Соль!

Господа, а что у нас с запасами соли?
Большинство проживает в местах, где соль не добывается и чуть какое ЧП - народ бежит за спичками и солью. В ВОВ народ тоже страдал из-за ее дефицита.
А ведь кроме "посолить" еду, она нужна для жизненно необходимой засолки продуктов на зиму.
Предлагаю озадачиться подсчетом необходимого количества соли на одного человека в год - с учетом соления не только еды, но и капусты-огурцов-мяса-рыбы и других продуктов.

В оглавлении раздела такой темы почему-то нет.

:) так это зависит от количества засаливаемой растительности, а также сала и прочих радостей. У каждого по своему. Если солить только еду, имхо пары кг на рыло хватит с избытком,ещё и проблемы со здоровьем будут,если всю сьесть за год.

Встречный вопрос: а зимой вы что есть собираетесь?

С солью для еды разобраться просто, меня вот засолка продуктов интересует.
Может у кого есть опыт сельской жизни с засолками на зиму?

Что солить предполагаете и сколько?
Мне для городской квартиры хватает килограмма в год с избытком.
Соответственно, в деревне, исходя из объемов запасов, множим на n)).
Дома на балконе в ящике живут 20 кг, места много не занимают.

Засандалил в 5-литровую баклажку 6 кило соли, кинул в подвал, запас есть - карман не тянет =)

Mr. Grey
Может у кого есть опыт сельской жизни с засолками на зиму?

60 килограмм в пачках. На четверых. Думаю догнать до ста. Не портится, нужна ежедневно, главный консервант, ликвидна при любом БП, дешева (пока).

Кстати когда она кончается - реально задумываешься о старых поговорках, типа "соль жизни". Как-то была проблема, пропала соль в СПб. Как назло, дома тоже. В магазинах - нету. Встал призрак БП, так ощутимо. Те магазины где соль появлялась, по цене уже не соли а деликатеса, штурмовались бабками, занимавшими посты с ночи. 😀

Запасено уже.
Что за истерика, позабыли формулу: "соль, сахар, мыло, спички"? 😀

Вы бы ещё топик про спички\мыло начали ))) Ну какой выживальщик без пары пудов соли в подвале ?)

Кэп сегодня дежурит в 151 палате?

Норма потребления соли для взрослого человека в сутки - примерно 10г, плюс-минус. От этого и отталкивайтесь.
Например, 1 взр человек в год: 365дней х 10гр = 3,6 кг. Округлим до 4кг.
Дальше умножайте на кол-во членов семьи и расходы на засолку. Все. Годовой запас посчитан.

Помню ещё в начале 2000-ых ездил в деревню к бабушке, так вот, у неё запасы соли и спичек ещё с советских времен были. Где то килограмм 50 может больше и целый чемодан спичек, коробков 500. Было ещё мыло, но не так много, может кусков 10-15. А что самое интересное, такие запасы были чуть ли не каждом доме. У меня даже было подозрение, что соль и спички в то время до магазина доезжать не успевали.

МеДмеДь
ездил в деревню к бабушке, так вот, у неё запасы соли и спичек ещё с советских времен были
запасы были чуть ли не каждом доме. У меня даже было подозрение, что соль и спички в то время до магазина доезжать не успевали

да копейки стоили, с советского детства ещё помню, что в сельских магазинах их любили на сдачу всегда втюхивать, вроде пошёл за хлебушком, а припёр ещё и спички, да и муторно каждый раз в магАзин бегать за хавчиком, это не в "Пятёрочку" в соседнем доме сходить, вот и брали мешками, шоб два разА не ходить, точнее "телегу не заказывать" за чекушку...
это к тому, что никто ни к какому концу Светы не готовился, это только современные еб***утые пузатики накрученные "рентв" скупают всякий трэш и забивают ими хаты,
каргокульт я считаю, потеряв смысл жизни, постсоветские люди и пытаются копировать предков и выглядит это всё со стороны, как самолёт из соломы...

100 кг в Джокервилле
фасовали по полторашкам

Евангелие от Луки 12:16-20
16.
И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;
17.
и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих?
18.
И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю бо́льшие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое,
19.
и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
20.
Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?
😊

[B][/B]

Киллограм 10 в нычке стоит. В двухлитровых бутылках. Больше мне не надо. Соли потребляю очень мало. Для готовки пачки две в год удохит, не больше. А солонки на столе не держу.

Кил наверно двадцать-тридцать есть, в полуторках от Ессентуков. Сахара где-то так же и столько же

вывод-консервацию,засолку,квашение капусты,в общем не умеете не хера.За редким исключением.

Mr. Grey
Соль!

Mr. Grey
В оглавлении раздела такой темы почему-то нет.

Для запаса лучше всего покупать каменную помол номер 1, когда потребуется просеиваем и получаем крупную, для засолки, процентов 30 и мелкую для кулинарии.
Вот ещё интересный факт: древние римляне считали что для посола сыров лучше использовать каменную чем морскую.

Соль?
Ну прикинем - посол капусты, огурцов/помидоров, сала, рыбы, билтонг из куры/говядины, готовка (+копчение/маринование)...
+расхожие нужды - почистить что-нибудь, или прожечь дыру под заклепу в стали.

В итоге на троих в год примерно 16 кг выходит.

Я бы взял 20))) - однажды на капусту не хватило))

Главное - шоб не йодированная - гадкая она, и в засолку не идет.

