золотая жила мудрости(несмотря на его взгляды на жизнь))))
У его только список ссылок длинной с эту темку)

Лодочник61

Heretic Sanchez II
После второй зимы подвоз дров будет возможен только транспортом и ещё должен обязательно быть хоть какой-нибудь контроль со стороны хоть каких-то властей.
Значит нужно комсомольцев нанять, чтоб узкоколейку построили. Есть такие, что, и в одной калоше, работать будут на совесть. Фильм такой был.

Heretic Sanchez II

Лодочник61
Значит нужно комсомольцев нанять, чтоб узкоколейку построили. Есть такие, что, и в одной калоше, работать будут на совесть. Фильм такой был.

Поскончались вместе с Совчарой, теперь только на коммерческих началах.

Лодочник61

Heretic Sanchez II
теперь только на коммерческих началах.
Это как?

mara2107

я не вижу в чём предмет спора - те кто хотят в городе оставаться - да пожалста !! нам же лучше - конкуренции меньше

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

квасерпервый

Это как?
За пайку.

Лодочник61

квасерпервый
За пайку.
Ну пайка - это положняк. Как найти желающих, организовать, нарезать задачу, контролировать?

indie

Ваня из села
Вряд ли Казбич будет претендовать на мой лесопарк а я на его Сокольники.

так, стоп пацаны, давайте разберёмся, шоб в будусчем не возникло споров у хозяйствуюсчих субъектов, вы пишите "мой лесопарк" а может "ваш" лесопарк это мой лесопарк? предлагаю заранее оговорить делянки

Reiders

ummka
ТС,поищи Рейдерса-здесь или на молдавской ганзе.Он специализируется на этом песце.

😊 Они и не удивительно, после того,как я сам пережил нечто подобное. Самое забавное, что в подобных темах всегда постятся целые стада "экспертов", которые на протяжении щдесятков страниц "убедительно" и "аргументировано" доказывают, что стоит только лампочке погаснуть (батарее остыть, комфорке погаснуть и т.д. и т.п.), как тут же все кругом начнут от чего-то помирать, потом появяться банды мародеров на танках, а значит можно быстренько ставить пулемет на пикан и ехать ибать фотомоделей. 😊 😊 При этом никому не пришло в головцу простейшее решение - набрать в любом поисковике словосочетание вроде "печка-буржуйка в многоэтажке" или "печное отопление в многоквартирном доме". 😛
В общем для тех, кого в "Гугле" с "Яндексом" забанили, в теме куча ссылок с видео про то, как люди в России и СНГ живут в многоквартирных домах с самопальным печным отоплением больше десятилетия(!!). Очень наглядно видно каким "чудесным" образом решаются все неразрешимые (для выживальщиков 😛) вопросы с топпливом, дымоходом и т.д. и т.п. (см. список контраргументов от вышеупомянутых горе-экспертов 😊).

Ссылка на тему, загляните в "Оглавление темы" (пост N1) в раздел "Примеры реального выживания в условиях экономического кризиса".

http://guns.md/index.php?/topi...b%d0%b9-%d0%bb/


indie

Reiders
живут в многоквартирных домах с самопальным печным отоплением больше десятилетия(!!). Очень наглядно видно каким "чудесным" образом решаются все неразрешимые (для выживальщиков ) вопросы с топпливом, дымоходом и т.д. и т.п.

ну вот нахрена все карты вскрывать? мы бы их из городов на их шесть сотков "кормится" выпустили и "кирпичом" обратно въезды заложили, а теперь пузатики вместо драпнадача, в хатах осядут 😊

квасерпервый

Лодочник61
Ну пайка - это положняк. Как найти желающих, организовать, нарезать задачу, контролировать?

Желающие сами найдутся тока позови, а вот с тремя следующими вопросами сложнее. Вероятно как всегда, с перегибами и резкими сменами курса.

Лодочник61

квасерпервый
сами найдутся
Шибко сомневаюсь. Нах оно надо?
квасерпервый
Вероятно как всегда
В условиях анархии? Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха - зачеркнуто- Пиалыча. Как он видит доставку дров в замерзавющий мегаполис? 😛

Reiders

indie

ну вот нахрена все карты вскрывать? мы бы их городов на их шесть сотков "кормится" выпустили и "кирпичом" обратно въезды заложили, а теперь пузатики вместо драпнадача, в хатах осядут 😊

😊 Извиняюсь, брякнул не подумав, больше не повториться. 😛 Это все моя дурная привычка, говорить то, что думаю. 😛 А вообще-то конечно стоит не забывать известную поговорку о том, что снижение поголовья населения на квадратный метр, резко повышает содержание кислорода в атмосфере. 😊 😊 😊

квасерпервый

Нах оно надо?
Ну жить то как то надо, зима, а тут целых пять поленьев обещают за один рабочий день. Профит налицо.
В условиях анархии?
Анархия явление краткосрочное и наказуемое.

sachaff

Reiders

и ехать ибать фотомоделей

ехать ипать можно смело, когда жители той же рублевки начнут валить деревья на дрова, а то что есть жители с печками - это вообще не показатель. по тв почти каждый день показывают разваливающиеся хибары, где жители возмущены,что им жкх нех не чинит...

name sergey

sachaff
ехать ипать можно смело, когда жители той же рублевки начнут валить деревья на дрова, а то что есть жители с печками - это вообще не показатель. по тв почти каждый день показывают разваливающиеся хибары, где жители возмущены,что им жкх нех не чинит...

У жителя Рублёвки отопление на газе, есть камин, генератор, обогреватель на солярке и тд.

Лодочник61

квасерпервый
целых пять поленьев обещают за один рабочий день.
За каторжный рабочий день. Некоторое количество таких дней и поленья потеряют актуальность.
name sergey
У жителя Рублёвки отопление на газе, есть камин, генератор, обогреватель на солярке и тд.
Одолжит без отдачи, так что - не теряйся.

indie

name sergey
У жителя Рублёвки отопление на газе, есть камин, генератор, обогреватель на солярке и тд.

эх Серёжа, знал бы ты сколько "житель руплёвки" В ДЕНЬ тратит горючки на хибару 😊 только не надо фантазировать, что оне ужмуццо и будут на керосинке фуагра подогревать, там одной обслуги с охраной по цельной казарме на участок

квасерпервый

За каторжный рабочий день. Некоторое количество таких дней и поленья потеряют актуальность.
В очередной раз мысль движется к объединению поленьев 😊

indie

а вообще, встречать бепе в элитпасёлке, это надо быть совсем ****нутым на всю голову

name sergey

Reiders
[B]
Они и не удивительно, после того,как я сам пережил нечто подобное. Самое забавное, что в подобных темах всегда постятся целые стада "экспертов", которые на протяжении щдесятков страниц "убедительно" и "аргументировано" доказывают, что стоит только лампочке погаснуть (батарее остыть, комфорке погаснуть и т.д. и т.п.), как тут же все кругом начнут от чего-то помирать, потом появяться банды мародеров на танках, а значит можно быстренько ставить пулемет на пикан и ехать ибать фотомоделей. 😊 😊 При этом никому не пришло в головцу простейшее решение - набрать в любом поисковике словосочетание вроде "печка-буржуйка в многоэтажке" или "печное отопление в многоквартирном доме". 😛

Они не дойдут до частного сектора он в 20-30км от городов, т.к дороги заметёт немного легковушка не проедет. Простой человек пешком столько не пройдёт скажем в январе когда -20-25.

Мародёры будут вариться в собственном соку, заболеют, простудят лёгкие в коробках без отопления. Драться за ролтон и банку тушняка.

Богатые мужчины будут как раз с моделями, в домах с отоплением, сауной.




Лодочник61

indie
только не надо фантазировать, что оне ужмуццо
Пачиму? Казарма-то имеется.А в книжках встречается понятие "солдатский император". 😊

indie

ааа, вспомнил! камрады посмотрите советский фильм "Седьмой спутник" 1967г там как раз один олигархий хату без присмотра оставил и чё из этого вышло 😊 кино в духе палаты

name sergey

indie

эх Серёжа, знал бы ты сколько "житель руплёвки" В ДЕНЬ тратит горючки на хибару 😊 только не надо фантазировать, что оне ужмуццо и будут на керосинке фуагра подогревать, там одной обслуги с охраной по цельной казарме на участок

Значит у человека есть деньги, чтоб содержать большой дом, может купить запасы еды. Т.к у богатых мужчин куча знакомых владельцев магазинов, чиновники, силовики. Это для нас с Вами потратить $5000 на тушняк деньги, богатый купит это оптом, привезут целую Газель.

Так же подземная ёмкость с соляркой 2-3куба рядом с домом, мощный котёл, камин в доме, камаз дров привезут.

Бедняк подхватит пневмонию, туберкулёз, в неотапливаемой бетонной коробке, где во дворе гадят(инфекции летом). Отравится грязной водой и немытых рук. Искалечат в драке.

Богатый как правило всё и так имеет. Камин, дрова, запас еды в подвале и тд.

indie

name sergey
Значит у человека есть деньги, чтоб содержать большой дом, может купить запасы еды. Т.к у богатых мужчин куча знакомых владельцев магазинов, чиновники, силовики

да-да, а ещё член известной партии и имеет переносной торсионный миелофон для отпугивания черни, пытающейся собирать бычки у гелендвагена

квасерпервый

Серго, главное, что бы фотомодели олигархов с подвалами дров и газелями тушенки не отмарадерили, они щяз ушлые пошли, яб им пальца в рот не положил.

Лодочник61

квасерпервый
они щяз ушлые пошли, яб им пальца в рот не положил.
Да ладно?! Уверен, что Серго рискнул бы. Иначе чего он на досуг.ру делает? 😊

name sergey

квасерпервый, кому нужно у них есть НЗ, привезут дрова солдатики. Либо купят за большие деньги камаз дров.

Хотя у многих владельцев домов есть запасы дров и печка, газ, водоснабжение. Нередко и снегоходы. Доехать\дойти пешком до них зимой будет сложно, если дороги не убираются от снега.




атадракула

name sergey
-Серго,поделись адресами с народом,где зажиточные куркули живуть на запасах с моделями)))

атадракула

name sergey
-Серго,поделись адресами с народом,где зажиточные куркули живуть на запасах с моделями)))Народ должен знать своих героев.

квасерпервый

Доехать\дойти пешком до них зимой будет сложно, если дороги не убираются от снега.
Да ладно сложно. Старинная народная забава, поморозцу в санях с бубенцами и гармошкой, с Катькам,Матренами домчать до барской усадьбы. Жениться на княжне, ночь провозжаться с ней и за борт, в набежавшую волну.

Лодочник61

name sergey
Доехать\дойти пешком до них зимой будет сложно, если дороги не убираются от снега.
Говорят, были в 41м сибирские лыжники. Они даже в дорогах не нуждались.

name sergey

атадракула
-Серго,поделись адресами с народом,где зажиточные куркули живуть на запасах с моделями)))Народ должен знать своих героев.

\\\Мы тут двери не закрываем. Вдоль ограды через каждые сто метров видеокамеры наблюдения. Несколько постов с охраной - сказал мне мой экскурсовод - житель поселка\\\

Таких коттеджных посёлков сейчас очень много, не Рублёвка, в провинции, цены $300-400тыс, люди покупают и живут. Хулиганов там нет.

Вы до них врят ли дойдёте в БП.

Heretic Sanchez II

Лодочник61

Heretic Sanchez II:

теперь только на коммерческих началах.

Это как?

Да фиг кто пойдёт работать на голом энтузязизьме ради неких идей. Все хочут денех и (или) разных материальных благ за свой супертруд.

Тут Квасерпервый сказал, мол, "за пайку" пойдут. Так и работать будут сообразно пайке, не качественно.

name sergey

Бандиты не доедут, т.к съезд с фед трассы, много плутать(5-10км), а ближе к лесу дома. Если придут бандиты, будет задействована авиация, снайперы.

А вот мародёры будут взяты в плен и скорей всего пойдут на испраительные работы, убрка снега, рубка дров и тд.

Заблуждение думать, что у богатых ничего нет, есть дома, джипы, малая авиация. Придут хулиганы и всё заберут, большое заблуждение.

Житель дома выживет т.к у него запасы в доме, дрова, рядом лес, беженцы просто не дойдут, получат обморожение.

квасерпервый

Тут Квасерпервый сказал, мол, "за пайку" пойдут. Так и работать будут сообразно пайке, не качественно.
Ну так на чуть лучшей пайке руководители будут присматривать. А градация пайки способна творить чудеса в деле управления. Но это уже заезжаная песня, имхуется мне что города вообще в утиль как пережиток темного прошлого человечества.

MegaZanudA

name sergey

Они не дойдут до частного сектора он в 20-30км от городов, т.к дороги заметёт немного легковушка не проедет. Простой человек пешком столько не пройдёт скажем в январе когда -20-25.

Мародёры будут вариться в собственном соку, заболеют, простудят лёгкие в коробках без отопления. Драться за ролтон и банку тушняка.

Богатые мужчины будут как раз с моделями, в домах с отоплением, сауной.




Сергей, хрен с ним, этим драпом и ахтунгом, давайте ваш бп ждать, у вас там так хорошо.
Анекдот в тему вспомнился:

Чукча в Москве потерял жену. Пришел в милицию, просит, чтобы ему помогли ее отыскать.
- Какая она, - спрашивает дежурный, - приметы опиши.
- Какая еще примета?
- Ну, вот, - поясняет дежурный, - моя жена стройная, высокая, голубоглазая.
- Моя старая, кривоногая, - говорит чукча, - лучше давай твою искать.

kniazmiloslav

Heretic Sanchez II

А после одной такой зимы на дровяной тяге лес уже будет в нескольких километрах от МКАД. Но даже это не самая большая проблема, ведь ещё надо будет ежедневно шагать туда-обратно за дровами в строе многотысячных колонн, самые ленивые будут сидеть на окраине и отбирать дрова у идущих назад и более слабых. Слишком много людей для такого образа жизни.

Без остатков подобия власти будет совсем кисло.

После второй зимы подвоз дров будет возможен только транспортом и ещё должен обязательно быть хоть какой-нибудь контроль со стороны хоть каких-то властей.

Всё имхо.

Кстати, есть мёртвые города в Камбодже и Южной Америке. По утверждениям археологов, их никто не завоёвывал, там не наступали никакие БП, просто стало слишком далеко ходить за дровами. И это в странах, где зимы вообще не бывает!

Heretic Sanchez II

kniazmiloslav
есть мёртвые города в Камбодже

Слыхал ещё, что древние города в Камбодже были брошены их жителями из-за истощения почвы. Урожайность упала, и они, того, утекли из тех мест.

MegaZanudA

name sergey
Бандиты не доедут, т.к съезд с фед трассы, много плутать(5-10км), а ближе к лесу дома. Если придут бандиты, будет задействована авиация, снайперы.

А вот мародёры будут взяты в плен и скорей всего пойдут на испраительные работы, убрка снега, рубка дров и тд.

Заблуждение думать, что у богатых ничего нет, есть дома, джипы, малая авиация. Придут хулиганы и всё заберут, большое заблуждение.

Житель дома выживет т.к у него запасы в доме, дрова, рядом лес, беженцы просто не дойдут, получат обморожение.

Блин, я определённо так тоже хочу. Всмысле рассуждать и верить в это, всей душой.
А вот если предположить (в нашей реальности такое невозможно, но вдруг), так вот, если предположить, что машины, самолёты, вертолёты, оружие и желание поиметь модель есть не только у этих лучезарных господ на фото, но и у обычных людей. Вообще даже фраза крылатая есть - "Русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Хотя конечно в нашей реальности такое не возможно.

Surval

отвечу

1) есть в мск три выезда под мкад
2) вариант на ШНИве любой марки по рельсам ж.д. мкад перескочить
3) или это http://vk.com/altay12sur#/surv...0969827c3d757ce

обещались 26го быть еще раз дать покататся желающим..

квасерпервый

Слыхал ещё, что древние города в Камбодже были брошены их жителями из-за истощения почвы
Полуостров Юкатан, таже фигня.
малая авиация.
Не для того, чтобы устраивать ковровые бомбометания мародерам, а для того, что бы драпать.

kniazmiloslav

Heretic Sanchez II

Слыхал ещё, что древние города в Камбодже были брошены их жителями из-за истощения почвы. Урожайность упала, и они, того, утекли из тех мест.

По сути то же самое. И еду и дрова стало слишком далеко возить.

квасерпервый

И еду и дрова стало слишком далеко возить
Зато сейчас можно возить с другой стороны глобуса. Но если нефть подорожает сильно и резко логистика кончится.

indie

name sergey
Бандиты не доедут, т.к съезд с фед трассы, много плутать(5-10км), а ближе к лесу дома. Если придут бандиты, будет задействована авиация, снайперы.
А вот мародёры будут взяты в плен и скорей всего пойдут на испраительные работы, убрка снега, рубка дров и тд.

дооолго вспоминал шо напоминает... вспомнил! Круз. "Эпоха мёртвых"
молодёц Серёжа, давай следующую загадку 😊

пиалыч

если Сирожа тролль, то я просто в восхищении 😊 просто привстал и аплодирую

name sergey

indie, зимой(ниже -20) топят и газом(основной котёл на полную) и дровами т.к сильный дым из двух труб идёт. В домах у многих дровяные печки, камины. Смотрите на 2 трубы выходящих из крыши.

Житель бетонной(концепция Крысиной Башни, Мародёра) коробки оставшись без отопления в -20-30 замёрзнет, квартиру буржуйкой не протопить, а у жителя дома под боком лес, дрова(тысячи кубометров древесины).

У некоторых дома, аквариумы под 1м3 воды.

К слову, говоря при -10-20 без отопления и горячей еды, будут заболевания лёгочной системы, ОРВИ, пневмония. Либо эпидемии дизентерии летом, пожары в жилом секторе от кустарных печек в квартирах.

Пешком по неубраной дороге не дойти(мародёрам), проехать может полный привод. То что дороги замело в БП это + жильцам.

атадракула

name sergey
indie, зимой(ниже -20) топят и газом(основной котёл на полную) и дровами т.к сильный дым из двух труб идёт. В домах у многих дровяные печки, камины. Смотрите на 2 трубы выходящих из крыши.

Житель бетонной(концепция Крысиной Башни, Мародёра) коробки оставшись без отопления в -20-30 замёрзнет, квартиру буржуйкой не протопить, а у жителя дома под боком лес, дрова(тысячи кубометров древесины).

У некоторых дома, аквариумы под 1м3 воды.

К слову, говоря при -10-20 без отопления и горячей еды, будут заболевания лёгочной системы, ОРВИ, пневмония. Либо эпидемии дизентерии летом, пожары в жилом секторе от кустарных печек в квартирах.

Пешком по неубраной дороге не дойти(мародёрам), проехать может полный привод. То что дороги замело в БП это + жильцам.

-в лес за дровами хто пойдеть? 😛 Лыжи лучче любой техники. 😀 а вертолетик то пригодится 😀 курочить не будем 😀 В таких поселках охрана в первую очередь своих нанимателей отымеет неструганным черенком от лопаты в случае смуты\вот такая она,ента любовь к хозяевам\.Непреступные поселки - бред.Если будет смута,то хозяева таких поселков первыми из страны деру дадут,не дураки,понимают чем для них все закончится.

name sergey

MegaZanudA
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В стране звиздец, комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации), милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал), 70% населения осталось в городе, социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение). Магазины есть, но мало. Состав семьи от 1 до 5 человек(пара взрослых, остальные дети)
Как будем жить(выживать). Организация воды, пищи, санитарных условий. Защита от падких на чужое. Обогрев. Время года - ОСЕНЬ,ЗИМА. (как факультатив - весна, лето).

Чудес не произойдёт, так живут и сейчас:

1) Воду будете носить вёдрами\канистрами в квартиру.
2) Туалет на улице.
3) Нагрев и приготовление еды на примусах, газовых плитках.
4) Отопление дровами, придётся дрова носить каждый день, для печки. Протопить сможете небольшую кухню.

Инфекции, пожары, депрессия, входную дверь могут сломать. Население будет предоставлено само себе, активность банд будет в городах, пригородах.

Женщина закатит истерику мужу, т.к он козлина 😛 не смог обеспечить тепло, выживание и комфортные условия для жизни. Не говоря уже про супружеский долг когда холодно и голодно, нет сна в тепле на протяжении 2-3недель, организм начнёт давать сбои.








Бюракратия есть и там, полиция например на последнем фото. У жильцов спутниковые тарелки.

Kazbich

name sergey
проехать может полный привод.
Заехать в присыпаную снегом или залитую водой ямку, с торчащими в дне заточеными арматуринами 😛, и быть расстреляным буквально из рогаток 😊.

Homo_erectus

Нда о богатых тут у некоторых весьма забавное представление. А вы о планах этих богатеев на случай переполоха в россии когда нибудь спрашивали? 99,9% имеет достаточно недвижимости за рубежом + деньги + небольшой бизнес прозапас и первое что они попытаются сделать - это улететь. Никакой обороны поселков с применением малой авиации не будет. Там желающих погеройствовать.

Ну а теперь о том что будет если лететь будет некуда. Уже сейчас их грабят, отбирают машины, вламываются в коттеджи, почему то всем кажется что мародерами станут именно они )) фига с два мародерами станут те кто сейчас состоит в ОПГ, а у них и бойцы реально обстреляны и оружие вплоть до гранатометов и вот скажите что делать людям которые уже сейчас живут грабежом убийствами и вымогательством во время БП? да точно так же жить этим же самым. И сточки зрения затрат усилий куда выгоднее одного богатого привязать к стулу скотчем и попросить выдать все золото картины и прочее что будет в цене нежели выдергивать золотые зубы с трупов перебитой под ноль 9-ти этажки.

Реальное мародерства у рода человеческого заключалось кстати не в грабеже за что иногда получали по носу, а в рэкете и установление выплат дани (сейчас это названо налогом что бы не делать ненужных отсылок к опыту прошлого), т.е. для хищника важно не подрывать свою пищевую базу а иначе он помрет какие бы у него большие зубы небыли и будьте уверены хищники это прекрасно понимают и с теми своими сородичами которые нарушают баланс прекрасно разбираются. Отморозки конечно появятся и кровушки попьют со всех но суть происходящего вполне себе стандартной для рода человеческого - эксплуатируемый класс и эксплуататоры которые потеряв баланс из-за резкой смены условий (то самое пресловутое БП) будут искать новый баланс через кровь и другие эксцесы. А какое это все имеет отношение к драпу - да самое прямое если вы не видите себя в качестве когорты эксплуататоров и не готовы бороться за достойное место в рамках какой то ОПГ то в момент поиска баланса надо быть там где нет людей или их минимум (за пределами массового скопления людей) и вернутся после нахождения этого баланса и принять его условия, разумеется в качестве эксплуатируемого.

name sergey

Homo_erectus, есть реальные случаи самообороны, бандиты получают крупную дробь, при наличии следов взлома, тарана, видеозаписи, это признаётся самообороной.

Никто не может дать гарантии, чем закончится затея, нападение на жилище, угрозы. По закону РФ жилище неприкосновенно.

Если боец прям такой супермен он будет тренером работать, или инструктором и тд. А не дома грабить. Везде сейчас есть собственники земли, лесных угодий(взяты в аренду), у каждой дачи есть свой хозяин.

Бандиты конечно есть, но они в РФ чаще всего грабят инкассаторов, выручку подпольных казино(в Москве) перевозчиков крупных сумм денег, от 500тыс долларов, до 2-3млн долларов берут налом, с расстрелом. За такие суммы могут и завалить, обыватель никому не нужен. Основные разбои(с убийствами) как раз и происходят в Москве, в провинции таких явлений мало. Шпана же часто отгребает и это признаётся самообороной, т.к у бандитов были маски, биты, они ломали ворота, но получили отпор от владельца дома.

Лодочник61

Ай-да Серго, ай-да сукин сын!(с) обновил программу-таки! 😊

name sergey

Homo_erectus
Нда о богатых тут у некоторых весьма забавное представление. А вы о планах этих богатеев на случай переполоха в россии когда нибудь спрашивали? 99,9% имеет достаточно недвижимости за рубежом + деньги + небольшой бизнес прозапас и первое что они попытаются сделать - это улететь. Никакой обороны поселков с применением малой авиации не будет. Там желающих погеройствовать.

Комфорт в любом случае важен:

1) Крепкий сон в тепле.
2) Горячий душ и личная гигиена.
3) Стирка одежды.
4) Нахождение в отапливаемом помещении.
5) Завтрак, обед и ужин, витамины, сбалансированное питание.

Без этого жизнь человека ухудшится, не будет боеспособности. Что вот из себя представляет голодный, обмёрзший(и заболевший), неспавший человек?

Представим режим ЧС в РФ, рекомендации населению оставаться по месту регистрации, из дома не выходить, комендантский час.

Мародёров и разных боевиков к стенке вполне запросто поставят, если они будут хулиганить или при оказании сопротивления.

Активность банд как раз будет в городах и пригородах. Дальше они врят ли пойдут, т.к голодные, получили обморожения зимой, физически не могут дойти(30-50км) пешком, кого банды будут целенаправленно искать? Метания от магазина к магазину где засели ЧОПовцы с Вепрями 12кал и хулиганы не проходят фэйс-контроль, попросту говоря в магазин их не пустят(без денег).

Магазины как были так и будт, разве что в них всё будет дорого, бюрократия, патрули, проверка паспортного режима, режим ЧС вводят довольно быстро если где-то беда, стихии, кризисы.

Лодочник61

name sergey
не будет боеспособности. Что вот из себя представляет голодный, обмёрзший(и заболевший), неспавший человек?
Просвещайся, Сереня:
http://www.sgvavia.ru/forum/150-3199-1
http://postalovsky-a.livejournal.com/10546.html
Остальное сам найдешь.

jim hokins

name sergey
Комфорт в любом случае важен:

1) Крепкий сон в тепле.
2) Горячий душ и личная гигиена.
3) Стирка одежды.
4) Нахождение в отапливаемом помещении.
5) Завтрак, обед и ужин, витамины, сбалансированное питание.

Без этого жизнь человека ухудшится


Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия),али еще кто так считает 😀???

GOD_HOUME

jim hokins
Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия),али еще кто так считает 😀???

нет, судя по слогу Серго это. так строит предложения именно он...

Taraz999

Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия)
нет
просто Паралетчиковы императивы исповедует и Хренадер
только молод ешшо, Навары и паралета немаЭ...

jim hokins

GOD_HOUME
судя по слогу Серго это. так строит предложения именно он...
Даже почерк подделывать могут,чО уж про слог говорить ...

Homo_erectus

name sergey
Мародёров и разных боевиков к стенке вполне запросто поставят, если они будут хулиганить или при оказании сопротивления.
чечьня показала обратное боевиков под контроль поставили только их командиры после того как их признала москва в праве быть властью на этой территории. соответственно что я и говорил был найден баланс а платят за это как всегда эксплуатируемые.

name sergey

Homo_erectus
чечьня показала обратное боевиков под контроль поставили только их командиры после того как их признала москва в праве быть властью на этой территории. соответственно что я и говорил был найден баланс а платят за это как всегда эксплуатируемые.

Самый разумный вариант тогда в 90-х годах, был уехать оттуда, сохранить документы о праве собственности на жильё, после всё как уляжется приехать и получить новое жильё. Грозный то отстроили.

В "выживании" нет ничего такого, чего нет в обычной жизни. Всё куда банальнее иметь на руках доки, не потерять их, а кто вот лишился документов и недвижимости(сгорел частный дом), кому он чего докажет?

К слову говоря даже в Грозном был свой комендант от федеральных войск и принимал население.

Выживай не выживай, нет документов, нет паспорта, нет денег, ничего(модель фонарика) тут не поможет. На формальном языке это бомж.

Силовики на вызовы населения как ездили так и будут ездить, разве что по 5-7 человек с АК и на усиленном варианте(большой БК, бронежилет, сфера, машина типа Тигра).


Лодочник61

name sergey
в Грозном был свой комендант от федеральных войск и принимал население.
Рассказал бы, как оно на приеме у коменданта, штоле... Хотя б, у своего. Про "у чужого" ни нада.

WindMaker

Kazbich
name sergeyпроехать может полный привод.

Заехать в присыпаную снегом или залитую водой ямку, с торчащими в дне заточеными арматуринами , и быть расстреляным буквально из рогаток .


Кину ИМХО как адепт церкви "Святого Полного Привода" и человек, при слове "лебёдка" представляет не жену лебедя - белую и прекрасную, а руки в крови изодранные о трос.
Заточенные арматурины не смогут остановить современный жып, подобный представленному Серёней гелику. Дури внедорожника вполне достаточно, абы выйти из под обстрела даже на полностью спущенных колёсах. А если на колёсах установлены бэдлоки, то сделает это он очень резво. Ибо во внедорожной резине боковины априори усилены, а при переезде говен, жыперы и так снижают давление в шинах(иногда до неприличия). А пробития от арматуры отнюдь не мгновенно посадят жып на обода.
Так что если камрады всеръёз намеренны караванить жыпы с олигархами, то лучше прикопать в колею устройство позволяющее распанахать боковины скатов.
А если олигарх с спецальнообученной охраной, то всё намного сложнее. Патамушо тактику ухода из под обстрела рогатками, эти ребята зубрят за весьма немаленькую зряплату. А тельниками идут не Александры Радионовичы Бородачи.
А ващета, зачем портить резину? Как потом будете убирать жып из ямы с говном посреди узкой дороги? Подобно Айболиту из болота тащить бегемота? Не, такой мародёринг нам не нужен.

Лодочник61

WindMaker
А если олигарх с спецальнообученной охраной, то всё
равно не уйдет. 😊 Разве што по огневому коридору, при поддержке с воздуха. И то сомневаюсь: энтузиасты, все одно, чаво-нить придумают, за ради тех красавиц, што Серго запостил. 😊

Homo_erectus

Лодочник61
энтузиасты, все одно, чаво-нить придумают, за ради тех красавиц, што Серго запостил.
а шо придумывать то окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно, на этом и разойтись - называется налоги и сборы собираемый в натуральном выражении, тобишь оброк.

WindMaker

Лодочник61
Разве што по огневому коридору, при поддержке с воздуха. И то сомневаюсь: энтузиасты, все одно, чаво-нить придумают, за ради тех красавиц, што Серго запостил.
Ну, ежеличи ты красавицами соблазнишься, то тада и правда - шансов мало 😛 Но большинство доморощенных Дубровских как-то вяленько себе представляют обстаёвину, шо другие люди также желают жить. А если возможность дать жить другому - это профессия, то в ней есть свои тонкости.
Лично я бы здорово посомневался бы на предмет шо выбрать - красавицу на поебаться и кучу не шибко полезных при БП приблуд в придачу, или здоровый секс с здоровыми крестьянками, но в полной комплектности коллектива. Потому-шо грамотная команда тельников могут здорово переиначить планы мародёров.

WindMaker

Homo_erectus
а шо придумывать то окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно, на этом и разойтись - называется налоги и сборы собираемый в натуральном выражении, тобишь оброк.
Окружить? А скока нужно бойцов, абы окружить средьненький участок средненького богатея? Да так, шоп не было прорыва или скрытого выхода на предмет перебить страждущих чужого добра аккурат в затылок? И скока людёв надоть, абы так напужать обитателей хомячьей норы, шобы они стали не уверенны в фортификационных возможностях сооружения и способности гарнизона успешно отразить атаку?
Я к тому, что имея хотя бы взвод подготовленных орлов, лично я бы озадачился менее привлекательными внешне, но куда более перспективными целями. Впрочем...это другая тема, в которой я не желаю быть ТС 😊

name sergey

Homo_erectus
а шо придумывать то окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно, на этом и разойтись - называется налоги и сборы собираемый в натуральном выражении, тобишь оброк.

Вы не можете задаться мыслю, что у таких людей может быть наградное, служебное оружие, либо легальный пистолет вплодь до какой нибудь Беретты 92. Или АК(новый 100 серии и патроны военные с бронебойными пулями) в кризисной ситуации.


Т.к у человека есть деньги не Бентли, вполне может быть и легальный пистолет, или даже АК. Но ему не нужно выёживаться и скандалить со всеми. А вот защищаться такие точно будут.

И дома у таких людей имеют газовое отопление, камин, печь на солярке, генератор 3-4 разных источника тепла. Человек не обязан к себе всех пускать, погреться.

Лодочник61

Homo_erectus
окружить и предъявить ультиматум выдать баб и ништяков, часть то выдадут точно
Ничего не выдадут по-хорошему, там одно жлобье. Да и вообще, с врагами народа какие могут быть переговоры?
WindMaker
грамотная команда тельников могут здорово переиначить планы мародёров.
Это факт. Поэтому только полная внезапность, изощренная вероломность и беспощадная настойчивость не дадут перхоти ни малейшего шанса. 😊
Против секса с крестьянками ничего не имею, однако, разнообразие также должно присутствовать. А пораженческие настроения Серго будем давить на корню, вместе с их носителями. 😊
Кстати, Серго, в далеком 98м, имел счастье наблюдать, как две подобные черные машинки были остановлены, прямо напротив администрации одной солнечной республики, толпой решительных мужчин с дубьем, и перевернуты вверх колесами. Пассажиров выволокли и стали размазывать по асфальту. Личным оружием сумел воспользоваться только один из восьми человек. Он же прорвался сквозь толпу и ушел дворами. Остальных сильно покалечили т.к. процесс убийства вовремя пресекли подоспевшие ВВ на трех БТРах.

пиалыч

jim hokins
это камрад Паралетчик троллит раздел
я бы долго так не смог 😊 Джим, кто модератор? вы что не можете ай-пи посмотреть? Сереня вряд ли через ТОР сидит 😛

name sergey

Лодочник61
Кстати, Серго, в далеком 98м, имел счастье наблюдать, как две подобные черные машинки были остановлены, прямо напротив администрации одной солнечной республики, толпой решительных мужчин с дубьем, и перевернуты вверх колесами. Пассажиров выволокли и стали размазывать по асфальту. Личным оружием сумел воспользоваться только один из восьми человек. Он же прорвался сквозь толпу и ушел дворами. Остальных сильно покалечили т.к. процесс убийства вовремя пресекли подоспевшие ВВ на трех БТРах.

Толпа всегда проигрывает, выпускает пар в гудок. Сейчас люди(молодые) думают, не хотят получить травмы, ранения. Толпа(она всегда состит из слабых членов) может лишь разрушать и искать надуманный повод для конфликта, либо ждать БП.

\\\Только одна идея никогда не приводила к крови : 'Хочу жить богато и счастливо, согласен за это работать, к героизму не готов, а на остальных мне, по большому счету, плевать:' Именно этот несимпатичный внешне лозунг позволяеет построить работающую машину нормального капитализма, при котором большинство живет благопристройно, сыто, чистенько, аккуратно.\\\

Ненормальные конечно есть, кто хочет бегать с фанерной лошадкой. Забывая, что в ЛЮБОМ государстве есть государственная регистрация недвижимости, право собственности. Жилище в РФ по закону неприкосновенно, нападающий может быть убит, насильник покусившийся на чужую женщину то же.

Если будут банды, то ближайшая часть ВВ, должна будет провести облаву на этих бандитов, паспортный контроль.

пиалыч

Вот кстати выборка по преступлениям:По данным Генпрокуратуры РФ, в 2012 году иностранцы совершили в России 42650 преступлений. В тройке лидеров - Москва (8434 эпизодов), Московская область (9834 эпизодов) и Санкт-Петербург (2100 преступлений). Меньше всего иностранных преступников зарегистрировано в Ненецком автономном округе (4 эпизода), Ингушетии (5 эпизодов) и Тыве (7 эпизодов).
NR2.ru: http://nr2.ru/incidents/462014.html

Московская область лидирует затмевая Москву аж на 1000 эпизодов и это при том, что там полиции труднее работать, чем в Мск

name sergey

Драпальщики(мародёры) в БП столкнутся с тем фактом, что у них будут проверять паспорта, т.к при режиме ЧС, комендантском часе, если группа людей подходит к коттеджному посёлку, у них должны проверить документы. Если у человека регистрация за 1000км, то что он делает скажем у Барвихи, Жуковки в 3 часа ночи?

Полицейский задаёт вопрос: "а что ты тут делаешь, регистрация у тебя не местная, в посёлке ты не прописан, в этом регионе режим ЧС"

Как в фильме Рэмбо, Шериф в городке, сказал Рэмбо: "тебе тут не понравится, и деньги мне платят за то чтоб в городке было спокойно".

Почему полиция исчезнет? Им не нужна з\п?


Лодочник61

name sergey
ближайшая часть ВВ, должна будет провести облаву на этих бандитов, паспортный контроль.
Ага. Главное не перепутать, кого считать бандитами и где провести контроль. Ведь ближайшая часть ВВ может и увлечься. 😊

name sergey

Лодочник61
Ага. Главное не перепутать, кого считать бандитами и где провести контроль. Ведь ближайшая часть ВВ может и увлечься. 😊

Военнослужащий(солдат, офицер) давал присягу. Бывают убегают зэки поднимают солдатиков прочёсывают леса и ловят.

Объекты, где хлор, энергетика охраняются вооружённой охраной. В ЛЮБОМ месте где режим ЧС, проходит паспортный контроль, есть рекомендации для населения например не выходить. Группа численностью свыше 3-5мужчин, вызовет внимание полицейского патруля(он усиленный), положат на землю и проведут досмотр. Дороги под контролем полиции и камер.

Мародёры это маловероятный сценарий, есть реальная жизнь. Группа мужчин привлечёт внимание, их проверят, проверят регистрацию, досмотрят.

Лодочник61

name sergey
Военнослужащий(солдат, офицер) давал присягу.
знаешь что делали с такими ораторами солдаты с матросами в 17м году? 😊

WindMaker

Ловлю себя на мысли, что во многие темы хожу почитать исключительно потому, что в них Серёжа 😊

name sergey
Полицейский задаёт вопрос: "а что ты тут делаешь, регистрация у тебя не местная, в посёлке ты не прописан, в этом регионе режим ЧС"Как в фильме Рэмбо
name sergey
Военнослужащий(солдат, офицер) давал присягу.
Ну разве это не мило!? 😀
name sergey
Почему полиция исчезнет? Им не нужна з\п?
А это вообще в цитатник!

Ваня из села

пиалыч
что там, что там при легкомыслии хозяев и желании нападающих вырежут довольно легко 😊

Разумеется. Но вырезать квартиру в пустом многоквартирном доме еще проще. Её сложнее оборонять, необходимо обеспечить оборону для всего дома, а не только квартиры.

Ваня из села

Taraz999
Ваня, вано, иван свет моисеивич - канешна бывают
просто описал некую реальность данную мне в ощущениях
кисло было, даже очень - людоедства не было
не факт, что если стало бы хужее - его бы опять не было
только личные набдюдения в одном насленном пункте и при определенных условиях... но знаете ли, что бы оскотинится людям потребно более, чем кажеться в палате

Вот с этим соглашусь. Но и того, что скоты есть, тоже не отрицаю.

Ваня из села

mara2107
я не вижу в чём предмет спора - те кто хотят в городе оставаться - да пожалста !! нам же лучше - конкуренции меньше

А как же спасение душ однопалатников!? Мы должны вывести заблудших овец на путь истинный и сопроводить их до места спасения. Разумеется со всеми их ништяками и снаряжением. А уж там освободить их от гнета всего мирского и материального 😊

Ваня из села

indie

так, стоп пацаны, давайте разберёмся, шоб в будусчем не возникло споров у хозяйствуюсчих субъектов, вы пишите "мой лесопарк" а может "ваш" лесопарк это мой лесопарк? предлагаю заранее оговорить делянки

Хорошее дело. Кстати, раз уж пошел серьезный разговор, может пора уже и о титуталах подумать? 😊 Ну там "Казбич - граф Сокольнический" 😊

Ваня из села

name sergey
[B]

Они не дойдут до частного сектора он в 20-30км от городов, т.к дороги заметёт немного легковушка не проедет. Простой человек пешком столько не пройдёт скажем в январе когда -20-25.
Мародёры будут вариться в собственном соку, заболеют, простудят лёгкие в коробках без отопления. Драться за ролтон и банку тушняка.

Богатые мужчины будут как раз с моделями, в домах с отоплением, сауной.
.[B]

Серго, рад что Вы нас не покинули. 😊

Ваня из села

MegaZanudA

Блин, я определённо так тоже хочу. Всмысле рассуждать и верить в это, всей душой.
А вот если предположить (в нашей реальности такое невозможно, но вдруг), так вот, если предположить, что машины, самолёты, вертолёты, оружие и желание поиметь модель есть не только у этих лучезарных господ на фото, но и у обычных людей. Вообще даже фраза крылатая есть - "Русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Хотя конечно в нашей реальности такое не возможно.

Серго еще скромничает. Ведь у господ еще тактическое ЯО есть. Вот едет колонна мародеров, а барин смотрит в перископ, ага, и пуляет по ним маленьким ядерным зарядом килотонн на 10. Красота! 😊

Ваня из села

jim hokins
Это только у меня подозрение,что это камрад Паралетчик троллит раздел(закосив под блаженного Сергия),али еще кто так считает 😀???

Господин Паралетчик нам не комрад. И стиль не его.

Homo_erectus

name sergey
Как в фильме Рэмбо, Шериф в городке, сказал Рэмбо: "тебе тут не понравится, и деньги мне платят за то чтоб в городке было спокойно".
ты фильм то этот досмотрел до конца? ))
а вообще самое что может быть глупое познавать жизнь по фильмам с выдуманным сюжетом и эксплуатирующим стереотипы и ярлыки.
Открой лучше новости и посчитай сколько полицейских в т.ч. высокопоставленных было убито на кавказе с начала года и это стабильность в стране, про что будет в бп сам додумаешь?

Homo_erectus

name sergey

Вы не можете задаться мыслю, что у таких людей может быть наградное, служебное оружие, либо легальный пистолет вплодь до какой нибудь Беретты 92. Или АК(новый 100 серии и патроны военные с бронебойными пулями) в кризисной ситуации.

да будут обязательно будут )) вы забейте в яндекс для интереса "у преступников изъяли арсенал" и посмотрите что и в каком количестве уже есть у опг, осталось только дождаться бп

квасерпервый

А Серго то подменили, уже второй месяц ни строчки про надувной матрас, и девки блондинистые пошли.

WindMaker

квасерпервый
А Серго то подменили, уже второй месяц ни строчки про надувной матрас, и девки блондинистые пошли.
Это называется "половое созревание". Растёт наш мальчик. Помните его аватарку - плюшевого медведя? Как вчера это было(умилённо плАчу).

jim hokins

WindMaker
Помните его аватарку - плюшевого медведя? Как вчера это было(умилённо плАчу).
Посмотрите профайлы Серго Хренадера и наме Сергей,-узнаете много нового.Для многих это будет открытием.

mara2107

зима скоро . ну его нафиг этот БП . не дай бог на самом деле люблю комфорт блин !!!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

kniazmiloslav

Homo_erectus
ты фильм то этот досмотрел до конца? ))
Я досмотрел. Бомж ответил шерифу что-то кроме ДА СЭР!!! и оказался в тюрьме. то есть, начало и конец фильма вполне реалистичные, а середина явное фэнтези.

name sergey

Homo_erectus
ты фильм то этот досмотрел до конца? ))
а вообще самое что может быть глупое познавать жизнь по фильмам с выдуманным сюжетом и эксплуатирующим стереотипы и ярлыки.
Открой лучше новости и посчитай сколько полицейских в т.ч. высокопоставленных было убито на кавказе с начала года и это стабильность в стране, про что будет в бп сам додумаешь?

То что происходит в РЕАЛЬНОЙ жизни, может произойти и с Вами. Речь была о том, что есть паспортный(регистрационный) контроль в зоне ЧС, банальная проверка документов.

И технологии охраны(сигнализация, камеры) не стоят на месте. Прогресс есть.

Что общего между человеком который например остался в неотапливаемой коробке зимой и другим человеком живущим в 40км от него, но у второго отопление на газе, дровах, диз топливе, снегоход, внедорожник, запасы(т.к в магазин он ездит 2 раза в неделю). Рядом лес.

Если люди массово будут топить дровами в квартирах, то отравятся СО(угарный газ), массовые пожары в жилом секторе.

Лодочник61

name sergey
Что общего между человеком который например остался в неотапливаемой коробке зимой и другим человеком живущим в 40км от него
Основной инстинкт.

name sergey

Лодочник61
Основной инстинкт.

Возможно, но бюрократия всегда была и будет. Банки дают кредиты(населению), банкиры не глупцы, владеют информацией об экономике. Если был бы кризис(экономический), шмизис то банкиры кредиты(ипотеку) не давали.

Стихии, сейсмическая активность, в любой момент может быть, но знаете даже 50-100лет это ничто в историческом отрезке, Земле так вон вообще под 4.5млрд лет. Сильный многодневный снегопад, морозы куда как реальнее. И что-то БП от этого не наступает.

Лодочник61

name sergey
Банки дают кредиты(населению), банкиры не глупцы, владеют информацией об экономике.
name sergey
Сильный многодневный снегопад, морозы куда как реальнее.
Во-первых, тщательно изучи наставление по выживанию в БП-мегаполисе от Ю.Семенова, под названием "Бриллианты для диктатуры пролетариата".
Во-вторых, купи охотничьи лыжи или изготовь снегоступы.
Потом продолжим обсуждение.

mara2107

лыжи рулят

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Zhorzh

name sergey
Житель бетонной(концепция Крысиной Башни, Мародёра) коробки оставшись без отопления в -20-30 замёрзнет,
Не замерзнет, даже без отопления. У нас многоквартирный дом месяц при такой температуре был без отопления, электричество тоже полетело на вторые сутки, от перегрузки. Холодно, да. Приходилось быть одетым как на улице, жить в одной самой маленкьой комнате.

jim hokins

name sergey
Банки дают кредиты(населению), банкиры не глупцы, владеют информацией об экономике. Если был бы кризис(экономический), шмизис то банкиры кредиты(ипотеку) не давали.
Даже не знаю что сказать,красноречием Громозеки не обладаю(для тех кто в курсе 😀).

Kazbich

name sergey
Полицейский задаёт вопрос: "а что ты тут делаешь, регистрация у тебя не местная, в посёлке ты не прописан, в этом регионе режим ЧС"
Почему в Дагестане "некомплект" СП (СМ)???

Давно и долго. А потому, что "здесь Вам не тут". Там вполно реально, СП (СМ) - не пугают "травмватиками", а совершенно тупо УБИВАЮТ.

И это ещё "У нас". Бывает значительно хуже:

Посольство РФ в Кабуле подтвердило данные об одном российском пленнике
назад вперед
globallookpress.com globallookpress.com
Статьи по теме:
Сюжет: Афганистан: бесконечная война с неистребимым "злом"
Пилот упавшего в Афганистане вертолета оказался россиянином
Среди попавших в талибский плен иностранцев есть граждане России
В Афганистане упал вертолет: пассажиры попали в плен к талибам
Российское посольство в Кабуле подтвердило информацию о плененном боевиками "Талибана" россиянине. Появившиеся ранее в СМИ данные о втором гражданине РФ действительности не соответствуют, цитирует дипломатов "Голос России".

О том, что на борту вертолета, совершившего аварийную посадку в Афганистане, среди десяти пленников есть россиянин, ранее сообщил МИД Турции. Остальные члены экипажа - 8 граждан Турции и один - Афганистана.

Как сообщил представитель турецкого МИД, все находившиеся на борту вертолета живы и здоровы. "Власти Турции поддерживают тесную связь с представителями властей Афганистана по данному вопросу", - сказал дипломат.

Напомним, в ночь на 22 апреля вертолет совершил аварийную посадку в уезде Азра в провинции Логар на востоке Афганистана. Ответственность за похищение взяли на себя талибы, однако ни о каких выдвинутых ими требованиях пока не сообщалось.

В настоящее время афганские власти направили в район приземления вертолета группу для расследования происшествия. Переговорами о судьбе похищенных занимаются также турецкие власти.

Известно, что граждане Турции, находившиеся на борту вертолета, были инженерами и участвовали в инфраструктурном проекте в городе Хост к востоку от Кабула. Граждане России и Афганистана - выполняли функции пилотов.

Вертолет принадлежал компании Khorasan Cargo, осуществляющей грузовые перевозки на машинах Ми-8 и Ми-17.

ICEberg1981

Zhorzh
Не замерзнет, даже без отопления. У нас многоквартирный дом месяц при такой температуре был без отопления, электричество тоже полетело на вторые сутки, от перегрузки. Холодно, да. Приходилось быть одетым как на улице, жить в одной самой маленкьой комнате.

Без отопления от слова совсем или все же разморозки системы не допускали - то есть трубы ледяные, но в них журчало?
Холодную и горячую воду тоже отключили совсем и никто ничего не подвозил?
ОТ и магазины во всем городе не работали?
На работе тоже отопления не было?
В одном отдельно взятом доме или целом городе?

Перекантоваться месяц или знать, что это НАВСЕГДА - 2 большие разницы

jim hokins

ICEberg1981
Без отопления от слова совсем или все же разморозки системы не допускали - то есть трубы ледяные, но в них журчало?
Холодную и горячую воду тоже отключили совсем и никто ничего не подвозил?
ОТ и магазины во всем городе не работали?
На работе тоже отопления не было?
В одном отдельно взятом доме или целом городе?

Перекантоваться месяц или знать, что это НАВСЕГДА - 2 большие разницы


Поддержу автора.Тоже интересует ответ на заданные вопросы.

name sergey

Zhorzh
Не замерзнет, даже без отопления. У нас многоквартирный дом месяц при такой температуре был без отопления, электричество тоже полетело на вторые сутки, от перегрузки. Холодно, да. Приходилось быть одетым как на улице, жить в одной самой маленкьой комнате.

Бытовые пожары в жилом секторе по причине примусов, печек. Поджоги квартир чтоб замести следы. Что будет если пожар не тушить, например 1-2часа? 😊

Люди в БП будут голодны, чем-то сильно недовольны. Так что держаться подальше, вне зоны пешей доступности, даже если враги целенаправленно ищут пешком, пешком без привала можно пройти 20км от силы 30км за 12-17часов, а вот для привала нужен спальник, палатка, рюкзак. Пешая активность мародёров ограничивается 10-15км, т.к туда-обрано за сутки, это максимум 30км пешком.

Активность мародёров будет в городах, пригородах, дальше они физически не пойдут, на машине туда-сюда ездить(бандой) бак не у всех полный. В Новом Орлеане, была именно жесть, банды не пошли дальше 5-10км, мародёры варились в собственном соку.

MX177

ощущение такое что пешком никто не ходит, от силы 30 км 12-17 часов, это типа без ног чтоль или по сугробам по пояс в валенках- надо было уточнить. потому как 20 км проходится за 4 часа с перекурами легко, при чём это не по ровному тротуарчику.

JL_Pikar

Лодочник61
знаешь что делали с такими ораторами солдаты с матросами в 17м году? 😊
Для справки: в "войну до победного конца" к 17-му кроме тыловиков и штатских никто не верил. Это если речь идет про весь 17-й. Потому что декрет о мире вышел почти сразу за Октябрьской Революцией.

Kazbich

name sergey
банды не пошли дальше 5-10км, мародёры варились в собственном соку.
MX177
ощущение такое что пешком никто не ходит, от силы 30 км 12-17 часов, это типа без ног чтоль или по сугробам по пояс в валенках- надо было уточнить. потому как 20 км проходится за 4 часа с перекурами легко, при чём это не по ровному тротуарчику.
Какой смысл куда-то далеко ходить, если в городе и ближайших пригородах масса оптовых складов?

mara2107

если в городе и ближайших пригородах масса оптовых складов?
😀 такой большой а в сказки верит ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

name sergey

MX177
ощущение такое что пешком никто не ходит, от силы 30 км 12-17 часов, это типа без ног чтоль или по сугробам по пояс в валенках- надо было уточнить. потому как 20 км проходится за 4 часа с перекурами легко, при чём это не по ровному тротуарчику.

Сколько лично Вы можете пройти пешком, в сложных условиях жары, либо мороза? Т.е просыпаетесь в 7:00, проходите 15км до склада\коттеджа(Вас туда естественно пускают и очень бояцо), грабите его, потом обратно 15км до дома с полным рюкзаком и ложитесь спать в 22:00? Совершив в БП марш бросок 30км.

А кого и чего(склады, магазины, базы) Вы целеноправленно будете искать в БП? + например плохо спали, неспавший то же может пройти 30км?

Kazbich
Какой смысл куда-то далеко ходить, если в городе и ближайших пригородах масса оптовых складов?

Цена этого товара возрастёт кратно, он будет под охраной, фуры гружённые 20т тушняка прекрасно стоят на платных стоянках, водила спит в машине. Складов нет, от производителя груз идёт до магазина, на стеллажи. Забрать(легально) такое могут разве что силовики при ЧС, либо банды из 10-20 бойцов.


mara2107

да банально кончиться всё - очень быстро .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

квасерпервый

А ездить фуры с конвоем будут? От производителя до магазина дорога дальняя.

Kazbich

mara2107
такой большой а в сказки верит ...
Да какие уж тут сказки - пройдите пешочком по Ленинградскому шоссе - устанете от заборов и корпусов тех самых складов.
name sergey
Т.е просыпаетесь в 7:00, проходите 15км до склада\коттеджа(Вас туда естественно пускают и очень бояцо), грабите его, потом обратно 15км до дома с полным рюкзаком и ложитесь спать в 22:00? Совершив в БП марш бросок 30км.

А кого и чего(склады, магазины, базы) Вы целеноправленно будете искать в БП? + например плохо спали, неспавший то же может пройти 30км?


В том то и дело, что никто настолько из города "мародёрить" именно пешком не пойдёт. А насчёт реальности "проезда" автотранспортом из города до тех складов - и то будет под вопросом. Соответственно, и те склады будут мародёрить лишь "местные", а "городские" - дальше близлежайших от МКАД супермаркетов - вообще не попрутся.

name sergey

mara2107
да банально кончиться всё - очень быстро .

Почему? Продукты питания могут приносить большую прибыль, если их производить, тушняк, консервы, макароны. В цене сильно вырастут, например 1 кг макарон 300 рублей, тушняк 200 рублей.

квасерпервый
А ездить фуры с конвоем будут? От производителя до магазина дорога дальняя.

Будут ездить конвоем 5-10 больших фур + охрана, связь(рации), ружья 12кал. Т.к охранники за это деньги получаю в виде свободно конвертируемой валюты(доллары, 2-3% часть товара, золото и тд).



квасерпервый

name sergey
Будут ездить конвоем 5-10 больших фур
Ну так и куш соответствующий.

name sergey

Kazbich
В том то и дело, что никто настолько из города "мародёрить" именно пешком не пойдёт. А насчёт реальности "проезда" автотранспортом из города до тех складов - и то будет под вопросом. Соответственно, и те склады будут мародёрить лишь "местные", а "городские" - дальше близлежайших от МКАД супермаркетов - вообще не попрутся.

Мародёрить могут бандиты, силовики изымать по закону, при ЧС. Обыватель всё это будет покупать за большие деньги, банка тушняка 500 рублей, 1кг макарон 1000 рублей, банка кофе 3000 рублей. Либо у него есть деньги на это, либо есть запасы, либо он голодает и мёрзнет в неотапливаемой коробке.

Тот кто будет заниматься едой станет олигархом за 2-3мес и наймёт охрану.

В местах где большая плотность ГОЛОДНОГО населения и без удобств(отопление, вода, канализация), будет большой рост преступности.

mara2107


Да какие уж тут сказки - пройдите пешочком по Ленинградскому шоссе - устанете от заборов и корпусов тех самых складов.
уверяю - всё настолько быстро кончиться что вы просто офигеете .
Почему? Продукты питания могут приносить большую прибыль, если их производить, тушняк, консервы, макароны. В цене сильно вырастут, например 1 кг макарон 300 рублей, тушняк 200 рублей
Т.к охранники за это деньги получаю в виде свободно конвертируемой валюты(доллары,
да кому эти бумажки нужны то будут ??!! это правило действует только когда локальный П. когда такое везде деньги будут никому не нужны .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Heretic Sanchez II

mara2107

quote:Да какие уж тут сказки - пройдите пешочком по Ленинградскому шоссе - устанете от заборов и корпусов тех самых складов.

уверяю - всё настолько быстро кончиться что вы просто офигеете .

+146 %

Там запасов на неделю, а то и меньше. Фуры постоянно разгружаются в эти склады, а более мелкие фургоны постоянно загружаются и увозят товар до розницы.

Фактически сейчас торговля работает с колёс. Чисто теоретически бОльшие по размерам запасы должны быть у производителей. Но кто ж туда пустит? Убьют на подступах к заветному мясокомбинату. Да и далеко он.

И ещё - помародёрить оптовика будет сложно, это не ларёк выставить, там более серьёзные бизнесмены работают. Могут подъехать для помощи хозяину какие-нибудь братки.

Kazbich

Heretic Sanchez II
помародёрить оптовика будет сложно, это не ларёк выставить, там более серьёзные бизнесмены работают. Могут подъехать для помощи хозяину какие-нибудь братки.
Предполагается, что и мародёрить будет не мелкая шпана с пивасикои и сёмками.

mara2107

Предполагается, что и мародёрить будет не мелкая шпана с пивасикои и сёмками.
таких желающих будет больше чем провианта

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich

mara2107
таких желающих будет больше чем провианта
Будет. Не все доберутся живыми до складов, не все вернутся обратно с хабаром. Как раз на оставшихся может и хватить.

пиалыч

вот как раз хабарить хабарщиков самое милое дело 😊 это не укрепленный склад незнакомый штурмовать

Heretic Sanchez II

пиалыч
вот как раз хабарить хабарщиков самое милое дело 😊 это не укрепленный склад незнакомый штурмовать

+ 146 %

Zhorzh

ICEberg1981

Без отопления от слова совсем или все же разморозки системы не допускали - то есть трубы ледяные, но в них журчало?
Холодную и горячую воду тоже отключили совсем и никто ничего не подвозил?
ОТ и магазины во всем городе не работали?
На работе тоже отопления не было?
В одном отдельно взятом доме или целом городе?

Перекантоваться месяц или знать, что это НАВСЕГДА - 2 большие разницы

1. Отдельный многоквартирный дом, а вообще, несколько рядом стоявших на одной трассе.
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
3. Работа у меня тогда была не в теплом офисе, так что насчет отопления на работе промолчу.
4. Магазины работали, паровозы ходили,..

Если знать что навсегда, то можно готовиться буржуйки, керосиновые обогреватели, спальники для экстремальных температур для всех и т.д. А вот когда внезапно.

И разговор был не про то что навсегда или нет, а то, что тут некоторые абсолютно почему-то уверены, что в панельном доме при морозах и отсутствии отопления все вымрут. Как показывает жизнь, такие мысли не состоятельны. Даже в нормальной палатке на морозе без отопления уже плюсовая температура, только за счет дыхания. А тут все же дом.

Zhorzh

name sergey

Тот кто будет заниматься едой станет олигархом за 2-3мес и наймёт охрану.

Опять же ваши фантазии. К нему, те два месяца не пройдут, как прийдут те же силовики с автоматчиками от местного олигаржа из властей. Если не силовики, то просто его люди, но тоже не с пустыми руками.
Кстати местные олигархи, как я знаю, все имеют продуктовый бизнес и не маленький. А тех кто помельче, не совсех мелких, а тех кто сейчас хотя бы до такого уровня торговли дорос, что есть собственный склад, они же и прижмут, если что.

Эти ваши фантазии показывают как вы далеки от рельностей жизни. То что вы не служили 100%, как и 100%, что жизни реальной то и не видели, а она не только в армии.

