Так бывает в жизни, что вот взяли вы кредит или ваш родственник, а с возвратом проблемы и банк переходит к возвращению долга с помощью коллекторов, которые не только звонят по телефону, но начинают приходить к вам домой лично....и тут как говориться уже возможны варианты.
Но не стоит отчаиваться. Вот несколько советов от Kseniya которая успешно боролась, не с одним коллекторским агенством, которые пытались выбить из нее долги, ее умершего мужа:
В любом случае, если Вы себя не относите к категории мошенников и озадачены вопросом безопасности своего окружения, то необходимо вести диалог с Кредитором и правоохраной, при этом НЕ В ПОДЪЕЗДЕ.
Помните коллекторы кредиторами не являются!
В соответствии со ст. 385 ГК РФ "Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу".
В соответствии с ч.2 ст. 385 ГК РФ кредитор уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования
В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершенна в соответствующей письменной форме.
В соответствии с ч.3 ст. 55 ГК РФ руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют в интересах юридического лица на основании доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица и действуют на основании учрежденных им положений.
На основании вышеизложенного для установления факта законности права требования (для установления факта, того, что огранизация действует по агентскому договору и является законным представителем кредитора) предлагаю в срок "указать срок предоставления документов" представить в мой адрес следующие документы:
1. Заверенную копию учредительных документов
2. Копию положения о создании филиала или представительства(если общаетесь с представительством)
3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.
4. Доверенность выданную сотруднику организации который ведет с вами переговоры и обрабатывает ваши персональные данные либо заверенную копию приказа о приеме на работу данного сотрудника.
5. Заверенную копию кредитного договора
6.Заверенную копию договора цессии с приложением (если договор цессии)
Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ)
7. Заверенную копию поручения по агентскому договору
8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (обработка персональных данных)
9. Заверенную копию движения денежных средств по счету
10. Расчет сумм задолженности.
Настоящий запрос документов и информации не является согласием на обработку моих персональных данных, равно как и не является согласием с требованиями, предъявленными ООО "Название агентства"
Если они не представили вышеуказанные мной документы, то что вообще доказывает, что они действуют от имени банка? Это можно расценить как мошенничество. Можете написать в прокуратуру заявление. что с Вас вымогают деньги.
ЗЫ: Дополню еще немного, если все эти документы вам предоставили, очень хорошо, пусть подают на вас в суд В суде как правило ваш долг сильно уменьшится, причем в разы.
кредиты брать не надо
а если взял, надо отдать
sadПолностью согласен, но что если кредит взял ваш родственник, который прописан с вами в одной квартире, а страдать то вам от коллекторов.
кредиты брать не надо
а если взял, надо отдать
Ну и бывают в жизни всякие случаи, от тюрьмы и от сумы не зарекайся (тролли которые пожелают после этого написать, мол вот типичный пример мыслей мента идут на йух, потому как ваш высер типичный пример мыслей говночистов).
У девочки на работе папа нахватал кредитов почти на 2 ляма, сейчас дома не появляется, коллекторы и банки оборвали телефон - типичная ситуация сейчас.
sadСитуации разные бывают. Если на "ойфон" кредит - то не надо, конечно. Но бывает так, что люди на бизнес берут, а потом попросту прогорают. У меня у родственников как раз такой пример. Человек просто шлет коллекторов и предлагает "всуд".
кредиты брать не надо
а если взял, надо отдать
кто-то из моих бывших родственников взял кредит, а контактный телефон оставили моих родителей. Стали звонить им, а они даже контакты тех дурных заемщиков потеряли. Звонят с утра до вечера.
Я зашел в банк, сказал так и так, и все не звонят, что-то там в базу внесли. Максимум могут потребовать заявление написать.
Ещё не вечер.
Скоро должны додуматься до очередного закона: "возвращение долга или тюрьма"
Сейчас, когда оформляешь кредит и указываешь несколько телефонов (рабочий, домашний, поручителя, свой мобильный), то банк перезваниеват и запрашивает подтверждение. А жу после этого выдает бабло. Но лучше с нимим дела не иметь никогда, ибо ссуки.
HardingНу коллектор коллектору рознь, бывает и так, что придут и дверь выломают..и убегут, ищи-доказывай потом, что это они, а нервы потрачены, или из газового баллончика набрызгают в замочную скважину и это еще самое безобидное.
кто-то из моих бывших родственников взял кредит, а контактный телефон оставили моих родителей. Стали звонить им, а они даже контакты тех дурных заемщиков потеряли. Звонят с утра до вечера.Я зашел в банк, сказал так и так, и все не звонят, что-то там в базу внесли. Максимум могут потребовать заявление написать.
Профильный комитет ГД хотел бы принять закон о банкротстве физлиц
http://ria.ru/economy/20131029...ue=registration
Самая жопа - это когда должник кто-то из членов семьи, приставы приходят и описывают все имущество находящееся в квартире, доказать им где чья вещь почти нереально, поэтому лучше вывезти перед их возможным приходом все ценное.
Еще готовили законопроект о реализации единственного жилья у должников в счет уплаты задолженности, не знаю приняли или нет еще.
МОСКВА, 20 июн - РИА Новости. Скандальный законопроект, разрешающий изымать квартиры в счет уплаты долгов за коммунальные услуги, до Госдумы так и не дошел, однако не исключено, что попытки внести в законодательство подобные изменения будут повторяться, заявил глава комитета Госдумы РФ по энергетике Иван Грачев на пресс-конференции в РИА Новости.
Минрегион не поддерживает закон, позволяющий изымать жилье за долги
Согласно законопроекту, предложенному некоммерческим партнерством "ЖКХ Развитие", жилье должника, не расплатившегося за услуги ЖКХ, может быть выставлено на публичные торги в счет погашения задолженности. Если жилье единственное, то человеку будет выдано жилье по договору социального найма. Документ был опубликован в апреле 2012 года на сайте Минрегиона, но позже министерство раскритиковало этот законопроект, высказавшись против такого ужесточения закона.
"Этот конкретный вариант (законопроекта), насколько я знаю, не дошел (до Госдумы). Что-нибудь подобное, наверное, еще появится. Могут попытаться. Потому что с разных сторон все время выплывает подобная идея о выселении людей из квартир", - сказал Грачев на пресс-конференции, посвященной итогам весенней сессии нижней палаты российского парламента.
Грачев выразил мнение, что в ближайшие предвыборные месяцы перед единым днем голосования 8 сентября подобных законопроектов, скорее всего, не будет.
Выселять нужно за любые долги, не только по ЖКХ, считает автор закона
"Мне кажется, что до выборов 8 сентября ничего такого не появится. А вот что будет после выборов 8 сентября, это я не берусь говорить", - сказал Грачев.
В единый день голосования 8 сентября пройдут выборы глав восьми российских регионов, в том числе мэра Москвы, а также выборы 16 региональных заксобраний и множество выборов местного уровня.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130620...n#ixzz2jNzbQKss
выход - есть, переоформить недвижимость на близких родственников, рискованно конечно, но это лучше чем остаться бомжом.
Ну коллектор коллектору рознь- хулиганство лечится полицией после подачи заявления
Кредиты-зло, жить надо по средствам.
Наум+ много. Но например бывают форс-мажоры, нужны срочно деньги на операцию, похороны, произошло ДТП, пожар, уголовное дело - тут лучше иметь карточку с которой в случае необходимости можно снять деньги, ведь народ сейчас деньги практически перестал откладывать, живут одним днем от зарплаты до зарплаты, копить деньги после всех реформ и черных вторников никто не стремится особо.
Кредиты-зло, жить надо по средствам.
Mamzay
- хулиганство лечится полицией после подачи заявления
Поржал. Был положительный опыт?
Odvokat P11001"народ не имеет возможности есть хлеб...
лучше иметь карточку с которой в случае необходимости можно снять деньги
Пусть едят пирожные!"
SWOTL
Сейчас, когда оформляешь кредит и указываешь несколько телефонов (рабочий, домашний, поручителя, свой мобильный), то банк перезваниеват и запрашивает подтверждение. А жу после этого выдает бабло. Но лучше с нимим дела не иметь никогда, ибо ссуки.
Ну видно не запросили. Банку лишь бы было денег дать. И это, вот этой осенью было.
Да, лучше дела не иметь, особенно кредиты потребительские.
Единственное исключение- ипотека. Либо снимаешь квартиру, либо ее платишь. Мне в свое время ипотека помогла купить флет в Москоу, иначе бы запыхался копить на квартиру.
Все обсуждают как уберечься от кредиторов...
А у меня ситуация обратная - есть должник и есть приставы которые нихрена не шевелятся, т.к. их доход не зависит от исполнения своей работы.
У меня два пути - долгое и почти бесплодное бодание с приставами дыбы таки заставить их сделать хоть что-нибудь, а не просто приходить целовать закрытую дверь. Либо передать право требования долга коллекторам с оплатой 25% от возвращённого по факту.
У должника всё имущество резко оказалось переписанным\раздаренным по родне, а сам он "бедненький" ютится в новенькой единственной квартирке (купленной на мои деньги).
Odvokat P11001+151
ведь народ сейчас деньги практически перестал откладывать, живут одним днем от зарплаты до зарплаты, копить деньги после всех реформ и черных вторников никто не стремится особо.
Можно короче сказать: У народа из имущества только долги.
Послежу за темой. Последнее время создаётся впечатление, что платить беззалоговые кредиты вовсе необязательно. Может, пригодится информация и для личного пользования))) Здесь дядьки грамотные и юридически подкованные собрались, уже не раз в этом убеждался.
крамола. взять разок в жизни кредит и не отдать должен каждый кто не собирается брать кредитов вообще. хотя бы для опыта 😛
по закону с безработного (по документам), человека без машины и с единственным жильем взять нечего, а если вы еще без регистрации живете вас вообще не найдут.
на самом деле из-за пары сотен тысяч приставы шевелиться не будут, а работники юротделов банков очень ленивы и пинать их если и будут то слабо.
miranda16что сказать это финиш деньги назад почти наверняка не получить. единственный близкий к законному варианту - платит ментам за возбуждение дела по мошенке и затем стимулировать его расследование. все зависит от сумм задолженности окупится ли возбуждение дела и прочие затраты.
