Как потрошат крысинные норы.

Мечтающим в период БП засесть в цокольном подвале и иных укреплениях посвящается.
Взято отсюда http://hardingush.livejournal.com/116958.html
По ссылке еще много фоток.

Крысиные норы
Когда дом бандита блокируется, он отчетливо понимает - бежать ему некуда. Всё его пространство для маневра ограничено стенами дома. Попытки прорыва, конечно, предпринимаются, но они в 99,9% случаев безрезультатны. Поэтому бандит мечется по дому и его метания нередко заканчиваются в подвале. Дальше отступать некуда. Нырнув в подвал он лишился пространства для маневра, но приобрел некоторое тактическое преимущество. Мы всегда находимся в невыгодной позиции, так как мы заходим на территорию, знакомую противнику, которую нам только предстоит изучить. Ему не хочется выходить из подвала, а мы не можем держать осаду сутками в надежде его вымотать. То есть, ситуация нам диктует необходимость штурмовать. На самом деле, варианты возможных хитростей и сюрпризов у засевшего в подвале бандита конечны. То есть, их все можно просчитать и нейтрализовать.
Конечно, задача на тренировке ставится по максимуму - опера просохатили тему и не в курсе, сколько там может быть бандитов, чем вооружены и имеют ли СВУ. Поэтому исходной точкой чаще всего является "Мы ничего не знаем".
У бандита сектор стрельбы ограничен размерами входа в нору. То есть, пули будут вылетать под определенным углом и в определенном направлении. Дополнительно его возможности сужаются контролирующими бойцами. То есть, ему выгоднее находится как можно дальше от входа. Он так хоть и не попадет ни в кого, но и подстрелен будет не сразу.
Естественно жало никто в нору не сует. Прогресс позволяет не рисковать головой напрасно
Как правило, бандит начинает стрельбу сразу, как только вход в нору начинает открываться. Поэтому открывается он с помощью кошки
Главное направление стрельбы закрывается щитом:
И первичный осмотр тоже проводится под прикрытием щита:
Конечно, бандит не сможет выпрыгнуть, как черт из табакерки. А подготовленный боец спецназа - сможет. Поэтому лучше ориентироваться на то, что в подвале сидит профессионал:
Естественно, в реальной обстановке придется действовать малой группой. Бойцы вокруг - смотрят в учебных целях, заодно выявляя ошибки:
И вот таким вот образом подвал досматривается. Здесь требуется максимум внимательности. Внимательно слушать, смотреть и принюхиваться:
Тем временем в подвале...
Щас, ты, сволочь, занюхаешь дымку ...
Обязательно кто-то должен страховать, чтобы оттащить бойца с направления стрельбы в случае чего.
Используем тактические преимущество. В смысле то, что мы сверху.
Дышите глубже...
Оценочная комиссия: "Всем двойки, нах!"
Ну, короче, надо достать из подвала - достанем. Не обещаем, что живым, но достанем точно. Все возможные варианты развития событий отрабатываются по много раз. Причем инструктор дает вводные максимально невыгодные штурмующей группе. Он любит, когда на тренировке условно погибают бойцы. Его любимая поговорка - чем больше вас сдохнет условно, тем меньше вас сдохнет реально. Ну а мы чо - мы ничо. Ученье свет, неученье тьма, все понимаем. Больше пота - меньше крови.

А что, насквозь снизу ламинат пуленепробиваемый? 😀
Или везде полы бетонные?
А на очко входа в подвал - сетку стальную, пусть кидают свой дым до посинения, рискуя продырявиться. А можно двойную закладку сделать - на подъем крышки просто взрыватель, а на срыв сетки = уже гранату.
А сами тем временем уйдем по заранее готовому каналу.
В общем тут вопрос, готовились ли заранее уходить через подвал или нет. А все остальное уже ерунда. И выживальщики - это не бандиты, герр полицай. Не надо нас пугать другими герр полицаями.

Жаль, что роботов в таких подразделениях маловато. Здесь даже в захолустных ментовках есть вот такие Throbotы

novikand
А что, насквозь снизу ламинат пуленепробиваемый? 😀
Или везде полы бетонные?
А на очко входа в подвал - сетку стальную, пусть кидают свой дым до посинения, рискуя продырявиться. А можно двойную закладку сделать - на подъем крышки просто взрыватель, а на срыв сетки = уже гранату.
А сами тем временем уйдем по заранее готовому каналу.
В общем тут вопрос, готовились ли заранее уходить через подвал или нет. А все остальное уже ерунда. И выживальщики - это не бандиты, герр полицай. Не надо нас пугать другими герр полицаями.

Max-Rite
Жаль, что роботов в таких подразделениях маловато. Здесь даже в захолустных ментовках есть вот такие Throbotы

если тебя заперли в подвале - тебе крышка. вопрос времени.
поэтому крысиный выживальщик пробивал ходы между квартирами и маскировал их 😛 там весь расчет был на маневре.
естественно такое может быть или после БП или в художественных книжках.
в Ингушетии своя специфика, там боевики часто сидят в сельской местности. соответственно там редкая застройка и большой дом с подвалом как максимум.
понятно, что такое строение оборонять очень сложно, да и бесполезно, если только не ждёшь подкрепления со стороны.
Поэтому этот топик не имеет смысла. разве что кто-то хардингуша не читал 😊
который, кстати, по АйПи судя пишет с территории Германии

пиалыч
если тебя заперли в подвале - тебе крышка. вопрос времени.
поэтому крысиный выживальщик пробивал ходы между квартирами и маскировал их 😛 там весь расчет был на маневре.
естественно такое может быть или после БП или в художественных книжках.
в Ингушетии своя специфика, там боевики часто сидят в сельской местности. соответственно там редкая застройка и большой дом с подвалом как максимум.
понятно, что такое строение оборонять очень сложно, да и бесполезно, если только не ждёшь подкрепления со стороны.
Поэтому этот топик не имеет смысла. разве что кто-то хардингуша не читал 😊
который, кстати, по АйПи судя пишет с территории Германии

Tampliervad

Топик имеет смысл, умный увидит, глупый будет искать левые аналогии.

Умный увидит, что если тебя серьёзные ребята блокировали в доме, то хоть подвал, хоть чердак, но ты уже мертвый выживальщик. Ценность темы для палаты конечно не ахти какая, но получше бесконечных политосрачей и бородобредов.

Tampliervad
перед операцией местность блокируется, никакие ходы не помогут если только они не выходят за пару километров.

Согласен, в наши дни засевший в подвале против ГБР - уже покойник. Подземный ход не поможет, разве что он на самом деле километровый. Потому как во все близлежащие дома садятся снайперы и группы быстрого реагирования, которые местность пасут во все направления, плюс дороги перекрываются.
А внутри подвала - ну, если газом не выкурят (хотя рано или поздно закачиваемый через шланг в люк или мелкую дырку в полу газ вытеснит весь кислород и засевших не спасет даже противогаз), то танк на прямую наводку или миномет выкатят - даже если каким-то чудом перекрытия не пробъет, после контузии засевших можно будет голыми руками брать.

В БП дело другое - у налетевшей банды мародеров и средств таких (сотни спецов, газ, тяжелая техника и др.) нет, и со временем они ограничены - можно на ударивший в тыл отряд самообороны нарваться. Так что тогда отбиться можно будет (если будет чем и где отбиваться).

Умный увидит, что если тебя серьёзные ребята блокировали в доме, то хоть подвал, хоть чердак, но ты уже мертвый выживальщик.

Согласен, в наши дни засевший в подвале против ГБР - уже покойник. Подземный ход не поможет, разве что он на самом деле километровый. Потому как во все близлежащие дома садятся снайперы и группы быстрого реагирования, которые местность пасут во все направления, плюс дороги перекрываются.

Tampliervad
....
У бандита сектор стрельбы ограничен размерами входа в нору. То есть, пули будут вылетать под определенным углом и в определенном направлении....

Мой опыт страйка говорит, что это не так 😊 Вернее не совсем так. Это верно только для пуль, а вот граната в умелых руках это вещь. 😊 До сих пор помню сцену, где собравшаяся штурмовать комнату группа человек из восьми, столпившаяся у стены рядом с дверным проемом, получила гранату. Кидали её видеть с задержкой, поэтому она рванула сразу и никто не успел среагировать. Человек 6 сразу в мертвяк ушло, оставшиеся, подозреваю, были бессмертными 😊

"Как правило, бандит начинает стрельбу сразу, как только вход в нору начинает открываться...."