Homo_erectus

народ может кто не в курсе откуда еда в нашей стране особливо в больших городах берется? ее везут на пароходиках и поездах из-за границы за тысячи километров. А что б получить еду здесь сначала надо что-то посеять, а потом пожать, а посеять в рамках современного предприятия да и фермера нужен бензин. Когда бы БП не случилось едой как массовым производством заниматься перестанут из-за разрыва цепочки нефть-бензин-колхоз-переработка-магазин во многих местах этой цепочки. Лошадей столько на селе нет землю просто не вспашут в нужных количествах. Единственно откуда можно будет взять еду исключительно самому мотыгой ее посадить и ручками собрать и в лесу насобирать наохотить и сетями удочкой наловить. И тут же сожрать. Потому ни каких караванов с едой не ожитайде. За всю истории человечества никогда ни разу небыло караванов именно с едой только сейчас никто еду на большие расстояния перемещать не будет даже если там где то люди будут помирать потому как самому нужнее. Будут прятать, конечно и экспроприировать будут но только что-бы потом самим спрятать. Вес кстати человечества под 500 миллионов тонн мяса, скорее на месте откроют заводы по производству консервов их пленных соседнего населенного пункта. и вот такой едой действительно могут начать заниматься и пытаться на этом зарабатывать, даже в современных ценах это 720 миллиардов$.

jim hokins

Homo_erectus
Вес кстати человечества под 500 миллионов тонн мяса, скорее на месте откроют заводы по производству консервов их пленных соседнего населенного пункта. и вот такой едой действительно могут начать заниматься и пытаться на этом зарабатывать, даже в современных ценах это 720 миллиардов$.
Плпвно подводим обосновательную платформу под людоедство 😊?

Homo_erectus

jim hokins
Плпвно подводим обосновательную платформу под людоедство ?
я не собираюсь на еде зарабатывать поэтому мне платформа и не нужна, но будем объективны когда есть больше будет нечего начнут есть людей - это факт. Почему не собирающиеся драпать из города забывают про эту пикантную подробность БП ей богу не пойму.

И самое главное падаль будут есть только низкоранговые особи, остальные же будут охотится на тех кто не с ними.

Я бы на этот момент предпочту оказаться на территории с минимальной плотностью населения где можно себя прокормить адекватными методами и остаться в результате человеком. Даже банально насобирать грибов и вырастить картошку уже с голоду не помрешь, но грибной лес и 6 соток должны быть в шаговой доступности.

sprud

Homo_erectus
За всю истории человечества никогда ни разу небыло караванов именно с едой
Древние греки жрали зерно с нынешней Украины.
Древние римляне жрали зерно из Египта.
Правда, там были не корованы. Там пароходами везли :-)

Ежели что - это написано в учебнике истории за 5-й класс.
А более подробно про глобализацию Древнего мира есть в ЖЖ Already Yet'a.

Kazbich

Homo_erectus
Я бы на этот момент предпочту оказаться на территории с минимальной плотностью населения где можно себя прокормить адекватными методами и остаться в результате человеком.
Предпочту оказаться на складе Госрезерва и вообще без людей 😀.

Homo_erectus

sprud
Древние греки жрали зерно с нынешней Украины.
Древние римляне жрали зерно из Египта.
Правда, там были не корованы. Там пароходами везли :-)

Ежели что - это написано в учебнике истории за 5-й класс.
А более подробно про глобализацию Древнего мира есть в ЖЖ Already Yet'a.


т.е. древние греки себя едой не обеспечивали как я понял? а туча рабов которые у них работали в их климате занимались фигней всякой. Это нелогично но если так утверждает учебник 5 класса то мне полегчало - караваны будут. Я то всегда думал дань вывозили но раз торговля. А проясните что везли на украину и египет взамен зерна?

Kazbich
Предпочту оказаться на складе Госрезерва и вообще без людей
такое счастье нам не светит

name sergey

mara2107
да кому эти бумажки нужны то будут ??!! это правило действует только когда локальный П. когда такое везде деньги будут никому не нужны .

Локальный П куда более вероятен, нежели глобальный. Грузы постоянно доставляются в РФ. Разве, что цена вырастет и ассортимента меньше. Основа ЛЮБОЙ экономики это международная торговля.

К слову говоря ЧОПов в РФ очень много, на вооружении у них дробовики 12кал, пистолеты. Чёткий план в случае П о сборе. Опыт охраны разных объектов.

Инкассаторы то же есть, полиция, армия. С неплохой з\п, они свои функции как выполняли так и будут. Банковская система никуда не исчезнет, как и интернет.

Я сомневаюсь что концепция ПавлаДартса имеет что-то общее с реальной жизнью, Мародёр Брекема, палатные теории.


jim hokins

name sergey
Банковская система никуда не исчезнет, как и интернет.

name sergey

jim hokins, для чего интернет изначально создавался? И кем? При крупных ЛП он отключается? Нет жители зоны где ЛП прекрасно передают фото, загружают на ютуб ролики. Получают деньги из банков.

Когда была ВОВ деньги отчего-то никуда не исчезли, хотя с обеих сторон под 50млн трупов, бомбёжки, сгоревшие города. Голодомор и гражданская война 1917-1930г, деньги то же были.

Ядерная бомбардировка Японии 200 000 трупов за раз, японская йена никуда не пропала.

indie

name sergey
для чего интернет изначально создавался? И кем? При крупных ЛП он отключается? Нет жители зоны где ЛП прекрасно передают фото, загружают на ютуб ролики. Получают деньги из банков.
Когда была ВОВ деньги отчего-то никуда не исчезли

ок, я поясню, вот персонально у ВАС Серёжа исчезнет связь, а у вашего соседа например, вне зоны оккупации(заражения и тп) - нет; вам от этого легче станет? вы чего хотите доказать? останется в живых ли человечество? да наверняка... станется ли банковская система? да наверно... но! вам то до этого какое дело, если ваш сохранённый в банке рупь "в полночь" превратится в тыкву, мыж не про вообще тут трём...

indie

Homo_erectus
я не собираюсь на еде зарабатывать поэтому мне платформа и не нужна, но будем объективны когда есть больше будет нечего начнут есть людей - это факт. Почему не собирающиеся драпать из города забывают про эту пикантную подробность БП ей богу не пойму.

И самое главное падаль будут есть только низкоранговые особи, остальные же будут охотится на тех кто не с ними.

Я бы на этот момент предпочту оказаться на территории с минимальной плотностью населения где можно себя прокормить адекватными методами и остаться в результате человеком. Даже банально насобирать грибов и вырастить картошку уже с голоду не помрешь, но грибной лес и 6 соток должны быть в шаговой доступности.

то есть вы такой нарядный пахнущий грибами и жареным лучком будете собирать землянику в рот и оставаццо достойным звания человека, пока двуногие в райцентре друг дружку хавают? бугога 😀 у камрада есть билет на космолёт в лесной санаторий на Альфацентавре?

name sergey

indie, в 90-е годы МНОГИЕ мужчины пошли в контрактники на войну в Чечне, по причине, что у них небыло этих самых рублей, а в Чечне платили в 2000г 25 000 мес, стоимость неплохого компьютера. И город Грозный уничтожили вполне по-настоящему.

Так что это выживальщик пойдёт на войну чтоб получать там деньги, т.к сейчас платят 200-300тыс мес, кто лазит по горам, и сейчас желающие(после армейки) есть пойти в СПЕЦЫ.

indie

name sergey
indie, в 90-е годы МНОГИЕ мужчины пошли в контрактники на войну в Чечне, по причине, что у них небыло этих самых рублей, а в Чечне платили в 2000г 25 000 мес, стоимость неплохого компьютера. И город Грозный уничтожили вполне по-настоящему.
Так что это выживальщик пойдёт на войну чтоб получать там деньги, т.к сейчас платят 200-300тыс мес, кто лазит по горам, и сейчас желающие(после армейки) есть пойти в СПЕЦЫ.

я чёйто потерял нить беседы, мы сейчас про что? про "контртеррористические" операции разговор разговариваем?

Homo_erectus

name sergey
Когда была ВОВ деньги отчего-то никуда не исчезли, хотя с обеих сторон под 50млн трупов, бомбёжки, сгоревшие города.
особливо в Ленинграде некуда не исчезли.

indie
то есть вы такой нарядный пахнущий грибами и жареным лучком будете собирать землянику в рот и оставаццо достойным звания человека, пока двуногие в райцентре друг дружку хавают? бугога у камрада есть билет на космолёт в лесной санаторий на Альфацентавре?
азъ из сибири - это как альфацентарва только деревьев больше.

name sergey

indie, полит номенклатура образуется в любом случае, полит номенклатура нанимает для своех охрны бойцов и платит им жалование.

\\\Элита (от лат. electus, англ. фр. élite - избранный, лучший[1]) - в социологии и политологии - неотъемлемая и важная часть любого социума. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.\\\

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E8%F2%E0

Элиа образуется даже на руинах.

\\\Бывший дачный поселок Совета Министров СССР. Сейчас принадлежит Управлению Делами Президента РФ. Унитарный комплекс 'Жуковка-2' включает в себя не только жуковские дачи, но также ильинские, усовские и санаторий 'Петрово-Дальнее' на Ильинском шоссе. Старые дачные дома унитарного комплекса в большинстве - деревянные. В 1990-е и позже здесь было построено много новых коттеджей. В поселке находятся гимназия 'Жуковка', детский сад, спортзалы, теннисные корты (один закрытый и два открытых), волейбольная и баскетбольная площадка, фитнес-зал, бассейн, зимой заливается каток. Также в поселке располагаются: клиника японской косметологии, ресторан, автосервис и другие объекты. Поселок охраняется специальным подразделением милиции\\\\

http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуковка_(Одинцовский_район )

Грубо говоря солдатам, ставят приказ, привести дрова, еду, ништяки, охрана у важных объектов будет.

Мародёров поставят к стенке, даже при режиме ЧС.

indie

Homo_erectus
азъ из сибири - это как альфацентарва только деревьев больше.

ну разве что спрятаццо под елкой и молиццо, что остальные трудящиеся предпочтут себе подобных, но боюсь случись чё, в сибирях не протолкнуццо будет среди "вегетарианцев" 😀

Homo_erectus

name sergey
Мародёров поставят к стенке, даже при режиме ЧС.
вот жеш не желающий видеть человек. чечня 90тые там мародеров к стенке поставили? нет ни каких мартенов ни власти не сейчас ни при БП ни потом есть люди которые добиваются своих интересов доступными средставми. Вы так уверены что окажетесь на правильной стороне и завтра сами не попадете список мародеров?

indie

name sergey
Бывший дачный поселок Сов
Грубо говоря солдатам, ставят приказ, привести дрова, еду, ништяки, охрана у важных объектов будет.

бугога, а вы там были? (шопотом) там как в Ташкенте 😊


name sergey
поставят к стенке, даже при режиме

кто???? 😀 дорога из выпавшего кала будет до аэродрома 😊

sprud

Homo_erectus
Что везли на Украину и в Египет взамен зерна

Нет, с Причерноморьем это была не дань, а именно торговля. Греки обеспечивали себя мясом, рыбой, оливковым маслом, вином. Пшеница-рожь-ячмень у них не растёт - сухо и горы, т.е. мало орошаемой земли. К скифам везли вино-масло, ювелирку ну и тогдашние айфоны, т.е. статусные предметы роскоши. Транзитом приходили азиатские товары, которые тоже шли как роскошь - шёлк, пряности, ювелирка, дорогое оружие, металлоизделия. Короче, то же, что и сейчас коробейники продают на развалах у метро :-)
Римляне - практически тот же ассортимент местной жратвы, но Египет был завоёван, там было проще - фактически продразвёрстка. Верхушка получала из Рима айфоны, мерседесы, гражданство Рима. У египетских пейзан местные коммерсы отбирали зерно в виде налогов и перепродавали его в Рим. Правда, у Рима были кипрская (Cuprum) медь, английское олово (=бронза). Бронза доставлялась в Египет в комплекте с легионами, которым платили испанским серебром.

Homo_erectus

sprud
Греки обеспечивали себя мясом, рыбой, оливковым маслом, вином.
а я что говорю зерно было хоть и важным но все же дополнением порвись эти поставки им бы было что кушать. Да и бензин греки не использовали для кораблей и трактатов когда доставляли продукты и выращивали их. А что есть современный город? там еды на недели, построить новую логистику просто будет некогда, да и чем он (город) будет платить? заводы щас все похерены, основное что производится нематериальные блага. Будут красивых женщин за еду отдавать? конечно какие то города останутся из них будет контролироваться территория в дальности пары дней пути там ремесленники всякие и т.п., а вот мегаполисам не выжить.

name sergey

indie

дорога из выпавшего кала будет до аэродрома 😊

У богатых есть слонобойки под .458 😊 ездят с ними на сафари в Африку. 2 ствольный штуцер ручной работы стоит более 600-700 тыс рублей, валит слона.

indie

и? эти гостиничные рэмбы "гусеницы" у ТАЗиков будут подбивать? 😊

name sergey

indie
и? эти гостиничные рэмбы "гусеницы" у ТАЗиков будут подбивать? 😊

Защищать свои дома, имущество.

Примерно вот такими патронами:


Мародёр умрёт почти сразу после попадания в туловище, либо останется без головы(разнесёт как арбуз).

квасерпервый

name sergey
Так что это выживальщик пойдёт на войну чтоб получать там деньги,
Вот соглашусь с тезкой, как ни странно. Идеологии способной загнать народ в мясорубку нонеча нету, остается только манить деньгами. Но лучший способ - пообещать списание кредитных долгов.

name sergey

квасерпервый, если небольшая война на 1-2года, или пошлют ограниченный контингент куда нибудь, многие за 250-300тыс руб\мес согласятся пойти туда где самая жесть(Сирия, Афганистан, спецы на СК).

квасерпервый

Дык про тоже и пишу. Вот доходы упадут, а упадут они несомненно, то у граждан будет выбор: либо на войну за денюшку, либо на революцию.
Выбор не богат.

name sergey

квасерпервый
Дык про тоже и пишу. Вот доходы упадут, а упадут они несомненно, то у граждан будет выбор: либо на войну за денюшку, либо на революцию.
Выбор не богат.

Задача ЛЮБОГО политика удержаться у власти, грубо говоря если 100млн населения, 2-3млн нанимаем для охраны общественного порядка.

Да хоть 1млн уцелевших(1% изначально было 100млн), будет так: 50 000 политики, 100 000 охрана правопорядка, 850 000 живут в рамках установленных правил.


Kazbich

indie

name sergey
поставят к стенке, даже при режиме

кто???? дорога из выпавшего кала будет до аэродрома


До самого "Шереметьево" (минимум от развязки через МКАД, вдоль всей "Ленинградки") - будет неподвижно располагаться сплошная куча стоящих "нос в попу" и "плечом к плечу", притёршихся в сплошной слой Кайенов и Ламборджини. С приличным количеством кала на обочинах 😊 и небольшим количеством трупов в самих автомобилях и между ними (исключительно по причине "взаимных распальцовок", кто кому в сплошных многокилометровой пробках обязан "Два раза "Ку"" показывать 😀) . А вот оставшиеся в живых - будут в лесах куда опаснее 😞. Предполагаю, что в подмосковных лесах первые людоеды будут отнюдь не в телогрейках или брезентовых штормовках (ну или "Горках" 😛 ), а в уже прилично потрёпанных и замызганных, но исходно очень дорогих офисных костюмах от известных иностранных брендов 😊 😊 😊.

indie

квасерпервый
у граждан будет выбор: либо

не будет никакого "либо", когда доходы упадут у нескольких десятков миллионов, никакой сосланный за тридевять земель "ограниченный контингент" не спасёт...

name sergey

Kazbich, совершенно верно, есть понятие номенклатура. У многих из них легальное оружие, охрана домов и рабочих мест, служебный транспорт.

Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.

Но дом в РФ стоит от 10млн и более, туда денег у людей то же вложено: котёл, камин на дровах, печка на жидком топливе, генератор, ремонт, крепкие двери. Люди это не бросят на разграбление толпы.

Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.

indie

name sergey
дом на Рублевке, зачем уезжать

вы за новостями следите Серёжа? она УЖЕ почти пустая... угадайте почему

Homo_erectus

name sergey
Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.
о да комунисты то в 17 не знали что так должно быть

name sergey
Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.
)) сразу видно что у вас дома нет и дровами вы никогда не отапливались. 10 кубов на хатку деревенскую может и хватит которая раз в 20 меньше дома на рублевке. того же порядка у вас мысли и о держать оборону.

квасерпервый

вы за новостями следите Серёжа? она УЖЕ почти пустая... угадайте почему
Потому что
10м3 дров
Среднестатистическому рублевскому дому на неделю.
Ну и ессно - ссыкотно на собственных воротах покачиваться.

sachaff

всеже Сержио прав в одном - у багатея с рублевки возможностей больше закупить дров/патронов итд итп.
и не все их Не закупают , имхо.
пока мы (нищеброды)будет отапливаться с помощью хз чего и жрать просрочку - богатей имеет гораздо больше шансов выжить.

over-mont1

[/B]
[B]Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.

Но дом в РФ стоит от 10млн и более, туда денег у людей то же вложено: котёл, камин на дровах, печка на жидком топливе, генератор, ремонт, крепкие двери. Люди это не бросят на разграбление толпы.

Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.


Самоубийство. чистой воды.
Какие солдаты? какая охрана? В случае крупной заварушки охрана первая свалит. И хорошо если на последок не шлёпнет своего работодателя. Никто не будет погибать за чужое имущество. Охрана разве инкубаторская? у них то же есть семьи, которые кроме них наврядли кто-то защитит. ) так что останется владелец дома один на один с озлобленными гражданами пришедшими восстанавливать пролетарскую справедливость))))

10млн дом... если у олигарха таких домов штук 5 по миру, то потеря одного - не слишком большая плата за жизнь)


Kazbich

name sergey
если 100млн населения, 2-3млн нанимаем для охраны общественного порядка.
Эти 2-3млн нужно кормить не "обещаниями" и не бумажками с цветного ксерокса 😊. Либо реальными "пайками", либо валютой той страны, в которую "Полярный зверёк" ещё не заходил и те "бумажки" общепризнанны во всех "необПесцованых" 😊 странах.

И всего лишь до того момента, пока "прямое руководство" тех самых 2-3млн не поймёт, что они прекрасно обойдутся без лишних "посредников" 😉.

name sergey
есть понятие номенклатура. У многих из них легальное оружие, охрана домов и рабочих мест, служебный транспорт.
Грубо говоря нужны дрова, один звонок их привезут солдаты, либо за деньги.
Привезут срочники, поймут, что так жить веселее, чем в ВЧ, да и спокойно "отымеют" всю охрану, а заодно и владельцев подобных коттеджей.
name sergey
Но дом в РФ стоит от 10млн и более, туда денег у людей то же вложено: котёл, камин на дровах, печка на жидком топливе, генератор, ремонт, крепкие двери. Люди это не бросят на разграбление толпы.

Если дом на Рублевке, зачем уезжать, заказать 10м3 дров и держать оборону.


Устанавливал видеонаблюдение в одном коттеджном посёлке на "Новой Риге". При наличии двухметровых заборов и собственного ЧОП в данном посёлке - как-то за ночь обнесли десяток коттеджей (и хрен кто что заметил). Ну вот тот, куда ставили видеонаблюдение - не обнесли. По причине - не хотели светиться перед камерами. Но это - без каких-либо ЧС. А при любой ЧС - что толку, что на два коттеджа - одна "домохозяйка" и один "сторож-истопник". И даже несколько ружей в сейфе, в одном из коттеджей - что толку, когда сам "владелец" с личной охраной где-то в городской квартире (если не вообще в пробке по дороге к коттеджу), а может быть - вообще где-то заграницей.

"Обнесут", и никто за эти два коттеджа, из двух имеющихся в наличии постоянных сотрудников - даже не заикнётся, что будет хозяйское имущество "защищать" (если их попросту сразу не грохнут 😞 ).

name sergey

3-4 октября, были беспорядки в Москве, ровно 20лет назад стреляли из танков. Лучше не стало. Но выживать в аналогичной ситуации лучше в доме в 50км от беспорядков.

Политики всегда были и будут, при любой ситуации. Ельцин всё сделал правильно 3-4октября 1993г.


\\Среднестатистическому рублевскому дому на неделю.
Ну и ессно - ссыкотно на собственных воротах покачиваться.\\

Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить, привезти дрова:

over-mont1

Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить, привезти дрова:

а что он в бак зальёт ? точнее на сколько поездок хватит топлива?

name sergey

Kazbich
"Обнесут", и никто за эти два коттеджа, из двух имеющихся в наличии постоянных сотрудников - даже не заикнётся, что будет хозяйское имущество "защищать" (если их попросту сразу не грохнут

В домах(100-200-300м2) живут люди, которые честно копили деньги, брали кредиты, имеют семьи. Этим бежать некуда. Даже если у них дом за 500 000 Долларов и туда вложили 100 000 Долларов. Они будут свои дома защищать и создавать отряды самообороны.

name sergey

over-mont1

а что он в бак зальёт ? точнее на сколько поездок хватит топлива?

Полный бак, в гараже(смотровой яме) 10 канистр по 20литров. В доме можно хранить запасы(1-2т) на стальных стеллажах. Топить дровами, в городе нет.

over-mont1

В домах(100-200-300м2) живут люди, которые честно копили деньги, брали кредиты

простите что? честно??? а ещё сказки знаете ?

indie

over-mont1
а что он в бак зальёт ?

шотландский виски разумеется, только щёлкнуть пальцами и любая прихоть материализуется, правда Серёжа?

over-mont1
простите что? честно??? а ещё сказки знаете ?

дык целая тема есть, посвящённая фольклору, этого без преувеличения сказать - талантливого артиста

mara2107

помниться из илиады - данайцы когда трою осаждали кушали человечинку ...временами и ничего сквозь землю не провалились

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

jim hokins

name sergey
если небольшая война на 1-2года
Серег,-ты хорошо подумал,прежде чем ЭТО написать ?
name sergey
Люди это не бросят на разграбление толпы.
Значит их толпа во всем этом и замочит.
over-mont1
В случае крупной заварушки охрана первая свалит. И хорошо если на последок не шлёпнет своего работодателя. Никто не будет погибать за чужое имущество. Охрана разве инкубаторская? у них то же есть семьи, которые кроме них наврядли кто-то защитит. ) так что останется владелец дома один на один с озлобленными гражданами пришедшими восстанавливать пролетарскую справедливость
+
name sergey
Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить

атадракула

Че вы на человека то накинулись,побольше таких Сирож надоть\с таким образом мыслей\,побольше)))Сирожа,бинокль поменяй на хороший,а то с такими бабками и каку купил.Лейку купи нормальную или цейса и знакомым посоветуй хорошие,надежные вещи покупать.)))Конечно БП в особняках переждете,главное продуктов,медикаментов и топлива побольше запасти,а шлюхи приятным бонусом пойдуть)))И это...адресок оставить не забудьте)))

mara2107

я чего про данайцев то вспомнил - если совсем П будет то не исключаю образования военизированных банд каннибалов ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

sachaff

jim hokins
name sergey

Человек с большой мощной машиной имеет больше шансов выжить

128 x 128



....в год великого драпа, как по волшебству вдарили морозы.
куча народа, кто смог добрести до своих фазенд на своих двоих, поняла насколько актуальны и бесценны лекарства в отсутствие врача.
Серго , заранее ВСЕ предугодавший, решил, что откладывать эвакуацию больше не стоит, погрузился в огроменный джип , набитый хабаром (основной шмурдяк давно уже пылился в двд)половину из 15 -ти 20 литровых канистр пришлось пожертвовать корешу, который добывал цинки...
добрались.

...Джими пер по заснеженной тропке таща за собой ненавистную кравчучку, обливаясь пердячим паром и ругая себя за неосмотрительность: "ну почему я так и не заработал даже на копейку? да х-ли там ведь можно было даже отжать новый заз у соседа сверху, когда бы еще свиделись,а щас 10- банок тушняка да соли 5 кг , насколько их хватит... "
он шел и шел и даже не заметил, как навстречу ему уже неспешно двигались несколько хлопцев , открыто неся обрезы...

name sergey

sachaff, аварии на объектах коммунальной системы реальны, люди сидят без отопления зимой, это реальность в РФ. Житель дома топит дровами.

Согласен с тем фактом что мародёры есть, бандиты от них нужно защищаться. Но их активность будет в городах и пригородах. Целенаправленно быдлан не пойдёт грабить дом. Т.к домов в посёлке много 50-200 домов, собаки поднимут лай.

На том же Северном Кавказе люди массово живут в частных домах, у них газ, дровяная печь. Это не "выживание", а норма.

Домов в РФ много, 20% населения в них живёт. Земли в РФ очень много, и домов строят много, лес рядом, а значит дрова.



Жители домов будут их защищать, бежать им некуда, миллионых счетов за рубежом у них нет. А вот мародёр рискует быть уничтоженным на месте или на суде Линча.

jim hokins

sachaff
.Джими пер по заснеженной тропке таща за собой ненавистную кравчучку, обливаясь пердячим паром и ругая себя за неосмотрительность
Не в кассу,так как нахожусь в местах,в подобные коим Серго только ПРИДЕТСЯ драпать.От нас только одна дорога для драпа,-вперед ногами.Ну тут ничего уж не поделаешь,-все там будем.

over-mont1

Жители домов будут их защищать, бежать им некуда, миллионых счетов за рубежом у них нет. А вот мародёр рискует быть уничтоженным на месте или на суде Линча.


ну за идиотов то людей не держите)

cms2176

ну за идиотов то людей не держите)

Не спугните - я лично развлекаюсь и смеюсь от души 😊

name sergey

Kazbich
Устанавливал видеонаблюдение в одном коттеджном посёлке на "Новой Риге". При наличии двухметровых заборов и собственного ЧОП в данном посёлке - как-то за ночь обнесли десяток коттеджей (и хрен кто что заметил). Ну вот тот, куда ставили видеонаблюдение - не обнесли. По причине - не хотели светиться перед камерами. Но это - без каких-либо ЧС. А при любой ЧС - что толку, что на два коттеджа - одна "домохозяйка" и один "сторож-истопник". И даже несколько ружей в сейфе, в одном из коттеджей - что толку, когда сам "владелец" с личной охраной где-то в городской квартире (если не вообще в пробке по дороге к коттеджу), а может быть - вообще где-то заграницей.

"Обнесут", и никто за эти два коттеджа, из двух имеющихся в наличии постоянных сотрудников - даже не заикнётся, что будет хозяйское имущество "защищать" (если их попросту сразу не грохнут 😞 ).

Ну и что можно взять в доме? Телик, комп, ковры, отдирать плитку? Умные люди дома не хранят ценностей, или воры подгонят грузовики?

Обнести 10 домов это нужно нанимать 2-3 микроавтобуса. Да и сейф весом в 500-600кг может быть в подвале замурованным в кирпичи и бетон.

20% населения РФ живёт в домах, в морду получить куда реальнее на улице где плотность населения выше, что же говоррить при П население голодное, без тепла и воды. Пойдут грабить владельцев частных домов? Но не забывайте, что в домах живут более лучшие люди и на своей земле. У маргинала своей земли нет, бетонная коробка-холодильник в БП.

Или хулиганы буду врываться в дома, гадить, крушить? Испражнятся на обеденном столе. Люди будут защаищаться в рамках 37ст УК РФ, жилище в РФ неприкосновенно.

------------------------------------------------------------------------
\\\Любите ходить по квартире в майке и в трусах? Забудьте эту непозволительную роскошь - этой осенью вы дохаживаете в трусах свои последние денечки. Руководитель рабочей группы по развитию ЖКХ экспертного совета при правительстве Андрей Чибис на пресс-конференции в РИА "Новости" объявил о том, что правительство не собирается останавливаться на введении соцнормативов на свет и воду. С 2014 г. ряд регионов заставят в качестве эксперимента перейти на соцнорматив по теплу. А с 1 января 2015 г. экономить драгоценное тепло начнет уже вся страна.


Официально нормативы на тепло еще не объявлены. По нормам СанПин человек может комфортно жить при температуре +18?С; судя по всему, этот минимум и будет взят за основу. Как граждане будут получать сверхнормативное тепло, не вполне понятно - установление счетчиков на батареи в многоквартирных домах с централизованным отоплением пока не представляется возможным. Судя по всему, не желающим жить по соцнорме придется включать электрообогреватели. При этом они, разумеется, выйдут за пределы нормы потребления электричества.

Есть две главные проблемы, объяснил Чибис. Первая - это привлечение в отрасль инвестиций. Износ коммунальной инфраструктуры составляет 70%, надо ремонтировать, а денег нет. Поэтому единственный выход - сокращать потребление.

При этом мэры еще пытаются заложить в новых микрорайонах сметы на строительство новых водопроводных сетей и канализаций. По мнению Чибиса, это совершенно лишнее: "Выросло количество квадратных метров, но количество жильцов в городе не изменилось - люди просто улучшили свои жилищные условия". То есть человек улучшил жилищные условия, купил квартиру, а ходить, пардон, в туалет, должен в старую? Этого Андрей Чибис не уточнил. По его подсчетам, только отрасль водоснабжения и водоотведения в год требует привлечения 500 млрд руб. инвестиций. А их, опять же, нет.

Вторая беда России - высокий уровень потребления услуг ЖКХ. "Действовать нужно двумя путями. Путь первый - максимально стимулировать энергоэффективность, причем не так, как это было сделано во всех странах, включая страны Восточной Европы, когда энергоэффективность стимулировалась просто повышением тарифов на услуги. А делать это не кнутом, а пряником. Что такое пряник? Отфиксировать определенный размер социальной нормы потребления и сделать так, чтобы в пределах соцнормы потребления цена ресурса, будь то электричество, вода, а в будущем нужно обсуждать и теплоэнергию, росла в пределах ограниченными темпами. Надо защитить людей, которые пользуются рационально", - объяснил Чибис. Вероятно, от соцнормы избавят пенсионеров и многодетных.

Председатель правления некоммерческого партнерства "Гарантирующие поставщики и энергосбытовые компании" Наталья Невмержицкая представила статистику по тем регионам, где проводится эксперимент по введению нормативов на электроэнергию. Оказалось, что в соцнорму удалось уложиться 40% семей, а "переплата" за лишнее потребление составила, в среднем, от 20 до 100 руб. в месяц на домохозяйство.

Однако Невмержицкая признала, что "плата за перерасход" должна существенно вырасти, иначе бы никакого смысла вводить соцнорму не было. Ведь разве приучишь кого-нибудь в нашей стране экономить электричество ради каких-то 20 рублей?\\\

http://www.utro.ru/articles/2013/10/01/1147181.shtml

Соц нормы на тепло с 2015г.

over-mont1

Ну и что можно взять в доме? Телик, комп, ковры, отдирать плитку? Умные люди дома не хранят ценностей, или воры подгонят грузовики?

вы такое явление как "Классовая ненависть" знаете ?))) .
В приведённых вами в качестве примера посёлках как раз и будет наибольшая концентрация тех, кого население считает "жуликами и ворами". Местных чиновников, бизнесменов, и прочих коррупционеров, живущих на нетрудовые доходы. Не самых главных, а так помельче.
Ибо простой работяга в том посёлке дом купить даже в ипотеку не сможет. )А значит те кто там живёт - не заработали, а украли. Логика толпы.
И придут не мародёрить, а "забирать своё". ))) зачем грузовики? на руках, да тачках всё растащат))) в момент.)

jim hokins

name sergey
Испражнятся на обеденном столе
Серго превзошел самого себя 😞,вроде как и не возможно,а на-те,получилось ...

name sergey

over-mont1, есть случаи самообороны, со взломом в масках, в руках биты. Уничтожают на месте из 12кал. УД возбуждается по 105, на суде полное оправдание, т.к следы взлома(двери, окна), подготовка(приготовили маски, биты).

Случаи разбоев есть, но 50% получает увечья или погибает, 40% ловят, 10% гуляет на свободе в розыске. Это нападения на жилище.

А вообще по закону РФ можно нападающему причинить любой вред. Это если он реально нападает, а не бытовыха когда сам пустил и распивали водку на кухне.

В принципе владелец(возраст 30-40лет) дома не будет особо сильно удивлён, если на него нападут гопники в БП. Главное защищаться.

Это раньше боялись бандитов, сейчас валят из 12кал, выпускают магазин из травмата в рыло бандиту. Отряды самообороны смогут защитить себя.

Хулиганы пешком не дойдут, т.к идти 20-30км, целеноправленно искать врят ли они будут, частных домов в РФ много.

over-mont1

есть случаи самообороны, со взломом в масках, в руках биты. Уничтожают на месте из 12кал. УД возбуждается по 105, на суде полное оправдание, т.к следы взлома(двери, окна), подготовка(приготовили маски, биты).

Вы опять применяете опыт мирного времени на БП. и в этом самая главная ваша ошибка. )

name sergey

over-mont1, за мародёрство будет смертная казнь при БП. Дома укрепят, заборы то же. Патрули из жителей.

indie

name sergey
20% населения РФ живёт в домах, в морду получить куда реальнее на улице где плотность населения выше

ну так и плотность людей комплиментарных вам выше, самый беспредел, который я наблюдал в своей жизни, был как раз при низкой концентрации двуногих

name sergey
что же говоррить при П население голодное, без тепла и воды. Пойдут грабить владельцев частных домов?

нет, пойдут тырить телогрейку с клопами у соседа по лестничной клетке

name sergey
не забывайте, что в домах живут более лучшие люди и на своей земле

точняк! и которые более лучше одеваются, видал как то по телику, ылита(говорит с предыханием)

name sergey
У маргинала своей земли нет, бетонная коробка-холодильник в БП.

факт, но в этом месте я бы заплакал, иба любой сопалатник знает, что отсвечивать в бепе своей неповторимой йаркостью и немаргинальностью занятие для истЕнных рэмбо

name sergey
жилище в РФ неприкосновенно.
... а карточный долг священен 😀

over-mont1

Патрули из жителей.

так и вижу.. патруль из : Депутата, зама мэра и начальника городского ЖКХ. А начальником караула - полковник полиции ))))
а бригада бизнесменов укрепляет заборы и дома..

вы сделали мой вечер....

name sergey

Через лет в РФ 30% будет жить в частных домах, 70% в городе. БП надеюсь не придёт, как бы не хотели т.е кто хочет хулиганить.

В Москве например:

\\В начале второго десятилетия XXI века с вводом в строй новых торговых комплексов, сетевых супермаркетов, развитием инфраструктуры сервиса (медицинских кабинетов, парикмахерских, СПА-салонов, тренажерных залов, ресторанов, кафе, спортивных секций и т. д.), открытием частных детских учебных заведений, филиалов банков, необходимость в частых поездках у жителей Рублевки в Москву отпала\\

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%E1%EB%B8%E2%EA%E0

\\Бывший дачный поселок Совета Министров СССР. Сейчас принадлежит Управлению Делами Президента РФ. Унитарный комплекс 'Жуковка-2' включает в себя не только жуковские дачи, но также ильинские, усовские и санаторий 'Петрово-Дальнее' на Ильинском шоссе. Старые дачные дома унитарного комплекса в большинстве - деревянные. В 1990-е и позже здесь было построено много новых коттеджей. В поселке находятся гимназия 'Жуковка', детский сад, спортзалы, теннисные корты (один закрытый и два открытых), волейбольная и баскетбольная площадка, фитнес-зал, бассейн, зимой заливается каток. Также в поселке располагаются: клиника японской косметологии, ресторан, автосервис и другие объекты. Поселок охраняется специальным подразделением милиции\\

http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуковка_(Одинцовский_район )

over-mont1

так и вижу.. патруль из : Депутата, зама мэра и начальника городского ЖКХ. А начальником караула - полковник полиции ))))
а бригада бизнесменов укрепляет заборы и дома..

Должны охранять военные, солдаты заготавливать дрова и привозить их в посёлок. По приказу, главное в армии приказ 😊

ВПКМ

name sergey
Должны охранять военные, солдаты заготавливать дрова и привозить их в посёлок. По приказу, главное в армии приказ 😊

😀 😀 😀

ICEberg1981

Zhorzh

1. Отдельный многоквартирный дом, а вообще, несколько рядом стоявших на одной трассе.
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
3. Работа у меня тогда была не в теплом офисе, так что насчет отопления на работе промолчу.
4. Магазины работали, паровозы ходили,..

То есть система изначально была сухая, а воду после кратковременных включений сливали целиком? В ином случае порванные трубы неизбежны

Ситуация не соответствует вводной

MegaZanudA
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В стране звиздец, комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации), милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал), 70% населения осталось в городе, социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение).

Zhorzh
И разговор был не про то что навсегда или нет, а то, что тут некоторые абсолютно почему-то уверены, что в панельном доме при морозах и отсутствии отопления все вымрут.
Разговор был именно про то,
Zhorzh
что в панельном доме при морозах и отсутствии отопления все вымрут.
при отсутствии коммунальных услуг ВООБЩЕ как минимум во ВСЕМ городе, а не в отдельно взятом доме или даже нескольких

Отсутствие отопления, воды и электричества в этой стране совершенно обычное явление в многоквартирных домах зимой

Homo_erectus

sachaff
всеже Сержио прав в одном - у багатея с рублевки возможностей больше закупить дров/патронов итд итп.
и не все их Не закупают , имхо.
пока мы (нищеброды)будет отапливаться с помощью хз чего и жрать просрочку - богатей имеет гораздо больше шансов выжить.
прекратить панику, вернуться в окоп и продолжать бой, а то расстреляют вас за дезертирство и будут правы! 😊

что бы не быть в задницу надо обладать волей изменить свою жизнь. у любого человека есть масса возможностей лишь надо прекратить ездить по проложенным рельсам и оглянутся что вокруг.
Дом в пригороде, кулинарная практика, запас простых продуктов, разведение кроликов на досуге что-то из этого, все вместе или что-то другое что вы сами изобретете вам помогут. Вопрос не в количестве ресурсов а в том куда вы направляйтесь и какой дорогой.

Homo_erectus

1) Про богатых всем теоретикам раз и на всегда необходимо уяснить 1 вещь. Их главная теория выживания убежать за бугор. Не кто из них особо теориями БП не заморачиваться и в этом есть глубокие психологические причины, но революции-раскулачивания боятся все на подсознательном уровне поэтому у каждого есть дом или квартирка за бугром. Это, кстати, нефига не дорого, если у человека есть 3-4 квартиры почему бы 1 не продать и не купить в болгарии на море. Другое дело что им не в домек что там они никому не нужны.

2) современный коттедж богатого человека чуть более независим инфраструктурно чем квартира в городе. У меня в поселке богатеи вообще все к центральному отоплению подключены, водоснабжению (в т.ч. горячему) и канализации. Знаю поселки где водоснабжение с одной скважины и общая канализация. Но даже если все независимое - все это завязано на электричество и часто на привозной газ. Да отключения электричества заставляют их иметь бензогенераторы но это привозной бензин. Ни каких серьезных запасов обычно не держится. Дома большие и не приспособлены проектом под частичное отопление с минимизацией расхода топлива. В общем только видимость независимости.

jim hokins

Homo_erectus
В общем только видимость независимости.
Сироже расскажи.

Kazbich

name sergey
Ну и что можно взять в доме? Телик, комп, ковры, отдирать плитку? Умные люди дома не хранят ценностей, или воры подгонят грузовики?
Ну что могу сказать - там, где ставил видеонаблюдение - забрал бы как раз сам сервер, сетевой коммутатор и уличные IP видеокамеры 😛. Ну и содержимое оружейного сейфа, в той же комнате, где сервер стоит 😛. А "плазма" (метров на пять по диагонали) и тренажёры из спортзала в подвале - мне точно даром не сдались 😀.

Homo_erectus

Что что можно забрать, очевидное что забирать надо самого хозяина тогда и содержимое тайников и заначки в банке и все что пожелайте.
У всех на черный день кое что отложено даже у бедных а сколько отложено у богаты уууу. И не важно правда отложено или народ только так думает, поведение человека обусловлено набором стереотипов которые не обязательно должны быть правильными чтобы человек начал действовать.

sachaff

на каком софте ,кстати, камеры работали?

McAlen

В вашем споре соглашусь с Сергеем. Просто потому что сам я живу в частном доме в пригороде, к "номенклатуре" не принадлежу как и все мои соседи - мы все скорее "средний класс" ибо у нас есть работа и свои дома. До первых многоэтажек мне надо ехать километров 5 по пригородам с частной застройкой. Дом в случае любого П более автономен. Так как я интересуюсь выживанием, то могу предположить что у меня готовность на более высоком уровне чем у соседей - ну там запасы еды, топлива и оружия больше, хотя что там у соседей я не знаю ( как и они обо мне). У нас ситуация немножко иная чем в Рф потому что больше половины населения живут в частных домах, нет такой "классовой ненависти" или такой массы агресивных нищих, которые будут бродить толпами и грабить сограждан. Да и с грабежом будут проблемы - законы позволяют иметь оружие для самообороны ( и КС в том числе) и основным сдерживающим от поголовного вооружения фактором является цена оружия, так что вероятнее оружие будет у того у кого есть дом а не у нищего "грабителя". Дом у меня подключен к городским сетям - к газу, водопроводу, канализации и электричеству но легко и просто переходится на автономку - есть колодец, твердотопливный котел ( запас топлива на несколько зим), канализация за 5 минут переводится на сток в овраг, варить придется на газу ( несколько баллонов на начало есть), могу запустить дизельный генератор ( солярки около 1 тонны). Заборы и ограждения, две собаки, четыре взрослых человека обучены пользоватся оружием ( и имеющие легальное оружие) при случае изьятия легального оружия "голой жопой" не останемся. Соседи - нормальные люди, дважды в год устраиваем праздники района так что все знакомы и проблемм с организацией мероприятий по охране, патрулированию и пр. не должно быть. При более продолжительном П могу выращивать овощи ( в основном картошку) на своем участке, сад уже имеется и яблок к зиме заготавливаем не меньше пол тонны ( остальные гниют). Где-то так.

Kazbich

McAlen
У нас ситуация немножко иная чем в Рф потому что больше половины населения живут в частных домах, нет такой "классовой ненависти" или такой массы агресивных нищих, которые будут бродить толпами и грабить сограждан. Да и с грабежом будут проблемы - законы позволяют иметь оружие для самообороны ( и КС в том числе) и основным сдерживающим от поголовного вооружения фактором является цена оружия, так что вероятнее оружие будет у того у кого есть дом а не у нищего "грабителя".
Можно лишь искренне позавидовать подобным "начальным условиям" 😛.

Kazbich

sachaff
на каком софте ,кстати, камеры работали?
Beward, у них пара версий своего собственного серверного софта, под Windows XP. Пробовали обе. Сервер (рабочая станция с достаточно большими по объёму дисками) на четырёхядерном Интеле - в принципе, на 8 камер по 1.2 Мегапикселя (одна из них - через Wi-Fi) - вполне хватает. Пишется с сохранением примерно на 10 дней записи, потом автоматом перезапись наиболее старых данных (запись по наличию движения по заданным участкам). Камеры без подсветки, но ночью (уже с переходом на чёрно-белое изображение) вполне хватает без дополнительной подсветки.

Сорри за ОФФтопик, но и для "Джокервилля" вариант тоже вполне приемлемый (и относительно "бюджетный").

cms2176

В вашем споре соглашусь с Сергеем. Просто потому что сам я живу в частном доме в пригороде,

Как я понимаю у вас давно сформировалось расслоение по имущественному признаку и все в зоне проживания +- одинаковые.

JL_Pikar

cms2176
Как я понимаю у вас давно сформировалось расслоение по имущественному признаку
Оно сформировалось везде. Его даже можно численно посчитать, называется "соотношение доходов децильных групп", считается как отношение минимального дохода у 10% наиболее обеспеченных граждан к максимальному доходу 10% наименее обеспеченных граждан.
Оптимальным этот коэффициент считается в 3-5, максимально допустимым считается 7, 10 - это условия для социальных беспорядков.
В РФ эта разница составляет 16,7 (на 2009 год).

Kazbich

JL_Pikar
В РФ эта разница составляет 16,7 (на 2009 год).
Вероятнее всего, сейчас уже заметно выше 😞.

Surval

Драп, драпу рознь. Если политическая нестабильность то лучше сидеть в москве, ибо в МО будет беспредел почище татарского нашествия. Если Иелустон попнет то ни в мск ни в мо толку не будет тока Алтай с поселением где то у гор и пещеры..

Surval

McAlen
В вашем споре соглашусь с Сергеем. Просто потому что сам я живу в частном доме в пригороде, к "номенклатуре" не принадлежу как и все мои соседи - мы все скорее "средний класс" ибо у нас есть работа и свои дома. До первых многоэтажек мне надо ехать километров 5 по пригородам с частной застройкой. Дом в случае любого П более автономен. Так как я интересуюсь выживанием, то могу предположить что у меня готовность на более высоком уровне чем у соседей - ну там запасы еды, топлива и оружия больше, хотя что там у соседей я не знаю ( как и они обо мне). У нас ситуация немножко иная чем в Рф потому что больше половины населения живут в частных домах, нет такой "классовой ненависти" или такой массы агресивных нищих, которые будут бродить толпами и грабить сограждан. Да и с грабежом будут проблемы - законы позволяют иметь оружие для самообороны ( и КС в том числе) и основным сдерживающим от поголовного вооружения фактором является цена оружия, так что вероятнее оружие будет у того у кого есть дом а не у нищего "грабителя". Дом у меня подключен к городским сетям - к газу, водопроводу, канализации и электричеству но легко и просто переходится на автономку - есть колодец, твердотопливный котел ( запас топлива на несколько зим), канализация за 5 минут переводится на сток в овраг, варить придется на газу ( несколько баллонов на начало есть), могу запустить дизельный генератор ( солярки около 1 тонны). Заборы и ограждения, две собаки, четыре взрослых человека обучены пользоватся оружием ( и имеющие легальное оружие) при случае изьятия легального оружия "голой жопой" не останемся. Соседи - нормальные люди, дважды в год устраиваем праздники района так что все знакомы и проблемм с организацией мероприятий по охране, патрулированию и пр. не должно быть. При более продолжительном П могу выращивать овощи ( в основном картошку) на своем участке, сад уже имеется и яблок к зиме заготавливаем не меньше пол тонны ( остальные гниют). Где-то так.

это если рядом нет ни крупных городов, ни военских частей, вобще нихрена. Тогда да. Если нет то уже через неделю появится БТРка с взводом до ушей вооруженных мародеров и ниодин дом не устоит. Тока если бросив все и в болота и топи уходить.. Есть хорошая книга про ЭТО, назв. "Зимняя Сказка". Почитай если не читал.

mara2107

"Зимняя Сказка". Почитай если не читал.
кто автор то ? а то тут ссылки на Шекспира указывают ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich

Surval
уже через неделю появится БТРка с взводом до ушей вооруженных мародеров и ниодин дом не устоит.
Как-то опять всё утрируем 😊. С одной стороны - БТР с мародерами, имеющими квалификацию кадровых офицеров спецназа ГРУ с многолетним стажем, а с другой - подготовительная группа детского сада с пневматикой 😊.

А так не бывает. По практике всех "околокавказских" боевых действий - одинокий БТР, с несработавшимся личным составом, с квалификацией солдат-срочников (без авиационной поддержки, без возможности вызвать подкрепление, без предварительной разведки обстановки и детальных карт местности) - чаще всего сам становился "добычей", а не "хищником".

mara2107

А так не бывает. По практике всех "околокавказских" боевых действий - одинокий БТР, с несработавшимся личным составом, с квалификацией солдат-срочников (без авиационной поддержки, без возможности вызвать подкрепление, без предварительной разведки обстановки и детальных карт местности) - чаще всего сам становился "добычей", а не "хищником".
давай не будем путать кавказ и подмосковье .щёлкать этих жирных телят в особнячках даже с охраной будет не трудно - если только их собственная охрана не сделает этого раньше .
вообще хорошо если у них охрана будет - от гопоты в трениках если повезёт может отмахаются - для приличных людей ресурсы сохранят ... 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich

mara2107
давай не будем путать кавказ и подмосковье .щёлкать этих жирных телят в особнячках даже с охраной будет не трудно - если только их собственная охрана не сделает этого раньше .
вообще хорошо если у них охрана будет - от гопоты в трениках если повезёт может отмахаются - для приличных людей ресурсы сохранят ... 😀
McAlen имел в виду посёлок (не коттеджный), где-то в окрестностях Каунаса, если я правильно понял.

Подмосковье - ну что можно сказать о квалификации местного ЧОПа (не буду показывать пальцем на совершенно конкретный посёлок 😊 ), если у них, на охраняемой (и неплохо огороженной) территории, именно за одну ночь и совершенно незаметно для дежурной смены, обнесли десять коттеджей. Хотя - коттеджный посёлок совсем не бедный, и цены на самый мелкий коттедж начинаются где-то от полутора лимонов долларов.

То есть, способность данного конкретного ЧОПа отмахаться от гопоты в трениках "Абибас", с сёмками и полторашками 9-й "Балтики" - лично для меня остаётся под большим вопросом.


mara2107


McAlen имел в виду посёлок (не коттеджный), где-то в окрестностях Каунаса, если я правильно понял.
думаешь есть разница ?
То есть, способность данного конкретного ЧОПа отмахаться от гопоты в трениках "Абибас", с сёмками и полторашками 9-й "Балтики" - лично для меня остаётся под большим вопросом.
для меня собственно тоже . грабить награбленное у таких как эти "хозяева жизни" лично для меня не будет аморальным потому как если Робин Гуду было не зазорно то и мне можно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Heretic Sanchez II

mara2107
если только их собственная охрана не сделает этого раньше .

Вот-вот.

Крупняк смоется за бугор, а середняк, если останется здесь, может стать жертвой прежде всего своей же охраны.

Даже шофёр бывшего императора Николая II успел воспользоваться госимуществом для побега. Кстати, водить машину в те времена, всё равно что сейчас иметь лицензию на право полётов на вертолёте.

Что же тогда хотеть от обычного ЧОПовца?

"Адольф Кегресс (фр. Adolphe Kégresse; 20 июня 1879, Эрикурт, департамент Верхняя Сона, Франция - 9 февраля 1943, Круасси-сюр-Сен, департамент Ивелин, Франция) - французско-русский инженер, механик и изобретатель.

Был личным шофёром Николая II и заведующим технической частью императорского гаража. Изобрел подвеску Кегресса, использовавшуюся в том числе на бронеавтомобилях Остин-Путиловец-Кегресс.

После революции в России вернулся во Францию, где работал в компании 'Citroën'."

Вики

"После отречения Николая II от престола автомобили из его гаража перешли к автобазе Временного правительства. Сохранился интересный документ - список уже бывшего Собственного Его Величества Гаража, датированный 11 марта 1917 года, который подписал 'бывший заведующий технической частью, французский подданный Адольф Кегресс'. На двух листах бумаги перечислены многие царские автомобили, но нет одного из 'SMT' - ландоле. Все остальные на месте, напротив лимузина стоит пометка 'реквизирован 9 марта', а вот ландоле исчезло.

Обнаружилась пропажа в: Стокгольме - через этот город возвращался к себе на родину Адольф Кегресс. Сбежать от русской революции он предпочел на автомобиле своего венценосного пассажира, а затем продал машину одному отелю в шведской столице. Впрочем, об утаивании редкого автомобиля от новых российских властей речи не было: еще в декабре 1916 года ландоле передали Императорскому Российскому Автомобильному обществу 'для надобностей организованных этим обществом санитарных колонн: в распоряжение флигель-адьютанта Свечина'. Оттуда его потом, скорее всего, и забрал Адольф Кегресс, готовясь к побегу.

Так выглядело рабочее место царских водителей - органы управления 'Delaunay-Belleville SMT'. Педали ? 1 и ? 2 действовали соответственно на правый и левый тормоза дифференциала. Педаль ? 3 служила 'для опускания упора, устраняющего откатывание автомобиля назад' - своеобразного парковочного тормоза. Цифрой '4' обозначена педаль сцепления, а ? 5 - 'педаль для тормоза на мотор'.
Акселератор - педаль ? 6, а ? 7 - для впуска усиленной порции масла в мотор при подъемах или тяжелой нагрузке. Нажатием на маленькую педаль ? 8 приводился в действие пневматический свисток, а кнопка-педаль ? 9 служила для нажимания на поплавок в карбюраторе при запуске мотора.

Литерой 'U' обозначен насос для перекачивания бензина из запасного бака под водительским сиденьем в рабочий резервуар под капотом, откуда топливо самотеком поступало в карбюратор. Прибор 'V' - это 'счетчик верст и скорости в час'.

Для справки: современный километр равен 0,937 версты.

В центре расположены еще несколько приборов: а - масляный манометр, b - выключатель тока для магнето низкого напряжения, с и d - счетчик-хронограф, е - доска с амперметром и выключателем электрического освещения, f - манометр системы водяного охлаждения, g - выключатель тока высоковольтного магнето, h - манометр, указывающий давление воздуха в двух резервуарах, i - рычаг пневматического стартера, j - переключатель компрессора для накачивания шин.

http://www.klaxon.ru/archivepa...ELEMENT_ID=7897

mara2107

Крупняк смоется за бугор
ну это если будет куда и как ...
а то знаете ли в современном мире много где не спокойно ...и не факт что по дороге самолёт (например) не собьют

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Surval

О. Кожевников
Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аннотация
Недалёкое будущее. Падение метеорита на Землю на территорию США в район Национального парка Йеллоустон, спровоцировало взрыв, древнего - давно потухшего 'супервулкана'. В результате этой катастрофы на Земле наступил эффект 'вулканической зимы', кроме отсутствия радиации, практически ничем не отличающийся от 'ядерной зимы'. Небольшая группа людей, ведёт борьбу за выживание. Кроме борьбы с природными катаклизмами они вынуждены вступать в схватку за оставшиеся ресурсы с вылезшей 'плесенью' человеческого рода. Кровь, пот и слёзы - вот удел выживших, обычных, нормальных людей. Место под Солнцем дают только изнуряющая работа, взаимовыручка и неравнодушие к страданиям невинных жертв этого коллапса.

------------------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)

mara2107


Surval
posted 5-10-2013 22:30
спасибо . нашёл http://samlib.ru/k/kozhewnikow_o_a/

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich

mara2107

McAlen имел в виду посёлок (не коттеджный), где-то в окрестностях Каунаса, если я правильно понял.

думаешь есть разница ?


Огромная. Особенно в менталитете самих жителей. Там у некоторых деды (а то и отцы) чуть ли не до начала 60-х по схронам от НКВД/КГБ весьма успешно прятались 😛. Традиции, заете-ли, немного отличные от "подмосковных" 😊.

Хотя (задумавшись) - в тех же подмосковных "коттеджных" посёлках - есть некоторый процент жителей, которые в лихие 90-е не брезговали бейсбольную биту и "ствол" взять в руки не только для "форса перед деффками".

mara2107

фигня это всё - против массированного нападения толпы голодных человеков не факт что даже пулемёты спасут ...
а ежели не человеков , а зомбей то воообще алессссссссссссссссс

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Олег Иванович

О. КожевниковЖесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Какой-то детский лепет.Кожевников явно пациент палаты 151 😊

mara2107

Огромная. Особенно в менталитете самих жителей. Там у некоторых деды (а то и отцы) чуть ли не до начала 60-х по схронам от НКВД/КГБ весьма успешно прятались . Традиции, заете-ли, немного отличные от "подмосковных" .
Хотя (задумавшись) - в тех же подмосковных "коттеджных" посёлках - есть некоторый процент жителей, которые в лихие 90-е не брезговали бейсбольную биту и "ствол" взять в руки не только для "форса перед деффками".
если серьёзно - против голодных людей да если ещё и с оружием каким - не факт что доты спасут и минные поля ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

пиалыч

Surval
[B]О. Кожевников
Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аннотация
Недалёкое будущее. Падение метеорита на Землю на территорию США в район Национального парка Йеллоустон, спровоцировало взрыв, древнего - давно потухшего 'супервулкана'[B]
Пипец! автор ваще в теме 😀 и кальдера давно у него потухла, и взрывается почему-то, и цунами откуда-то, хотя до побережья как до Китая раком )) в общем можно не читать

indie

Kazbich
в тех же подмосковных "коттеджных" посёлках - есть некоторый процент жителей, которые в лихие 90-е не брезговали бейсбольную биту и

да тех уж положили давно, одние шестёрки остались, максимум на какой подвиг способны, устроить давку "за билетами" с такими же пузатиками в "нормальную страну" ТМ

mara2107


да тех уж положили давно, одние шестёрки остались, максимум на какой подвиг способны, устроить давку "за билетами" с такими же пузатиками в "нормальную страну" ТМ
+ много . да и стареют выжившие бандюганы и жиром заплывают ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Surval

пойдут те кто "понаеxали" и будут с калашами как в афгане ибо и задача всеx и под корень!

пиалыч

а вот хрен нам так повезет, что бы в нашем поколении понаехи с калашами барагозили (

mara2107

"понаеxали"
это вы про таджикоузбекокавказцев ???

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

атадракула

Surval
пойдут те кто "понаеxали" и будут с калашами как в афгане ибо и задача всеx и под корень!

-как за речкой-так не смогут,яйки не те. Молодежь отмороженная любой нации - эти опасность представляют.Мировозрение поменялось,цели и приоритеты другие."йобана глобализация"

Zhorzh

ICEberg1981
То есть система изначально была сухая, а воду после кратковременных включений сливали целиком? В ином случае порванные трубы неизбежны
Слили воду сразу во избежание разрыва труб. Никаких "сухих и мокрых".

ICEberg1981
при отсутствии коммунальных услуг ВООБЩЕ как минимум во ВСЕМ городе, а не в отдельно взятом доме или даже нескольких

Что для меня и моих соседей это меняло, что в соседнем микрорайоне это было? А, точно, меня нереально грело чувство, как им там тепло и хорошо!

ICEberg1981
Отсутствие отопления, воды и электричества в этой стране совершенно обычное явление в многоквартирных домах зимой
В панельном доме при минус 35 градусов, отсутствие всего этого норма? А мы то неблагодарные, теперь буду знать.


[QUOTE]Originally posted by ICEberg1981:
Ситуация не соответствует вводной
Вводная - Ваш жилой дом (3,4,5,7,9,12,15 этажей), Ваш двор, окресности. В
1. стране звиздец,
2. комунальные услуги отсутствуют(нет воды, нет отопления, нет газа, нет канализации),
3. милиция(полиция) есть условно(но я бы не расчитывал),
70% населения осталось в городе,
4. социальных услуг нет(поликлиника, связь, телевидение).

1. Да, конечно в стране все отлично. Может быть, если жить в Москве или хотя бы поближе.
2. Типа у нас они были. Кстати, дома на электроплитах. Готовили на примусе. Канализация сливалась в подвал, так как канализационные трубы все таки лопнули.
3. Они и есть условно. Поищите в сети "приморские партизаны".
4.1. В поликлинику не хожу в виду полной ее бесполезности.
На узких специалистов выхожу черех знакомых, которые делают свою работу в частном порядке и за хорошую цену. Только пока они работают за деньги, а не за мешок муки или десяток тушенки, вот и вся разница.
4.2. Да, мобильник, когда ты в сидишь в холоде, без воды и света, очень помогает.
4.3. Телевиденье, да будет вам известно, без электричества не работает.

mara2107

какие люди упорные - пусть будут в голоде и холоде , но городов не бросят ........

