Вопросы к химикам

Собственно вопрос пока один - в чем хранить серу.
Ну и уточнение: можно ли хранить серу в пэт-бутылке?

Пояснение к вопросу: в качестве одного из вариантов пост БП предполагается быстрая деградация цивилизации до уровня средних веков.
Если предположить что имеющиеся на данный момент боеприпасы и ресурсы на их производство будут утрачены (ну или быстро растрачены), или просто недоступны среднему обывателю, то возникает необходимость хотя бы в простейшем дымном порохе. И если селитру, теоретически, можно наковырять в сортире, древесный уголь нажечь, то вот с третьим компонентом - серой будут большие напряги. Если этот самый обыватель не живет где нибудь в окрестностях Везувия, то серу ему достать негде.
Кроме того что сера - необходимый компонент для дымного пороха, ее еще применяют в сельском хозяйстве (я ее на даче применяю как фунгицид.
Так что есть некая необходимость сделать запас на будущее.

чтобы ответить на это, не надо быть химиком.

Хранить ее можно как и где угодно.
Но из с/х магазина содержит добавку детергента, для смачиваемости. Поэтому ту лучше герметично.
ПЭТ бутылка - вполне.

Легче запасти готовый дымный порох. Он отлично хранится.

тоже за готовый порох
банки для собственного успокоения замотать в пару п/э пакетов, хранить в дальнем углу шкафа
там точно будет сухо и без перепадов температуры

Порох, однозначно.
Селитра из мочи - доставило)))

alboard
сделать запас на будущее.

Я за патроны 😊 Хранимые в сухом прохладном месте 😊 Добывать селитру из мочи даже после БП не очень хочется 😊

раньше добывали селитру из земли. из мочи это что-то новенькое )))

пиалыч
раньше добывали селитру из земли. из мочи это что-то новенькое

Купите "Сокол" и не парьтесь.
В банке нифига он не превращается в бризантное ВВ.
Если хранить в сухом месте, то пару десятилетий точно пролежит без существенных отклонений от нормы, а скорее всего и дольше будет лежать.
Ну а если хорошо подумать, то запасаться надо пятёрками и семёрками, они точно хранятся долго.

Стас
Из обоссанной земли.

alboard
Если этот самый обыватель не живет где нибудь в окрестностях Везувия, то серу ему достать негде.

кстати а где её бывает? я из истории помню, что раньше сера была в Малой Азиии еще откуда-то с востока ее везли. а у нас где ее добывают?

Хранить ее можно как и где угодно.
Но из с/х магазина содержит добавку детергента, для смачиваемости. Поэтому ту лучше герметично.
ПЭТ бутылка - вполне.

Легче запасти готовый дымный порох.

тоже за готовый порох

На практитке кто нибудь из навозной кучи пробовал селитру добыть? ИМХО тоже не так все просто. И кстати заморачивался в детсве самодельным дымным порохом. Уголь древесный, сера, селитра. (ну а кто из поколения 70-х и ранее не занимался подобным?). Ну так вот, для поджига гораздо лучшее был порох из строительных\мелкашечных\боевых патронов, самодельный дымный не особо впечатлял - раз, засирал оружие - два. Ну а засирал видимо из за хреновой очистки компонентов. И вот блин вспоминаю сейчас те времена - да мы же террористы самые натуральные были 😀 боеприпасов на руках пацанов было реально много, начиная со строительных патронов, коих по стройкам находили\воровали из бытовок, заканчивая боевыми пистолетными и автоматными. Откуда эти брались - хз, но не переводились.

alboard
1. Пока не охотник, мне его просто не продадут

alboard
2. у готового пороха имеется не особо большой срок годности - годы а не десятилетия

alboard
1. Пока не охотник

Лк. 22, 36
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч

пиалыч
наете чем отличается дымный порох от отдельных селитры, угля и серы?

эка, сколько химиков набежало 😛

Сера хранится с 1985 года просто россыпью. Заменяется сахаром если что.

Ну и вспомним фильм Брат-2. Там вполне себе сера со спичечных головок выстрелила из обрезка трубы. Когда не было пороха в детсве - заморачивались соскребанием со спичек данной субстанции. Если не палить из автомата очередями - то за вечер на пострелушки из поджига на следующий день нормально наскребалось 😀

вот вы всё о порохе. А никто серу не поджигал как она есть?
вонь страшнейшая, глаза выжигает - для выкуривания или как газовую завесу - самое оно.

zair
Сера хранится с 1985 года просто россыпью. Заменяется сахаром если что.