У должника всё имущество резко оказалось переписанным\раздаренным по родне, а сам он "бедненький" ютится в новенькой единственной квартирке (купленной на мои деньги).
кромола. взять разок в жизни кредит и не отдать должен каждый кто не собирается брать кредитов вообще. хотя бы для опытаСмотря какой. Попробуй взять ипотеку и не отдать.
Последнее время создаётся впечатление, что платить беззалоговые кредиты вовсе необязательно.Создается или создают?
...возбуждение дела по мошенке...ст. 159 требует наличия умышленной мотивации, если имели место выплаты или попытки компенсации - мошенничество непредъявимо, это одна из редких статей УК, где неосторожность неприменима в качестве мотива преступления. Нет мотива - дело не дошло до суда или развалилось там с позором для следователя.
Создается или создают?Есть примеры среди малость обтрепавшихся бизнесменов. Пока всё ровно, но там нет намерения не отдавать вообще, ведётся работа по оттягиванию времени, или ишак или падишах))
Есть даже примеры возбуждения уголовных дел против самих горе-коллекторов, превысивших полномочия, выдающих себя за должностных лиц (ФССП), хулиганка, угрозы, оскорбления.
Рулят средства аудио-видеофиксации, отсутствие комплексов жертвы и вины и элементарная юридическая грамотность. Если человек уверен, что сможет за себя постоять - он это сделает.
Карабас Барабасвы как ребенок, неужели у нас в стране все по букве закона?
Нет мотива - дело не дошло до суда или развалилось там с позором для следователя.
квасерпервыйда и ипотеку можно не отдать вопрос потери залога, разумеется речь шла о беззалоговых кредитах. К слову сбербанк нашел возможным кинуть вкладчиков при крушении ссср вот не разу ни кто не растроется кроме грефа что сбербанк дети тех вкладчиков сочтут возможным кинуть в обратку.
Смотря какой. Попробуй взять ипотеку и не отдать.
по стартовому посту:
TampliervadИм (коллекторам) проще предоставить всё это в суд и пресовать должника уже по исполнительному листу. Поскольку предоставление этой макулатуры должнику к цели не приближает. Ведь ребята нацелены на бабки, а не на совершение "танцев".
редлагаю в срок "указать срок предоставления документов" представить в мой адрес следующие документы:
вообще коллекторы разные бывают:
есть ориентированные на криминал (их уже или ещё мало ) есть ориентированные на законные методы.
Есть работающие за процент от полученного, есть перекупившие долг.
Посему конечно требовать макулатуру с них можно... но как правило это бессмысленно. Быки просто придут с арматуриной, а законники получат решение суда.
вы как ребенок, неужели у нас в стране по букве закона?Абсолютно. Если иначе - значит Вас либо надурили, либо Вы сами не проявили должной инициативы. Если говорить о вопросах с участием индивидума, а не о государственном и международном праве в целом. Попробуйте с позиции должностного или юридического лица наехать на физическое, ощутите ориентацию нашего права. Другое дело, личность может оказаться инфантильной или иметь запятнаную репутацию, ну тогда остаётся только плакаться на лавке или в интернете, скрывая конечно свои грешки, глупости, асоциальные пристрастия.
Карабас Барабасэто обычно когда неумело беруться за дело... когда законники пытаются быковать.
Есть даже примеры возбуждения уголовных дел против самих горе-коллекторов, превысивших полномочия, выдающих себя за должностных лиц (ФССП), хулиганка, угрозы, оскорбления.
А когда быки пытаются обыграть законно выглядит комично.
Конечно есть конторы с комплексным подходом... но один фиг это разный персонал мозги с мускулами не сильно дружат по жизни 😊.
miranda16Миранда приставов, что бы они работали надо геммороить постоянно, имею опыт возврата долга, если их начинают геммороить, они сперва имитируют деятелность и нихрена не далают, в надежде, что ты от них отстанешь, потом начинают прятаться 😊
Все обсуждают как уберечься от кредиторов...
А у меня ситуация обратная - есть должник и есть приставы которые нихрена не шевелятся, т.к. их доход не зависит от исполнения своей работы.
У меня два пути - долгое и почти бесплодное бодание с приставами дыбы таки заставить их сделать хоть что-нибудь, а не просто приходить целовать закрытую дверь. Либо передать право требования долга коллекторам с оплатой 25% от возвращённого по факту.
У должника всё имущество резко оказалось переписанным\раздаренным по родне, а сам он "бедненький" ютится в новенькой единственной квартирке (купленной на мои деньги).
Пиши жалобу на сайт ССП, они по закону должны тебе дать официальный ответ по факту служебной проверки, как правило после этого меняется исполняющий пристав и должника находят и деньги или их часть.
Карабас Барабас+100500
ст. 159 требует наличия умышленной мотивации, если имели место выплаты или попытки компенсации - мошенничество непредъявимо, это одна из редких статей УК, где неосторожность неприменима в качестве мотива преступления. Нет мотива - дело не дошло до суда или развалилось там с позором для следователя.
Только болван берёт кредит на бизнес как потребительский. Туда и дорога такому "бизнесмену".
И кстати, сразу появляется умысел, ведь реальная цель кредита другая.
Odvokat P11001Не правда ваша, у знакомого пытались изъять имущество в счет погашения долга его брата, они их тупо послал нах, заявив, что все имущество в квартире его, всучил им старую куртку брата, и вытолкал их взашей.
Самая жопа - это когда должник кто-то из членов семьи, приставы приходят и описывают все имущество находящееся в квартире, доказать им где чья вещь почти нереально, поэтому лучше вывезти перед их возможным приходом все ценное.
Еще готовили законопроект о реализации единственного жилья у должников в счет уплаты задолженности, не знаю приняли или нет еще.
TampliervadДумается, там тупо нечего взять по закону. Поэтому пиши, не пиши...
Пиши жалобу на сайт ССП, они по закону должны тебе дать официальный ответ по факту служебной проверки, как правило после этого меняется исполняющий пристав и должника находят и деньги или их часть.
Единственный вариант нанять (найти) частных детективов(хороших ментов) и пропасти должника на предмет получения им бабок(в момент нахождения в исполнительном производстве) и слива их на сторону. И тогда колоть клиента на 177УК если конечно долг больше 1,5 ляма.
1. если супруг взял кредит - второй супруг фактически является созаемщиком, если между ними нет брачного договора, предусматривающего иное.
2. кредит и "жить не по средствам" - это из разных областей. такая постановка вопроса - сознательный фуфел, который пытаются выдать за свою философию старперы или люди, не уверенные в своих способностях. Вы можете копить на мечту(ну или не на мечту) всю жизнь, откладывая какие то средства и так ее и не осуществить - так как накопленное будет достаточно быстро обесцениваться, а можете осуществить эту мечту и точно так же откладывать средства, только уже не в копилку, а кредитору...
3. деньги - это инструмент, которым как и любым другим инструментом, надо уметь пользоваться, а не сжирать их, оставляя после только фекальные массы.
При нормальных обстоятельствах вариант, когда нечем отдавать кредит --это из области фантастики. Банк проверяет платежеспособность и оценивает ее в динамике. гипотетически, ваша ежемесячная выплата по кредиту не должна превышать 25% вашего ежемесячного дохода. Соответственно, если кредит не отдают - это либо недобросовестная работа самого банка, недостаточно тщательно проверившего своего заемщика, либо недобросовестность клиента, которая проявляется в том числе и в виде необоснованного использования кредитных средств.
понятно, что бывают определенные эстеты, которые имея мизерные зарплаты берут потребительские кредиты под 20% и прожирают их, в последствии разводя пустые руки перед кредиторами, понятно, что бывают и руководители предприятий, заставляющие брать сотрудников потребительские кредиты, с направлением этих средств "на развитие производства" но это все как раз из области ненормального
OrОр вам предупреждение за флуд, читайте внимательно, что написано ДО ВАС.
Думается, там тупо нечего взять по закону. Поэтому пиши, не пиши...
Единственный вариант нанять (найти) частных детективов(хороших ментов) и пропасти должника на предмет получения им бабок(в момент нахождения в исполнительном производстве) и слива их на сторону. И тогда колоть клиента на 177УК если конечно долг больше 1,5 ляма.
Насчет нечего взять, зато есть постановление и т..к. есть возможность его продлевать бесконечно, человек или всю жизн будет жить в подполье или вынужден будет отдать долг.
Так же и с документами предоставляемыми коллекторами, если бы вы внимательно читали, в суде сумма долга уменьшается в разы, и то если удалось доказать факт задолженности, поэтому коллекторы и банки как правило в суды не идут, им и так хватает бессловесных овец которых можно стричь по 3 раза.
chel155Пробовали? Сколько бумаги надо предоставлять, как растягиваются сроки принятия решения и растут проценты в курсе?
Только болван берёт кредит на бизнес как потребительский. Туда и дорога такому "бизнесмену".
И кстати, сразу появляется умысел, ведь реальная цель кредита другая.
Кстати, умысел не появляется если кредит нецелевой, а так любимые нонче упрощённые продукты "просто деньги", на личные нужды и т.п.
А если брать ипотеку или автокредит, так там при досрочной перепродаже имущества необходимо погашение остатка или перезаключение договора кредитования на другое лицо. Сделал иначе - украл, все доказы в банке есть. Соответственно - турма сидеть.
погуглите на ютубе "Хоум Кредит с Евгением Вольновым"
Вообще хочу заметить, что тут обсуждается, не как взять кредит и кинуть банк, а как не дать испортить себе жизнь коллекторам и перевести претензии банка к должнику из полукриминальной сферы в законную.
TampliervadДля начала осознать принципы работы банковской пирамиды и то, что они ничего общего с воспитанными у большинства из нас понятиями "ум, честь, совесть" не имеют. Скорее напротив.
как не дать испортить себе жизнь
Потом найти единомышленников из людей порядочных и грамотных, иные доведут сначала до криминальных коллекторов, а потом до шконки (это если, например, им сайгу показать, разнервничавшись).