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

квасерпервый

mara2107
какие люди упорные - пусть будут в голоде и холоде , но городов не бросят
Ну а вдруг бэпа не будет?

mara2107

да и в БП вас фиг выгонишь из мегаполисов

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

indie

mara2107
да и в БП вас фиг выгонишь из мегаполисов

если отбросить романтику, когда БП будет в мегаполисах, в малых населённых пунктах будет злачный содом и людоедство

zair

indie
если отбросить романтику, когда БП будет в мегаполисах, в малых населённых пунктах будет злачный содом и людоедство

С чего бы это?
Это в раннем СССР бригады продразверстки стояли в деревнях и выжимали жителей насухо. Там БП был с людоедством. А в это время города жили кстати нормально относительно.
Если власти целостной не будет - бригады организовать некому, патроны, ополчение и пр подвозить неоткуда. Деревня будет жить лучше города. Собственно и пророки об этом говорят. А им как то доверия больше чем диванным теоретикам.

zair

Собственно когда прошел мало-мальски серьезный катаклизм процентов 80 что и городу кирдык и вашему месту назначения в селе кирдык.
Что делать если домик в деревне разбомбили/заняли людоеды/да просто опасно теперь в этой деревне?

Я выбираюсь из зон с большой плотностью беженцев и строю землянку, живу с семьей как в армии. Если сезон стараюсь посадить картошку-маркошку и смотрю дальше по обстоятельствам. Если обстановка меняется и там станет опасно - отмахиваю еще километров 100 и строю новую землянку. Это быстро и перезимовать можно. В армии научили.

А ваши действия граждане?

Surval

а это самое правильное, только одно но, если за бортом минус 70 круглый год и радиация.. тогда не побегаешь по лесам..

indie

Surval
тогда не побегаешь по лесам..

"А чё ты его держишь? Пусть идёт."(с) Джентельмены удачи

квасерпервый

а это самое правильное, только одно но, если за бортом минус 70 круглый год и радиация.. тогда не побегаешь по лесам..
Да и в городе не веселей будет. Единственный плюс, мяса мороженного много будет.

квасерпервый

zair
Это в раннем СССР бригады продразверстки стояли в деревнях и выжимали жителей насухо.
Сейчас вообще нет смысла устраивать продразверстку, ибо нет в деревне запасов способных прокормить город хотябы в течении 3х дней. Придется записываться в продотряды направляемые в теплые страны.

indie

zair
Деревня будет жить лучше города. Собственно и пророки об этом говорят. А им как то доверия больше чем диванным теоретикам.
zair
Я выбираюсь из зон с большой плотностью беженцев и строю землянку, живу с семьей как в армии. Если сезон стараюсь посадить картошку-маркошку и смотрю дальше по обстоятельствам. Если обстановка меняется и там станет опасно - отмахиваю еще километров 100 и строю новую землянку. Это быстро и перезимовать можно. В армии научили.

не, это конечно в цитатнег надо 😊
я так полагаю, шо пока вы кашу из полевой кухни лопаете, "Двое из ларца" ТМ вам землянку мутят


zair

Surval
если за бортом минус 70 круглый год и радиация.. тогда не побегаешь по лесам..

Это очень плохая вводная. Надо подумать что делать. -70 это аллес однозначно, но -20..-30 как среднее можно принять.

zair

indie
я так полагаю

Полагать вы можете что угодно и куда угодно, но реальный опыт это не заменит.

квасерпервый

-20..-30 как среднее можно принять.
Если круглый год, то лучше -100. Меньше мучиться.

zair

квасерпервый
Если круглый год, то лучше -100. Меньше мучиться.

А чего такой пессимизм? По прогнозам таких страстей не ожидается ))
Ну и помереть всегда успеем. Куда торопиться.

пиалыч

mara2107
это вы про таджикоузбекокавказцев ???
про них

mara2107

про них
тогда и правда в леса драпать придёться

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Tampliervad

квасерпервый
Сейчас вообще нет смысла устраивать продразверстку, ибо нет в деревне запасов способных прокормить город хотябы в течении 3х дней. Придется записываться в продотряды направляемые в теплые страны.
Вот единственный вменяемый тут комментарий, если в городе вы найдете хоть каких то узких специалистов, то в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.

sachaff

да вы попробуете в городскую поликлинику сходить.
после хождений туда-сюда-посидеть-подождать, в итоге получаем: нах я приходил сюда?

mara2107

не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.
моя девушка врач .
sachaff
posted 6-10-2013 18:14               
да вы попробуете в городскую поликлинику сходить.
после хождений туда-сюда-посидеть-подождать, в итоге получаем: нах я приходил сюда?
+ много .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

квасерпервый

в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля
Все есть в деревне или неподалеку и даже скорая быстрее чем в городе приезжает. Правда к стоматологу в город езжу, но что поделать, привык к одному человеку.
Писал же про то, что деревня не интересна организованному (государственному) мародеру, а для мелкой самодеятельности (особенно при государственном попустительстве) пара квадратов земли найдется.

Tampliervad

квасерпервый
Все есть в деревне или неподалеку и даже скорая быстрее чем в городе приезжает. Правда к стоматологу в город езжу, но что поделать, привык к одному человеку.
Писал же про то, что деревня не интересна организованному (государственному) мародеру, а для мелкой самодеятельности (особенно при государственном попустительстве) пара квадратов земли найдется.
Квас да у тебя цивилизация там, у нас в деревню скорая ездит избирательно, типа а сколько больному лет? 65! да он пенсионер пусть сам едет в поликлиннику в город, нах нам ездить к старикам, а если скажешь что молодой так вообще тебе выставляют жлобом, мол здоровый такой а приехать в поликлиннику сам не может. Так что сельская местность в этом плане у меня полный мрак.

пиалыч

mara2107
тогда и правда в леса драпать придёться
и пропустить все веселье? ну уж нееет 😊

квасерпервый

Так что сельская местность в этом плане у меня полный мрак.
У нас просто доктору так ответившему в лучшем случае побьют окна и насрут под ворота. Хотя в других районах области ситуация плохая. Мож от руководства района зависит?

mara2107


и пропустить все веселье? ну уж нееет
1) я нудный
2) лучше смотреть со стороны как враги грызутся , а потом добить выживших

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

K/B

Вот единственный вменяемый тут комментарий, если в городе вы найдете хоть каких то узких специалистов, то в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.

Деревня деревне рознь. В нашем селе неотложка Фиат, больница в три этажа (от советских времен осталась))). Зубной кабинет есть, оборудован. Специалиста нет. По остальным специалистам сказать не могу.Тем не менее, когда у соседа сынишке надо было зуб удалить, удалили. Ну а в БП, не дай бог наступит, жене моей флаг в руки))) стоматолог...не пропадет.

пиалыч

mara2107
лучше смотреть со стороны как враги грызутся , а потом добить выживших
ладно врать-то 😊 если уж сидеть под веником, то до конца.
только в конце может статься, что все няшки уже поделены, а опоздавшему - кости

jim hokins

Tampliervad
деревне и сейчас нет даже ветеринаров
Давно были в деревне?Я вот лично троих знаю,и это ДАЛЕКО не все.
Tampliervad
когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля
Есть у нас стоматолог,только дома он не практикует,работает в соседнем селе.Рядом тоже есть стоматолог,-никаких проблем,от "лишних" зубов освободит хоть всю пасть за раз 😊.

mara2107

только в конце может статься, что все няшки уже поделены, а опоздавшему - кости
ха 😊 да оставьте все эти "ништяки" себе . будете в городах грызть друг другу глотки за них .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

indie

jim hokins
Давно были в деревне?Я вот лично троих знаю,и это ДАЛЕКО не все

так то в Европе, в наших палестинах один репей и мёртвые с косами стоятъ

mara2107

мёртвые с косами стоятъ
"в крестьянском хозяйстве и покойник сгодится"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

котан

Моя квартира-это моя зона комфорта.Пусть без света тепла и воды-но здесь мое все.От -зипа- к ништякам до банальной иголки с ниткой,инструментов ,молтотка и саперной лопатки.На каком горбу я все это попру неизвестно куда? Много ли я унесу собой?
ИМХО-уж лучше затаится на несколько дней в -своей крепости- до выяснения,чем ломится сломя голову в общей неразберихе.
Тем более даже в случае нападения защищаться в знакомой обстановке не в пример легче чем оборонять только что заселенный чужой дачный домик.Да и палева от проживания в нем намного больше чем в городской халупке с железной дверью и бетонными стенами.

Вода есть,еда тоже.
Туалет? в пакет и на вынос--подальше.
Тепло?- соорудил в комнате шалаш из содранного с пола ковролина и кучи одеял...Вполне хватит чтоб не околеть ночью.
Выбитые окна?..разобрать шкаф + прямые руки молоток и гвозди.

И насчет света- все осв в квартире давно перевел на 12 вольт .блок без перебойного питания и маленький генератор..Причем это не наслучай БП..у нас свет бывает и так отключают..Моторчик не завожу-но безперебойника хватает ,если тратить запас экономно

Surval

это ты не про БП говоришь а про ЧС, в данном случае сдоxло электричество и все на недельку другую. Потом опять востановят. БП это когда тебе сначало гранату через окно кинут,а потом твои закрома пойдут смотреть)

------------------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)

sachaff

Surval
БП это когда тебе сначало гранату через окно кинут,а потом твои закрома пойдут смотреть)

а в сарайку гавна чтоль накидают?
тоже самое будет...

ICEberg1981

Zhorzh

Слили воду сразу во избежание разрыва труб. Никаких "сухих и мокрых".

Что для меня и моих соседей это меняло, что в соседнем микрорайоне это было? А, точно, меня нереально грело чувство, как им там тепло и хорошо!
В панельном доме при минус 35 градусов, отсутствие всего этого норма? А мы то неблагодарные, теперь буду знать.

1. Да, конечно в стране все отлично. Может быть, если жить в Москве или хотя бы поближе.
2. Типа у нас они были. Кстати, дома на электроплитах. Готовили на примусе. Канализация сливалась в подвал, так как канализационные трубы все таки лопнули.
3. Они и есть условно. Поищите в сети "приморские партизаны".
4.1. В поликлинику не хожу в виду полной ее бесполезности.
4.2. Да, мобильник, когда ты в сидишь в холоде, без воды и света, очень помогает.
4.3. Телевиденье, да будет вам известно, без электричества не работает.

это вам ОЧЕНЬ повезло, что удалось слить трубы - в абсолютном большинстве непременно вылезет "ЯЖ МАТЬ", которая будет стоять смертным боем у вентиля - пока трубы не порвет на ее глазах - и в этом именно "ТЫ ГАД" окажешься виноват
а кто караулил, чтобы при каждом включении сливать потом?

ГДЕ я говорил, что в этой стране все отлично? пруф в студию
централизованное энергоснабжение, отопление, водоснабжение, канализация и вывоз мусора - это именно коммунальные услуги, которые у вас были до "прихода зимы"
и даже ПОСЛЕ "прихода зимы" у вас остался вывоз мусора - коммунальная услуга

Меняло это как минимум то, что:
у вас отсутствовали проблемы с добыванием топлива в шаговой доступности по причине наличия БОЛЬШОГО количества топлива, которое не нужно всем остальным жителям города ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ
у вас бесперебойно работала система централизованного подвоза продуктов и питьевой воды в ближайший магазин
у вас работал ОТ, что расширяло зону поиска топлива на весь город - причем на это топливо НИКТО не претендовал
у вас были места халявного тепла в шаговой доступности, где можно было просто отогреться даже "не найдя дров на ночь"
у вас были источники горячей воды в шаговой доступности - в конце концов мыться можно было ходить в баню/по знакомым/по родне, а бриться на работе

в соответствии с вышеперечисленным у вас не было лютой антисанитарии в подъезде и по весне вся канализация не осталась вокруг вашего дома, а была все же выкачана и лопнувшие трубы были заменены


где я говорил, что это норма? пруф в студию
я всего лишь говорил, что это обычное явление в этой стране

я сам из приморья и вполне знаю "особенности функционирования социально-политических институтов власти" в этой стране
при нормальном функционировании всего города в поликлинику приходится ходить хот бы за больничным, чтобы на работе продолжали платить деньги
сотовый это не только музыка-фоточки-игрушки, но еще и связь, и ВНЕЗАПНО его в вашей ситуации можно было заряжать на работе, что в случае уже общегородского песца будет весьма затруднительно
да будет вам известно, что телевидение в вашем городе работало - не работали ПРИЕМНИКИ телевизионного сигнала в ВАШЕМ доме (хотя у самого зомбоящик в качестве большого монитора стоит ^_^ )


вожега

и пропустить все веселье? ну уж нееет

всегда считала Вас,Пиалыч,добрым,образованным и миролюбивым человеком,а Вы оказывается вона как настроены;значится останетесь в городе и примете участие в "веселье"?

sledopyt78

котан
Моя квартира-это моя зона комфорта.Пусть без света тепла и воды-но здесь мое все.От -зипа- к ништякам до банальной иголки с ниткой,инструментов ,молтотка и саперной лопатки.На каком горбу я все это попру неизвестно куда? Много ли я унесу собой?
ИМХО-уж лучше затаится на несколько дней в -своей крепости- до выяснения,чем ломится сломя голову в общей неразберихе.
Тем более даже в случае нападения защищаться в знакомой обстановке не в пример легче чем оборонять только что заселенный чужой дачный домик.Да и палева от проживания в нем намного больше чем в городской халупке с железной дверью и бетонными стенами.

Вода есть,еда тоже.
Туалет? в пакет и на вынос--подальше.
Тепло?- соорудил в комнате шалаш из содранного с пола ковролина и кучи одеял...Вполне хватит чтоб не околеть ночью.
Выбитые окна?..разобрать шкаф + прямые руки молоток и гвозди.

И насчет света- все осв в квартире давно перевел на 12 вольт .блок без перебойного питания и маленький генератор..Причем это не наслучай БП..у нас свет бывает и так отключают..Моторчик не завожу-но безперебойника хватает ,если тратить запас экономно

Все просто, в "деревне" есть возможность маневра т.е. если не щелкать ....., то можно свалить.

Самая большая польза нахождения в палате, это вовремя осознать и смириться с потерей "это моя зона комфорта", ибо жизнь дороже.

over-mont1

это вам ОЧЕНЬ повезло, что удалось слить трубы - в абсолютном большинстве непременно вылезет "ЯЖ МАТЬ", которая будет стоять смертным боем у вентиля - пока трубы не порвет на ее глазах - и в этом именно "ТЫ ГАД" окажешься виноват

а что она будет делать у вентиля? Решение о сливе воды принимают не она. она лишь постфактум узнает о произошедшем, когда по квартирам пойдут с уведомлением о том что воду из батарей слили. если пойдут конечно))) .

ICEberg1981

over-mont1

а что она будет делать у вентиля? Решение о сливе воды принимают не она. она лишь постфактум узнает о произошедшем, когда по квартирам пойдут с уведомлением о том что воду из батарей слили. если пойдут конечно))) .

не только из батарей
это отключение ВООБЩЕ ВСЕЙ системы водоснабжения - иначе так же чудно порвет трубы и горячей и холодной воды

а КТО примет решение о сливе и отключении ВСЕЙ воды?
УК на это не пойдет
ТСЖ тем более
в лучшем случае УК или ТСЖ "под давлением общественности" согласится НА СЛОВАХ, но ВНЕЗАПНО "слесарь с ключами" окажется в отпуске/на больничном/на объекте

и это именно ВАМ придется НЕЗАКОННО вскрывать замок и крутить краны
вот именно в этот момент и вылезет ЯЖ МАТЬ или еще что-нибудь патриотичное и "нераскачивающее лодку"

или вы верите в разумность больших скоплений людей?
зря

mara2107

Выбитые окна?..разобрать шкаф + прямые руки молоток и гвозди.
= повесить табличку "здесь жилище хомяка - извольте грабить"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

котан


вот Уважаемый mara2107 давайте посмотрим что легче.
Забросить гранату в забитое фанерой окно 5 ого этажа или крестьянского дома?
Выбивать двери-в тесной коробке подъезда-где за 5мм стальным листом сидит чел с руЖом. Причем не рядышком.а смотрит на эту самую дверь с другой стороны через пробитую в стене амразуру - или или все же крестьянский дом со ставнями на окнах и бревенчатыми стенами.
Деревянный дом легко спалить-а с бетонной коробкой возни больше.

А перед входом лучше повесть -не здесь живет хомяк-..а -стой стреляют-..

На форуме то все храбрые...а вот как над ухом просвистит маленькая пуля...пусть даже из гладкой мелкашки...гонору то поубавится...

mara2107

Забросить гранату в забитое фанерой окно 5 ого этажа
чего проще то ? с 6го этажа выкинуть привязанный радиатор чугуниевый или ещё чтонить тяжёлое , а затем закидывать вашу квартиру дымовухами ...
у вас есть напротив ваших окон дом ? из него стрелять вам в окна будут ...
а можно пробить потолок над вашей квартирой кувалдами ...и опять дымовухи из всякого хлама .
а можно тупо подождать пока вы сами за водой выйдете из дома

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

котан

Можно и стены пробить кувалдами---безусловно многое можно сделать чтобы выкурить хозяина из квартиры...
Но если хозяин -хомяк- это одно...но если у него за плечами нечто более существенное чем 1100 сообщений на форуме,это совсем другое.
Предположим я тоже в свою очередь не собираюсь сидеть и трястись над запасами соленого сала - как и что не знаю...но по обстановке.
В любом случае дома и стены помогают.Не дают 100%защиты,но именно помогают при наличии на плечах головы с мозгами

mara2107

но если у него за плечами нечто более существенное чем 1100 сообщений на форуме,это совсем другое.
1)14392
2)какой бы хорошей ни была тактика и опыт и возможности , но ошибочная стратегия сводит всё на нет .
3)да я вас не отговариваю . да пожалста оставайтесь и укрепляйтесь и воюйте потом друг с другом за припасы и ништяки и топливо. выжившие возможно потом будут не воевать а охотится друг на друга ...
зато такие как я успеют свалить поглубже в леса , замести следы и перекрыть подходы и обустроиться . а тем временем у"городских" машины кончатся и горючка , а пешком за такими как я ноги сломаешь бегать и зачем ?! когда городские будут сидеть в своих
дома и стены помогают
кучненько так - как помидоры на грядках - за ними и далеко ходить не придётся ...


------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Zhorzh

ICEberg1981

это вам ОЧЕНЬ повезло, что удалось слить трубы - в абсолютном большинстве непременно вылезет "ЯЖ МАТЬ", которая будет стоять смертным боем у вентиля - пока трубы не порвет на ее глазах - и в этом именно "ТЫ ГАД" окажешься виноват
а кто караулил, чтобы при каждом включении сливать потом?

А все проще, до тепла и не включали, так как надо было трубы перекладывать, объем работы большой, а земля промерзлая.
Только слили воду и тем самым упростили себе задачу на весну.

ICEberg1981
ГДЕ я говорил, что в этой стране все отлично? пруф в студию
централизованное энергоснабжение, отопление, водоснабжение, канализация и вывоз мусора - это именно коммунальные услуги, которые у вас были до "прихода зимы"

и даже ПОСЛЕ "прихода зимы" у вас остался вывоз мусора - коммунальная услуга

Что до помойки, что до соседнего оврага, какая мне разница.

ICEberg1981
Меняло это как минимум то, что:
1. у вас отсутствовали проблемы с добыванием топлива в шаговой доступности по причине наличия БОЛЬШОГО количества топлива, которое не нужно всем остальным жителям города ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ
2. у вас бесперебойно работала система централизованного подвоза продуктов и питьевой воды в ближайший магазин
3. у вас работал ОТ, что расширяло зону поиска топлива на весь город - причем на это топливо НИКТО не претендовал
4. у вас были места халявного тепла в шаговой доступности, где можно было просто отогреться даже "не найдя дров на ночь"
5. у вас были источники горячей воды в шаговой доступности - в конце концов мыться можно было ходить в баню/по знакомым/по родне, а бриться на работе
1. Какое топливо, какое его добывание, что за бредни. Всегда был дома примус и топливо к нему, им и пользвовались. Электричество ведь регулярно пропадает.
2. Продуктов у меня запас на полгода, но магазин просто позволял тогда разнообразить рацион.
Насчет воды, так колодец есть неподалеку общий.
3. ОТ, а именно автобус, мне не нужен, город небольшой. Я вообще пешком хожу и много, тайга рядом.
4. Не знаю, что это за места халявного тепла, я дома жил. И зачем мне в панельном доме без печки дрова?
5. Не до бани было.
Бриться можно и в таких условиях и дома, чай не топором.

ICEberg1981
в соответствии с вышеперечисленным у вас не было лютой антисанитарии в подъезде и по весне вся канализация не осталась вокруг вашего дома, а была все же выкачана и лопнувшие трубы были заменены.
Опять не угадали, канализация так и осталась лопнувшей до сих пор. Изредка откачивают из подвала асенизаторской машиной. Можем и сами ведрами вычерпывать, да так пусть лучше они делают, коммунальные платежи же платим.

ICEberg1981
я сам из приморья и вполне знаю "особенности функционирования социально-политических институтов власти" в этой стране
А не скажешь.

ICEberg1981
при нормальном функционировании всего города в поликлинику приходится ходить хот бы за больничным, чтобы на работе продолжали платить деньги
Ага, это если у вас соцпакет и больничный оплачивают, с чем вас и поздравляю. Мне от сделанного платят.

ICEberg1981
сотовый это не только музыка-фоточки-игрушки, но еще и связь, и ВНЕЗАПНО его в вашей ситуации можно было заряжать на работе, что в случае уже общегородского песца будет весьма затруднительно
да будет вам известно, что телевидение в вашем городе работало - не работали ПРИЕМНИКИ телевизионного сигнала в ВАШЕМ доме (хотя у самого зомбоящик в качестве большого монитора стоит ^_^ )
Его наличие мне за тот месяц ничего не дало. Не более чем дало при БП.
Я вообще мобильным крайне редко пользуюсь. Так, связь между родными.
"музыка-фоточки-игрушки" - это можно на компьютере, планшете, а телефон, как по мне, чтобы по нему говорить.
И, спасибо, что просветили, что телевиденье работало, а я то думал, если у меня телевизор не включился, то все сотовые ретрансляторы не работают, а если у меня компьютер не работает, то это значит, что Интернет во всем мире лежит. Но от того, что там все это работало, для меня и моей семьи роли не играло. Радио на батарейках наше все.

Zhorzh

ICEberg1981

не только из батарей
это отключение ВООБЩЕ ВСЕЙ системы водоснабжения - иначе так же чудно порвет трубы и горячей и холодной воды

а КТО примет решение о сливе и отключении ВСЕЙ воды?
УК на это не пойдет
ТСЖ тем более
в лучшем случае УК или ТСЖ "под давлением общественности" согласится НА СЛОВАХ, но ВНЕЗАПНО "слесарь с ключами" окажется в отпуске/на больничном/на объекте

и это именно ВАМ придется НЕЗАКОННО вскрывать замок и крутить краны
вот именно в этот момент и вылезет ЯЖ МАТЬ или еще что-нибудь патриотичное и "нераскачивающее лодку"

или вы верите в разумность больших скоплений людей?
зря

Вы хоть читаете, что я пишу? Ну да, ту постов не читают.
Воды у нас не было тогда вообще, и это не редкость. Горячей же воды не было НИКОГДА.
Вы вообще живете в каких-то тепличных условиях, где какие-то мифические ЯЖЕМАТИ не дают слить воду, чтобы их потом весь дом убивал, за порванные у всех водопроводные трубы и лед на полу.

YBK

где-то была темка про оборону городской квартиры...
там ЕМНИП всё пропало(с) по-любому...

Homo_erectus

что верно то верно валить лучше с города уже сейчас на пмж хотя бы в дальний пригород или куда подальше, в самый разгар БП драпать будет куда сложнее и многое придется бросить.

sledopyt78

котан
Выбивать двери-в тесной коробке подъезда-где за 5мм стальным листом сидит чел с руЖом. Причем не рядышком.а смотрит на эту самую дверь с другой стороны через пробитую в стене амразуру - или или все же крестьянский дом со ставнями на окнах и бревенчатыми стенами.
Деревянный дом легко спалить-а с бетонной коробкой возни больше.

А с чего Вы взяли, что кто-то будет что-то выбивать? Просто сидеть на площадке и костры под дверью, в квартирах сверху/снизу жечь, вода закончиться, сами выйдете.

Как и говорил, в деревни есть возможность "увидеть раньше" и свалить.

sachaff

sledopyt78
Как и говорил, в деревни есть возможность "увидеть раньше" и свалить.

если тока "свалить" не означает "здохнуть".

zair

Что-то мне подсказывает: если бы жители Ленинграда,Сталинграда и прочих не надеялись что "дома и стены помогают", в живых осталось бы большинство.

котан

Тут случаи разные бывают.Сам Я обитаю в небольшом сибирском городе 110К человек. Тайга мой второй дом-ибо бываю там чаще чем в городе.
Именно поэтому не питаю илюзий о том чтоб туда свалить если что...
Землянку отрыть..грибочки ягодки,как многие любят мечтать...это смерть долгая и неприятная.В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.
В таких условиях разходуется слишком много энергии.
Я сам бичевал с бригадой в палатке где то в тьму таракани*.Наш ГАЗ-71 вылез на пол корпуса из протоки ..и встал замертво...из под головок потек тосол...Связи нет...еда сиги и бухло...Так вот пока его чинили все охринели....а это не офисные поцики-а бывалые таежники.
Есть вариант не в глушь таежную а в дачный домик...но в реале затопленную зимой печь -даже ночью можно найти по запаху...(Был прециндент-искали баню)
Да и дачи это первое что подвергнется налетам маров* как только начнет ощущатся недостаток продуктов....их и сейчас то грабят.
Картошку помочь хозяину собрать...или еще что.

И по поводу костра под дверью...Это сколько дров нужно найти и поднять на верхний этаж.От жара стальная дверь не расплавится.Дым?-сколько его будет в подъезде и какой процент просочится внутрь- если часть коридора в прихожей занавесить скажем полиэтиленом или верлюжим одеялом.
После своих экспериментов поджигатели охринеют от копоти больше чем Я. у меня хоть доступ к свежему воздуху(шланг от противогаза в окно или шахту вентиляции-это если фильтры умрут окончательно.)А костер сам гореть не будет-его нужно кормить*--под летящими через дверь пулями...

zair

котан
Землянку отрыть..грибочки ягодки,как многие любят мечтать...это смерть долгая и неприятная.В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.

Да ктоб спорил.
Вопрос что иначе? В любом случае за землянкой слебует постройка зимовья-избушки и натуральное хозяйство.
Я других путей не вижу. Вы видите? Поделитесь?

JL_Pikar

котан
В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.
Он не только угасать, он еще и петь начинает, про солнышко лесное и изгиб гитары желтый.

Монголы и чукчи с арабами правда, в шатрах веками жили и кочевали. Дикие люди, наверное.

котан
И по поводу костра под дверью...Это сколько дров нужно найти и поднять на верхний этаж.От жара стальная дверь не расплавится.
...
А костер сам гореть не будет-его нужно кормить*--под летящими через дверь пулями...
Пули - летящие через стальную дверь - это круто. Главное, неожиданно.

Sygata

JL_Pikar
Он не только угасать, он еще и петь начинает, про солнышко лесное и изгиб гитары желтый

Мы по кавказу, помнится в горные походы на неделю ходили. По перевалам, практически без контактов с людьми. Все (кроме воды) несли на себе. Может потому, что без алкоголя?

sachaff

zair
Вопрос что иначе?
мое иначе: до последнего как в КБ либо на дачи ростим картофан (или помогаем ее выкапывать у кого она есть-)
а рыть землянку ,а потом сооружать какие-то хоз постройки - имхо фантастика какая-то.
вы прикиньете что и сколько надо взять с собой "никогда не вернусь" отдыхает.
на 200 кг както даже если и перетащить, то через месяц жена с ребенком врят ли в землянке мозг оставят в покое.

mara2107


котан

posted 8-10-2013 16:02            
Тут случаи разные бывают.Сам Я обитаю в небольшом сибирском городе 110К человек

так и пишите что живёте в большой сибирской деревне 😊 вот вас в мегаполис заслать тогда мы и посмотрим ...
В таких условиях разходуется слишком много энергии.
Я сам бичевал с бригадой в палатке где то в тьму таракани*.Наш ГАЗ-71 вылез на пол корпуса из протоки ..и встал замертво...из под головок потек тосол...Связи нет...еда сиги и бухло...Так вот пока его чинили все охринели....а это не офисные поцики-а бывалые таежники.
даааааааа бухло это страашная сила !!
И по поводу костра под дверью...
уплотнители прогорят и дым повалит в квартиру , есть ещё окна ...
да и долго вы безвылазно просидите в квартире то ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Makc K Petrov

sachaff
а рыть землянку ,а потом сооружать какие-то хоз постройки - имхо фантастика какая-то. вы прикиньете что и сколько надо взять с собой "никогда не вернусь" отдыхает. на 200 кг както даже если и перетащить, то через месяц жена с ребенком врят ли в землянке мозг оставят в покое.

Причём здесь "оставят в покое мозг"? Понятно, если в городе "шахматы и стюардессы"(tm), гуманитарку раздают, воду и электричество включают по два раза каждый день на три часа - жить в землянке желающих мало. А если в городе просто всё выключено, даже без алиеномародёров - просто нет вообще воды, света, тепла, подвоза продуктов и откачки дерьма, зато есть надцать миллионов граждан, которые всю жизнь думали, что еда растёт в подсобке супермаркета - так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана смотрится уже совсем-совсем иначе. Если при таком раскладе жена и дети едят мозг - значит, вы проспали зомби-апокалипсис.

sachaff

Makc K Petrov
так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана

не буду спрашивать откуда погреб нарисовался с картохой (а то выяснится, что он вместе со стойлом овечек прилагается к землянке)

indie

Makc K Petrov
А если в городе просто всё выключено, даже без алиеномародёров - просто нет вообще воды, света, тепла, подвоза продуктов и откачки дерьма, зато есть надцать миллионов граждан, которые всю жизнь думали, что еда растёт в подсобке супермаркета - так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана смотрится уже совсем-совсем иначе. Если при таком раскладе жена и дети едят мозг - значит, вы проспали зомби-апокалипсис

да полно вам, "ковырять землю" не сакральное знание, сказку про надцать миллионов оставьте как сказку для детей в лесной землянки при свете лучины, в любом случае заметного смены места в пищевой цепочке не произойдёт

over-mont1

ICEberg1981

не только из батарей
это отключение ВООБЩЕ ВСЕЙ системы водоснабжения - иначе так же чудно порвет трубы и горячей и холодной воды

а КТО примет решение о сливе и отключении ВСЕЙ воды?
УК на это не пойдет
ТСЖ тем более
в лучшем случае УК или ТСЖ "под давлением общественности" согласится НА СЛОВАХ, но ВНЕЗАПНО "слесарь с ключами" окажется в отпуске/на больничном/на объекте

и это именно ВАМ придется НЕЗАКОННО вскрывать замок и крутить краны
вот именно в этот момент и вылезет ЯЖ МАТЬ или еще что-нибудь патриотичное и "нераскачивающее лодку"

или вы верите в разумность больших скоплений людей?
зря

Всё по ситуации. ибо отключение тепла - это ЧС. и соответственно последствия ЧС будут устранять. Если успеют то хорошо. не успеют, то будет команда "Сливать воду". Ждать слесаря с ключами не надо. Ключи от подвала есть у многих (там кладовки у жильцов). Какой вентиль крутить - известно.
В случае ЧС всех сантехников, слесарей и прочих быстро в строй вернут.

mara2107

Пули - летящие через стальную дверь - это круто. Главное, неожиданно.
притом 5 мм стальной лист ... 😀
Причём здесь "оставят в покое мозг"? Понятно, если в городе "шахматы и стюардессы"(tm), гуманитарку раздают, воду и электричество включают по два раза каждый день на три часа - жить в землянке желающих мало. А если в городе просто всё выключено, даже без алиеномародёров - просто нет вообще воды, света, тепла, подвоза продуктов и откачки дерьма, зато есть надцать миллионов граждан, которые всю жизнь думали, что еда растёт в подсобке супермаркета - так землянка с печкой, ручейком под горой и погребком картофана смотрится уже совсем-совсем иначе.
+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Surval

Зомби-апокалипсис по-американски или инструкция раздаваемая властями в школаx и университетаx страны.

Эпидемиологи дали американцам ряд советов, касающихся действий при нападениях зомби. Представленные ниже 10 пунктов являются переводом реально существующего документа, утвержденного Центром контроля и профилактики заболеваний США (CDC)

1. Заранее определите с друзьями и родственниками место встречи в случае нападения живых мертвецов. Оно должно быть легкодосягаемо и в то же время безопасно. Идеально подходят загородные дачи, фермы, маяки, заброшенные склады. Помните, что местность должна хорошо просматриваться и не иметь ландшафтных деталей, которые могут затруднить побег

2. В случае атаки зомби убедитесь, что ваша улица не кишит мертвецами. Необходимо постараться покинуть город как можно быстрей, если иного не передали по радио или ТВ, которые вы должны держать постоянно включенными. Старайтесь не пользоваться габаритным транспортом. Лучше всего подойдут велосипеды, мотоциклы, квадроциклы. Если у вас есть собственная лодка или другой водный транспорт - обязательно воспользуйтесь им.

3. Если улицы заблокированы мертвыми, надежно забаррикадируйте двери и окна первого этажа, завесьте шторы, соберите все оружие и медикаменты. Порвите простыню и повесьте ее на окне второго этажа или на крыше, так вас смогут найти спасатели или военные. Ожидайте помощи.

4. Избегайте замкнутых пространств. Не следует заходить в магазины, полицейские участки, школы и другие здания, не имея четкого представления об их структуре, пожарных ходах и выходах. Также запрещено посещать любые здания в одиночку.

5. Не прячьтесь в супермаркетах. Голливудские клише могут дорого вам обойтись. Супермаркет - замкнутое помещение, которое непременно окружат зомби. Старайтесь выбраться за город.

6. Где бы вы ни были, всегда должен быть часовой. Спите по очереди.

7. При побеге первым делом собирайте медикаменты, документы, теплые вещи и оружие. Оружием следует пользоваться только в случае крайней необходимости, т.к. без наличия должных навыков в обращении вы можете навредить себе и окружающим.

8. Убегайте грамотно. Если за вами гонится зомби, рассуждайте. Бегайте зигзагами через ряды машин, раскидывайте за собой столы и стулья, другие предметы. Если поблизости есть водоем или бассейн - направляйтесь туда, вода спасет вам жизнь

9. Если столкновения не избежать, атакуйте первым. Не закрывайтесь и не поворачивайтесь спиной, это может плохо закончиться. Атакуйте зомби острыми и тяжелыми предметами в голову. Уязвимое место - глаза, не старайтесь пробить черепную коробку - она довольна крепкая, и подобные атаки удаются только в фильмах. Не пользуйтесь огнестрельным оружием на большом расстоянии, только если не являетесь хорошим стрелком - вы можете промахнуться, а звук привлечет других мертвых

10. Будьте сильными. Оставляйте укушенных родственников и друзей - им уже не помочь. Во время нападения зомби старайтесь искать выживших и всегда держитесь вместе.
Во время атаки вы должны безукоснительно подчиняться приказам людей, выражающим волю Правительства США.

------------------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)

Sygata

Surval
Зомби-апокалипсис по-американски или инструкция раздаваемая властями в школаx и университетаx страны.

я бы поверил переводу, если бы не упоминалось оружие 😊
СДС на такое врядли способно.

А вообще их официальные линки по зомби:

http://www.cdc.gov/phpr/zombies.htm

брошюрки и постеры:
http://wwwn.cdc.gov/pubs/phpr.aspx

чего делать:
http://blogs.cdc.gov/publichea...bie-apocalypse/

котан

Скажем так..5мм не знаю- но 3мм с гладкого 12 калира(с 2-3 метров) пуля мак элвина--та что шьет среднего лося проходит не замечая...
Далее-алкоголь это сила..это супер сила..тот кто говорит обратное никогда не чинили после аварии тп*(трансформаторная подстанция) выгоревшее после пожара в -35...зы а автор это умеет после стакана водки..и не учите жить---а поробуйте повторить.

и еще раз повторюсь---стены жб коробки не дадут 100 уверенность и защиты...но облегчат участь если в голове есть мозг.

mara2107

в -35...зы а автор это умеет после стакана водки..и не учите жить---
вопросов больше не имею .
p.s. врачи говорят ,что алкоголь расширяет сосуды , что на морозе приводит к повышенному охлаждению организма + ухудшенная координация от выпитого ...
если всё делать через алкопопу то и правда лучше сидеть дома .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Kazbich

mara2107
если всё делать через алкопопу то и правда лучше сидеть дома .
котан
не чинили после аварии тп*(трансформаторная подстанция) выгоревшее после пожара в -35
Трезвый при такой температуре просто не станет вылезать на улицу 😀. Это не технологии самого ремонта - это "психотехнологии" 😊, когда трезвому сей ремонт будет просто абсолютно "неинтересен".

котан

Я боюсь что вы немного не понимаете---это аварийная ситуация...и реальная ЖО...

Для простоты восприятия немного поясню...ЧТО ГОВОРЯТ ВРАЧИ ПРИЗНАТЬСЯ МНЕ НЕВАЖНО.
ибо они лишь говорят... а делают другие.
Так вот- представтЬе картину.
УАЗик.
В нем 5 челов...
За бортом -35.А завершает пейзаж выгоревшая дотла секция по 0-4(380 в)
без электроэнергии стоит и вымерзает обсалютно все...
А на всех 1 бутылка водки и три -четыре часа до расвета...

Хотя о чем это Я???...Вы наверное и так все знаете...как сначала чернеют и потом а потом просто отказываются слушатся замерзшие пальцы.
Или как просидев в мороз на верхатуре* пару часов человек просто не может самостаятельно слезть обратно. А прошагав по тайге в мороз с десяток километров обжигающий чай из термоса---это райский нектар.
Что прикольно-это нихрена не выживание* а рядовые будни.Причем тех-кто по мнению многих в палате---нихера в этом не понимает.
Действительно---о чем это Я?

ICEberg1981

Zhorzh
Что до помойки, что до соседнего оврага, какая мне разница.
Жить на помойке или жить не на помойке - никакой разницы?
А зачем вам тогда вообще квартира - за нее же платить надо
Добро пожаловать в теплотрассы

Zhorzh
1. Какое топливо, какое его добывание, что за бредни. Всегда был дома примус и топливо к нему, им и пользвовались.
[/B]
И постоянно имеющаяся пара тонн топлива в квартире?
Топливо например для готовки и РАЗМОРАЖИВАНИЯ воды хотя бы для питья

Zhorzh
2. Продуктов у меня запас на полгода, но магазин просто позволял тогда разнообразить рацион.
Насчет воды, так колодец есть неподалеку общий.
Запас на полгода продуктов не требующих приготовления или все же не сублиматы, а макароны-тушенка?
В абсолютном большинстве городов оставшиеся колодцы засыпаны и срыты
Оставшиеся не чистятся и дают воды на пару окрестных домов в сутки
Когда к вашему колодцу ломанется полгорода - его просто вычерпают или в лучшем случае гарантированы многочасовые очереди за водой, еще и наверняка не больше 2 ведер на человека (очередь будет следить)

Zhorzh
3. ОТ, а именно автобус, мне не нужен, город небольшой. Я вообще пешком хожу и много, тайга рядом.
ОТ экономит время необходимое для добычи топлива, воды и возможно еды

Zhorzh
4. Не знаю, что это за места халявного тепла, я дома жил. И зачем мне в панельном доме без печки дрова?

Магазины, общественные организации, подъезды других домов, разные конторы, теплотрассы наконец - практически все здания со свободным доступом
Современный человек неприспособлен к длительному существованию при минусовых температурах при отсутствии внешнего источника тепла
Даже чукчи и те огнем греются
Ну если вам хорошо в вымороженной панельке без печки - тогда дрова действительно ни к чему

Zhorzh
Опять не угадали, канализация так и осталась лопнувшей до сих пор. Изредка откачивают из подвала асенизаторской машиной. Можем и сами ведрами вычерпывать, да так пусть лучше они делают, коммунальные платежи же платим.

У нас в центре города по гостевому маршруту 2 многоквартирных многоэтажных здания имеют такую же систему канализации уже второй век, и ничего менять не собираются
Откачивают все же

Zhorzh
Вы хоть читаете, что я пишу? Ну да, ту постов не читают.
Воды у нас не было тогда вообще, и это не редкость. Горячей же воды не было НИКОГДА.
Вы вообще живете в каких-то тепличных условиях, где какие-то мифические ЯЖЕМАТИ не дают слить воду, чтобы их потом весь дом убивал, за порванные у всех водопроводные трубы и лед на полу.

Владивосток - горячая вода стабильно (появляется на пару дней в месяц) исчезает с мая по октябрь-нобрь
холодная вода исчезает стабильно пару дней в неделю
и это без всякого ЧС

а убивать будут не матерей - УНЕЕЖДЕТИ
убивать будут именно ВАС - за то, что НЕ УСПЕЛИ слить
тут нет логики - это коллективное почти бессознательное "инициатива наказуема"

ICEberg1981

over-mont1

Всё по ситуации. ибо отключение тепла - это ЧС. и соответственно последствия ЧС будут устранять. Если успеют то хорошо. не успеют, то будет команда "Сливать воду". Ждать слесаря с ключами не надо. Ключи от подвала есть у многих (там кладовки у жильцов). Какой вентиль крутить - известно.
В случае ЧС всех сантехников, слесарей и прочих быстро в строй вернут.

это ЧС только ПОСЛЕ того, как "официальная комиссия установила факт" отсутствия тепла и невозможности своевременной подачи тепла и "органы госвласти" ОФИЦИАЛЬНО ввели режим ЧС

никто никаких слесарей не найдет - ибо это убытки (недополучение прибыли)

до ОФИЦИАЛЬНОГО объявления режима ЧС любое кручение кранов жильцами - незаконная самодеятельность "приведшая к нарушению режима теплоснабжения дома"


Васёк

родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевска
своё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....
едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцов

проблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасами
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
реквизировать шишигу побрутальнее?
БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут 😞

WerWolf_X

Васёк
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить

Почему не отправить??? Именно, что взять и отправить.

пиалыч

Васёк, как ты себе представляешь 200 км беспорядков? 😊

Васёк

примерно - как в "Эпохе мертворождённых" Боброва
если на улице мёртвые с косами, а полицаев со свистульками - днём с огнём.... вечером разогнём 😊
то могут быть сложности по пути
да не "могут быть", а буду обязательно!
а я дорог себе, как память! привык к себе как-то за это время

пиалыч

броник на тушку, блокиратор из Сайги нафиг и огородами 😊 влипнуть мало шансов, главное на месте долго не находиться. движение (с умом) залог безопасности, а случае неприятности ставить заградительный огонь и зигзагами ))

Васёк

какой ещё нах "блокиратор"?
Вы меня просто оскорбляете, мужчина! 😀

пиалыч

хорошо у вас в Ижевске 😊 я вот опасаюсь с ним колдовать, тем более, что несколько раз брал в поездки и шанс на пента грамотного нарваться все же есть

Васёк

/заговорщицким шопотом/:
попробуйте поставить на С другой приклад со специальнообученным вырезом в нижней петле
ессно, на перерегистрацию раз в 5 лет нужно будет его заменить на родной
но у меня эту функцию никто не проверял ни разу
а Саёг у меня - не одна, да и переоформлений они уже пережили по три на каждую

Tampliervad

Васек на 200 км беспорядков борзого народу не хватит, к тому же Оружие вполне себе аргумент который сойдет за пропуск 😊
Помню товарищ работал охранником на трассе Томск-Новосибирск, там такая особенность, что через примерно 40 км от Томска стоит пост ГИБДД, а потом до самого Новосибирска км так с 400 нет ни одного, этим пользовалась братва, что бы собирать дань с дальнобоев, на территории тьмы догоняли грузовик и махая пистолетом подавали сигнал остановиться...
Так вот не было случая, что бы увидев охранника с ружьем в машине они захотели остановиться и поболтать 😊
Потому как самоубийцы-берсерки только в КБ у Дартса прут на вооруженного до зубов Устоса. В жизни они кончаются быстрее чем сумеют добраться до дороги.

Васёк

ладно, уговорили!
при первых признаках Пэ угоняю трамвай и жму тапку в пол до самого Джокервилля )))))

Reiders

Tampliervad
Так вот не было случая, что бы увидев охранника с ружьем в машине они захотели остановиться и поболтать 😊
Потому как самоубийцы-берсерки только в КБ у Дартса прут на вооруженного до зубов Устоса. В жизни они кончаются быстрее чем сумеют добраться до дороги.

Кстати, жизненное наблюдение, сам работал в охране несколько лет.

McAlen

Меня больше всего удивляет чрезмерный оптимизм некоторых коллег которые намереваются сбежать из города в глухой лес ( чтоб далеко от людей) и там построить землянку а позже еще домик и жить натуральным хозяйством. И всё это как "два пальца обоссать".
Чтоб построить землянку надо вырыть несколько кубов земли, повалить и обработать несколько десятков деревьев, уметь соединять брусья без гвоздей. И это намереваются делать люди убежавшие из города налегке без инструмента и без навыков, в жизни не построившие ничего размером хоть с деревенский туалет. Я всё жду когда кто нибудь из этих энтузиастов попробует соорудить землянку в самых благоприятных условиях - летом, на песочке, с обильной жратвой и подвезенным инструменом ( пусть даже будет помощник - такой же "умелец") . Если же это проделать зимой или поздней осенью,да еще в лесу, то личный БП и наступит и будет он круче нашествия зомбей или алиенов-содомитов.
Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)

Homo_erectus

McAlen
Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)
критиковать - это то же самое что фантазировать что землянку построить как два пальца. Что конкретно вы предлагайте? Что делать в случае если скажем осенью или даже зимой вдруг разморозили отопление, перегрузили электроподстанции, нет подачи воды и канализация не работает, магазины продуктовые закрылись и полицейские разошлись по домам и на улицах группки гопников человек по 5 грабят и насилуют?

Makc K Petrov

Все жрут солому, и только McAlen пробовал устриц, ага 😊)
Первую землянку мы с пацанами построили лет в 12. Вырыли яму в склоне, накрыли валежником и сверху засыпали прошлогодней хвоей. Вырыли в стенке печурку и пекли похищенный с колхозного поля картофель. Зимовать в такой, конечно, хреново, но - 12 лет, две лопаты с родительского огорода и никаких специальных знаний. В общем, проблему постройки жилья в лесу при помощи принесённого с собой инструмента я проблемой не считаю. Вот обеспечение продовольствием - это да, это ПРОБЛЕМА. Но в сельской местности эта проблема хоть как-то решаема, а в городской - в индивидуальном порядке неразрешима в принципе.

zair

McAlen
Чтоб построить землянку надо вырыть несколько кубов земли, повалить и обработать несколько десятков деревьев, уметь соединять брусья без гвоздей. И это намереваются делать люди убежавшие из города налегке без инструмента и без навыков


Парень, ты мысли не допускаешь что тут не только офисные сидят, и многие это делали по роду службы?
Проснись. Пока не поздно. В стране таких чуть не половина.

котан

Как Я понимаю побег в лес или в загородный домик - это попытка уйти от нежелательных контактов.Буржуйка на дровах,вода из своего колодца...и прочее.
Прнятно что тут не все идиоты сидят.но все же- палева то намного больше .
По дыму из трубы такой бивуак* можно обнаружить за несколько километров.
В ясную погоду визульно ,и даже ночью..сам искал баню просто на запах дыма.
И те кто ратует за обустройство землянки - на мой взгляд витают в своих фантазиях.
Не спорю отрыть можно,можно и обустроить - но обитать в ней....Да они взвоют на второй день.Как только кончится запас чистых носков...Портянки то мотать не умеют.
Партизаны в ВОВ это успешно делали - но это были Люди совсем из другого теста.
Нашему поколению до них далеко.
Нужно быть закаленным человеком.
Здесь много постов о сортах тушенки и супер ножиках.Но чет Я не видел ни одного очерка о том кто по какой системе закаляется. Системы тренировок и приемов рукопашного боя тут тоже не мелькают.
Это труд и пот-а нахера все это надо куда проще копипастить фотки с ножами.)))

ICEberg1981

котан
Как Я понимаю побег в лес или в загородный домик - это попытка уйти от нежелательных контактов.Буржуйка на дровах,вода из своего колодца...и прочее.
Прнятно что тут не все идиоты сидят.но все же- палева то намного больше

Уход от нежелательных контактов - следствие
Причина - необходимость наличия источника топлива и питьевой воды и удаление источников антисанитарии и в будущем заразы
Если проблема с водой еще со скрипом решается в городе БЕЗ коммунальных услуг, то все доступное топливо будет выбрано за неделю (не всем везет жить в маленьком городке в тайге

котан

Тогда велкам в сибирь...Тут дрова и живые медведи с гадюками-рай земной для экстрималов)))

Makc K Petrov

Ещё раз для фанатеющих по той или другой крайности: Сейчас и при не очень глубоких П локально-обратимого характера жить в городе комфортнее и безопаснее. НО в случае серьёзного повреждения инфраструктуры и неспособности властей решить эту проблему - соотношение меняется в противоположную сторону. И рассматривать надо оба варианта, и готовиться в меру сил к обоим. Так, чтобы в случае, когда придётся выбирать - банально было из чего выбрать. Потому как бежать "светить и резать" в зимний лес - ничуть не умнее, чем сидеть голой жопой на лопнувшей батарее в тщетном ожидании МЧС.

indie

zair


мысли не допускаешь что тут не только офисные сидят, и многие это делали по роду службы?
Проснись. Пока не поздно. В стране таких чуть не половина.

половина тех кто рыл землянку, жил зимой в ней в лесу и жрал картофель с лесного огорода? э, камрад, таких креативных явно меньше 😊

вожега

родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевска
своё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....
едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцов

проблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасами
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
реквизировать шишигу побрутальнее?
БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут

Васёк))) к ТАКИМ родителям такой барышни можно прорваться и сквозь 1200 км обители зла,и правильно вопросил Пиалыч,- где Вы найдёте безпорядчиков на 200 км безпорядков? посему езжайте с Богом и со всеми стволами,что почти одно и тоже;

Меня больше всего удивляет чрезмерный оптимизм некоторых коллег которые намереваются сбежать из города в глухой лес ( чтоб далеко от людей) и там построить землянку а позже еще домик и жить натуральным хозяйством. И всё это как "два пальца обоссать".

идея о побеге в землянку из города мне также кажется довольно странной,- может лучше бежать в какой-никакой Джокервилль,даже если это будет строительный вагончик на шести сотках;
пеший драп - это однозначно жест отчаяния,я как мать и жена ответственно заявляю,что даже двум супругам с ОДНИМ ребёнком уехать откуда-нибудь на легковом авто имея с собой всего четыре ствола очень нелегко,ибо всё остальное(необходимое)не помещается;
имея немалый опыт семейных переездов могу сказать,что согласна сорваться с места при наличии самой длинной газели,все остальные варианты нахожу ущербными,,,

McAlen

На счет устриц.
Землянок я не строил. Но дом деревянный строить приходилось и обьем работы немножко представляю.
Наш коллега, который прибежал в лес строить землянку что принес с собой? ТЧ с парой банок тушенки, палатку и спальник? А где лопата, топор, бензопила и канистра с бензином да масло для движка и цепи? Или он собирается валить сосны с однорукой пилой? Жратва из ТЧ не кончится раньше чем он яму выкопает?
Хорошо - он не прибежал в лес налегке а приехал на Шишиге с кунгом ( имеется у всех "бегунов"?) и там - куча инструмента и еды, да еще и спать внутри можно. Легко ли одному человеку валить лес, перетаскивать обструганные балки и их укладывать и вязать? Мне кажется что очень трудно, кому-то это легко. Но времени такое строительство в одиночку займет очень много - наверное целое лето, если начинать с весны. Попа не лопнет? Спрашиваю не ради издевки а потому что валить лес - самая опасная работа, да еще в одиночку да еще неумеючи. А когда создавать запасы на зиму ( еды и дров). Или кому то кажется что в лесу много деревьев и любое дерево годится в дрова - свалил, распилил, поколол и - в печку? Сомневаюсь, хотя ИМХо - я в зимнем лесу растопкой печи мокрыми дровами не занимался а вот свой твердотопливный котел топлю разным топливом много лет и то - в тепле. Да, таких "устриц" я не ел и спорить не буду.

K/B

родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевскасвоё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцовпроблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасамипревентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправитьреквизировать шишигу побрутальнее?БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут Васёк))) к ТАКИМ родителям такой барышни можно прорваться и сквозь 1200 км обители зла,и правильно вопросил Пиалыч,- где Вы найдёте безпорядчиков на 200 км безпорядков? посему езжайте с Богом и со всеми стволами,что почти одно и тоже;

http://video.yandex.ru/search?...Ir1gikrg8gE&id=

котан

Если не ванговать* а вспомнить 90Е.Когда зарплату не платили по 3-4 месяца кряду.Тогда в основном сидели на своей картошке и рыбалке .
Скорее всего при очередном гемморое общество поделится на тех кто свалил на свои дачи.И тех кто переодически будет навещать эти самые дачи. Добавте сюда тучи гастров и прочих пришлых.
роль ночного вора знающего что и где можно с минимальным риском отжать мне кажется более выгодной нежели хозяина 5 соток отбивающего с риском для здоровья и жизни свои несколько мешков картошки.

Makc K Petrov

Деревья - валил. И один, и в паре. В паре, конечно, лучше. Бензопилой ещё лучше, но она, сцуко, неподъёмная на горб, если с бензином считать. Так что двуручка рулит. Хорошей одноручной ножовкой тоже можно, подольше раза в полтора и втрое тяжелее, но если не бревенчатый сруб, а только перекрытие землянки - вполне посильно. Копать: если тяжёлый суглинок с ровного места - тяжело аж ПЦ. А если с умом выбрать подходящую ямку (начало оврага) в песчаном грунте и уже её обустраивать - то полдня без фанатизма. Естественно, полноценной лопатой, складным фискариком дольше. Но - реально. Струганые балки - зачем? Кругляк, можно даже неошкуренный. На первые пару лет хватит, а там видно будет, куда и как дальше. Вязать - тоже не рокетсайнс, вырубается треугольный паз в поперечине и под него тешется край балки. Столярной точности не требуется, лишь бы не раскатилось. Трёхметровое бревно D150 тянется волоком без проблем, если сделать упряжь (стропа - автобуксир подходит как родная) - то и D200 запросто. С укреплением стенок больше возни - лозу нарубить, плетень сплести... Но интерьер можно и потом, не торопясь. Самое хлопотное - печь. Если лепить кирпичи - это возни на месяц, да ещё какая глина, как обжигаться будет... В общем, непростое дело. Очень желательно километрах в нескольких какую-нить заброшку, где можно готовые добыть. Впрочем, в ЦФО это не вопрос, скорее вопрос - чтоб не слишком близко.
На дрова годится не любое дерево, но если это лес, а не пригородный парк и не место массового паломничества шашлыкеров - дрова не великая проблема, сухостоя много.

sachaff

Makc K Petrov
Бензопилой ещё лучше, но она, сцуко, неподъёмная на горб, если с бензином считать.

тяжело ею пилить?

квасерпервый

Makc K Petrov
Трёхметровое бревно D150 тянется волоком без проблем
Трехметровый брус 150х150(шо тяжелее) среднестатистический мужик может перенести на плече, если это конечно не лиственица.

K/B

Трехметровый брус 150х150(шо тяжелее) среднестатистический мужик может перенести на плече, если это конечно не лиственица.

Не знаю насчет 150х150, прошлой зимой выгружали 150х200 сосна свежеспиленный 6 метров. Это ЖОПА!

Homo_erectus

котан
Если не ванговать* а вспомнить 90Е.Когда зарплату не платили по 3-4 месяца кряду.Тогда в основном сидели на своей картошке и рыбалке .
Скорее всего при очередном гемморое общество поделится на тех кто свалил на свои дачи.И тех кто переодически будет навещать эти самые дачи. Добавте сюда тучи гастров и прочих пришлых.
одно но тогда делили наследство ссср а от него много что осталось, за бугор шли эшелоны с ломом цветмета и прочей разной штукой, инфраструктура была не так изношена как сейчас, а из-за бугра шли хавка и шмотки, сейчас нас ожидает скорей вариант самали когда платить уже нечем и хорошо если гуманитарку подбросят. зп не будут задерживать ее просто не будет

indie

а сейчас дележа и не будет, будет грабёж, с вереницей караванов

Zhorzh

ICEberg1981
Жить на помойке или жить не на помойке - никакой разницы?
А зачем вам тогда вообще квартира - за нее же платить надо
Добро пожаловать в теплотрассы

Аргументация закончилась, начались дешевые передергивания.
Может вы и живете на своей помойке возле дома, я туда мусор выкидываю.
А его могу кидать и в овраг.

ICEberg1981
И постоянно имеющаяся пара тонн топлива в квартире?
Топливо например для готовки и РАЗМОРАЖИВАНИЯ воды хотя бы для питья
Не знал, что во Владике, есть столь изнеженные и оторванные от реальности люди. Вы не олигарх случайно? Хотя больше на москвича похожи, а в профиле написать можно всякое.
Понятно, что ни примусом, ни керогазом вы никогда не пользовались, иначе бы бред про тонны топлива в квартире не писали.
Канистры в 20 литров очень надолго хватает, даже если макароны варить.
Почитайте про начало 20-го века, когда в каждой квартире был примус, откроете для себя много удивительного.
Вода, если она стоит в жилой комнате, не замерзает, максимум пока никого нет дома, покроется ледянной пленкой.


ICEberg1981
Запас на полгода продуктов не требующих приготовления или все же не сублиматы, а макароны-тушенка?
В абсолютном большинстве городов оставшиеся колодцы засыпаны и срыты
Оставшиеся не чистятся и дают воды на пару окрестных домов в сутки
Когда к вашему колодцу ломанется полгорода - его просто вычерпают или в лучшем случае гарантированы многочасовые очереди за водой, еще и наверняка не больше 2 ведер на человека (очередь будет следить)
Там где зажрались и не сидят регулярно без воды, то может и посрывали колодцы и не следят за ними. У нас не только колодцы, есть и стационарные помпы ручные, которые как покачаешь вода идет. Больше двух ведер на два дня вполне достаточно.

ICEberg1981
ОТ экономит время необходимое для добычи топлива, воды и возможно еды
Может в мегаполисе это актуально.

ICEberg1981
Магазины, общественные организации, подъезды других домов, разные конторы, теплотрассы наконец - практически все здания со свободным доступом
Современный человек неприспособлен к длительному существованию при минусовых температурах при отсутствии внешнего источника тепла
Даже чукчи и те огнем греются
Ну если вам хорошо в вымороженной панельке без печки - тогда дрова действительно ни к чему
Да будет вам известно, открою секрет Полишинеля,что при минус 35 за бортом, в комнате утепленной, только за счет дыхания, хоть и не высокая, но плюсовая температура.
Сейчас не БП, буржуйку власти не дадут поставить в многоквартирном доме, даже временно.

ICEberg1981


ICEberg1981
Владивосток - горячая вода стабильно (появляется на пару дней в месяц) исчезает с мая по октябрь-нобрь
холодная вода исчезает стабильно пару дней в неделю
и это без всякого ЧС
Я же говорю, что зажрались. Горячая вода у них.


ICEberg1981
а убивать будут не матерей - УНЕЕЖДЕТИ
убивать будут именно ВАС - за то, что НЕ УСПЕЛИ слить
тут нет логики - это коллективное почти бессознательное "инициатива наказуема"
Тут поток мысли у вас стал абсолютно неадекватный. У нас все мужики знают, что и когда сливать, никто никому не мешает, никто никого поэтому не убивает и УНЕЕЖДЕТИ не наблюдаются. А сантехники только спасибо скажут, за то что их работу сделали, и не довели до аварии, с дорогостоящей заменой труб,...
Советую, покиньте свой мир фантазий, спуститесь на грешную землю.