На спичках сера?

почти аноним
вот вы всё о порохе. А никто серу не поджигал как она есть?вонь страшнейшая, глаза выжигает - для выкуривания или как газовую завесу - самое оно.

Без чистых компонентов и тщательного перемешивания нормальный черный порох получить сложно. Да, смесь будит вполне рабочей, но качественного выстрела сложно добиться. Сам же готовый черный порох не имеет срока годности. Главное держать в сухости. Тогда и через 200 лет сможете постреливать из своего карамультука 😊.
Сокол свежий хранится 25 лет, но и после вполне пригоден для использования.
Вот с капсюлями будет напряг. Т.ч. заранее приобретайте для БП дульнозарядные кремниевые стволы.

этим способом муравьев гигантских заколбасили

alboard
1. Пока не охотник, мне его просто не продадут

Ага, ружья нет, пороха нет, зато есть 100кг обоссаной земли и 5л баклажка серы.

alboard
2. у готового пороха имеется не особо большой срок годности - годы а не десятилетия

Владельцы К98, стреляющие копаниной, недоуменно пожимают плечами.

alboard
3. 1 кг серы даст примерно 10 кг самопального дымаря

Заряжать будем водопроводные трубы, да?

alboard
4. серу я использую на даче + сера это продукт с поммощью которого можно сделать много всего разного - от самодельных фейерверков и серной мази для кожи до кислоты

Да... вокруг зомби, БП, каннибализм, а кто-то фейерверки пускает. Как мило!

alboard
5. серой можно окуривать емкости в целях дезинфекции (пчеловоды окуривают ульи)

Дезинфекцию с дезинсекцией не путаете?

Monolit-kbf
Если мы говорим о чистой сере - то в книге Обручева "Плутония" этим способом муравьев гигантских заколбасили. Вполне себе химоружие.

Может Вы верите и в то, что можно пойти в магазин и купить копченый окорок молодого игуанодона? 😛

Заменяется сахаром если что

заморачивались соскребанием со спичек данной субстанции. Если не палить из автомата очередями - то за вечер на пострелушки из поджига на следующий день нормально наскребалось

да и зачем так сильно заморачиватся? как советуют многие комрады, лудше купить 20-30-100500банок пороха чем ибатся с эксперементами получится не получится. бп это не охота на зайца осечка или "плевок" могут стоить жизни.
имхо после бп оружия будет либо вполне достаточно либо его не будет совсем (что врядли).
однако многие комрады так "любят "воевать что отговаривать бесполезно что лудше сидеть и не высовыватся чем геройствовать. от вооружённой бнды даже в пять человек вас акм не спасёт не то что гладкоствол.

alboard
простейшем дымном порохе. И если селитру, теоретически, можно наковырять в сортире, древесный уголь нажечь, то вот с третьим компонентом - серой будут большие напряги. Если этот самый обыватель не живет где нибудь в окрестностях Везувия, то серу ему достать негде.

я знаю где наковорять чуток
здесь серы немного, 20 млн. тонн
и заметьте это не окрестности Везувия

здесь серы немного, 20 млн. тонн

зачем?

почти аноним
дык серная кислота

А не сернистая?

ag111
На спичках сера?

Taraz999
головная боль нефтянников, бо отходы от нефтедобычи

Hornisse
Владельцы К98, стреляющие копаниной,

Vredina
Да, смесь будит вполне рабочей, но качественного выстрела сложно добиться

alboard
1. Пока не охотник, мне его просто не продадут
2. у готового пороха имеется не особо большой срок годности - годы а не десятилетия
3. 1 кг серы даст примерно 10 кг самопального дымаря
4. серу я использую на даче + сера это продукт с поммощью которого можно сделать много всего разного - от самодельных фейерверков и серной мази для кожи до кислоты
5. серой можно окуривать емкости в целях дезинфекции (пчеловоды окуривают ульи)

Taraz999
заметьте это не окрестности Везувия

Я в школьном возрасте баловался с изготовлением дымаря. 20 кг селитры на него извёл 😊
Дрянь редкостная! Годится разве что шашки делать.
Пару раз загорался во время изготовления.
Из поджигов стрелял используя спичечную "серу"т.к. она более предсказуемая.

jim hokins
Где это БОГАТСТВО?!!