Действовать законно но настойчиво. Не рассчитывать обмануть систему полностью, но и не позволять оболванивать себя, отдавая кровные сверх необходимого.
Многими интернет и лайв-сообществами, на самом деле, тема уже глубоко обсосана и продолжает мониторится в динамике. Ищите, да обрящете.
Карабас Барабас
Пробовали? Сколько бумаги надо предоставлять, как растягиваются сроки принятия решения и растут проценты в курсе?
Кстати, умысел не появляется если кредит нецелевой, а так любимые нонче упрощённые продукты "просто деньги", на личные нужды и т.п.
А если брать ипотеку или автокредит, так там при досрочной перепродаже имущества необходимо погашение остатка или перезаключение договора кредитования на другое лицо. Сделал иначе - украл, все доказы в банке есть. Соответственно - турма сидеть.
Не пробовал взять.
А вы интересовались процентом отказов кредитных отделов банков и венчурных фондов?
Вот кому отказали, те видимо и топают за потребкредитом. Вместо того, чтобы сделать выводы. 😊
TampliervadПредупреждение принято. На последок... Сори что не удержался.
Ор вам предупреждение за флуд, читайте внимательно, что написано ДО ВАС.
Насчет нечего взять, зато есть постановление и т..к. есть возможность его продлевать бесконечно, человек или всю жизн будет жить в подполье или вынужден будет отдать долг.
По поводу "нечего взять" постановление не деньги наличие постановления не означает получения денег, жизнь в подполье это звучит страшно. Но фактически поскольку приставы не обладают развитым аппаратом для проведения ОРД. Эта "жизнь в подполье" весьма комфортна. Почему я и обратил внимание на необходимость подключения дополнительных сил для ведения именно ОРД.
.
TampliervadЕсли не возможно доказать факт задолженности или объём долга то это не долг, это предъява. А предъявы подкрепляют не копиями устава, а арматуринами.
Так же и с документами предоставляемыми коллекторами, если бы вы внимательно читали, в суде сумма долга уменьшается в разы, и то если удалось доказать факт задолженности, поэтому коллекторы и банки как правило в суды не идут, им и так хватает бессловесных овец которых можно стричь по 3 раза.
что касаемо темы:
TampliervadЗначит так. Если коллекторы делают предъявы и у них нет возможности/желания переводить эти "полукриминальные претензии" в "законные". То делать собственно нужно то же что и при наезде ОПГ.
бсуждается, не как взять кредит и кинуть банк, а как не дать испортить себе жизнь коллекторам и перевести претензии банка к должнику из полукриминальной сферы в законную.
Если же у них есть желание и возможности не скатываться в криминал(сиречь претензии обоснованы). То нужно тупо сливать имущество.
объяснение простое:
если дойдет до исполнительного производства... то надо быть голым.
Если это бычары с неподтверждёнными долгами, то задача защитить жопу от паяльника.
Сам должник не может перевести претензии из криминальных в законные, ибо он пассивная сторона. Он в обороне.
Я примерно догадываюсь то о чём думают некоторые. Дескать вступить в бокс по переписке и заволынить и за тянуть и сами отстанут.
Это хорошо работает с банком. Потому что банковский клерк он должен вам письма писать, а взыщет банк или не взыщет ему пофигу.
Коллекторы это не банковская структура, а около банковская. Живут они с полученного бабла. Если они вот начали тратить на вас человеко/дни больше чем на написать одно письмо. Значит вы признаны клиентом достойным того чтобы вас трясти. А уж как трясти законом или паяльником это вопрос тактики.
Поэтому если коллекторы начали портить вам жизнь(тратить на это ценные человеко часы вместо того чтобы окучивать кого другого), значит вы клиент.Соответственно готовьтесь к сценариям либо законному либо незаконному.
OrНе согласен, сам должник не пассивная сторона если не желает, ей быть. И к примеру девушка, автор советов из самого первого поста, сумела это доказать, на примере не одного коллекторского агенства.
Сам должник не может перевести претензии из криминальных в законные, ибо он пассивная сторона. Он в обороне.
Я примерно догадываюсь то о чём думают некоторые. Дескать вступить в бокс по переписке и заволынить и за тянуть и сами отстанут.
А суда бояться не надо потому как в суде сумма становиться сильно меньше, чем хотят с вас получить, как правило это голая сумма кредита, без процентов, штрафов, пени и прочих сумм которые так любят плюсовать к долгу банки.
Ну а если выбивают долг с паяльником, это конкретное вымогательство денег и при обращении в полицию, заканчивается сладкой палкой для полицейских и некислым сроком для вымогателей. Ну или вымогатели исчезнут с вашего горизонта.
Конечно это все справедливо если речь не идет об суммах в десятки миллионов рублей, если суммы большие, то и проблемы вырастают пропорционально.
TampliervadЖить в подполье ездя на машине по доверке, жить в неизвестном месте без прописки так что даже исполнительный лист предъявить некуда и работать на черной зп опять же в неизвестном месте. но при этом он будит пользоваться вашими деньгами, а вы оббивать пороги с целью продлить лист. расслабьтесь. юрлицо (банк или коллекторы) рано или поздно забьет и дело закроют.
Насчет нечего взять, зато есть постановление и т..к. есть возможность его продлевать бесконечно, человек или всю жизн будет жить в подполье или вынужден будет отдать долг.
Homo_erectusЭто только кажется, что легко и просто, формальный хозяин вашего имущества может изменить к вам отношение и возжелать забрать его себе, я знаю случай когда, хитрожопого должника родственник выгнал из 3х комнатной квартиры, потому как он купленную квартиру записал на сестру жены, а та вышла замуж и решила, что ей ее квартира нужнее 😊
Жить в подполье ездя на машине по доверке, жить в неизвестном месте без прописки так что даже исполнительный лист предъявить некуда и работать на черной зп опять же в неизвестном месте. но при этом он будит пользоваться вашими деньгами, а вы оббивать пороги с целью продлить лист. расслабьтесь. юрлицо (банк или коллекторы) рано или поздно забьет и дело закроют.
Работать в черную желаете? А не желаете потерять работу, потому как только узнают где вы работаете, вашему хозяину намекнут про налоговую декларацию, а как правило или ее нет или она нулевая, но к примеру если вызвать бывшего работника в суд и он там покажет, что работал и получал з/п скажем в 30 т.р. хозяину бизнеса будет ЛП. А если к примеру город не миллионник а поменьше, считай ты остался вообще без работы, ибо никто не возьмет к себе гемморойного. Исковая давность продляется легко, не надо пугать народ. Я сам все это делал поэтому имею представление о чем говорю, должник думал продинамить исковую давность и выйти из подполья, потому как жизнь идет, а ничего без бумажки не сделать путнего, а когда пошел 5й год чел предпочел рассчитаться, правда его все равно грохнули, не все такие терпеливые как я оказались 😊
Homo_erectus
да и ипотеку можно не отдать вопрос потери залога, разумеется речь шла о беззалоговых кредитах. К слову сбербанк нашел возможным кинуть вкладчиков при крушении ссср вот не разу ни кто не растроется кроме грефа что сбербанк дети тех вкладчиков сочтут возможным кинуть в обратку.
Греф точна не растроится.. и не раздвоится. Он оттудава с..вает через пару дней..
Самый надёжный способ - никогда ни на что ни при каких обстоятельствах НЕ БРАТЬ КРЕДИТ. Я искренне считаю людей берущих кредиты недальновидными идиотами. Потому что только идиот при существующем уровне налогов и поборов разного рода в этой стране может дополнительно закабалить себя кредитом под как правило космические проценты. Переждите, перетерпите, скопите, займите без % у друзей, но никогда не берите кредит.
vj
Личный рекорд - дело по кредиту закончилось тем, что должник которф
Личный рекорд - дело по кредиту закончилось тем, что должник два года не платя банку по кредиту 150 тысяч рублей получил с банка еще 62 тысяч.
Я сам кредиты не люблю - Маргарет Этвуд книгой "История долгов наших" неплохо описала психологию кредита. Но иногда это нужно. Хорошее знание законов не плохо помогает разрешить кризис
Fear
Самый надёжный способ - никогда ни на что ни при каких обстоятельствах НЕ БРАТЬ КРЕДИТ. Я искренне считаю людей берущих кредиты недальновидными идиотами. Потому что только идиот при существующем уровне налогов и поборов разного рода в этой стране может дополнительно закабалить себя кредитом под как правило космические проценты. Переждите, перетерпите, скопите, займите без % у друзей, но никогда не берите кредит.
_+151515151 !
Но, обратите внимание- как окучивают нас рекламой- "Возьми кредит" !!!
Ладно, лично Вы -морально устойчивы. А Вы уверены в своих родственниках, престарелых родителях??
До 2008 все жили нормуль, относительно. Был некий подьем. кредиты всем раздавались мешками. Я помню. А после осени 2008 что было??. Банки начали в авральном режиме трясти долги с рядовых граждан... Я это тоже помню. (((
Теперь, по новой всюду впихивают кредиты: -"ну возьмите,хоть кто-нибуудь..."
фразу "Взял кредит и нет проблем"- читать как:
"Нет проблем? -Возьми кредит!!" ))
Карабас Барабас
...возбуждение дела по мошенке...
ст. 159 требует наличия умышленной мотивации, если имели место выплаты или попытки компенсации - мошенничество непредъявимо, это одна из редких статей УК, где неосторожность неприменима в качестве мотива преступления. Нет мотива - дело не дошло до суда или развалилось там с позором для следователя.
+100500. Любое преступление в сфере экономики считается совершенным (объективная и субъективная сторона) при наличии доказанного умысла.
Это как с номинальщаками - ввели уголовную ответственность за участие в качестве номинального дира, но доказуху на умысел не отменили, поэтому норма фактически не работает.
По теме - слать нахуй и обращаться в полицию. По общению с коллекторами - подавайте в судебный орган. Отжать по суду какую то реальну собственность (квартира - машина) практически невозможно.