Сдаётся мне, что хранить в пластиковых бутылках несколько лет - не лучший вариант. По истечению определённого срока они начинают весьма гадкий запах выделять. Думаю, если эта гадость впитается в соль, то пользы от этого уж точно не будет. Хотя, конечно, и вред, вероятно, минимальный.... Теми же выхлопными газами дышать на улице гораздо вреднее. А уж про употребление алкоголя и говорить нечего.... 😀

Каменная соль в мешках по 50 кг общим весом 500 кг. Видел в деревнях, которые удалены от населенных пунктов на расстояние, более чем дофига. Хранится в сухом проветриваемом сарае, длиной 20 метров и шириной 5 метров. В этом сарае солится рыба/мясо на 1 год вперед, ибо 2 месяца охото/рыбалка, остальные 10 месяцев без таковых.
Да, еще сахар в таких же количествах или даже больших, т.к. менее, чем за 1 месяц надо собрать фигову тучу ягод.

Соль надо хранить в мешках, а не полторашках. Соль нужна каменная крупнозернистая, для засолки. Для еды лучше мелкую соль.

нефоро хорошо, метнется к Соль-Илецку
у меня конечно не соль-илецк, но в 60 км есть соляное озеро
просто по бережку собрать не проблема
в какой то теме про СОЛЬ даже фото выкладывал 😀

Tampliervad
Соль надо хранить в мешках, а не полторашках

Полностью согласен. К тому же - пластиковые бутылки в принципе не предназначены для повторного "пищевого" потребления.

Было каменной 10 кг в пачках. В этом году гриб на засолку хорошо шел и так по мелочевке все разошлось, надо бы прикупить мешочек-два...

Taraz999
в какой то теме про СОЛЬ даже фото выкладывал

Евангелие от Луки 12:16-20
16.
И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;
17.
и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих?
18.
И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю бо́льшие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое,
19.
и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
20.
Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?

Я смотрю, что не все рассчитывают запасы соли и для засолки 😊

почти аноним
а кол-во золота в храмах божьих

Соль - валюта.
Из этого и надо исходить.
Консервант опять же.

Так что дело не в потреблении одним человеком.

золочение куполов православная традиция

Православие на Русь пришло из Софийского собора Константинополя. Первый в России Софийский собор не стал образцом для соборов Руси, на первом месте оказались Успенские соборы, первым из которых был собор во Владимире. Первоначальный белокаменный собор был построен при великом князе Андрее Боголюбском в 1158-1160 годах. В этом промысле Божьем возможность нам попробовать поискать тайну, почему так изменились предпочтения верующих.
Золотые купола, золотые иконостасы, золотые нимбы святых на иконах, золотая утварь храмов, золотые нательные крестики и золотое, праздничное облачение священником, при этом странное отрицание слова золото.

Работники храма Великомученика Димитрия Солунского обнаружили пропажу золотой утвари в понедельник утром. В дерзкой краже подозревают пропавшего со службы сторожа.

монастырский амбар

почти аноним
золочение куполов православная традиция

Думаю, если эта гадость впитается в соль, то пользы от этого уж точно не будет.

10 кг в год на человека))) Вы что её, жрёте, чтоли?)))
Посчитаем: согласно Вике

Суточная потребность в соли составляет 10-15 г, а в условиях жаркого климата, вследствие повышенного потоотделения, - до 25-30 г. (Кукушкин Юрий Николаевич. Глава 3. Поваренная соль // Химия вокруг нас. - М.: Высшая школа, 1992.)

Аще, запамятовал, кто релоадингом занимается)))

Применений у соли много, давайте попутно делиться нестандартными.

Мои варианты прогреваний в растворе, и ещё есть сухие прогревания, когда прогретую на сковороде соль в холстяном мешочке прикладывают на больное место прошу засчитать.

на это и песок сгодится

на это и песок сгодится

а зачем вобще тема?

у кого надо у того в закромах её достаточно, а кому не надо... так тому и надо 😊

да улыбает это всё просто с каждым днём всё веселее и веселее. борода, лицо, и прочие части тела "вышивальщика".
гламурной собачки ещё не было?
стразы выживальщика! этого точно не было!

Соль!

Stag-beetle
Сдаётся мне, что хранить в пластиковых бутылках несколько лет - не лучший вариант. По истечению определённого срока они начинают весьма гадкий запах выделять. Думаю, если эта гадость впитается в соль, то пользы от этого уж точно не будет. Хотя, конечно, и вред, вероятно, минимальный.... Теми же выхлопными газами дышать на улице гораздо вреднее. А уж про употребление алкоголя и говорить нечего.... 😀

В стеклянной таре из-под импортного растворимого кофе, соль хранится годами и не портится.

у меня всегда есть пяток-десяток пачек, стоит копейки, а зимой бывает хорошо дорожки посыпать... в еду беру мелкую, исключительно с йодом, фасовка до пары сотен грамм.

Лежала в подполье в двух алюминиевых флягах десятилитровых. Крупного помола. В пакетиках полиэтиленовых. Использую для засолки рыбы. Сейчас одна фляга осталась. Надо будет весной докупить опять...

Ursvamp
Кстати когда она кончается - реально задумываешься о старых поговорках, типа "соль жизни". Как-то была проблема, пропала соль в СПб. Как назло, дома тоже. В магазинах - нету. Встал призрак БП, так ощутимо. Те магазины где соль появлялась, по цене уже не соли а деликатеса, штурмовались бабками, занимавшими посты с ночи.

Именно тогда Евросеть при подключении дарила пачку соли. Некоторые по десять номеров подключали 😊 😊 😊

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

7 кг 300 г. Это только в пищу.

Mr. Grey
есть опыт сельской жизни с засолками на зиму?

Интересно, можно ли изготовить из соли круглую пулю 12

квасерпервый
Интересно, можно ли изготовить из соли круглую пулю 12

Даже если и можно, то при выстреле её разобьет и из ствола вылетят лишь мелкие частицы. Да и убойность такой пули под сомнением.

Карабас Барабас
10 кг в год на человека))) Вы что её, жрёте, чтоли?)))

Рогатый скот жрет в разы больше

МеДмеДь
при выстреле её разобьет и из ствола вылетят лишь мелкие частицы

miranda16
соляная пуля полетит

соляная пуля полетит

а зачем? зомбей же деревяхой надо

КУКЛОВОД
взрослый человек потребляет - до 5 граммов в сутки , что сверху , то вред!