квасерпервый

Это ЖОПА
Эт точно, у знакомого бригадира плотников, что срубы ставят, спросил отчего они постоянно за жопу держатся? Говорят геморрой профзаболевание, от носки и поднятия тяжестей.

mara2107

Васёк

Васёк posted 9-10-2013 11:00 Click Here to See the Profile for Васёк пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
родители моей барышни живут в деревне в 200 км от Ижевска
своё хозяйство, огромный (по моим меркам) огород, корова, козы, куры, кролики, рыба в речке, пчёлы....
едой обеспечить смогут легко хоть отделение бойцов
проблема - как туда добраться через 200 км беспорядков со своими запасами
превентивно туда оружие, патроны и снарягу не отправить
реквизировать шишигу побрутальнее?
БТРов у нас в городе нету, а последние пара БРДМок - в полку ВВ, их мне не дадут

1) патроны то думаю можно отвезти запас заранее , для спокойствия отдельный "сейф" для них там организовать ... но это конечно только если гладкие (наверное)
2) драпать надо на легке взяв самое необходимое . запасы надо стараться заранее перемещать . если будете жалеть барахло то вряд ли доедете .
3) на 200 км может быть достаточно одной засады например в форме ДПС для того чтоб жизнь драпающего внезапно закончилась или чтоб стать рабом ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

McAlen
posted 9-10-2013 15:31 Click Here to See the Profile for McAlen пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Меня больше всего удивляет чрезмерный оптимизм некоторых коллег которые намереваются сбежать из города в глухой лес ( чтоб далеко от людей) и там построить землянку а позже еще домик и жить натуральным хозяйством. И всё это как "два пальца обоссать".
Чтоб построить землянку надо вырыть несколько кубов земли, повалить и обработать несколько десятков деревьев, уметь соединять брусья без гвоздей. И это намереваются делать люди убежавшие из города налегке без инструмента и без навыков, в жизни не построившие ничего размером хоть с деревенский туалет. Я всё жду когда кто нибудь из этих энтузиастов попробует соорудить землянку в самых благоприятных условиях - летом, на песочке, с обильной жратвой и подвезенным инструменом ( пусть даже будет помощник - такой же "умелец") . Если же это проделать зимой или поздней осенью,да еще в лесу, то личный БП и наступит и будет он круче нашествия зомбей или алиенов-содомитов.
Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)
#435 IP

P.M.

хороший вопрос на самом деле .
а что мешает найти заранее удобное место и в плане тренировки построить там берлогу себе ? строят же охотники себе заимки ... у нас тут рыбаки/охотники\сборщики ягод называют свои строения "будка" 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107


квасерпервый
posted 9-10-2013 19:23            

Это ЖОПА

Эт точно, у знакомого бригадира плотников, что срубы ставят, спросил отчего они постоянно за жопу держатся? Говорят геморрой профзаболевание, от носки и поднятия тяжестей.

ну вы не путайте их и себя ...
масштабы разные и если не понтоваться то моно и брёвна поменьше брать и ручную лебёдку использовать

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

вот мы и подошли плавно к теме "закладки"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

zair

mara2107
а что мешает найти заранее удобное место и в плане тренировки построить там берлогу себе ? строят же охотники себе заимки ...

Скажу больше, построить землянку на отделение а это 10 чел норматив в армии есть. Кому не лень посмотрите. Кто служил чуть раньше конца 90 и строили и копали, и даже БРДМ а кому не повезло БТР закапывали в землю. Ужасов не испытывали как то. И все это без полевой кухни, бухла и перекуров. Строили стандартную землянку на 10 чел втроем уложились за светлую часть дня. На следующий доделывали мелочи.

Кстати бревен для землянки не надо. Путаете с блиндажом. На землянку идут жерди и накатник. Все намного грамотнее и проще.

Я так и не услышал ни от кого альтернативы для случая когда надо срочно перебросить семью в неизвестность, в поле или лес. В армии это четко проработано. Либо стандартные палатки на 50 чел, либо (что грамотнее для холодного времени года) землянки. Из инструмента для постройки нужна лопата, пила-ножовка и гвозди-проволока. При этом строить на 3х человек это меньше чем на отделение. Печка отдельный разговор.

mara2107

Я так и не услышал ни от кого альтернативы для случая когда надо срочно перебросить семью в неизвестность
1) надо готовить запасной аэродром , с закладкой там и с убежищем достаточно комфортным и знакомиться подробнее там с местностью и подружиться с местными (люди сейчас есть почти везде . хотя .....)
2) тренироваться к подрывной жизни - походы и поездки на природу на уикэнд . даже если и не на природу но с вещами . такое развлекалово со скрытой целью тренировки по сбору вещей и выдвижению из точки А в точку Б
3) отобрать вещи для "тревожного автомобильчика" чётко понять что надо брать а что оставить как бы жалко не было . а уже отобранны вещи разделить на носимые - самое самое необходимое - то что можешь унести без проблем . и на то что будет ездить в машине .

p.s. семье вовсе не обязательно декларировать про ВЫЖИВАНИЕ . "просто" походы , "просто" пикники или охота рыбалка ...подавать под сойсом "хобби здоровый образ жизни развлекалово"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

пиалыч

Васёк
/заговорщицким шопотом/:
попробуйте поставить на С [b]другой приклад со специальнообученным вырезом в нижней петле
ессно, на перерегистрацию раз в 5 лет нужно будет его заменить на родной
но у меня эту функцию никто не проверял ни разу
а Саёг у меня - не одна, да и переоформлений они уже пережили по три на каждую[/B]
я переставил от другой Сайги пластиковый, там тоже вырез для полозка.
я в курсе как сделать и фулл-авто и режим со сложенным приклвдом, только мне незачем 😊 когда в машине вожу, то разложить быстрее, чем рожок вставить и беспалевно

indie

смысл непонятен, ну уехали на дачу-землянку-палатку... дальше что? сидим ждём и жрём запасья пока "белые с красными секуцца"?... а если два года, а если три такая херомантия, пока сидели в лесу и ели землянику, ввели шариат какой нибудь или вообще, жокервиль остался в одном государстве, а хата в другом, сидим "в лесу" со старорежимным аусвайсом? мля это вообще какой то п-ц, послушать этих драпунов, дурдом, кто эту палату читал, в цирке не смеётся

пиалыч

Zhorzh
Я же говорю, что зажрались. Горячая вода у них.
зажрались это когда икра в доступе каждый день и авто с шофером 😀 а горячая вода в доме это норма в 21 веке

mara2107

только мне незачем
+ 100
ребят столько наших погорело на ерунде всякой не нужной по сути - в азарте всякие переделки и покупки незаконного ... 😞
вполне достаточно того что можно приобретать на законных основаниях - нужно просто то что есть учится максимально эффективно использовать !!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

атадракула

indie
смысл непонятен, ну уехали на дачу-землянку-палатку... дальше что? сидим ждём и жрём запасья пока "белые с красными секуцца"?... а если два года, а если три такая херомантия, пока сидели в лесу и ели землянику, ввели шариат какой нибудь или вообще, жокервиль остался в одном государстве, а хата в другом, сидим "в лесу" со старорежимным аусвайсом? мля это вообще какой то п-ц, послашать этих драпунов, дурдом, кто эту палату читал, в цирке не смеётся

-похоже ,что все суровее будет...Россия лидирует по имущественному расслоению общества Россия вошла в мировые лидеры по степени неравенства доходов и имущества населения. Такое заявление сделали эксперты Credit Suisse Research Institute (структура банка Credit Suisse Group, Швейцария). Помимо России, ведущие позиции в мире по данному критерию занимают несколько государств Карибского бассейна.

В настоящее время 35% накоплений домохозяйств в России контролируют 110 миллиардеров. Среднемировой показатель при этом едва достигает 2%. В мире на каждые 170 млрд долларов имущества домохозяйств приходится лишь один миллиардер, а в РФ тем временем миллиардер приходится на каждые 11 млрд долларов имущества домохозяйств.

В текущем году в России проживают 1,986 человек с состоянием более 50 млн долларов. Кроме того, 84 тыс. граждан РФ могут похвастаться состоянием от 1 млн долларов. Предполагается, что через 5 лет количество российских миллионеров достигнет 133 тыс.

Ранее консалтинговая компания Boston Consulting Group заявила, что в России насчитывается 180 тыс. домохозяйств, имущество которых оценивается в сумму более миллиона долларов. По данному показателю РФ занимает в мире 13 позицию. Суммарно имущество домохозяйств в мире оценивается в 241 трлн долларов. В среднем в мире на одного человека приходятся 51,6 тыс. долларов. В этом плане лидирует Швейцария с показателем 513 тыс. долларов на человека
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/84354/ - интересен момент,что "псовая прослойка " подготовленна к смуте наилучшим образом,намного серьезднее,чем вышивальщики и будет "шкурить" не по деЦки ВСЕХ. 😊

атадракула

-В чем то Беркем со своими квадратами был прав.имхо.

indie

атадракула
-В чем то Беркем со своими квадратами был прав.имхо.

кто там сказал, не помню... "генералы готовятся к прошедшей войне",
так и наши камрады из той же оперы "в 90е выжили и сейчас проживём" и прочие отсылы в счастливые 90е, хотя нет никаких предпосылок жить как 90х, вообще никаких! ни производства, ни образования с медициной бесплатного вообще них...ничего, опросы общественного мнения тоже кагбэ намекают, что на первом месте у наших граждан...
а ситуация почти на 99% говорит о том, что будет полное переформатирование ВСЕГО, вылезать "из леса" как той семье Лыковых возможно вообще будет некуда... причём наверняка

HungryForester

Кто выжил, кто и нет, мужиков за сорок 90-е выкосили. Кто от ИБС загнулся, кто повесился по пьяне. Я вот смотрю - старшего поколения НЕТУ. А еще более старшее есть, доживают...

атадракула

наверное было бы верным представить прослойки общества\например по взглядам и роду занятости\ и модели их поведения в предпологаемом раскладе...картинку и предпочтительное действие в образовавшихся реалиях лучше видно будет.

zair

indie
смысл непонятен, ну уехали на дачу-землянку-палатку... дальше что? сидим ждём и жрём запасья пока "белые с красными секуцца"?... а если два года, а если три такая херомантия, пока сидели в лесу и ели землянику, ввели шариат какой нибудь или вообще, жокервиль остался в одном государстве, а хата в другом, сидим "в лесу" со старорежимным аусвайсом? мля это вообще какой то п-ц, послушать этих драпунов, дурдом, кто эту палату читал, в цирке не смеётся

Камрад я понимаю что в голове не укладывается насколько хреново может быть. Но речь о том что остаться - погибнуть. Свалить некуда. И везде мертвые с косами. Единственный вариант - в чисто поле или лес. Так же вариант при ссылке как в 30-х годах когда семьи "зажиточных" свозили в теплушках в казахские степи в сентябре в надежде что сами передОхнут.

пиалыч

zair
Но речь о том что остаться - погибнуть. Свалить некуда. И везде мертвые с косами.
например?
Что за сценарий такой, что нвдо бежать в лес говно роняя? ))

indie

zair
Камрад я понимаю что в голове не укладывается насколько хреново может быть.

вы, это кому, мне? так я знаю

zair
Но речь о том что остаться - погибнуть. Свалить некуда. И везде мертвые с косами. Единственный вариант - в чисто поле или лес. Так же вариант при ссылке как в 30-х годах когда семьи "зажиточных" свозили в теплушках в казахские степи в сентябре в надежде что сами передОхнут.

и вот тут, вы сами начинаете себе противоречить, бежать? да схуа ли? я предпочту оказаться в трудный момент в своей "стае", нежели оказаться в низкой концентрации себе подобных, где любая малочисленная группа выволочет за ноги из дачного жокервиля, а скорее всего и "тащить" не будут, петуха пустят и привет...

а вообще странно да, кого то "свозили", а ведь были и те КТО "свозил"... если кто то накосарезил в доБП, схерали моё поведение, должно быть таким же как у них? нет его, в природе, общего рецепта для всех...
а так некоторых послушать, один вой стоит "бежать, бежать..." так бегите, чё вы от других то хотите...

и ещё, очень умиляет распространённое заблуждение "сдружиться с местными, наладить контакты..." большей ереси и представить трудно, это надо совсем психологию двуногих не знать, СВОИМ вы им никогда не станете и вылезет этот "приятный сюрприз" именно в тот момент, когда меньше всего ждёте

JL_Pikar

пиалыч
например?
Что за сценарий такой, что нвдо бежать в лес говно роняя? ))
А зачем тебе реалистичный сценарий?
Это ж какие-то реальные шаги потребуются, не закупка каремата и суперножика.
Гораздо приятнее сидеть и в сладкой жути предвкушать, как тебе в лес на заимку под прицел ружья по одному будут заходить зомби, мародеры и продажные политики, доведшие любимую страну до такого звездеца.

indie

:D

mara2107


А зачем тебе реалистичный сценарий?
мда зачем ? вот например ценарий эпидемии\пандемии - когда нет вакцины ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

а какие однако упрямые эти "городские" ... не понимают . что к качественному драпу надо быть готовым , а остаться мы завсегда успеем

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

атадракула

а так некоторых послушать, один вой стоит "бежать, бежать..." так бегите, чё вы от других то хотите...
-выхода иного не видят\некуда и нескем,нет вразумительной стратегии,а жить - хотца\,но джокервиль все равно промежуточный вариант ,перед анклавом.

атадракула

JL_Pikar
А зачем тебе реалистичный сценарий?
Это ж какие-то реальные шаги потребуются, не закупка каремата и суперножика.
Гораздо приятнее сидеть и в сладкой жути предвкушать, как тебе в лес на заимку под прицел ружья по одному будут заходить зомби, мародеры и продажные политики, доведшие любимую страну до такого звездеца.

-раскройте "пастве" свой взгляд на реалии 😀 😛

нуемое

То то жители блокадного Ленинграда Драпанули.

Homo_erectus

нуемое
То то жители блокадного Ленинграда Драпанули.
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.

Zhorzh

Homo_erectus
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.

До закрытия колца окружения жителей не особенно выпускали советские власти, а потом город был блокирован немцами и финами.

"Почему не была организована массовая эвакуация до того, как кольцо блокады замкнулось? Ведь германским и финским войскам понадобилось долгих три месяца, чтобы закрыть кольцо блокады. Почему не оказалось адекватных запасов продовольствия? Немцы окружили Ленинград в сентябре 1941 года. Руководитель партийной организации города Андрей Жданов и командующий фронтом маршал Климент Ворошилов, боясь, что их обвинят в паникёрстве и в неверии в силы Красной армии, отказались от предложения председателя комитета продовольственно-вещевого снабжения РККА Анастаса Микояна обеспечивать город запасами еды, достаточными для того, чтобы город пережил долгую осаду. В Ленинграде была развёрнута пропагандистская кампания, обличающая 'крыс', бегущих из города трёх революций вместо того, чтобы его защищать. На оборонные работы были мобилизованы десятки тысяч горожан, они копали окопы, которые вскоре оказались в тылу врага."

http://www.sensusnovus.ru/analytics/2011/12/22/12255.html

Zhorzh

пиалыч
зажрались это когда икра в доступе каждый день и авто с шофером 😀 а горячая вода в доме это норма в 21 веке
Кому икра роскошь, а кому горячая вода, которая подается централизовано. Мне вот икра приелась в свое время.
У меня теперь электрический водонагреватель на 80 литров, он же запас воды на отключения.

пиалыч

Zhorzh
У меня теперь электрический водонагреватель на 80 литров, он же запас воды на отключения.
блин, у меня проточный 😞 воды есть всегда 10 литров, не считая сливного бачка

ummka

пиалыч
У меня теперь электрический водонагреватель на 80 литров, он же запас воды на отключения.
Надо два тройника вкрутить и пару кранов для комфортного слива,тем летом водоканал чудил пришлось так свой бойлер тюнить)

пиалыч

в штатных сливных поменять на тройники?

Makc K Petrov

Homo_erectus
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.

Кто мог и успел - драпанул. По Дороге Жизни вывозили кого могли (детей в основном). А прочие - не успели вовремя. И умерли - не все, но многие. Притом, что город централизованно и изо всех наличествующих сил держали. Вы представляете Единую Россию в роли КПСС обр.42 года? Я - не могу, боюсь от смеха лопнуть.

zair

Homo_erectus
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.

Психология.
Кто хотел тот уехал. Все было возможно.
Но человек существо СТАДНОЕ и слабое, "куда я поеду в неизвестность когда у меня тут дом работа и центральное отопление, а там вкалывать придется и возможно есть будет нечего"

И в этот раз так будет. Выживут либо волки которым жопа в тепле стоит на последнем месте, либо случайные везунчики.

И кстати вертухаи на вышках, в которых многие мечтают обернуться, и прочие проститутки будут вырезаться с особой жестокостью. Это могу точно сказать.

WerWolf_X

Кто мог и успел - драпанул. По Дороге Жизни вывозили кого могли (детей в основном). А прочие - не успели вовремя. И умерли - не все, но многие. Притом, что город централизованно и изо всех наличествующих сил держали. Вы представляете Единую Россию в роли КПСС обр.42 года? Я - не могу, боюсь от смеха лопнуть.

Подозреваю, что они послали бы туда омбундсмена какогонибудь с ЮЮ холуями, чтоб у "плохихродителей" отбирать голодающих детей, а затем впаривали бы их немцам.

ummka

пиалыч
в штатных сливных поменять на тройники
На холодной между входом и обратным клапаном,на горячем просто на выходном патрубке.На холодном тройнике(после крана)поставить уголок с наружней резьбой на полдюйма-тогда для цивильного слива можно прикручивать шланг от смесителя(с душевой насадкой)Пользоватсься для слива воды штатным полукранником на обратном клапане категорически не рекомендуется-на дне водонагревателя собирается мусор(ил,накипь и прочая гадость).При сливе через носик клапана эта гадость насмерть забивает его(клапана)носик

JL_Pikar

атадракула
JL_Pikar
А зачем тебе реалистичный сценарий?
Это ж какие-то реальные шаги потребуются, не закупка каремата и суперножика.
-раскройте "пастве" свой взгляд на реалии-раскройте "пастве" свой взгляд на реалии 😀 😛
Раскрываю.
Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно. Позакрываются заводики с офисами, безработица и обнищание.
Все это не случится резко вдруг. Прежде чем на улицах появятся целеустремленные толпы с топорами наперевес, ты посидишь полгодика без работы или в неоплачиваемом отпуске, доешь весь свой тушняк с гречкой.
Это как с развалом первого СССР. Если бы населению в конце 80-х (не говоря уж про начало перестройки) показали картинку из середины 90-х, не говоря уж про то, чтоб условия жизни поменялись резко, за неделю, то они бы просто размазали бы всех демократов ровным тонким слоем (при условии, что кто-нибудь стал бы именовать себя демократом).

Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.

Как видишь, в обоих вариантах навыки выживания фолаут-стайл или на Абсолютно Дикой Природе - не пригодятся с вероятностью 99%.

Einsiedler111

после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата
А дальше что? Сдохнуть во славу дач абрамовичей, путеных и иже с ними?

JL_Pikar

Einsiedler111
А дальше что? Сдохнуть во славу дач абрамовичей, путеных и иже с ними?
Хочешь - можешь сдохнуть за чужую дачу-яхту. Этого тебе и сейчас никто не запрещает, только называется это "не вписался в рынок".

У военных задачи немного другие, основная - помочь сдохнуть противнику, да побольше.

атадракула

Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно. Позакрываются заводики с офисами, безработица и обнищание.
Все это не случится резко вдруг. Прежде чем на улицах появятся целеустремленные толпы с топорами наперевес, ты посидишь полгодика без работы или в неоплачиваемом отпуске, доешь весь свой тушняк с гречкой.
-это не страшно,давно сам себе режиссер\экономический песец подходит к кульминации.имхо.\...
Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.
там врятли есть необходимые обществу запасы)))если серьездно-только в партизаны и на это есть вполне обоснованные причины.
У военных задачи немного другие, основная - помочь сдохнуть противнику, да побольше.
с этим полностью согласен - вывести всех уродов,хто жизнь портит.

JL_Pikar

атадракула
это не страшно,давно сам себе режиссер экономический песец подходит к кульминации.имхо.\...
Основная масса народу - не владельцы собственных бизнесов, а наемные работники. Даже те, кто числятся предпринимателями - зачастую идут на это по требованию работодателя.
Поэтому и варианты надо искать такие, которые помогут большинству. Иначе их жизненность будет ненамногим выше чем у советов "как правильно вытряхнуть пепельницу у своего лексуса".

fencer_al

JL_Pikar
Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.

Как видишь, в обоих вариантах навыки выживания фолаут-стайл или на Абсолютно Дикой Природе - не пригодятся с вероятностью 99%.


Первая часть, не цитировал - согласен.
Про вторую очень спорно.
Куда точно бежать не стоит, тем более с семьей, это в военкомат...
Что там дадут?) Треху с 2-мя обоймами и место в окопе?) Ребенку - детский приют, жене место в столовой - борделе для полканов?)
Бежать стоит в сторону своих или чужих дальних дач, нормальных родственников в сельской местности.

indie

Homo_erectus
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.

кто знает, какие были бы итоги войны, если бы они драпанули, некоторым такие материи просто невдомёк, послевоенные поколения знали кому они обязаны своей жизнью,
в каком то смысле "драпуны" это умиральщики, просто свой сиюминутный шкурный интерес они перекладывают на детей, в природе организм считается выжившим оставивший потомство, те кто потомство обрекает в будущем на полный ахтунг, врядли таковым считается

Makc K Petrov

Вообще-то исходно тред был о том, что нужно не направление бегства выбирать, а стратегию выживания. В которой бегство может присутствовать как тактический ход. А может и не присутствовать вовсе.

WerWolf_X

У военных задачи немного другие, основная - помочь сдохнуть противнику, да побольше.
А кто противник покажут владельцы яхт и дач.
кто знает, какие были бы итоги войны, если бы они драпанули,
В итоге потерь среди гражданского населения было бы на 780 000 меньше,а так ни потомства, ни хуа...

zair

JL_Pikar
Раскрываю.
Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно.

Именно. Плюс к этому ко власти придут совсем не спасители а полные уроды. На волне "против буржуев" придут те же, только отмороженнее. А большинство населения как обычно поддержит. Максимум по кухням/интернетам бухтеть будут. Вот и есть неиллюзорный вариант оказаться в своей деревне среди 99% предателей которые и тебя и себя и мать родную сдадут новой власти. Только за счет голода и отсутствия моральных ориентиров, голод в СССР покажется раем. Рвать будут все и всех. Казнь народов за их гнилое состояние - правильно сказано.

WerWolf_X

Вот и есть неиллюзорный вариант оказаться в своей деревне среди 99% предателей которые и тебя и себя и мать родную сдадут новой власти.
Посмотрят, что из Мск. приехал и раскулачат, а потом и к стенке поставят.

zair

Да причем тут мск. Без разницы где и кто. Сейчас то добра не много между людьми, а когда сам не поешь недельку да дети голодные да инета нет да телек изьяли. Да впереди мрак и смерть и терять нечего.

нуемое

Ленинград-Вы по истории пройдитесь.Что там было с прописками и прочим передвижением по стране.Есле что моя бабуля блокаду пережила,отец родился в конце оной.Кстати после войны жилье их было,угол на леснечьном пролете.Потом подвал.Да из посуды по рассказам бабули-когда на леснеце жили,была ложка,кружка,котелок и консервная банка.Есле чо,баба Маша была сотрудником нквд.Многие почемуто считают что этой категории граждан жилось збсь.Вовсе нет.

zair

нуемое
Ленинград-Вы по истории пройдитесь.Что там было с прописками и прочим передвижением по стране.
Все верно. Мои в это время в полуподвале жили и ждали коммуналку. Но кто хотел - ушел. Вариантов тогда было больше чем сейчас. Великих строек и великих дел хватало. Приходи и вербуйся хоть на Транссиб хоть куда. Кто прочухал, в основном толерантные, один пошел на стройку главбухом в Казахстан, другие еще куда то. Не проблема. Проблема с мозгами, это да, это перманентно, а с перемещением только если в концлагерь попал.

Makc K Petrov

Для этого нужно было заранее знать, что будет в Ленинграде. Тогда - такой информации у людей не было. Кто-то угадал. А кто-то - "эвакуировался в тропический рай острова Гуадалканал"(tm).

JL_Pikar

WerWolf_X
В итоге потерь среди гражданского населения было бы на 780 000 меньше,а так ни потомства, ни хуа...
Ну как так можно, совершенно забыть общеизвестные вещи.
Ленинград - это был не только город Ленина и колыбель революции, это ж был еще и мощный промышленный центр, который даже в блокаде клепал полезные железки.

Вот первое что нагуглилось.

Следует отметить, что за период блокады на 294 предприятиях города было изготовлено 43 тыс. автоматов, 3 тыс. пулеметов, 11 тыс. минометов, 4166 орудий калибра 45 и 76 мм, около 10 млн снарядов. Было отремонтировано 225 тыс. автоматов, восстановлено или произведено 2 тыс. танков, 1 500 самолетов, а также большое количество другой боевой техники
http://en.coolreferat.com/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B

Это оружие позволило переместить в валгаллу дохренищи арийцев и тем самым выжить многим военным и гражданским. Так что ИВС все правильно делал в этом плане, да и у красноармейцы тоже почему-то стойко обороняли город, и Ваши гениальные прозрения им в голову не приходили.

K/B

В свое время с удивлением узнал, что выпуском автоматов при Сталине занимались артели. С трудом представляю себе такое в наше время...
В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокими технологиями.
http://vragi-naroda.net/?p=2393

Homo_erectus

нуемое
Есле что моя бабуля блокаду пережила,отец родился в конце оной.....Есле чо,баба Маша была сотрудником нквд.Многие почемуто считают что этой категории граждан жилось збсь.Вовсе нет.
В голове крутятся разные мысли про прекращении месячных при истощении, невозможность выносить плод на 200 граммах хлеба и т.д. и .т.п. Если женщина может выносить и родить ребенка значит действительно не все так плохо и возможно многие не зря считают что этой категории жилось "збсь". А то что в подъезде так пох если он хоть немного теплый в то время и такое жилье было роскошью.

mara2107

Ленинград - это был не только город Ленина и колыбель революции, это ж был еще и мощный промышленный центр, который даже в блокаде клепал полезные железки.
так то оно конечно так , но как же быть с заводами которые вывезли за урал и они там выпускали всё тоже самое но больше ?
а нафига было оставлять в городе блокадном детей и всяких "библиотекарш" ??
а давайте подумаем - какой рабочий больше продукции произведёт - умирающий от голода или относительно нормально питающийся ???
фигню вы
JL_Pikar
пишите . хотя конечно силы фашистов Ленинград оттянул на себя . только вот какой ценой ??!! вот и получается что проигравшая фашисткая германия потеряла погибшими людей меньше чем ссср в разы .
а у нас тут ветка кстати выжевальшегов а не поцреотически настроенных камикадзе .


------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

p.s. у меня на работе напарник пенсионер дядя Лёша . так вот вчера он выдал сентецию :
"я за нонешнюю власть воевать не стал бы , придут фины так пусть хозяйствуют - мать рассказывала они в оккупации жили лучше чем при коммунистах ."
и хочу заметить это не какой то там предатель или ещё что - простой мужик который просто хочет нормально жить сам и чтоб дети и внуки нормально жили , а не погибали за власть которая тебе потом скажет "я тебя в афганистан не посылал"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ummka

mara2107
в оккупации жили лучше чем при коммунистах ."
Вы это в Аушвице на стенке напишите.ИМХО.Можно еще с белороссами на эту тему покалякать).Опять ИМХО

sachaff

нам вообще всегда было либо плохо либо вообще плохо.
всегда какие-то объснения, то 1-я мировая, то гражданка, то вторая мировая, то пром-ть поднимали, то страна нае-сь, то опять подъем в никуда, а при царе вообще рабами были официально.

fencer_al

Homo_erectus
В голове крутятся разные мысли про прекращении месячных при истощении, невозможность выносить плод на 200 граммах хлеба и т.д. и .т.п. Если женщина может выносить и родить ребенка значит действительно не все так плохо и возможно многие не зря считают что этой категории жилось "збсь". А то что в подъезде так пох если он хоть немного теплый в то время и такое жилье было роскошью.
Жаль что это единственные мысли которые там крутятся.
mara2107
только вот какой ценой ??!! вот и получается что проигравшая фашисткая германия потеряла погибшими людей меньше чем ссср в разы .
Фигню скорее вы пишете...
"В разы"...
mara2107
мать рассказывала они в оккупации жили лучше чем при коммунистах
А мамка то его, походу, что то с оккупантов имела... За что вопрос открытый...

sachaff

вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....

вожега

а на мой взгляд,кроме экономического коллапса следует готовиться ещё и к боснийскому сценарию на территории РФ,причём этот боснийский сценарий будет иметь медленный характер,можно сказать,что этот сценарий уже сейчас раскручивается и будет неторопливо и постепенно усугубляться;
а выживание в городе при межэтническом противостоянии малой интенсивности имеет определённое своеобразие,которое следует учитывать при подготовке,,,

нуемое

JL_Pikar
http://en.coolreferat.com/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B

Это оружие позволило переместить в валгаллу дохренищи арийцев и тем самым выжить многим военным и гражданским. Так что ИВС все правильно делал в этом плане, да и у красноармейцы тоже почему-то стойко обороняли город, и Ваши гениальные прозрения им в голову не приходили.

тебе лет не больше 12???

нуемое

Makc K Petrov
Для этого нужно было заранее знать, что будет в Ленинграде. Тогда - такой информации у людей не было. Кто-то угадал. А кто-то - "эвакуировался в тропический рай острова Гуадалканал"(tm).

Много смотришь виасат хистори.

indie

mara2107
а у нас тут ветка кстати выжевальшегов а не поцреотически настроенных камикадзе

да но, так же и не мохнатых няшек, вы уверены, что на Ганзе пишете?

нуемое

mara2107
p.s. у меня на работе напарник пенсионер дядя Лёша . так вот вчера он выдал сентецию :
"я за нонешнюю власть воевать не стал бы , придут фины так пусть хозяйствуют - мать рассказывала они в оккупации жили лучше чем при коммунистах ."
и хочу заметить это не какой то там предатель или ещё что - простой мужик который просто хочет нормально жить сам и чтоб дети и внуки нормально жили , а не погибали за власть которая тебе потом скажет "я тебя в афганистан не посылал"


Какое ему за власть воевать.Он свое навоевал.Юмор у него такой.

вожега

вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....

поясните свою мысль - что такое "стоящие ништяки"? и что нужно покупать заместо сахара,тушёнки и батареек?
материал для тушёнки можно в лесу обнаружить,а вот с лесным сахаром во многих регионах проблемы,с лесными батарейками тем паче,а превращать обнаруженное мясо в добытое веселее закинувшись сахаром,и батарейки в прицеле да фонаре не лишними при сём будут,,,

нуемое

Homo_erectus
В голове крутятся разные мысли про прекращении месячных при истощении, невозможность выносить плод на 200 граммах хлеба и т.д. и .т.п. Если женщина может выносить и родить ребенка значит действительно не все так плохо и возможно многие не зря считают что этой категории жилось "збсь". А то что в подъезде так пох если он хоть немного теплый в то время и такое жилье было роскошью.

Мозг у тебя поражен не известной болезнью,ну или роднечек еще не закрылся.

нуемое

sachaff
вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....

В точку.

нуемое

вожега

поясните свою мысль - что такое "стоящие ништяки"? и что нужно покупать заместо сахара,тушёнки и батареек?
материал для тушёнки можно в лесу обнаружить,а вот с лесным сахаром во многих регионах проблемы,с лесными батарейками тем паче,а превращать обнаруженное мясо в добытое веселее закинувшись сахаром,и батарейки в прицеле да фонаре не лишними при сём будут,,,

Я уверен ,что и тушенку ты не сделаеш.Не сможеш и тушу кого либо освежевать.Не делало ты не разу таких манипуляций.от твоих постов тянет НЕВЫЖИВАНИЕ.

Homo_erectus

sachaff
вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....
да у иностранцев так положено потребить побольше, мало потребил не человек. к выживанию это мало отношения имеет.
п.с.адекватный человек вообще не станет в теме что я седня сделал отчитываться. так что все остается за кадром.

Homo_erectus

Я вот не понял что за возмущения. как нам поведали в блокадном ленинграде детишек рожали сотрудницы нквд и не в начале а в конце, а когда я несколько удивился физиологическому обеспечению процесса так появились возмущенные типа мол как ты смеешь?!
а вообще это и есть картина жизни одни детей в блокадном городе рожают, другие с голоду помирают а тех кто хочет оттуда драпать называют крысами.

вожега

Я уверен ,что и тушенку ты не сделаеш.Не сможеш и тушу кого либо освежевать.Не делало ты не разу таких манипуляций.от твоих постов тянет НЕВЫЖИВАНИЕ.

тушёнку и вправду ни разу не делала - всё в морозилках,а освежёвывала за полтора года деревенской жизни одного лося,двух коз,трёх кабанчиков и одного бобра;из них бобра и козу полностью самостоятельно,птицу также умею от подстрела до кастрюли довести своими руками - мне уже можно получить комментарии от серьёзных выживальщиков или всё ещё не?)))

просто не поняла отличия иностранцев от граждан РФ,настолько серьёзного,что об этом надо было писать,вот и решила поинтересоваться,а Вы чего так нервно реагируете)))

ummka

По вводной:
В случае событий означенных в стартовом сообщении перееду вместе с семьей в батин дом.Там твердотопливный котел и сезонный запас угля,семейные запасы продуктов(картоха,крупы,туха),мука,пропан,керосин и т.п..Там же генератор с запасом бензы,инвертор сварочный и остальная моя слесарка)Поначалу станем буржуйки кустарить из труб большого диаметра,дальше будем посмотреть что в спросе будет.Кроме бати соберется три семьи-моя,братушкина и сестренка со своими.Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.

jim hokins

вожега
двух коз
😞 😞

Олег Иванович

Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.
Чем кормить такой коллектив?

ummka

Олег Иванович
Чем кормить такой коллектив?
Картошку и крупы закупаем на сезон общаком(храним у бати),у меня отдельный запас в квартире на сто-стодвадцать дней автономки(воды очень мало-полкуба всего),систер третий год арендует бакалейную лавку и вовсю батин подвал как промежуточный склад пригружает(в случае прихода ЕГО и остаток ее наногипермаркета в подвал упакуем)).Не до жиру,но до тепла прокормим)Дом на земле стоит и огородец имеется,перекантуемся помаленьку.ИМХО

Олег Иванович

батин подвал как промежуточный склад пригружает
Грамотное решение.

нуемое

вожега

тушёнку и вправду ни разу не делала - всё в морозилках,а освежёвывала за полтора года деревенской жизни одного лося,двух коз,трёх кабанчиков и одного бобра;из них бобра и козу полностью самостоятельно,птицу также умею от подстрела до кастрюли довести своими руками - мне уже можно получить комментарии от серьёзных выживальщиков или всё ещё не?)))

просто не поняла отличия иностранцев от граждан РФ,настолько серьёзного,что об этом надо было писать,вот и решила поинтересоваться,а Вы чего так нервно реагируете)))

Да да-после соек и картечи,Расскажи ка мне,как ты-последовательно.От подстрела.до кастрюли.(птица)

ummka

Олег Иванович
Грамотное решение.
Ага)Мало того,что ни на склад ни на сторожа не тратится так еще и половину своих морозилок сразу в сервисе(под моей мастерской) поставила)))
Но и моя система имеет серьезный изъян-в наших широтах дом за зиму съедает пару-тройку тонн угля.Уголь добывают далеко от нас,лесов вокруг города и сейчас нет.За время отечественной войны бабы выкосили налысо немелкую сопку в черте города,до сих пор лысая стоит-выветрилась.По этому времени на врастание в постБПшную экономику будет год максимум((((Иначе нас сожрут печи)))

Heretic Sanchez II

вожегадвух коз

Поди косули?

ummka
По вводной:
В случае событий означенных в стартовом сообщении перееду вместе с семьей в батин дом.Там твердотопливный котел и сезонный запас угля,семейные запасы продуктов(картоха,крупы,туха),мука,пропан,керосин и т.п..Там же генератор с запасом бензы,инвертор сварочный и остальная моя слесарка)Поначалу станем буржуйки кустарить из труб большого диаметра,дальше будем посмотреть что в спросе будет.Кроме бати соберется три семьи-моя,братушкина и сестренка со своими.Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.

Большой дружный клан - бОльший залог выживания по сравнению с малосемейными и индивидуалистами.

Олег Иванович

серьезный изъян-в наших широтах дом за зиму съедает пару-тройку тонн угля.
Это разве много?

ummka

Олег Иванович
Это разве много?
Это как Вы поняли адски минимально,но и этого не будет.А в дровах прикинуть?Просто неподъемны по деньгам они будут,ведь горючка будет ИМХО дорожать неимоверно.

HungryForester

Heretic Sanchez II

Большой дружный клан - бОльший залог выживания по сравнению с малосемейными и индивидуалистами.

Ага, если он есть. А так только народить.

jim hokins

Heretic Sanchez II
Поди косули?
Да не,-подстрелила пару домашних коз(чужих) и схрумкали.Говорят,-вкусные 😊.

Олег Иванович

Просто неподъемны по деньгам они будут,ведь горючка будет ИМХО дорожать неимоверно.
Тогда уже всем хреново будет.
Имхо верное решение- утеплить одну комнату, где печь стоит,поставить двухярусные кровати.глядишь и одной вязанкой дров за сутки обойтись можно.Это при БП конечно.

Surval

что вас всеx на 3 мир. потянуло.. Наша система ПВО ловит не более 25% томагавков остальные не дадут вам ни до убежища ни до метро добежать)

гораздо опаснее теногенки которыx сейчас уже с десяток предлагается академкой как перешедшие в пункт Опасно и Чрезвычайно опасно.

------------------
Собаки лают, а караван идет (древняя афганская поговорка)

Олег Иванович

гораздо опаснее теногенки которыx сейчас уже с десяток предлагается академкой как перешедшие в пункт Опасно и Чрезвычайно опасно.
Настоящий выживальщик не живет рядом с такими объектами.

ummka

Олег Иванович
Имхо верное решение- утеплить одну комнату, где печь стоит,поставить двухярусные кровати.глядишь и одной вязанкой дров за сутки обойтись можно.Это при БП конечно.
Не выйдет-кислорода реально не хватит или комнату со спортзал нужно.Сижу,рекуператор-теплообменник рисую.В квартире окна-двери поменял и понеслось-что ни ветер,как у соседей обедаешь)Замуровал решетки нафиг и пробил в разных концах квартиры два стомилиметровых отверстия в потолке(в техэтаж).Опять не то-вместо вытяжки самоточная приточка получилась)Причем весьма прохладная приточка.Вот на своей спальне и проверю концепт.

нуемое

ummka
Нуемое
Ты на сестрицу не гони-она не только тухи накрутит но и с дробовухи посыпет кучненько,"а ты что за Иван с Волги?"(C)

в живую то видел ??

Олег Иванович

Опять не то-вместо вытяжки самоточная приточка получилась)Причем весьма прохладная приточка.
Где-то читал про такую приточку- в вытяжной трубе стоит другая,меньшего диаметра.Идет подогрев воздуха,типа,как в автомобиле,на зимнем режиме. Ну да,рекуперация.
У меня приточка через подвал проходит.Вроде нормально пока.

ummka

Иваныч это страшный кошмар а не бурение,а по твоей схеме диаметр минимум двести.
"Дохтор,я же не дОйду"(C)
Прикидываю его формфактором с дровянной титан(условно мобильным)Очень хочется им еще и воздух подсушивать в помещении.

нуемое

ummka
[QUOTE]нуемое
[B]
в живую то видел ??

#545 IP
P.M. Ц
А надо было?Ну мелькнула фоткой,и чего там такого я увидеть был должен?Тут,как бы не обязательно ИМХО,здесь интернет.А обращаться к заведомо женщине в среднем роде -это нормуль?Ну не в кайф она тебе-забели ее посты,зачем хамить то?Джим вот не может),а тебя кто напрягает глаза себе царапать ее буквами?

не дама точно.Хамства не вижу.

пиалыч

Surval
Наша система ПВО ловит не более 25% томагавков остальные не дадут вам ни до убежища ни до метро добежать)

да вы что? а Томогавки небось откуда-то полетят? а мы конешна ихние корабли пропустим, топить не будем и Томогавки сбивать тоже не будем, да?

нуемое

ummka
Вы мну интригуете.А разница какая?Ну прет чела от такой жизни,и чего шуметь?
Тебе с ней на двух квадратах выживать или она тебя лично оскорбила?Ты еще Маргошу вспомни)

выйди в список тем.в разделе.Последнее время люди тут ттх сапогов резиновых запрашивают.Это самое милое и безобидное.

атадракула

ummka
По вводной:
В случае событий означенных в стартовом сообщении перееду вместе с семьей в батин дом.Там твердотопливный котел и сезонный запас угля,семейные запасы продуктов(картоха,крупы,туха),мука,пропан,керосин и т.п..Там же генератор с запасом бензы,инвертор сварочный и остальная моя слесарка)Поначалу станем буржуйки кустарить из труб большого диаметра,дальше будем посмотреть что в спросе будет.Кроме бати соберется три семьи-моя,братушкина и сестренка со своими.Итого-трое мужчин,трое женщин,семеро разновозрастных детей,бабушка и папа.Два немелких пса-овчар и ирландский волкодав.

-очень верное решение,поддерживаю, да и Пикару ответ на его вопрос,что делать простым людям,чтоб не сдохнуть \и в городах есть чем заниматься\.При грамотной раскрутке такая артель и сейчас кормить может.Основы заложены,что производить-рынок покажет.\главное-особо не светится\ 😛"Саранча на сад напала,дезинфекторы в подчинении у той же саранчи".

ummka

атадракула
.\главное-особо не светится\
Тут не пройдет-дом в ряду однотипных то есть в будущем обитаемыми)Другая мысля есть-на следующий год на пятак напротив батиного дома трубу бросить.От скважины,подключаемую.После наступления часа П ваяем рычажный насос и живем в центре будущего очага выживших.

атадракула

ummka
Тут не пройдет-дом в ряду однотипных то есть в будущем обитаемыми)Другая мысля есть-на следующий год на пятак напротив батиного дома трубу бросить.От скважины,подключаемую.После наступления часа П ваяем рычажный насос и живем в центре будущего очага выживших.

-Это гуд на начальном этапе 😛 люди,главное люди и что дальше делать... 😛останавливаться никак нельзя.имхо.

вожега

Умка,скажите пожалуйста - а исходный материал для "буржуек из труб большого диаметра" разве у вашего клана эксклюзивным будет? конкуренции здоровой не опасаетесь?

атадракула

вожега
азы...-прежде чем что то предлагать,ответьте себе на вопрос ... -почему именно ваш предлогаемый товар\услуга\будет пользоваться спросом,почему именно у вас это будут покупать\как горячие пирожки)))\...

ummka

атадракула
люди,главное люди и что дальше делать...
Пытаться не потерять оставшееся - слесарка пойдет люди потянутся неминуемо,водопой опять же.Клиенты появятся.Торговля затеплится.Поначалу меновая,власть нарисуется а потом покатится все по новой)

атадракула

власть нарисуется а потом покатится все по новой)
-Здеся "собака порылась")))

ummka

Вожега
Не очень опасаюсь-для резки кислород нужен,у меня припасен и ротируется потихому.И я знаю еще пару тройку мелочей в этом деле.Короче не очень опасаюсь.А и будет не беда,даже наоборот в гости будем ездить друг к другу))

ummka

атадракула
-Здеся "собака порылась")))
А как по иному?

атадракула

ummka
А как по иному?

-Государство для людей.

ummka

атадракула
-Государство для людей.
И с такими взглядами Вы будете ЕГО встречать?)Какое бы Вы не представляли себе государство,до него будет пара парсеков.Дай Бог хоть средневековье,а то и феодализм может светлым будущим засиять,ИМХО разумеется

вожега

Не очень опасаюсь-для резки кислород нужен,у меня припасен и ротируется потихому.И я знаю еще пару тройку мелочей в этом деле.Короче не очень опасаюсь.А и будет не беда,даже наоборот в гости будем ездить друг к другу))

ну тогда отлично))) буржуйки-то зело добрый товар,просто я про сварку ничего не знаю,но ежели всё продумано,то быть вам там богатеями,а в гости к конкурентам обязательно - договориться о ценах и стать сотрудниками,безо всяких дурных войнушек;
я правильно поняла,что частный дом(который базой будет)в черте города находится?
с магазином да складом у вас здорово поставлено,у нас вот так пока не получается,иногда кажется что супруг не к БП готовится,а к наступлению золотого века))) ну да лишь бы не серебрянного;
всем вашим желаю здоровья и навыков доброй общинности,включая собачек)))

ummka

Вожега
Да в черте,окружен ему подобными.
И Вам здоровья и процветания.
"Успехов в труде"(С)))

нуемое

ummka
Как раз этим и занимался,метнулся в ее крайнюю тему и мельком пролистал.Тема растет,страницы множатся,инфу в ссылках Джим складирует,люди общаются,чел самовыражается безобидно.Всем вроде неплохо,ИМХО.Что зацепило вас так?Стиль общения?Не общайтесь ,кто неволит.С кем то она кроме вас общается,раз здесь.Как заиграется,ее модераторы поправят.
P.S.По прежнему в недоумении.

да ладно,не замарачивайся.

ummka

нуемое
да ладно,не замарачивайся.
Не буду,сами приберемся или на ТС взвалим?)
P.S.За собой потер

вожега

Да в черте,окружен ему подобными.

ну тогда вообще прекрасно;
мне кажется,что в теме этой слишком сгущают краски по поводу трудностей выживания в городе;несмотря на то что лично я убеждённая деревенщина,думается,что множество "уровней БП" городские да подготовленные жители вполне сносно переживут в городе;и варианты частных домов в черте города как раз очень привлекательны;
наверное всем было бы интересно прочитать о готовых моделях выживания,подобных той что представил Умка,очень наглядно,поучительно и вдохновляюще;
всем спасибо,всем всего доброго,,,

Botany Bay

нуемое

Да да-после соек и картечи,Расскажи ка мне,как ты-последовательно.От подстрела.до кастрюли.(птица)

Сам-то много дичи свеживал поди?

нуемое

Botany Bay

Сам-то много дичи свеживал поди?

я думаю что больше вас всех вместе взятых.

Botany Bay

нуемое

я думаю что больше вас всех вместе взятых.

на бойне что ли работаешь?

Makc k-113

ummka
Пытаться не потерять оставшееся - слесарка пойдет люди потянутся неминуемо,водопой опять же.Клиенты появятся.Торговля затеплится.

А потом нарисуется крыша. И хорошо, если адекватная крыша, а не просто пограбить и трава не расти. И пережить период от первых наездов до устоявшегося "княжества" - как раз самое сложное.

Makc k-113

Олег Иванович
Где-то читал про такую приточку- в вытяжной трубе стоит другая,меньшего диаметра.Идет подогрев воздуха,типа,как в автомобиле,на зимнем режиме. Ну да,рекуперация.
У меня приточка через подвал проходит.Вроде нормально пока.

Из этой приточки будет лить вёдрами конденсат, обогащённый всем дерьмом, содержащимся в дыму. А в сильный мороз - ещё и замерзать прямо в трубе. Если хорошо сконструировать - система будет работать, а конденсат можно разделить на воду и дёготь... Но сконструировать такую трубу я, например, не возьмусь - маловато знаний по теплотехнике свободнотекущего газа.

McAlen

ummka

Но и моя система имеет серьезный изъян-в наших широтах дом за зиму съедает пару-тройку тонн угля.Уголь добывают далеко от нас...

По моему лучшее из серии "что я сделал для подготовки к БП" для вас - купить больше угля. При грамотном хранении уголь не портится а цена снижатся не будет ( как и на всё остальное). Свой твердотопливный котел я топлю дровами ( сейчас опилочными брикетами если уж точно) но могу топить и углем. Углем неприятно - смрад, отходы. Если топить только углем то на сезон для комфортного жилья мне надо 4-5 тонн угля. Я несколько раз покупал уголь весной ( в мае-июне цены лучшие и сухо) , потом расфсовывал его в мешки по ок. 50 кг., мешки складывал в кучу и накрывал её черным полиетиленом ( мешки такие белые, типа полиетилен со стеклотканью - от сахара и риса - на солнце за год-два разлагаются). Этот запас угля у меня лежит в неприметном месте - за хозблоком. Там где-то 12 тонн, еще всегда к земе бывает дров около 25-30 кубов, так что если с топливом будут трудности ( БП например) то могу 3 зимы прожить не экономя, а если буду летом суетится и пополнять запасы, то и больше.
В мешки уголь складывал чтоб было удобнее притаскивать в котельную ( да хоть на саночках) и чтоб уголь не намокал.

ummka

McAlen
По моему лучшее из серии "что я сделал для подготовки к БП" для вас - купить больше угля.
Бесспорно,но папа пока не дает добро на стратугольник.Говорит:пока со скважиной не закончите даже не приближайтесь)

Reiders

пиалыч

да вы что? а Томогавки небось откуда-то полетят? а мы конешна ихние корабли пропустим, топить не будем и Томогавки сбивать тоже не будем, да?

Лучше не спорьте. 😛 Беркем их пророк, а "Мародер" - библия выживальщика. 😀 😀 😀 Цитирую сам себя:

А то ведь только начинаешь обсуждать схему системы отопления с двумя котлами на альтернативных видах топлива, как тут же в тему лезут беркемоиды: 'Ха-ха! Ху@ня твоя система, ее натовские беспилотники по тепловому импульсу засекут и дом твой разбомбят!'. Или создает новичок тему о бюджетной системе видеонаблюдения, а эти неадекваты уже тут как тут: 'Гыыыы! Да гавно твоя система, она от электромагнитного импульса ядерного взрыва враз загнется!' И дальше понеслось - минные поля на газоне, противоатомное убежище в погребе и огнемет на чердаке.

ummka

Makc k-113
А потом нарисуется крыша. И хорошо, если адекватная крыша, а не просто пограбить и трава не расти. И пережить период от первых наездов до устоявшегося "княжества" - как раз самое сложное.
Ну посмотрим что за кровельщики заявятся,чай сами в пятом поколении местные посмотрели на крыши и в осьмнадцатом и в двадцать шестом и в сороквтором и в недавние девяностые были желающие поделить.Если адекваты-сторгуемся,а неадекваты не очень долго живут.Хотя пока сгинут дел понатворить могут,это да.

Ваня из села

Zhorzh
2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.

Как это согласуется между собой? :О

Ваня из села

Kazbich
...А так не бывает. По практике всех "околокавказских" боевых действий - одинокий БТР, с несработавшимся личным составом, с квалификацией солдат-срочников (без авиационной поддержки, без возможности вызвать подкрепление, без предварительной разведки обстановки и детальных карт местности) - чаще всего сам становился "добычей", а не "хищником".

Это для боевых действий. А для мародерки одного БТР на деревню хватит, если конечно запасливые сельчане не припрятали пару РПГ 😊

Ваня из села

mara2107
для меня собственно тоже . грабить награбленное у таких как эти "хозяева жизни" лично для меня не будет аморальным потому как если Робин Гуду было не зазорно то и мне можно .


Товарищ, Вы не одиноки в своих воззрениях 😊

нуемое

Botany Bay

на бойне что ли работаешь?

не,вы добычлевые.

Homo_erectus

Ваня из села
припрятали пару РПГ
что бы марадерить в любом случае придется выйти из бтр а там можно и вилами из-за угла получить.

Homo_erectus

вожега
что множество "уровней БП" городские да подготовленные жители вполне сносно переживут в городе
эх знать бы еще какой именно БП будет. ну не ожидали жители лененграда такого голода да еще так долго, не ожидали жители сталенграда таких разрушений, не ожидали жители грозного что федеральные власти их бросят на уничтожение бандитами, не ожидали жители киева массовых растрелов, не ожидали жители косова что мировое сообщество будет попустительствовать их переработке на донорские органы. мирное население просто обязано бежать от линии фронта в тыл подальше от любых конфликтов.

McAlen

Homo_erectus
эх знать бы еще какой именно БП будет. ну не ожидали жители ...

Да, от приближающегося фронта или других форм боевых действий надо бежать однозначно. Но вряд ли стоит бежать от БП типа "аргентинца". Вот тут недавно коллега негодовал как можно оставатся дома в квартире если нет электричества, тепла и воды а на улице "гопники". Так ведь и в пункте "Б" ( некоторым там видится землянка в глухом лесу) не будет этих благ а гопники по дороге или в незнакомой округе могут быть более лютые и многочисленные. Дома, хоть в размороженой квартире, есть множество неприметных запасов, которые не унесешь в ТЧ - те же постельные принадлежности, одежда, инструмент, знакомые соседи и круг друзей, а встреча с лихими мародерами зависит от везения.

Ваня из села

zair
...Я выбираюсь из зон с большой плотностью беженцев и строю землянку, живу с семьей как в армии. Если сезон стараюсь посадить картошку-маркошку и смотрю дальше по обстоятельствам. Если обстановка меняется и там станет опасно - отмахиваю еще километров 100 и строю новую землянку. Это быстро и перезимовать можно. В армии научили.

Ого. Хорошо учат в армии. А ведь была тема, где мужик с фотками рассказывал как он её делал. Не так уж это просто и быстро.

"Полагать вы можете что угодно и куда угодно, но реальный опыт это не заменит."

Расскажите пожалуйста о Вашем реальном опыте строительства землянки хотя бы в -10 градусов.

Ваня из села

Tampliervad
Вот единственный вменяемый тут комментарий, если в городе вы найдете хоть каких то узких специалистов, то в деревне и сейчас нет даже ветеринаров не говоря уже о докторах, мои слова вспомните когда у вам стоматолог понадобится, попробуйте его отыскать ради эксперимента в районе своего джокервиля, думаю после такой попытки ваши взгляды сильно поменяются.

Стоматолог требуется врямя от времени. Некоторым счастливчикам вовсе не нужен. А вот кушать хочется каждый день.

ummka

Homo_erectus
эх знать бы еще какой именно БП будет.
Вот,с этого и начинать надо)Итак-Вы в какой Песец веруете?

Ваня из села

котан
вот Уважаемый mara2107 давайте посмотрим что легче.
Забросить гранату в забитое фанерой окно 5 ого этажа или крестьянского дома?
Выбивать двери-в тесной коробке подъезда-где за 5мм стальным листом сидит чел с руЖом. Причем не рядышком.а смотрит на эту самую дверь с другой стороны через пробитую в стене амразуру - или или все же крестьянский дом со ставнями на окнах и бревенчатыми стенами.
Деревянный дом легко спалить-а с бетонной коробкой возни больше.

А перед входом лучше повесть -не здесь живет хомяк-..а -стой стреляют-..

На форуме то все храбрые...а вот как над ухом просвистит маленькая пуля...пусть даже из гладкой мелкашки...гонору то поубавится...

Золотые слова. На форуме то все храбрые отсидется за стальными дверями в квартире, а как начнет припекать снизу подоженная брошенная квартира, так сразу свою крепость покидают. :Р

indie

Ваня из села
как начнет припекать снизу подоженная брошенная квартира, так сразу свою крепость покидают

дык крепостей многа будет, всеж в не горящие бревенчатые 😊 дома разъедутся, как я полагаю... или, стоп, а может некто и не жил никогда в "крепости" и потому до усёру доказывает, что дом из брёвен есть гуд и бежать то ему и некуда? иба уже живёт как при бепе 😊

Ваня из села

котан
Тут случаи разные бывают.Сам Я обитаю в небольшом сибирском городе 110К человек. Тайга мой второй дом-ибо бываю там чаще чем в городе.
...
Именно поэтому не питаю илюзий о том чтоб туда свалить если что...
Землянку отрыть..грибочки ягодки,как многие любят мечтать...это смерть долгая и неприятная.В палатке можно прожить день два при наличии запасов еды и алкоголя .Дальше организм начинает угасать.

Ну нельзя же столько пить! 😞 Поверьте, товарищ, в палатке при наличии одной еды можно прожить и две недели без угасания. Сужу по своему опыту.

"В таких условиях разходуется слишком много энергии."

Да-да. Поднял стакан с водкой, это уже 200-300 Ккал долой! Вот так люди и мрут от голода, выпивая по 3-5 литров спирта в день.


"Я сам бичевал с бригадой в палатке где то в тьму таракани*.Наш ГАЗ-71 вылез на пол корпуса из протоки ..и встал замертво...из под головок потек тосол...Связи нет...еда сиги и бухло...Так вот пока его чинили все охринели....а это не офисные поцики-а бывалые таежники."

Простите, мне кажется что Вы перепутали понятия "бухарики" и "опытные таежники".

"И по поводу костра под дверью...Это сколько дров нужно найти и поднять на верхний этаж."

Где-то 0,1 грамма.


"От жара стальная дверь не расплавится.Дым?-сколько его будет в подъезде и какой процент просочится внутрь- если часть коридора в прихожей занавесить скажем полиэтиленом или верлюжим одеялом.
После своих экспериментов поджигатели охринеют от копоти больше чем Я. у меня хоть доступ к свежему воздуху(шланг от противогаза в окно или шахту вентиляции-это если фильтры умрут окончательно.)А костер сам гореть не будет-его нужно кормить*--под летящими через дверь пулями..."

Вы умеете стрелять через пол, потолок или стены? :О А какой дым и пламя бывает при пожаре, демонстрирует это тяжелый ролик.

http://www.youtube.com/watch?v=iKIRI7iGqmM

Заметьте, это горит здание банка, значит там были и стальные двери-решетки, и вооруженная охрана. Да только это ничуть несчастным не помогло.

"..Не спорю отрыть можно,можно и обустроить - но обитать в ней....Да они взвоют на второй день.Как только кончится запас чистых носков...Портянки то мотать не умеют."

Вы точно таежник? А то напоминаете дешевого троля.

Ваня из села

котан
Скажем так..5мм не знаю- но 3мм с гладкого 12 калира(с 2-3 метров) пуля мак элвина--та что шьет среднего лося проходит не замечая...
Далее-алкоголь это сила..это супер сила..тот кто говорит обратное никогда не чинили после аварии тп*(трансформаторная подстанция) выгоревшее после пожара в -35...зы а автор это умеет после стакана водки..и не учите жить---а поробуйте повторить.
..

Врать не буду, трансформатор не чинил в минус 35. Но в палатке в лесу жил две недели. Никакого угасания организма не чувствовал. Наверное потому, что бухла недоставало?

Homo_erectus

ummka
Вот,с этого и начинать надо)Итак-Вы в какой Песец веруете?

я не верю в песец я понимаю его неизбежность вопрос времени. но зомбиапокалипсиса и алианов садомитов точно не будет, все остальное возможно.
то что будет 100% еще при моей жизни это:
1) всеобщая чипизация, виртуализация, тотальный контроль, промывка мозгов, электронное рабство
2) истощение ресурсов земли с жутким экономическим и социальным кризисом и массовым переселением народов, войны за воду, утрата ряда современных технологий

высок шанс
1) распада страны, этнические и религиозные войны с чистками и репрессиями
2) региональная война (с украиной,турцией или в средней азии, стычки за арктику)
3) про войну с китаем даже бояться страшно но шанс поменьше чем у региональной войны

по поводу драпа я думаю это реальный выход только разумеется драпать надо не в чистое поле в одиночку, а к родственникам, друзьям или компанией на подготовленное место. самое главное всем понять что даже если вы собирайтесь остаться в городе всеравно должен быть план "Б".