Если должник оплачивает, скажем, 1000 рублей в месяц из 1000000 долга - то у приставов тоже претензий нет - "он же погашает долг" 😊.
Кабала ЗЛО.
Любая, под любыми предлогами.
Есть хорошее выражение - когда ты должен 1000 рублей - ты в кабале. Когда ты должен 1000000000 рублей - твой кредитор у тебя в кабале)))
Если по названию отписаться - попал в кабалу ищи нормального юриста или любителя судиться. А уж он поможет выкрутиться. Главное не падать духом.
Сказки и мифы 90х прям 😊
Если вы брали у частника в долг, реально он может нанять братков, либо фирму косящую под коллекторов, по сути те же братки. И те уже так или иначе выбьют (в прямом и переносном смысле) из вас всё что нужно + 25-100% за услуги. Проблема в том, что нарваться на таких "коллекторов" практичски не реально. Решение вопроса, заявление в мил.. полицию и т.д. Отморозков возьмут с удовольствием.
Большая часть агентств, ни при каких обстоятельствах ничего из вас силой выбивать не будут. То что приходят и под дверями срут, это всё сказки про белого бычка. И звонить и приходить будут в рабочее время, за переработки не платят.
В большинстве своём проблема решается по телефону, либо должник сам в агентство после звонка приходит и проблему решает.
Как правило коллекторы долги не покупают, они просто выступают исполнителями со стороны банков (десятков банков). По долгам будут работать не только от лимона , а и 30к вполне взыскиваются, а сейчас ещё и комуналку повесили там может и 500р быть, обрабатывать в любом случае надо. Каждому коллектору по графику сверху спускают пакеты с должниками, в среднем 20-50 голов в день и выездные раз в неделю к 10-15 должникам с которыми не вышло связаться.
При прозвонке разговор будет вежливый, где обстоятельно по полочкам вам всё распишут, кто сколько должен, какие могут быть варианты хорошего и плохого исхода. Все разговоры записываются, это в интересах и самих коллекторов, доказательная база так сказать.
И именно во время разговора с коллектором, решается дальнейшая судьба должника, смотря как он будет себя вести. Если должник, как и полагается добропорядочному и адекватному гражданину, не отрицает что есть долг, идёт на сотрудничество, описывает сложившуюся тяжёлую ситуацию (а иначе просто и не могло возникнуть задолженности не так ли?), подкрепляя дркументами, тогда коллектор может пойти на встречу и либо простить часть процентов, либо заморозить текущие долги, что бы больше не капало, и соответственно составить график платежей по выплате долга (любые действия только в рамках соглашения с конкретным банком).
В случае если должнику насоветовали друзья, или начитался форумов, или посоветовал знакомый "юрист", и он тупо начинает хамить, посылать, и т.д. и т.п. , то ничего хорошего априори не получится. Естественно никто к вам с битой приезжать не будет, боже упаси, репутация дороже.
После нескольких попыток в течении отведённого на портфель времени, ваше досье, подкреплённое кучей макулатуры, передают в суд (у агентов кстати план есть 😊 небольшой но есть для особо борзых и это честно, хороших людей спасают, моральных уродов сажают).
Суд выносит решение, не беспокойтесь, документы будут подготовлены юридически верно и правильно, не подкопаешься, над этим работают целые отделы. В 99% суд выносит решение в пользу истца.
После этого начинается головняк и борьба с приставами. Но заметьте, никто с вас долг не снимает 😊 Более того у вас строго отведённые сроки на погашение.
Кстати о приставах, это самая сволочная работа, мало кто задерживается там больше чем на пол года, дел тысячи, времени не хватает, начальство требует, короче катастрофически не хватает сотрудников (адекватных), да и вообще это отдельная песня.
Гораздо хуже если в суд подали уже по факту мошенничества, тогда тюрьма, но это конечно крайние меры.
Короче в любо случае с вас взыщут, вопрос в том какой кровью вы обойдётесь, полюбовно разойдётесь с тем кому ВЫ ДОЛЖНЫ, или пару лет проведёте на нарах и всё равно останетесь должны.
фома верующийНе падать духом это правильно, а вот если в суд на вас подали, то эти вот помошнички и советнички быстренько испаряться. Пакет документов подготавливается профессионально, всё по закону.
попал в кабалу ищи нормального юриста или любителя судиться. А уж он поможет выкрутиться. Главное не падать духом.
Да и вообще, правильно народ писал нужно жить по средствам. Если знаешь, что не сможешь отдать, так какого берёшь? А если взял, сам взял, взял в долг, на время, деньги то не твои, так будь добр отдай, по хорошему.
Vit_DОшибаетесь, будет указана конкретная минимальная сумма, при миллионном долге это никак не 1000р. И если вы систематически не будете эту минималку проплачивать, то здравствуй поезд и родная тайга.
Если должник оплачивает, скажем, 1000 рублей в месяц из 1000000 долга - то у приставов тоже претензий нет - "он же погашает долг"
Да и вообще, вы хоть с терминами определитесь а?
Что значит вымогает? Никто у вас чужое имущество требовать не собирается, они хотят забрать СВОЁ, то что вам дали на время, и то что вы по какой-то никого кроме вас ни касающейся причине, уже несколько лет не отдаёте и судя по настрою отдавать не собираетесь.
И начинаются рассуждения о злых банкирах рисующих деньги из воздуха и терроризирующих простых смертных. Самим то не смешно?
Если приходят, как тут некоторые, не совсем в теме комрады писали, с паяльником, то прямая дорога в полицию, прокуратуру, ибо это не коллекторы а вообще левые пассажиры. Коллекторы всё делают в рамках закона, и не угрожают 😊 информируют о текущей задолженности и способах решения ВАШЕЙ проблемы.
OrЖесть 😊))
Если не возможно доказать факт задолженности или объём долга то это не долг, это предъява. А предъявы подкрепляют не копиями устава, а арматуринами.
Не переживайте, на каждого должника у нормальных агентств, полный пакет документов от банка. Если ты взял кредит в банке то как банк не сможет доказать факт задолженности, по твоему же кредиту?
OrТрясут по графику, а не по признанию достойным или не достойным.
Если они вот начали тратить на вас человеко/дни больше чем на написать одно письмо. Значит вы признаны клиентом достойным того чтобы вас трясти. А уж как трясти законом или паяльником это вопрос тактики.
Насчёт тактики феерический бред.
Скромный ВейдерГыгыгы... тогда тайга стала бы степью. Выплаты исчисляются из официальных доходов 😊
Ошибаетесь, будет указана конкретная минимальная сумма, при миллионном долге это никак не 1000р. И если вы систематически не будете эту минималку проплачивать, то здравствуй поезд и родная тайга.
2Скромный Вейдер вам бы сказки писать, из того что вы насочиняли, в природе встречается 1%
Умные и грамотные коллекторы нонсенс, как правило их словарный запас ограничивается, перечислением заученных наизусть статьями и самая главная их фраза:
- Я тебе башню снесу!
и В конце обязательное:
- Гы ГЫ!
😊
Herr_praporПоржал. Был положительный опыт?
Был, у моего кузена.
Он купил квартиру.
Бывший владелец квартиры был должен банку.
Кузена затрахали коллекторы, и он обратился в полицию.
Полиция решила вопрос всего за пару часов, даже коллекторы принесли извинения.
Конечно злопыхатели могут сказать что это произошло по той причине что сам кузен полицейский полкан.
Но по моему это прекрасный пример работы полиции, в сочетании с соответствующей мотивировкой.
А еще нынче кредит кредитом вышибают - по глупости взяв в банке "кавказский стандарт" кредит под чудные 55% годовых, идут в какой-нибудь росбанк и перекредитуют тот кредит, но уже под 20%.
Homo_erectus
крамола. взять разок в жизни кредит и не отдать должен каждый кто не собирается брать кредитов вообще. хотя бы для опыта 😛по закону с безработного (по документам), человека без машины и с единственным жильем взять нечего, а если вы еще без регистрации живете вас вообще не найдут.
на самом деле из-за пары сотен тысяч приставы шевелиться не будут, а работники юротделов банков очень ленивы и пинать их если и будут то слабо.
Нормальный банк официально безработному никакой кредит и не даст.
Где не требуется справок с места работы, эти ребята пробивают по базам ПФР или ФНС. Оно хоть и не особо законно, зато инфа о доходе есть. Соответственно, перед принятием решения по кредиту, видят, может ли человек расплачиваться по кредиту или нет.
TampliervadЕсли сумма становится меньше. Значит коллектор(банк) имеет ОБОСНОВАННУЮ претензию именнно на эту, меньшую сумму. Его претензии на большее фактически предъява. С таким же успехом любой может кинуть любому предъяву "вернуть долг".
А суда бояться не надо потому как в суде сумма становиться сильно меньше, чем хотят с вас получить, как правило это голая сумма кредита, без процентов, штрафов, пени и прочих сумм которые так любят плюсовать к долгу банки.
TampliervadБез условно. В случае незаконных методов, борьба с такими коллкторами практически один в один совпадает с борьбой с ОПГ.(собственно то что я и написал).
Ну а если выбивают долг с паяльником, это конкретное вымогательство денег и при обращении в полицию, заканчивается сладкой палкой для полицейских и некислым сроком для вымогателей. Ну или вымогатели исчезнут с вашего горизонта.
К незаконному методу взыскания коллекторы приступают тогда когда законным методом получить сумму не могут... Сиречь сумма не обоснована.
Tampliervadабсолютно верно. Ради долгов в 30 тыров пожалуй даже сама коллекторская контора не станет создаваться.
Конечно это все справедливо если речь не идет об суммах в десятки миллионов рублей, если суммы большие, то и проблемы вырастают пропорционально.
Скромный ВейдерНумне написали что иногда банки не могут доказать наличие долга и обосновать сумму. И я в целом с этим согласен. Действительно такие случаи мне известны. В этом случае у кредитора только один шанс получить бабки обратиться к незаконным методам.
Жесть ))
Не переживайте, на каждого должника у нормальных агентств, полный пакет документов от банка. Если ты взял кредит в банке то как банк не сможет доказать факт задолженности, по твоему же кредиту?