японцы потребляют около 40 грамм в сутки и живут долго.
они наверно просто не знают что это вредно.

крот2013
японцы потребляют около 40 грамм в сутки и живут долго.
они наверно просто не знают что это вредно.

японцы потребляют около 40 грамм в сутки

как-то пофиг, Соль-Илецк соседний город.

Stag-beetle
откуда сведения?

Я уже не помню. выяснял скока нужно соли. Оказалось что разные народы потребляют разное количество соли. На первом месте японцы 40 гр.
Немцы еще много едет 25 гр.

Для славянина 7 грамм достаточно. получилось нужно запасти 25 кг на человека, из расчета на 10 лет.

За 10 лет или помрешь или торговля наладится.

А чего так пессимистично - всего 10 лет???

В летописях Лыковых было упоминание старшего из них о том, что "самое трудное было - хлебать без соли, и после того, как нам впервые её привезли, без соли мы уже не могли".

Так что, запас не тянет, а вот отсутствие оного может и напрячь.

Mr. Grey
А чего так пессимистично - всего 10 лет???

а мне казалось наоборот, очень оптимистично.

Шниперсон
В летописях Лыковых было упоминание старшего из них о том, что "самое трудное было - хлебать без соли, и после того, как нам впервые её привезли, без соли мы уже не могли".

Так что, запас не тянет, а вот отсутствие оного может и напрячь.

Даже если есть рядом месторождение соли, это не значит что её можно будет спокойно взять. Скорее всего такие места будет контролировать достаточно сильная банда. Настолько сильная что конкуренты будут бояться с ней связываться. Ибо продукт стратегический.
Соль нужна для обмена веществ. И кажись для вырабатывания желудочного сока.

Так-что пока она ничего не стоит, лучше запасти. Независимо от того будет БП или нет. Так спокойнее. И всегда знаешь что у тебя есть БП валюта почти на халяву.

Еще не факть, что соль с месторождения может быть пригодня для употребления в пищу. Возьмите Эльтон и Баскунчак. Разные соли по составу.

Рамиль
Эльтон и Баскунчак. Разные соли по составу.

Важно также количество потребляемого сахара. Углевод как-никак. И хранится почти вечно, и в чай можно сыпать, даже просто с водой развести - всяко с голодухи не помрёшь. Только как его возобновлять после БП...

На самом деле соль для организма вообще не нужна. Её едят потому как к ней привыкли и это просто некая зависимость и привычка подобная курению. Человек вполне может обходиться без соли, по крайней мере без неё он не погибнет. Я например вообще соли не ем и не употребляю продуктов с солью, зависимость постепенно пропала.

Я например вообще соли не ем

Соль жизненно необходима для жизнедеятельности человека, равно как всех прочих живых существ.[1] Ион хлора в соли является основным материалом для выработки соляной кислоты - важного компонента желудочного сока.[1] Ионы натрия вместе с ионами других элементов участвуют в передаче нервных импульсов, сокращении мышечных волокон, поэтому недостаточная их концентрация в организме приводит к общей слабости, повышенной утомляемости и другим нервно-мышечным расстройствам.

Недостаток соли может привести к депрессиям, нервным и психическим заболеваниям, нарушением пищеварения и сердечно-сосудистой деятельности, спазмам гладкой мускулатуры,[1] остеопорозу, анорексии. При хронической нехватке составляющих соль ионов, как и других макроэлементов, в организме возможен смертельный исход. Известный биохимик и публицист Жорес Медведев сообщает, что человек может выдержать полное отсутствие соли в диете не более 10-11 суток.

Издревле племена охотников и скотоводов удовлетворяли потребность в соли, используя в пищу мясопродукты, иногда в сыром виде. Земледельческие же народы потребляют, в основном, растительную пищу, бедную хлористым натрием[2] Признаками нехватки соли являются головная боль и слабость, головокружение, тошнота.[3]. Улучшение самочувствия после добавления соли в пищу, а также отличные консервационные свойства соли в эпохи, когда иные методы длительного сохранения продуктов питания были неизвестны, породили к ней особое отношение, как к самому ценному продукту[4].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...FF_%F1%EE%EB%FC

Соль содержится в мясных продуктах, так что даже если ее не есть вообще она все равно поступает. И зачем издеваться над организмом, да еще добровольно.

з.ы. я бы лично с удовольствием избавился от привычки дышать.
во первых противогаз не нужен и если что можно жить под водой. 😊

кстати у соли есть свой знак.

крот2013
Соль содержится в мясных продуктах, так что даже если ее не есть вообще она все равно поступает. И зачем издеваться над организмом, да еще добровольно.

крот2013
з.ы. я бы лично с удовольствием избавился от привычки дышать.
во первых противогаз не нужен и если что можно жить под водой.

понеслась 😊 Веганы открывают глаза трупоедам на "белую смерть" - соль и сахар.

wandergraft
Все животные вполне нормально обходятся без соли.

животные едят соль в обязательном порядке
и проходят в её поисках многие километры
особенно травоядные
хищники из мяса практически всё нужное получают

tigershark
Норма потребления соли для взрослого человека в сутки - примерно 10г, плюс-минус. От этого и отталкивайтесь.
Например, 1 взр человек в год: 365дней х 10гр = 3,6 кг. Округлим до 4кг.
Дальше умножайте на кол-во членов семьи и расходы на засолку. Все. Годовой запас посчитан.

не поверил посмотрел в инете
"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) уменьшила норму употребления соли для взрослого человека. Раньше эта норма равнялась 2000 мг, а теперь показатель немного снизился. Таким образом ВОЗ надеется повлиять на ситуацию с сердечно-сосудистыми заболеваниями и ожирением, которые стремительно распространяются в мире - это происходит в том числе и из-за того, что люди едят слишком много соли. Почему так происходит?"