п.с. при -20 в неотапливаемой бетонной коробке остаться это надо быть совсем в безвыходной ситуации а что бы выжить запасов должно быть ну очень много и очень продуманные они должны быть. Уже сейчас надо в это прилично вложиться.

Ваня из села

Tampliervad
Васек на 200 км беспорядков борзого народу не хватит, к тому же Оружие вполне себе аргумент который сойдет за пропуск 😊
Помню товарищ работал охранником на трассе Томск-Новосибирск, там такая особенность, что через примерно 40 км от Томска стоит пост ГИБДД, а потом до самого Новосибирска км так с 400 нет ни одного, этим пользовалась братва, что бы собирать дань с дальнобоев, на территории тьмы догоняли грузовик и махая пистолетом подавали сигнал остановиться...
Так вот не было случая, что бы увидев охранника с ружьем в машине они захотели остановиться и поболтать 😊
Потому как самоубийцы-берсерки только в КБ у Дартса прут на вооруженного до зубов Устоса. В жизни они кончаются быстрее чем сумеют добраться до дороги.

Ну слава богу, Вы меня успокоили. А то я уже поверил было в эти ролики. А енто все оказывается, спецэффекты и подстроенная игра актеров.

http://www.youtube.com/watch?v=Pt9qolOC8DA

http://www.youtube.com/watch?v=epmeMFrwSQ0

http://www.youtube.com/watch?v=sxMX-QreeNs

Ваня из села

McAlen
....Бег в лес с ТЧ и жизнь там - полный бред и крайняя непрактичность ( или изощренная форма самоубийства? - х.з.)

Лыковы с интересом смотрят на Вас.

Homo_erectus

где то здесь на форуме видел ролик с обрушением в стандартной хрущевке всех перекрытий с 5 по 1 этаж от пожара (не от взрыва а именно от огня долгого).
да и пробить ломом перекрытия и закинуть этажом ниже гранату тоже можно.
хотя я не верю в большую вероятность именно таких жестоких боевых действий в городе если не участвует регулярные формирования, а если участвуют именно войска а вы от них обороняйтесь на частной основе да еще и с семьей в квартире уж извините - вы умственно отсталый.
скорее смерть от голода, холода и болезней сначала детей, потом жены, потом вас.

Ваня из села

Makc K Petrov
Ещё раз для фанатеющих по той или другой крайности: Сейчас и при не очень глубоких П локально-обратимого характера жить в городе комфортнее и безопаснее. НО в случае серьёзного повреждения инфраструктуры и неспособности властей решить эту проблему - соотношение меняется в противоположную сторону. И рассматривать надо оба варианта, и готовиться в меру сил к обоим. Так, чтобы в случае, когда придётся выбирать - банально было из чего выбрать. Потому как бежать "светить и резать" в зимний лес - ничуть не умнее, чем сидеть голой жопой на лопнувшей батарее в тщетном ожидании МЧС.

Золотые слова. 😊

Homo_erectus

а зачем кстати строить землянку то в лесу? цепляем к ниве или уазику прицеп-дом на колесах (небольшой-самодельный) где можно только лежать штабелями и есть буржуйка и валим. суть в том что ко всему надо заранее готовиться.
и да он насквозь простреливается пулеметом я в курсе

McAlen

Ваня из села

Лыковы с интересом смотрят на Вас.

Жаль что лично с ними не знаком.
Тут вот какой парадокс - большинство коллег собирающихся драпать из квартиры и строить землянку главным аргументом считают ( нет отопления, вымерзла бетонная коробка". , то есть БП - зимой в холода. Тогда "драпать" и строить землянку очень некомильфо ( так мне кажется). Теперь представим что тот БП случился летом - в июне. Будет ли "драпать" тот же коллега оставив квартиру и "нажитое непосильным трудом" на разграбление - ведь не холодно в квартире, до зимы ( о которой нехочется думать) далеко и "может всё образуется...". Осень и весна тоже как-то несопутствуют драпу и рытью землянки. ТТак и получается что ужасы - зимой, а лучше строить землянку - летом.
Потом еще один бытовой вопрос - в землянке печь нужна. Лучше делать печь с некоторыми металическими деталями, на которых можно поставить кастрюлю. В лесу эти железяки не валяются, а под снегом не найти а на горбу приволочь в "глушь" неудобно...
Энтузиазма много, а детали - озадачивают.

пиалыч

Что, Ваня, опять нудно троллишь? значит кончится так же 😊

Ваня из села

Homo_erectus
то то их осталось в конце.
всегда кстати интересовал этот вопрос почему жители лененграда не драпнули, а послушно сидели и ждали.

Воевали. Работали. Нынешним это конечно не понять.

ummka

Homo_erectus
пробить ломом перекрытия и закинуть этажом ниже гранату тоже можно.
Просто попробуйте-возьмите лом и попробуйте.Я вчера здесь писал что в хате потолок пробил- два сотки отверстия.Два перфа(что остывать успевали),набор молотков и кувалдочек,связка зубил и полдня епли.
"Просто идите и купите горшки"(C)))

Ваня из села

JL_Pikar
Раскрываю.
Невоенный песец (если он будет) произойдет постепенно. Позакрываются заводики с офисами, безработица и обнищание.

Цунами, землетрясения, пожары, эпидемии, взрывы желтых камней и падения астероидов не учитываем?

"Все это не случится резко вдруг."

Ага. Сотрудники станции в Чернобыле наверное аж секунд за 10 до взрывы поняли, что ЛП пришел. А наблюдатели на Титанике аж наверное за целую минуту.


" Прежде чем на улицах появятся целеустремленные толпы с топорами наперевес, ты посидишь полгодика без работы или в неоплачиваемом отпуске, доешь весь свой тушняк с гречкой.
Это как с развалом первого СССР. Если бы населению в конце 80-х (не говоря уж про начало перестройки) показали картинку из середины 90-х, не говоря уж про то, чтоб условия жизни поменялись резко, за неделю, то они бы просто размазали бы всех демократов ровным тонким слоем (при условии, что кто-нибудь стал бы именовать себя демократом)."

Это Вы описываете социально-экономический песец. И даже он сможет начаться вполне внезапно.

"Что же касается военного песца, то есть который может произойти резко, то тут все еще проще. Основная задача, если тебя не накрыло прямо в квартире ядрен-батоном или демократической бомбежкой, это после выхода с семьей из очага поражения - добежать до ближайшего военкомата.

Как видишь, в обоих вариантах навыки выживания фолаут-стайл или на Абсолютно Дикой Природе - не пригодятся с вероятностью 99%."

Странный вывод. Даже в этом случае подобные навыки крайне полезны.

Homo_erectus

ummka
Просто попробуйте-возьмите лом и попробуйте.Я вчера здесь писал что в хате потолок пробил- два сотки отверстия.Два перфа(что остывать успевали),набор молотков и кувалдочек,связка зубил и полдня епли.
"Просто идите и купите горшки"(C)))
если руки кривые и хуй сломать можно. не ври.

JL_Pikar

нуемое
тебе лет не больше 12???
Что не так?

Васёк

при полном БП в мёртвом городе не прожить долго
это очевидно
либо бандитом, либо в дружине князька, что почти одинаково

я свалю в Джокервилль
при этом постараюсь взять с собой максимум оружия, патрона, снаряги и хороших людей, в которых я уверен

Ваня из села

mara2107
так то оно конечно так , но как же быть с заводами которые вывезли за урал и они там выпускали всё тоже самое но больше ?

Правильно, зачем было им работать, если где-то больше выпускают? Вот сейчас в Китае заводы выпускают гораздо больше чем в РФ. Кстати, Вы работаете? Непонятно только, зачем? Ведь где-то и работают лучше, и больше платят.

"а нафига было оставлять в городе блокадном детей и всяких "библиотекарш" ??"

Да, странно. Надо было их телепортировать стандартными средствами в безопасное место. А энергией телепортаторы обеспечили бы вечные двигатели.

"а давайте подумаем - какой рабочий больше продукции произведёт - умирающий от голода или относительно нормально питающийся ???"

А давайте подумаем, почему люди умирают или болеют. Ведь жить вечно или не болеть гораздо приятнее?

"пишите . хотя конечно силы фашистов Ленинград оттянул на себя . только вот какой ценой ??!!"

А что не так с ценой?

"вот и получается что проигравшая фашисткая германия потеряла погибшими людей меньше чем ссср в разы ."

И что? Просто СССР был гуманным государством. Вырезали бы всех немцев после победы, потери бы были больше у них.


"а у нас тут ветка кстати выжевальшегов а не поцреотически настроенных камикадзе ."

Ну тогда пускай и недобитые либеральные фашистики-луркофилы молчат.


Ваня из села

sachaff
вы даже гляньте тему "что сеня сделал для бп" , - так одни иностранцы пишут о более менее стоящих ништяках , наши - купил сахару и тушенки , добавил пачку батареек....

У вас комплекс неполноценности перед иностранцами? Я лично большинство из них нахожу омерзительными или просто забавными.

Taraz999

ummka
Просто попробуйте-возьмите лом и попробуйте.Я вчера здесь писал что в хате потолок пробил- два сотки отверстия.Два перфа(что остывать успевали),набор молотков и кувалдочек,связка зубил и полдня епли.
"Просто идите и купите горшки"(C)))

это потому что тебе аккуратно надо было
3 студента (один из них я) на практике на мукомольном комбинате пробили в перекрытии дыру 50на50 см для уже не помню какого то технологического рожна
с утра до обеда
с многочисленными перекурами
инструмент кусок лома с приваренной к нему типа рукояти арматурой и кувалда
если бы дали пару выходных в виде премии - пробили бы за час 😊

ummka

Лично я жду аргентинца как начало,а там куда вывезет

ummka

Taraz999
это потому что тебе аккуратно надо было
В том числе,а еще плиты разные бывают даже в разных климатических поясах и в разных постройках.Я не сотню кондеров поставил а тут просто пипец какой то((

Ваня из села

Homo_erectus
что бы марадерить в любом случае придется выйти из бтр а там можно и вилами из-за угла получить.

Вы знаете, довольно непросто подобраться к вооруженному человеку. И еще сложнее пырнуть супостата вилами, зная что скорей всего за это потом деревеньку сожгут, а родных и близких перебьют. Я не говорю что вилами пырнуть нельзя. Я говорю, что это не так просто как кажется 😊

Ваня из села

McAlen

Да, от приближающегося фронта или других форм боевых действий надо бежать однозначно. Но вряд ли стоит бежать от БП типа "аргентинца". Вот тут недавно коллега негодовал как можно оставатся дома в квартире если нет электричества, тепла и воды а на улице "гопники". Так ведь и в пункте "Б" ( некоторым там видится землянка в глухом лесу) не будет этих благ....


С какой стати? :О Дрова и речка поблизости обычно всегда в наличии. По крайней мере это было почти у всех избушек (землянок), что встречались мне в лесах. С едой конечно будут "проблемы", особенно зимой.

"Дома, хоть в размороженой квартире, есть множество неприметных запасов, которые не унесешь в ТЧ - те же постельные принадлежности, одежда, инструмент, знакомые соседи и круг друзей, а встреча с лихими мародерами зависит от везения. "

Ах да, в голодной и холодной квартире, Вас конечно будет согревать и кормить дружеское тепло соседей и друзей. Ну как тех регбистов в Андах 😊

Ваня из села

indie

дык крепостей многа будет, всеж в не горящие бревенчатые 😊 дома разъедутся, как я полагаю... или, стоп, а может некто и не жил никогда в "крепости" и потому до усёру доказывает, что дом из брёвен есть гуд и бежать то ему и некуда? иба уже живёт как при бепе 😊

А достаточно из "крепости" сьехать одному, и вот, готов бесплатный удобный источник огня, чтобы выкурить неуехавших. 😊 Так что пускай люители отсидется за своими бронированными дверями готовятся оборонять весь дом, а не только свою квартиру. Ибо в противном случае всё совсем кисло для них.

Homo_erectus

Ваня из села
Вы знаете, довольно непросто подобраться к вооруженному человеку. И еще сложнее пырнуть супостата вилами, зная что скорей всего за это потом деревеньку сожгут, а родных и близких перебьют. Я не говорю что вилами пырнуть нельзя. Я говорю, что это не так просто как кажется
я согласен что не так просто я хотел сказать что и марадерить даже на бтр не просто, гибнуть будут все - кого бтром переедут, кого вилами пырнут, а кто от метилового спирта перелитого в бутылку из под водки загнется - бессмертных нет.

котан

В принципе практичкски на ЛЮБУЮ точку зрения на форуме можно с таким же успехом противопоставить противоположный взгляд.Вам -Ваня из села- имхо лучше выразить СВОЮ КАРТИНУ ВИДЕНИЯ МИРА а не коммнетировать каждый второй пост форума репликами.

Ваня из села

McAlen

Жаль что лично с ними не знаком.
Тут вот какой парадокс - большинство коллег собирающихся драпать из квартиры и строить землянку главным аргументом считают ( нет отопления, вымерзла бетонная коробка". , то есть БП - зимой в холода. Тогда "драпать" и строить землянку очень некомильфо ( так мне кажется).

Полностью с Вами согласен. Тоже бы с интересом посмотрел, как они лопатой или ломом пытаются ковырять мерзлую землю. Ну или хотя бы заготавливают дрова, чтобы отогреть её. 😊

"Теперь представим что тот БП случился летом - в июне. Будет ли "драпать" тот же коллега оставив квартиру и "нажитое непосильным трудом" на разграбление - ведь не холодно в квартире, до зимы ( о которой нехочется думать) далеко и "может всё образуется..."."

Ну, тут уже есть варианты. Пускай в квартире и нехолодно, но отсутствие воды-еды, а также запах от куч нечистот, мусора и разлагающихся трупов может подтолкнуть даже нерешительных к смене места обстановки. 😊

"Осень и весна тоже как-то несопутствуют драпу и рытью землянки."

Почему? Самое время! По холодку драпать одно удовольствие! Идешь, а багровая листва или зеленая травка красиво обрамляют раздвушиеся тела менее удачливых беглецов 😊

" ТТак и получается что ужасы - зимой, а лучше строить землянку - летом."

Не уловил. Ужасы при БП круглогодичны 😊, а вот землянку действительно лучше строить весной или ранним летом.


"Потом еще один бытовой вопрос - в землянке печь нужна. Лучше делать печь с некоторыми металическими деталями, на которых можно поставить кастрюлю. В лесу эти железяки не валяются, а под снегом не найти а на горбу приволочь в "глушь" неудобно...
Энтузиазма много, а детали - озадачивают."

Ну "лучше" не равно "невозможно". Разумеется в землянке хорошо бы иметь кирпичную или железную печь, но в крайнем случае можно обойтись и без них. Почитайте описания строительства землянок, люли тащат печи в такие глухомани, или делают их из подручных материалов.

Ваня из села

пиалыч
Что, Ваня, опять нудно троллишь? значит кончится так же 😊

Пиалыч, разумеется все что не укладывается в Вашей голове, это нудный троллинг. Наверняка и Бах с Моцартом Вас нудно троллят, и Энштейн с Ландау.

Ваня из села

Homo_erectus
я согласен что не так просто я хотел сказать что и марадерить даже на бтр не просто, гибнуть будут все - кого бтром переедут, кого вилами пырнут, а кто от метилового спирта перелитого в бутылку из под водки загнется - бессмертных нет.

С последней фразой согласен, но если делать ставку между БТРом с автоматчиками или деревенских с вилами, я бы поставил на БТР. 😊

пиалыч

Ваня из села
Наверняка и Бах с Моцартом Вас нудно троллят, и Энштейн с Ландау.
только Штраусс 😊 у него вальсы грустные (с)

Ваня, тут человек выше уже сказал: проясните свою точку зрения.
А ваши ссылки в ответ на реплику про 200 км беспредела это и есть нудный троллинг.
в противном случае, как одиночные события, разбросанные по времени и расстоянию можно считать доказательством в пользу мнения о вакханалии насилия на протяжение 200-т километров ? ))

Ваня из села

котан
В принципе практичкски на ЛЮБУЮ точку зрения на форуме можно с таким же успехом противопоставить противоположный взгляд.

Вовсе нет. Вернее противопоставить можно, а вот подкрепить убедительными аргументами, далеко не всегда. 😊 Вот ляпнет кто-то "В тайге одиночке (семье) выжить нельзя", а ты скажешь просто "Лыковы" и всем нормальным ллюдям сразу видно кто сел в лужу со своим утверждением 😊

"Вам -Ваня из села- имхо лучше выразить СВОЮ КАРТИНУ ВИДЕНИЯ МИРА а не коммнетировать каждый второй пост форума репликами."

Мое виденье? Действовать исходя из слогающейся обстановки с учетом всех возможных известных факторов. То есть заявлять что-то вроде "Я никогда не побегу из города" или "Я никогда не останусь в городе", с моей точки зрения одинаково неправильно. Нужно принимать решение, учитывая множество слогаемых. Неправильным решением было бы остаться в Помпеях, Сен-Пьере или Припяти. С другой стороны, наверное уже не стоит бежать из города когда по улицам несется вода от цунами или бушует ураган. А потом вполне возможно, в этом уже и не будет надобности.

З.Ы. Лучше всего быть готовым и к бегству, и долговременной "осаде". Чтобы иметь возможность выбрать свою дальнейшую стратегию. Хотя, если придет БП, то скороей всего, большинство (если не все) крупных городов обречены. Пережить они могут только ЛП или МП.

Ваня из села

пиалыч
только Штраусс 😊 у него вальсы грустные (с)


Ну хоть чувство юмора там живет 😊

"Ваня, тут человек выше уже сказал: проясните свою точку зрения.
А ваши ссылки в ответ на реплику про 200 км беспредела это и есть нудный троллинг."

Ну, вроде ответил выше. Действовать по обстоятельствам. Когда нужно - сидеть, когда нужно - бежать. Следовать только одной стратегии считаю неправильно. Хотя, скорей всего, драп рано или поздно будет необходим при серьезном П в любом случае. Современный город не может обеспечить всем необходимым подавляющее большинство своих жителей.


" в противном случае, как одиночные события, разбросанные по времени и расстоянию можно считать доказательством в пользу мнения о вакханалии насилия на протяжение 200-т километров ? )) "

Ах вот Вы про что. Ну, я просто опровергал тезис гражданина, что на вооруженных охранников не бывает нападений. Только и всего. Что все же находятся такие камикадзе.

Makc K Petrov

Ваня из села
Лыковы с интересом смотрят на Вас.

Сколько Лыковых выжило?

котан

Припять или Помпеи это безусловный +..валить оттуда нужно было быстрее чем видеть.
Как там было в Помпеи не знаю..но когда в окрестностях АЭС на земле валялся графит - то наоборот сначала провели первомайскую демонстрацию и уже потом перекрыли все въезды и выезды их города.
И лишь когда замалчивать ситуацию стало невозможно объявили эвакуацию.

Примерно та же картина произошла и с Крымском...и события на дальнем востоке тоже освещают через призму гос цензуры.

Чую если что ебеньо* то нам об этом не сообщат-пока сами не догадаемся...и бежать скорее всего будет уже проздовато.

Zhorzh

Ваня из села

quote:Originally posted by Zhorzh:

2.В трубах ничего не журчало, на улице было -35 градусов Цельсия. Систему запустили в следующем году, благо не начало зимы было.
Вода холодная временами была. Горячей в нашем доме никогла не было, хотя по идее кранов два.
______________________________________________________________________
Как это согласуется между собой? :О О

Элементарно. Читать надо внимателнее, а то все пишите, пишите...
1. Изредка давали водопроводную воду.
2. В отопительной системе вода была слита.
3. Горячей воды не было никогда.

атадракула

-остаться в городе,это еще не значит,что находится в своей хатке за металлической дверью.Думайте и обрящете)))Уходить из города,когда все дела там будут закончены.

нуемое

оставайтесь в городе.Мне вас хватает по пятницам и по воскресеньям.Дачьники фиговы)))

квасерпервый

Уходить из города,когда все дела там будут закончены.
А какие дела?

атадракула

квасерпервый
А какие дела?

-Вот когда БП придет во всей своей красе,тогда и узнаете 😀

Homo_erectus

почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?

jim hokins

Homo_erectus
занятное явление как холера,
Дифтерия,дизентерия,сыпной тиф,список можно продолжить...

Botany Bay

Homo_erectus
почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?

А какая религия вам запрещает кипятить воду?

ummka

Homo_erectus
почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?
А почему без канашки с водопроводом?У меня и сейчас все работает как надо,а где то холеры всякие бродят.После ЕГО прихода ,что должно изменится?Только соотношение мытых к немытым). Но мы сейчас бурим скважины и роем септики и не понимаю-куда это денется потом?Кстати,посмотрите на карту в СЭСе-где холеры,гепатита и прочие очаги локализованы кучнее (в городе или деревне?)))

квасерпервый

Но мы сейчас бурим скважины и роем септики
Главное шобы круговорот гумна в природе не получился 😊

ummka

квасерпервый
Главное шобы круговорот гумна в природе не получился
Стараемсо,платим больше сверлят глубже)Хотя стоит подумать над первичной обработкой добытой воды.Может солнышком?Или продувать воздухом?Пойду архивы перетряхну)

пиалыч

ummkaМожет солнышком?Или продувать воздухом?
хлор, озон, ультрафиолет

WindMaker

Homo_erectus
почитал тут про такое занятное явление как холера, вы все еще остаетесь в мегаполисе без канализации и водоснабжения?
Botany Bay
А какая религия вам запрещает кипятить воду?
Если в зимнее время, куда ни шло. Но летом, сами запахи миазмов и расплодившиеся мухи вышвырнут вас из города на раз. Потому что если вода и будет чистой(хотя постоянно пить кипячённую воду тоже не есть гуд для организма), то севшая на пищу муха может сделать её ядом. Читаю тему в пол-глаза и в толк не возьму: Нафиг эти риски?
Единственная необходимость осознанно оставаться в городе на период П - это случай блокадного Ленинграда. Во всех остальных - при появлении трупов на улицах, валить при первой возможности. Ибо в обозримом будущем будет лучше где угодно, но не рядом с буйствующей заразой.
ummka
Но мы сейчас бурим скважины и роем септики и не понимаю-куда это денется потом?
А потом, в Ваши септики и ямы будут гадить все без разбору. Думаете отгоните мега-ружьём? Врядли. Ибо люди, в своём большинстве, так устроены - что им проще отжать рискуя шкуркой, чем самому рыть говноямы.
Не верите? Почитайте мемуары практически всех авторов переживавших разного рода П в городах. И тех, кто сейчас живёт в подобных городах. Можно, для просветления, съездить в Мумбаи и иные мегаполисы Индии. Можно в трущобы внешне благополучных африканских столиц.
Потом увиденное интерпретируйте на собственный город и ответ на вопрос "Захочу ли я остаться в своём городе после того, как рухнут комунальные системы?" станет очевидным.

ummka

WindMaker
Как Вы себе представляете это процесс?Человек перелез двухметровый забор и прорываясь сквозь людей и собак бежит гадить в мой септик?

WindMaker
Не верите?
Не верю,спросите Рейдерса-он отсюдова,здесь сейчас полгорода на септиках сидит,что потом изменится?C девяностых ,в пригородах в домах буржуйки стоят(хотя мало-сложили щитки почти все)
WindMaker
Потом увиденное интерпретируйте на собственный город
Мне незачем-восемь лет назад коллектор разнесло в октябре и параша всю зиму через весь микрорайон текла в озеро.За зиму местами по полметра нанесло.А потом пришла весна и началось,приятного мало но до моего этажа вонь почти не доставала,всплеска холеры тоже не наблюдалось.
P.S.Простите,а Вы всегда так категорично мысль выражаете или я вам лично антипатичен?

WindMaker

ummka
P.S.Простите,а Вы всегда так категорично мысль выражаете или я вам лично антипатичен?
Прошу прощения, если мои слова показались Вам резкими. Антипатии к Вам нет абсолютно.
Просто мне показалось, что Вы ровняете уже имеющийся опыт
ummka
восемь лет назад коллектор разнесло в октябре и параша всю зиму через весь микрорайон текла в озеро
с предполагаемой ситуацией, когда колапс будет всобъемлющим. То есть, мне интересно - что будет с Вашим септиком уже через год? А через пять? Десять? Или Вы не планируете прожить так долго?
Мы ведь не о игре говорим, когда всё можно закончить в любой удобный момент. А о ситуации, когда нельзя расчитывать на помощь извне. И никто не прийдёт весной убрать дерьмо, а вспышка холеры обязательно будет. Ибо это закономерно для мест, где микрофлора фекальных масс спокойно размножается.

Что до двухметровых заборов и людей/собак, то это обстоятельство мало кого останавливало, если речь шла о возможности продлить свою жизнь на день, за счёт жизни других.

P.S.БП какой-то плюшевый в палате...Опять-же, никого не желаю обидеть.

ummka

WindMaker
предполагаемой ситуацией, когда колапс будет всобъемлющим. То есть, мне интересно - что будет с Вашим септиком уже через год? А через пять? Десять? Или Вы не планируете прожить так долго?
На ланшафт,есессно.Ну а сколько проживем-все наше)В настоящее время есть целые районы частной застройки в которых десятилетиями ходят в уличный туалет а помои льют в канаву придорожную.И живут и не дохнут поросяйки этакие.Опять же,самые ушлые из города уйдут,помрет некоторое количество,остальные уплотнятся в домах которые от деревенских только координатами отличны.Бытовые условия в них не изменятся-у них и сейчас как при БП)Реки дерьмовые пролягут там где канашка есть а деревянный сортир или септик какой не зафонтанирует конструктивно)
WindMaker
Прошу прощения, если мои слова показались Вам резкими. Антипатии к Вам нет абсолютно.
Прошу извинить меня за излишнюю обидчивость-сезонное обострение наверное)

mara2107

септики - а кто их откачивать то будет ? если сами то куда и чем если электричества не будет ?
скважина - а вы сейчас оттуда насосом качаете ? если опять же элктричества не будет тогда что ??
генератор ....... надолго ли топлива хватит ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ummka

WindMaker
Что до двухметровых заборов и людей/собак, то это обстоятельство мало кого останавливало, если речь шла о возможности продлить свою жизнь на день, за счёт жизни других.
Ну это от настроя зависит-могут и в деревне обезжирить,играть нужно там где умеешь.ИМХО.

ummka

mara2107
септики - а кто их откачивать то будет ? если сами то куда и чем если электричества не будет ?
Ведром на ланшафт
mara2107
скважина - а вы сейчас оттуда насосом качаете ? если опять же элктричества не будет тогда что ??
Сейчас электронасосом,рычажный(с заправки)проверили-качает,смазали циатимом и убрали до поры.
mara2107
генератор ....... надолго ли топлива хватит ?
На вал станка привод ременной от ДВС,нужен болт или футорка-плати горючкой)

mara2107

Ведром на ланшафт
мммммммммм сочувствую вам .
,рычажный(с заправки)проверили-качает,смазали циатимом и убрали до поры.
что то какая то мелкая скважина нет ? не боитесь попадания с дренажными водами нитратов от продуктов разложения (например)?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

WindMaker

Признаюсь, что в истинно ганзейском духе всю тему не читал. Поэтому не знаю - высказывал ли ранее кто-то эту мысль. Но мне она кажется столь естественной, что сложно вообще понять - как можно всеръёз говорить о выживании в городе?
Зачем люди вообще селятся и живут в городе?
Основные причины:
- близость работы;
- близость к культурным центрам и точкам развитой торговли;
- близость учебных заведений и научных центров высокого уровня;
- полностью развитая комунальная и энергообеспечивающая система;
- доступность медицинских учреждений любого профиля;

Ради этих несомненных благ, люди готовы терпеть все минусы урбанизации. И хотя, их перечень ещё длинее, плюсы всё-же перевешивают минуса.

Но вот, наступает коллапс системы и все...ВСЕ!!! плюсы исчезают. Ведь почти любой сценарий БП подразумевает это.
Так ради чего стоит остаться в городе с мёртвой структурой? Ради нажитого непосильным трудом? Но если речь пойдёт о собственной шкурке, неужели три портсигара и куртка замшевая...три, стоят жизни своей и близких?

Я сам - родился, вырос и постоянно живу в городе. И так как непонаслышке знаком и с сельской жизнью, то иссесна ценю всё, что даёт город в настоящее время. Но когда на улице появится первый труп, который некому будет убрать - ноги моей в городе не будет.

ummka

mara2107
что то какая то мелкая скважина нет ? не боитесь попадания с дренажными водами нитратов от продуктов разложения (например)?
Опасаюсь маленько,вот и читаю про первичную обработка воды.
mara2107
мммммммммм сочувствую вам
На войне как на войне-кто то должен быть в ......)А и зачем самому напрягаться и носом фыркать-раз в полгода найму пару людей за кус сала и крупы сиську

ummka

WindMaker
Я сам - родился, вырос и постоянно живу в городе. И так как непонаслышке знаком и с сельской жизнью, то иссесна ценю всё, что даёт город в настоящее время. Но когда на улице появится первый труп, который некому будет убрать - ноги моей в городе не будет.
Не поспорить.
WindMaker
Так ради чего стоит остаться в городе с мёртвой структурой? Ради нажитого непосильным трудом? Но если речь пойдёт о собственной шкурке, неужели три портсигара и куртка замшевая...три, стоят жизни своей и близких?
Остаемся в частном доме в краю ему подобных домов,то есть краю густозаселенном и сейчас,а в последствии очень густозаселенном.ИМХуется мне,что жмуры по канавам у нас не заваляются-будем с соседями собиратся на субботники.Отключить они нам смогут только свет-остальное свое.Пущай они дощатый сортир отключат или печку-трехходовку)

mara2107

А и зачем самому напрягаться и носом фыркать-раз в полгода найму пару людей за кус сала и крупы сиську
не в том проблема кто будет отчерпывать а куда . эта вся какашка будет вонять у вас на газоне а потом разложится на нитраты и с дождями просочится к вам в скважину . нитраты очень сильный яд .

На вал станка привод ременной от ДВС,нужен болт или футорка-плати горючкой)
метал где брать будете ? а резцов у вас тоже запас ? а охрана всех этих ништякофф ?? вот и получается у вас минимум анклав (тейп) свой собственный - наберёте людей то правильных и надёжных столько ??!! а потом придёт кто то более крутой и вас или раскулачит или разбомбит ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ummka

mara2107
не в том проблема кто будет отчерпывать а куда .
Невелика проблемма-имею возможность наблюдать как помои десятилетиями льют в канаву придорожную и хоть бэ чихнули.Вообще канализация-сравнительно недавнее изобретение.Как до нее дожили?Вы в деревнях как без нее выживать то будете?
mara2107
метал где брать будете ? а резцов у вас тоже запас ? а охрана всех этих ништякофф ??
Метал скупать буду,резцов запас приличный(скупленный)),охранять чего?Чтоб станок не съели или резцы не скурили?Всегда есть опасность наезда-и что в грунт зарыться заранее?Детей ростить будем,работать станем,торговать-всегда так жили.Всего боятся проще не рождаться )

ummka

Сколько народу в моем тейпе-я уже писал,есть и на примете кандидаты.

Homo_erectus

ummka
Пущай они дощатый сортир отключат или печку-трехходовку)

они лучше сделают они бензоколонки отключат и у вас махом исчезнут и дрова и жратва и все прочее.

ummka

Homo_erectus
они лучше сделают они бензоколонки отключат и у вас махом исчезнут и дрова и жратва и все прочее.
А как исчезновение бензы обнулит грядки с картохой?С дровами сложнее,но не фатально-решать будем вопрос со временем(как со скважиной закончим))

Homo_erectus

проблема даже не с одним конкретным септиков, допустим у выживальщика все грамотно сделано с точки зрения санитарии но вот люби вокруг могут быть и не так продуманны и запросто устроят какую нибудь эпидемию, разведут крыс, тараканов, вшей, заразят воду. Эпидемия вполне себе стандартное явление в городах древности и их причина как раз в общей антисанитарии и скученности почему бы постБП городам не возродить эту прекрасную традицию.

mara2107


Невелика проблемма-имею возможность наблюдать как помои десятилетиями льют в канаву придорожную и хоть бэ чихнули.
да да да - а вы знаете сколько детей инвалидов рождается после этого ? хотите чтоб у вас дауны и тп рождались ??!!
.Вообще канализация-сравнительно недавнее изобретение.Как до нее дожили?
ну как бы на вскидку - в древнем риме до рождества христова уже была , да и не только у них (я про древние цивилизации). а вот в средневековой европе уже не было - так у них и эпидемии были одна за другой .
Метал скупать буду
если метало склад не раскулачите сами то вряд ли чего такого скупите потом . народ уже сейчас всё посдавал в металлолом .

Всегда есть опасность наезда
100 процентная причём .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Homo_erectus

ummka
А как исчезновение бензы обнулит грядки с картохой?С дровами сложнее,но не фатально-решать будем вопрос со временем(как со скважиной закончим))
вы в магазине какой % продуктов примерно покупайте от съеденного? сколько на одного едока у вас соток приходится если не секрет? применяются ли удобрения (навоз или химия)? у вас есть домашние животные которые кормятся с этих же соток и дают мясо молоко?

ну и с дровами не отговаривайтесь, а хоть наметьте предполагаемый вариант?

ummka

Homo_erectus
постБП городам не возродить эту прекрасную традицию.
"Поживем-увидим,доживем-узнаем,выживем-учтем"(C)
Ну не доходит до меня-если сейчас помои на грунт и с.ать на улице и на три квартала вокруг так ,ЧТО ИЗМЕНИТСЯ ПРИ БП?Порох гореть не будет?Или спи..енная штакетина в печь не полезет?Новости хоть гляньте-раз в неделю кажуть какую нибудь деревню где уже лампочки желтыми не помнят,и вымерли они?
Опять же если со стерильной землянкой сравнивать тоды неспорю,НО ЧЕМ МОЙ ДОМ ОТЛИЧЕН ОТ СЕЛЬСКОГО?Тот же сортир,тот же канав сливной,та же печь.

ummka

mara2107
да да да - а вы знаете сколько детей инвалидов рождается после этого ? хотите чтоб у вас дауны и тп рождались ??!!
Камрад,ты не понял да?Я сорок лет наблюдаю-нормуль все у них.Проедь на окраину своего города и посмотри как люди живут.Ближе к народу стоит бытьбКМК.
mara2107
если метало склад не раскулачите сами то вряд ли чего такого скупите потом . народ уже сейчас всё посдавал в металлолом .
Два примера-токарь надомник и сварщик-надомник с девяностых скупают у ханыг,на поработать есть.Плюс плати чуть дороже чем скупка и сначала тебе понесут,а ты выбирай.

ummka

mara2107
ну как бы на вскидку - в древнем риме до рождества христова уже была , да и не только у них (я про древние цивилизации). а вот в средневековой европе уже не было - так у них и эпидемии были одна за другой .
Не надо вскидки)-эпидемии не там где ватерклозет,а там где в баню не ходят и рук не моют.На Руси с говнотечкой трудно было,но баня отбивала европейские хвори на границе.

ummka

Homo_erectus
вы в магазине какой % продуктов примерно покупайте от съеденного? сколько на одного едока у вас соток приходится если не секрет? применяются ли удобрения (навоз или химия)? у вас есть домашние животные которые кормятся с этих же соток и дают мясо молоко?

ну и с дровами не отговаривайтесь, а хоть наметьте предполагаемый вариант?

edit lo


Мы не фермеры,ремесленники мы.Соток мало,ртов много-надо кустарить.Живности мало,будем работать и над этим.По топливу уже писал-будем наращивать запас угля

Red Saint

Ох, не люблю я в подобных темах отмечаться, но тут уж явно какой-то перекос против здравого смысла пошёл. Начитаются люди бредней и пойдут не по пути выживания, а прямо к гибели своей... "Чего хорошего в городе?" спрашивают, будто непонятно. Ладно, так уж и быть, сделаю доброе дело - проясню "чего хорошего".

1) Крыша над головой - уже само по себе хорошо. А такое жилище, из которого вас без артиллерии и взрывчатки не выбить - ещё лучше. Достаточно трудовых ресурсов нескольких человек и большой многоквартирный дом при приложении некривых рук и непустой головы превращается в люто укреплённый объект, в который ни один здравомыслящий враг без крайней нужды не полезет, потому что "туда вошёл и там исчез".

2) Топливо. Его на самом деле тут НЕМЕРЯНО. Надо просто мыслить чуть шире и не думать костным мозгом, что печка якобы топится исключительно дровами. Та же резина горит в разы лучше и жарче, а резины в городе очень много. Ещё пластик (вплоть до бытовой техники), ещё бумага, макулатура всякая. Да вы в одном своём доме, если по опустевшим квартирам прошвырнуться, найдёте столько топлива, что на пару лет хватит. Отходы современные - они тоже по большинству своему могут быть топливом, те же бутылки пластиковые. А что дым поганый в атмосферу пойдёт, так за то с вас спросить уже некому будет.
Кстати, первый этап укрепления городского жилища - вытащить всё сколь-нибудь горючее с нижних этажей. Ведь единственный вариант одолеть вашу "крепость" без тяжёлого вооружения - выжечь. Поэтому предпринимаем все меры, чтобы огонь горел в доме только там, где он вам будет полезен. Да и сам дом в идеале должен быть не из "горючих", т.е. без легковоспламеняемой утепляющей пакости в стенах, как одно время строили.

3) Самое интересное и важное - пожрать. Еды в городе, опять же, завались - надо просто глаза разуть. Один масштабный (группой и с транспортом) набег на склад средней паршивости продуктового магазина обеспечит вас продовольствием на весьма длительный срок. Если не сложилось, то можно и поохотиться - ну, это, естественно, на самый-самый крайний случай, голод всё-таки не тётка. Только не надо тут сейчас дежурных петушиных выкриков типа "всех охотников сообща поубиваем и по фонарям развесим" - скорее всего при таких попытках всё с точностью до наоборот будет, только не на фонарях, а на вертелах. И вообще, как поголодаете с недельку-другую по-настоящему, так и думать забудете про эти свои всякие принципиальные позиции и критерии недопустимого. Есть = жить. Не есть = не жить. И тут все средства хороши.
Но всё-таки упаси меня бог, чтобы пришлось в городе идти на охоту.

4) Вода-водичка живительная. Волею Господа нашего льётся с неба в виде дождя. А крыша большого многоквартирного дома элементарно превращается в эффективнейший водосборник - надо только где надо щели загерметизировать, стоки в нужное место свести и резервуары (бочки) обустроить. Собранное оздоровляем кипячением. Тут всё просто, куда проще, чем в полях да лесах.

Итого видим, что всё в городе очень даже выживабельно. Немногими обязательными элементами создания такой "сладкой жизни" оказывается разве что необходимый минимум надёжных людей в отряде, соответствующее количество обеспеченного боекомплектом оружия в их руках и некий базовый запас простейшего оборудования (те же печки и бочки) - у кого всё это есть, тот радуется, у кого нет... ну, не повезло.
Да, и поменьше морально-этических блоков в сознании - они вам только помешают.

mara2107

Red Saint

posted 13-10-2013 21:05  

какие однако фантазии буйные 😊 вспомните про грозный ...не помните так почитайте .
впрочем чего это я ? да живите в городе , ходите на "охоту" на таких же как вы - главное мне самому с близкими быть от вас таких подальше

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

WindMaker

Red Saint
1) Крыша над головой - уже само по себе хорошо. А такое жилище, из которого вас без артиллерии и взрывчатки не выбить - ещё лучше. Достаточно трудовых ресурсов нескольких человек и большой многоквартирный дом при приложении некривых рук и непустой головы превращается в люто укреплённый объект, в который ни один здравомыслящий враг без крайней нужды не полезет, потому что "туда вошёл и там исчез".
не знаю, где Вы видели люто укреплённый жилой дом с гарнизоном из лютых укреплёных жильцов, но норматив на штурм и зачистку четырёх подъездного пятиэтажного дома, который защищает до взвода подготовленных и хорошо вооружённых бойца, не более двух часов силами роты СпН без подключения артиллерии. И стоит Вашим лютым жильцам неаккуратно "исчезнуть" бойца зашедшего сигареток стрельнуть, на этом выживание закончится...
Ибо будь по Вашей логике, в Грозном бы до сих пор первый скраю микрорайон штурмовали, ибо домов с лютыми хомячками там много 😀 А на счёт "здравомыслия" и "не полезет". Вы служили? Здравомыслие видели 😊?
Red Saint
2) Топливо. Его на самом деле тут НЕМЕРЯНО. Надо просто мыслить чуть шире и не думать костным мозгом, что печка якобы топится исключительно дровами. Та же резина горит в разы лучше и жарче, а резины в городе очень много. Ещё пластик (вплоть до бытовой техники), ещё бумага, макулатура всякая. Да вы в одном своём доме, если по опустевшим квартирам прошвырнуться, найдёте столько топлива, что на пару лет хватит. Отходы современные - они тоже по большинству своему могут быть топливом, те же бутылки пластиковые. А что дым поганый в атмосферу пойдёт, так за то с вас спросить уже некому будет.
Вот когда Вы не виртуально, а реально протопите печь резиной и пластиком, а потом попробуете почистить зольник, тогда и поговорим. А то люди в зонах БД под пулями за каждой чурочкой бегают, жаль Вас там не было, уму-разуму поучить...
Red Saint
3) Самое интересное и важное - пожрать. Еды в городе, опять же, завались - надо просто глаза разуть. Один масштабный (группой и с транспортом) набег на склад средней паршивости продуктового магазина обеспечит вас продовольствием на весьма длительный срок.
А владельцев склада средней паршивости и их группу Вы, со своими лютыми хомячками, уже съели? Тогда да. Милости просим на склад. Как самых первых додумавшихся до этого гениальнейшего решения 😊
Red Saint
4) Вода-водичка живительная. Волею Господа нашего льётся с неба в виде дождя. А крыша большого многоквартирного дома элементарно превращается в эффективнейший водосборник - надо только где надо щели загерметизировать, стоки в нужное место свести и резервуары (бочки) обустроить. Собранное оздоровляем кипячением. Тут всё просто, куда проще, чем в полях да лесах.
А чё? В полях и лесах дожди не обещают? Или там процесс кипячения городские физики отменили? И кста, ничё, что крыши многоквартирных домов скатные? Всегда. Это не я из вредности придумал. Таковы суровые законы архитектуры 😞
Red Saint
Итого видим, что всё в городе очень даже выживабельно. Немногими обязательными элементами создания такой "сладкой жизни" оказывается разве что необходимый минимум надёжных людей в отряде, соответствующее количество обеспеченного боекомплектом оружия в их руках и некий базовый запас простейшего оборудования (те же печки и бочки) - у кого всё это есть, тот радуется, у кого нет... ну, не повезло.
И правда - сущая безделица! Отряд боевых хомячков обеспеченный боекомплектом оружия и запас печек-бочек! Фигня делов! Не поделитесь заклинанием, которое материализует из воздуха всё вышеизложенное?

P.S.Беркема с Павликом Дартиком в реале бы загнать на крышу-повыживать с "утёсом" в обнимку, шоп куйню не писали-людям мозг не засирали.

Homo_erectus

ummka
Ну не доходит до меня-если сейчас помои на грунт и с.ать на улице и на три квартала вокруг так
уточните пожалуйста что такое помои на грунт? машины говновозки сливают воду откаченных септиков или это самодеятельность каждого двора и льют они прям перед своими воротами?

ummka

Homo_erectus
уточните пожалуйста что такое помои на грунт? машины говновозки сливают воду откаченных септиков или это самодеятельность каждого двора и льют они прям перед своими воротами?
Увы и ах,ходят в деревянный сортир, пару раз в сутки в кувет льют пару ведер чисто из под рукомойника-поганую.Машины ассенизаторов сливаются в коллектор кустовой,конечно.

квасерпервый

И кста, ничё, что крыши многоквартирных домов скатные? Всегда.
Не всегда. У тех же девяток совковых и современных корытоподобные с водосточной трубой проходящей внутри здания. Но употреблять внутрь собранную с ткой крыши воду не советовал бы, не вода, а битумная настойка. Исключительно для технических нужд.

Red Saint

WindMaker, помните, как в детском садике говорили "кто обзывается, тот сам так называется"? Конечно же помните. Тем более, что-то мне подсказывает, что у вас эти воспоминания ощутимо свежее, нежели у меня. И что вы "боевой хомячок" - это я тоже понял, поскольку только хомячкам свойственно судить окружающих по себе и считать всех вокруг либо равными, либо глупее и слабее.

И фантазия у вас тоже будь здоров. Какие-то взводы сразу вспоминать начали.... Причём тут военные подразделения вообще? Вы к оккупации готовитесь? Или против своих же партизанить собрались? Ну да, ну да....

Хомячью свою логику "если я чего не видел, то этого и не бывает" тоже оставьте. Бывает, даже очень. И речь тут не про хрущобу, которая чуть ли не насквозь прозрачная, а про нормальный дом с куда большим количеством этажей и соответствующим образом подготовленный - дополнительные проходы, баррикады, сюрпризы всякие и т.д. Пять часов говорите? Ага, конечно. Даже армия в такие объекты очень надолго упирается и предпочтительным вариантом решения обычно выбирается не штурм, а бомбардировка или арт-обстрел (это да, это быстро! ломать - не строить). А если чисто пехотой действовать... Не верите мне, так гляньте хроники вооружённых конфликтов со всего мира, не настолько же вы в собственной реальности утонули чтобы очевидного не признавать. Впрочем, как уже выше отмечено было, про противостояние с армией - это изначально ваша фантазия, а не моя.

По поводу всех остальных "контр-аргументов" даже отвечать не хочется. Та же ваша хомячковая душевная простота прямо шокирует. Да, вот вы не знали, а мы печи резиной топили и топим. И не только резиной. В армии вот даже случай был сапогами старыми топить пришлось, и всё нормально, никаких проблем.
Про скатные крыши тоже порадовало - ага, двускатные. Походу в большом городе живёте... У стандартной девятиэтажки наклон крыши чисто символический, площадь огромная, по краю борт - вся вода течёт в стоки и если за них должным образом взяться, то за один дождь воды собирается столько, сколько вам в лесу своими навесами и воронками за жизнь не надоить.
Но вот аргумент про магазины и склады в вашем случае ожидаемо логичен. Вы в глубине души уже уверены, что первым будет кто угодно, только не ваша группа (а будет ли группа-то у вас, а?). Ещё раз читаем первый абзац в этом посте - "я не могу - никто не может" так у вас, у хомячков, заведено, верно? Ну, с таким подходом вам там точно не обломится. Посему закупайтесь консервами заранее, пока их за деньги продают. А мы тут лучше патронами закупимся.

И теперь я с нетерпением жду, что же вы мне ответите. Это наверно не только мне интересно... хоть и предсказуемо.

ummka

квасерпервый
не вода, а битумная настойка. Исключительно для технических нужд.
Зря ты так,вполне себе вода и заметь-в товарных количествах.)Я все собираюсь себе персональный люк на техэтаж пробить из квартиры,одна из преследуемых целей-врезка в ливневку;-)

WindMaker

Red Saint
WindMaker, помните, как в детском садике говорили "кто обзывается, тот сам так называется"? Конечно же помните. Тем более, что-то мне подсказывает, что у вас эти воспоминания ощутимо свежее, нежели у меня.
Профиль посмотреть - западло для реального пацана? 😛
Red Saint
Какие-то взводы сразу вспоминать начали.... Причём тут военные подразделения вообще? Вы к оккупации готовитесь?
Просто я знаю(как человек открывавший учебник истоиии), что любые катаклизмы случавшиеся в истории человечества неизменно приводили к резне и войнам. Так устроен Хомо Сапиенс(см.учебник Анатомии), что как только исчезают придуманные законы и нивелируются нормы морали, единственным рабочим законом остаётся "Право сильного". Поэтому я убеждён, чтобы не произошло этакого катастрофического, у меня будет выбор - резать/быть зарезанным. Всё просто.
Red Saint
И речь тут не про хрущобу, которая чуть ли не насквозь прозрачная, а про нормальный дом с куда большим количеством этажей и соответствующим образом подготовленный - дополнительные проходы, баррикады, сюрпризы всякие и т.д. Пять часов говорите? Ага, конечно. Даже армия в такие объекты очень надолго упирается и предпочтительным вариантом решения обычно выбирается не штурм, а бомбардировка или арт-обстрел (это да, это быстро! ломать - не строить). А если чисто пехотой действовать... Не верите мне, так гляньте хроники вооружённых конфликтов со всего мира, не настолько же вы в собственной реальности утонули чтобы очевидного не признавать. Впрочем, как уже выше отмечено было, про противостояние с армией - это изначально ваша фантазия, а не моя.
Давайте, Вы мне в личку номер своей офицерской книжки и где именно Вас обучали проходить дома/где реально довелось. А я Вам свою инфу. Лады? 😛
Red Saint
В армии вот даже случай был сапогами старыми топить пришлось, и всё нормально, никаких проблем.
Теперь жду номер Вашей книжки просто с адским нетерпением! 😀

Вы столько раз назвали меня хомячком, что я немогу называть Вас никак иначе, как О, Великий Гуру Выживания, Суровый ВоЕн Красный Санта!

P.S.Сделал "ку" два раза, жду Р.М.

Red Saint

WindMaker, как и ожидалось, вы предсказуемы как часы.
Армия, армия, вот такая армия 😊

А профиль сейчас посмотрел и увидел...


« сейчас на форуме
изменяет свои данные »

Гениально вообще 😀

WindMaker

Red Saint
« сейчас на форумеизменяет свои данные »
Специально для Вас вписываю дату рождения. 40 лет. Так что, где номер Вашей книжки? О чём мы будем дальше говорить, О Великий Воен?
Red Saint
WindMaker, как и ожидалось, вы предсказуемы как часы.
Не нужно этих пустых съездов. Потрудитесь отвечать по существу.
Вы писали, что как ниразу не хомяк великолепно обучены городской фортификации. Объяснитесь.

Red Saint

WindMaker

О чём мы будем дальше говорить, О Великий Воен?

А мы с вами наверно и не будем дальше говорить. Я только сейчас понял, что вам кажется, будто я с вами спорю. Это не так. Я просто указываю на вашу неправоту. Да, не без доли сарказма. Но это совсем не значит, что рассчитываю на какую-то остро-бурную реакцию. Просто другие читатели должны иметь возможность объективно оценить ценность ваших суждений. Ну и заодно вас как личность.

А кто из нас двоих "Воен" это как-нибудь в другой раз выясним. Пока на этот счёт каждый при своём мнении. И каждого оно устраивает, не правда ли?

P.S.: Пойду-ка сейчас себе в профиле 90 лет напишу. Типа статуса добавлю.
И ума 😀

WindMaker

Red Saint
Просто другие читатели должны иметь возможность объективно оценить ценность ваших суждений. Ну и заодно вас как личность.
"Высокий слог скрывает низкий уровень суждений". Так кажется? По крайней мере за Вашим слогом, я и правда, потерял нить - "читатели" что, обсуждали мою личность?))))
Ладно. Соглашусь в одном - Всё ясно.

Red Saint

WindMaker

Всё ясно

Вот и хорошо. Очень важно уметь вовремя остановиться.

Павел Томский

Возможный вариант, это создание уже сейчас вооруженной группы выживальщиков. Легализоваться как спортклуб, к примеру. Часть оружия легальное, часть копанное, эхо войны. В постБП стать "зелеными", суть махновцами. Главное, побольше оружия и боеприпасов, а там ....

sauer


quote:
Originally posted by WindMaker:
Всё ясно


Red Saint

Вот и хорошо. Очень важно уметь вовремя остановиться.


Все что ли ? Баалин, а я приготовил попкорн в надежде на жаркие баталии и даже поставил на одного из вас. ху из реальный воен 😊

Botany Bay

WindMaker
Если в зимнее время, куда ни шло. Но летом, сами запахи миазмов и расплодившиеся мухи вышвырнут вас из города на раз. Потому что если вода и будет чистой(хотя постоянно пить кипячённую воду тоже не есть гуд для организма), то севшая на пищу муха может сделать её ядом. Читаю тему в пол-глаза и в толк не возьму: Нафиг эти риски?
Единственная необходимость осознанно оставаться в городе на период П - это случай блокадного Ленинграда. Во всех остальных - при появлении трупов на улицах, валить при первой возможности. Ибо в обозримом будущем будет лучше где угодно, но не рядом с буйствующей заразой.

Один только маленький нюанс. Если есть куда валить и если еще есть возможность валить. Из почти 6 миллионного Сиднея ведут всего 6 дорог и только три из них шириной более двух полос в одну сторону. Сильно за вас порадуюсь, если с вашим городом ситуация другая. Многие комрады тут считают, и я вхожу в их число, что в большенстве случаев, когда вы поймете, что надо валить, эта же мысль так же придет в голову миллону-другому ваших земляков и примерно в тоже самое время. В пробке на дороге вы умрете быстрее, чем я, оставшись в городе, в доме.

Homo_erectus

ummka
Увы и ах,ходят в деревянный сортир, пару раз в сутки в кувет льют пару ведер чисто из под рукомойника-поганую.Машины ассенизаторов сливаются в коллектор кустовой,конечно.
так надо различать вообще то воду с фекалиями от воды просто плохо пахнущей, в воде из под рукомойника большой заразы быть не должно так как там мыло, моющие средства и т.д. а вот когда стоки (именно фекалии) сотен тысяч человек будут отводиться не по канализации а через дождевые стоки и верхний слой грунта это совсем другое дело.

Homo_erectus

Botany Bay
Один только маленький нюанс. Если есть куда валить и если еще есть возможность валить. Из почти 6 миллионного Сиднея ведут всего 6 дорог и только три из них шириной более двух полос в одну сторону. Сильно за вас порадуюсь, если с вашим городом ситуация другая. Многие комрады тут считают, и я вхожу в их число, что в большенстве случаев, когда вы поймете, что надо валить, эта же мысль так же придет в голову миллону-другому ваших земляков и примерно в тоже самое время. В пробке на дороге вы умрете быстрее, чем я, оставшись в городе, в доме.
все зависит от конкретной ситуации. в идеале умный человек почитает все это и переедет жить за город уже сейчас чтобы потом не делать выбор между рисковать брошенным имуществом или жизнью.
опять же не всегда все так уж резко случается чтобы все бросились валить но даже если случается вот вам реальный случай. Угроза обрушения платины и как следствие обширного затопления, отсутствие объективной информации по этому поводу на фоне действий гос органонов по эвакуации учреждений согласно их планов ГО и вы такой умный "валить некуда да и пробки останусь ка я в городе" 😊

Homo_erectus

ummka
Мы не фермеры,ремесленники мы.Соток мало,ртов много-надо кустарить.Живности мало,будем работать и над этим.По топливу уже писал-будем наращивать запас угля
вот и получается про что я и говорил закрылись АЗС и нет еды в магазинах. Понятно у вас запас большой может на год даже, а что потом? все нормализуется? если нет вам хош не хош придется расширять площади под хотя бы картошку а куда расширяться если кругом соседи и всем им тоже хочется расшириться? Сожрете запасы и все равно свалите из города только на менее выгодных условиях когда уже сложатся правила сваливания которые разумеется будут не в пользу обычного человека.

Валить надо было уже вчера.

Botany Bay

Homo_erectus
все зависит от конкретной ситуации. в идеале умный человек почитает все это и переедет жить за город уже сейчас чтобы потом не делать выбор между рисковать брошенным имуществом или жизнью.
опять же не всегда все так уж резко случается чтобы все бросились валить но даже если случается вот вам реальный случай. Угроза обрушения платины и как следствие обширного затопления, отсутствие объективной информации по этому поводу на фоне действий гос органонов по эвакуации учреждений согласно их планов ГО и вы такой умный "валить некуда да и пробки останусь ка я в городе" 😊

Это так, только в конкретно моем случае, даже если дамбу прорвет, мне бежать никуда не надо. Все потечет в другую сторону

Homo_erectus

Botany Bay
Это так, только в конкретно моем случае, даже если дамбу прорвет, мне бежать никуда не надо. Все потечет в другую сторону
"хоть кол на голове теши" (С)

Makc k-113

Botany Bay
Из почти 6 миллионного Сиднея ведут всего 6 дорог и только три из них шириной более двух полос в одну сторону.

Насколько я помню, из Сиднея есть ещё одна дорога шириной в несчитанное количество полос. И машинки возле неё припаркованы такие, что не одна деревня влезет...

PavelDarts

WindMaker

P.S.Беркема с Павликом Дартиком в реале бы загнать на крышу-повыживать с "утёсом" в обнимку, шоп куйню не писали-людям мозг не засирали.

Уважаемый (пока ещё всё же)WindMaker!
Я вообще тут ВСЁ (а не выборочно, как вы) читаю, но предпочитаю не отписываться, чтобы не вязнуть в дискуссиях.
Но коль скоро "вызвали", да ещё за глаза и так хамски: "Павликом Дартиком" ( 😊), то придётся ответить.
Вот в чём, на мой взгляд Ваша ошибка:
- Вы, справедливо описывая "как плёхо будет в городе" исходите из того что "в деревне останется по-прежнему".
А это в корне неверно.
Свои "плюшки" получит и деревня, и "кошастые" (собственно об этом я и пишу в "Крысиные гонки" (считайте это бессовестной саморекламой)
Рассчитывать что в уравнении "Х + 5 = 8" если к "Х" прибавить (или отнять, без разницы) скажем, "2", что при этом другая часть, за "=" не изменится, по меньшей мере наивно.
Странно рассчитывать, что "город вязнет в нечистотах и дезинтерии, гибнет от голода и бандитов", а на селе пасутся козочки и без проблем рОстится картошка...
Собственно, и история вполне себе показывает, насколько деревня "преуспевала" в периоды передела (временного отсутствия) власти.

Ну и хорошо бы Вам понять, что речь идёт не о том, где "лучше", а о "лучшем из худших" вариантах. Нигде не будет идеально. И, как тут выше справедливо заметили, "выживать нужно в той среде, к которой приспособлен", а я сомневаюсь что апологеты "драпа в деревню" имеют реальные навыки именно деревенской жизни, а не "я дважды был на картошке" 😀

PS Ещё пара реплик. Насчёт "повыживать на крыше с Утёсом в обнимку".
Предпочту, да. Это лучше чем рабство в деревне, которое НЕИЗБЕЖНО (трудно представить что миллионные города будут мирно дохнуть от голода рядом с "процветающими деревеньками".
И насчёт "взвод спецназа берёт обороняемую жилую высотку за полчаса" (или что-то навроде) 😊 😊 😊 - уже это показывает уровень "доводов".
Ссылку на "норматив" не представите?
Обычно мне ещё пишут "достаточно набрасать на первый этаж горящих покрышек (газовый баллон в подвал) - и конец высотке..."
😊
То-то дом Правительства в Грозном (который, в отличии от просто зданий в городе действительно и защищали, и готовили к обороне) взяли только расстреляв из САУ и после длительной и кровопролитной зачистки. Ну а что такое "Дом сержанта Павлова" я думаю напоминать вообще бессмысленно...

PS Да, дискуссии не будет. Нет смысла.

name sergey

PavelDarts, откуда у обывателя будет столько армейских боеприпасов?

Простой человек как раз таки не сможет никого целенаправленно найти в БП, будет вариться в собственном соку. РФ очень большая, не забывайте.

Активность банд будет в городе и пригороде. То, что бандиты совершат адресный 50-100км марш бросок врят ли, во первых нужен транспорт, либо идти пешком 2-3 суток, а для этого нужна палатка, спальник, примус.