Скромный ВейдерПо графику тресут претензионные отделы банков... ну либо теже самые отделы оформленные в виде ооо "коллекторская фирма". Их отличает одно, они сидят на окладе плюс премия за вытрясенное. ИХ существование вообще можно игнорировать. Они никогда не пойдут ни на криминал, ни на "творческое решение". Это клерки.
Трясут по графику, а не по признанию достойным или не достойным.
Обычно же коллекторы работают на сдельщине. Получают документы по долгу и работают из процента по взысканному.(реже перекупают долг, преобретая права кредитора). Соответственно долг не перспективный по взысканию им нафиг не впёрся... бегать по нему а доходов фиг. Им в отличие от претензионщиков окладов не платят.
TampliervadЯ знаком со многими коллекторами лично, даже сам подумывал встать в этот бизнес.
Умные и грамотные коллекторы нонсенс, как правило их словарный запас ограничивается, перечислением заученных наизусть статьями и самая главная их фраза:
- Я тебе башню снесу!
и В конце обязательное:
- Гы ГЫ!
Там до хрена умных и толковых ребят. Вообще у разностороннего агентства (который берётся за разные типы долгов и методы взысканий)
есть всё и быки(на полуофициале или в чёрную) и головастые юристы. Поэтому к каждому должнику они подбирают нужный ключик...
если конечно сумма долга того стоит. 😊
Скромный ВейдерЧо касается описанного Скромным Вейдером. Да так многие работают.
Насчёт тактики феерический бред.
Но это как раз описание работы коллекторов из преобразованных в ООО претензионных отделов.
Это не единственные представители армии коллкторов.
Для того чтобы понимать особенности этого типа коллекторов прошу Скромного Вейдора ответить на вопросы:
Вот суд состоялся. Вот исполнительное производство. Должник голый. Бабок кредитор не получил.
Дорлжник сел пускай. Но бабок нет.
Коллектор обрабатывавший данного клиента зарплату получит?
Если получит то откуда возьмутся деньги?
Ещё одно характерное высказывание
Скромный ВейдерФактически это описывает процесс: банк тупо переливает в это ООО должников. А ООО разбирается с ними, с ними всеми, не разбирая с кем вообще стоит возится, а с кем не стоит. Соответственно такое ООО занято не столько вопросом повышения своей эффективности (на единицу труда получить максимум прибыли) сколько вопросом наибольшей эффективности обработки материала полученного от банка (на единицу долга вернуть головному предприятию максимум денег). Фактически это вынесенный в ООО претензионный отдел банка.Здесь надо пояснить это вовсе не всегда означает некой подчинённости(пусть даже скрытой). Простой пример это заключение договора на коллекторское обслуживание. Агенство просто подписывается на год принимать и обрабатывать материалы по долгам.... вместо 😊 претензионного отдела банка.
Каждому коллектору по графику сверху спускают пакеты с должниками, в среднем 20-50 голов в день и выездные раз в неделю к 10-15 должникам с которыми не вышло связаться.
Работа такой конторы описана Скромным Вейдером в целом правильно.
Но нужно помнить. Коллекторство не ограничивается именно такими конторами.
Карабас Барабас
Пробовали? Сколько бумаги надо предоставлять, как растягиваются сроки принятия решения и растут проценты в курсе?
Кстати, умысел не появляется если кредит нецелевой, а так любимые нонче упрощённые продукты "просто деньги", на личные нужды и т.п.
А если брать ипотеку или автокредит, так там при досрочной перепродаже имущества необходимо погашение остатка или перезаключение договора кредитования на другое лицо. Сделал иначе - украл, все доказы в банке есть. Соответственно - турма сидеть.
Именно. Не от хорошей жизни такие способы возникают. "Под бизнес" далеко не всякий банк даст денег, далеко не на любой вид деятельности и далеко не под гуманные проценты. Про умысел при кредитовании "на потребительские нужды" тоже верно: "это фантастика". Человек мог на эти деньги купить с рук "у неустановленного лица" холодильник, плазменный телевизор, ноутбук и три "ойфона", а потом все это добро пропить/проиграть в карты/потерять. Тем более, если до какого-то момента платежи аккуратно вносились. Так что тут гражданско-правовые отношения без примеси "уголовщины". С ипотекой и автокредитом, как вы верно заметили, расклад другой, но и механизмы обеспечения другие.
Нефиг вообще кредиты брать. А Барсик самый пидорский банк, с ним вообше нехер никакого дела иметь.
FearХорошо сказано! Однако есть куча "но". В подавляющем большинстве случаев друзья сумму, более 100 тысяч рублей просто не дадут. У кого-то таких денег в свободном обороте просто нет. Кто-то принципиально дает в долг ровно столько, сколько не жалко потерять. Далее, бывают случаи, когда человек дал в долг, и вдруг случилось непредвиденное: срочно понадобились деньги. Тогда, если хочется сохранить дружбу, придется досрочно погашать этот займ. Ну и, кому как, мне лично проще занять у безликого банка, пусть и с переплатой. Был у меня тяжелый момент в жизни и занял у друга до зарплаты "фантастическую" сумму - 15 тысяч рублей! 😛 Переживал, пока не отдал. Еще и сверху подарок сделал. Друг ругался матом, но подарок пришлось принять. Если что, сам давал в долг много раз. Один раз - безвозвратно. Принял это философски, благо сумма была небольшой.
Самый надёжный способ - никогда ни на что ни при каких обстоятельствах НЕ БРАТЬ КРЕДИТ. Я искренне считаю людей берущих кредиты недальновидными идиотами. Потому что только идиот при существующем уровне налогов и поборов разного рода в этой стране может дополнительно закабалить себя кредитом под как правило космические проценты. Переждите, перетерпите, скопите, займите без % у друзей, но никогда не берите кредит.
По поводу "перетерпите, скопите", увы, тоже не всегда получается. Как выше писали, случаи в жизни бывают очень разные. Иногда деньги нужны срочно.
Так что вашу позицию уважаю, но хочу отметить, что не всегда она применима. Как гласит перелицованная пословица, "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
В целях повышения самообразованности. А на каком основании коллекторы\кредиторы могут взыскать долг с родственников? имеется ввиду на законном основании.
друг взял кредит и его сократили.дошло дело до суда и что? на суде друг не отказывался платить:буду мол как только устроюсь на работу.
суд вынес решение-брать какой то там процент с зарплаты после трудоустройства....
сам не беру кредитов но дружок взял а был у меня дома зарегин.
и что? взял он 6 лямов за 10% отката этому же банку.
бегают коолекторы и ищут а он подженился и взял фамилию жены и уже во францию сьездил-раскрутился на те деньги.
зыы у меня телефон его спрашивали так я дал им тел. дежурного фсб и психушки-главврача,хай звонят.
кстати банк то боится в суд дело передавать: дружок тоТ запись сделал как он давал откат сотруднику банка 😊
over-mont1
В целях повышения самообразованности. А на каком основании коллекторы\кредиторы могут взыскать долг с родственников? имеется ввиду на законном основании.
Или добровольно, в соответствии с условиями ранее заключенных сделок, либо по решению суда. Но даже в при наличии решения суда недобровольное взыскание могут осуществлять только приставы. Остальное чревато, минимум, обвинением в самоуправстве. Случаев, когда за это получали судимость - предостаточно.
Извиняюсь! "На Ганзе постов не читают"! 😊 Про родственников не увидел. Показалось, что речь о праве на взыскание вообще. Читайте ниже ответ Or`а.
кому интересно расскажу свой веселый опыт 😊
брал кредит.
успешно выплатил.
однако после последнего платежа банк отказался выдать документ подтверждающий выполнение обязательств с моей стороны и вместо этого прислал веселое письмецо, где обоснующе разъяснил, что я ему должен еще 90 000рэ за какие-то там просрочки платежей (сумма кредита была 200 000рэ).
созвонился с СБ банка (целый отдел работает по таким вот "должникам"), на словах договорились встретиться и обо всем договориться.
через несколько дней получаю повестку в суд..
первый арбитражный суд.
прихожу первый раз - представителя банка нет, судья переносит заседание.
через неделю прихожу второй раз - таже песня.
в итоге суд оставляет иск без рассмотрения.
тем временем мобила терроризируется уже юристами банка со всевозможными "угрозами" и вроде только досудебная оплата спасет мое "неспасаемое" положение..
мне это все порядком надоело и я решил "померяться" с банком.
беру юриста по рекомендации знакомых, а точней юристку (тот редкий момент когда девушки бывают не только красивыми, но и умными 😊)
изучаем документы представленные банком и... подаем иск в суд на банк!
та самая комиссия за платежи 😊
насчитали ~40 000рэ которые банк обязан вернуть по закону.
второй мировой суд.
мой юрист зачитывает наши претензии на что юрист банка тут же подает встречный иск о возврате суммы в размере уже 103 000рэ за несвоевременные платежи, пеню и еще чего-то там.
судья оставляет дело без рассмотрения (банк для иска не успел собрать вне необходимые доки видители) и перенаправляет в арбитраж.
юрист-ка, разгневанная таким поворотом дела обещает показать "кузькину мать" юристу из банка, на что тот обещает принудить нас заплатить столько, сколько пожелает банк и если мы его очень сильно попросим, то озвученная сумма иска останется неизменной.
видимо этот разговор в коридоре суда окончательно взбесил мою девочку)))
третий суд в арбитраже.
сам я там присутствовать не смог, о чем кстати жалею, ибо по рассказам там было аццки жарко)))
вообщем задетое женское самолюбие коридорными намеками банковского прихвостня сыграло нам наруку))
девочка провела титаническую работу выдав расчет того, что банк должен мне. с обоснованиями ес-но.
включая даже строчку "процент за пользование чужими средствами" т.е. той самой незаконно взятой с меня комиссии. и т.д.
вообщем сумму для банка приподняли конкретно.
судья долго разбирался в обеих расчетах, вычеркивая совсем уж фантазийные строчки и по итогу присудил банку... вернуть мне ден средства в размере 100 000рэ.
