марш-бросок. я вернулся.

может быть ком-то будет полезна информация и очередные выводы и мысли по-поводу.

итак. я сошел с дистанции... да, я не смог дойти до конца. Но я попробовал! и много для себя понял.

ПЕРВОЕ и главное. ТРЕНИРОВКА! чемпионом с 1 попытки не становятся... я не смог продолжить нормально (в приемлемом темпе с командой) идти дальше потому что просто больше мог поднимать ноги. болели даже не мышцы, а сухожилия у тазобедренных суставов. спереди. вперед ноги передвигались, но любое препятствие в виде бревнышка или уклона вверх - это был вызов организму. бревна я перешагивал боком - отводя ноги назад.

за первый день мы прошли 42км. ( и еще 3 до старта.) прошли за почти 12 часов с одним привалом на 40 минут.. в основном по грунтовым разбитым прошедшими впереди людьми дорогам и тропкам. по азимуту и полной пересеченке из них км.4.

Вес вещей на старте у меня составлял 15 кг. Средняя скорость в движении составляла 4,6 км./ч. Перед лагерем на финише была горка метров 5 вверх типа как склон оврага - поднимались от речки. на нее я заползал практически на коленках...

на старте второго дня вес был 14 кг. средняя скорость в движении 3,8.
во второй день я прошел ок. 16 км. (по полной пересеченке ок.1 км.) из них последние 3,5 по асфальтовой обочине. Ребята прошли 46км. за 16 часов.

На старте нас было 5. до финиша 1 дня дошли все. до финиша второго дня 2. до финиша третьего дня дошел 1. его суммарный километраж составил 103км.

ВТОРОЕ. Обувь. и носки. Намятые ноги, мозоли... даже между пальцами. Мокрые, разбухшие, намятые со всех сторон ступни... это я все видел и слышал вокруг. Люди шли кто в чем. "Спортсмены" бежали в легких беговых кроссовках (НО без груза практически). кто-то шел в резиновых сапогах, кто-то в берцах, кто-то в трекинговых ботинках или кроссовках. Я шел в старых растоптанных трекиногых высоких кроссовках Экко. в первый день промочил правую ногу. во второй день шел с сухими ногами. И это приятно )) Мозолей я не находил, не замерз, единственное что из-за старой травмы голеностопа в первый день я одевал саппорт. который намял подъем. на второй день шел без него.

Третье. снаряжение и вес. после того как я вернулся домой и сложил в кучу то что не пригодилось вообще и то без чего можно было бы обойтись в этом выходе - у меня получилась куча в 5 кг. а это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ Очень много. по крайней в таком режиме. Нет конечно можно нести на себе и 30кг. не не с такой скоростью, не по таким дорогам, и не на такие расстояния.

спрашивайте в общем кому интересно.

ЗЫ. В общем-то я к чему тут все пишу:

1. если вы думаете что вы просто возьмете ТЧ и пойдете 300 км. - вы неисправимые оптимисты.
2. попробуйте хотя бы просто непрерывно идти в течении 8 часов. потом 8 часов с рюкзаком. потом 8 часов по грунту. потом 8 часов по грунту с рюкзаком. узнаете много нового - гарантирую.

ты первый раз ноги стер.?Ну поздравляю.В какую глуш забрались,??

Третье. снаряжение и вес. после того как я вернулся домой и сложил в кучу то что не пригодилось вообще и то без чего можно было бы обойтись в этом выходе - у меня получилась куча в 5 кг. а это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ Очень много. по крайней в таком режиме

Расскажи, а лучше покажи что взял с собой лишнего, что не пригодилось. И что на твой взгляд необходимо брать с собой обязательно. Было то что ты с собой не взял но оно бы пригодилось?

Tim Black
Вес вещей на старте у меня составлял 15 кг.