Дилетанты 😊

Хорошие фотки. Говорят, до наступления НТП, были люди, которые брали бункера, с прочими схронами, личным оружием и подручными средствами.

почти аноним
интересно, если бандит решит покончить жизнь массовым самоубийством вместе с нападающими, сколько времени не снимут блокаду?

Вообще в таких ситуациях территория оцепляется до завершения всех криминалистических действий - разрытия остатков блиндажа, сбора всех обломков и прочих улик итд. Время зависит от конкретной ситуации, при чем-то на самом деле сложном это несколько дней, за время которых переворачивается все подряд. Так что оставить одного смертника на самоподрыв и свалить "под шумок" остальным не получится.

Ни чё не понял! А какому феерическому "умнику" придёт в голову прятаться под полом и ждать когда его выковыряют?
Ясен пень, что должен быть лаз, а в нём "подарочек" для преследователей.

Revelator
Ни чё не понял! А какому феерическому "умнику" придёт в голову прятаться под полом и ждать когда его выковыряют?
Ясен пень, что должен быть лаз, а в нём "подарочек" для преследователей.

Лаз не так-то и просто сделать.

Труба большого диаметра из полиэтилена

в траншее, вырытой чем-то вроде этого

и длиной в 1 км спасет обитателя "крысиной норы".

Но разумеется только в сельской местности и желательно без свидетелей 😊

Revelator
Ни чё не понял! А какому феерическому "умнику" придёт в голову прятаться под полом и ждать когда его выковыряют?
Ясен пень, что должен быть лаз, а в нём "подарочек" для преследователей.

Ваня из села
Лаз не так-то и просто сделать.

Tampliervad
А через деревянный пол можно стрелять в обе стороны

пиалыч
если тебя заперли в подвале - тебе крышка. вопрос времени.
поэтому крысиный выживальщик пробивал ходы между квартирами и маскировал их там весь расчет был на маневре.

Tampliervad
перед операцией местность блокируется, никакие ходы не помогут

Tampliervad
перед операцией местность блокируется

Max-Rite
то хоть подвал, хоть чердак, но ты уже мертвый выживальщик.

Ваня из села
Мой опыт страйка говорит

Shizakroid
что подвал неприступен 😊

Tampliervad
Вы наверное претендент на премию дарвина

Tampliervad
что люди которые этим занимаются всю жизнь полезут под пули,

Tampliervad
что вы в яме

Tampliervad
они будут подставляться под ваши пули?

Tampliervad
Или с чувством, и юмором пустят вас на мясо?

Tampliervad
Что касаемо трубы, и трактора для прокладки траншеи

Ваня из села

"Как правило, бандит начинает стрельбу сразу, как только вход в нору начинает открываться...."

Дилетанты 😊

😊 Есть подозрение, что человек ПИСАВШИЙ это не имет никакого отношения к спецподразделениям, а потому просто неправильно понявший то, чт оему сказали. Вообще-то дистанционно (теми же "кошками") двери открывают прежде всего из-за опасения попасть под взрыв растяжки. К сожалению, сейчас даже последние лохи ставят растяжки с ручным подрывом т.е. закрепляется граната радом или над дверью а чеке протягивается шнур (усики предварительно разгибаются естественно), при появлении штурмующих шнурок дергается и граната взрывается над головами или за спиной штрумовиков. 😞 Вообще если судить по действиям этий спецгруппы их потенциальные противники это алкаши с обрезами. 😊

Другой вопрос, что одно дело операция регулярной армии (полиции) по уничтожению терроистов, и совсем другое - действия малочисленной и предолставленной самой себе бандгруппы в условиях отсутствия какой-либо централизованной власти.
Во-втором случае необходимость захвата какого-либо объекта будет оцениваться прежде всего с экономической точки зрения т.е. насколько затраты материальных ресурсов и людские потери на штурм оправдаются захваченными трофеями. К тому же нельзя недооценивать и человеческий фактор, учитывая, что в условиях бандгруппы власть лидера над рядоыми бойцами весьма ограничена, поэтому любая попытка отдать чрезмерно "самоубийственный" приказ закончиться "бунтом на корабле" - массовым дезертирством и/или убийством лидера с последующей сменой власти см. примеры ОПГ в 90-ых).

Правильный выживальщик в этой ситуации сдается.
еще можно застрелиться, чтобы умереть не больно.

и вообще в подвале не выживальщик, а идиот.

Ну на счет подвала не знаю, а вот реальный бой СОБРа против пенсионера, можно сказать 1/1
http://www.youtube.com/watch?v=ukVenM3NYwA

Ну на счет подвала не знаю, а вот реальный бой СОБРа против пенсионера, можно сказать 1/1

😊 Кстати да, как я об этом примере мог забыть. 😛 😊 Наглядная демонстрация уровня подготовки нашей хваленой спецуры - эпическая битва толпы мордоворотов в бронижилетах с автоматическим оружием против одного деда с двустволкой закончился со счетов 1/1. 😊 А даже простейшее самодельное взрывное устройство выброшенное на лестничную клетку дезинтегрировало бы всех мусорят до состояних равномерного слоя на стенах. 😛 Это вам не с "бандитом из подвала" воевать. 😊 😊 😊

Reiders
шнурок дергается и граната взрывается

Лодочник61
Щелчок запала слышен отчетливо. Времени горения достаточно, чтобы отбежать или найти укрытие. Художники художникам так рассказывают.)

Я служил с одним абреком из глухого дагестанского села, так он рассказывал как штурмовали дом его родственников, где хотели переночевать бородатые проказники. Рассказывал, что те стены которые уцелели, танк раскатал, а вы говорите газы, гранаты. Надо на всё проще смотреть 😊

WindMaker
Я убью тебя, Лодочник, если вспугнёшь

Лодочник61
уточню у знающих людей. Вдруг пригодится: обещают же всех выживальщегов мобилизовывать, кто не убежит, беспощадно. Надо готовиться...

Reiders
сейчас даже последние лохи ставят растяжки с ручным подрывом т.е. закрепляется граната радом или над дверью а чеке протягивается шнур (усики предварительно разгибаются естественно), при появлении штурмующих шнурок дергается и граната взрывается над головами или за спиной штрумовиков.

Tampliervad
Вы наверное претендент на премию дарвина если считаете, что люди которые этим занимаются всю жизнь полезут под пули, для развития ума представьте, что вы в яме, а сверху 10 мужиков с автоматами, как думаете они будут подставляться под ваши пули? Или с чувством, и юмором пустят вас на мясо?

Реальная ситуация, Дагестан, схрон в подвале, там несколько боевиков. Схрон забросали гранатами, потом разнесли весь дом в щепки, в схрон закинули вдобавок кумулятивные гранаты. После молодой боец заглянул в схрон и получил выстрел в лицо, наружу из схрона вылетела граната и ранила еще нескольких бойцов. Боевиков потом газом выкурили, но бойца потеряли. Грустная, но реальная история 2012 года.

На мой вопрос почему сразу газом не выкурили, ответили, что никто не ожидал что после кумулятивки, там вообще кто-то в живых останется.

WindMaker
тонелями до китайской границы. Иссесна, по дороге будешь ставить растяжки и отстреливаться картечью - железный метод!

Лодочник61
Вот был тут один камрад, который палочки строгал да дерьмом их мазал, жаль что пропал куда-то. Наверное палочкой укололся.

Вот как много насоветовали обороняющемуся в подвале.
Под девизом: "ХардИнгуш, мы заставим тебя отработать зарплату до копейки!" Ишь чего, лёгкого штурма он захотел. Тут тебе и гранаты со шнурочками, и лазы километровые. Картечь опять же, витаминная, из-под полы...
А вот кому насоветовали?
БП ещё не наступил, так что по подвалам пока принимает последний бой исключительно криминальный элемент. Да ещё какой)
И специально для такого элемента (умом как правило не обременённого и обученного кое-как - "расходник" же!) корифеи Ганзы набросали полезных советов. (кстати, о гранате: даже банальный БуСВ рекомендует бойцу иметь при себе несколько УЗРГМ с удалённым зарядом замедлителя запала - как раз для организации растяжек)
Мда...
Но,к счастью, в реальности в подобные дома штурмгруппа суётся, вежливо пропуская вперёд кое-какие спецсредства (о некоторых даже говорить стыдно: верёвка, ведро, немного ВУ в двух местах, электродетонаторы, синхронизированные определённым образом)... Короче, тоже не школьники, имеем понятие)
Словом, полагается мне, в условиях БП против хорошо подготовленной штурмгруппы мало-мальски эффективна только тактика помещения между собой и противником как можно бОльшего расстояния - драп, то есть.
П.С: Не забудем, что фото представляют собой отрывистое изображение "штурма" в явно развлекательной манере, ибо как-то всё чаще:

..те стены которые уцелели, танк раскатал..