юрист банка говорят покинул заседание весь красный, но бледненький 😊
дальше судебный приказ и приставы.
обжаловать решение в вышестоящий суд банк почему-то неуспел.
видимо юристик совсем раздосадовался, что позабыл о сроках.
такой вот кредитный опыт.
так что.. боритесь, да заборите.
😊
харамамбаруОтличный и цивилизованный опыт! Поздравляю! Щелкнули их по носу!
кому интересно расскажу свой веселый опыт 😊
Кстати, насчет запроса справки о погашении задолженности - очень верный штрих. Когда брал кредиты, после погашения всегда просил такую бумажку с банковской печатью. Для суда это может быть доводом в пользу добросовестности заемщика.
про коллекторов.
звонили какие-то звонилкины, смс слали даже с угрозами, выездами и прочей хренотенью.
были посланы в ... суд, а номера занесены в черный список мобилы.
так и пропали в суде, наверное))
харамамбару-БРАВО!!!!!!!!МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!
а теперь вопрос господа:а все таки,взял я кредит и не плачу.
вызывают в суд а я плачу-сократили меня а ведь я работал и не помышлял не платить кредит.
вот и сам вопрос: а работодатель не несет ответсвенность?
а если в суде я не отрицаю долг и говорю:вот накануне я заплатил 100 р и впредь буду платить-что решит суд?
и еще вопрос по реальному делу: у друга частный дом на троих-владельцы это он,жена и дочь.
ничья доля не выделена-т.е. дом не разделен!!!!!
дочь взяла кредит и не смогла вернуть.
был суд и пришли приставы:друг их не пустил домой. вы мол пришли к дочери,да она живет здесь и что?дом не разделен и тут и я хозяин и жена! ко мне есть претензии ? нет? тогда пошли вон.
все таки имеют прав войти приставы или нет в дом? ведь и вправду:в отношении него суд не вынес определение,дом не разделен и по чьей дорожке они пойдут? в чью часть дома войдут?
харамамбару
про коллекторов.
звонили какие-то звонилкины, смс слали даже с угрозами, выездами и прочей хренотенью.
были посланы в ... суд, а номера занесены в черный список мобилы.
так и пропали в суде, наверное))
Если человек твердо и спокойно отправляет "всуд", то какой им смысл запугивать? Слишком велик риск нарваться на ненужные хлопоты с полицией. Вот на дамочек/бабушек/полных профанов в юриспруденции порой действует. Помнится, читал историю: девушка набрала кредитов, а потом по другому поводу попала в колонию. Так эти "ухари" звонили ее старенькой маме и грозились против нее (мамы) "завести" уголовное дело "по мошенничеству".
когда банк считает что он прав и хочет получить денег - он сам идет в суд, зачем ему подозрительные конторки по досудебному вышибанию долгов?
помоему это геморней чем суд.
В марте пошел в ВТБ24 погасить долг по кридитке, конкретно попросил посчитать мне сумму необходимую для полного погашения долга. В мае звонок: я должен банку 60 копеек. С тех пор и достают меня SMS-ками, звонками, письмами, грозят судами и небесными карами. Но тащится через весь город ради 60 копеек мне откровенно лень, я только бензина на 50 рублей изведу. Любопытно они все таки подадут в суд или нет?
Что то именно инструкций маловато так что добавлю 5копеек что делать.
Если вы взяли кредит и по какой то причине отдавать его не намерены важно учесть следующее:
1) первые несколько платежей по кредиту все же лучше сделать
2) вашим местом жительства приставы будут считать то место где вы официально зарегистрированы во всех остальных точках вы "официально" заехали в гости и ваших вещей по закону там нет
3) из пункта 2 вытекает что вам лучше сняться с регистрации и либо встать на регистрацию где нибудь в бомжатнике, селе в другом регионе (вообще гемар будет для приставов но и немного для вас) или вообще жить без регистрации (это гемар для вас но приставы вообще не могут вас найти единственное что у них будет это адрес в листке убытия и там логично указать чеченскую республику какое нибудь село в горах).
4) если вы выбрали жить без регистрации вам необходимо подготовиться так как сменить каждые 10 лет или получить права без регистрации невозможно, получение медицинского полиса вроде затруднительно но возможно, периодически будут встречаться вам всякие припоны помельче
5) прочитайте все таки а лучше наизусть выучите некоторые пункты закона
"Об исполнительном производстве" и "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" раздел касающийся исполнительного производства так вот там написано
Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам
1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;
используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания;
семена, необходимые для очередного посева;
продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;
топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;
средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.
как видно у обычного гражданина и взять то особо нечего. Но все же лучше снять квартиру в другом месте, а свою сдать. Лучше всего если свою долю в квартире вы перепишите на детей и вообще останетесь бомжом.
Важно помнить что пока вы не подписались под уведомлением-повесткой от судебного пристава что вы кому то должны вы вполне добросовестно не знайте должны вы кому то или нет так что меняем телефон место жительства желательно и работы и забываем про долг, главное себе не накручивать лишнее.
Это было о глухой обороне когда вас уже прессуют приставы. Но до этого можно еще несколько лет вести маневренные бои с банком и вам такие бои выгодны. Пока вы не ушли в подполье общайтесь с сотрудниками банка рассказывайте им что вас уволили вы рады отдать и как найдете новую работу сразу отдадите, соглашайтесь на реструктуризацию долга предложенную банком, тяните время заплатите один платеж и опять тяните и ведите переговоры. На первый суд не ходите повесток не получите, когда получите заочное решение суда обжалуйте его и на второй суд ходите, подавайте ходатайства о предоставлении суду различных документов из банка, разумеется в подлинниках (бывает они их не могут найти), откажитесь от подписи и требуйте экспертизы, цепляйтесь к мелочам навроде доверенности противоположной стороны, проверки полномочий лица ее подписавшего, ходатайствуйте об отложении например на основании болезни (лучше конечно подкрепить справкой) или смены представителя, в общем затягивайте, так дела идут по много лет. Разумеется обжалуйте потом решение. В банкавских документах разумеется подписывайтесь не так как в паспорте (вообще старайтесь ни где никогда не подписываться как в паспорте) и не утверждайте но сомневайтесь затем в подлинности подписи, скажите что не помните как брали кредит но возможно вы больны и вам надо лечить голову но пусть лучше эксперты сначала определят ваша ли это подпись (очень часто экспертиза отвечает что определить это невозможно даже если это реально вы подписали). Пусть родственники подадут на вас иск о признании вас неспособным исполнять свои права и отложитесь в иски о долге до того как будет решение того суда что вы все таки адекватны и можете за себя отвечать. Тяните там.
А вот как после того как все суды будут проиграны переходите к вышеописанной глухой обороне.
п.с. имхо нехорошо брать деньги у конкретных людей и так их денамить - это по меньшей мере неэтично, а может быть и опасно, банки же совсем другое они сами всех кидают при удобном случае и потери уже заложены в их бизнес-схему. Тем более если акционерами этого банка являются люди к которым вы не можете отнестись толерантно.
п.п.с. если коллекторы не бандиты то вообще их можно не замечать если бандиты то у вас развязаны руки и ограбить вас могут и без формального повода, уголовное дело против коллекторов возможно тоже является основанием приостановке судебных разбирательств, но тут не буду утверждать в практике с этим не сталкивался.
Ivaldan
В марте пошел в ВТБ24 погасить долг по кридитке, конкретно попросил посчитать мне сумму необходимую для полного погашения долга. В мае звонок: я должен банку 60 копеек. С тех пор и достают меня SMS-ками, звонками, письмами, грозят судами и небесными карами. Но тащится через весь город ради 60 копеек мне откровенно лень, я только бензина на 50 рублей изведу. Любопытно они все таки подадут в суд или нет?
Посмотрите у них на сайте полную "разблюдовку" тарифов и посчитайте пеню за три года. Если наберется с десяток тысяч, то есть шанс, что обратятся в суд. А вообще 60 копеек я бы не поленился заплатить. Есть ведь такая штука, как кредитная история. Вдруг жизнь так сложится, что еще раз придется брать кредит. Потому как потом обжаловать и удалять запись, сделанную БКИ - это отдельная и непонятная история.
over-mont1Ни на каком. Исключение составляет только супрг(а)в части совместнонажитого имущества и то с выплатой доли.
В целях повышения самообразованности. А на каком основании коллекторы\кредиторы могут взыскать долг с родственников? имеется ввиду на законном основании.
Если конечно отсутствуют иные обязательства, как то поручительство, например.
ещё есть особенность при иных видах совместной собственности (фермерское хозяйство например).
Дядюшка Ухдумается вопрос был как раз в основаниях для подобного решения.
либо по решению суда.
Homo_erectus, + много! Особенно с учетом оговорки про неэтичность применения таких методов для кредиторов - частных лиц! Все-таки в отношениях между людьми понятие "честь" еще должно существовать. И лучше, образно говоря, "продать последние штаны", но рассчитаться с человеком. А вот банк - это обезличенная организация. С ней можно и нужно "играть" в рамках существующего законодательства. Но опять же, если допекло совсем.
харамамбаруВы брали кредит как комерс?
первый арбитражный суд
харамамбаруя не сомневаюсь но меня напрягает вот это
тот редкий момент когда девушки бывают не только красивыми, но и умными
харамамбару
второй мировой суд.
харамамбаруВы таки комерс или частник.
перенаправляет в арбитраж.
харамамбару
третий суд в арбитраже.
харамамбаруДумается вы осуществляете некий вольный пересказ... который вселяет соменения в основания проведённых расчётов. Хотя результат радует, могу поздравить.
дальше судебный приказ и приставы.
Но сам ход процесса я не понял.
OrВы, конечно, правы! Я невнимательно прочел вопрос и подумал, что речь вообще о праве на взыскание. Извиняюсь перед автором вопроса! Свой пост поправил!
Ни на каком. Исключение составляет только супрг(а)в части совместнонажитого имущества и то с выплатой доли.
Если конечно отсутствуют иные обязательства, как то поручительство, например.