Ну я , с позволения ТС отмечусь)))

Сам с охоты вернулся вчера. 2 дня с мужиками ходили по Костромским лесам и полям. За 2 дня прошел порядка 40 км. 33 из них прошел с грузом килограмм 10-15, 7 км с грузом под 20-25. Был обут в кулмаксовские носки от сплава и берцы Бельвиль 790. Одет был в динамике в 1-й слой Эквакса и Горку, в загоне одевал 3 слой Эквакса. Никаких дорог, только поля разбитые лесовозами направления. Никаких мозолей не натер. Берцы оказались абсолютно водонепроницаемые, ибо в основном по воде топать пришлось. Горка тоже непромокала, я пару раз по пояс провалился в лужи. Внутрь ни капли воды не попала. На ногах еще гамаши были одеты. Берцы все в глине были, не успевали об траву чиститься. Мышцы не болели вообще, кроме трапеций. Помпа 12К и маленький рюкзак с флягой воды, 3-им слоем Эквакса, и запасом патронов притомился таскать. Еще ныло левое колено, но это мое слабое место - оба колена оперированы в свое время на предмет востановления связок и менисков.

А местные в резиновых сапогах скакали по этим чавкающим кочкам как сайгаки, троим было под 60 лет, и я, московский житель, позавидовал их выносливости.

ПыСы. Так как ночевать в поле не нужно было - брал с собой минимум. Научен горьким опытом))) Только шмотье и патроны. Это процентов 80 массы. Остальное фляга, ножи, пила, спички, и прочая мелочь.)))

По ровной местности ходили? "Спортсмены" в легких беговых кроссовках чем питались?

комплектность рюка сначала, пять кг. что не понадобилось и присуствие воды, обозначьте пожалуйста) Что приметилось из снаряги полезной у других, что еще приметилось.
А вообще то чертовски скромно заявлено, по дистанции это равносильно подвигу! очень серьезный марш-юросок!

блин
ты первый раз ноги стер.?Ну поздравляю.В какую глуш забрались,??

да наоборот рад что не стер. карта:

http://maps.yandex.ru/?um=JO0s...3098&z=12&l=map

Автор. Понятно что это была типа имитация драпа, и то что многие вещи не пригодились это не потому что они не нужны в перспективе, просто не понадобились именно на марше. А вот список вещей взятых и то что якобы оказалось лишним было бы интересно узнать. Спасибо!

в виде отступления: рост 182. вес 72. подтягиваюсь 18, отжимаюсь 60. приседаю 100. прыгаю на скакалке 3 раунда ))) 5 км. пробегу. не быстро, но пробегу. не курю. пью умеренно.

возраст 36,5.