Попадались данные о том что человек в США потребляет до 10гр соли в день. Но это не норма. там люди по 140кг с гипертонией они да наверное столько и потребляют.

Т е иначе говоря одному человеку средней комплекции 2 кг соли на год за глаза хватит.
А в реале если уж мы здесь о БП говорим 365 Х 2= 730 граммов соли на человека хватит вполне.

Ученые установили, что недостаток соли в пище может вызвать депрессию. Современный человек нуждается в более сильных вкусовых ощущениях, чем его предки. Доказано, что сейчас люди употребляют больше соли, чем в древности - по всей видимости, раньше мамонтов недосаливали, и блюда из них все равно были вкусными. Сегодня же среднестатистический едок ежедневно употребляет до 20 граммов поваренной соли в день.
Между тем для придания блюдам более ярко выраженного вкуса вполне было бы достаточно пяти-девяти граммов. Только половина из этой соли нужна организму, зачем же мы так пересаливаем пищу? По словам немецкого ученого Эльке Бодераса, при помощи недавних исследований удалось установить, что дефицит соли может спровоцировать депрессию. Если пищу не солить вообще, у тех, кто привык к солененькому, появляются вялость и апатия.
Опыты, проведенные на животных, показали, что соль является антидепрессантом и поднимает настроение. При бессолевой диете животные утрачивали интерес к тому, что недавно было их любимым занятием, и становились вялыми. Из этого было сделано заключение, что дефицит соли может спровоцировать симптомы, сходные с душевными переживаниями. Не исключается и влияние привычки - и люди, и животные привыкают к соли, как к наркотику: без нее начинает казаться пресной не только еда, но и вся жизнь в целом.
Нельзя не заметить, что соль влияет не только на настроение, но и на правильно функционирование человеческого организма. Натрий и хлор, которые содержатся в соли, являются очень важными питательными веществами, которые поддерживают равновесие жидкости в организме. При помощи ионов хлора в желудочном соке образуется соляная кислота, а ионы натрия участвуют в поддержании кислотно-щелочного равновесия.
Хлор и натрий способствуют поступлению в ткани и кровь глюкозы и аминокислот, а также играют важную роль в возникновении необходимых электрических импульсов в нервных клетках. Общеизвестно, что больше всего соли поступает из готовых продуктов, причем не только фастфуда, но и повседневных продуктов - хлеба и сыра. Самостоятельно мы добавляем в еду только 10-15% от всей потребляемой соли, а 75% соли съедаем в колбасе, консервированных овощах и готовых завтраках.
Но справедливости ради стоит сказать, что соль содержит не только 'вредная' еда, но и сырые овощи. Например, картофель содержит 10-15 миллиграммов соли, а сладкий перец - около двух миллиграммов. Не стоит отказываться от соли и в готовых блюдах, главное, не злоупотреблять этой полезной пищевой добавкой. В случае возникновения проблем со здоровьем обратитесь за консультацией к специалисту!

Значит так- по лыковым я что то сомневаюсь что Лыковы не солоно хлебавши. Надо думать они одно время недосаливали пищу экономя запас соли. Это раз.
Второе в истории было время когда был дефицит соли-крестьяне лежали по лавкам не в силах сделать самую простую работу. Не говоря уже выжить в лыковских условиях.

По доисторическим людям они ели сырое. Сырое мясо усваивается и поедается без соли.Вообще когда белок разлагается до аминокислот оно легче усваивается меньше требуется витаминов для этого. Какой процент гельминтозов был у них история умалчивает. средняя продолжительность жизни кроманьонца был что то около 20-22 лет. Что тут сравнивать.

sad
коллега, относитесь более критично к той херне, которую вам льют в уши всякие сектанты
животные едят соль в обязательном порядке
и проходят в её поисках многие километры
особенно травоядные
хищники из мяса практически всё нужное получают

В "обязательном" порядке животные соль не едят. Это уже приученные к соли начинают к ней бегать за многие километры как за наркотиком. Где вы видели чтобы утки или гуси соль клевали? И в мясе тоже соли нет, или совсем мало (на вкус не ощущается), она попадает в кровь и удаляется из организма с мочей .
Лучше бы сами подумали о той херне которую вам льют на уши. Я вам вполне ответственно заявляю что соль как специальная добавка к еде не нужна и обхожусь без нее. Поэтому запаса соли не держу. И ни каких депрессий без соли тоже не испытываю. Вам же в свою очередь если сильно к ней привыкли и не можете или не хотите отказаться от соли придется её запасать.

wandergraft

И в мясе тоже соли нет, или совсем мало (на вкус не ощущается), она попадает в кровь и удаляется из организма с мочей .
Лучше бы сами подумали о той херне которую вам льют на уши.

в сыром мясе соли столько сколько её в тканях вашего организма это очевидно. Если есть сырое мясо то соответственно можно его не солить.
Но если то же самое мясо отварить то увы без соли если есть такую пищу то долго не протянешь.
Соль вы потребляете но ту что кладут при приготовлении современных полуфабрикатов- пельмени вареники супы колбаса сосиски кетчупы томатные пасты, хлеб и т п И вам хватает.
в естественных условиях соль таким образом в организм не попадет.

ivik
в сыром мясе соли столько сколько её в тканях вашего организма это очевидно. Если есть сырое мясо то соответственно можно его не солить.
Но если то же самое мясо отварить то увы без соли если есть такую пищу то долго не протянешь.
Соль вы потребляете но ту что кладут при приготовлении современных полуфабрикатов- пельмени вареники супы колбаса сосиски кетчупы томатные пасты, хлеб и т п И вам хватает.
в естественных условиях соль таким образом в организм не попадет.

Скорее всего такие места будет контролировать достаточно сильная банда.