ещё есть особенность при иных видах совместной собственности (фермерское хозяйство например).
maior 0763
и еще вопрос по реальному делу: у друга частный дом на троих-владельцы это он,жена и дочь.
ничья доля не выделена-т.е. дом не разделен!!!!!
дочь взяла кредит и не смогла вернуть.
был суд и пришли приставы:друг их не пустил домой. вы мол пришли к дочери,да она живет здесь и что?дом не разделен и тут и я хозяин и жена! ко мне есть претензии ? нет? тогда пошли вон.
все таки имеют прав войти приставы или нет в дом? ведь и вправду:в отношении него суд не вынес определение,дом не разделен и по чьей дорожке они пойдут? в чью часть дома войдут?
пристав имеет право войти и уже войдя разбираться, но они не очень любят подобное делать (только под камеру для показухи). Но все же дочь лучше выписать и пусть какое то время поживет без регистрации, а если приставы будут настаивать указать им что она съехала (показать домовую книгу в качестве доказательства и ознакомить их под подпись с этим фактом) при таком раскладе желания входить в дом у них не будет.
Or
Думается вы осуществляете некий вольный пересказ... который вселяет соменения в основания проведённых расчётов.
Ну если автор поста пишет, что его интересы представлял адвокат, то ему вполне простительно путать арбитражный суд с мировым! 😀 Главное - результат!
maior 0763нет
а работодатель не несет ответсвенность?
(в общем случае конечно)
maior 0763Имеют. Здесь вопрос стоит не о том выделены или нет доли.Они не входят в часть дома. Они входят в жилое помещение где проживает должник. Сиречь речь идёт о проникновении служивых в жилое помещение для выполнения своих должностных.
все таки имеют прав войти приставы или нет в дом?
А вот при описании имущества действительно есть варианты не дать описать ибо "цэ не дочкино , а наше", а дом то не разделён и не скажешь "вот это лежит на её половинке"
Homo_erectus-да выписать выпишут но одна треть дома на ней....
Or
но меня напрягает вот это
сорри если не юридически точно, я ж не юрист)
были разные суды из-за сумм взаимных исков. (помню вроде как граница в 50 000р.)
или как там делится?
лицо частное ес-но
Имеют. Здесь вопрос стоит не о том выделены или нет доли.Они не входят в часть дома. Они входят в жилое помещение где проживает должник. Сиречь речь идёт о проникновении служивых в жилое помещение для выполнения своих должностных.стоп! а вот тут юристы и приходя в замешательсьтво-да приставы имеют право входить в жилище должника-только где оно?
А вот при описании имущества действительно есть варианты не дать описать ибо "цэ не дочкино , а наше", а дом то не разделён и не скажешь "вот это лежит на её половин Ц
у меня то же дом на меня и жену и скажем жена должник.
я открыл ворота и они пошли по дорожке-а чья она?
почему и заострил внимание что доля не выделена-в чью часть дома они войдут? а если она моя? а ко мне суд не имеет претензий.
вот где заковырка.
ведь не пойдут они к соседям потому что скажем их дочь живет на этой улице?
т.е. дом имеет 3 хозяев!!!!! а где чья доля-х.з.
я понимаю так:пришли к другу а он открыл двери и ему суют приставы постановление о взыскании. он посылает приставов-я иванов и ко мне претензий нет,на каком он основании должен их запускать? вот дочь будет и решайте с ней.
ломайте двери но может они мои?
maior 0763на единственное жилье не может быть обращено взыскание, если у дочки больше нет квартир и домов то волноваться нечего. Если есть, то большая проблема и ее надо ускоренно разруливать.
Homo_erectus-да выписать выпишут но одна треть дома на ней....
maior 0763вот именно что раз хз то имеют права
я открыл ворота и они пошли по ней-а чья она?
..
т.е. дом имеет 3 хозяев!!!!! а где чья доля-х.з.
она общая так как не выделена.
как вы, в отличии от соседей про которых вы писали, докажите что это именно комната родителей, а не дочери? на что вам и будет указано грамотными приставами.
Homo_erectus-СПАСИБО!!!!!
сейчас позвонил другу и посоветовал действительно выписать дочь.
все логично-она здесь не живет и баста.то что имеет часть на дом и что?арест на жилье не накладывается.
вроде все правильно?
как вы, в отличии от соседей про которых вы писали, докажите что это именно комната родителей, а не дочери? на что вам и будет указано грамотными приставами.стоп! а я что то должен доказывать? а не они должны доказать?
сейчас друг перезвонил,затянул блин а я ведь советовал обратиться к юристу, но тем не менее спрошу:оказывается дочь оформила дарственную своей доли на отца но друг не успел переоформить.
имеет ли дарственная юр. силу?
Homo_erectusнемного поиздеваюсь по перечисленным пунктам.
Если вы взяли кредит и по какой то причине отдавать его не намерены важно учесть следующее:
1)И тем самым подтвердить, что кредит брали и причём именно вы, а не невнятная личность по ксерокопии паспорта в сговоре с менеджером банка.
2) это заблуждение. пояснить его проще всего наглядным примером. Припаркуйте авто в чужом дворе. И приставы не смогут по закону посчитать его вашим. 😊
Действительно раздать имущество знакомым это средство. Но причина другая, она кроется в невозможности доказать (или узнать для начала) что это имущество ваше. Если же данные факты будут доказаны изымут и из квартиры друзей.
3) Приставы обладают весьма ограниченными средствами по ОРД. Но не стоит забывать о главном заинтересованном субъекте - кредиторе. Если он склонен проявить фантазию и настойчивость...
Homo_erectusи получить источник дохода который при определённом стечении обстоятельств приведёт вас на скамейку по 177УК(например)
а свою сдать.
Homo_erectusЭто заблуждение.
Важно помнить что пока вы не подписались под уведомлением-повесткой от судебного пристава
1. о долге вы узнаёте не от судебного пристова а из решения суда. Именно с этого момента вы должник.... признаный всеми должник.А от пристава вы узнаете что началось "принудительное" исполнение.
2.Если вы не распишитесь , то этот случай предусмотрен в законе... так что засчитают роспись "по очкам".
Homo_erectusВ принципе всё это время начисляются проценты. Пусть даже не банковские, вполне достаточно осознавать, что на крайний случай вкатят за пользование средствами по ГК. И в том что бои будут многолетними я не уверен, но это возможно.
Но до этого можно еще несколько лет вести маневренные бои с банком
Homo_erectusТаких умных, каждый первый. На практике это просто не вкатывает, хотя теоретически должно убивать сразу на повал. Но увы, у судей видимо иммунитет уже к заявам "это не моя подпись".
В банкавских документах разумеется подписывайтесь не так как в паспорте (вообще старайтесь ни где никогда не подписываться как в паспорте) и не утверждайте но сомневайтесь затем в подлинности подписи, скажите что не помните как брали кредит но возможно вы больны и вам надо лечить голову но пусть лучше эксперты сначала определят ваша ли это подпись (очень часто экспертиза отвечает что определить это невозможно даже если это реально вы подписали).
Дядюшка УхРезультат действительно главное. Просто мне интереснее процесс. Думается там всё было не просто у банка, какие то серьёзные косяки.
Ну если автор поста пишет, что его интересы представлял адвокат, то ему вполне простительно путать арбитражный суд с мировым! Главное - результат!
maior 0763Там где должник проживает.
стоп! а вот тут юристы и приходя в замешательсьтво-да приставы имеют право входить в жилище должника-только где оно?
Причём данное обстоятельство де юре устанавливаются не по регистрации, а по факту проживания.
Более того факт проживания без регистрации влечёт помимо прочего последствия по нарушению порядка регистрации.
Факт проживания устанавливается в зависимости от креативности исполнителей... например по свидетельским показаниям.
maior 0763Вопрос собственности не стоит. Стоит вопрос проникновение в жилое помещение и основание для проникновения. То что в этом помещении может проживать ещё 500 рыл, оно может вообще не принадлажать должнику...
у меня то же дом на меня и жену и скажем жена должник.
я открыл ворота и они пошли по дорожке-а чья она?
Достаточно того что должник с какого-то бодуна занимает данное жилое помещение.
maior 0763нет заковыки.
вот где заковырка.
maior 0763Войдут и к соседям если соседи будут жить в ТОМ ЖЕ ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ. Не на улици а в том же помещении. Входят в ПОМЕЩЕНИЕ.
ведь не пойдут они к соседям потому что скажем их дочь живет на этой улице?
maior 0763Постановление о взыскании здесь не причём. Они не с вас взыскивать пришли. Но пройти в помещение могут и в отсутствие должника.
я понимаю так:пришли к другу а он открыл двери и ему суют приставы постановление о взыскании. он посылает приставов-я иванов и ко мне претензий нет,на каком он основании должен их запускать? вот дочь будет и решайте с ней.
Or
Результат действительно главное. Просто мне интереснее процесс. Думается там всё было не просто у банка, какие то серьёзные косяки.
Да, несомненно. Либо, просто на юристах экономили и пара юнцов разрывалась на десяток процессов. Про "я не я и подпись не моя" - тоже зело повеселило. Тем более, что в стандартном кредитном договоре для почерковедческой экспертизы материала наберется. Но... опять же упремся в реалии процесса. Результат будет идентичен тому, как пытаться обжаловать "административку" по техническим ошибкам в протоколе. Ну и про подпись на повестке тоже можно забыть. Суду достаточно записи в журнале телефонограмм. Ну а в целом сама идея правового противодействия в пиковой финансовой ситуации - неплоха. Просто, ввязываясь в юридический бой, лучше "подковаться" самому или довериться профессионалам.
maior 0763да, пусть в листке убытия укажет адрес куда убывает в другом регионе от балды 😊
вроде все правильно?
maior 0763Каждый случай индивидуален. Посему лечением по инету не балуюсь.
сейчас позвонил другу и посоветовал действительно выписать дочь.
все логично-она здесь не живет и баста.то что имеет часть на дом и что?арест на жилье не накладывается.
вроде все правильно?
Но хочу обратить внимание.