что не пригодилось и что можно было бы не брать:
штаны. обычные трекинговые. шел в термоштанах и ветрозащитном костюме.
носки - гольфы спортивные с "компрессионным" эффектом. 2 пары. хотя в одних шел первый день до темноты. потом сменил т.к. один был мокрый и стали мерзнуть лапы )
брал 3 пары термоносок. одни легкие. 2 - средние. можно было бы обойтись двумя.
брал спортивную разгрузку по совету товарища. (два кармана на груди-животе литра по 2 каждый на плечевых лямках) одевается под рюкзак. удобно держать всякую мелочь, перекус, компас, фотик, навигатор и пр. вот нашел: http://tracer.ru/ribz-front-pack
шапка запасная
вкладыш в спальник - было тепло
пила фискарс выдвижная маленькая. - хвороста и сосенок-елочек сухостойных в руку хватило всем.
лишняя жратва (личная, не общая)- два больших сникерса, кусок малосольной форели. лишних 200 грамм порошка изотоника. кусок пастилы. 4 шоколадки аленки маленьких. 1 пакет сублиматов (реально 1 пакет это 2 порции) - сладкого нифига не хочется. - только жажду увеличивает. фляжку 150р. спирта. - хватило бы 50гр. пластиковой бутылочки. протеиновый батончик 1 остался - не вкусный. съелбы конечно, чтоб в рюкзаке не тащить.
еда общая. (то что несли и не съели бы даже если бы я остался) - 400гр. пакет каши. грамм 400 сахара, соль в бутылочке грамм 70. сыр плавленный не съели. миндаль не доели. брали спортивные пюрешки по 40гр.. я съел 2. брал 10.
нож кабар нашейный
фонарика два брал... один большой на 3 АА можно было не брать. хватило бы маленького на 3 ааа. батареек запасных 2 комплекта - лишние.
зажигалку брал тактическую тяжелую с крышкой ))) хватило бы крикета ))
аптечка малая грамм 450... хватило бы пластырей. вазелина (пантенола) и звездочки.
ремкомплект. (всякие иголочки, пуговицы и пр. шалабуха)
2 ХИСа - баловство
перчатки 5.11. хватило бы обычных пупырчатых и флисок.
пачка влажных салфеток
кусочек мыла (гостиничный вариант)
полотенце сплавовское из микрофибры маленькое, вот такое:
http://www.splav.ru/goodsdetai...806171026097514
только без контейнера. купил специально перед выходом. даже не вскрыл. веса никакого, но все-же.
галоши из эва на искуственном меху ))) удобные теплые на биваке, но объемные. легкие конечно, но если считать граммы, то оставлю дома.
гермомешок в рюкзаке из нейлона. тоже лишний.
фильтр брал фронтьер про. протестировать. в следующий раз не возьму. именно с точки зрения того что воду можно либо купить либо попросить в жилой зоне у людей. а так фильтр понравился. медленный только. фильтровали из бутылки. надо постоянно давить. на полтарашку уходит минут 15.

палатка у нас весила 3,3кг. хватило бы либо тонкого тента, либо космоодеял, я видел даже растянутую тонкую пленку из строймага.

что еще вспомню - допишу.

из того чего не хватало:
ПАЛКИ ТРЕКИНГОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не взял причем сознательно. посмотрел на фотоотчеты, видео - основная масса идет бежит без них... думаю не спроста... если не берут значит не нужны... сам дурак в общем... В общем были бы палки - пошел бы дальше. а так опирался на какие-то ветки. пока они не ломались.

osetindvr
Берцы оказались абсолютно водонепроницаемые, ибо в основном по воде топать пришлось. Горка тоже непромокала, я пару раз по пояс провалился в лужи. Внутрь ни капли воды не попала.

в общем, я понял тех людей которые у ложек титановых ручки сверлят...
с каждым приемом пищи я удовлетворенно прикидывал сколько веса убавилось в рюкзаке )))

Tim Black
в виде отступления: рост 182. вес 72

Когда на улице ветер, вы в сумку кирпич кладете?

список того что возьму в следующий раз. Весной.

1. рюкзак. СВОЙ. подогнанный. сейчас брал у товарища больший чем мой объемом. у него размер L. у меня М. дома прикинул вроде сел. на маршруте выяснилось что затянутый по-максимуму пояс сползает с бедер. рюкзак нес плечами в общем в основном... ((

2. легкий тент на 2 человек. либо космоодеяло.

3. палки треккинговые.

3. по коврику вопрос открыт.... в этот раз брал надувной термарестовский матрас. спать супер. мягко и тепло. но только в палатке - нежный больно.

4. ходовая одежда: спортивное влагоотводящее термобелье - по верху легкий ветрозащитный костюм. флиска тонкая. шапка флисовая тонкая. перчатки флисовые и может виндблок.

5. утеплитель - подстежка синтетическая от соломоновской спортивной куртки.

6. носки - 2 пары. + флисовые на сон.

7. спальник.

8. термокомлект на ночь

9. тапочки/сланцы.

10. дождевик.

11. еда: каши 2 пакетика на завтрак. суп типа магги (но не кружка а с макарошками) - обед. - сублимированную порцию на ужин. крекеры. чай. сахар. шоколада чуть чуть на вечер. 2 батончика мюсли. сыр, орехи, урюк сухой.