продолжительность жизни кроманьонца был что то около 20-22 лет.

ничем не удивит монолог учёного где то в 2130 году говоряшим что вот в прошлом веке люди едва доживали до ... (лет).
кто разбиратся то будет? да и задуматся будет уже нечем. 😞

Поэтому в тканях моего организма соли тоже очень мало и кроме того я пью дистиллиро́ванная воду,

Остеопороз - ваш будущий диагноз.

Остеопороз - ваш будущий диагноз.

drafi
Остеопороз - ваш будущий диагноз.

wandergraft
Вы врач что ли?

РСА
Ну вы то врун точно, ещё и идейный что в двойне опасно.

бхы-хы-хы. wandergraft, я надеюсь вы и изотопы водорода и кислорода в свою воду отбираете. Что бы не дай Бог туда не попали молекулы оксида дейтерия, а тем паче оксида трития!
Солей в тканях нет 😊 Я стесняюсь спросить, а откуда тогда поступают ионы натрия в организм?

Дефицит натрия у питающегося сбалансированной пищей человека не встречается, однако, некоторые проблемы могут возникнуть при вегетарианских диетах и голодании. Временный дефицит может быть вызван использованием мочегонных препаратов, поносом, обильным потением или избыточным употреблением воды. Симптомами нехватки натрия являются потеря веса, рвота, образование газов в желудочно-кишечном тракте, и нарушение усвоения аминокислот и моносахаридов. Продолжительный дефицит вызывает мышечные судороги и невралгию. http://ru.wikipedia.org/wiki/Натрий

Такие дела.

Neforo
бхы-хы-хы. wandergraft, я надеюсь вы и изотопы водорода и кислорода в свою воду отбираете. Что бы не дай Бог туда не попали молекулы оксида дейтерия, а тем паче оксида трития!

Neforo
Дефицит натрия у питающегося сбалансированной пищей человека не встречается, однако, некоторые проблемы могут возникнуть при вегетарианских диетах и голодании. Временный дефицит может быть вызван использованием мочегонных препаратов, поносом, обильным потением или избыточным употреблением воды. Симптомами нехватки натрия являются потеря веса, рвота, образование газов в желудочно-кишечном тракте, и нарушение усвоения аминокислот и моносахаридов. Продолжительный дефицит вызывает мышечные судороги и невралгию.

Neforo
Солей в тканях нет Я стесняюсь спросить, а откуда тогда поступают ионы натрия в организм?

wandergraft
Самая чистая вода которую можно найти это дистиллированная, водопроводная или в бутылках неизвестно что в ней растворено.

wandergraft
в мясе то ни какой соли нет при чем тогда тут дефицит натрия?

wandergraft
А нужны ли они вообще в организме эти ионы натрия?

wandergraft
И кроме ионов натрия в растворе соли еще ионы хлора присутствует в таком же количестве, а хлор был одним из первых химических отравляющих веществ, использованных Германией в Первую мировую войну, впервые применен в 1915 году во время битвы при Ипре.

Вы в очередной раз меня позабавили 😀

А нужны ли они вообще в организме эти ионы натрия?

Хм-м..Однако...))))))

Функции солей в организме

- кислотно - щелочной баланс в крови. Его постоянство.
- регулирование осмотического давления и межклеточной жидкости
- помогает образовать ферменты
- обеспечивает должное свертывание крови

Не следует забывать, о том, что соли в организме играют очень важную роль в регулировании жидкости в нашем теле. Обмен минералов часто называют водно-солевым или же водно-минеральным.

Соли, можно сказать, 'притягивают' к себе жидкость. То есть чем больше соли в организме, тем больше там скапливается воды. Именно поэтому после употребления соленой пищи, очень хочется утолить жажду.

Подобная закономерность следует закону осморегуляции (данная закономерность подчиняется законам осморегуляции.

Это включает в себя биохимические реакции, процессы физиологии, которые направлены на постоянное давление жидкости в организме. Это кровь, лимфа, и та жидкость, которая находится в каждой клетке. Все вышеназванное подчиняется закону осморегуляции, который следит за выведением, задержкой, распределением воды и солей в организме.

Механизм осморегуляции носит название калие-натриевый насос. Внутри клеток накапливается калий, а в окружающей среде натрий. За счет всего этого происходит перераспределение жидкости и поддержание постоянного осмотического давления.

Все это показывает, насколько важным элементов в нашем организме являются минеральные вещества. Ведь они участвуют в водно-солевом обмене. Именно поэтому не стоит увлекаться диетами, некоторые из них очень вредны и даже опасны. Нарушают взаимодействие солей в организме.

Если наш организм не будет получать натрий (обычную кухонную соль), то организм начнет терять драгоценный калий, что приведет к негативным последствиям деятельности сердца и прочих органов.

Кстати, НОРМАЛЬНОЕ содержание хлорида натрия в крови - 0.9%
(физраствор, вливаемый внутривенно при потерях крови, либо детоксикационных мероприятиях, имеет именно такую концентрацию NaCl)

Вот как то так.

Neforo
Ой прости господи, какой идиотизм... Да, дистиллированная вода - химически очень чистая. Но есть одно "НО".
Вода самый сильный растворитель на планете. И если вы пьете чистую дистиллированную воду - вы растворяете свои ткани, в первую очередь зубы.