Все что описал ТС это теория, такая же которую всяким высоким гостям показывают. я про то как с вертолета по веревочке прямо в форточку к злому дяде-бандиту прям на голову. в реале все гораздо проще: 3 кольца оцепления-чтоб не прорвались. подгоняют к дому БТРы и покемоны и долбят со всего что есть в наличии. особенно силовики любят шмель. в результате от строения в котором сидели редиски остается куча кирпичей которые следующие 2-3 дня будет разгребать МЧС и искать трупы.
Очень часто дяди-бандюги устраивают цех по производству сву там где живут. и скорее всего цех распологался бы в том самом погребе куда спецы на фото фонариками светят. у загнанного в угол боевика большой соблазн будет проводочки замкнуть учитывая визит столь дорогих гостей. так что хрен кто туда полезет.

согласен с мнением, что надо сдаваться, если уж так обложили!
но уж если всё таки хочется эпически помереть "с большим счётом" - элементарно!
я так понимаю, что вы(сидящий в подвале) достаточно подготовлены и имеете нормальные средства поражения! так что вам мешает положить мину-противопехотку прямо под ноги спускающемуся? с щитом он или без...
можно позвать для переговоров ГЛАВНОГО! если уж он на неё наступит - то уж точно гранаты к вам не полетят)) при том, что вы в этот момент вполне можете себе позволить парочку наверх выкинуть))
зы: у Хаттаба я не учился, Аллах свидетель)))

Krauser
банальный БуСВ рекомендует бойцу иметь при себе несколько УЗРГМ с удалённым зарядом замедлителя запала

Все что описал ТС это теория, такая же которую всяким высоким гостям показывают. я про то как с вертолета по веревочке прямо в форточку к злому дяде-бандиту прям на голову. в реале все гораздо проще: 3 кольца оцепления-чтоб не прорвались. подгоняют к дому БТРы и покемоны и долбят со всего что есть в наличии. особенно силовики любят шмель. в результате от строения в котором сидели редиски остается куча кирпичей которые следующие 2-3 дня будет разгребать МЧС и искать трупы.
Очень часто дяди-бандюги устраивают цех по производству сву там где живут. и скорее всего цех распологался бы в том самом погребе куда спецы на фото фонариками светят. у загнанного в угол боевика большой соблазн будет проводочки замкнуть учитывая визит столь дорогих гостей. так что хрен кто туда полезет.

Круто. Такими бойцами, думаеццо, опасно руководить. А что такое БуСВ?

Krauser
http://militera.lib.ru/regulations/0/g/2005_bu3.pdf

-Tourist-
никто не ожидал что после кумулятивки, там вообще кто-то в живых останется.

Бедный Лавер, где его только не упоминают, хотя бы намеками.
Странно, что про Серго Гренадера не вспомнили, с его знаменитым ударом в прыжке, ну а что раз выпрыгнул из лаза и в прыжке костью измазанной в собственном говне заколол штурмовика со шитом 😊
Ну советы местных спецов стрелять непременно через пол, в стиле морского боя, недалеко от советов серго 😊
По поводу раскатывания танками по телеку и т.д., ну по телеку много чего не показывают, вот если спецы взяли какого ворога без шума и пыли, это ведь никому не интересно. Нет шоу, показывать нечего. Или там скучные следователи накрыли типографию печатающую фальшивки, а ваххабиты потом расстреляли хозяина типографии и его семью, типа за то что сдал типографию, это никому не интересно и не вписывается в мифологию пропаганды.
Ну конечно советы спецов стрелять непременно через пол, в стиле морского боя, повеселили 😊
Шепотом а еще я узнал про кумулятивные гранты и такое слово как
П-О-К-Е-М-О-Н, пипец чувак точно в теме, не не так темный чувак 😊

Тема считаю удалась.
Добрый в общем наброс вышел, пятничный 😊
Пятница у меня от того, что 20 календарей у меня сегодня 😊
Ну все я спать - Люблю целую с приветом Пух!

пиалыч
противотанковой что ли глушили? 😊 кумулятивная граната поражает бронированные объекты струёй расплавленного металла (гуглите кумулятивный эффект) против живой силы не эффективно.

вот тоже удивило

Ну конечно советы спецов стрелять непременно через пол, в стиле морского боя, повеселили

сколько домов ТС штурмовал подобным образом можно узнать?

сколько домов ТС штурмовал подобным образом можно узнать?

Krauser, просмотрел главы взвод в обороне и инженерное обеспечение, упоминаний о рационализаторстве не нашел. 😞

Krauser, просмотрел главы взвод в обороне и инженерное обеспечение, упоминаний о рационализаторстве не нашел.

все их приемы в ютубе есть. танк, БТР и ШМЕЛЬ. наберите спецоперация в дагестане/ингушетии в ютубе, столько приемов увидите. полностью согласен с вами что подобным образом ТС штурмовал только учебнотреннировачный дом. скажи прямо-я не дурак за зарплату под пули свое пузо подставлять так что жжем шмелем утюжим танком. вот и все. на его место и я и любой из вас тоже так же делал бы. остальное все пустой треп.

Да не стОит, право. Зато глава о гуманизЪме выше всяческих похвал. 😊

Tampliervad
стрелять непременно через пол, в стиле морского боя

Krauser
сквозь бетонный (как правило) пол/потолок подвала,

saad
сколько домов ТС штурмовал подобным образом

А что если из этой крысинной норы провести такую пластиковую трубу всего метров на 15-20, завернув её более чем на 90 градусов? А в конце ещё один подвал. При взрыве осыпится всё. Или будут искать трупы?

А почему бойцы не в противогазах?
Бандит сейчас начитанный, может и хлорпикрином угостить(если повезет), для внушения большей серьезности.
Так и вижу, выходит такой гордо из подвала, (как на картинке в сталкере) и сопливых, плачущих спецов нежно расталкивает.

В идеале - только маскировка, как было у этого же автора.
Нору нашли уже после того, как попались сами жители.
http://hardingush.livejournal.com/30230.html

Заметили, никто из штурмующих вверх не смотрит? Так одна умело замаскированая в люстру бонба поотрывает им всем бошки вместе с касками.

СПЕЦНАЗ
цирк приехал!
.
мне по жизни везёт на спецназовцев, столько всяко-разно их близко знаю, многие - хорошие ребята!
Но есть у них у всех одна общая родовая черта: - они все дебилы. Других в спецназ не берут. Даже в Альфу с Вымпелом...

GrigoryZ
СПЕЦНАЗ
цирк приехал!
.
мне по жизни везёт на спецназовцев, столько всяко-разно их близко знаю, многие - хорошие ребята!
Но есть у них у всех одна общая родовая черта: - они все дебилы. Других в спецназ не берут. Даже в Альфу с Вымпелом...

ой!
😀

YuriB
Труба большого диаметра из полиэтилена

в траншее, вырытой чем-то вроде этого

и длиной в 1 км спасет обитателя "крысиной норы".

Но разумеется только в сельской местности и желательно без свидетелей 😊

не, это вчерашний день, полная демаскировка.
правильно вот как:

Обсуждается сферический штурм в вакууме, а между тем:

- В Цумадинском районе Дагестана в ходе спецоперации погиб полицейский
- При проведении спецоперации в ингушском селении Верхний Алкун в понедельник в ходе перестрелки с боевиком погиб сотрудник ВОГ МВД РФ по Ингушетии и ранен сотрудник ОМОНа.
- В Дагестане в ходе спецоперации по задержанию подозреваемых в причастности к терактам в московском метро погибли несколько сотрудников ФСБ, есть раненые.
- В ходе спецоперации в Казани погиб сотрудник ФСБ
- В поселке Семендер под Махачкалой в ходе штурма дома, в котором были заблокированы боевики, погиб боец спецназа, двое получили ранения.
- В результате перестрелки с боевиками в Чечне погибли военнослужащий внутренних войск и сотрудник милиции, сообщает "Интерфакс" 18 декабря со ссылкой на пресс-службу объединенной группировки войск на Северном Кавказе. Шестеро сотрудников правоохранительных органов получили ранения. Также были уничтожены двое боевиков.
...

Ну так а при чём здесь это? Мы же про штурм бункера говорим...

Alex151
штурм бункера говорим

GrigoryZ
они все дебилы. Других в спецназ не берут. Даже в Альфу с Вымпелом...