12. спортивная химия. да дорого, но реально помогает. энергетики, изотонические растворы.

13. пластырь, пантенол, звездочка.

14. очки защитные.

15. горелка титановая. котелок титановый кружка титановая. зажигалка крикет

16. иголка, нитка, тонкий паракорд. кусок стропы.

17. фильтр для воды под вопросом.

18. нож викторинокс офицерский.

Tim Black

Вы молодец. Очень хорощий опыт приобрели. И что решились это дорогово стоит.

в общем, я понял тех людей которые у ложек титановых ручки сверлят...
с каждым приемом пищи я удовлетворенно прикидывал сколько веса убавилось в рюкзаке )))

Теплый Хорёк

Когда на улице ветер, вы в сумку кирпич кладете?

да как то справляюсь без кирпичей )))

Gets
по дистанции это равносильно подвигу! очень серьезный марш-юросок!

Отнюдь. Когда зайцев гоняем, по 30-40км влегкую с перекусами в течение светового дня. Считали треки посредством ГПС-навигатора. Тут главное - не курить.
По молодости были пешки по горной тайге (отмечали по карте), в день делали по 80км. С рюкзаками, жратвой на неделю, с палатками-котелками-гитарами-коньяком в стек.таре и проч. ненужным шмурдяком.

Когда на улице ветер, вы в сумку кирпич кладете?

Tim Black
я видел даже растянутую тонкую пленку из строймага

-тайвек,
"эти самые матёрые"(с) 😊

Borgia991
Это очень паказательно для местных рембо

это врядли, иба в корне противоречит идеологии потребительского вещизма, тут в основном даже рюкзаки на вес выбирают, как паровозы, если тяжёлый и весь обшит стропами - значит хорошая добротная вещь, придаёт к выносливости +10

в день делали по 80км

С рюкзаками, жратвой на неделю, с палатками-котелками-гитарами-коньяком в стек.таре и проч. ненужным шмурдяком.

Когда на улице ветер, вы в сумку кирпич кладете?

Это смело и, главное, очень остроумно. Браво, бис.

А что вы от него хотите 24 года спермотоксикоз просто разрывает голову(ку). Вот и выплескивается.

B0RN in the USSR

Отнюдь. Когда зайцев гоняем, по 30-40км влегкую с перекусами в течение светового дня. Считали треки посредством ГПС-навигатора. Тут главное - не курить.
По молодости были пешки по горной тайге (отмечали по карте), в день делали по 80км. С рюкзаками, жратвой на неделю, с палатками-котелками-гитарами-коньяком в стек.таре и проч. ненужным шмурдяком.

коллеги, да я рад за вас!!!! Молодцы.

я ж говорю про себя - да я не смог. может быть потому что слабак, может быть потому что ритм другой надо было держать, может быть потому что не хотел убиваться и .т.д....

а первое место заняла команда в составе 3 парней и девушки 1984 и 1987 годов рождения. с результатом 19ч42мин. не знаю сколько штрафа из этого еще. но они взяли практически все контрольные точки. пробег у них на вскидку 160 км. за 3 дня. что они несли - х.з.

за 3 дня 160 км. 3 дня в таком темпе это очень круто. Это возраст + тренировки + вес рюкзака не более 7-8 кг, а может и меньше.

Tim Black

да как то справляюсь без кирпичей )))

182/72 - нормальный 14-летний дрыщь 😊 По крайней мере я таким (плюс-минус пару кил) был в нежном возрасте, очень эти жалкие габариты с ручками-веточками бесили кстати. Вы главное не останавливайтесь, тренируйтесь, многие уже жирком давно в вашем (да что там, и в моем) возрасте заплывают. Процентов так 90+ сопалатников на втором километре держались бы за бочину, а на 10-м некоторые уже и в ящик сыграть успели б...