JL_Pikar

PavelDarts
И насчёт "взвод спецназа берёт обороняемую жилую высотку за полчаса" (или что-то навроде) 😊 😊 😊 - уже это показывает уровень "доводов".
Ссылку на "норматив" не представите?
Основным руководящим документом, регламентирующим действия сухопутных войск при овладении укрепленными зданиями и сооружениями при штурме города, является Боевой устав сухопутных войск (часть 1, 2 ст. 214-219)

PavelDarts

Надувной матрас ещё. "Ведь надо же высыпаться"! (С)

Homo_erectus

по поводу везде будет плохо это верно но надо набирать фактуру и делать выводы.
в деревне у моей прабабушки в войну была корова и да всех овец и лошадей забрали почти сразу как и мужиков на фронт, что было у ленинградцев мы тоже знаем. и да деревня была далеко далеко в тылу в сибири.

главный принцип для невоенного (особо женщин и детей) оказаться в глубоком тылу желательно у своих)

WindMaker

Никто не говорит, что в селе или чистом поле будет легче. И что туда не прийдёт банды в любой ипостаси. Речь о том, что в городе они обязательно будут. Не останется ни одного плохо досмотренного дома. И в том, удасться ли сохранить свою жизнь(не говоря о имуществе) слишком много "если".
Если сейчас выглянуть в окно и осмотреть все высотки и тысячи блестящих окон, слабо верится - насколько легко и непринуждённо все эти "мой дом-моя крепость" превращаются в ловушки. Как быстро зачищаются, и не по одному разу. О том, что некая "башня" откажется открыть двери для детального осмотра, речь, в реальной жизни, не идёт. Ага, "Дом Павлова" он из своей высотки соорудит 😊. Давайте взрослеть.
Художественная литература отнюдь не всегда отражает действительность. А действительность отражает собсна действительность. Читаем рассказы людей переживавших городские беспорядки, бои, эпидемии по разные стороны баррикадок и только тогда выводим нечто общее.
Общий вывод - Кто силён в данный момент, не потерпит никаких "крысиных анклавов" на подконтрольной территории. Хотя бы потому, что нож в спину не нужен. И все, кто по недомыслию окажется в городе на территории сильной группировки, может забыть про "моё" и о запертых дверях.
И слова "Я право имею! За что боролись? Где демократия!?" и т.п. такие же безнадёжно слабые, как и наши с вами супер-бронированные квартирные двери...
Заключительное ИМХО - В городе без комуникаций и централизованной государственной власти останутся лишь комбатанты, бандиты и жертвы. Остались? Извольте выбирать сторону. О том, что все три категории живут очень мало, говорить нет необходимости.

JL_Pikar

А все-таки я предлагаю рассмотреть вариант отмены драпа посредством предотвращения БП.

Напомню: лучший способ пережить БП/ЛП - это предотвратить БП/ЛП!

WerWolf_X

А все-таки я предлагаю рассмотреть вариант отмены драпа посредством предотвращения БП.
Напомню: лучший способ пережить БП/ЛП - это предотвратить БП/ЛП!

И как его предотвратить?
"Дорогие россияне, я всегда говорил, что помочь нам может только чудо..." ( (с) Ширли-мырли )

пиалыч

Павел Томский
В постБП стать "зелеными", суть махновцами. Главное, побольше оружия и боеприпасов, а там ....
а там вас ждет пуля или петля. никто не любит махновцев, кроме самих махновцев.
name sergey
откуда у обывателя будет столько армейских боеприпасов?
вот у меня к Сайге лежит ящик с 1400 патронами 7,62х39, Вепря я продал, но штук 300 12 калибра тоже лежит. И это я еще вполне средний обыватель 😛 вон боевой хомяк Васёк имеет в своих лабазах каменных куда как поболее, причем это он об этом рассказывает, а куча народа помалкивает. 😊

WindMaker
Заключительное ИМХО - В городе без комуникаций и централизованной государственной власти останутся лишь комбатанты, бандиты и жертвы. Остались? Извольте выбирать сторону. О том, что все три категории живут очень мало, говорить нет необходимости.
Это ваше имхо базируется на военной версии БП, где, и правда, мирняк как зерно меж жерновами. но ситуации бывают разные, та же Аргентина к примеру. Центральная власть как бы есть, но только на центральных улицах, да и полиция не так уж хочет, что бы ей стреляли в спину, вот и не высовывается без крайней необходимости на улицу. влияние и численность криминала растет.
Вот такой сценарий, такой же реальный, как и Грозный 94-2000.

WindMaker

пиалыч
Это ваше имхо базируется на военной версии БП, где, и правда, мирняк как зерно меж жерновами. но ситуации бывают разные, та же Аргентина к примеру. Центральная власть как бы есть, но только на центральных улицах, да и полиция не так уж хочет, что бы ей стреляли в спину, вот и не высовывается без крайней необходимости на улицу. влияние и численность криминала растет. Вот такой сценарий, такой же реальный, как и Грозный 94-2000.
Я сам не шибко верю в БП(только Вы никому!). Но сабж именно об этом. И БП своей концепцией подразумевает коллапс власти. А это, в длительной перспективе, неизменно приводило к вооружённому противостоянию в практически 100% случаев примеров из истории. Ибо человек- самый успешный хищник на планете. И 10 тысяч лет цивилизации практически никак не сказались на повадках. Лишь закамуфлировали их. Основная концепция - экспансия, доминирование и поедание более слабых. После БП лучше оказаться там, где хищников поменьше 😊
Я надеюсь, что ничего подобного уже не случится. Воевать откровенно не хочется. Но и розовые очки - лишний акссесуар для выживальщика 😛

пиалыч

WindMaker
После БП лучше оказаться там, где хищников поменьше
Я надеюсь, что ничего подобного уже не случится. Воевать откровенно не хочется.
а придется 😀 если уж будет заваруха, то придется вливаться в ряды или дожидаться эффективных хищников из противоположного лагеря. последний случай грозит бОльшими неприятностями.

Сан-Саныч

В городе наверно оптимальнее жить на верхних этажах с точки зрения заливания канализацией, с другой стороны если начнет гореть, можно будет не выбраться.
Дров не станет через неделю, будет выпилено все что можно вокруг.

Спасаться в городе самоубийство ИМХО, если только в трехкомнатной квартире двери бронированные и одна из трех комнат под потолок забита продуктами, макаронами и тушняком, а выход на улицу сопряжен только с набиранием снега и выбрасыванием пакетом с высраным дерьмом

Ваня из села

Makc K Petrov

Сколько Лыковых выжило?

От чего?

WindMaker

пиалыч
а придется если уж будет заваруха, то придется вливаться в ряды или дожидаться эффективных хищников из противоположного лагеря. последний случай грозит бОльшими неприятностями.
Понятное дело. Боюсь, сидеть на жопе ровно не доведётся. И лишь за возможность пристроить семью, готов буду "вливаться" к самым эффективным хищникам. Как Труфальдино из Бергамо - "А я всегда за тех, кто побеждает". Если будет некий "тыл", как в ВОВ, то о лучшем и мечтать не стоит.
Сан-Саныч
Спасаться в городе самоубийство ИМХО, если только в трехкомнатной квартире двери бронированные и одна из трех комнат под потолок забита продуктами, макаронами и тушняком, а выход на улицу сопряжен только с набиранием снега и выбрасыванием пакетом с высраным дерьмом
Не хочу Вас расстраивать, но пожарные выносят любые двери не дороже, чем за 50$. Тратят на самые неудобные(заметьте - насколько они "бронированные" и "армированные" их не очень интересует)максимум минут 20.
И хотя пожарные используют специальное оборудование, ничего хитрого в нём нет. При наличии познаний в гидравлике и кузнечных/слесарных навыков, подобное оборудование доступно для изготовления и группой находчивых ребят в лыжных масках с прорезями. Понятное дело, что если сейчас эта гоп-компания завалит в подъезд элитной многоэтажки со всем своим барахлом, врядли у них будет время, чтобы хотя бы рукава высокого давления размотать 😊. Но в условиях, когда им некому будет мешать, я бы не очень полагался на двери и даже стены.

Revelator

WindMaker
врядли у них будет время, чтобы хотя бы рукава высокого давления размотать
Есть переносные гидравлические инструменты.
Не так давно мне знакомый (бывший СМ) рассказывал случай когда богатенькому буратине, гидравлическим инструментов, жулики вскрыли бронедверь просто прорвав в ней дыру.

Ваня из села

Zhorzh
Элементарно. Читать надо внимателнее, а то все пишите, пишите...

Поверьте, я и читаю, читаю.....

1. Изредка давали водопроводную воду.

Вот это и непонятно. Если - 35 в доме, то как вода не замерзала? Если не - 35 в доме, то значит чем-то топили, что не укладывается в условия 😊

Ваня из села

Botany Bay

А какая религия вам запрещает кипятить воду?

Да, и пускай едят пирожные!

пиалыч

WindMaker
, подобное оборудование доступно для изготовления и группой находчивых ребят в лыжных масках с прорезями.
😊 если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко 😛

WindMaker

Revelator
Есть переносные гидравлические инструменты.
Конечно. У пожарных и МЧСников. Но я писал о самоделках и о том, что их вполне возможно сделать силами нескольких специалистов. Они будут более громоздкими, но и более мощными, если нужно.
На одном металлургическом комбинате озадачились сносом корпуса старой доменной печи. Не вникая в подробности замечу - это очень крепкое сооружение 😊 Но заводские гидравлики, даже не будучи семи пядей во лбу, посредством "пушки" шлаковыталкивателя этой же печи, "комсомолки"(тренога с тельфером)и гидравлической станции, смастерили мега-аппарат для разрушение всего на планете 😊 Но для мародёров, это уже перебор. Есть множество более простых способов проникать сквозь стены и двери. И не нужно быть Коперфильдом или Каспером.
То есть, лично я считаю неприступными только те двери, о которых никто не знает.

Homo_erectus

если уж так прям хочется остаться в городе то наиболее рабочим представляется вариант имитации отсутствия. Дверь в какой нибудь комнате закладывается кирпиче, стена заклеивается обоями, в комнату проделывается какой нибудь потайной лаз в углу у самого пола 40х40см. комната доверху забивается припасами, соблюдается светомаскировка. мебель в квартире разрушается проводятся другие обманные действия чтобы не возникло желания не у кого в квартире остаться если зайдут. никакой обороны, никуда не выходить, говно сливаем в вентиляцию или еще как то незаметно. сидим как мыши. может и рассасывается БП через годик.

пиалыч

WindMaker, вот лично вы полезли бы в защищенный дом с вооруженными защитниками за жратвой или другими ништяками? принимая в расчет неиллюзорный вариант оставить семью без кормильца.

Homo_erectus

пиалыч
если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко
маугли, рыжие псы. вот как выглядят эти ребята. один отбросивший лыжи только привлекает других.

WindMaker

пиалыч
если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко
Ну, если они сообразят касательно инструментария, мозгов прикрыться им тоже должно хватить. К тому же, если за решёткой, которую они будут вскрывать, будете Вы с женой и детьми, стоит ещё раз подумать - злить ли этих ребят или попытаться по тихому сдрыснуть с другой стороны?
Штурмовые группы априори расчитывают на сопротивление и учитывают возможные потери. Тем не менее не бывает случаев, когда встретившись с сопротивлением сказали "Да и йух с ним, пацаны. Пошли по домам 😀". А в тактике штурма нет ничего заумного. И если эти ребята уже проделывали подобное, есть наработки. Защищаются тоже стериотипно.
Я бы не стал завязываться даже при наличии калашмата и гранат. Семья дороже. Бил бы только тех, кто мешал отходу. А лучше, через стену к соседям и оттуда через соседний-же подъезд. В этой связи полезнее хорошая кувалда и лом, чем калашмат.

Ваня из села

ummka
Невелика проблемма-имею возможность наблюдать как помои десятилетиями льют в канаву придорожную и хоть бэ чихнули.Вообще канализация-сравнительно недавнее изобретение.

Ну, если древний Рим, шумеры и Крит это "недавно", то тогда конечно Вы правы.

"Как до нее дожили? "

Как до нее дожили, сведенйи мало, а вот что было, когда про неё благополучно забыли.

"...Проблема выживания человечества в определённой степени связана с получением и использованием качественной питьевой воды. Отметим, что качество воды определяется многими показателями. Исторически важнейшим из них стало отсутствие возбудителей эпидемических заболеваний. В истории человечества было много трагедий, связанных с эпидемиями так называемого водного характера.Из истории больших городов известно много различных случаев, связанных с холерными заболеваниями, вызываемыми некачественной питьевой водой.При потреблении питьевой воды, забираемой из источника в который по какой-то причине попали сточные воды, мгновенно возникают массовые заболевания людей. В периоде 1845 па 1935гг. в Западной Европе вспыхнули 124 эпидемии, в которых пострадало свыше 100 тыс. человек. В случае незначительного попадания сточных вод в источники питьевого водоснабжения могут возникать так называемые ползучие эпидемии. Такие эпидемии наблюдались, например, в Берлине до создания в этом городе городской канализации. В течение 1870-1875 гг. на каждую тысячу жителей приходился один умерший от тифа. После создания канализации в Берлине заболевание жителей тифом резко уменьшилось.Не была исключением и Россия. Например, в 1831 г. вспыхнула холера в Москве. Хотя в Москве к тому времени и существовал водопровод с забором воды из мытищинских ключей, но население московских окраин и особенно бедные люди продолжали пользоваться водой из рядом расположенных прудов, в которые сливались и нечистоты.В 1918 г. в Нижнем Новгороде была крупная вспышка брюшного тифа, связанная с потреблением необеззараженной воды. После этого впервые в России было осуществлено обеззараживание воды в этом городе, что привело к резкому спаду эпидемии.Известно также еще много различных эпидемий, связанных с некачественной питьевой водой. Даже в наше время - первые годы XXI века - известны случаи массовых заболеваний людей в связи с потреблением необеззараженной воды, например на Северном Кавказе.Как показывает история, канализация была в древнем мире: Вавилон, Мохенджодаро (5000 лет назад), Египет (2500 лет до н.э.) и Рим - 6 век до н.э. В средние века искусство канализации было утеряно, нечистоты выливались прямо на улицу, а позже Людовик XIV пользовался горшком (иногда даже не прерывая аудиенции). Городские канализации в средние века представляли собой канавы для стока нечистот, проложенные с небольшим уклоном к рекам, уносящим стоки. Сточные канавы быстро переполнялись, помои и отходы жизнедеятельности людей заливали улицы и рыночные площади, попадали в дома. В конце 1500-го года в Англии король Генрих VIII издал указ, обязывающий домовладельцев чистить участки сточных канав около их домов. В начале XVIII века почти в каждом доме под полом была выгребная яма. Даже в лучших домах тошнотворное зловоние проникало в элегантные гостиные. Запах внутри домов зачастую был хуже, чем на улицах, загрязненных помоями и навозом. Когда выгребные ямы переполнялись, их содержимое отводилось по примитивным дренажным трубам в полуоткрытую сточную канаву, проложенную посередине улицы. Жидкость из выгребных ям часто размывала фундаменты, стены и полы жилых домов. Дренажные трубы засорялись, при этом нечистоты разливались под домом и загрязняли колодцы, резервуары с питьевой водой и водопроводы. Многие домовладельцы накапливали большие кучи "ночной земли" - компоста, который использовался для удобрения почвы и служил своеобразной "валютой". Те, кто использовал нечистоты для компоста, должны были ползать на четвереньках по дренажным трубам, чтобы добраться до выгребных ям и выбросить их содержимое на поверхность. Для этой работы часто нанимали детей, так как они могли проникнуть в наиболее труднодоступные уголки. В 1844 г. началось сооружение закрытых центральных коллекторов, хотя уничтожение выгребных ям тогда еще не планировалось."

"Вы в деревнях как без нее выживать то будете?"

Понятие "плотность населения" Вам ни о чем не говорит? Там где один человек сбегает в рощу "до ветру" и этого не будет заметно, 1000 неорганизованных людей способны превратить ту же рощу в клоаку за пару дней.

Homo_erectus

пиалыч
WindMaker, вот лично вы полезли бы в защищенный дом с вооруженными защитниками за жратвой или другими ништяками? принимая в расчет неиллюзорный вариант оставить семью без кормильца.
а сколько я не ел дней до этого? с сколько лет я до этого отсидел в колонии? а жива ли еще семья или все померли к тому времени как я полез? а стрелять из соседнего здания можно? а грузины стреляющие из кпвт по окнам с Цхинвали существуют? а мне мой ротный отдал приказ произвести досмотр здания? а можно вести джихад с неверными? я наркоман? я раньше лечился в психушке? болен ли я вичь и\или сифилисом?

WindMaker

пиалыч
WindMaker, вот лично вы полезли бы в защищенный дом с вооруженными защитниками за жратвой или другими ништяками? принимая в расчет неиллюзорный вариант оставить семью без кормильца.
Если бы было голодно, то конечно бы полез! Просто постарался бы прикинуть все возможности и наиболее оптимальный вариант штурма. Их много, на самом деле. Ведь именно штурмующие владеют оперативной инициативой, и как Вы собираетесь зайти к ним в спину, тоже интересно. Ибо такой вариант всегда рассматривается, и по хорошему, контролируется и улица и выходы из соседних подъездов.
Проще оборонятся, если изначально дать штурмующим неправильные данные о крепости обороны.
Пример из жизни: Нужно войти в квартиру с вооружённым преступником. Часа 4 ночи, надеемся-он спит. первый этаж, но очень высокий цоколь. Решёток на окнах нет, но решаем не рисковать и входить через дверь. Тем более, она деревянная "совковая" - открывается во внутрь. Я с товарищем крепко обнимаемся и от противоположной двери, с разбегу, плечами лупим в дверь. Двери не всегда распахиваются с первого удара, но насторожило, что она даже ни на сантиметр не поддалась. Бъём ещё...ещё..ещё. Стрёмно, ибо вот-вот через дверь прилетит пуля. Но вот из-за двери голос нашего парня, что мы можем расслабится-он откроет. Ребята под окнами поняли, что хрен мы в дверь войдём и с "черепашки" влезли в окно. Злодей не стал дрочить судьбу и шмалять, чем сохранил себе здоровье, а нам хорошее настроение. А двери...оказались просто расклинены деревянной шваброй с ручкой утопленный в спецательный паз в полу. И дверь, кстати, уже лопнула посередине и через пару ударов её верхняя половинка просто бы ввалилась вовнутрь.
Резюмэ - внешность может быть обманчива 😊 и всегда предусматривай дополнительный вариант.
Бандит конечно мог начать палить через двери. Но мы в брониках и шлемах, а в ответ полетели бы очереди с четырёх автоматов. Кому было бы хуже? Тем более, в квартиру бы мы всё равно попали. Но уже не улыбающиеся, а слегка злые.

Ваня из села

Red Saint
1) Крыша над головой - уже само по себе хорошо. А такое жилище, из которого вас без артиллерии и взрывчатки не выбить - ещё лучше. Достаточно трудовых ресурсов нескольких человек и большой многоквартирный дом при приложении некривых рук и непустой головы превращается в люто укреплённый объект, в который ни один здравомыслящий враг без крайней нужды не полезет, потому что "туда вошёл и там исчез".

Допустим. Хотя в пост БП любой исторический кремль или крепость дадут 100 очков вперед любому "многоквартирному дому".

"2) Топливо. Его на самом деле тут НЕМЕРЯНО. Надо просто мыслить чуть шире и не думать костным мозгом, что печка якобы топится исключительно дровами. Та же резина горит в разы лучше и жарче, а резины в городе очень много. Ещё пластик (вплоть до бытовой техники), ещё бумага, макулатура всякая. Да вы в одном своём доме, если по опустевшим квартирам прошвырнуться, найдёте столько топлива, что на пару лет хватит. Отходы современные - они тоже по большинству своему могут быть топливом, те же бутылки пластиковые. А что дым поганый в атмосферу пойдёт, так за то с вас спросить уже некому будет."

Ну Вы потопите печку резиной и пластиком недельку, а мы Вас послушаем каково оно.

"Кстати, первый этап укрепления городского жилища - вытащить всё сколь-нибудь горючее с нижних этажей. Ведь единственный вариант одолеть вашу "крепость" без тяжёлого вооружения - выжечь."

Прям так единственный. 😊 Один из самых удобных, это да. Но вовсе не единственный. И почему все нужно убирать только с нижних этажей? Бутылку с горючей жидкостью можно этажа до 3-4 докинуть.

"3) Самое интересное и важное - пожрать. Еды в городе, опять же, завались - надо просто глаза разуть."

Да-да, среднего магазина выживальщику хватит минимум на год! Одно плохо, выживальщиков кругом слишком много, а им уже этого магазина хватит на час-два.

" Один масштабный (группой и с транспортом) набег на склад средней паршивости продуктового магазина обеспечит вас продовольствием на весьма длительный срок. Если не сложилось, то можно и поохотиться - ну, это, естественно, на самый-самый крайний случай, голод всё-таки не тётка. Только не надо тут сейчас дежурных петушиных выкриков типа "всех охотников сообща поубиваем и по фонарям развесим" - скорее всего при таких попытках всё с точностью до наоборот будет, только не на фонарях, а на вертелах. И вообще, как поголодаете с недельку-другую по-настоящему, так и думать забудете про эти свои всякие принципиальные позиции и критерии недопустимого. Есть = жить. Не есть = не жить. И тут все средства хороши.
Но всё-таки упаси меня бог, чтобы пришлось в городе идти на охоту."

Говоря про охоту, Вы так изящно называете людоедство? :О

"4) Вода-водичка живительная. Волею Господа нашего льётся с неба в виде дождя. А крыша большого многоквартирного дома элементарно превращается в эффективнейший водосборник - надо только где надо щели загерметизировать, стоки в нужное место свести и резервуары (бочки) обустроить. Собранное оздоровляем кипячением. Тут всё просто, куда проще, чем в полях да лесах."

А если за месяц дождик не прошел? Да и под крышей в городе обычно не один этаж, а штук 5-20. И все пить хотят. А кипятить водицу на резине будем? Ну да, Вы правы, это проще чем в полях и лесах, там резину сложнее найти. 😊


"Итого видим, что всё в городе очень даже выживабельно."

Очень хорошо. Поезжайте в Припять, проживите там зиму, тогда я признаю правду за вашими словами 😊

" Немногими обязательными элементами создания такой "сладкой жизни" оказывается разве что необходимый минимум надёжных людей в отряде, соответствующее количество обеспеченного боекомплектом оружия в их руках и некий базовый запас простейшего оборудования (те же печки и бочки) - у кого всё это есть, тот радуется, у кого нет... ну, не повезло.
Да, и поменьше морально-этических блоков в сознании - они вам только помешают."

У меня их вообще нет 😊 Всяких ублюдков-людоедов готов убивать без малейших угрызений совести 😊

Ваня из села

WindMaker
...кста, ничё, что крыши многоквартирных домов скатные? Всегда

Это Вы немного погорячились. 😊 У большинства - плоская, по крайней мере в нашем московсковском селе. 😊

Ваня из села

WindMaker
Теперь жду номер Вашей книжки просто с адским нетерпением! 😀

Вы столько раз назвали меня хомячком, что я немогу называть Вас никак иначе, как О, Великий Гуру Выживания, Суровый ВоЕн Красный Санта!

Не так! Нужно величать человека Большой Анигилирующий Лавоподобный Антимикробный Боевой Одухотворяющий Лол.

WindMaker

Ваня из села
Это Вы немного погорячились. У большинства - плоская, по крайней мере в нашем московсковском селе.
Абсолютно плоской не должны быть. Иначе осадки будут заставиваться и нарушать гидроизоляцию(попадающие в застоявшиеся лужицы семена проростают, протыкая изолятор). Обычно скат(пусть даже несколько градусов) к внешним стенам и горизонтальным водостокам. Бывают(как меня выше поправили) с уклоном к оси здания(уж не знаю зачем). Но плоские крыши я видел лишь на Ближнем Востоке и Африке, где большие трудности с осадками и вода в лужах там никогда не застаивается 😊

Ваня из села

JL_Pikar
А все-таки я предлагаю рассмотреть вариант отмены драпа посредством предотвращения БП.

Напомню: лучший способ пережить БП/ЛП - это предотвратить БП/ЛП!

Лучший способ не умереть - это не умирать 😊 А если серьезно, не все в силах человеческих. Что можем - делаем 😊

Ваня из села

Сан-Саныч
В городе наверно оптимальнее жить на верхних этажах с точки зрения заливания канализацией, с другой стороны если начнет гореть, можно будет не выбраться.

Есть еще проблема доставки грузов (продовольствия, воды, дров) на верхние этажи без помощи лифта 😊 Не скажу что это невозможно, но блин, так утомительно.


Ваня из села

пиалыч
😊 если в этих ребят влупить через решетку или сзади, то они лыжи быстро отбросят. это когда никто не мешает двери вскрывать легко 😛

Обиженные ребята могут и уйти, но скорей всего, уходя, они что-нибудь запалят в той квартире, где нет стальных дверей и ворруженных жильцов. А потом им только нужно будет подождать, пока обидевший их либо выскочит им в руки прямо из подьезда, либо сгорит заживо.

Ваня из села

Homo_erectus
если уж так прям хочется остаться в городе то наиболее рабочим представляется вариант имитации отсутствия. Дверь в какой нибудь комнате закладывается кирпиче, стена заклеивается обоями, в комнату проделывается какой нибудь потайной лаз в углу у самого пола 40х40см. комната доверху забивается припасами, соблюдается светомаскировка. мебель в квартире разрушается проводятся другие обманные действия чтобы не возникло желания не у кого в квартире остаться если зайдут. никакой обороны, никуда не выходить, говно сливаем в вентиляцию или еще как то незаметно. сидим как мыши. может и рассасывается БП через годик.

В теории неплохо, но как быть зимой? Сидеть круглые сутки в арктическом спальнике?

пиалыч

Ваня из села
Обиженные ребята могут и уйти, но скорей всего, уходя, они что-нибудь запалят в той квартире, где нет стальных дверей и ворруженных жильцов.
я вот так и представил, как под беглым огнем и под вопли умирающих дружбанов они станут искать квартиру с деревянной дверью и устраивать там костер 😀 ну-ну..
впрочем чего убеждать в обратном желающих свалить? у вас свой план, у остающихся свой. меня зимой из города выгонит только радиация 😊

Ваня из села

WindMaker
... Тем не менее не бывает случаев, когда встретившись с сопротивлением сказали "Да и йух с ним, пацаны. Пошли по домам 😀". ....

Не надо крайностей. Одни строят неприступные двери, другие создают всесокрущающие группы захвата. Бывает что и нападающие утираются и уходят. Хотя и редко. Просто если уж напали, то нападающие знают (или по крайней мере считают) что они сильнее.

пиалыч

WindMaker
Я бы не стал завязываться даже при наличии калашмата и гранат. Семья дороже. Бил бы только тех, кто мешал отходу. А лучше, через стену к соседям и оттуда через соседний-же подъезд. В этой связи полезнее хорошая кувалда и лом, чем калашмат.
отход? из многоквартирного дома на высоком этаже с женой и детьми?
значит из имущества и еды у вас ничего не останется. дай Бог избежать потерь.
я бы не стал убегать. переправил бы семью через задний балкон соседям, а сам стрелял бы, не высовываясь. сначала надо вскрыть тамбурную решетку, а через неё так легко нарваться на пулю 😊
нет, спецназ конечно заложит заряд и вынесет нахрен решетку, а потом и до меня доберется 😊, но тогда я включу режим GOD и " Бесконечные патроны" ))) ну, вы понимаете что я опять про "отряды спецназа" "закопанные танки" и "мародеры на БТР"

Ваня из села

WindMaker
Абсолютно плоской не должны быть. Иначе осадки будут заставиваться и нарушать гидроизоляцию(попадающие в застоявшиеся лужицы семена проростают, протыкая изолятор). Обычно скат(пусть даже несколько градусов) к внешним стенам и горизонтальным водостокам. Бывают(как меня выше поправили) с уклоном к оси здания(уж не знаю зачем). Но плоские крыши я видел лишь на Ближнем Востоке и Африке, где большие трудности с осадками и вода в лужах там никогда не застаивается 😊

Ну, не буквоедствуйте :Р Может там и есть уклон в пару градусов (хотя на моем доме этого не заметно), но воду вполне можно собирать. Другой вопрос, что её явно не будет хватать на сколь-нибудь большое число людей, если конечно не зарядят тропические ливни. Да и с кипячением её во многоэтажном доме будут серьезные проблемы.

WindMaker

Ваня из села
Бывает что и нападающие утираются и уходят. Хотя и редко. Просто если уж напали, то нападающие знают (или по крайней мере считают) что они сильнее.
Я рассуждаю с позиций захвата помещений сотрудниками подразделений СпН. Ни о каком "утереться" речь идти не может в принципе. Даже если захват, что называется ситуативный, всё равно он будет доведён до логического завершения. Потери или неожиданно мощный отпор могут заставить откатиться для перегруппировки и согласования нового плана, но это лишь короткая передышка для обороняющихся. Существует вероятность прорыва обороняющихся. Это да. Бывало-уходили. Но чем дольше обороняющиеся соображают, что это их единственная возможность сохранить тушку, тем меньше у них шансов.

Если считаете, что бывшие зэки, в попытке "взять хату" будут действовать менее целеустремлённо, то скорей всего напрасно. Просто цели и методы будут другими. Наверняка менее замысловатыми(проблема гражданских сопутных потерь их не парит)и более жестокими.
Повторюсь - я бы не стал рисковать семьёй в надежде, что у атакующих туго с фантазиией. Тем более подстрелить одного или нескольких нападающих - не метод. До тех пор, пока руководитель невредим - будут лезть. Примеры - истории множества тюремных бунтов, когда зэки спокойно лезли под пули прекрасно осознавая, что никто их не выпустит и надежды -0. А тут, с голодухи, да за профит?! Не-е-е,я не рискну 😊

Ваня из села

пиалыч
я вот так и представил, как под беглым огнем и под вопли умирающих дружбанов они станут искать квартиру с деревянной дверью и устраивать там костер 😀 ну-ну..

У Вас там еще и телепортатор портативный припасен? Или дистанционно управляемые турели? Иначе непонятно, откуда беглый огонь? 😊 Нападавшим достаточно отступить на лестничную клетку или на этаж выше/ниже, и они уже недоступны, если у Вас там конечно заранее бойницы не пробиты :Р. Или Вы выскочили из-за бронированных дверей и азартно постреливая, несетесь за ними? 😊

Да не обязательно квартиру искать. Около многих квартир полно горючего материала. Я часто замечал шкафчики для обуви или вещей, коробки из-под оргтехники. Иногда даже диваны стоят. В крайнем случае можно запалить линолеум, выбитые оконные рамы. Даже не обязательно в квартиру проникать. Хотя думаю, найти в БП период брошенную и разграбленную квартиру в доме будет не проблема.

"впрочем чего убеждать в обратном желающих свалить? у вас свой план, у остающихся свой. меня зимой из города выгонит только радиация 😊"

Да я тоже вовсе не горю желанием виртуально "перебить" оппонента. Если только высмеять его, если он уж совсем феерическую чушь несет. Но чаще просто отрабатываю ту или иную идею на прочность в спорах. Если аргументы противной стороны кажутся разумными, почему бы их не учесть? Вот например, мне кажется, что вас может выгнать не только радиация, но еще голод или холод. 😊

Ваня из села

WindMaker
Я рассуждаю с позиций захвата помещений сотрудниками подразделений СпН. Ни о каком "утереться" речь идти не может в принципе. Даже если захват, что называется ситуативный, всё равно он будет доведён до логического завершения. Потери или неожиданно мощный отпор могут заставить откатиться для перегруппировки и согласования нового плана, но это лишь короткая передышка для обороняющихся. Существует вероятность прорыва обороняющихся. Это да. Бывало-уходили. Но чем дольше обороняющиеся соображают, что это их единственная возможность сохранить тушку, тем меньше у них шансов.

Ну, не совсем правильно рассуждаете для времен П. 😊 Сейчас, если бойцы не смогли взять штурмом что-то, на помощь пришлют броневики, дополнительные силы, а если потребуется хоть танки, вертолеты или стратегическую авиацию. 😊 Думаю, после БП такой роскоши не будет, или она станет крайне труднодоспупной. Придется действовать тем, что есть в наличии.

"Если считаете, что бывшие зэки, в попытке "взять хату" будут действовать менее целеустремлённо, то скорей всего напрасно. Просто цели и методы будут другими. Наверняка менее замысловатыми(проблема гражданских сопутных потерь их не парит)и более жестокими."

Так я и ставлю себя то на место нападающих, то обороняющихся. Думаю Пиалыч сможет отбится на время от 5-6 безоружных, или двух-трех вооруженных ружьями бандитов. Если их будет человек 5-10, и они будут хорошо мотивированы, то думаю, ему ничего не светит. Если бы я был предводителем шайки мародеров, то я вижу пару неплохих теоретических способов достать нежную мидию из её бронированной раковины. 😊


"Повторюсь - я бы не стал рисковать семьёй в надежде, что у атакующих туго с фантазиией. Тем более подстрелить одного или нескольких нападающих - не метод. До тех пор, пока руководитель невредим - будут лезть. Примеры - истории множества тюремных бунтов, когда зэки спокойно лезли под пули прекрасно осознавая, что никто их не выпустит и надежды -0. А тут, с голодухи, да за профит?! Не-е-е,я не рискну 😊"

Да, я тоже не разделяю надежд Пиалыча, выраженных в его вопросе "полезли бы Вы за едой". Это сейчас она еда, а в пост БП его вопрос бы прозвучал так, "полезли бы Вы за возможностью жить"? Я думаю при такой постановке кандидатов было бы навалом 😊

пиалыч

Ваня из села
Вот например, мне кажется, что вас может выгнать не только радиация, но еще голод или холод. 😊

на улицу да, а из города нет. рядом Тропарево и Битца. у меня очень зеленый район, так что дрова у меня есть.
еда в Мск, это моё ноу-хау 😊 без всякого людоедства

пиалыч

Ваня из села
Если их будет человек 5-10, и они будут хорошо мотивированы, то думаю, ему ничего не светит. Если бы я был предводителем шайки мародеров, то я вижу пару неплохих теоретических способов достать нежную мидию из её бронированной раковины.
так, стоп-стоп 😊 сценарий пиалыч vs вооруженная банда, мотивированная складом продуктов у пиалыча и пригревшимися малолетними девственницами давайте не будем рассматривать 😊
на деле я буду не один, это как минимум. затем, в угрожаемый период в подъезд просто так никто не войдет, а при попытке прорваться получит и фланкируемый огонь и бензин на голову. представьте 20 литров бензина, текущих по лестничной клетке к засевшим агрессорам 😊 а альтернатива только выбежать под огонь сверху 😛
так что покушать они могут только свинцовых бобов, но вряд ли их переварят ))
вот подкараулить на дороге к дровам и обратно это реально, но в своем районе я еще до этого узнаю про опасных и борзых, я тут всю жизнь живу и многих знаю.

Homo_erectus

Ваня из села
В теории неплохо, но как быть зимой? Сидеть круглые сутки в арктическом спальнике?
я предлагал собрать утепленный короб небольших размеров который можно греть малым количеством топлива но меня тапками закидал народ, ему хочется 1) комфорта 2) умереть в бою героем (видимо верят в валгалу).
хоть зимой метод скрытого нахождения не сильно комфортен, но снимает проблему защиты от мародеров что немало. недостаток что все рассчитано на нормализацию ситуации.
пиалыч
представьте 20 литров бензина, текущих по лестничной клетке к засевшим агрессорам
да вас и поджигать не надо вы сами себя подожжете 😊

sachaff

опять про быстрый п.
про настоящий постепенный как-то стремно заговорить...

mara2107

я тут всю жизнь живу и многих знаю.
они тебя и схарчат .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Red Saint

Читаю и наслаждаюсь, честное слово.

Позиций много, версий развития событий ещё больше, но всё сводится к тому, что "бандиты" будут всячески жрать "хомячков". Или, если перефразировать без жаргонизмов, "сильные" будут жрать "слабых". Поэтому надо БЕЖААААТЬ!!! СПАСААААТЬСЯ!!! СКРЫВААААТЬСЯ!!!
А почему? А потому что в понимании большинства присутствующих (к счастью не всех, но таки большинства) "бандиты" и "сильные" - это кто угодно, только не они сами. И на победу тут никаких шансов нет. Совсем нет.

Ну, что я могу сказать, это уже подсознательно-психологическое. Своего рода программа. Как там было сказано? "Уверенность в победе - половина победы. Уверенность в поражении - целое поражение" С таким подходом хоть бегите, хоть скрывайтесь, а вас всё равно рано или поздно скушают. Вполне возможно, что даже в прямом смысле.

И сейчас (зацените - предсказываю будущее!) двое наиболее неистовых хомячков опять начнут на меня обзываться и сыпать контр-аргументами на уровне "базовой теоретической подготовки". Это обещает быть забавным.

pokryshkin

WindMaker
Но мы в брониках и шлемах, а в ответ полетели бы очереди с четырёх автоматов. Кому было бы хуже? Тем более, в квартиру бы мы всё равно попали.
А если бы он подождал когда вы все войдёте и из погреба нажал бы кнопку. И полетели бы во все стороны шарики стальные.

Штурм квартиры выживальщика неплохо показан в фильме Теория заговора с Мэлом Гибсоном

Botany Bay

Makc k-113

Насколько я помню, из Сиднея есть ещё одна дорога шириной в несчитанное количество полос. И машинки возле неё припаркованы такие, что не одна деревня влезет...

На ту дорогу машины не у всех есть , да и пешком по такой дороге только один товарищ ходить умел и было это о-о-о-о-чень давно...

mara2107

но всё сводится к тому, что "бандиты" будут всячески жрать "хомячков". Или, если перефразировать без жаргонизмов, "сильные" будут жрать "слабых". Поэтому надо БЕЖААААТЬ!!! СПАСААААТЬСЯ!!! СКРЫВААААТЬСЯ!!!
ты таки не понял да ??!! дело не в сильных и не в слабых и не в хитрых и тупых . хомячки будут колбасить друг друга . сперва за банку тушняка , а потом и за кусок мяса с ягодицы соседа .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

WindMaker

pokryshkin
А если бы он подождал когда вы все войдёте и из погреба нажал бы кнопку. И полетели бы во все стороны шарики стальные.
Он мог ещё взорвать на себе пояс шахида с ядерным зарядом. А возможно, прятал под кроватью танк. И ещё 100500 вероятностей.
Но я то Вам не сценарий фильма с Мэлом Гибсоном пересказываю. Поэтому в той квартире не было подвала, а у бандита навязчивой идеи обрушить себе на голову взрывом все верхние этажи.
К счастью, это лишь в кино всё так красочно и злодеи изощрёней. Худший вариант - граната в маленькой комнате. Это да. Так бывает. Многие хорошие спецы и просто мужики сложили свои жизни в подобной ситуации. Но повторюсь - всё не предусмотришь, но есть план, по нему и работают.

ummka

Все опять свелось к штурму отдельно выбранной квартиры силами войскового соединения)
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.

Zhorzh

Ваня из села

Поверьте, я и читаю, читаю.....

1. Изредка давали водопроводную воду.

Вот это и непонятно. Если - 35 в доме, то как вода не замерзала? Если не - 35 в доме, то значит чем-то топили, что не укладывается в условия 😊

Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так. Это не вам и не про вас, так просто навеяло. 😊
1. Я писал, что на улице было -35, в жилой комнате при нормальном ее утеплении, даже за счет дыхания будет низкая, но плюсовая температура, то же самое на кухне. Хотя запас воды на кухне под утро покрывался ледяной коркой. Система отопления и водопровод немного разные по своему принципу функционирования. Система отопления замкнутая, поэтому, если с нее не слить воду, то вода в ней рвет трубы. Водопровод имеет в каждой квартире по нескольку кранов, которые когда дается вода в большинстве своем открыты, кто успел, тот набрал воду, кто не успел, тот ... Кстати, напор был всегда слабый, поэтому на 5-м этаже воду набирали струйкой всю ночь, то есть на 5-х этажах ночью краны были открыты. То есть, условий для разрыва водопроводных труб не было.


пиалыч

ummka
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
От души Поздравляю!!! 😊

ummka

пиалыч
От души Поздравляю!!!
Спасибо,сам по потолку бегаю-вроде третий раз не в первый но все никак не пообвыкнусь)

mara2107

ummka
поздравляю !! патрон ему под подушку клади 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Botany Bay

Ваня из села

Да, и пускай едят пирожные!

Э-э-э, Ваня, какая сегодня у тебя была глубина стакана?

WindMaker

ummka
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.
Поздравляем товарищ!!! Пусть растёт большим начальником, толстым и красивым!(с)

Botany Bay

WindMaker
Ну, если они сообразят касательно инструментария, мозгов прикрыться им тоже должно хватить. К тому же, если за решёткой, которую они будут вскрывать, будете Вы с женой и детьми, стоит ещё раз подумать - злить ли этих ребят или попытаться по тихому сдрыснуть с другой стороны?
Штурмовые группы априори расчитывают на сопротивление и учитывают возможные потери. Тем не менее не бывает случаев, когда встретившись с сопротивлением сказали "Да и йух с ним, пацаны. Пошли по домам 😀". А в тактике штурма нет ничего заумного. И если эти ребята уже проделывали подобное, есть наработки. Защищаются тоже стериотипно.
Я бы не стал завязываться даже при наличии калашмата и гранат. Семья дороже. Бил бы только тех, кто мешал отходу. А лучше, через стену к соседям и оттуда через соседний-же подъезд. В этой связи полезнее хорошая кувалда и лом, чем калашмат.

Читаю и прямо вижу как боевой, по самые помидоры, спецназ, который еще почему-то в городе (самые умные ж свалили) штурмует квартиру обывателя за пару мешков картохи и мешок муки. А еще Пашу Дартса обижали... Да вы сказочник почище чем он будите...

pokryshkin

WindMaker
это лишь в кино всё так красочно и злодеи изощрёней.
так я привёл этот способ лишь как один из возможных методов борьбы одиночки против штурмовой группы из профи.
Знаю товарища, живущего на первом этаже многоэтажки, у которого проход в подвал есть.

Botany Bay

ummka
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.

Поздравляю! У самого три ребенка, вот токо сына нет... Спец я по деффкам... Крепкого здоровья малышу и маме!

Red Saint

Все опять свелось к штурму отдельно выбранной квартиры силами войскового соединения
...в составе не менее двух мотострелковых полков усиленных танками и артиллерией. И не иначе, как по приказу Верховного Главнокомандующего.

Red Saint

mara2107

дело не в сильных и не в слабых и не в хитрых и тупых . хомячки будут колбасить друг друга . сперва за банку тушняка , а потом и за кусок мяса с ягодицы соседа

Хомячки никого колбасить не будут, у них склад ума другой - объяснял уже пару страниц назад, как у них голова устроена. До самого последнего момента будут чего-то ждать, а потом просто не успеют ничего сделать. В лучшем случае разбегутся.
Но вот активно настроенные вооружённые группы вполне возможно, так или иначе потребив всю доступную хомячатину, действительно обратят свои светлые взгляды друг друга. И отнюдь не с добром. При этом будут взаимно считать друг друга "бандитами", что небезосновательно. Было уже в своё время подобное, не столь жёстко и открыто, но в основной идее отличалось мало.

ummka

Раз тема ожидаемо свернула на штурм квартиры,может это кесмет?Попробую прикинуть:меньше трех человек штурмгруппа мне не представляется.Но даже на троих делить и то невелик барыш получается со среднезагруженной хаты.А по сему вообще штурмовые игры всерьез не рассматриваю.Штурм голодных людей более вероятен,но там иные варианты.Этих жальче-в стальной двери отверстие на три-для соломинки от баллона газового и пару в смежной стенке(на дверь направлены)Для голодных -черемуха,для борзых-пропан)Хотя,если сильно захотят-на плечах зайдут.

ummka

mara2107
поздравляю !! патрон ему под подушку клади

------------------
когда воротимся мы в портленд


WindMaker
Поздравляем товарищ!!! Пусть растёт большим начальником, толстым и красивым!(с)



Botany Bay
Поздравляю! У самого три ребенка, вот токо сына нет... Спец я по деффкам... Крепкого здоровья малышу и маме!



Спасибо

WindMaker

Botany Bay
Читаю и прямо вижу как боевой, по самые помидоры, спецназ, который еще почему-то в городе (самые умные ж свалили) штурмует квартиру обывателя за пару мешков картохи и мешок муки.
СпН был приведен, как пример наработанных навыков вскрытия оборон обычных квартир. Если у Вас нечего взять более картохи - сочуствую. Но в 90-е банды специализирующиеся именно на разбойных нападениях были очень частым явлением(впрочем, как и всегда в смутные времена). Что-до того кто останется в городе, я ранее писал - комбатанты, бандиты , жертвы. Или Вы считаете, что люди имеющие устойчивые навыки отжима поедут сами картоху копать?
Botany Bay
А еще Пашу Дартса обижали... Да вы сказочник почище чем он будите...
Фан клуб может расслабиться. Гуру уже лично отписался в Р.М. Вам всё равно не переплюнуть Пломбира желчью.

Homo_erectus

тут как бы все обсуждают какой то резкий писец когда власть пропала и банды, но есть же и другой вариант. Дюже медленный писец с завинчиванием гаек. Цены на исчерпаемые ресурсы растут в связи с все возрастающей сложностью их добычи и бензин стоит рублей 100, зерно тоже подскочило раза в 3и так как трактора требуют ГСМ, а зп не сильно то изменились и хватает вам зп двух взрослых членов семьи тока только на коммуналку которая тоже выросла и хлеб по 100 руб булка и все. Ну и квартиры больше ничего не стоят так как деньги есть только у элиты и они покупают элитные квартиры, а среднестатусные и ниже покупать некому. И люди массово переселяются в деревню от чего цены на землю заоблачные. И власти очень жестко держат ситуацию в узде.
итог: все капиталы (а у большинства людей это квартира) обесценились провести их реструктуризацию не представляется возможным и вы застряли в нищете и работайте за несколько булок хлеба в месяц и за чуть теплые батареи. А всего та надо было драпать сейчас, обзавестись хозяйством, домом хорошим.

Botany Bay

WindMaker
СпН был приведен, как пример наработанных навыков вскрытия оборон обычных квартир. Если у Вас нечего взять более картохи - сочуствую. Но в 90-е банды специализирующиеся именно на разбойных нападениях были очень частым явлением(впрочем, как и всегда в смутные времена). Что-до того кто останется в городе, я ранее писал - комбатанты, бандиты , жертвы. Или Вы считаете, что люди имеющие устойчивые навыки отжима поедут сами картоху копать?

"Как пример" говорите? Ну что ж "рассмотрим тогда сферического коня в вакууме"! Мне реально не понятен ваш пример. Все "умные" (по вам) уже ушли из города, в городе остались одни "дураки". И тут вдруг, нарисовываются вот такие "красивые" уголовнички с мега инструментом и мега же знаниями о том как вскрывать тем инструментом все и вся, да еще со знаниями как грамотно штурмовать и зачищать здания и сооружения, и не боящихся лезть под пули. Вы где таких уголовников находите? Прям даже любопытно!
А за мою картоху не волнуйтесь. Специально для вас вам разжовываю - серьезные люди, те, которые знают как штурмовать, будут контролировать оптовые точки и склады. Им будут не интересны хомяки даже с парой тонн продуктов. А не серьезные люди имеют мало шансов вынести хорошо укрепленного и готового до конца стоять хомяка. Соотношение потерь один к трем (в поле!) никто не отменял.

WindMaker
Фан клуб может расслабиться. Гуру уже лично отписался в Р.М. Вам всё равно не переплюнуть Пломбира желчью.

Ой вот тока в остроумии не упражняйтесь, а то пока одни косяки из под того упражнения выходят! Какой фан клуб?! О чем вы? Я сказки токо младшей на ночь читаю, а вы оба сказочники. Токо он, в отличие от вас, этого не скрывает и на этом деньги зарабатывает. Ну и гуд, вполне себе не плохая работа.

И кста, а где Пломба? Давно не видал его тут. Не ужто усатый тиран и до нашего хомяка дотянулся?

квасерпервый

ummka
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.

Искренне поздравляю с сыном!
И эта, не отменяется, а откладывается 😊

sauer

Я чой то не пойму, почему все думают что бандиты будут вламываться во все квартиры, они будут действовать только по наводке.
Основной народ сами будут им все приносить. "Бандиты"(мужики с оружием отцы семейств) осядут и будут контролировать нужные места, такие как:
1. АЗС (в любой АЗС, в любой емкости на дне можно вылакать литрами не одну тонну топлива)
2. Водокачка, за водой будете ходить все равно, и чтобы взять литр дадите бандитам всё, и сдадите включая соседа хомяка у которого тушняка под потолок.
3. Рынки, они всегда будут, людям все равно нужно будет обмениваться.
4. Парки, дороги ведущие к лесному массиву.
5. Склады если таковые останутся с товаром. И даже без товара там будут люди которые будут вылавливать псевдомародеров желающих чем то поживится, но на самом деле их будут выжимать до последнего.

В 90е бандиты забивали стрелки и на этих разборках убивали друг друга за контроль рынков, прибыльных мест и территорий. А также мочили и сжигали неугомонных прямо в их домах. Или на выходе из дома.
Обычно шастать по квартирам/домам шли мелкие сошки которые обязаны сдавать на общак все что найдут, и они всегда ходили под "кем то". Мужик охраняя свой двор сильно ранит из дробовика одного "бандитеныша" после приходят "Серьезные бандиты" и сжигают хату "правильному мужику". Это реальный случай.

Всем городским лучше оставаться в городе, если вы не жили в деревне хотя бы один год (зиму и лето) всей семьей.

атадракула

Homo_erectus
тут как бы все обсуждают какой то резкий писец когда власть пропала и банды, но есть же и другой вариант. Дюже медленный писец с завинчиванием гаек. Цены на исчерпаемые ресурсы растут в связи с все возрастающей сложностью их добычи и бензин стоит рублей 100, зерно тоже подскочило раза в 3и так как трактора требуют ГСМ, а зп не сильно то изменились и хватает вам зп двух взрослых членов семьи тока только на коммуналку которая тоже выросла и хлеб по 100 руб булка и все. Ну и квартиры больше ничего не стоят так как деньги есть только у элиты и они покупают элитные квартиры, а среднестатусные и ниже покупать некому. И люди массово переселяются в деревню от чего цены на землю заоблачные. И власти очень жестко держат ситуацию в узде.
итог: все капиталы (а у большинства людей это квартира) обесценились провести их реструктуризацию не представляется возможным и вы застряли в нищете и работайте за несколько булок хлеба в месяц и за чуть теплые батареи. А всего та надо было драпать сейчас, обзавестись хозяйством, домом хорошим.

добавьте к этому этнические проблемы,возможностей меньше будет у "прослойки",а жить хотят как раньше,в сытые,халявные годы -тоже действие...ВСЕ поменяется,сучность вылезет наружу,ну и забугорье тоже от своих планов не откажется,природа будет напоминать о себе чаще...

атадракула

В 90е бандиты забивали стрелки и на этих разборках убивали друг друга за контроль рынков, прибыльных мест и территорий. А также мочили и сжигали неугомонных прямо в их домах. Или на выходе из дома.
Обычно шастать по квартирам/домам шли мелкие сошки которые обязаны сдавать на общак все что найдут, и они всегда ходили под "кем то". Мужик охраняя свой двор сильно ранит из дробовика одного "бандитеныша" после приходят "Серьезные бандиты" и сжигают хату "правильному мужику". Это реальный случай.
- в середине 90х были села\южнее нерезиновой\,куда бандюки соваться боялись...несколько семей-костяк селения,стволы у всех,да и не церемонились с бандюками,жестко поступали."Зубов бояться-в рот не давать".

sauer

атадракула
- в середине 90х были села\южнее нерезиновой\,куда бандюки соваться боялись...несколько семей-костяк селения,стволы у всех,да и не церемонились с бандюками,жестко поступали."Зубов бояться-в рот не давать".

Ну так несколько семей-костяк селения,стволы у всехэто и есть "бандюки" только местного скроя. Думаете эти мужики просто сидели и охраняли ? Они у кого отбирали и отдавали слабым. Действовали по своим правилам, с чужими пришлыми не церемонились,жестко поступали.
Думаете они не ходили к ЖД и ничего не брали что может пригодится в семье ? Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.

атадракула

sauer

Ну так [b]несколько семей-костяк селения,стволы у всех

это и есть "бандюки" только местного скроя. Думаете эти мужики просто сидели и охраняли ? Они у кого отбирали и отдавали слабым. Действовали по своим правилам, с чужими пришлыми не церемонились,жестко поступали.
Думаете они не ходили к ЖД и ничего не брали что может пригодится в семье ? Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.[/B]

эти люди вели свое хозяйство...пасека, сады,стадо коров, С\Х техника "парк", поля с посевами,пруд карпятник,маслобойка,миникоптильный цех и т.д.Стричь себя не позволяли,пока не пришли "чиновники".И до ЖД там как до китая раком)))даже если захочешь-не возьмешь.

атадракула

Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.
на свою аватарку посмотрите)))или вы один такой со стрелялкой в округе и у соседей нет ничего?

marduk616

ummka
Все опять свелось к штурму отдельно выбранной квартиры силами войскового соединения)
Камрады,драп отменяется-полчаса назад у меня родился сын.

Поздравляю,желаю чтоб вырос настоящим Мужчиной.
Я тут больше читатель, чем писатель, но всё же выскажусь
В городе можно выжить если нет:
1. Радиации
2. Боевых отравляющих веществ
3. Рядом находящихся производств различной химии и жратвы(хим комбинаты, масложирокомбинаты и пр. подобная хрень), АЭС, ифекционных больниц, и другой хрени которая при разрушении(пожары, взрывы) будет травить всё вокруг.
4. Нет оккупационных войск армии противника (именно боевых подразделений)
и если есть:
1. Дом - минимум в 5 этажей панелька в 2-4 подъезда, а ещё лучше двор - "колодец" как у меня из 3 таких домов 1999-2004 г.в 😊
2. 20-25 собутыль ... соратников умеющих обращаться с оружием и имеющих это оружиеи боеприпасы к нему.
3. "колодец" стоит на отшибе/окраине города, как у меня 😊
4. в 300-450 м лес, с возможностью ухода через лес далеко, опять как у меня 😊
Внешние окна закрвать наглухо кирпичём, железом, прочим барохлом до 4 этажа. Воду всю с систем отопления слить в тех ёмкости(не проблема в городе). Питьевую как и с крыш(тут уже писали об этом) так и из скважин(скважины есть) тоже в ёмкости, в городе не проблема.
Входы в "колодец" перекрыть все, в одном ворота из грузовика, автобуса зделать 😊
Жратву в городе можно найти, топлива и метариала для печек тоже навалом,
Но это всё только если не куда идти.
Атаковать такой "замок" мало кто полезет, а если и полезут то тяжко им будет 😊 отбиться от группы вооружёных мародёров(зеков, выживальщиков, партизан, бывших офисников, и т.д.) не вооружённых артиллерией или хотя бы гранатомётами будет не сложно.
Войска и полицаи(спецназы государевы и боевые армейские подразделения) т.е. группы которые реально смогут взять этот "колодец" думаю не станут атаковать т.к. нафиг им этого не надо.
Но это всё максимум на зиму, если пижнец случился например осенью или зимой. Потом лучше уходить за город , т.к. долго он кормить не сможет.
И уходить не далее чем на дневной пеший переход 35-50 км, потому что в городе останется масса ништяков, которые можно будет если повезёт конечно мародёрить ещё долго 😊

marduk616

И почему все боятся атаки мародёров то? Люди реально обученые штурмовать здания нафик не полезут, у них поинтересней задачи будут, а отбится в укреплённом подъезде даже от банды отмороженых зеков/гопников/хачей/махновцев/хомячков смогут 5-6 мужчин с оружием, которые умеют с ним обращатся

Revelator

marduk616
5-6 мужчин с оружием, которые умеют с ним обращатся
))) А где их взять-то? "Мужчины" нынче между ружьём и айфоном угадайте что выбирают? )))
Короче, всюду алкаши и педерасты.
На всю страну, официального гражданского оружия около 5 млн. Вычтите от туда гандомёты (около 800 тыс) и прочее непотребство и останется около 4 млн. нормальных стволов. А ведь редко у какого человека всего один ствол. Владельцев оружия на поверку раза в два меньше. т.е. около 2 млн на всю страну.
И откуда на многоквартирный дом возьмётся 5-6 вооружённых людей? Хорошо если у одного ствол найдётся.

Botany Bay

Revelator
))) А где их взять-то? "Мужчины" нынче между ружьём и айфоном угадайте что выбирают? )))
Короче, всюду алкаши и педерасты.
На всю страну, официального гражданского оружия около 5 млн. Вычтите от туда гандомёты (около 800 тыс) и прочее непотребство и останется около 4 млн. нормальных стволов. А ведь редко у какого человека всего один ствол. Владельцев оружия на поверку раза в два меньше. т.е. около 2 млн на всю страну.
И откуда на многоквартирный дом возьмётся 5-6 вооружённых людей? Хорошо если у одного ствол найдётся.

В общем, верно. Но это применимо и к нападающим. Причем очень часто хомяки, как раз, стволы-то имеют... а вот нападающие - это как раз те, которым айфон был дороже лишней пачки крупы... Так шта...

marduk616

Revelator
))) А где их взять-то? "Мужчины" нынче между ружьём и айфоном угадайте что выбирают? )))
Короче, всюду алкаши и педерасты.
На всю страну, официального гражданского оружия около 5 млн. Вычтите от туда гандомёты (около 800 тыс) и прочее непотребство и останется около 4 млн. нормальных стволов. А ведь редко у какого человека всего один ствол. Владельцев оружия на поверку раза в два меньше. т.е. около 2 млн на всю страну.
И откуда на многоквартирный дом возьмётся 5-6 вооружённых людей? Хорошо если у одного ствол найдётся.