DiEgoXXX
Заметили, никто из штурмующих вверх не смотрит? Так одна умело замаскированая в люстру бонба поотрывает им всем бошки вместе с касками.

Лодочник61
Хотел предложить метод Арнольда, поймавшего Хищника, или захлопывающеюся сетку для ловли птичек, но с подходящей приманкой проблема.

Журнальчик, имхо в тему обсуждения. http://hackinferno.livejournal.com/

Neforo
муляж гигантской боньбы с таймером?

headshot
Обсуждается сферический штурм в вакууме, а между тем:

- В Цумадинском районе Дагестана в ходе спецоперации погиб полицейский
- При проведении спецоперации в ингушском селении Верхний Алкун в понедельник в ходе перестрелки с боевиком погиб сотрудник ВОГ МВД РФ по Ингушетии и ранен сотрудник ОМОНа.
- В Дагестане в ходе спецоперации по задержанию подозреваемых в причастности к терактам в московском метро погибли несколько сотрудников ФСБ, есть раненые.
- В ходе спецоперации в Казани погиб сотрудник ФСБ
- В поселке Семендер под Махачкалой в ходе штурма дома, в котором были заблокированы боевики, погиб боец спецназа, двое получили ранения.
- В результате перестрелки с боевиками в Чечне погибли военнослужащий внутренних войск и сотрудник милиции, сообщает "Интерфакс" 18 декабря со ссылкой на пресс-службу объединенной группировки войск на Северном Кавказе. Шестеро сотрудников правоохранительных органов получили ранения. Также были уничтожены двое боевиков.
...

Тут приводятся примеры противостояния "силовиков" и "боевиков", я думаю это не совсем корректно. Выживальщик должен выжить, я думаю, поэтому только маскировка поможет. Какой смысл ввзявываться в бой с кем то, если цель- выжить. Укрепить подвал максимально, не жалея бетона и металла, потому что в случае его обнаружения жить останется ровно столько, сколько времени займёт проковыривание дырки в этот подвал, это если до того стрелять по кому-то. В том случае, если в живых останутся какие-нибудь "силовые структуры", то выживальщику будет максимально выгодно попытаться присоединиться к ним ну или сотрудничать, например, потому что в таком случае всё равно придётся вылезать из бункера, когда "порядок" восстановят и лучше сделать это, по моему пораньше, чтобы потом не возник вопрос : "ты кто такой и где был?".

вместо шнурков для дистанционного подрыва уже давно изобрели датчики движения на батарейках. Вместо лампочки подключаем электродетонатор и вуаля - кто вышел из-за угла, тому и приз.
Самое интересное, что их действительно можно навешать по всей округе и дать питание издалека. Висит себе лампочка и висит.

Revelator
Это смотря на сколько сильно жить охота.
Уж для самосвалинга, случись чАго, можно расстораться 😊

Наверное все убитые в аналогичных ситуациях жить не очень хотели 😊

почти аноним
вместо шнурков для дистанционного подрыва уже давно изобрели датчики движения на батарейках. Вместо лампочки подключаем электродетонатор и вуаля - кто вышел из-за угла, тому и приз.Самое интересное, что их действительно можно навешать по всей округе и дать питание издалека. Висит себе лампочка и висит.

P.S.Если бы выживальщики не были такими ленивыми в осуществлении своих гениальных задумок, они бы уже давно поработили эту планету. Ибо здравый смысл и страх им неведом. А любые приблуды кастуются лишь усилием недюжинной воли. Аминь.

WindMaker
Великолепное решение! Развесил лампочек/датчиков и бегом в подвал, кушать тушняк не высовываясь ближайшие лет сорок, пока не окочуришься от старости.

вот в дагестане допустим если бойцы СпН не уверены есть ли в доме боевики делали так: брали родственника боевика, жену к примеру, надевали на нее шлем с камерой а в руки рацию и заставляли обходить все помещения открывать все шкафы, заглядывать в подобные норы что на фото. к примеру в одном случае было что главу села так заставили идти в переди а за ним несколько бойцов. в итоге боя боевики уничтожены кто то из силовиков тоже и глава села тоже. еще случай. когда шли брать Расула Макашарипова менты зашли к соседям и забрали их сына сказав что надо быть понятым при обыске. и пустили его в перед. результат был тот же что и в первом случае.
Еще пример. В кизилюрте при штурме квартиры в пятиэтажке (в сети есть видео боя)в которой засели 2 боевика бойцы спецназа только официально потеряли 2 убитыми и 4 раненными. уничтожено было..внимание.. 27 КВАРТИР(!!!). комиссия признала что ВСЯ пятиэтажка не принадлежит востановлению. еще случай, в махачкале. В доме засело 2 боевика. одному 20 лет второму меньше 25. по телеку передали что в бою погиб 1 альфавец и 1 собровец. в ходе штурма было полностью сожжено 4 и частично 2 особняка(трех и двух этажные дома с мансардами)
Где же блять профессионализм ваш, ведь там даже альфа на штурм шла. и не смогли справится с кем? один из них с моего города пацан был.20 лет, после 9летки в технарь поступил но так и не закончив ушел в лес.Так что не знаю как у вас там, в Ингушетии, но тут чуть по другому.

saad
главу села так заставили идти в переди

Neforo
вы про систему "умный дом" али сигнализация что не слышали?

P.S.Должен признать, что общаясь в палате, зачастую возникает ощущение, что многие посты пишут не сами выживальщики, а их дети. Пока папа, в это время, роет тонель и замешивает смеси для ОВ и ВВ.

Давайте вернёмся в тему 151 палаты!
Если есть подвал-импровезированный бункер, то как наименьшими вложениями обеспечить запасной выход?

WindMaker
Вы расскажите чё-нить этакого сакрального, а я всенеприменно их секреты выведаю и сообщу палате - как лучше наладить в своей коморке сеть мин и ловушек, увязав с системой стоимостью от 5000$ и до ...страшно сказать

WindMaker
Сигнализация? Хм. У Вас есть где-нибудь система сигнализации? Были ложные сработки? А теперь представьте, что во время ложной сработки загорелась не лампочка, а запал. И если обычно Вы слышите сирену, то в этом случае слышат взрыв...все в округе, кроме вашей семьи иссесна.

WindMaker
Пока папа, в это время, роет тонель и замешивает смеси для ОВ и ВВ.

Alex151
как наименьшими вложениями обеспечить запасной выход?

ну вот например шланг такой зарыть на 30 метров, как выше давалось по ссылке.
И руками же можно при желании прокопать.

Совсем не раскрыта тема использования ЛВЖ при обороне подвала/схрона.

Neforo
это я к тому что не нужно впопыхах распихивать перед наступающим отрядом датчики и объединять их управление. Когда можно сделать это всё заранее.

Neforo
Развесили датчики сделали выводы для ... себя. Когда потребовалось довесили интересующее оборудование...

Neforo
значит будет серьезное дело, а раз так то трепаться нет смысла. Не порите чушь.

Neforo
что за дурацкая манера считать себя умнее всех и додумывать за оппонента?

drafi, а что такое ЛВЖ? я новичёк тут.

drafi, а что такое ЛВЖ? я новичёк тут.

Shizakroid
что подвал неприступен 😊

Увы, нет 😊 Но штурмовать здание с легким вооружением не имея подавляющего численного преимущества, очень неприятное дело. В страйке бегаещь в мертвяк туда-сюда, а вот в реале дорога-то для убитого будет только в один конец 😊 Поэтому в реальности либо толпа народу выкуривает одного-двух злодеев, используя камеры, слезоточивый газ и прочие подобные вещи, либо БТР, танки и "шмели" для более-менее больших и оснащенных групп.

используя камеры, слезоточивый газ и прочие подобные вещи, либо БТР, танки и "шмели"

WindMaker
Не могли бы Вы поведать о существующей в настоящее время Вашей системе безопасности? Ведь БП будет/нет - это науке не известно. А то, что любое жилище и сейчас может подвергнутся нападению грабителей(к примеру)-факт.

WindMaker
И думаю, никто не станет спорить с тем, что в случае крушения цивилизации, компоненты систем "умный дом" и наладчики для них будут менее доступны, чем сейчас.

WindMaker
выдаёт в Вас специалиста.

WindMaker
Говорит, что Вы, к тому же, человек занятой и серъёзный. Пожалуйста, расскажите о своей системе. Ибо не хочется додумывать

WindMaker
Но ни одну из них моя скудная фантазия не способна втулить в собственное жилище.