Neforo
Вы меня просто убиваете. А что такое мясо? Из чего состоит вы не задумывались? А зря.
Вот вам для расширения кругозора, а дальше сами:
Преобладающая составная часть мяса - мышечная ткань, в состав которой входят: влага (73-77 %), белки (18-21 %), липиды (1-3 %), экстрактивные вещества (1,7-2 % азотистых, 0,9-1,2 % безазотистых), минеральные вещества (0,8-1,0 %). http://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо
Ну и что за зверь такой эти минеральные вещества: http://ru.wikipedia.org/wiki/Минеральные_вещества

Neforo
Т.е. ваш желудок вырабатывая желудочный сок каждый день разыгрывает эту войну?
Париетальные клетки фундальных желёз желудка секретируют соляную кислоту http://ru.wikipedia.org/wiki/Желудочный_сок
Вы в очередной раз меня позабавили

wandergraft
А вы что пьете концентрированный соляной раствор?

wandergraft
кроме того еще загрязненный растворенными в нем неизвестно какой гадостью.

wandergraft
Может вы пьете слабый раствор серной кислоты и еще быстрей растворяете свои зубы.

wandergraft
Ну и сколько в мясе соли или натрия? Какое процентное отношение вы хоть знаете? Содержание натрия в мясе незначительно, калия больше в 10 раз (в мг/100 г): в рыбе - 300; мясе - 350; молоке - 150; хлебных изделиях - 200; картофеле - 570; овощах - 200; фруктах и ягодах - 250

wandergraft
войну не войну, а стенки желудка проедает, и как итог язва.

wandergraft
То есть чем больше едите соли, тем кислота в брюхе сильней, и язва чаще.

Krokodil68
Функции солей в организме

wandergraft
Животные ведь поваренную соль не едят

wandergraft
Может соли калия более предпочтительны.

Neforo
т.е. натрий в мясе таки появился? Похвально. Надеюсь скоро вы осилите ещё и такой момент в химии как связанность и простота высвобождения. Таки вот водный раствор натрий хлора в желудке распадается на ионы проще нежели натрий связаный органикой

Neforo
вы попробуйте выпить 5-7 литров своей дистиллированной водички за день и сами коньки двините

Neforo
вас бросает из крайности в крайность
Человеку вредно и то и другое, есть оптимальное соотношение солей, минеральных веществ микро и макроэлементов. Они изложены в ГОСТах и СанПИН-ах, ежели шибко интересно можете почитать.

wandergraft
Если только на спор, так просто пить не буду. Ни чего не будет.

wandergraft
"В мясе соли нет, или совсем мало" если нет это не значит что совсем стерильно, так собственно говоря и вышло по сравнению с другими элементами.

wandergraft
Водный раствор это уже ионы, и дальше он в желудке не распадается.

wandergraft
то вы тоже пьете растворитель как и я.

wandergraft
загрязненный неизвестно чем

wandergraft
Согласитесь что лучше пить чистый растворитель чем уже загрязненный растворитель.

Neforo
с какой стати мне соглашаться с заведомо бредовой идеей?

wandergraft
то есть в три раза меньше чем в крови у человека. 0.9%

Не знаю, можно ли обойтись без соли, но точно знаю, что произойдёт если резко прекратить её употребление. Родственник один, близкий, ипанулся одно время на очищениях_по_ малахову и прочем диетическом бреде. Отказался в т.ч. и от соли. Через 4 месяца загремел в реанимацию с отказавшими надпочечниками. Чувствовал себя исключительно херово. Выглядел ещё хуже. Тётя доктор произнесла следующее: "На куя вас, кретинов мамы рожают? Куйнёй маетесь! В следующий раз точно сдохнешь!" С безсолевыми диетами парень завязал.
Вывод: соль нужна. Много. Каждую зиму солю 100 литровый бак капусты. На бак два кг соли минимум. На 6 человек до весны. Ну и рыбу при экономии соли загубить проще простого. Как то так.

Neforo
у животных в три раза меньше чем в крови у человека. 0.9%

ну и что? Или вы так завуалированно предлагаете перейти людям на питание комбикормом?

Берг Ночная смена
- Ага. А девчонка действительно слабенькая была. Хотя голодала не так чтобы
долго.
- Дело не в голодании - бурчит хирург. - Дело в обезвоживании.
- С чего бы? Снега там было полно. - удивляется раненый, деликатно морщась от
действий хирурга.
- Снегом жажду не утолишь. Только хуже будет. Опять же холод.
- А что холод? Это же не в пустыне?
- Так на холоде человек обезвоживается не хуже, чем на жаре. На жаре - в
основном потеют, а на холоде почки начинают ураганить. С мочой вода уходит куда
быстрее, чем с потом. А снег не восполняет потерю. Это ж считай -
дистиллированная вода. Солей нет вообще. А состав плазмы и межтканевой жидкости определенный, значит, на потерю солей реагирует организм усиленным выведением воды, чтоб баланс удержать. В итоге снег только усиливает обезвоживание. Короче и проще говоря - слыхали что нельзя пить морскую воду и мочу?
- Слыхал конечно.
- Так со снегом то же самое - только в морской воде солей слишком много, а в талой - слишком мало. А любой солевой сбой для организма - совсем не полезен.
Вон - недостаток калия - и вполне возможна остановка сердца или парез кишечника.
С натрием - еще хуже.
- А, так вот для чего мы изюм и курагу ели в жару - чтоб калий возместить, да?
Нам еще говорили, что в Афгане за сутки 10-12 литров жидкости человек теряет.
- Именно. Вы, коллега, мне не те щипцы дали.
- Извините, задумался.
- Полезное дело, только не в ущерб операции. Над чем задумались?
- Выходит, хрестоматийный немецкий военнопленный из Сталинграда, который умер из-за того, что порезался, открывая консервную банку, тоже был обезвожен? Там еще помнится, упоминалось большое количество внезапных смертей у немецких военнопленных из-за отказа почек и остановки сердца.
- Несомненно. Город они раздолбали, все что могло сгореть - сгорело, а в степях там топлива просто нет. Да и снег в Сталинграде - после гари, да с толовым привкусом:
- Точно, с толовым привкусом снег не годится вообще - с видом знатока заявляет раненый. Он так увлекся разговором, что и не смотрит на работу хирурга.
- Но там же не все войска в Сталинграде находились, часть по деревням вокруг.
- Так избы на топливо не разберешь - там, небось, набилось в избы и сараи как шпрот немцев-то, румын, хорватов и итальянцев. А сельские колодцы - ну не рассчитаны они на дивизии, да еще и с техникой и лошадьми. Картина обезвоживания явно прослеживается. Обычно-то речь идет о том, что немцы оголодали, обморозились и приболели: А вот обезвоживание почему-то не учитывают. Вот и у девчонки - все проблемы из-за обезвоживания. Но, надеюсь, обойдется - прокапаем - восстановится:

wandergraft вы извините камикадзе.