У меня в доме как минимум 2-е с мр-153 и гандопллюями 😊 Адекватные грамотные люди.
Я тож с мр-153 и гпт12(серия из 2-3 выстрелов в голову при БП свалит любого, кто бы что не говорил). Ну ещё есть пара друзей у которых жилищные условия в плане обороны похуже, и их переселить в опустевшие хаты соседние с семьями и оружием можно 😊

Makc K Petrov

Опять пошли "бои без правил", блин. А проблема главная не в том, что кто-то придёт воевать. Проблема в том, что для выживания городского населения в течении, скажем, зимы - ресурсов надо на порядок больше, чем в городе есть. Норильск и прочие ЗАТО не рассматриваем, обычный крупный город ЕТР (а хоть бы и Новосиб или там Омск - без разницы). При достижении некоторого уровня голода и холода излишняя цивилизованность с людей слетает и они начинают вести себя в соответствии с этологией высших приматов - образуют стаю. Сперва обезьяньи стаи мародёров-доходяг (от которых вполне реально отбиться), потом стаю 2.0 - первобытное племя, а потом стаю 3.0 - феодальную дружину. И вот уже от феодальной дружины (в которой роль военной аристократии займут серьёзные мужики с боевым опытом, неважно, из военных, ментов или бандитов) отбиться пассивной обороной "деревни в три подъезда" не получится, потому что это будут не мародёры, а военная структура, где бойцы воюют И за страх И за совесть (потому что эта структура кормит и защищает их и их семьи). Они не разбегутся от первых выстрелов, и потери только усилят их мотивацию "порвать гадов". А действовать по принципу "мне не надо бетонной стены, мне надо, чтоб мой забор был выше соседского" - не получится, потому что см. пункт первый.

ummka

Makc K Petrov
Опять пошли "бои без правил", блин. А проблема главная не в том, что кто-то придёт воевать. Проблема в том, что для выживания городского населения в течении, скажем, зимы - ресурсов надо на порядок больше, чем в городе есть. Норильск и прочие ЗАТО не рассматриваем, обычный крупный город ЕТР (а хоть бы и Новосиб или там Омск - без разницы). При достижении некоторого уровня голода и холода излишняя цивилизованность с людей слетает и они начинают вести себя в соответствии с этологией высших приматов - образуют стаю. Сперва обезьяньи стаи мародёров-доходяг (от которых вполне реально отбиться), потом стаю 2.0 - первобытное племя, а потом стаю 3.0 - феодальную дружину. И вот уже от феодальной дружины (в которой роль военной аристократии займут серьёзные мужики с боевым опытом, неважно, из военных, ментов или бандитов) отбиться пассивной обороной "деревни в три подъезда" не получится, потому что это будут не мародёры, а военная структура, где бойцы воюют И за страх И за совесть (потому что эта структура кормит и защищает их и их семьи). Они не разбегутся от первых выстрелов, и потери только усилят их мотивацию "порвать гадов". А действовать по принципу "мне не надо бетонной стены, мне надо, чтоб мой забор был выше соседского" - не получится, потому что см. пункт первый.
#764 IP

P.M.   Ц


Вот и резюмирую-голодный кувалду не принесет,а сытому накуа я сдался?Зачищать оне будут,братцы это вам не кино смотреть.(будьте пожалуйста ближе к реалиям)Вам скажут-на штурм,а че с ним не так,спросите .И узнаете,что прибыль весьма неопределенна(с явным стремлением к самообнулению-продукты расходуются,патры жгутся и даже девственниц есть риск подстрелить при штурме ненароком))),по мимо идущим нашим из форточек не шмаляет,данью не пытается никого обкладывать.Чет фантазия кончилась-замотивируйте СЫТОГО бойца"порвать"мну не считаясь с гарантироваными потерями.

ummka

Makc K Petrov
Проблема в том, что для выживания городского населения в течении, скажем, зимы - ресурсов надо на порядок больше, чем в городе есть.
Вы наверное забыли вписать ВСЕГО ГОРОДСКОГО НАСЕЛЕНИЯ.Кто(ууумный)свалит,кто померзнет,кого шлепнут.Вот и ресурсы перекроили маленько)
)

ummka

ummka
Чет фантазия кончилась-замотивируйте СЫТОГО бойца"порвать"мну не считаясь с гарантироваными потерями.
К слову о сытости/
Давайте разберемся, если дружина кормлена и оружна,значит на пжрать и пострелять у них есть.Опять несрастуха-коли появился сегун на нашей помойке какой ему интерес людей ложить за голую амбицию?ИМХО,проще познакомится и под ясак посильный поставить.

AOVI

Сейчас не времена СССР , Логистика шагнула очень далеко в своем развитии, и торговля продтоварами идет практически с колес. Возможность постоянной быстрой доставки товара сделала чудеса в складском хозяйстве. Теперь в магазинах запасы скоропортящихся товаров на 2-3дня торговли , крупы , консервы и прочее максимум неделя ( и это считай хорошо затарились по нынешним временам). Мало того , даже на производствах запасов нет , потому как запасы товара на складе сразу тянут назад доходность предприятия.
Так что в случае БП мародерить магазины склады не придется , все просто раскупят в первые два-три дня .
Вспомните проблемы с солью на Украине год-два назад . А ведь просто прошел слух что подоражает - в итоге каждый купил по пачке-две про запас и привет-соли нет .

AOVI

Вот и останется господам городским выживальщикам мародерить то что есть - плазмы да айфоны .Но не потому что они им нужны - просто действительно важные вещи кончаться еще до БП .

ummka

sauer
2. Водокачка, за водой будете ходить все равно, и чтобы взять литр дадите бандитам всё, и сдадите включая соседа хомяка у которого тушняка под потолок.
Водокачку буду пасти ЛИЧНО(у меня краник в подвале стоять будет)))и обеспечивать"водяное перемирие" ,буду сквозь прицел.
Это моя водокачка-здесь мои законы)

ummka

AOVI
Камрад,БП шопинг -эта отдельная дисциплина изучать которую нужно,чтобы про айфоны с плазмами не писать на ганзе>Прошу простить мою резкость,извините пожалуйста.В городе есть ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛЕЗЫХ,НУЖНЫХ И ЛИКВИДНЫХ ВЕЩЕЙ,способных скрасить Ваши суровые будни или стать начальным капиталом в зарождающейся экономике).Да и запасы делать стоит наверное.

AOVI

ummka
AOVI
Камрад,БП шопинг -эта отдельная дисциплина изучать которую нужно,чтобы про айфоны с плазмами не писать на ганзе>Прошу простить мою резкость,извините пожалуйста.В городе есть ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛЕЗЫХ,НУЖНЫХ И ЛИКВИДНЫХ ВЕЩЕЙ,способных скрасить Ваши суровые будни или стать начальным капиталом в зарождающейся экономике).Да и запасы делать стоит наверное.

Комрад,ваша резкость меня не касается. По поводу изучения дисциплин предлагаю пиписками не меряться.
Что касается наличия полезных и нужных вещей в городе - согласен полностью - есть такое дело .Только вот боюсь что хозяевами этих ништяков после БП останутся те же кто и до БП ими распоряжался .

Makc K Petrov

ummka
К слову о сытости/
Давайте разберемся, если дружина кормлена и оружна,значит на пжрать и пострелять у них есть.Опять несрастуха-коли появился сегун на нашей помойке какой ему интерес людей ложить за голую амбицию?ИМХО,проще познакомится и под ясак посильный поставить.

А какой ясак "посильный" для хозяйства, живущего на припасах? 😊 В городе без производства и соразмерной масштабу города торговли нет ИСТОЧНИКА ресурсов, есть только постоянно убывающие запасы. И есть население, которое ОБРЕЧЕНО уменьшиться до размеров города, типичных для хозяйственной эпохи, в которую откатилось общество в результате катаклизма. Доиндустриальной эпохе свойственны города в 5-10 тысяч, 40-тысячные региональные центры и столичные мегаполисы ажно в 100. Причём для устоявшегося хозяйства, а не в "эпоху перемен". Следовательно, если вы живёте в городе-милионнике с претензией на столицу региона - девять из десяти должны откочевать или сдохнуть. И откочевать заранее - явно даёт больше шансов, чем уход в кочевье больным усталым и голодным. Оставаться в городе имеет смысл, только если у вас уже есть планы БП- и постАП бизнеса, для которого требуется город. Скажем, у вас намечается цех по производству самоваров или ещё чего-то полезного. Вот тогда имеет смысл кучковаться вокруг прессового цеха, договариваться с сёгуном и так далее. А если таких планов нет или они не требуют доступа к неподъёмным средствам производства - то лучше покинуть точку напряжения и обосноваться в более подходящей местности. Это НЕ означает "бежать в зимний лес с голой жопой", это означает - сходить, присмотреть, обустроить и организованно валить с чадами и домочадцами. Как положено справному кочевнику.

ummka

Makc K Petrov
Оставаться в городе имеет смысл, только если у вас уже есть планы БП- и постАП бизнеса, для которого требуется город. Скажем, у вас намечается цех по производству самоваров или ещё чего-то полезного. Вот тогда имеет смысл кучковаться вокруг прессового цеха, договариваться с сёгуном и так далее. А если таких планов нет или они не требуют доступа к неподъёмным средствам производства - то лучше покинуть точку напряжения и обосноваться в более подходящей местности. Это НЕ означает "бежать в зимний лес с голой жопой", это означает - сходить, присмотреть, обустроить и организованно валить с чадами и домочадцами. Как положено справному кочевнику.



На Ганзе постов не читают"(C)
Я уже писал чтоесть и чем займусь.
AOVI
Комрад,ваша резкость меня не касается. По поводу изучения дисциплин предлагаю пиписками не меряться.
Что касается наличия полезных и нужных вещей в городе - согласен полностью - есть такое дело .Только вот боюсь что хозяевами этих ништяков после БП останутся те же кто и до БП ими распоряжался .
Не будем раз предлагаете)Но позвольте напомнить(не меряния для,только для уточнения))что сама суть мародерки в присвоении чужого.И что мне тушонку у себя из под кровати у себя же мародерить,если у иных ништяков есть хозяева?)))

ummka

Makc K Petrov
А какой ясак "посильный" для хозяйства, живущего на припасах?
Скажем эквивалент обеда раз в неделю для представленного эмисcара от князя.Посадил парня на район-вот и участковый)

AOVI

ummka
Не будем раз предлагаете)Но позвольте напомнить(не меряния для,только для уточнения))что сама суть мародерки в присвоении чужого.И что мне тушонку у себя из под кровати у себя же мародерить,если у иных ништяков есть хозяева?)))

Я к этому и веду ,что роль мародерки в БП сильно преувеличена. Легенды о том что в случает БП будет куча бесхозных ништяков - не более чем легенды. Не бывает ничего бесхозного, если есть ценность - обязательно у нее будет хозяин . И если этот хозяин сумел эту ценность до БП себе заиметь то уж после БП наверняка сможет сохранить и защитить.

sachaff

AOVI
И если этот хозяин сумел эту ценность до БП себе заиметь то уж после БП наверняка сможет сохранить и защитить.

и приумножить даже?
пример - чмо получило наследство. двушку продал, ништяков заимел.
и тут пришли посмотреть, чего это у него там такое...

Ваня из села

пиалыч

на улицу да, а из города нет. рядом Тропарево и Битца.


Ба, да мы почти соседи.

"у меня очень зеленый район, так что дрова у меня есть."

Ну да, и еще у сотен тысяч жителей района 😊

"еда в Мск, это моё ноу-хау 😊 без всякого людоедства"

Неужто белочек из Тропаревского парка будете кушать!? Они же такие лапочки! 😊

квасерпервый

AOVI
Только вот боюсь что хозяевами этих ништяков после БП останутся те же кто и до БП ими распоряжался .
Нет, некоторые вещи в определенные периоды перестают представлять какую либо ценность для большинства людей. Те же станки и инструменты в лучшем случае будут стоить по цене металла. О перспективах завтрашнего дня может позволить себе подумать лишь тот, кто сегодня плотно пообедал.

Ваня из села

пиалыч
так, стоп-стоп 😊 сценарий пиалыч vs вооруженная банда, мотивированная складом продуктов у пиалыча и пригревшимися малолетними девственницами давайте не будем рассматривать 😊
на деле я буду не один, это как минимум. затем, в угрожаемый период в подъезд просто так никто не войдет, а при попытке прорваться получит и фланкируемый огонь и бензин на голову. представьте 20 литров бензина, текущих по лестничной клетке к засевшим агрессорам 😊 а альтернатива только выбежать под огонь сверху 😛
так что покушать они могут только свинцовых бобов, но вряд ли их переварят ))
вот подкараулить на дороге к дровам и обратно это реально, но в своем районе я еще до этого узнаю про опасных и борзых, я тут всю жизнь живу и многих знаю.

Ну ладно, я понял, что злодеям ловить у Вас нечего. :Р Поскольку мы почти соседи, Вы обозначьте как-нибудь себя, ну там например надписью "Пиалыч" поперек могучей груди,а то вдруг при П. я не пойму что это Вы 😊

Revelator

Качественный Пэ он как хер с резьбой. Ввернёт и хитрым, и не очень. Такой вот закон бытия 😊
И совсем не факт, что "хомяки" на запасах усидят.

Ваня из села

Homo_erectus
я предлагал собрать утепленный короб небольших размеров который можно греть малым количеством топлива но меня тапками закидал народ, ему хочется 1) комфорта 2) умереть в бою героем (видимо верят в валгалу).
хоть зимой метод скрытого нахождения не сильно комфортен, но снимает проблему защиты от мародеров что немало. недостаток что все рассчитано на нормализацию ситуации.

Э-э-э, а дым от печки куда девать? Или чем Вы там греться предлагаете?

Ваня из села

Red Saint
...

И сейчас (зацените - предсказываю будущее!) двое наиболее неистовых хомячков опять начнут на меня обзываться и сыпать контр-аргументами на уровне "базовой теоретической подготовки". Это обещает быть забавным.

Простите, а Вы что зоолог? Про каких хомячков все время говорите? :О

Ваня из села

Zhorzh
Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так. Это не вам и не про вас, так просто навеяло. 😊

Спасибо, Вашу деликатность и такт оценил 😊

1. Я писал, что на улице было -35, в жилой комнате при нормальном ее утеплении, даже за счет дыхания будет низкая, но плюсовая температура, то же самое на кухне.

Без отопления только за счет дыхания? Ну, если только там экранированные вакуумом стены как термосе и метра три утеплителя 😊 Хотя может у вас там дышут как в том анекдоте "Как дысал, как дысал"? 😊

" Хотя запас воды на кухне под утро покрывался ледяной коркой. Система отопления и водопровод немного разные по своему принципу функционирования. Система отопления замкнутая, поэтому, если с нее не слить воду, то вода в ней рвет трубы. Водопровод имеет в каждой квартире по нескольку кранов, которые когда дается вода в большинстве своем открыты, кто успел, тот набрал воду, кто не успел, тот ..."

Вы знаете, у нас на даче тоже есть водопровод. И хотя мороз в - 35 у нас обычно редкость, воду их него осенью ТЩАТЕЛЬНО сливают, поскольку если её слить просто, то даже небольших остатков хватает, чтобы весной из свищей весело хлестала вода.

"Кстати, напор был всегда слабый, поэтому на 5-м этаже воду набирали струйкой всю ночь, то есть на 5-х этажах ночью краны были открыты. То есть, условий для разрыва водопроводных труб не было."

Короче, во всем доме была плюсовая (или околонулевая тюмпература). 😊


Ваня из села

Botany Bay

Э-э-э, Ваня, какая сегодня у тебя была глубина стакана?

Она глубже чем уровень Вашей эрудиции или понимания сарказма другого человека 😊 Я просто представил, как Вы в многомиллионном городе после прихода П. говорите людям "Какая религия мешает Вам кипять воду для питья", и сразу вспомнил Марию-Антутанетту с её "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!' 😊

Ваня из села

sauer
... Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.

Простите, Вы мне напомнили рассуждения одного пе..ста на форуме, который утверждал, что "если у мужика есть чл..н и задница, то он - гей". Одного уровня доводы.

Ваня из села

marduk616

У меня в доме как минимум 2-е с мр-153 и гандопллюями 😊 Адекватные грамотные люди.
Я тож с мр-153 и гпт12(серия из 2-3 выстрелов в голову при БП свалит любого, кто бы что не говорил). Ну ещё есть пара друзей у которых жилищные условия в плане обороны похуже, и их переселить в опустевшие хаты соседние с семьями и оружием можно 😊

Скажите, а сколько у Вас еды припасено? А то я подозреваю, что через Н- дней, Вы уже будуете решать задачу "Как штурмануть соседский подьезд" :Р

AOVI

sachaff

и приумножить даже?
пример - чмо получило наследство. двушку продал, ништяков заимел.
и тут пришли посмотреть, чего это у него там такое...

Если у "чмо" ничего не было и он получил наследство , то как правило он его быстро просрет и войдет в привычную колею жизни когда у него снова ничего не будет .

AOVI

квасерпервый
Нет, некоторые вещи в определенные периоды перестают представлять какую либо ценность для большинства людей. Те же станки и инструменты в лучшем случае будут стоить по цене металла. О перспективах завтрашнего дня может позволить себе подумать лишь тот, кто сегодня плотно пообедал.

Совершенно согласен, но это уже относится не к предметам первой необходимости . Это опять же про -"О перспективах завтрашнего дня может позволить себе подумать лишь тот, кто сегодня плотно пообедал"

Ваня из села

AOVI
Я к этому и веду ,что роль мародерки в БП сильно преувеличена. Легенды о том что в случает БП будет куча бесхозных ништяков - не более чем легенды.

Опять крайность. Хоть и не так часто как хотелось бы 😊, но такие случаи бывают.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BA%D0%B5_(1977 )

"Не бывает ничего бесхозного, если есть ценность - обязательно у нее будет хозяин ."

Хозяин мог переселиться в страну вечной охоты, мог слинять, мог застрять где-нибудь, пытаясь добраться до своего добра. Вариантов масса.

"И если этот хозяин сумел эту ценность до БП себе заиметь то уж после БП наверняка сможет сохранить и защитить."

Странный вывод. Если был царем, то царем типа и останется? История часто опровергает это.

Revelator

Ваня из села
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BA%D0%B5_(1977 )
Вот у нас, при БП, со смугложопыми также будет как у амеров с нигерами.
Вероятность 100500%

ummka

Короче мотивировать сытого и оружного чела громить мою хомячью норку никто не берется даже гипотетически)
Вот так примерно и жить будем-работать,торговать,детей рожать.А с крышевателями будем разбираться по мере их появления.

Tampliervad

Makc K Petrov

А какой ясак "посильный" для хозяйства, живущего на припасах? 😊 В городе без производства и соразмерной масштабу города торговли нет ИСТОЧНИКА ресурсов, есть только постоянно убывающие запасы. И есть население, которое ОБРЕЧЕНО уменьшиться до размеров города, типичных для хозяйственной эпохи, в которую откатилось общество в результате катаклизма. Доиндустриальной эпохе свойственны города в 5-10 тысяч, 40-тысячные региональные центры и столичные мегаполисы ажно в 100. Причём для устоявшегося хозяйства, а не в "эпоху перемен".

Кури поиском население Лондона в 16 веке, сильно удивишся, если память мне не изменяет лям был.

пиалыч

Makc K Petrov
.. При достижении некоторого уровня голода и холода излишняя цивилизованность с людей слетает и они начинают вести себя в соответствии с этологией высших приматов - образуют стаю. Сперва обезьяньи стаи мародёров-доходяг (от которых вполне реально отбиться), потом стаю 2.0 - первобытное племя, а потом стаю 3.0 - феодальную дружину. И вот уже от феодальной дружины (в которой роль военной аристократии займут серьёзные мужики с боевым опытом, неважно, из военных, ментов или бандитов)..
кстати есть возможность заявить свои права на фазе 2.0 и никому не платить. на фазе 3.0 надо уже задружиться и быть полезным, обеспечивая и организуя необходимый сегмент.
Ваня из села
"у меня очень зеленый район, так что дрова у меня есть."
Ну да, и еще у сотен тысяч жителей района 😊
если все живы-здоровы, то какой-такой БП ? 😊 я кровожадный конечно, но считаю, что приличный БП предполагает множество смертей. так что количество уменьшится, это раз. два, это то, что далеко не у всех есть возможность пилить и вывозить лес (физически и технически). три, это то, что еще меньшее количество может защитить честно спиленное и вывозимое домой. так что я даже не буду пилить скорее всего 😛 найдутся желающие..
люди делятся на тех, у кого револьвер и на тех, кто копает 😊
Вы обозначьте как-нибудь себя, ну там например надписью "Пиалыч" поперек могучей груди,а то вдруг при П. я не пойму что это Вы 😊
зачем? в лихую годину только подчеркнутая вежливость и осторожность 😊 даже если мужичок маленький и безобидный, это не значит, что у него за пазухой ничего нет 😛

Tampliervad

Я с вас смеюсь, собираетесь валить деревья зимой и ими отапливаться? Вы уверенны что сможете отапливаться свежесрубленным деревом? Топором и пилой это зело гимморно, но это так мелочи. Даже не смотря на все это вашу рощу спилят за неделю, а отапливатся надо всю зиму 😊
Для начала узнайте сколько и какого топлива вам необходимо на ВЕСЬ отопительный сезон. Это будет ваш первый реальный шаг, в направлении выжить зимой.
Ну и определитесь с тем где вы будете хранить ваше топливо, так что бы оно у вас было пригодным для топки и его не утащили выживальщики Пломбиры 😊
Это будет второй шаг.
Объединяйтесь с друзьями, родственниками, соседями, это будет третий шаг.
А все остальное фантазии мальчиков, а не мужчин.

пиалыч

Tampliervad
Для начала узнайте сколько и какого топлива вам необходимо на ВЕСЬ отопительный сезон. Это будет ваш первый реальный шаг, в направлении выжить зимой.
Ну и определитесь с тем где вы будете хранить ваше топливо, так что бы оно у вас было пригодным для топки и его не утащили выживальщики Пломбиры 😊
Это будет второй шаг.
Объединяйтесь с друзьями, родственниками, соседями, это будет третий шаг.

Вы мне что предлагаете уже сейчас затаривать дрова к себе в квартиру на весь отопительный сезон? да еще идти объединять СЕЙЧАС для этого родственников, друзей и знакомых?
😀 Вад, у вас проблемы с мозгом в таком случае )))

Вот когда/если грянет, вот тогда и буду сидеть сменами возле булерьяна с некалорийными свежепиленными дровами 😊 а пока мне на учет в психушку рановато - у меня разрешение на оружие отнимут 😛

mara2107

а я буду гасить всех кто моей собачке не понравиться - у неё на мерзавцев нюх

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

пиалыч

а я буду гасить собачек и их хозяев превентивно, если их собакены на меня криво посмотрят, не то что залают 😊

Tampliervad

пиалыч

Вы мне что предлагаете уже сейчас затаривать дрова к себе в квартиру на весь отопительный сезон? да еще идти объединять СЕЙЧАС для этого родственников, друзей и знакомых?
😀 Вад, у вас проблемы с мозгом в таком случае )))

Вот когда/если грянет, вот тогда и буду сидеть сменами возле булерьяна с некалорийными свежепиленными дровами 😊 а пока мне на учет в психушку рановато - у меня разрешение на оружие отнимут 😛

Да у меня как раз с мозгом проблем нет, а вот те кому лень сесть и просто посчитать и прикинуть, что, как и где, а надеются сделать все это потом, вот у таких точно маргарин в голове.

пиалыч

у нас у всех майонез в голове 😊
Вад, а кули считать? это что-то изменит разве? если йопнет, то вариантов других просто не будет и все.
если нет загородного дома, то все равно придется жечь парковые деревья, сырые они или сухие похуй.

Botany Bay

Ваня из села

Она глубже чем уровень Вашей эрудиции или понимания сарказма другого человека 😊 Я просто представил, как Вы в многомиллионном городе после прихода П. говорите людям "Какая религия мешает Вам кипять воду для питья", и сразу вспомнил Марию-Антутанетту с её "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!' 😊

Я так и понял что стакан у тебя глубокий. Что касается "сарказма", то ни одного твоего поста, где ты через губу бы не говорил, я не видел.
Теперь что касается кипячения. Ваня ты ж сам говорил, что рядом с парком живешь и с дровами у тебя проблем нет. Тебе ж все равно топить. Не уж-то кипятить воду не будешь? Дело, конечно, хозяйское, токо тогда и про дизентерию не пиши. И главное, причем тут "пирожные"? Так и не уловил твоей ГЛУБОКОЙ эрудированности. Как кипячение воды соотносится с Марией Антуанеттой? Хотел знаниями блеснуть? Ну блеснул, чо!

пиалыч

видимо имелся в виду дефицит дров 😊 только их все равно жечь- что с ведром воды сверху, что без.

нуемое

во время блокады Ленинграда-жившие в нашем доме люди на дрова разобрали второй этаж дома.И сожгли всю мебель.Когда в 45 прадед вернулся,то просто оху..л.он мне и рассказал.Есле что,лес был в 100 метрах.

Kazbich

атадракула
- в середине 90х были села\южнее нерезиновой\,куда бандюки соваться боялись...несколько семей-костяк селения,стволы у всех,да и не церемонились с бандюками,жестко поступали."Зубов бояться-в рот не давать".
Помню ту "байку" 😀, про давно отсидевшего после войны бандеровца, занимавшегося выращиванием чего-то (точно не конопли 😊 ), к которому какая-то "пацанва" в начале 90-х попробовала "наехать". Ну выкопал мужик MG-42, ну потратил из ленты эдак на 50-60 патронов. Но больше уже "не наезжали". Кого прикопал - физически не смогли. Пара успешно удравших с лёгкими ранениями - просто другой "пацанве" не советовали 😊 😊 😊.

mara2107


а я буду гасить собачек и их хозяев превентивно, если их собакены на меня криво посмотрят, не то что залают
и соседи у тебя будут такие же - вот и перебьёте друг друга 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

sauer

sauer
Любой более и менее сплоченный отряд с оружием это банда, а соответственно каждый член бандит.
Ваня из села
Простите, Вы мне напомнили рассуждения одного пе..ста на форуме, который утверждал, что "если у мужика есть чл..н и задница, то он - гей". Одного уровня доводы.

Такую аналогию можно провести на любое высказывание. Педерасты и люди с оружием для вас одно и тоже ?

Kazbich
Помню ту "байку" 😀, про давно отсидевшего после войны бандеровца, занимавшегося выращиванием чего-то (точно не конопли 😊 ), к которому какая-то "пацанва" в начале 90-х попробовала "наехать". Ну выкопал мужик MG-42, ну потратил из ленты эдак на 50-60 патронов. Но больше уже "не наезжали". Кого прикопал - физически не смогли. Пара успешно удравших с лёгкими ранениями - просто другой "пацанве" не советовали 😊 😊 😊.

Нельзя выживальщикам равнятся на людей которые в свое время имели практический опыт военных действий.
У нас в90е тоже был район куда не сувались бандиты и менты, это район дач "Афганцев", по приезду из армии всем кто служил в Афганистане выдали в одном районе участки под ИЖС те успешно заселились и построили дома.
Это всего один микрорайон на всю республику! Всех остальных дрючили как хотели. И менты и бандиты, а бывало и сообща.

Botany Bay

sauer

Такую аналогию можно провести на любое высказывание. Педерасты и люди с оружием для вас одно и тоже ?

Комрад, этот деревенский Ваня - широко известный в уских кругах жирный тролль, который с сопалатниками общается исключительно через губу. Не стоит на него тратить своего времени. Он того не стоит

Zhorzh

Ваня из села

Без отопления только за счет дыхания? Ну, если только там экранированные вакуумом стены как термосе и метра три утеплителя 😊 Хотя может у вас там дышут как в том анекдоте "Как дысал, как дысал"? 😊

На Ганзе смотрю, не только постов не читают, но и элементарных вещей некоторые не знают. Даже в ледяном иглу будет плюсовая температура только от горения свечи.

Ваня из села
Короче, во всем доме была плюсовая (или околонулевая тюмпература). 😊

Как я за вас счастлив, что наконец-то на вас снизошло озарение, после того как я два раза писал, что температура хоть и в панельном и неотапливаемом доме была чуть выше нуля. И это закономерно, так как, из дома никто не бежал, люди жили, кто как мог, готовили, кто на газе из баллона, кто на керосине, кто не бензине и т.д, так что дом не вымерзал ниже нуля.


Homo_erectus

Ваня из села

Э-э-э, а дым от печки куда девать? Или чем Вы там греться предлагаете?

если обогреваться запасенным газом еще и какой нибудь хитрой горелкой то продукты горения вполне могут удаляться проветриванием из основной комнаты, а подвод воздуха в короб можно сделать с улицы. опять же не кто не мешает радиатор от печки (какой бы он не был воздушный или водяной) поместить в короб и классической трубой выводить дым, но дровяное отопление демаскирует.

Homo_erectus

пиалыч
если нет загородного дома, то все равно придется жечь парковые деревья, сырые они или сухие по
а почему нет загородного дома? религия не позволяет?

Ваня из села

пиалыч
если все живы-здоровы, то какой-такой БП ?

Ну, допустим это ЛП а-ля "Купол" Кинга. Там житетелей небольшого городка накрыло почти непроницаемой сферой. 😊 А если серьезно, то что-то вроде отключения электричества в 2005 году, только произошедшее зимой, и на срок пары-тройки месяцев. Сопровождающееся ледяными дождями, аномальным понижением температуры до - 35 градусов и террактами чеченских боевтиков на коммуникациях. Я думаю, при такой вводной, "лес" в Тропарево исчезнет за пару недель.

" я кровожадный конечно, но считаю, что приличный БП предполагает множество смертей."

Да, по определению. Но это вовсе не значит, что БП пришел и сразу "все умерли" везде. Если например рванет желтый каменюга, то скорей всего, сотни тысяч янкерсов умрут мгновенно, а миллионы чуть погодя. Мы же в России вначале вообще можем не заметить что БП наступил, а все основные плюшки получим после наступления вулканической зимы.


"так что количество уменьшится, это раз."

Вовсе не обязательно, как я показал на примере выше. По крайне мере, на первом этапе прихода Песца. Во-вторых, ну уменьшилось количество живых с 500 тысяч, допустим, до 250. Ну вырубят тогда парк не за неделю, а за две. Сильно полегчало? 😊

" два, это то, что далеко не у всех есть возможность пилить и вывозить лес (физически и технически). три, это то, что еще меньшее количество может защитить честно спиленное и вывозимое домой. так что я даже не буду пилить скорее всего найдутся желающие.."

Вы уж тогда определитесь, охроняете Вы свою квартиру от мародеров или парк от выпильщиков, которые мерзавцы эдакие, нарушают Ваш запрет :Р

"люди делятся на тех, у кого револьвер и на тех, кто копает"

Цитировать фразы из хороших вестернов это конечно забавно, но не стоит принимать их как руководство к действию в реальной жизни. Можно очень удивиться, обнаружив в один прекрасный постБПшный день, что вроде и револьвер у тебя есть, а ты при этом копаешь. 😊

"зачем? в лихую годину только подчеркнутая вежливость и осторожность даже если мужичок маленький и безобидный, это не значит, что у него за пазухой ничего нет "

Да я и в мирной жизни относительно вежлив. 😊

Ваня из села

Tampliervad
Я с вас смеюсь, собираетесь валить деревья зимой и ими отапливаться?

Простите, а что в этом смешного? :О

"Вы уверенны что сможете отапливаться свежесрубленным деревом?"

Уверен, по краней мере до БП мне это удавалось. 😊 А что со свежесурбленым зимой деревом не так?

"Топором и пилой это зело гимморно, но это так мелочи."

Кто бы спорил. Но говорят, физический труд полезен 😊

" Даже не смотря на все это вашу рощу спилят за неделю, а отапливатся надо всю зиму 😊"

Вот с этим согласен. В крупных городах при отстуствии отопления, все насаждения сведут очень быстро.

З.Ы. Хотя конечно деградация человеков в вопросах жизнеобеспечения вне цивилизации достигла угрожающих величин. На одной страйкбольной игре видел, как взрослые мужики навалили свежесрубленных зеленых веток с листьями, и пытались развести из них костер. Долго плясали вокруг него с бубном, выясняя, почему он не загорается. 😊 Блин, людям было по 20-25 лет, а они до сих пор не знают, что древесина должны быть сухой для этого дела. 😞

Ваня из села

mara2107
а я буду гасить всех кто моей собачке не понравиться - у неё на мерзавцев нюх


"пиалыч

...а я буду гасить собачек и их хозяев превентивно, если их собакены на меня криво посмотрят, не то что залают"

Ну слава те господи, никого убивать не придется. Достаточно будет потом после разборок крутых просто трупы обобрать 😊

Ваня из села

пиалыч
....
если нет загородного дома, то все равно придется жечь парковые деревья, сырые они или сухие п..й.

??? Вы наверное никогда не пытались зажечь сырое дерево? Иначе бы так не говорили 😊

C0nrad

А я вот в свете последних событий задумался... Допустим, на улицах погромы. Толпа громит магазины и у меня есть желание к ней присоединиться. Какой магазин посетить актуальнее, как считаете? Супермаркет, с электроникой, ювелирный или шмоточный? Может даже книжный, или аптеку, рыболовный, кондитерский в конце концов =)) Кто куда пойдет?

Ваня из села

Botany Bay
Я так и понял что стакан у тебя глубокий.

Вы заблуждаетесь, но я так понимаю, Все равно ведь не поверите? 😊

"Что касается "сарказма", то ни одного твоего поста, где ты через губу бы не говорил, я не видел."

Вы путаете снобизм и ироничное отношение. Впрочем, для эммигранта и англосакса это неудивительно. 😊


"Теперь что касается кипячения. Ваня ты ж сам говорил, что рядом с парком живешь и с дровами у тебя проблем нет."

Видно что Вы что-то там отрывками прочли, но в целом суть не уловили. Да я писал что с парком живу, но где вы прочли у меня, что проблемм с дровами у меня нет? Если Вы живете рядом с банком, у Вас что, автоматически нет проблем с деньгами? Если бы читали более внимательно, Вы бы заметили, что я крайне скептически отношусь к возможности отапливать свое жилье более-менее длительный срок жителю крупного города при приходе песца. Я таскал зимой сушины для костра, знаю какое это непростое дело даже в лесу, когда надо протащить её всего несколько десятков метров по снегу. А транспортировка её за сотни метров, да еще последующий подьем на десяток этажей без лифта...удовольствие то еще будет. И главное, "лес" крайне быстро закончится, когда миллионы жителей города будут делать также.

"Тебе ж все равно топить. Не уж-то кипятить воду не будешь?"

Я считаю, что подавляющее большинство жителей в крупных городах, не сможет долго отапливать свои квартиры при всеобщей разрухе вокруг. Следовательно, и кипятить воду им будет не на чем.


" Дело, конечно, хозяйское, токо тогда и про дизентерию не пиши. И главное, причем тут "пирожные"? Так и не уловил твоей ГЛУБОКОЙ эрудированности. Как кипячение воды соотносится с Марией Антуанеттой? Хотел знаниями блеснуть? Ну блеснул, чо!"

См. выше.


Ваня из села

sauer
Такую аналогию можно провести на любое высказывание.

То есть Вы с ней согласны? :О

" Пед...ты и люди с оружием для вас одно и тоже ?"

Бандиты и люди с оружием для Вас одно и тоже?

Ваня из села

Botany Bay

Комрад, этот деревенский Ваня - широко известный в уских кругах жирный тролль, который с сопалатниками общается исключительно через губу. Не стоит на него тратить своего времени. Он того не стоит

Господин Бухта дает советы, которым сам же и не следует (см. сообщение ?801). На месте Sauerа я бы с подозрением отнесся к такому "комраду". Который изрекает изнывающему от жажды человеку что-то вроде "Не пей из этого родника, он отравлен" а сам тайком черпает из него полной дланью 😊

Ваня из села

Zhorzh

На Ганзе смотрю, не только постов не читают, но и элементарных вещей некоторые не знают. Даже в ледяном иглу будет плюсовая температура только от горения свечи.

😊 Даже странно, зачем тогда тратится столько сил и средств на отопление в условиях "цивилизации", а оставшись без него, жители стремятся всеми силами приобрести печки или иные отопительные приборы? Глупые, они не понимают, что если уж в иглу будет плюсовая температура со свечкой, то уж в бетонной коробке там будут вообще тропики! Думаю, пару ящиков свечей должно хватить на всю зиму? 😊

"Как я за вас счастлив, что наконец-то на вас снизошло озарение, после того как я два раза писал, что температура хоть и в панельном и неотапливаемом доме была чуть выше нуля. И это закономерно, так как, из дома никто не бежал, люди жили, кто как мог, готовили, кто на газе из баллона, кто на керосине, кто не бензине и т.д, так что дом не вымерзал ниже нуля."

Ну, что и требовалось доказать.

пиалыч

Ваня из села
Вы уж тогда определитесь, охроняете Вы свою квартиру от мародеров или парк от выпильщиков, которые мерзацвы эдакие, нарушают Ваш запрет :Р
чего мне определяться? я что один-одинешенек? 😊 есть группа друзей-товарищей, которая может друг на друга положиться и решать проблемы вместе. у большинства этой группы легальное оружие есть уже сейчас, у одного из группы в ближайшем Подмосковье есть большой дом с участком, в котором можно переждать какие-то острые моменты (жить постоянно конечно места мало будет)
опять же нафиг пильщикам мешать ? пусть пилят 😊
Можно очень удивиться, обнаружив в один прекрасный постБПшный день, что вроде и револьвер у тебя есть, а ты при этом копаешь.
а что делают те, у кого нет револьвера в таком случае? 😊
Вы наверное никогда не пытались зажечь сырое дерево? Иначе бы так не говорили
костер из сырых дров это конечно гиморно, но выполнимо (при условии сухой растопки), в печке типа буржуйка вообще без проблем, но тепла будет всего-ничего, а дыма очень много 😊
C0nrad
Кто куда пойдет?
на севере Мск есть огромный аптечный склад 😛 так что жителям столицы из этого района может сказочно повезти..

Ваня из села

Homo_erectus
если обогреваться запасенным газом еще и какой нибудь хитрой горелкой то продукты горения вполне могут удаляться проветриванием из основной комнаты,

Э-з-э, если правильно понял, то предлагаете открывать скрытую дверь в основное жилье? Рисковано довольно, вдруг в этот момент мародеры нагрянут. А если успеете захлопнут дверь, то могу вычислить по запаху или остаточному теплу. Если только выводить все куда-нибудь в скрытый длинный воздуховод, чтобы продукты горения успевали охладится и смешаться с воздухом.


C0nrad

на севере Мск есть огромный аптечный склад так что жителям столицы из этого района может сказочно повезти..

О, я как раз северянин и не знал про склад. Спасибо за наводку.

AOVI

Тактика выживания затихарившись в квартире заведомо проигрышная . Рано или поздно все равно обнаружат и вскроют . По дыму , следам или случайно. Тут только один вариант - объединение и охрана двора или микрорайона . Чем больше периметр тем лучше . А если мародеры уже в подъезде - вариантов нет.

Vovchik MD

AOVI
Тут только один вариант - объединение и охрана двора или микрорайона . Чем больше периметр тем лучше . А если мародеры уже в подъезде - вариантов нет.
золотые слова

пиалыч

AOVI
Чем больше периметр тем лучше
именно. надо постоянно расширять зону контроля, выдавливать из неё маргиналов и, желательно, людей другой ментальности и культуры (они потом станут тайной колонной или информаторами и будут доставлять вам неприятности)

AOVI

В принципе ничего нового , такая же политика государств- каждое стремиться расширить сферу влияния. В бизнесе это же самое называется расширение рынков сбыта.

пиалыч

AOVI
В принципе ничего нового , такая же политика государств
тут скорее ближе к военной тактике и стратегии имхо. нельзя дать чужакам возможности организоваться и закрепиться, любую попытку надо давить в зародыше и выдавливать настолько далеко, насколько можете себе позволить.
потом, когда займетесь обустройством, будет не до них, да и запал пройдет.

sachaff

AOVI
А если мародеры уже в подъезде - вариантов нет.

если они в подъезде - вариант вижу такой (но может быть и другой):
спустя 40 мин, из запасного выхода крючьями и на веревке хозяевами дома были оттащены в канаву 6 обнаженных тел и пакет с окровавленным тряпьем.

JL_Pikar

C0nrad
Допустим, на улицах погромы. Толпа громит магазины и у меня есть желание к ней присоединиться. Какой магазин посетить актуальнее, как считаете? Супермаркет, с электроникой, ювелирный или шмоточный?
Ай, как пишет, как пишет!

AOVI

sachaff

если они в подъезде - вариант вижу такой (но может быть и другой):
спустя 40 мин, из запасного выхода крючьями и на веревке хозяевами дома были оттащены в канаву 6 обнаженных тел и пакет с окровавленным тряпьем.

Сказки .. Если они в подъезде - тактически вы проиграли ! Закрытое пространство- дом, квартира или бункер без охраны снаружи = мышеловке .

Ваня из села

пиалыч
чего мне определяться? я что один-одинешенек? есть группа друзей-товарищей, которая может друг на друга положиться и решать проблемы вместе. у большинства этой группы легальное оружие есть уже сейчас, у одного из группы в ближайшем Подмосковье есть большой дом с участком, в котором можно переждать какие-то острые моменты (жить постоянно конечно места мало будет)
опять же нафиг пильщикам мешать ? пусть пилят ..

Группа друзей товарищей живет в одном-доме с Вами? :Р А если перебрались все в загородный дом, то это и есть драп, против которого Вы выступаете.

"а что делают те, у кого нет револьвера в таком случае?"

А они держат автоматы 😊

"костер из сырых дров это конечно гиморно, но выполнимо (при условии сухой растопки).."

Ну, если под сырыми понимать подмокшую сушину, то да. А если живое свежесрубленное дерево, то на то, чтобы её сжечь, уйдет наверное больше тепла, чем от неё получишь.

AOVI

Любой дзот без поддержки пехоты это братская могила.
Люди веками прятались за толстыми крепостными стенами от врагов ,но когда появился порох - толстые стены уже неактуальны .

Ваня из села

sachaff

если они в подъезде - вариант вижу такой (но может быть и другой):
спустя 40 мин, из запасного выхода крючьями и на веревке хозяевами дома были оттащены в канаву 6 обнаженных тел и пакет с окровавленным тряпьем.

Простите, а тела почему обнажены? Хозяева дома - алианосодомитынекрофилы? :О

ummka

Homo_erectus
Опять же пока одни ломают дверь другие вполне могут лезьте через соседский балкон или смежную лоджию.



Когда ремонт делал на лоджии то лень было кирпичи на шестой таскать да гряз разводить.Вот и отгородился от соседа двумя панцирными сетками от кроватей однушек.Каркасы сваркой прихвачены,минватой обложено все и подшито гипсокартоном с обоих сторон аккуратненько.Как сейчас помню-обчитавшись палаты от кувалд оборонялся))

sachaff

Ваня из села
Простите, а тела почему обнажены? Хозяева дома - алианосодомитынекрофилы? :О

та нет.
ценные/нужные вещь сняты.

AOVI
Если они в подъезде - тактически вы проиграли !

да хоть стратегически хоть как.
рупь - вход, два - выход.

нуемое

xSOLDIERx
Просыпайтесь блеать! Хватит бухать, хватит на диване жрать пиво! Спорт! Хотяб по пятерочке в день в пробежечку!
Песня о конце света.
http://www.youtube.com/watch?v=g8hHWRDsHzA
А кто виноват? Конечно же ТЫ!!! (а не жиды)

не тут это не принято.У многих справки и освобождение от физкультуры.В армии не служили так как в институте учились,потом заболели,наплодили трех и более детей.Счас безработные-а ,вот еше забыл...кредитыыыы жжж у всех.Вдруг на пробежке сердечко прихватит,больница,пени оооооо.Ты что друг.Тут все изучают по гуглам и википедиям,еше смотрят сериалы про зомби,читают книжки про кашмарный апакалипсис.Потом все тут на полном серьезе обсуждают,как же оборонится то.Тайком изучают литературу по буржуйкам,ттх и прочее.Потом с умным видом друг перед другом обсуждают.Хотя-открою тайну,тсссссс.Буржуек тут в живую не кто не видел.Многие думают,что обсуждают баб -зажиточного класса.,буржуйка.НЕее ну афтаматы то у всех есть.Юнкер тюненый,не хухры мухры,отобьемся от полчещ наты.

jim hokins

C0nrad
Какой магазин посетить актуальнее, как считаете?
Хозяйственный,-без вариантов.
пиалыч
в печке типа буржуйка вообще без проблем, но тепла будет всего-ничего, а дыма очень много
Плюс ведро конденсата 😊.Топили сырыми дровами,в курсе.

Kazbich

Homo_erectus
да я ж не против, но согласитесь стрелять из-за двери не видя куда на звук + останавливающее действие двери вот и ненулевой шанс не убить и вообще не причинить серьезных ранений, а стрелять через дырку в двери которую надо открыть очень узкий сектор обстрела да и вы сами через дверь на угад в обратку можете получить.
Кто-то мешает повесить над дверью видеокамеру с достаточно широким углом обзора?

Кто мешает уже сейчас приобрести пару заправленных "стрительных" баллона с пропаном, арматурой и шлангами? Кто мешает снять деревянные накладки с перил и поставить стеклопластиковые (красьте чем уходно, погрызть их не успеют 😊 ). Кто, наконец, мешает протянуть армированый шланг по потолку и сделать соплов в "крышечке" пожарной сигнализации, над ближайшей снизу лестничной площадке (но с электроподжигом 😛 ). Кто мешает поставить аналогичное сопло в электрощитке на этаж ниже (но уже в направлении "вверх по лестнице"). Кто мешает отрегулировать ширину факела пламени из сопел за дверью и из "датчика сигнализации" 😊 ?

Главное - оставить мародёрам возможность "осознанно" 😊 выпрыгнуть в окно с лестничной площадки, когда сноп пламени уже начнёт лизать гениталии на начисто прогоревших штанах 😛. Мы ж не звери, в самом деле - они сами решили покончить жизнь коллективным самоубийством, выпрыгнув с 10-15 этажа 😊 😊 😊.

Предполагаю, что после ТАКОГО - никакие другие "пироманы" на тот этаж уже не сунутся 😉.

Ваня из села

sachaff
та нет.
ценные/нужные вещь сняты.

Хм-м-м, так я и думал. но смутил мешок с окровавленным тряпьем, которое выкинули вместе с телами.

marduk616

Почему все считают что оброна будет только в одной квартире? Если оставаться в квартире то как минимум дом оборонять, лучше конечно микрорайон, если достаточно единомышленников.
И почему все считают что их квартиру/дом/микрорайон будут атаковать спецназовцы????
Как уже писал у людей которые способны взять укреплённую квартиру/дом у которых есть опыт, знания, оружие и боеприпасы к нему будет масса более интересных задач. Да и если подобная банда соберётся то там с большой вероятностью будут адекватные люди рулить. С ними и договорится можно будет.
От атак зеков/мародёров/партизан/быших ментов/хомячков и т.д. не отягощённых гранатомётами и тяж. вооружением легко отбиться при минимальной хотя бы подготовке и наличии единомышленников и оружия.
Почему вы изначально считаете что в ваш джокервиль городской спецы с тяжёлым оружием ломится будут?

AOVI

sachaff

да хоть стратегически хоть как.
рупь - вход, два - выход.

Я понял ваш замысел , мародеры сами к вам будут приносить ценные вещи , отдавать и медленно умирая отползать к канаве )

Ваня из села

ummka
Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?
А этот "заварник" не опасается прямо в процессе заваривания прямо сквозь стальную дверь дюбель из монтажного пистолета(в живот)) получить?

Зачем заваривать? Просто клей в замочную скважину. Сами потом будете умолять дверь открыть. :Р У соседа замок на железной двери сломался, сначала меня попросил попытаться открыть снаружи, а потом когда не получилось, вызывали мастера. Слава богу что никакого пожара не случилось за это время. Так что стальная дверь, она ведь не только нападающим мешает войти, она может помешать Вам выйти.

Kazbich

sachaff
AOVIЕсли они в подъезде - тактически вы проиграли !да хоть стратегически хоть как.рупь - вход, два - выход.
Металлическая дверь с амбразурой. Прикрытой снаружи например номером квартиры. Если вышли на тактическую дальность на лестничную площадку перед последним пролётом лестницы всей толпой и не поняли, что жить им меньше пары секунд - что делает с "тушкой" картечь диаметром 6 мм с такой дальности - надеюсь, объяснять не нужно.

Ваня из села

ummka
Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?

Зачем заваривать? Просто клей в замочную скважину, сами потом будете просить, чтобы вас открыли. Я наблюдал подобный случай, когда замок на стальной двери сломался.

"Любое действо совершаемое с моей дверью(заваривание,закладывание,заклеивание или иное)требует нахождения оператора в метровой преддверной зоне,это же верная смерть."

У Вас там сигнализация стоит? Или Вы сутками напролет прислушиваетесь, сидя у двери, не грохочет ли подобно ниагарскому водопаду, клей, что льется Вам в замок? Кстати, если дверь у Вас бронированная, как решается поражение противника в мертвой зоне? Неужто бойницы по всей двери пробиты? Или стоит наготове ведерко с кипящей смолой, дабы поливать супостата через дверной глазок? 😊

ryururu

C0nrad
Какой магазин посетить актуальнее, как считаете?

какой ближе.
если есть выбор, то в порядке приоритетности:
продовольственный, аптека, хозяйственный, оружейный (аккуратно), ювелирный...

AOVI

Kazbich
Металлическая дверь с амбразурой. Прикрытой снаружи например номером квартиры. Если вышли на тактическую дальность на лестничную площадку перед последним пролётом лестницы всей толпой и не поняли, что жить им меньше пары секунд - что делает с "тушкой" картечь диаметром 6 мм с такой дальности - надеюсь, объяснять не нужно.

Ну заварят вам дверь вместе с амбразурой , что дальше ?
Кроме того в амбразуру как изнутри можно ствол засунуть так и снаружи . И не только ствол а к примеру шланг. Оно вам надо ?
На охоте лисицу из норы за 10 минут выгоняли тряпкой смоченной в бензине 😛

Ваня из села

Kazbich
Металлическая дверь с амбразурой. Прикрытой снаружи например номером квартиры. Если вышли на тактическую дальность на лестничную площадку перед последним пролётом лестницы всей толпой и не поняли, что жить им меньше пары секунд - что делает с "тушкой" картечь диаметром 6 мм с такой дальности - надеюсь, объяснять не нужно.

Эх, ну что многие так на свои двери и картечь надеются. У разозленных мародеров будет оружие посильнее. Красный цветок :Р

http://www.youtube.com/watch?v=aiDNcKevGJU

http://www.youtube.com/watch?v=HPlMGAu5tSo

http://www.youtube.com/watch?v=V0eVX-yec-8

Заметьте, как хорошо горят дома, даже когда их тушат. В случае П и отсутствия пожарных на выезде, думаю, что большинство зданий в случае пожара будут выгорать полностью. И увы, картечь со стальной дверью тут бессильны.

Ваня из села

AOVI
Ну заварят вам дверь вместе с амбразурой , что дальше ?
Кроме того в амбразуру как изнутри можно ствол засунуть так и снаружи . И не только ствол а к примеру шланг. Оно вам надо ?
На охоте лисицу из норы за 10 минут выгоняли тряпкой смоченной в бензине

Ну что Вы! Тупые мародеры будут раз за разом бросаться на штурм бронированных дверей, устилая своими телами коридоры под прицельными выстрелами обороняющихся выживальщиков. Такова их горькая мародерская доля. 😊

Kazbich

Ваня из села
В случае П и отсутствия пожарных на выезде, думаю, что большинство зданий в случае пожара будут выгорать полностью. И увы, картечь со стальной дверью тут бессильны.
Да, жилые дома горят весьма неплохо 😞.
Ваня из села
Эх, ну что многие так на свои двери и картечь надеются. У разозленных мародеров будет оружие посильнее. Красный цветок :Р
У тех, кто уже подошёл на картечный выстрел - не будет потом ничего (по крайней мере - в этой жизни 😊 ). Плюс, какой смысл сжигать весь "хабар", если приходили как раз за ним, а не просто "повыпендриваться".

sachaff

цветок есть смысл применить камрадам (упаси алах от них)живущим напр напротив вашего клоповника. типо привентивные меры.

атадракула

Kazbich
Помню ту "байку" 😀, про давно отсидевшего после войны бандеровца, занимавшегося выращиванием чего-то (точно не конопли 😊 ), к которому какая-то "пацанва" в начале 90-х попробовала "наехать". Ну выкопал мужик MG-42, ну потратил из ленты эдак на 50-60 патронов. Но больше уже "не наезжали". Кого прикопал - физически не смогли. Пара успешно удравших с лёгкими ранениями - просто другой "пацанве" не советовали 😊 😊 😊.

это другая история\не байка\,реальная. 😛 😀

Ваня из села

Kazbich
У тех, кто уже подошёл на картечный выстрел - не будет потом ничего (по крайней мере - в этой жизни).

Издержки производства 😊 Слышал, что у идущих на абордаж было правило, по которому бойцам в первых рядах доставалась дополнительная часть добычи. Поскольку они попадали под самый опасный первый залп огнестрельного оружия (всяких мушкетов и фузей), а дальше все уже сводилось к старой доброй рукопашной. Так возможно и тут будет. "Ты Моня иди первым, а в случае если жив останешься, тебе хозяйская дочка и дополнительно три банки тушенки". 😊

"Плюс, какой смысл сжигать весь "хабар", если приходили как раз за ним, а не просто "повыпендриваться".

Сжигать "просто так хабар, смысла нет никакого. Но...

1. Могут просто выкуривать "лисицу из норки". Не знаю как Вы, а я бы немного заволновался, если бы повсюду раздавались крики "Пожар! Горим", мимо окна с воплем пролетел горящий человек, а под дверь начали пробиваться струйки черного маслянистого дыма. 😊
2. Могут сжечь в качестве мести. Они, понимаш, пришли мирно вас пограбить, а Вы пару корешей их положили. Ну так пущай этот куркуль и сгорит со своими запасами, да не достанутся же они никому. Заодно может другие будут более гостепримны и трижды подумают, стоит ли встречать непрошенных гостей картечью.


Zhorzh

Ваня из села

😊 Даже странно, зачем тогда тратится столько сил и средств на отопление в условиях "цивилизации", а оставшись без него, жители стремятся всеми силами приобрести печки или иные отопительные приборы? Глупые, они не понимают, что если уж в иглу будет плюсовая температура со свечкой, то уж в бетонной коробке там будут вообще тропики! Думаю, пару ящиков свечей должно хватить на всю зиму? 😊

"Как я за вас счастлив, что наконец-то на вас снизошло озарение, после того как я два раза писал, что температура хоть и в панельном и неотапливаемом доме была чуть выше нуля. И это закономерно, так как, из дома никто не бежал, люди жили, кто как мог, готовили, кто на газе из баллона, кто на керосине, кто не бензине и т.д, так что дом не вымерзал ниже нуля."

Ну, что и требовалось доказать.

Правильно, я это и пытался доказать, что панельный дом, даже при -35 на улице, если в нем будут жить люди, не вымерзнет и массовых смертей от холода в нем не будет.
Насчет свечек зря смеетесь, в семьях где были маленькие дети (груднички), на свечках даже часто грели молоко, так как примус ради полстакана молока разжигать, надоедает да неэкономно.
И еще раз повторюсь, что несколько людей в одной небольшой утепленной комнате достаточно, чтобы в ней была плюсовая температура и без других источников тепла. Это рпактика, а вы , как я вижу теоретик, причем во всем.
Если бы читали посты, то знали, я писал, что печки типа буржуйки ставить было запрещенно, а достать газовый или керосиновый конвектор, надо время, чай не мегаполис с кучей фирм. Пока привезли под заказ, уже весна на дворе.

атадракула

C0nrad
А я вот в свете последних событий задумался... Допустим, на улицах погромы. Толпа громит магазины и у меня есть желание к ней присоединиться. Какой магазин посетить актуальнее, как считаете? Супермаркет, с электроникой, ювелирный или шмоточный? Может даже книжный, или аптеку, рыболовный, кондитерский в конце концов =)) Кто куда пойдет?

" носатые этносы" будуть полицаеффф шлифовать 😀 😛 а хто поумнее - логистические терминалы 😀 Первое время активны будут уже "организованные"...когда перебьют друг друга и возьмут что то под контроль,уже после народ будет ковыряться в том,что осталось,да и то,если останется что то.Обычным людям\а вышивальщикам тем более\ под сию раздачу лучше не попадать.

Ваня из села

Zhorzh
Правильно, я это и пытался доказать, что панельный дом, даже при -35 на улице, если в нем будут жить люди, не вымерзнет и массовых смертей от холода в нем не будет.

Вы знаете, если в нем топят, то да. А если нет, то нет.

"Насчет свечек зря смеетесь, в семьях где были маленькие дети (груднички), на свечках даже часто грели молоко, так как примус ради полстакана молока разжигать, надоедает да неэкономно."

Ну да, я Вашу логику понял. Вон зеки чифирь умудряются на вырванных из книг страницах кипятить. Значит отопление в камерах не нужно 😊

"И еще раз повторюсь, что несколько людей в одной небольшой утепленной комнате достаточно, чтобы в ней была плюсовая температура и без других источников тепла."

Ну, если тела занимают весь объем комнаты, то я с Вами согласен, температура в ней будет где-то +36,6. Или если термоизоляция составляет пару метров и окошко не открывается. А так, знаете, мне почему-то пока ни разу не удалось нагреть комнату на даче зимой теплом своего тела. Наверное я просто не очень горячий человек? 😊 Приезжаю, и топить печку приходится. Да и непонятно, как люди тогда зимой умудряются замерзнуть в доме без отопления. Наверное они не читали Вас, и не знают, что тепла их тел вполне достаточно для жизни.

http://www.sarinform.ru/news/2013/02/25/91684
http://news.vdv-s.ru/incident/?news=220343
http://kp.ua/daily/181209/207093/
http://piter.tv/event/Zhenschina_invalid_zamerzla/

Про замерзших в блокадном Ленинграде, я думаю, сами сможете почитать.

" Это рпактика, а вы , как я вижу теоретик, причем во всем."

Не знаю что такое рпактика :Р. А зрение Вам советую проверить, оно Вас подводит 😊

"Если бы читали посты, то знали, я писал, что печки типа буржуйки ставить было запрещенно, а достать газовый или керосиновый конвектор, надо время, чай не мегаполис с кучей фирм. Пока привезли под заказ, уже весна на дворе."

У меня Ваша история вызывает некоторые сомнения. Скорей всего она имела место, но где-то осетра Вам надобно урезать :Р

Homo_erectus

Zhorzh
Правильно, я это и пытался доказать, что панельный дом, даже при -35 на улице, если в нем будут жить люди, не вымерзнет и массовых смертей от холода в нем не будет.
знайте - площадь стен вашей квартиры вам известен, коэффициент теплопроводности материалов вы найдете в интернете, пересчитайте для своей квартиры потери тепла при -20 на улице и +5 дома. приплюсуйте только к внешней стене еще подъездную. тогда можно будит хоть о чем тог говорить. Но я вам даже без расчетов скажу чтобы иметь перепад в 25 градусов надо тепла не менее половины того что необходимо чтобы иметь перепад в 50 градусов. по вашей логике если в вашу квартиру поселить в 2а да пусть в 3и раза больше человек то можно будет просто отказаться от централизованного отопления 😛

квасерпервый

Kazbich
какой смысл сжигать весь "хабар", если приходили как раз за ним, а не просто "повыпендриваться".



Чтобы жители соседнего клоповника посмотрели увлекателное фаершоу и осознали, что за искусство надо платить.

ummka

Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?
А этот "заварник" не опасается прямо в процессе заваривания прямо сквозь стальную дверь дюбель из монтажного пистолета(в живот)) получить?

ummka

Монтажный пистолет не у всех есть,можно и попроще обойтись.Любое действо совершаемое с моей дверью(заваривание,закладывание,заклеивание или иное)требует нахождения оператора в метровой преддверной зоне,это же верная смерть.Имея полпачки электродов,жгут из совковой аптечки и отверстие в стальной двери......Это если пропановый балон с кухни совсем лень тащить)

нуемое

есле пошел сырбор на потрепатсся.Стальная дверь в панельном доме-выносится на ура.из калашматов тоже дырявится в труху и о ужас-перед ней даже стоять стрелку не надо.Картечь 6мм не фаус патрон,так.. по гусям на коротке.

ummka

нуемое
есле пошел сырбор на потрепатсся.
Именно,для потрындеть да померяться))
Перед дверью(с моей стороны) навалом рухлядь мягкая и тщательно намоченная.А калаш не кувалда-та часть пуль что дверь не пробьет и (мечтательно)так полрожка по ту сторону двери запоют-зацокают.Если вы с калашами тогда я стрелять не буду-сами управитесь)

нуемое

ummka
Именно,для потрындеть да померяться))
Перед дверью навалом рухлядь мягкая и тщательно намоченная.А калаш не кувалда-не пробьет (мечтательно)так полрожка по ту сторону двери запоют-зацокают.Если вы с калашами тогда я стрелять не буду-сами управитесь)

ну потрыньдеть -померятся.Тут одни и теже рожи в течении лет так семи.Все обсуждают.

ummka

нуемое
Тут одни и теже рожи в течении лет так семи.Все обсуждают.