Alex151
ну вот например шланг такой зарыть на 30 метров, как выше давалось по ссылке.
И руками же можно при желании прокопать.

Да можно и х.. сломать, при желании-то.
Главное в таких работах - убедить всех соседей не смотреть в сторону "закопки". А то помрут все разом от смеха и раскопщика за групповое убийство закроют. Придется еще туннель копать уже для побега из МЛС.
Снайпера сидят в укрытиях не ближе 300 метров от цели (обычно дальше, поскольку для подготовленного стрелка с нормальной снайперкой и годной оптикой даже 500 м. не дистанция, а вот его самого поразить на таком расстоянии из осажденного дома нереально). Причем сидят они не в одиночку. И на высоте - или в соседних домах (на их крышах) или просто на подогнанных грузовиках, мешками с песком или бронещитами обложившись. Дальше - цепи оцепления по квадратам.
Выход в 30 метрах от дома сразу будет замечен сразу с нескольких сторон. Со всеми вытекающими. Для ухода туннель надо на несколько км. копать, за спины всех осаждающих. Смету прикинете?

MaxCrazy
Главное в таких работах - убедить всех соседей не смотреть в сторону "закопки". А то помрут все разом от смеха и раскопщика за групповое убийство закроют. Придется еще туннель копать уже для побега из МЛС.

JTF2, вы как почетный маляр затейник что нибудь по существу сказать можете или эта картинка предел ваших познаний?

обычно дальше, поскольку для подготовленного стрелка с нормальной снайперкой и годной оптикой даже 500 м. не дистанция

Понравились Калашматы на фотках.
тут давеча кто-то утверждал, что наша спецура не пользуется коллиматорами и адекватным тюнингом 😊

MaxCrazy
убедить всех соседей не смотреть в сторону "закопки".

WindMaker
Так мои познания в этом вопросе ограничены системами "Охота" и "Охота 2", а также чуть более современными сис-мами наших невероятных союзников.

Лодочник61
Может лучше убедить их тоже подземные ходы рыть? Потом можно все соединить в сеть лабиринтов. Как во Вьетнаме.

Neforo
Анна-ньюс

ганза скушала большой пост 😞

правда датчики там стоят + видеокамера CCTV...

Вот интересен такой аспект: если правильно (скажем, в банде аказался профессионал) расчитать поведение стен и ближайших конструкций при взрыве, то реально затесаться в толпу и и исчезнуть в момент неразберихи? Например, подрыв стен дома, чтобы они упали наружу, но непосредственно перед этим взрывается бак (несколько по периметру двора или нескольких дворов) с бензином или маслом, заливает все огнем в огромном радиусе, но в доме огня нет, только потом взываются стены и кладут выживших пешек. Если в этот момент чипполино выйдет из камеры, его сильно будет заметно? 😊

Лодочник61
Скептисски отношусь, но любопытно. Ссылка есть?

WindMaker
"Умный дом?" Интеграция инженерных и коммуникационных систем жизнеобеспечения зданий и сооружений в систему "Умный дом" любых производителей - одно из побочных направлений деятельности нашего департамента АСУТП. И хотя мне он не подчинается, Вы расскажите чё-нить этакого сакрального, а я всенеприменно их секреты выведаю и сообщу палате - как лучше наладить в своей коморке сеть мин и ловушек, увязав с системой стоимостью от 5000$ и до ...страшно сказать 😊

Ого. Если я сложу сумму стоимости компьютерной программы, z-vawe и x10 трансиеворов , всех своих датчиков движения, выключателей и ремотов накопленных за несколько лет, я все равно не выйду за 5ю часть этой суммы.
Сама идея минирования своего дома как-то не по мне, но запрограмировать лаптоп что определенные датчики движения начнут включать определенные устрийства только после нажатия определенной последовательности кнопок на х10 ремоте совершенно плевое дело.

Sygata, в РФ за систему умный дом скромно просят от 300 тр, т.е. это просто отдали оборудование, без проекта и монтажа. А ежели чего хотите чтобы было сделано, то счет от 1 млн.

Neforo
пока вот:

в РФ за систему умный дом скромно просят

У Сталоне фильм был по теме, вот он там тоже создал систему зарядов для подрыва убежища, а сам под грохот ушёл. Взрывник, кажется, называется.

Вероятность получение в лапки выживальщика промышленных систем по созданию управляемых минных полей не то чтобы равна нулю, скорее она отрицательная .
Так что не очень понятно к чему эта бравада. Ведь очевидно что ежели чего и будут делать то не промышленное, а самоличное кустарнопроизведенное.

1. вопрос, а где вы собираетесь строить ходы, в большинстве мест например средней полосы, вода по весне затопляет усе 😊
2. кто мешает штурмующим применить бутылку зажигательную?

и по начальной вводной, нафига лезть в подвал? зачем рисковать жизнями людей? или сжечь эту фигню и не маяться, или если так надо взять живыми, то газом их газом 😊

давно бы сделали, огромную перцовую гранату, бам и усе в концентрированном перце 😊

бам и усе в концентрированном перце

Да шо там перец, отряхнулся и пошёл. С гавном надо бомбу делать. Берёшь люминтиевый бидон на сорок литров, наполняешь естественными отходами. При штурме кидаешь туда кило карбида, закрываешь, переворачиваешь, ставишь в угол и ховаешся в подвал. Как ухнет - прорываемся, пока штурмовая группа, в шоке, пытается продрать маску противогаза от фекалий и подавить рвотные потуги. 😛

Классический способ. Смотреть с 29 минуты)))
http://www.tvzavr.ru/Shestoi

можно назвать более-менее надёжными и защищёнными от случайного подрыва.

да и результат тут такой лишь потому, что защищающимся никто на подмогу не приходит. Если ты один, то ясен пень - дорога одна.

Деревенски пацаны заливают нору сусликов водой из ближайшей речки или пруда так суслики из всех дыр лезут наружу. Или дымом выкуривают из нор. Все эти танцы с бубном спецназовцев только от того что им живого надо взять преступника. Когда такого ограничения не стоит все сильно упрощается с выкуриванием крыс из норы.

почти аноним
так просят-то с кого?

WindMaker
что лишь специальные армейские системы минирования можно назвать более-менее надёжными и защищёнными от случайного подрыва

WindMaker
Я к тому, что даже самую навроченную армейскую(читай - продуманную и надёжную насколько возможно)систему, я-бы не додумался ставить в своём доме.

WindMaker
нас опять понесло на крыльях фантазии в страну розовых единорогов-содомитов.

WindMaker
мы начинаем кастовать из воздуха ОВ и буровое оборудование на которое никогда в жизни не заработаем.

WindMaker
К чему этот абсурд? Хотите разработать заградительную систему мин и ловушек в своём жилище? Дерзайте! Но лучше это делать сейчас. Потому-что когда всё плохо, уже не до инженерных и творческих метаний.

WindMaker
Уверен, не только я буду Вам благодарен за подобную тему с детальным описанием своих изысканий.

Обещанное видео:

почти аноним
речь о том, что в обычное время оно не активно. Нет питания. На кладах же эти мины и тому подобное лежит спокойно.

Homo_erectus
Все эти танцы с бубном спецназовцев только от того что им живого надо взять преступника. Когда такого ограничения не стоит все сильно упрощается с выкуриванием крыс из норы.

WindMaker
+1 Рекомендую глянуть, как выкуривают террористов вооружённых и подготовленных, когда силовиками уже положить с прибором на "общественное мнение".

Neforo
в той же Сирии инсургенты вовсю используют самодельные управляемые минные поля. Правительственные войска пока не жаловались, обнаруживают частенько, но вот про случайные срабатывания и потешательство пока не слышал(хотя это не говорит о том что этого не бывает).

Сабж помним? Я по нему для себя лишь один вывод сделал - как бы ни хотелось забиться в норку, но при таких расскладах - лишь выход на прорыв. Взять в свои руки инициативу - хоть какой то шанс...

P.S.Если задача по выкуриванию клиента в БП станет слишком затратной, чисто принципиально завалю всю хатку к ебеням, и пущай он роет тонели куда хочет. Плевать на ништяки. Я принципиальный 😊 А каким способом? В журналах и книжках с картинками подсмотрю)))

Homo_erectus
видимо граниту бросают или что-то навроде "шмеля" используют

GrigoryZ
СПЕЦНАЗ
цирк приехал!
.
мне по жизни везёт на спецназовцев, столько всяко-разно их близко знаю, многие - хорошие ребята!
Но есть у них у всех одна общая родовая черта: - они все дебилы. Других в спецназ не берут. Даже в Альфу с Вымпелом...