у меня умерла знакомая, увлекалась диетами.
никогда бы не подумал что из за диеты можно умереть.

з.ы. подробности диеты не знаю и кажется даже не хочу знать.
пойду лучше добавлю содержание спирта в крови.

wandergraft
Тем самым врачи преднамеренно навязывают употребление соли.

wandergraft
С таким же успехом врачи могут сделав замеры у пьющего человека сказать что нормальное содержание алкоголя в крови 0.1% так как водка пищевой продукт хорошо усваивается организмом и поэтому надо всем в обязательном порядке пить водку, для поддержания нормального содержания алкоголя.

wandergraft
солено водочный баланс

Neforo
😀 Много чего написал, но удалил всё равно не поймете.

Да, сколько вот таких свихнутых на диете коньки отбрасывают по стране. Ещё один кандидат. тупой как валенок но туда же. Я ему и писать перестал

крот2013
wandergraft вы извините камикадзе.

у меня умерла знакомая, увлекалась диетами.
никогда бы не подумал что из за диеты можно умереть.

з.ы. подробности диеты не знаю и кажется даже не хочу знать.
пойду лучше добавлю содержание спирта в крови.

Действительно увлекаться диетами очень опасно и можно даже умереть.
Поэтому я ни какими диетами не увлекаюсь, просто когда хочу есть, ем сырые продукты и без соли. Но конечно если захочу вареных, могу и вареных поесть с солью и с водкой.

Neforo
Вы просто блестящая иллюстрация к картине:

wandergraft
просто когда хочу есть, ем сырые продукты и без соли.

wandergraft
если захочу вареных, могу и вареных поесть с солью и с водкой.

wandergraft
Неферо

wandergraft
То есть уровень образования по сравнению с вашим у меня полюбасу поболе будет.

wandergraft - вы махровый неуч (хотя, может дело не в образовании, а в голове)!
Физраствор для животных такой же как и для человека - 0.9%.

Хотел потереть ваши фееричные тексты - но решил, что форумчанам будет интересно увидеть, да и вдруг для анамнеза сгодится (тьфу-тьфу-тьфу)

Mr. Grey
wandergraft - вы махровый неуч (хотя, может дело не в образовании, а в голове)!
Физраствор для животных такой же как и для человека - 0.9%.

Хотел потереть ваши фееричные тексты - но решил, что форумчанам будет интересно увидеть, да и вдруг для анамнеза сгодится (тьфу-тьфу-тьфу)

Вы зато грамотей офигенный, конечно вводят то что есть потому как не охота возиться и разводить. Вот почитайте что пишут "Физиологический раствор, или как его принято называть 'физраствор' - это 0,9% водный раствор NaCl (хлорида натрия) - простейший изотонический раствор. Само по себе название не полностью соответствует действительности, так как вещество не содержит солей калия, которые крайне необходимы для деятельности организма в целом."

Neforo
сознательное ограничение в пище называется диета.

Neforo
тогда баланс вы бы поддерживали не водочный, а спиртовый... Но вы раз за разом показываете что получили справку о том что прослушали курс средней школы.

wandergraft
Если уж на то пошло нет никакого водочного или спиртового баланса

wandergraft
а есть содержание алкоголя в крови.

wandergraft
и более низким уровнем образования чем у меня.

а давайте уважаемые форумчане лучше спросим кем работает Вандерграфт
какой у него распорядок дня ...
как расходуються силы
сомневаюсь что он работает на заводе и 12 часов ...

Neforo
дык озвучте свой уровень. Мой это специальности 220200 и 05.13.06.

isems
а давайте уважаемые форумчане лучше спросим кем работает Вандерграфт
какой у него распорядок дня ...
как расходуються силы
сомневаюсь что он работает на заводе и 12 часов ...

Да я уж писал тут сколько раз, работаю на ТЭЦ и именно по 12 часов. Посменно, дневные и ночные смены. Раз на раз конечно не приходит, бывает и побегать приходится, это когда котлы топим останавливаем. Ну примерно раз 6 забежать на 9ти этажный дом и обратно, это в жаре шуме да еще задвижки крутить. Роба после такого мокрая, выжимать нужно.
И ТЭЦ это не завод, на ТЭЦ вредность идет, на пенсию с 55, а вредность просто так не дают.
Еще заметил мышцы после интенсивной физухи болеть перестали, хотя занимаюсь не часто.

я отработал на цементном заводе 15 лет на печах ...
и после смены так уставал и кушал хорошо ...
ну не поверю что с травы и просто воды такие силы беруться...

isems
я отработал на цементном заводе 15 лет на печах ...
и после смены так уставал и кушал хорошо ...
ну не поверю что с травы и просто воды такие силы беруться...

Да я уж писал тут сколько раз, работаю на ТЭЦ и именно по 12 часов.

У меня наоборот, после трудной смены, или когда с охоты прихожу за..ный.
Вообще ни чего в рот не лезет, сразу спать ложусь, потом только поем когда немного очухаюсь.

это из за недостатка соли.

крот2013
это из за недостатка соли.

А я думал что если устал хочется полежать и не хочется ни какой соли это значит что действительно устал.

Вы на ТЭЦ наверно уголь лопатами в топку загружаете.
Я после аналогичного дежурства спать не хочу. Даже скорее наоборот.
На дежурстве отдыхаю. Потому что ем соль только, сколько нужно для нормальной работы организма.