Ай,не придирайся-когда последний приличный штурм со срачем припонишь?Последний год-полтора весь мозговой штурм сводится к атаке звена штурмовиков при поддержке артиллерии)

AOVI

Не ну против электрода с резинкой из аптечки сто пудов не попрешь )))
Тут блин только отступление и самолеквидация ..

ummka

нуемое
ужас-перед ней даже стоять стрелку не надо
Во время косметического ремонта подъезда один псих тридцатым буром проткнул пяток отверстий в стене околодверной.Просверлил на уровне колен,положил в каждое по лазеру копеечному-порядочек(мертвая зона ожила красными светлячками))))Залепил снаружи шпатлевкой и оставил до поры.А еще в этой самой зоне какой то дурень к лестнице урну приковал цепью собачьей,давно урна стоит-все к ней привыкли,даже покрасили маляры с подъездом заодно)

Homo_erectus

господа обороняльщики у вас чувство собственной важности зашкаливает просто писец, мозги не работают абсолютно.
вся ваша оборона строится на логике не дать зайти в квартиру ибо там МОЯ МОЯ МОЯ территория.
Вы как раз таки обязаны дать зайти в квартиру желательно всем нападающим чтобы не решать вопрос с убежавшим свидетелем вашей наглости.
Стрелять через дверь и даже через щель в двери по нападающим очень неудобно и неэффективно ибо они разбегаются и прячутся. Ну убьете вы 1-2 или даже раните и что дальше вы в ловушке инициатива на их стороне.
Азы боя с превосхоящими силами противника в том чтобы:
1) внезапно
2) блокировать
3) с минимальной угрозой для себя
4) быстро
5) уничтожить
6) всех
Если вы даете превосходящему по численности сопернику занять позиции вы должны отступить или умереть.
Так что грамотный выживальщик-обороняльщик квартиры (хотя я против такой чуши) дал бы зайти в подготовленную часть квартиры, заблокировал бы нападавших в ней и из очень хорошего укрытия с разных направлений решил бы вопрос быстро и эффективно. Дальше присваиваем их ништяки и радуемся 😊

Red Saint

Мыло-мочало... Смысл всех споров здесь (и не только здесь) чётко укладывается в рамки старой восточной мудрости

Как отличить сильного?
Сильный уверен в своих силах и говорит "Я могу".
А как отличить слабого?
Слабый не уверен не только в своих силах, но и в силах других людей. Он говорит всем "Ты не можешь".

Как бы и вот.

ummka

AOVI
Не ну против электрода с резинкой из аптечки сто пудов не попрешь )))
Тут блин только отступление и самолеквидация ..
Электроды в пузо только для сварщиков,планки с накакашенными гвоздями(на полу перед дверью в темноте)для плотников,дюбеля сквозь дверь для монтажников и так далее))

ummka

Homo_erectus
Так что грамотный выживальщик-обороняльщик квартиры (хотя я против такой чуши) дал бы зайти в подготовленную часть квартиры, заблокировал бы нападавших в ней и из очень хорошего укрытия с разных направлений решил бы вопрос быстро и эффективно. Дальше присваиваем их ништяки и радуемся
И ливер на полу и брызги на стенах(вонять начнет через час),как в подобном вопросе говорит Сережа-А оно вам надо?

ummka

Red Saint
Как отличить сильного?
Не в этом дело,мы здесь все сильные)Потрындим,развлечемся,мозговой штурм опять же-может и выродим чего недорогого и сердитого)

атадракула

-чо обсуждать то)))пургенистый газ пустить в подъезд - и собирай супостатов в лукошко)))Сюрприииииз...обосрамшись им нападать несподручно будеть)))

ummka

атадракула
чо обсуждать то)))пургенистый газ пустить в подъезд - и собирай супостатов в лукошко)))Сюрприииииз...обосрамшись им нападать несподручно будеть)))
Есть на продажу?

атадракула

Есть на продажу?
гугель в помощь)))

ummka

Чиста фантастическая идейка-фарфоровый ультразвуковой излучатель.У нас на ящике мойка деталей на них работала.Неприятно очень когда без эмульсии включаешь,на сухую.Вот и фэнтези такой-вяжем нечто подобное с емкостным реле,питаем от акума,емкостная антенна-само полотно двери.И жуткую мощность не надо-достаточно если будет просто дискомфортно.химера получается(если получается конечно))достаточно автоматизированной -нет нужды повахтово тумблер тискать ухи об дверь натирая,пока питание идет она на боевом взводе)
Абсолютная выдумка,но прикольная)Вовсе не нужно циклиться на ультразвуке-исполнительные устройства могут иные.

ummka

атадракула
гугель в помощь)))
Спасибо)

ummka

На площадке прикрутить релюху что свет зажигает в парадных.Завтра гляну сколько кушают они ваттов-сразу будет ясна рентабельность)

Kazbich

Homo_erectus
Стрелять через дверь и даже через щель в двери по нападающим очень неудобно и неэффективно ибо они разбегаются и прячутся. Ну убьете вы 1-2 или даже раните и что дальше вы в ловушке инициатива на их стороне.
А Вы пробовали подобное на "шпане" в "Абибасах", с сёмками и полторашками 😊? Я лично - не пробовал 😀.

Считаете, что 2-3 трупа на лестничной площадке (выкинутых впоследствии через окно, как раз на головы "ожидающих" 😛 ) и пара "подвывающих" подранков, активно ползущих вниз по лестнице - пусть даже 5-6 оставшимся перед дверью подъезда "невошедшим" никак не "внушит" : - а оставшимся именно "НЕ ХВАТИТ"? Видели истенных "Японских камикадзе" среди дворовой шпаны?.. И я тоже не встречал (особенно, когда пара уже гарантированно мёртвых "коллег" прям почти на головы из окна с пятого этажа на асфальт упали)...

Там такой весь из себя "спецназ" кучкуется, прошедший уже и 1-ю и 2-ю "Чеченские" - толпой полезет в кирпичные пятиэтажки на заранее подогнаных фурах "хабар вывозить"? Издеваетесь??? Или просто смешите?

Если именно такие "идиёты" - придётся выйти за подъездную дверь и добивать уже тупо "монтировкой" (чтоб приклад не портить, уже даже не упоминаю расход патронов) 😊.

И не "со зла" - исключительно "из гуманизьма" 😊. Таких - наша дворовая дворничиха обломком метлы "отпацифиздит", а её метиска тибетского терьера - ещё и штаны на "пятой точке" порвёт 😊 😊 😊. Чтоб знали, где можно "хабарить", а где лучше только "звиздюли собирать".

Чтоб лично "Я" - и был нужен именно настоящим профессионалам, хотя-бы с опытом боевых действий контрактников "НЕ-срочников" - да нах бы я им сдался? (ну нет у меня такого ЧСВ, хоть тресните 😊 ). У меня дороже почти уже "антикварного" 😊 комплекта TASS-57 - если по хорошему, то из квартиры и отобрать то нечего 😉.

Zhorzh

Ваня из села

Вы знаете, если в нем топят, то да. А если нет, то нет.

"Насчет свечек зря смеетесь, в семьях где были маленькие дети (груднички), на свечках даже часто грели молоко, так как примус ради полстакана молока разжигать, надоедает да неэкономно."

Ну да, я Вашу логику понял. Вон зеки чифирь умудряются на вырванных из книг страницах кипятить. Значит отопление в камерах не нужно 😊

"И еще раз повторюсь, что несколько людей в одной небольшой утепленной комнате достаточно, чтобы в ней была плюсовая температура и без других источников тепла."

1. Ну, если тела занимают весь объем комнаты, то я с Вами согласен, температура в ней будет где-то +36,6. Или если термоизоляция составляет пару метров и окошко не открывается. А так, знаете, мне почему-то пока ни разу не удалось нагреть комнату на даче зимой теплом своего тела. Наверное я просто не очень горячий человек? 😊 2.Приезжаю, и топить печку приходится. Да и непонятно, как люди тогда зимой уудряются замерзнуть в доме без отопления. Наверное они не читали Вас, и не знают, что тепла их тел вполне достаточно для жизни.

3.
http://www.sarinform.ru/news/2013/02/25/91684
http://news.vdv-s.ru/incident/?news=220343
http://kp.ua/daily/181209/207093/
http://piter.tv/event/Zhenschina_invalid_zamerzla/

4.
Про замерзших в блокадном Ленинграде, я думаю, сами сможете почитать.

" Это рпактика, а вы , как я вижу теоретик, причем во всем."

5.
Не знаю что такое рпактика :Р. А зрение Вам советую проверить, оно Вас подводит 😊

"Если бы читали посты, то знали, я писал, что печки типа буржуйки ставить было запрещенно, а достать газовый или керосиновый конвектор, надо время, чай не мегаполис с кучей фирм. Пока привезли под заказ, уже весна на дворе."

6.У меня Ваша история вызывает некоторые сомнения. Скорей всего она имела место, но где-то осетра Вам надобно урезать :Р

1. Не сравниваете вымерзшую дачу с многоквартирным домом, где все время живут люди.

2. Вот именно, что приезжаете, а там все время живут.

3. Со ссылками порадовали:
По первой ссылке: замерз избитый человек.
По второй: 76 летнему старику стало плохо, он не смог подняться и замерз.
По третей: 56 летний одинокий мужик, в отдельном частном доме. Что с ним стало, непонятно. Может голод и холод, может со здоровьем что-то было вот и замерз,...
По четвертой: опять пожилая одинокая женщина инвалид.

Одинокие, голодные и больные и бедные конечно же в таких условиях замерзнут.

4. А что голод был в Ленинграде хотя бы знаете? Я смотрю, вы и до теоретика то не дотягиваете. Не то, что до практика.

5. Со зрением у меня все в порядке. А вот вам головку проверить надо. 😊
Или религию смените, которая не позволяет проверить информацию из других источников. Хотя может вас в Яндексе и Гугле забанили. 😊

6. Я вам привел лайт версию, и только по тому, что пережил лично. Под Спасском были гарнизоны (сейчас расформированны, китайцы же нам братья навек) в которых такие панельки не топились десятилетиями. А ставить буржуйки командование не позволяло, так как ведомственное жилье и инспектирующему генералу их вид не понравиться.

Zhorzh

Homo_erectus
знайте - площадь стен вашей квартиры вам известен, коэффициент теплопроводности материалов вы найдете в интернете, пересчитайте для своей квартиры потери тепла при -20 на улице и +5 дома. приплюсуйте только к внешней стене еще подъездную. тогда можно будит хоть о чем тог говорить. Но я вам даже без расчетов скажу чтобы иметь перепад в 25 градусов надо тепла не менее половины того что необходимо чтобы иметь перепад в 50 градусов. по вашей логике если в вашу квартиру поселить в 2а да пусть в 3и раза больше человек то можно будет просто отказаться от централизованного отопления 😛

Да, да все умерли. Еще один адепт тотального вымерзания, потенциальный умиральщик. С такими настроенями вам в случае чего, как раз и ничего то и не светит, кроме света в конце тоннеля. Если человек считает, что он при определенной ситуации погибнет, так оно и будет.
Сами считайте, если вам интересно, я это пережил. Можете еще посчитать почему в лядянной иглу при еще более низких температрух от маслянной лампы или дыхания нескольких человек плюсовая температура. А если на стенах шкуры и небольшой костер, то температура на высоте 1,5 метра +25 градусов Цельсия. Теплопроповодность льда найдете в Интернете.

xSOLDIERx

Просыпайтесь блеать! Хватит бухать, хватит на диване жрать пиво! Спорт! Хотяб по пятерочке в день в пробежечку!
Песня о конце света.
http://www.youtube.com/watch?v=g8hHWRDsHzA
А кто виноват? Конечно же ТЫ!!! (а не жиды)

Homo_erectus

Kazbich
Считаете, что 2-3 трупа на лестничной площадке
сильно сомневаюсь что 2-3 скорее всего 1 раненый, они же не мишени в тире будут активно разбегаться.
Kazbich
Там такой весь из себя "спецназ" кучкуется, прошедший уже и 1-ю и 2-ю "Чеченские" - толпой полезет в кирпичные пятиэтажки на заранее подогнаных фурах "хабар вывозить"? Издеваетесь??? Или просто смешите?
...
Чтоб лично "Я" - и был нужен именно настоящим профессионалам, хотя-бы с опытом боевых действий контрактников "НЕ-срочников"
да не обязательно спецназ. вот в сирию нафига куча дураков со всего мира съехалась. И это еще не БП, а так разминка. к тому же поведение наркоманов, религиозных фанатиков, психбольных и разных сидельцев по 5 сроков еще с малолетки не всегда можно объяснить общепринятой логикой.
п.с. Вы никогда не проверяли живете ли вы на территории предполагаемого всемирного халифата? 😛 москва вроде туда не входит но есть мнение что москву создал аллах, а это несколько меняет суть.

ummka

Homo_erectus
сильно сомневаюсь что 2-3 скорее всего 1 раненый, они же не мишени в тире будут активно разбегаться.
А рикошет?Разве для такого праздника нельзя изыскать и запасти боеприпас наиболее к нему склонный ?Посечет вдогон,ИМХуется мне.

xSOLDIERx

Homo_erectus
сильно сомневаюсь что 2-3 скорее всего 1 раненый, они же не мишени в тире будут активно разбегаться.
картечью то, да дуплетом хотяб?

Homo_erectus

Zhorzh
Сами считайте, если вам интересно, я это пережил.
оууу, позор мне, нарвался на гуру выживания.

xSOLDIERx

Homo_erectus
вот в сирию нафига куча дураков со всего мира съехалась
бабло сэр, бабло... оно такое сцуко притягательное.

xSOLDIERx

Homo_erectus
но есть мнение что москву создал аллах, а это несколько меняет суть.
а от хохлов человек произошёл- такое тоже бытует

Homo_erectus

ummka
А рикошет?Разве для такого праздника нельзя изыскать и запасти боеприпас наиболее к нему склонный ?Посечет вдогон,ИМХуется мне.
да я ж не против, но согласитесь стрелять из-за двери не видя куда на звук + останавливающее действие двери вот и ненулевой шанс не убить и вообще не причинить серьезных ранений, а стрелять через дырку в двери которую надо открыть очень узкий сектор обстрела да и вы сами через дверь на угад в обратку можете получить.
все это не пускание в квартиру рассчитано на отпугнуть мелкую шпану. а как угадать мелкая она или к вам есть какие то конкретные претензии?!
Опять же пока одни ломают дверь другие вполне могут лезьте через соседский балкон или смежную лоджию.

Homo_erectus

xSOLDIERx
бабло сэр, бабло... оно такое сцуко притягательное.
вы упрощайте

xSOLDIERx

Мое мнение по вводной. Я хз. Есть вариант мотануть в деревню к родственникам-180 км в Тульскую область (Из Орла). Из плюсов-своя скотина, огород и тд и тп.
Есть вариант остаться в городе- данный вариант тоже с вариантами 😊
1. Еды хватит т.к. есть пара собственных продуктовых магазов плюс несколько киосков. Транспорт есть. Оружие- априори + я не один в плане единомышленников. Есть семья- из особо ценных жена и ребёнок. Остальные- балласт в виде тестя, тещи и брата(не факт что балласт т.к. мент) жены.
Тут куча вариантов- аж 3!
А) Засесть в моей кв. на 14 этаже- наш мкр на 4 дома, можно попытаться организоваться. Но я в это не верю. (присутствовал на собр. собств. жилья)
Б) Уехать (уйти т.к. не далеко) к корешу в частный сектор-там запасы+ живность-штук 70 кроликов.
В)Уехать к третьей точке- к корешу который живёт в своем доме за городом. Там свои заморочки- город близко(3-5км, огорода нет, за то газон с мангалом и баней 😊 ) Есть своя скважина.

Кидайте тапки.

xSOLDIERx

Homo_erectus
вы упрощайте
Да нет. Имхуется мне, что идейных войнов аллаха меньшинство как в Сирии... так и за границами данной страны. Большинство как то в доллар(ну или любую другую удобоваримую валюту) верят. Я думаю камрады поддержат.

Kazbich

xSOLDIERx
картечью то, да дуплетом хотяб?
Короткий цилиндрический ствол, 12-й калибр. Нижний ряд в патроне (прямо под пыжом) из 8.3 мм х 3 шт., остальное (до закрутки) 6.1 мм х 7 шт. в ряд. Дальность работы порядка 7-8 метров.

Зная эффект подобного сочетания, плюс 10-зарядный магазин - ребят, если дадут выбирать, чтоб мне под ТАКОЕ в лоб "в атаку" лезть, или "на выбор" - я уж лучше действительно сам, добровольно, под электричку брошусь - там хоть не так больно будет 😊.

xSOLDIERx

xSOLDIERx
есть пара собственных продуктовых магазов плюс несколько киосков.
Тут правда не до конца закрыт вопрос как защитить данные ништяки от мародёринга, грабажей кОрОванов и ножа в прыжке ( 😊 ) в начале БП.
Но как минимум 2е самые жирные торговые точки уж постараюсь вывезти, ГЛАВНОЕ чухнуть вовремя.

xSOLDIERx

Kazbich
8.3
8.5, не?

ummka

Homo_erectus
да я ж не против, но согласитесь стрелять из-за двери не видя куда на звук + останавливающее действие двери вот и ненулевой шанс не убить и вообще не причинить серьезных ранений, а стрелять через дырку в двери которую надо открыть очень узкий сектор обстрела да и вы сами через дверь на угад в обратку можете получить.
ИМХО,усложняете немного
1 Заранее.Пристрелять сектора с помощью холодного патрона.
2 Заранее.Пристрелять точки для попыток рикошета вдогон и мертвые зоны.Может быть даже заранее нарубить стальных пластин,чтобы в случае наступления ЕГО за пятнадцать минут и пригоршню дюбелей сделать из площадки аццкую ловушку)
3 Я не знаток,но на таких дистанциях четверка стали на входной двери и пластины АМЦ под ней позволяют не принимать всерьез именно мой рикошет.

xSOLDIERx

Homo_erectus
а как угадать мелкая она или к вам есть какие то конкретные претензии?!Опять же пока одни ломают дверь другие вполне могут лезьте через соседский балкон или смежную лоджию.
Вот тут то и надо объеденяться микрорайоном чтоль...но мечты... мечты. Нет у нас такого. как У ВАС-НЕ ЗНАЮ.

DiEgoXXX

А при таком ЛП-БП остаётесь в городе? http://www.youtube.com/watch?v=qMFtcmgtD-4

ummka

DiEgoXXX
А при таком ЛП-БП остаётесь в городе? http://www.youtube.com/watch?v=qMFtcmgtD-4



Есесьно,где Москва где я.Из города ни ногой,особенно в сторону первопрестольной.

Ваня из села

ummka
Я не любитель подъездных ристалищ,но с Казбичем согласен на все сто)Кто в подъезд зашел-там и остался.На зачем картечь-настучат типа бандиты живут.)В бойницу плюнул из ракетницы обычной и слушаем как они там они там наперегонки с ракетой по потолку носятся)Заварят они мне дверь,декаденты блин теоретики.)Чем?Пальцем?Или в обесточенный подъезд они автоген принесут?
А этот "заварник" не опасается прямо в процессе заваривания прямо сквозь стальную дверь дюбель из монтажного пистолета(в живот)) получить?

Блин, развернытый ответ пропал 😞 Вкратце, зачем заваривать? Клей в замок, сами потом будуете просить кого-нибудь, чтоб дверь взломали.

"Монтажный пистолет не у всех есть,можно и попроще обойтись.Любое действо совершаемое с моей дверью(заваривание,закладывание,заклеивание или иное)требует нахождения оператора в метровой преддверной зоне,это же верная смерть."

У Вас там сигнализация? Или Вы круглые сутки сидите у двери, ожидая грохота текущего в замочную скважину клея? :Р

"...А еще в этой самой зоне какой то дурень к лестнице урну приковал цепью собачьей,давно урна стоит-все к ней привыкли,даже покрасили маляры с подъездом заодно)"

Умоляю, поясните...тьфу, спросите у дурня, 😊 а для чего урна? Любопытство просто сжирает! 😊 Никак не могу придумать, каким образом она может пригодится при обороне! Вешка обозночающая пристрелянную зону? Или она должна мешать прятаться нападающим?

Ваня из села

Red Saint
Мыло-мочало... Смысл всех споров здесь (и не только здесь) чётко укладывается в рамки старой восточной мудрости

[b]Как отличить сильного?
Сильный уверен в своих силах и говорит "Я могу".
А как отличить слабого?
Слабый не уверен не только в своих силах, но и в силах других людей. Он говорит всем "Ты не можешь".

Как бы и вот.[/B]

"Тварь я дрожащая или право имею!?" 😊

ummka

Приятель,мы же определились в наших отношениях.Не?

Ваня из села

Zhorzh

1. Не сравниваете вымерзшую дачу с многоквартирным домом, где все время живут люди.

Да, Вы правы, дача теплее. 😊

"2. Вот именно, что приезжаете, а там все время живут."

Если бы я там жил, то не думаю, что температура моего тела нагрела бы воздух до плюсовых значений, Скорей бы наоборот, без печки и теплой одежды, через день-два это температура тела упала бы до окружающей. 😊

"3. Со ссылками порадовали:
По первой ссылке: замерз избитый человек.
По второй: 76 летнему старику стало плохо, он не смог подняться и замерз.
По третей: 56 летний одинокий мужик, в отдельном частном доме. Что с ним стало, непонятно. Может голод и холод, может со здоровьем что-то было вот и замерз,...
По четвертой: опять пожилая одинокая женщина инвалид."

Да, при экстремальных условиях обычно при прочих равных, гибнут больные, ослабленные, пьяные, дети и старики. А для Вас это новость?

"Одинокие, голодные и больные и бедные конечно же в таких условиях замерзнут."

Странно, а при чем тут бедность? Бедные излучают меньше тепла чем богатые? 😊

"4. А что голод был в Ленинграде хотя бы знаете? Я смотрю, вы и до теоретика то не дотягиваете. Не то, что до практика."

Да-да, меня вообще не существует 😊 Я разве писал про смерть голодных людей от голода? Я писал про замерзших голодных людей. Вы ведь кажется говорили что-то в том духе, что пока в доме живут люди, он не промерзнет до минуса и там не замерзнешь. В крайнем случае свечкой можно согреться.


"5. Со зрением у меня все в порядке. А вот вам головку проверить надо. 😊"

Вы што, раввин? :О

"Или религию смените, которая не позволяет проверить информацию из других источников. Хотя может вас в Яндексе и Гугле забанили. 😊"

И какую информацию мне надо проверить? :О

"6. Я вам привел лайт версию, и только по тому, что пережил лично. Под Спасском были гарнизоны (сейчас расформированны, китайцы же нам братья навек) в которых такие панельки не топились десятилетиями. А ставить буржуйки командование не позволяло, так как ведомственное жилье и инспектирующему генералу их вид не понравиться."

Вы знаете, я сам жил год в ДОСе в Забайкалье, поэтому Ваши рассказы про согревающих одним теплом своих тел людей панельные дома в минус 35 градусов и вызывают у меня печальную сострадательную улыбку.

Ваня из села

xSOLDIERx
...1. Еды хватит т.к. есть пара собственных продуктовых магазов плюс несколько киосков. Транспорт есть. Оружие- априори + я не один в плане единомышленников. Есть семья- из особо ценных жена и ребёнок. Остальные- балласт в виде тестя, тещи и брата(не факт что балласт т.к. мент) жены....

Кидайте тапки.

Не давайте читать это тесте, теще и шурину. А то можете до БП не дожить 😊

Ваня из села

Кстати, я вот тут давал ссылки на ютубовские ролики о пожарах. Может быть в качестве притивовеса кто-нибудь из уважаемых обороняющихся накидает в ответ роликов, где благородный герой справляется с пожаром при помощи дробовика и стальной двери. Ну что-нибудь вроде "- Умри подлый огонь! Бах-бах-бах" и пламя повержено 😊

Ваня из села

ummka
Приятель,мы же определились в наших отношениях.Не?

Пардон, это Вы мне?

ummka

Ваня из села
Пардон, это Вы мне?
Да

Zhorzh

Ваня из села
Вы знаете, я сам жил год в ДОСе в Забайкалье, поэтому Ваши рассказы про согревающих одним теплом своих тел людей панельные дома в минус 35 градусов и вызывают у меня печальную сострадательную улыбку.
А я жил в таких ДОСах 15 лет с детства, три на ДВ, один в ЗабВО, а вы всего год, и уже такие проблемы с пониманием окружающего мира.
Были военные, которые с Германии в такие ДОСы приезжали на год отметиться, перед тем как поехать в Москву, Грузию или другое теплое место, а кто-то как мой отец все время тянули лямку. Все с вами ясно. Оказывается голодные люди замерзают только от холода, а не от того, что у них нет энергии поддерживать температру организма при отрицательной внешней. Не про что с вами больше говорить.

Homo_erectus

еще не раскрыта тема выхода на улицу. чисто теоретически допустим что к вам в подъезд или квартиру ни кто не прорвется и все будут уничтожены, но наступает ответственный момент сходить за дровами, водой или даже гуманитарной помощью (если повезет) и вы попадайте во двор где становитесь удобной мишенью для нарезного с высоких этажей соседних домов. Какова будет ваша стратегия после того как вы умудрились разозлить всех негодяев в районе?

ummka

Homo_erectus
Какова будет ваша стратегия после того как вы умудрились разозлить всех негодяев в районе?
Сильно сомневаюсь что разозленные маргиналы недовольные моей жизненной позицией посадят на крыше сменяемого снайпера.Проломлю пол в подъезде и буду выходить через другой корпус,шестью подъездами левее.

атадракула

Какова будет ваша стратегия после того как вы умудрились разозлить всех негодяев в районе?
-монокля есть)))понять ,где обиталище ну и как итог....обрадовать ИХ коктЭЙлем-с,а дверку то подпереть снаружи)))...

Kazbich

Ваня из села
У Вас там сигнализация? Или Вы круглые сутки сидите у двери, ожидая грохота текущего в замочную скважину клея? :Р
кЕтайская видеокамера с датчиком движения - стоит несколько дешевле качественной замочной личинки. Если кто-то об этом не знал - ну можно, хотя-бы для примера, научиться пользоваться "Яндексом" 😊 😊 😊.

Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком - это вообще "классика жанра" 😛. Там та самая "автономная сигнализация", с раздробленными костями ступни, будет орать долго и качественно, вообще без какого-либо внешнего электропитания 😀.

Homo_erectus

атадракула
-монокля есть)))понять ,где обиталище ну и как итог....обрадовать ИХ коктЭЙлем-с,а дверку то подпереть снаружи)))...

ОоО приЖивальщики переходят от защиты к нападению и пытаются взять неприступную крепость других приЖивальщиков. Стоп!, уже много страниц подряд меня пытались уверять что взять или уничтожить квартиру-крепость во-первых не нужно никому, во-вторых невозможно в виду больших рисков и трудозатрат.
Вот так по честному, вы разве не видите здоровенной прорехи в подобной логике?
п.с. да и можно не караулить вас конкретно а как раньше указывалось взять под контроль например колодец или часть лесопарка и иметь с этого выгоды, а вы просто туда пришли.

Homo_erectus

Kazbich
Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком - это вообще "классика жанра" . Там та самая "автономная сигнализация", с раздробленными костями ступни, будет орать долго и качественно, вообще без какого-либо внешнего электропитания .



ха ха ха вы только не травмируйте ногу выШивальщика из квартиры напротив, а то он неприменимо ринется вас штурмовать. 😛

Ваня из села

ummka
Да

То есть Вы не хотите отвечать? Извините что спросил.

Ваня из села

Zhorzh
А я жил в таких ДОСах 15 лет с детства, три на ДВ, один в ЗабВО, а вы всего год, и уже такие проблемы с пониманием окружающего мира.

Вот видите! Я прожил всего год и уже такие проблемы, а Вы целых 15! Поэтому похоже у Вас проблем с пониманием в 15 раз больше 😊

"Все с вами ясно. Оказывается голодные люди замерзают только от холода, а не от того, что у них нет энергии поддерживать температру организма при отрицательной внешней."

Вы абсолютно правы. Если в голодного разрядить пару обойм из пистолета, он умрет разумеется от голода, а не от десятка-другого пуль. Ведь у голодающего гораздо меньше слой защитного жира, чем у толстого и сытого человека, следовательно, его убил голод. Я верно понял Вашу логику? 😊

"Не про что с вами больше говорить."

Я буду плакать, не прослушав очередную сказку от Вас, как люди теплом своих сердец отапливают жилища в холодные годы 😞

Ваня из села

Kazbich
кЕтайская видеокамера с датчиком движения - стоит несколько дешевле качественной замочной личинки. Если кто-то об этом не знал - ну можно, хотя-бы для примера, научиться пользоваться "Яндексом" 😊 😊 😊.

Казбич, Вы же знаете как я Вас уважаю. Но научитесь читать. Я знаю про существование датчиков движения, сигнализацию, управляемые минные поля и автоматические турели. :Р Я спросил, есть ли сигнализация в данном случае. :Р


"Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком - это вообще "классика жанра" 😛. Там та самая "автономная сигнализация", с раздробленными костями ступни, будет орать долго и качественно, вообще без какого-либо внешнего электропитания 😀. "

Ах, Вы мины применять? Ну тогда я со стороны мародеров применю РСЗО "Смерч" и Ваша карта бита. :Р Откуда я возьму РСЗО? ну отттуда же, откуда Вы возьмете "Лепесток". 😊)

З.Ы. Только не надо в следующем ответе опережать меня, нанеся удар по выходящему на позииции "Смерчу" звеном штурмовиков 😊)

http://www.youtube.com/watch?v=EeJP_6kPIIA

Mamzay

Драп отменяется, драп отменяется, нечего делать в деревне...
А стоит ли смываться из одного города в другой, находящийся в более тихом месте?
Живу в самом ближнем Подмосковье, в спокойном районе. До МКАД - 1км.
Имеет ли смысл драпать к маме, живущей в пгт (30тыс человек) в 50 км от МКАД? Условия для жизни - квартиры, примерно одинаковы. В 400м от маминого дома есть лес - дрова, их будет в достатке на всех. Рядом 2 озера, не особо грязные (+кипячение = питьевая вода). Но нет работы, нет прод.баз, нет корованов. То есть, в случае кирдыка все вокруг быстро станут ооочень голодными.
Или оставаться там, где живу? Что важнее для приличного хомяка:
тепло-вода или возможность подкалымить-огрести?

пиалыч

Kazbich
Ну а уж если после БП - мина "Лепесток" под придверным ковриком
а почему не отделение спецназа в пожарном шкафу? может хватит фантазировать?

пиалыч

Mamzay
Живу в самом ближнем Подмосковье, в спокойном районе. До МКАД - 1км.
если это Химки или Мосрентген, то я бы сидел лучше там. если Вешняки или Косино, то смотрел по обстоятельствам

Mamzay


если это Химки или Мосрентген, то я бы сидел лучше там. если Вешняки или Косино, то смотрел по обстоятельствам
Cлавный город Реутов.
Насчет обстоятельств прошу рассказать подробнее.

пиалыч

имел в виду, что если прогнозируемые неприятности в ПГТ равны или превышают уровень в Реутове, то какой смысл переезжать? 😊
неприятности это: отсутствие армейской части вблизи НаселенногоПункта, большое количество гастеров, криминальность НП (если сейчас нет порядка, то при ЧП увеличится кратно)

Mamzay

имел в виду, что если прогнозируемые неприятности в ПГТ равны или превышают уровень в Реутове, то какой смысл переезжать?
Там мама...немолодая...
Место тихое, некриминальное. Правда, и ментов толком нет. Армейская часть есть, небольшая, недалеко полигон рабочий. гастеров немного, азеры, бытовой уровень.
если это Химки или Мосрентген, то я бы сидел лучше там
Чем хороши эти районы?

пиалыч

Химы довольно приличный район, а в Мосрентгене есть часть

Homo_erectus

А зачем нужна часть то под боком? Что бы видеть из окна как весело взрываются их склады с боеприпасами после их бомбардировки?

fencer_al

Homo_erectus
А зачем нужна часть то под боком? Что бы видеть из окна как весело взрываются их склады с боеприпасами после их бомбардировки?
Завтра же зайти надо и попросить их собраться и уехать.
Я думаю что складов с боеприпасами которые могут взрываться там мягко говоря не густо...

JL_Pikar

xSOLDIERx
Большинство как то в доллар(ну или любую другую удобоваримую валюту) верят. Я думаю камрады поддержат.
Поддерживаю. В доллар можно только верить. Истово и самоотреченно.

SWOTL

Я что хочу сказать. В этой теме (как и во многих других) мы не найдём однозначного ответа. Разве-что несколько общих рекомендаций некоторые наиболее распространенные ситуации. Дело в том, что у каждого пациента свои вводные. Да и вид БП тоже имеет решающую роль. В одном случае можно сопокойно оставться в городе, в другом надо тикать в одних трусах.

Т.е. имеем вид кризиса, имеем исходные данные конкретного выживальщика и только тогда можем решать - драпать или оставаться.

sla165

Кто про что.Но никто так и не объяснил как он собирается отапливать квартиру а точнее свой стояк батарей и соответственно подъезд?И этот момент без отопления только или вообще ничего нет?Каким образом и откуда брать топливо для обогрева?Без обогрева в мороз что 5-этажка что многоэтажка морозильник по сути дела и там не выжить будет,это получится морг причем очень быстро.И чтобы не околеть нужно или уезжать в частный дом где есть своя печь или делать оперативно свое отопление на угле,газе,дровах или еще каком топливе какое можно будет купить и которого хватит на период отопления,это 7 месяцев как правило с 1 октября по 30 апреля.Что конечно потребует очень больших как финансовых затрат так и прочих затрат.
Все остальное это выдумки не имеющие под собой реального опыта которые приведут к смерти и очень быстро.

------------------
Минздрав предупреждает а я нет!

sla165

Zhorzh

Да, да, все умерли.
Дайте еще ссылки про замерзших голодных, но пьяных одиноких инвалидах. 😀

Если вам нечего написать по факту то не засоряйте пожалуйста ветку.

sla165

Zhorzh
Вы это, пожалуйста, деревенским ванькой перетрите, он год в ДОСе жил, куда уж мне. 😀 Я понимаю, вам нужно обсудить очередного сферического коня в вакууме, так что своим опытом мешать не буду. 😊

Вы издеваетесь?

Kazbich

пиалыч
а почему не отделение спецназа в пожарном шкафу? может хватит фантазировать?
Я уже совсем давно не фантазёр - просто у меня "исходная" специальность по диплому (1984-го года, дневного отделения) в МВТУ им. Баумана- "Электромеханические артиллерийские взрыватели" 😛 😛 😛.

Если трясти "стариной" 😊 не слишком интенсивно - "старина" ведь может и не "отвалиться" 😛.

Ваня из села
Откуда я возьму РСЗО? ну оттуда же, откуда Вы возьмете "Лепесток".
Ну не путайте Вы Гоголя с Гегелем 😊. Чтоб сделать человеку (человекам 😊 ) "очень больно" 😛 в пределах одной-единственной лестничной площадки - совершенно не обязательна 40-ствольная пусковая установка на базе автомобиля ЗИЛ. Поверьте старому "диверсанту-любителю" 😊 😊 😊.
Ваня из села
Я знаю про существование датчиков движения
Ну а я ставил и настраивал системы видеонаблюдения с теми самыми "датчиками движения", уже по нескольким конкретно заданым участкам в кадре обзора тех систем. Да, на уровне специалистов по видеонаблюдению с 10-летним стажем - "молодой и наивный щенок" 😊. Поставить срабатывание от автономной кЕтайской видео камеры на "ПИМ" (если кто такое понятие слышал) - ну "как два байта переслать" 😊. А уж на что тот ПИМ сработает - кхм, зависит лишь от моей фантазии 😛. Четыре корабельных ревуна на лестничной площадке в "квадрофоническом" 😊 режиме - пожалуй пострашнее, чем одна граната "Заря" в офисном туалете при закрытой двери 😛. "Броники" они, конечно, сами снять потом уже не смогут (придётся им помогать 😊 ). Но АК и ПК на полу лесничной площадки точно сразу оставят 😉.

sla165

Zhorzh
Я на такое на способен. Сильные люди по своей сути всегда добрые. Не засоряйте, пожалуйста, ветку малоинформативными сообщениями. Люди же читают.

Это у кого малоинформативное то?Я как раз сделал вывод причем реальный а не выдумки напополам с бредом.

jim hokins



sla165


Zhorzh

Прекращайте.Хотя,ежели зело неимется,-можете продолжить в ПМ,там вы никому не помешаете.И это,-будьте любезны,почистите тему за собой.Спасибо.

sla165

Zhorzh
Тем более, сделали безапелиционный вывод, значит как минимум случайно выжили в вымерзжем доме. Вы все знаете, ничего не продумали,всех просветили, что тут обсуждать. Марш на плюшевый диван.

А вы проживаете в Спасск-Дальнем.Где вы там выживали без отопления и всего прочего?Напишите если есть что написать?

Zhorzh

sla165

А вы проживаете в Спасск-Дальнем.Где вы там выживали без отопления и всего прочего?Напишите если есть что написать?

Читайте выше. Что за люди? Мне, если тема интересна я читаю с самого начала. Если после прочитанного возникнут адекватные вопросы, подробно на них отвечу.

marduk616

5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, правда воду сливали, Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). А потом для запуска отопления дом грели машиной на базе урала что самолёты перед запуском греет.

Homo_erectus

marduk616
5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, правда воду сливали, Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). А потом для запуска отопления дом грели машиной на базе урала что самолёты перед запуском греет.
вот именно что 5-6 дней, вот именно что была горючка для примусов, вот именно что вас спасали с применением мощной техники. сколько по вашему горючего понадобиться на всю зиму?

Zhorzh

marduk616
5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, правда воду сливали, Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). А потом для запуска отопления дом грели машиной на базе урала что самолёты перед запуском греет.
Готовили на примусах или отапливали, или то и другое?
Для аварийного обогрева недавно купил похожий на Керосиновый обогреватель, но китайский. Японцы до сих пор такими пользуются, а климат у них почти такой же как у нас, только проветривать надо раз в несколько часов. Но это больше для комфорта, а не выживания. Горячая еда и питье, теплая одежда, спальник для экстремальных темпретарур, и тогда хоть пусть будет минус в помещении. Воду только прийдется носить с улицы.
Если пользоваться примусом, не экономя топливо для готовки и кипячения воды, то 10 литровой канистры керосина хватает на месяц с головой на семью. Есть керогаз, он побезопаснее, но потребляет больше, чем примус раза в два (по крайней мере, тот, что у меня).

marduk616

грели техникой подвал только после того как дали свет и воду, видимо чтоб по холодным батареям/трубам воду не пускать 😊
Топили примусами и хренью с тремя соплами(может и кирогазка какая, я тогда маленький был, всего не упомню). просто так не помню чтоб работали, постоянно на них было что то, либо ведро со льдом, либо жратка. По квартире ходил в шубе. Родители в тёплой одежде. А с керосином проблем вообще не было, гарнизон военный, при аэродроме, там керосина было дох... много очень 😊

ummka

Вечором пообщаемся про обогрев ,может еще кто подтянется из невояк)

sla165

Zhorzh
Читайте выше. Что за люди? Мне, если тема интересна я читаю с самого начала. Если после прочитанного возникнут адекватные вопросы, подробно на них отвечу.

Это к вам вопрос.Где вы выживали без отопления то?

K/B

Вроде варить наловчился. Буржуйку из газового баллона 50 л. за день могу сварганить. Главное-наличие труб для вытяжки и электричество для сварки-болгарки. Но, сцуко, до чего эти газовые баллоны ВОНЮЧИЕ!!!!!!!

sachaff

щас керосин где хранить?
а когда нужен будет где купить? хоз-е? да скока его там...

K/B

Драп, драп....я бы хоть сейчас к себе в деревню удрал...но, там работы нет. А БП настанет, работы в городе не будет, я сразу свалю. Там рыба, дичь, грибы, ягоды. С голоду точно не помрешь. Электричества не будет? Да х.. с ним.

Homo_erectus

господа мой вопрос утонул, придется повторятся. ладно отбились вы от мародеров минами и стрельбой через дверь, ладно керосинка есть еду греете топитесь ей и спите в спальниках дальше то что какой план? как победите бандитов когда выйдите на улицу и по сути сами вторгнитесь на чужую территорию?

K/B

господа мой вопрос утонул, придется повторятся. ладно отбились вы от мародеров минами и стрельбой через дверь, ладно керосинка есть еду греете топитесь ей и спите в спальниках дальше то что какой план? как победите бандитов когда выйдите на улицу и по сути сами вторгнитесь на чужую территорию?

В городе соглашусь, в моем доме и подъезде надеяться не на кого. Это писец. В деревне (селе) по другому. Но тут от села всё зависит. Как то с соседями сидели (общались) под водовку)))) Расссказывали, как то, лет несколько тому назад, наехали на местных с соседней деревни, молодежь, дело то житейское))). Народ подтянулся, причем резко, хулиганов замесили, потом под горячую руку по следам нападавших ещё пару деревень окучили, под горячую руку, чтоб не повадно было. С района милиция приезжала. Мели всех, без разбора. Я когда это слушал, давно так не смеялся))))

ummka

K/B

K/B posted 19-10-2013 17:26 Click Here to See the Profile for K/B пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Вроде варить наловчился. Буржуйку из газового баллона 50 л. за день могу сварганить. Главное-наличие труб для вытяжки и электричество для сварки-болгарки. Но, сцуко, до чего эти газовые баллоны ВОНЮЧИЕ!!!!!!!



Добрый навык,попробуй их вываривать-вентиль выкрутить,воды на три четверти и паяльную лампу ему в бок)

ummka

Отопление
В девяностые грелись керосиновыми примусами "Фуджика" и их китайскими подделками.После тех прохладных зимовок осталось немало интересных артефактов по мусоркам,бытовкам и дачным домикам.Одна из наиболее эрзацных и юморных конструкций-чугунная батарея включенная на проток(вход и выход по диагонали)трубами на дюйм с четвертью.Кусок трубы(выхлоп)представлял из себя отвод с прямым куском около полутора метров выведеный за борт)В нижний кусок вставлялось рыло паяльной лампы.

ummka

Дровяные титаны годятся даже с проржавевшим бачком-в бачек насыпался песок вперемешку с мелким металлическим ломом.Набивка служила теплоакумулятором.

K/B

Добрый навык,попробуй их вываривать-вентиль выкрутить,воды на три четверти и паяльную лампу ему в бок)

Пожалел уже, что так и не сделал. Весь гараж провонял.Это ужас какой то...

ummka

Ввиду перебоев с газом подключались через тройник(то есть с возможностью работы от баллона),в связи с этим бытовало еще одна разновидность отопления-духовку под завязку закладывали кирпичем(кирпичи укладывали клеткой,отставляя зазоры в палец).Методика такова-сначала прокаливали духовку нагревая кирпичи,потом открывали дверцу выпуская угар в хату.Через пять минут духовку закрывали а комнату проветривали на ночь.После проветривания помещения дверцу открывали и ложились ночевать.С каждым разом угара было все меньше,но кирпичи по весне пальцами крошились)
P.S.После прокаливания плиту,разумеется, выключали.СПАТЬ ЛОЖИЛИСЬ ТОЛЬКО ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОЙ ПЛИТЕ.

Zhorzh

sla165
Это к вам вопрос.Где вы выживали без отопления то?
А я вам еще раз повторяю, я это описывал несколько страниц выше, захотите почитаете.


sachaff
щас керосин где хранить?
а когда нужен будет где купить? хоз-е? да скока его там...
В канистрах стоят у нас в шкафу-купе. Запаха нет, только если при наливании канистра была облита керосином, то предварительно ее надо протереть и дать постоять вне шкафа.
Покупается в каждой местности по своему, а если рядом есть какая-то авиация, то всегда можно договориться.
И не на керосине свет клином сошелся, мне его просто проще достать. Те же соврменные примусы работают и на бензине не выше 80-го. Есть дизельный капельный, но коптит нереально, в помещении особо не попользуешься.


ummka



щас керосин где хранить?
а когда нужен будет где купить? хоз-е? да скока его там...

У меня на текущий момент две лампы(летучка аж с тех лет и обычная помоложе),две фуджики и тридцать литров керосина(мало конечно,но крысис сцуко поджал)

sla165

Zhorzh
В канистрах стоят у нас в шкафу-купе. Запаха нет, только если при наливании канистра была облита керосином, то предварительно ее надо протереть и дать постоять вне шкафа.
Покупается в каждой местности по своему, а если рядом есть какая-то авиация, то всегда можно договориться.
И не на керосине свет клином сошелся, мне его просто проще достать. Те же соврменные примусы работают и на бензине не выше 80-го. Есть дизельный капельный, но коптит нереально, в помещении особо не попользуешься.

Там это где?Скопируйте и вставьте здесь.

Сара Джессика Паркер

Добрый вечер всем форумчанам! Разместила коммент в теме "Что я сегодня сделал для подготовки к БП". В ответ получила, что "тема сисег не раскрыта".. Может не там разместила? Теперь по делу, т.к. и эту ветку" я тоже прочитала, то присоединяюсь к мнению, что выживать нужно на той территории, которую знаешь. Потому и готовлюсь именно к БП в городе. Вот добыла сегодня ключи от тех.этажа, где есть разные ниши, в которые никто и не заглядывает. Вот теперь проблема: как держать под контролем хождения на этот этаж всяких служб. Ходят не особо много, но лифтеры, электрики и т.д. Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать. "Разрыв" между моим и тех.этажом - 1 этаж. Очень жду советов!

Лодочник61

Сара Джессика Паркер
не там разместила?
И вам добрый. Поменяйте ник на Сару Коннор и про сиськи никто не заикнется. Но моральную составляющую все равно придется подтянуть.

сырой порох

Сара Джесика Паркер. Да она ж страшная как смерть. И ещё кто то на сисьге соблазнился. Вот у нас народ всеядный. Пьющий видать.

Лодочник61

сырой порох
у нас народ всеядный. Пьющий видать.
Значит, не видать им ни яиц, ни фаберже.

сырой порох

Лодочник61
Значит, не видать им ни яиц, ни фаберже.

Лодочник, девушка советов ждёт, а ты про яйца, да ещё не мужей а фаберже. Давай решать, на сисьге от Сары Паркер мы хотим глядеть, или будем на халяву мудрые советы раздавать.

Сара Джессика Паркер

Лодочник, девушка советов ждёт, а ты про яйца, да ещё не мужей а фаберже. Давай решать, на сисьге от Сары Паркер мы хотим глядеть, или будем на халяву мудрые советы раздавать.

Спасибо! Мне уже в другой теме посоветовали. А ник мой такой потому, что я полная её противоположность.. 😊 Юмор у меня такой.

Лодочник61

Дык, я ж про перспективы пьющих, в ракурсе совместного БП бизнеспроекта.
Что касается сисек - тут дело такое... Можно сказать, скользкое. Кто скрывается под ником Сары мы не знаем, трех поручителей нет, залога тоже. Стал-быть, в запазуху к человеку неизвестной гендерной принадлежности, я бы не полез. Из чуйства самосохранения и во избежание разочарования в жизни.
Давай лучше, под маркой мудрых советов, лапши на уши повесим.

сырой порох

#А ник мой
такой потому, что я полная её
противоположность.. ##
О, это другое дело. Тогда спой, Светик, не стыдись. Всмысле хорошо бы и показать немного прелестей. Гарантирую, советами завалим, а там глядишь и жених сыщется, за тех этажом приглядывать.

Сара Джессика Паркер

О, это другое дело. Тогда спой, Светик, не стыдись. Всмысле хорошо бы и показать немного прелестей. Гарантирую, советами завалим, а там глядишь и жених сыщется, за тех этажом приглядывать.

На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.

сырой порох

#Что касается сисек - тут дело
такое... Можно сказать,
скользкое.##
Это на югах, когда ночью в море купаются. А щас холодно уже, никто не купается, сисьге сухое, так что всё нормалёк.

Лодочник61

Не-не... Не уговаривай. Боюсь.

сырой порох

Сара Джессика Паркер

На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.

Достойный ответ. Предлагал и на улицах и в помещении. И мне предлагали, бесстыдницы. У жены своя история, я ей в душу не лезу.

сырой порох

Барышня сбежала похоже.

Botany Bay

Сара Джессика Паркер

На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.

Милая барышня, плюньте. Ганза давно умерла и стала сборищем маргиналов, которые разве что семки на корточках у подъезда не счелкают, запивая портвешком. Здесь всего-то пару годных тем, а годных комрадов и того меньше. Кстати, одна из них, тем - "Что я сделал для подготовки"

По вашему запросу - как думаете, может сработать объявление по типу "Ключи для доступа на чердак спрашивать в квартире..."?

атадракула

Вот добыла сегодня ключи от тех.этажа, где есть разные ниши, в которые никто и не заглядывает. Вот теперь проблема: как держать под контролем хождения на этот этаж всяких служб. Ходят не особо много, но лифтеры, электрики и т.д. Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать. "Разрыв" между моим и тех.этажом - 1 этаж. Очень жду советов!
-до начала событий - никак...иначе привлечете внимание и проблемы.

пиалыч

Botany Bay
Ганза давно умерла и стала сборищем маргиналов
отчего же? в профильных ветках, где общение по существу, там много вменяемых людей. здесь конечно меньше + к этому многие стебуцца в меру своих интеллектуальных способностей

Botany Bay

пиалыч
отчего же? в профильных ветках, где общение по существу, там много вменяемых людей. здесь конечно меньше + к этому многие стебуцца в меру своих интеллектуальных способностей

Да, пардон. ПРофильные ветки повменяемей будут. И на счет умственных способностей тоже в точку.

Лодочник61

пиалыч
здесь конечно меньше
Сплюньте Пиалыч, ибо в БП их будет гораздо больше. Тогда вообще хоть из дома не выходи.

Сара Джессика Паркер

По вашему запросу - как думаете, может сработать объявление по типу "Ключи для доступа на чердак спрашивать в квартире..."?

Извините, не "догнала". Это должно быть юмор?

Что касается остальных форумчан, желающих, жениха мне найти для присмотра за тех.этажом, то я здесь никого не ищу! За последние год-полтора перезнакомилась с соседями, узнала кто чем дышит и от кого чего ждать. Так что, если вдруг грянет, то сортировка быстро произойдёт. 😊 Кстати, КБ Дартсовская в этом деле помогла. Хотя пообщавшись с автором сделала вывод, что всё таки он Пломбир. Да-да, я в курсе. Причем он сам мне сказал про два своих ника на Ганзе. Год назад и вычислила, а тут почитала, так народ то оказывается и в курсе. 😊 Ладно, я не в тему со своим опусом. То, что касается сигналки в КБ и прочитала, но думала, может за год мысль кулибинская куда дальше ушла. 😊

sla165

Zhorzh
В канистрах стоят у нас в шкафу-купе. Запаха нет, только если при наливании канистра была облита керосином, то предварительно ее надо протереть и дать постоять вне шкафа.
Покупается в каждой местности по своему, а если рядом есть какая-то авиация, то всегда можно договориться.
И не на керосине свет клином сошелся, мне его просто проще достать. Те же соврменные примусы работают и на бензине не выше 80-го. Есть дизельный капельный, но коптит нереально, в помещении особо не попользуешься.

А тут сложно скопировать/вставить?

блин

Сара Джессика Паркер

Извините, не "догнала". Это должно быть юмор?

Что касается остальных форумчан, желающих, жениха мне найти для присмотра за тех.этажом, то я здесь никого не ищу! За последние год-полтора перезнакомилась с соседями, узнала кто чем дышит и от кого чего ждать. Так что, если вдруг грянет, то сортировка быстро произойдёт. 😊 Кстати, КБ Дартсовская в этом деле помогла. Хотя пообщавшись с автором сделала вывод, что всё таки он Пломбир. Да-да, я в курсе. Причем он сам мне сказал про два своих ника на Ганзе. Год назад и вычислила, а тут почитала, так народ то оказывается и в курсе. 😊 Ладно, я не в тему со своим опусом. То, что касается сигналки в КБ и прочитала, но думала, может за год мысль кулибинская куда дальше ушла. 😊

да какие тут жонихи.Максимум борща пожрать придут и все....

Botany Bay

Сара Джессика Паркер

Извините, не "догнала". Это должно быть юмор?

Да нет, я был серьезен. Бывают же всякие старшие подъездов. Почему бы им не стать? Тогда все шатания по чердаку будут официально проходить через вас.

Лодочник61

блин
какие тут жонихи.Максимум борща пожрать придут и все....
Да прям... Есть у нас жених, есть... Да еще какой! Младшенький наш, прыгучий. Но задешево не отдадим.
А насчет борща, мысль хорошая. Подмогнем ему всей палатой.

Botany Bay

Это который на лося прыгает и надувной матрац такскает, чтоб поспать?

JL_Pikar

Botany Bay
Бывают же всякие старшие подъездов. Почему бы им не стать? Тогда все шатания по чердаку будут официально проходить через вас.
Официально - сильно вряд ли. Потому что официально доступ посторонних к чердакам и подвалам должен быть закрыт. А посторонние - это все, кроме электрика-сантехника.

Ключ от чердака у старшего подъезд - исключительно неофициально.

Reiders

Сара Джессика Паркер
Добрый вечер всем форумчанам! Разместила коммент в теме "Что я сегодня сделал для подготовки к БП". В ответ получила, что "тема сисег не раскрыта".. Может не там разместила?

Не обращайте внимания, тут после последнего падения тролль на флудере сидит и оффтопщиком погоняет. 😞

Сара Джессика Паркер
Вот теперь проблема: как держать под контролем хождения на этот этаж всяких служб. Ходят не особо много, но лифтеры, электрики и т.д. Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать.

Если "держать под контролем" в смысле "чтоб вообще никто лишний не шарился" к сожалению не получиться. 😞
Я так понимаю, подумываете использовать техэтаж как склад для ништяков? Тогда взможно стоит пойти другим путем и заняться - оборудовать ТАМ тайники. По ссылке ниже есть различные варианты тайников, вполне возможно что подчерпнете что-то для себя. 😛

http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/tainy/book/2.htm

Лодочник61

Botany Bay
Это который на лося прыгает и надувной матрац такскает, чтоб поспать?
Совершенно верно. 😛

Сара Джессика Паркер

Если "держать под контролем" в смысле "чтоб вообще никто лишний не шарился" к сожалению не получиться.
Я так понимаю, подумываете использовать техэтаж как склад для ништяков? Тогда взможно стоит пойти другим путем и заняться - оборудовать ТАМ тайники. По ссылке ниже есть различные варианты тайников, вполне возможно что подчерпнете что-то для себя.

Здравствуйте! Правильно всё понимаете. 😊 За ссылку спасибо, буду изучать!

Сара Джессика Паркер

Да нет, я был серьезен. Бывают же всякие старшие подъездов. Почему бы им не стать? Тогда все шатания по чердаку будут официально проходить через вас.

Простите, но мне кажется это совершенно излишним. И товарищ выше правильно написал: все тех.помещения должны быть закрыты с целью противопож.безопасности и ГО. Кстати, когда чердак был 2 недели открыт и я его закрыла и ключи принесла тетенькам в ЖЭУ, то они не знали как благодарить. А на мою якобы попытку "я могу и лично начальнику сейчас эти ключи занести", умоляли этого не делать..
И быть "старшей по подъезду", особенно нашего - это последнее, чего я бы хотела. 😊

Сара Джессика Паркер

Да прям... Есть у нас жених, есть... Да еще какой! Младшенький наш, прыгучий. Но задешево не отдадим.
А насчет борща, мысль хорошая. Подмогнем ему всей палатой.

Я поняла о ком вы 😊) Читая его, никаких развлечений больше и не надо. А вы его на предмет троллизма проверяли?
За такого "жониха" я ещё и приплачу.. в смысле чтоб не доставляли 😊)

Лодочник61

Сара Джессика Паркер
вы его на предмет троллизма проверяли?
Нет, он, как жена Цезаря, вне подозрений.

jim hokins

Сара Джессика Паркер
За такого "жониха" я ещё и приплачу
Чем расщитываться будем(лениво зевая)?

RugerMan

Я сейчас живу в доме на 9 квартир, на первом этаже, есть выход из зала и спальни (четыре окна и две двери) на террассу - за террассой небольшой сад 10 х 10м, полностью ограждённый кустами и деревьями, невидимый снаружи. Оттуда - переулок с выходом на дорогу / к реке. Под садом - подземный гараж и подвал. Квартира находится между двумя квартирами на площадке, поэтому сбоку окон нет - а на другую, переднюю сторону дома к подъезду выходят только два окна - из рабочей комнаты и кухни. Сам дом находится на небольшом острове, омываемом рекой и её каналом.

Нарезного у нас в квартире много, длинного и короткого - помповик тоже скоро будет, подал заявку в IPSC. Патронов полный сейф, минимум по тысяче на ствол, давно ревизию не делал. Есть около десяти кило пороха, литровая банка капсюлей, крупная дробь. Можно сообразить что либо пиротехническое.

Вопрос - стоит мне в данной исходной ситуации колотиться и принимать меры по превращению квартиры в опорный пункт с целью пересидеть неспокойное время? Или всё же при любой попытке захватить квартиру/запасы/заложников отходить с лодкой к реке с боем? Или надо всё таки уже до первых звоночков слинять?

Лодочник61

Схему огня, заграждений и боевой расчет в студию.

Ваня из села

marduk616
5-6 дней в панельной пятиэтажке зимой когда ночью темпер ниже 42 градусов опускается жили без воды, отопления, света и ничего, ....... Топились примусами (точнее не помню, мне тогда 5-6 лет было). .

Дожили. У многих похоже "отсуствие центрального отопления и электрического света", синоним "без отопления и света". Блин, до чего цивилизация довела 😞 А потом люди удивляются, по поводу удивления "как ты без отопления выжил"? - "Ну как выжил, было трудно, но печь, свечи и запасы консервов помогали пережить период без тепла, света и еды". Тьфу. 😞

Ваня из села

Сара Джессика Паркер
Добрый вечер всем форумчанам! ....

Добрый день.

"Хотела спросить совета у форумчан: чтоб такое придумать чтоб это дело под контролем держать. "Разрыв" между моим и тех.этажом - 1 этаж. Очень жду советов!"

Никак. Этот этаж Вам не принадлежит, так что ограничить на него доступ у Вас не получится. Можно конечно убивать всех зашедших, и складировать их тела в нишах, но это ведь негуманно?!

Ваня из села

Сара Джессика Паркер

На улицу выйдите и предложите такое женщине. А ещё лучше чтоб вашей жене такое предложили, вот я посмотрела бы и послушала ваш лексикон.. Хотя не.. и так грязи на улице полно.

Достойный ответ 😊

ummka

Один товарищ тоже хотел быть информированным о открывании двери ему невидной.Купил китайский беспроводной дверной звонок,кнопку замени герконом и прилепил его к косяку,а ответную часть звонка поставил рядышком.На пару этажей берет влегкую,провода никуда не тянутся(хоть заищись этого любопытного),даже собсно звонилку бокорезами откусил-только лампочку оставил(грит,чтоб под дверью не подслушали))

Олег Иванович

кнопку замени герконом
С герконом не получится.Схема не та.

ummka

Иваныч ,работает.Как, не вникал-как понял так и
донести пытался))

SSDD

С герконом не получится.Схема не та.
Геркон с НО-контактами. Делов-то.
Иваныч ,работает
В прямой видимости разве что. Три звонка себе поменял, но функцию "позвонить" ни один не выполнял толком. (по прямой метров десять, через деревянную стену) То ли от погоды на Марсе чего зависело, то ли от ещё чего... вчера и завтра - работают, но молчат, когда более всего необходимо. Теперь домофон звонит, нуихнах, эти ММГ звонков.