крепче бы не было спецназа крутого
коль туда принять выживальщика простого.
умен и хитер выживальщик домашний
банкой тушенки и нашим и вашим
где уж там вымпел и альфа
рулит везде 151 палата.....

WindMaker
Они же не вокруг входа в подвал(в котором тихарятся)

WindMaker
человек, который знает, как действует взрывная волна

MaxCrazy

Снайпера сидят в укрытиях не ближе 300 метров от цели (обычно дальше, поскольку для подготовленного стрелка с нормальной снайперкой и годной оптикой даже 500 м. не дистанция, а вот его самого поразить на таком расстоянии из осажденного дома нереально).

Простите, здесь обсуждается штурм одинокого дома, стоящего в бескрайней степи? В типичном населённом пункте сельского типа дом за 300 (а тем более 500) метров и видно-то не будет, другие дома и деревья загородят.

maior 0763
где уж там вымпел и альфарулит везде 151 палата.....

novikand
на очко входа в подвал - сетку стальную, пусть кидают свой дым до посинения, рискуя продырявиться.

можно двойную закладку сделать - на подъем крышки просто взрыватель, а на срыв сетки = уже гранату.
А сами тем временем уйдем по заранее готовому каналу.

А все остальное уже ерунда

WindMaker
Да. Или подгоняют технику и выносят стену, которая совершенно случайно, оказывается несущей. ОВ говорите? А что скажете, когда тонна строительной пыли от рухнувшего здания разом влетает в подвал? В противогазе отсидеться? Ню-Ню 😊
Есть много способов досрочно пошабашить со штурмом и поехать домой пить чай. Но когда над душой прокурор и журналисты, то тут не побуйствуешь. Поэтому сабжевые мужчины и отрабатывают все эти пляски вокруг норки. А если ещё есть инфа, что там заложник...тады вААще всё грустно.
Хотя...я бы никому не советовал оказаться в роли заложника. Хотя бы потому, что у штурмующих именно в момент, когда злодей кричит "Не входите! У меня заложник!", часто наблюдаются расстройства слуха. Легче потом "переморгать", чем лезть под пули пытаясь спасти (возможно)поддельника играющего роль заложника.

какие прокуроры и тем более журналисты. вы о чем??? За последнее кольцо оцепления помню подполковника ФСБ местного не пустили. он сказать ниче не успел его один из спецов в маске прикладом вынес.

WindMaker
как бы ни хотелось забиться в норку, но при таких расскладах - лишь выход на прорыв. Взять в свои руки инициативу - хоть какой то шанс...

При этом весьма эффективной может оказаться создание плотной дымовой завесы. Вполне можно сделать из подручных средств, в примеру плотно набив стоящий рядом с домом сарай использованными покрышками и поставив туда бочку с бензином. Останется лишь обеспечить ее дистанционное зажигание.

Честно прочитал све 7 страниц. Сразу вспомнил анектод:

Прилетел Змей Горыныч в деревню и говорит крестьянам: -Чтоб через неделю был собран обоз с золотом, иначе - всем пизда! Собрались крестьяне мыслями и пошли к Илье Муромцу... -Илья змей прилетел сказал золота обоз ему через неделю или всем пизда! Выручай! - Ну тут думать надо-говорит Илья. - Сколько думать то, Ильюш? -Месяц думать надо. -Да ну тебя, помрем быстрей... И пошел народ к Добрыне Некитичу... -Добрыня, выручай, змей-золото-неделя... - Ну тут думать надо.-молвит Добрыня. -Сколько думать то? - Ну недели две думать... -да ну тебя, помрем быстрей... Пошли они к Алеше Поповичу... -Алеша выручай, змей-золото-неделя-хана всем... Алеша вскакивает, берет меч, щит, запрыгивает на коня.... Народ в след - Алеша, а как же думать??? - А хули тут думать-съебывать надо!!!

Neforo
Обещанное видео

saad
Где же блять профессионализм ваш, ведь там даже альфа на штурм шла. и не смогли справится с кем? .....

какие прокуроры и тем более журналисты. вы о чем??? За последнее кольцо оцепления помню подполковника ФСБ местного не пустили. он сказать ниче не успел его один из спецов в маске прикладом вынес.

при наличии современной видеофототехники и необязательно заходить за последнее кольцо.
на ютубе полным полном видеоматериалов где подробно можно рассмотреть действия спецназа,хотя никто из журнашлюг и не находился за кольцом.
вообще неккоректно рассматривать действия и потери спецназа,который вынужден действовать на СВОЕЙ территории и как правило в жилмассивах, потому волей и неволей а руки то связаны.
будь развязаны-несколько термоболических зарядо и прощай микрорайон со всеми боевиками.
вспомните какой шум подняли все эти правозащитные когда на село тандо в дагестане была сброшена бомба обьемного взрыва.
после ее применения ни спецназ ни регулярные войска не понесли при занятии села существенных потерь.
зато все эти правдолюбцы сразу вспомнили женевскую конвекцию и ведь добились того что в чечне мало применяли заряды обьемного взрыва.

а уж если вспомнить беслан где альфа понесла самые тяжелые потери за все время существования.что бы проше-раскатать грачами иль смерчами всю школу с заложниками..но ребята гибли спасая жизни других,прикрывая их собой,своим млять телом,детишек-вот где профессионализм и проявился....

кстати не понял то же насчет кумулятивного заряда в подвал.
еще в афгане проходили испытания ручных гранат обьемного взрыва-эффективная штука для пещер.сейчас то поди более совершенные есть.

а действия и учеба ТС совершенно правильны при мирной жизни.
если я засяду в подвале какие нахер танки,какие шмели-у нас в районе дом на доме стоит.только так как на фото ТС меня и выкуривать.

Лодочник61
Трудолюбие, знания и умения простых сирийцев достойны уважения.

maior 0763
еще в афгане проходили испытания ручных гранат обьемного взрыва-эффективная штука для пещер.сейчас то поди более совершенные есть.

Раздражающие слизистую и дыхательные пути вещества аж нисколько не редкость, возьмем рассматриваемую ситуацию, бандита в респираторе и 12 супермагнум заряженный красным кайенским перцем, или пол кило этого перца и 15 грамм сокола с инициацией на нажим/движение, датчики с диалэкстрима, по пол доллара, это если не заморачиваться.
Или к примеру возьмем канистру ацетона и канистру царской водки, обеспечим компонентам быстрое перемешивание на пути следования осаждающих с последующим распылением, никакой сложной электроники, дымный порох, стеклянная банка и аллюминиевая емкость с форсункой и батарейка.
Я почему-то думаю оно бы работало, причем никаких редких или двойного назначения компонентов не приобреталось.
Да, хрен с ним пусть ничего из этого не работает, хотя никто не доказал обратного.
Скажем возможность слить из газового баллончика действующее вещество в болею крупную емкость и установку данной емкости в месте вероятного скопления штурм группы тоже будем отрицать и высмеивать?

Neforo
не хочется вас расстраивать, но по слухам это делалось по заветам инструкторов из стран клуба "Друзей Сирии".

Neforo-да я как то отстал уж от современного вооружения.
а насчет спецназа-пообщался как то с ребятами приехавшими с дагестана:там ситуация хуже чем ы чечне.
в чечне хоть официальнонаш вождь проводил "антитеррористическую операцию"
а в дагестане..
в общем что бы задержать боевиков надо иметь разрешение от дяденьки прокурора .
и я склонен верить этому:есть на ютубе видео когда тамошний депутат-бандит засел в доме со своими подельниками и небольшая группа спецназа блокировала их там.
а когда пошла помощь ребятам-жители блокировали дорогу и не пропускали их а депутатик то обзванивал всех друзей и просил помощи.
охренеть!!!! представьте скажем в ираке янкам дорогу перкрыли когда они идут на выручку своим....
а у нас так,поищите видео,недавно смотрел и охренел.
и как тут не нести потери спецназу когда ребят в качестве живого мяса держут?
вот нашел видео:
http://www.youtube.com/watch?v=TezhMM5g3qg
не все там конечно "освещено прессой" со слов ребят-именно не пропускали колонну.

Лодочник61
каменный грунт долбят руками, а не языком.

maior 0763
представьте скажем в ираке янкам дорогу перкрыли когда они идут на выручку своим....

maior 0763
а у нас так,поищите видео,недавно смотрел и охренел.

saad
какие прокуроры и тем более журналисты. вы о чем??? За последнее кольцо оцепления помню подполковника ФСБ местного не пустили. он сказать ниче не успел его один из спецов в маске прикладом вынес.