з.ы. сказали же доктора, недостаток соли хреново действует на мышцы и на головной мозг в том числе.

крот2013

Вы на ТЭЦ наверно уголь лопатами в топку загружаете.
Я после аналогичного дежурства спать не хочу. Даже скорее наоборот.
На дежурстве отдыхаю. Потому что ем соль только, сколько нужно для нормальной работы организма.

з.ы. сказали же доктора, недостаток соли хреново действует на мышцы и на головной мозг в том числе.

Ну я ж написал, не каждый раз, а когда пуски остановы или переключения какие бегать приходится. А так тоже сидим просто. Но все равно шум жара даже если ни чего и не делаешь голова потом гудит. Уголь в топку не кидаем, но он тупо не сыплется или ломается вся эта трихомудия постоянно. Вот сейчас уже скоро начнется, опять уголь зимой будем жечь.
А соли если захочется и я могу погрызть, кто же не дает? Но что то не хочется, наверное для нормальной работы организма достаточно.

По теме: подсчётами потребности соли не морочусь. 40 кг лежат и есть не просят. Это помимо текущих запасов. 😛

wandergraft
Нефоро да вы уже просто смешны. Причем тут специальности? Разговор шел об уровне образования, посмотрите на свою картинку. Я получал образование в 90, а вы в 2000х, видите там на своей картинке человечек летит вверх тормашками где цифиря 2001. Так вот это как раз вы со своим крайне низким уровнем образования. А где человечек с флагом на горе стоит где цифиря 90, так это я и там нарисован мой высокий уровень образования.

Neforo
Милейший вы снова расписываетесь в получении
справки о том что прослушали курс средней школы. На картинке речь о системе образования, а не о знаниях конкретного индивида. Так вот ваши знания - зайчаточны, отрывочны и не системны. Как результат вас кидает то в рассказы о ужасах хлора на реке Ипр, хотя там был применен иприт - или горчичный газ, он же: 2,2'-дихлордиэтиловый тиоэфир, 2,2'-дихлордиэтилсульфид, 1-хлор-2-(2'-хлорэтилтио)-этан; то о счастье веганства и прочих прелестях праноедения.
Можно и по остальным вашим бредням пройтись так же, но лень.
Посему вас и спрашивали об уровне ваших(лично ваших) знаний.

Нефоро конечно понятно выше желание выкрутиться из столь неловкого положения в которое вы попали по своей же глупости, но все ваши спичи все больше и больше напоминают мне посадку вами на ежа своей голой жопой.
Вот тут вы снова пишете что мол я "получил справку о прослушивании средней школы", и знания мои "зайчаточны и не системны", а у вас "это специальности 220200 и 05.13.06." и типа поэтому ваш уровень образования выше моего. А что выходит на поверку, на поверку выходит что вы тупо не умеете пользоваться интернетом и читать что вам пишут. Если бы умели пользоваться интернетом то подготовились бы сперва и сами нашли бы про ужасы хлора "Хлор был одним из первых химических отравляющих веществ, использованных Германией в Первую мировую войну, впервые применен в 1915 году во время битвы при Ипре." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%EE%F0 . И не написали бы опять ерунды. А если бы умели просто читать то могли бы прочитать в моих постах и запомнить что я ни где не писал "о счастье веганства и прочих прелестях праноедения." И даже слов таких не употреблял. То есть на поверку выходит что моя справка о прослушивании средней школы по уровню образования будет выше всех якобы имеющихся у вас специальностей, а скорее всего вы даже и справки о прослушивании не имеете, потому как вы не смогли научиться читать пользоваться интернетом да и пишете с ошибками.
Походу дела с уровнем образованием разобрались да и вы еще раз подтвердили мои первые выводы по выложенной вами картинке. Поэтому мне больше не интересно разбираться с вашими заморочками и попытками реабилитироваться. Тем более что тема тут вообще не про образование, а про соль, вот и пишите про соль.

wandergraft
Вот тут вы снова пишете что мол я "получил справку о прослушивании средней школы", и знания мои "зайчаточны и не системны", а у вас "это специальности 220200 и 05.13.06." и типа поэтому ваш уровень образования выше моего.

wandergraft
"Хлор был одним из первых химических отравляющих веществ, использованных Германией в Первую мировую войну, впервые применен в 1915 году во время битвы при Ипре." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%EE%F0 .

wandergraft
о я ни где не писал "о счастье веганства и прочих прелестях праноедения."

wandergraft
скорее всего вы даже и справки о прослушивании не имеете

wandergraft
вы не смогли научиться читать пользоваться интернетом да и пишете с ошибками.

wandergraft
а про соль, вот и пишите про соль.

Neforo
уровень, вы свой всё так же скрываете.

Neforo
писали-писали, просто не осознаете этого.

Neforo
ой не лги... если я не умею читать, то как же я ознакомился с вашими бреднями? Ежели я не умею пользоваться инторнетами, то как же я тут очутился?

wandergraft
Не скрываю и писал двумя постами выше что работаю оперативным персоналом на ТЭЦ, а если у тебя не хватило сообразительности догадаться что право непосредственного воздействия на органы управления энергоустановок имеют люди только с соответствующим уровнем образование и дипломом так я то тут причем.

wandergraft
А я писал о преимуществах потребления натуральных продуктов, то есть продуктов в сыром не обработанном термически виде, как в природе.

wandergraft
Потому как после порции еды сырых продуктов все равно чувствуется голод можно есть и не натуральные, вареные соленые или соль грызть, то есть любые.

wandergraft
Может читать то с горем пополам и можешь, а вот с пониманием написанного у тебя проблемы, поэтому и вывод что читаешь с трудом. А как ты здесь очутился? Могу предположить что не без посторонней помощи. Наверное твоя жена включает компьютер, набирает ганзу, а ты уже начинаешь тут чудить.