Северо-Восточное побережье Каспийского моря, нефтегазовое месторождение Тенгиз, Атырауская область, Казахстан 😊

Ходили чумаки за солью на Черное и Азовские моря, а в случае песца - и на Каспийское за серой пойдут 😊

А не сернистая?

почти аноним
SO2 + h2o = h2so4

Это потому, что SO2 с водой дает не серную, а сернистую кислоту - h2so3.
Добыть из серы серную кислоту - дело нетривиальное.
Много проще ее из купороса получить или просто электролит выпарить.

Сера в порошке - крайне полезный реагент - уже сказано можно и в мазь и против мышей\грибков и супостатов выкуривать... Только про дымарь из её забудте. Он не стреляет, а пыхает... Чаще всего.
Самое разумное как уже говорено не раз - запасти готовый ЧП - храниться в герметичной таре может сотни лет и более. У меня баночки кузбас-лаком покрашены от души и верх битуумом растопленным залит.
Реактивы если есть возможность достать много-дёшего\даром - надо брать столько, сколько сможете хранить.

Max-Rite
Лк. 22, 36Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч

jim hokins
Где это БОГАТСТВО?!!

Кто пустил на ганзу школоту?

Если же вдруг топикстартеру исполнилось 18, рекомендую не страдать ерундой, а для начала получить лицензию и купить хотя бы комиссионную двудулку (а то и помпу) за 2-3 тысячи рублей и к ней --- всё необходимое.

ТС,не иппите себе голову дымным порохом-всё равно не сделаете(если б знали как-не было б вопросов про серу).кстати,если дымарь делать-шариковую мельницу запасли уже?
купите дымаря и не мучайтесь.кстати,если "не продают"-...100 шт монтажных патронов Д-4 стоят 120р и содержат 42г пороха "Салют",+100шт гильз калибра 6,8мм кольцевого воспламенения

пиалыч
знаете чем отличается дымный порох от отдельных селитры, угля и серы? ничем 😊

получение более-менее годного для стрельбы пороха
весьма не простая процедура
про качественный, со стабильными параметрами, я и даже говорю

sad
попробуйте смешать и поджечьсильно разочаруетесьполучение более-менее годного для стрельбы порохавесьма не простая процедурапро качественный, со стабильными параметрами, я и даже говорю

У Вас слева 3 кислорода, а справа 4.

И да, химики доморощенные. Для производства дымаря пользуют калиевую селитру.Натриевая имеет гораздо большую гигроскопичность. Как из навозной кучи собираетесь калиевую от натриевой отделять?

химики доморощенные

Первое место на олимпиаде городской по химии

ag111
На спичках сера?

На спичках смесь бертолетовой соли, молотого стекла и свинцового сурика + небольшие добавки типа клея, красителя и прочего. Сера там есть, но её не более 5% от массы.
А вот на тёрке смесь красного фосфора, молотого стекла и сернистого соединения сурьмы - антимонита + тоже мелкие добавки типа клея.

И да, элементарную серу можно хранить как угодно и где угодно и сколько угодно долго, если она вам не нужна для лабораторных анализов в химически чистом состоянии. В вулканах она тысячелетиями хранится в открытом и доступном виде.

почти аноним
дык серная кислота

Скорее монооксид и диоксид серы как результат горения. Достаточно токсичны при вдыхании. Соединятся с влагой воздуха и превратятся в кислоты они не сразу.

А по самопальному дымному пороху есть довольно годные рецепты и методики в ракетомодельных кружках.
Помнится мы месили его сами из калиевой селитры, угля и серы и запрессовывали в декапсюлированную папковую гильзу 12 калибра винтовым прессом - получался одноразовый ракетный двигатель для модели ракеты.

поталогоанатом
это после бп то? ну да пошёл значит в магазин и купил кило сахара, наделал пороха и всех врагов перестрелял .
или не лудше так: сделал на кухне кило сахара (делов то).

из кило сахара получится 4 кило пороха
на войну собрались? 😀
а вообще в Джокервиле ОБЯЗАННА произростать сахарная свекла
из 5 кило сахарной свеклы, путем довольно длительной епли можно получить грам 400 сахара
он будет грязно-желтый и некрасивый, но темне менее это будет искомое C12H22O11

Ага, ружья нет, пороха нет, зато есть 100кг обоссаной земли и 5л баклажка серы.
Владельцы К98, стреляющие копаниной, недоуменно пожимают плечами.
:
Да... вокруг зомби, БП, каннибализм, а кто-то фейерверки пускает. Как мило!