Neforo
видны толи перфораторы толи отбойники.

Лодочник61
Электрические перфораторы.

Neforo
значит таки взрывают...

WindMaker
Сабж помним? Я по нему для себя лишь один вывод сделал - как бы ни хотелось забиться в норку, но при таких расскладах - лишь выход на прорыв. Взять в свои руки инициативу - хоть какой то шанс...

читаю ЖЖ
из Ижевска в командировки регулярно ездят СпН УФСБ по УР, СпН УФСИН, и другие, более мелкие подразделения
наскока я фкурсе, СпН УФСБ не привёз ни одного 200-го
с 1994 я их одевал в Хольстере
импорта тогда не было чуть более, чем нихуя
официальная благодарность от УФСБ по УР у Хольстера есть

sad
единственный шанс, это по первому требованию, выйти на улицу с поднятыми рукамиперед этим, громко и отчетливо сообщив своих намерениях штурмовой группе

Лодочник61
Перфоратором? Это как же?

удачи и жизни людям ,которые делают войну далеко от нас

а не в наших дворах 😞

Neforo
закладывается заряд

Лодочник61
Зарядная фабрика нужна.

drafi
Ведро бензина и все вопросы атакующей группы сразу будут решены. Даже поджигать не надо, или сдохнут или вылезут. Причём без стрельбы, никому не охота повторить подвиг Гастелло.
Тоже и при обороне. Пару "случайно" разбитых при штурме трёхлитровок с бензом(там где тусуются нападающие) и выпущенная ракетница заставит ретироваться штурмующих, побросав все ништяки.

Tampliervad, хмм, а разве огонь не идёт вверх?

Neforo
фабрик в избытке, судя по новостям регулярно находят.

Лодочник61
Да они просто демоны какие-то!

Neforo
война в полный рост...

Лодочник61
Вы меня запутали окончательно. Скажите уж скорей кем надо считать сирийских боевиков: всемогущими умельцами или никчемными раз йопами?

Neforo
имхо у них умелые и богатые наставники, да и не сирийские они уже давно. Там и чечены и дагестанцы и афганские талибы и представители солнечного Туркестана, а так же масса европейцев с американцами, даже парочка китайцев есть.

Лодочник61
Почему же кадровая сирийская армия еще не поймала ни одного китайца или европейского американца?

Neforo
просто жгут

С удовольствием почитал тему,спасибо всем большое,весело.. Тока вот не совсем понял. Все эти люди здесь,рассказывающие о том,какие в спецназе лохи и дураки и как вы на месте боевичья их всех покрошили бы через пол(или ножом в прыжке)-вы эт серьёзно так считаете?????.. или тооооонко тролите так? 😀

Да нет.
Просто абсолютно все "контрТеррорестические операции" которые здесь обсуждают - это чисто постановочные телесюжеты. Для пипла который хавает.
Обсуждается сюжет и более продвинутый сценарий...)) чтоб ещё больше пипла схавало..)))))

Tampliervad
Что касаемо трубы, и трактора для прокладки траншеи, 2500 руб за метр погонный работа трактора

GrigoryZ
Да нет. Просто абсолютно все "контрТеррорестические операции" которые здесь обсуждают - это чисто постановочные телесюжеты. Для пипла который хавает. Обсуждается сюжет и более продвинутый сценарий...)) чтоб ещё больше пипла схавало..)))))

Neforo
гуру сказал

Да, я такой! 😊))

Лодочник61
знакомый лично с многими дебилами, служащими в элитных подразделениях.

а как думаете, был ли когда нибудь случай, что начали мочить бандюков в таком зендане, они подорвались, всё рухнуло, тела не нашли. А бандюки через запасный выход в лес ушли? Серьёзно спрашиваю. Ведь не все дураки...

Был случай: после подрыва, жопу оторванную нашли. Отвезли ее в больницу, там пришили подходящие руки-ноги, голову... Пациент ожил. Сейчас на очень большой руководящей должности работает. Так что - все возможно...

Лодочник61, а с бункером в том случае что было? завалило?

Нет, от него одна воронка осталась. А на дне ее - жопа. Практически целая. Бывают же чудеса.

Лодочник61
Нет, от него одна воронка осталась. А на дне ее - жопа. Практически целая. Бывают же чудеса.

неее-говорят целую кучу их нашли 😊

maior 0763
неее-говорят целую кучу их нашли

Показывали по тв штурм гостиницы где пара боевиков засела, так грудью-паровозиком никто на штурм не шел, штурм это когда внутри дилетанты, а когда серьезные люди, никто не церемонится, тупо идет зачистка! Соотношение траты боеприпасов оказалось боевики 500 а спецы 5000выстрелов, когда показывали как во двор заезжает бтр а за ним спецы прячутся, первая мысль была - смертники, которым повезло что у бандитов не оказалось пары гранат или мухи, а количество зевак это вообще пипец.. Короче, боевиков гранатометом выбили.

WindMaker

Затронул политику чтоб тему снесли? Шалун 😊

коралл
когда показывали как во двор заезжает бтр а за ним спецы прячутся, первая мысль была - смертники, которым повезло что у бандитов не оказалось пары гранат или мухи

коралл
Показывали по тв штурм гостиницы где пара боевиков засела, так грудью-паровозиком никто на штурм не шел, штурм это когда внутри дилетанты, а когда серьезные люди, никто не церемонится, тупо идет зачистка! Соотношение траты боеприпасов оказалось боевики 500 а спецы 5000выстрелов, когда показывали как во двор заезжает бтр а за ним спецы прячутся, первая мысль была - смертники, которым повезло что у бандитов не оказалось пары гранат или мухи, а количество зевак это вообще пипец.. Короче, боевиков гранатометом выбили.

так вот хоть и не подвал но выкурили и выбили,просто бандюков-отморозков.
видно в руках у одного было оружие:

http://www.youtube.com/watch?v=2OS_kdM8OMs

почему то выкуриванию бандюков все связывают сразу с боевыми действиями.
о том кто засел наверное есть какая то оперативная информация.
одно скажем дело чечня где боевики и другое скажем барнаул гле просто бандюки.

Но есть у них у всех одна общая родовая черта: - они все дебилы. Других в спецназ не берут. Даже в Альфу с Вымпелом...

Veter
Да вы что? Прям на вооружении у нас полно оружия с которого 500 метров любой в пачку пападет. Да и спецов прям немеренно которые это сделают. Ну при том что в застройке 500 метровую позицию найти надо и кучу факторов учитывать. Я бы больше автоматчика на 100 метров боялся чем снайпера на 500

Да вообще то у той же СВД (которой в основном все спецы и вооружены) эффективная дальность 800 м. С нормально пристрелянным аппаратом и хорошей оптикой нормальный спец попадет не то что в пачку, а по Вашему выбору, в верхнюю или нижнюю ее часть. И спецов таких в спецподразделениях (а иных против Вас не пошлют) хватает.

zpt

Простите, здесь обсуждается штурм одинокого дома, стоящего в бескрайней степи? В типичном населённом пункте сельского типа дом за 300 (а тем более 500) метров и видно-то не будет, другие дома и деревья загородят.

Если на Рублевке с ее пятиметровыми заборами - то да. Если в обычной деревеньке с забором из реек или листовым не выше 2-3 метров (или вообще из сетки рабицы) - то нет: для стрельбы по дому супостата достаточно на крышу дома забраться. Причем на ближайший дом никто лезть не будет - опасно. А вот с крыши второго - третьего дома - вперед и с песней.

нормативы с свд стандарта : 800 метров-ростовая фигура.
600 -грудная,расчет пулемета.
это по памяти.может уже и подводит она.

shOOter59
Но есть у них у всех одна общая родовая черта: - они все дебилы. Других в спецназ не берут. Даже в Альфу с Вымпелом...

Очень похожее наблюдение
Даже не знаю, на что забавнее смотреть-на их пострелушки из пистолетиков или на кондовых СпН-снайперов

А каковы могут быть причины кадровой политики?
Казалось бы, боец СпН -- не боец обычной пехоты, которому командир скажет, в какую сторону стрелять; спецназовцу вроде как приходится действовать в малостандартных ситуациях или вообще в отрыве от большого командования, т.е. самостоятельно анализировать ситуацию и принимать решения.