Вы выписали дочь. Она живёт где. Какое помещение занимает. Тоже. Стало быть туда же можно и войти.
+ она живёт в жилом помещении без регистрации = админка (при соответствующих сроках)
+ Будет решаться вопрос о единственном жилье. ВЫ сударыня выписались, вы кудато перехать собрались? У вас есть место где ещё можно пожить?
maior 0763Вы не должны. только им и не надо ничего доказывать к входу в помещение вопрос собственности отношения не имеет.
стоп! а я что то должен доказывать? а не они должны доказать?
maior 0763Вот грубо так говоря, дарственная доли в единственном жилье бессмысленна. Его всё одно не опишут, а движимое имущество придут описывать(пытаться описывать) всё одно. А вот если жильё не единственное. И если дарственная была сделана после предъявления претензий. То с моментом госрегистрации. Будет оконченный состав 159УК.
оказывается дочь оформила дарственную своей доли на отца но друг не успел переоформить.
имеет ли дарственная юр. силу?
maior 0763вы выясните одно ли жилье если одно то можно и не дарить ни кто забрать долю в единственном жилье не может. если жилья 2 и более то так грубо действовать нельзя можно попасть на уголовную статью что редкость но все же может произойти.
сейчас друг перезвонил,затянул блин а я ведь советовал обратиться к юристу, но тем не менее спрошу:оказывается дочь оформила дарственную своей доли на отца но друг не успел переоформить.
имеет ли дарственная юр. силу?
Or
Думается там всё было не просто у банка, какие то серьёзные косяки.
видимо банк думал, что судья наотмашь вынесет решение в пользу банка и они побегут к приставам.
так наверное зачастую и бывает 😞
оффтоп конечно-но пипец законы:если я возьму кредит и пругаляю а потом вздернусь,то согласно семейного кодекса жена выплачивает кредит.
а коли сейчас помру то моя военпенсия хрен ей пойдет.
maior 0763Не совсем так. относительно кредита.(про пенсию не скажу)
оффтоп конечно-но пипец законы:если я возьму кредит и пругаляю а потом вздернусь,то согласно семейного кодекса жена выплачивает кредит.
а коли сейчас помру то моя военпенсия хрен ей пойдет.
Кредит любого сэра будут выплачивать наследники.
С супругами есть одна заморочка под названием совместно нажитое имущество. Там есть нюанс. Но если муж взял кредит на себя, потратил на себя, а жена не стала наследником ибо нечего наследовать за мужем и ничего об кредите не знала. То есть шанс у неё соскочить и не включать кредит в объём совместно нажитого. Это сложно, но теоретически возможно.
Тут был чел который писал супруги- автоматом созаёмщики. Это не правда. Но информированное согласие банки требуют не просто так. 😊
Or
немного поиздеваюсь по перечисленным пунктам.1)И тем самым подтвердить, что кредит брали и причём именно вы, а не невнятная личность по ксерокопии паспорта в сговоре с менеджером банка.
2) это заблуждение. пояснить его проще всего наглядным примером. Припаркуйте авто в чужом дворе. И приставы не смогут по закону посчитать его вашим.
Действительно раздать имущество знакомым это средство. Но причина другая, она кроется в невозможности доказать (или узнать для начала) что это имущество ваше. Если же данные факты будут доказаны изымут и из квартиры друзей.
3) Приставы обладают весьма ограниченными средствами по ОРД. Но не стоит забывать о главном заинтересованном субъекте - кредиторе. Если он склонен проявить фантазию и настойчивость...
ну что ж давайте поупражняемся.
1) гасить можно через банкомат и значит не докажешь
так же подпись в кассе может не соответствовать подписи в паспорте и опять не докажешь если экспертиза что не скажет что однозначно вы подписали.
2) тут вы вообще прикидывайтесь что ландух но наверняка именно прикидывайтесь, в органах автоинспекции и налоговых органах имеются данные о собственнике авто, авто можно конкретно идентифицировать по номерам как госрегистрации так и на кузове и двигателе следовательно идентифицировать это имущество есть все возможности несмотря на то где оно припарковано, вы типа этого не знали? как вы верно заметили имущество должно быть идентифицировано как имущество должника, а как это сделать если в квартире проживают другие люди на законных основаниях а собственник там на законных основаниях не проживает да приставы могут вынести телевизор но из практики они даже не заходят внутрь они не судьи дрэды, а обычные чиновники которым пох по большому счету.
3)тут согласен но речь идет о служащих банка или коллекторов никакой личной сильной заинтересованности у них нет и быть не может для них это просто работа. на применяемые незаконные методы следует самообораняться в соответствии с законом.
Orсогласен но яж не говорил быть тупым избавьтесь от собственности в пользу своего ребенка например и пусть по документам сдаст он, проявите смекалку 😛
и получить источник дохода который при определённом стечении обстоятельств приведёт вас на скамейку по 177УК(например)
Orхорошо давайте и я придерусь к формулировке. вас сначало должны законным образом уведомить и предложить добровольно исполнить долг (на что дается время), пока этого не сделано время добровольного исполнения течь не начинает, лбые другие действия по немедленному изьятию незаконны (возможно я не прав но с такой наглостью приставов я никогда не сталкивался в реальности, если не затруднит укажите статью что вы имели в виду под термином "так что засчитают роспись "по очкам"")
Это заблуждение.
1. о долге вы узнаёте не от судебного пристова а из решения суда. Именно с этого момента вы должник.... признаный всеми должник.А от пристава вы узнаете что началось "принудительное" исполнение.
2.Если вы не распишитесь , то этот случай предусмотрен в законе... так что засчитают роспись "по очкам".
Orдавайте это обсудим подробней. что вы имели в виду под "заявам "это не моя подпись"" просто слова или все же экспертизу с результатом НПВ? И вы смысл не понял в суде я не хочу доказать что не должен, я хочу тянуть время и экспертиза в этом хорошее подспорье. Понятно что судья уже решила что вы должны до еще первого заседания и не хочет тянуть, но на ходатайства она должна давать какие то вразумительные ответы. Вот будет просто прекрасно если с апелляции вернут дело из-за отказа в экспертизе это даже лучше чем сразу ее проведут.
Таких умных, каждый первый. На практике это просто не вкатывает, хотя теоретически должно убивать сразу на повал. Но увы, у судей видимо иммунитет уже к заявам "это не моя подпись".
Orа им это надо?
Причём данное обстоятельство де юре устанавливаются не по регистрации, а по факту проживания.
Более того факт проживания без регистрации влечёт помимо прочего последствия по нарушению порядка регистрации.
Факт проживания устанавливается в зависимости от креативности исполнителей... например по свидетельским показаниям.
а если потом решение суда будет что этот человек в то время проживал в другом месте? или справка есть от участкового что он проживает в другом месте? зачем приставам этот гемар если им не платят отдельно за самоуправство? Более того приставы вообще мало ходят когда поймут что взыскание затруднительно, просто будут слать писульки раз в пол года на адрес в тайге и все. Паспортный стол по запросам выдает справку о том где гражданин проживает вот по этой справке и будут работать, а он считает местом жительства либо место регистрации либо место куда человек убыл.
Дядюшка Ухой да ну нечего себе, а у нас то апелляционная инстанция не знает и отменяет заочные решения только так. 😊 примут то они и без записи и без вручение повестки только это в туалет сходить бумажка так как я ни разу еще не столкнулся чтобы заочное решение было оставлено в силе в процессах где я был стороной.
Ну и про подпись на повестке тоже можно забыть. Суду достаточно записи в журнале телефонограмм.
OrВот тут с вами согласен дарить имущество после решения суда нельзя надо действовать тоньше.
Вот грубо так говоря, дарственная доли в единственном жилье бессмысленна. Его всё одно не опишут, а движимое имущество придут описывать(пытаться описывать) всё одно. А вот если жильё не единственное. И если дарственная была сделана после предъявления претензий. То с моментом госрегистрации. Будет оконченный состав 159УК.
вы выясните одно ли жилье если одно то можно и не дарить ни кто забрать долю в единственном жилье не может. если жилья 2 и более то так грубо действовать нельзя можно попасть на уголовную статью что редкость но все же может произойти.жилье одно и просто долевая собственность.
дарственная оформлена еще до решения суда по долгу.
но доля не переоформлена в регпалате.
Homo_erectus
обычные чиновники которым пох по большому счету.
Homo_erectusВот это, скорее всего, и есть основное. Вот это, ощущение, что должник является "неуловимым Джо", это основное.
служащих банка или коллекторов никакой личной сильной заинтересованности у них нет
over-mont1Вообще по гражданскому кодексу, супруги состоящие в браке на момент взятия долга, несут ответственность по долгам солидарно 😊
В целях повышения самообразованности. А на каком основании коллекторы\кредиторы могут взыскать долг с родственников? имеется ввиду на законном основании.
Но это если мировой судья, примет решение основываясь на этой статье, а ведь может посчитать, что не несут, ньюансов много.
Что касаемо проникновения в жилое помещение приставами, никаких прав у них нет, если где то у них это получилось и никто не написал жалобу на незаконное проникновение в жилое помещение, а тут целый букет нарушений начиная с конституции РФ и т.д., то приставам просто повезло. Нередко родственники должников при попытке приставов нахрапом войти в помещение, упирая на исполнение служебных обязанностей, заканчиваются тем, что родственники должника просто вызывают полицию.
maior 0763тогда сейчас уже лучше не дергаться и не переоформлять. такая сделка лишний повод придраться.
жилье одно и просто долевая собственность.
дарственная оформлена еще до решения суда по долгу.
но доля не переоформлена в регпалате.
Вообще по гражданскому кодексу, супруги состоящие в браке на момент взятия долга, несут ответственность по долгам солидарно
с супругами то как раз всё более менее понятно. а вот с другими родственниками. близкими и не очень как?
Вообще, если кто не знал, есть неплохой кредитный калькулятор который позволяет рассчитать максимальную сумму кредита, вашу кредитоспособность, и тд. Очень удобно. Я вообще считаю что если заранее ответственно подойти к взятию кредита, все просчитать, то никаких проблем быть не должно.