и если что, то насчет обоссаной земли, зомби и каннибализма ошиблись адресом - я таких слов не говорил

а насчет копанины, то живу я в Алма-Ате и Белорусские леса, где можно чего то накопать от меня на расстоянии несколько тысяч кэмэ

ТС,не иппите себе голову дымным порохом-всё равно не сделаете(если б знали как-не было б вопросов про серу).кстати,если дымарь делать-шариковую мельницу запасли уже?
купите дымаря и не мучайтесь.

а насчет длительного хранения серы, я вроде как доступно изложил что изготовление дымаря - теория при возможном БП , а серу я использую в дачном хозяйстве и в настоящее время

Хороший порох это не просто перемешать селитру, серу и уголь.
Отец в детстве ракеты делал из фото- и кинопленки. Ничего, летали. Там маленько другие параметры.

Сделать резкий качественный выстрел самопальным дымным порохом весьма сложно. Даже с магазинным не все охотники добиваются удовлетворительных результатов. Только капсюля переводить. Или есть в запасе кремниевый карамультук?

Я когда дымным выстрелил в лесном озере в окошечко среди кустов, то потом с полминуты вглядывался через синеватое облако прежде чем увидел место куда выстрелил. Там Бородино было с одного выстрела.

Экономически дешевле купить импортного нитропороха и спокойно 20 лет им стрелять. По деньгам дешевле выйдет. И статьи не будет за изготовление ВВ.

Yep
возле вулканов не бывает элементной серы.
там только воняет её оксидом.

Бывает. Её так и добывают - самородной серой.
Елоустоун - "Жёлтый камень", по тому, что самородная сера встречается.

пиалыч
кстати а где её бывает? я из истории помню, что раньше сера была в Малой Азиии еще откуда-то с востока ее везли. а у нас где ее добывают?

Кислотой на пириты воздействуешь, выделяется сероводород. Сжигаешь его при недостатке кислорода - выпадает сера.

Lokki

Кислотой на пириты воздействуешь, выделяется сероводород. Сжигаешь его при недостатке кислорода - выпадает сера.

Экономически невыгодно.

Vredina
Хороший порох это не просто перемешать селитру, серу и уголь.

Да, надо ещё суметь гранулировать пороховую мякоть.

Vredina

Экономически невыгодно.

В отсутствии богатой серой нефти и залежей самородной нефти - выгодно.
"Жить захочешь, не так раскорячишься" (с)

Обсуждение изготовления ВВ ,порохов и МВУ ПРЯМО запрещены правилами раздела
http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html
окститесь,либо тему снесут.

джим, так обсуждения изготовления, рецептуры и прочего вроде и близко в теме не лежало

но все всё понимают...

но все всё понимают...

jim hokins
Обсуждение изготовления ВВ ,порохов и МВУ ПРЯМО запрещены правилами раздела
http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html
окститесь,либо тему снесут.

Taraz999
наказывать за мышление или за определенное направление мыслей?

alboard
Ага, ружья нет, пороха нет, зато есть 100кг обоссаной земли и 5л баклажка серы.
Владельцы К98, стреляющие копаниной, недоуменно пожимают плечами.
:
Да... вокруг зомби, БП, каннибализм, а кто-то фейерверки пускает. Как мило!

а без стеба никак?! или хлебом не корми - дай насрать в чужую тему?!

Топикстартер, Вам не "насрали в тему", Вам сообщили, что порох (и оружие) лучше запасти заранее, чем изготавливать в условиях БП с крайне неопределённым результатом.

zpt
Топикстартер, Вам не "насрали в тему", Вам сообщили,

Топикстартер, Вам не "насрали в тему", Вам сообщили, что порох (и оружие) лучше запасти заранее, чем изготавливать в условиях БП с крайне неопределённым результатом.

название темы - вопросы химикам, а не дайте ненужный совет
первый пост - вопрос про как хранить серу

на 4х страницах - 1 адекватный ответ, все остальное советы которые я не спрашивал + флуд + советы в виде откровенного стеба

тему действительно пора прикрывать

alboard
тему действительно пора прикрывать