MaxCrazy

Да вообще то у той же СВД (которой в основном все спецы и вооружены) эффективная дальность 800 м. С нормально пристрелянным аппаратом и хорошей оптикой нормальный спец попадет не то что в пачку, а по Вашему выбору, в верхнюю или нижнюю ее часть. И спецов таких в спецподразделениях (а иных против Вас не пошлют) хватает.

То есть у СВД техническая кучность на расстоянии в 800м позволяет попадать в квадратик 5х5см? Вах, шайтан-бластер какой-то получается.

MaxCrazy

Да вообще то у той же СВД (которой в основном все спецы и вооружены) эффективная дальность 800 м. С нормально пристрелянным аппаратом и хорошей оптикой нормальный спец попадет не то что в пачку, а по Вашему выбору, в верхнюю или нижнюю ее часть. И спецов таких в спецподразделениях (а иных против Вас не пошлют) хватает.

вы извините нормативы для снайпера СВД смотрели.
попасть на 600 метров 1 патроном из 10 в ростовую мишень считается нормой.

хоть какую оптику ставь, если кучность СВД 2-3 МОА попасть в пачку на такой дистанции сложнее чем выиграть в лотерею автомобиль.

з.ы. пипец, как школота лапшу вешает.

zpt

То есть у СВД техническая кучность на расстоянии в 800м позволяет попадать в квадратик 5х5см? Вах, шайтан-бластер какой-то получается.

предлагаю квадратик сделать 2х2 метра.

крот2013

вы извините нормативы для снайпера СВД смотрели.
попасть на 600 метров 1 патроном из 10 в [b]ростовую

мишень считается нормой.

хоть какую оптику ставь, если кучность СВД 2-3 МОА попасть в пачку на такой дистанции сложнее чем выиграть в лотерею автомобиль.

з.ы. пипец, как школота лапшу вешает.

[/B]

Прикольно. Надо же, как легендами всё пообросло.
Не в коробок, конечно, с 800м, но и не 1 из 10 в ростовую 😊 ((это хотя бы одно попадание, числитель - снайперские патроны, знаменатель - патроны с пулей со стальным сердечником))

Это нормативы для продвинутых сопалатников. А для спецснайперов количество патронов должно быть прямопропорционально тяжести психической патологии, данного индивидуума, и эмоционального фона.

zpt

А каковы могут быть причины кадровой политики?
Казалось бы, боец СпН -- не боец обычной пехоты, которому командир скажет, в какую сторону стрелять; спецназовцу вроде как приходится действовать в малостандартных ситуациях или вообще в отрыве от большого командования, т.е. самостоятельно анализировать ситуацию и принимать решения.

QUOTE]Originally posted by zpt:
[B]

Да без сарказма никакого:
- у бойца СпН должно быть железные яйцы, хорошая реакция и ноль мозгов..
..естли мозги есть -он может позицию командиров переосмыслить, не надо это, гроб это всего шесть досок.
А лампочки вкручивать электрик должен. Профессионал ёпть. Спецназеру впадлу.

zpt

А каковы могут быть причины кадровой политики?
Казалось бы, боец СпН -- не боец обычной пехоты, которому командир скажет, в какую сторону стрелять; спецназовцу вроде как приходится действовать в малостандартных ситуациях или вообще в отрыве от большого командования, т.е. самостоятельно анализировать ситуацию и принимать решения.

QUOTE]Originall

Да без сарказма никакого:
- у бойца СпН должно быть железные яйцы, хорошая реакция и ноль мозгов..
..естли мозги есть -он может позицию командиров переосмыслить, не надо это, гроб это всего шесть досок.
А лампочки вкручивать электрик должен. Профессионал ёпть. Спецназеру впадлу.

Sygata

Прикольно. Надо же, как легендами всё пообросло.
Не в коробок, конечно, с 800м, но и не 1 из 10 в ростовую 😊 ((это хотя бы одно попадание, числитель - снайперские патроны, знаменатель - патроны с пулей со стальным сердечником))

ну чуть преувеличил. 😛

реально разлет кучи на дистанции 600 метров около 70см.
на дистанции 800 метров приблизительно 1 метр 10 см.

это с учетом того что нет ветра.
если дует даже не очень сильный ветерок, то на 800 метрах пулю может снести на 2 метра. вот и попробуй в таких условиях норматив выполнить.

реально разлет кучи на дистанции 600 метров около 70см.
на дистанции 800 метров приблизительно 1 метр 10 см.

Примерно так, если ветра нет..

ИМХО,в условиях БП визит бригады профи по мою душу будет мною расценен как счастливый выигрыш гринкарты в валгаллу)И войти в нее буду постараться с гордо поднятой головой и непустыми руками:-)Но вероятность такого события,ИМХО,"стремительным домкратом" приближается к нулю

drafi

Да шо там перец, отряхнулся и пошёл. С гавном надо бомбу делать. Берёшь люминтиевый бидон на сорок литров, наполняешь естественными отходами. При штурме кидаешь туда кило карбида, закрываешь, переворачиваешь, ставишь в угол и ховаешся в подвал. Как ухнет - прорываемся, пока штурмовая группа, в шоке, пытается продрать маску противогаза от фекалий и подавить рвотные потуги. 😛

Ну а с непрофями) даст Бог разберемся

Я из этого делаю вывод, что на бункер параноика надежды ноль. Максимум - бомбоубежище от ядрен-батонов.

А в практическом приложении - против мародерских шаек или групп спн нужен не одиночный бастион параноика, а деревня-укрепрайон (он же ротный узел обороны).
С ходами сообщения, секторами наблюдения-обстрела, системой оповещения и тревожным расписанием, долговременными огневыми точками.

Если прикинуть затраты на одну такую деревеньку - дешевле выйдет проспонсировать социалистов в отдельно взятом субъекте федерации, для предотвращения ЛП.

Ну а что мне понравилась идея, прорваться правда дальше выхода не получится, но зато все вороги в говне

JL_Pikar
А в практическом приложении - против мародерских шаек или групп спн нужен не одиночный бастион параноика, а деревня-укрепрайон (он же ротный узел обороны).

Всё зависит от того насколько надоест такой укрепрайон.

Ежели есть спецназ, то есть и государство, а ежели есть государство

drafi
Ну не факт.

drafi
при БП спецназеры тоже останутся

Neforo
угу комета или окиян их пощадят.

С гавном надо бомбу делать. Берёшь люминтиевый бидон на сорок литров, наполняешь естественными отходами. При штурме кидаешь туда кило карбида, закрываешь, переворачиваешь, ставишь в угол и ховаешся в подвал. Как ухнет - прорываемся, пока штурмовая группа, в шоке, пытается продрать маску противогаза от фекалий и подавить рвотные потуги.

ИМХО,не так немного-в бидон вставляем меньший,зазор заполняем метизами,в фекалиях топим тротиловый эквивалент с проводным инициированием,контакты на крышку люка подпола(на разрыв)),парашу ставим в месте наиболее удобном для укрытия "кошкооткрывателя")))

WindMaker
Комета и окиян пощадят лишь выживальшиков! Остальные все умрут, однозначна!

Комета и окиян пощадят лишь выживальшиков!

ИМХО,не так немного-в бидон вставляем меньший,зазор заполняем метизами,в фекалиях топим тротиловый эквивалент с проводным инициированием,контакты на крышку люка подпола(на разрыв)),парашу ставим в месте наиболее удобном для укрытия "кошкооткрывателя")))

Я стараюсь озвучивать методы в рамках законодательства. А то может статься что мужики за солью зашли.... а вы их тротиловым эквивалентом... 😊
Ставить надо в угол, а ещё болгаркой надпилить место предполагаемого разрыва бидона и развернуть к противнику этим местом.

drafi
Ставить надо в угол, а ещё болгаркой надпилить место предполагаемого разрыва бидона и развернуть к противнику этим местом.

drafi
Ну это как сказать. Слабость спецов именно в том что они спецы. Они отрабатывают, изучают и готовятся к тому о чём говорят командиры и инструкторы. Всё сводится в десяток хорошо отработанных схем, с небольшими отклонениями на уровень подготовки и вооружённости противника. Инициатива снизу не приветствуется. Приветствуется исполнительность и дисциплина. Полной информацией по спецоперации обладает только командир. Остальным вменяется беспрекословное исполнение приказа, без самодеятельности. При любой нештатной ситуации каждый боец в группе ожидает приказа или действий другого

Tampliervad
Сказок не надо рассказывать, инстинкт самосохранения подавляет любые команды и указы, и в нештатной ситуации он будет диктовать бойцу:- Мочи все что шевелится!

Tampliervad
Может конечно друг друга и постреляют, но прорывающийся этого точно не увидит.