"спортивная химия" а вот про это по подробней можно? Какой марки лично Вам понравилась? И печень ли от нее в трусы не вывалиться))) т.е. побочки какие? По молодости сам пробовал бежать мультигонку (трекинг, вел, байда, ориентирование конечно) тоже сошел, но понравилось очень.

Tim Black
список того что возьму в следующий раз.

на 3 дня нормально. но если по-серьёзнее куда, я бы не пренебрегал:
компас, жпс, лупа, монокуляр, ещё 3-4 зажигалки, огниво - немного весит, а полезно.
палки - обязательно.
коврик - только пенка. надувастик проткнёте в итоге.

Tim Black

из того чего не хватало:
ПАЛКИ ТРЕКИНГОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не взял причем сознательно. посмотрел на фотоотчеты, видео - основная масса идет бежит без них... думаю не спроста... если не берут значит не нужны... сам дурак в общем... В общем были бы палки - пошел бы дальше. а так опирался на какие-то ветки. пока они не ломались.

ИМХО,
Была совершена одна большая ошибка.
А именно высокий темп движения.
Если-бы в темп движения был ниже, сошедших с дистанции было бы меньше, даже если бы ходовой день был бы длиннее.

Tim Black

13. пластырь, пантенол, звездочка.

На аптечке экономить нельзя.
Бинт, антисептик (хотя-бы стрептоцид), жгут, лекарства от поноса и сильное обезболивающие обязательно должны быть.

печальная картина.
1) самое печальное что мотивация нулевая на результат это даже хуже слабой физготовности
2) "подтягиваюсь 18, отжимаюсь 60. приседаю 100." при таком количестве подтягиваний и отжиманий нормальным является приседание раз 300. Их вам явно надо подтянуть.
3) в целом опыт замечательный

аффтар = кросафчег!

я бы так не смог.....

Tim Black
в виде отступления: рост 182. вес 72. подтягиваюсь 18, отжимаюсь 60. приседаю 100. прыгаю на скакалке 3 раунда ))) 5 км. пробегу. не быстро, но пробегу. не курю. пью умеренно.

возраст 36,5.

Homo_erectus
печальная картина.
2) "подтягиваюсь 18, отжимаюсь 60. приседаю 100." при таком количестве подтягиваний и отжиманий нормальным является приседание раз 300. Их вам явно надо подтянуть.

Не надо фигней страдать, отжимание подтягивание и даже приседание не является показателем для длительной ходьбы по пересеченке.
У меня рост 182. вес 95кг. подтягиваюсь от силы 10 раз, отжимаюсь не более 20, приседаю-вообще не помню, однако же хожу по лесам по 30 и более км. И ничего не болит, ничего не мозолит. 37 лет
ТСу надо показатся врачам возможно у вас остеопороз ранней стадии (тфу 3 раза) не должны болеть косточки при таком весе.

chel155
Берцы и горка - сила! 😊

Горка - говно.
Смените на нормальную мембрану, не мучайте себя.
Берцы - ХЗ, вопрос какие. Но в целом - треккинги обычно лучше.

P.S. Кто из теоретегов себя проверить хочет - 10 ноября с.г. в Зелике марафон МИЭТа будет. 10, 20, 30 и 42 км, на выбор. Всего - 200 р. Вперёд, пробуйте.

omsdon
ИМХО,
Была совершена одна большая ошибка.
А именно высокий темп движения.

не должны болеть косточки при таком весе.

Берцы и горка - сила!

Я использую поездки на охоту как натурные испытания того или иного шмурдяка, коим владею. Ибо в Москве это не испытать. В данном конкретном случае отчасти с Вами соглашусь, для ходовой охотыю. которая подразумевает длительные пешие переходы горка чуток разочаровала, 1 слой Эквакса отлично отводит от тела пот и испарения тела, но горка их дальше не пропускает. Поэтому стоя в загоне ощущал что она изнутри влажная. Хотя может нательное белье зря одевал - было тепло, необычно тепло для начала ноября в Костроме. В след раз умнее буду.)))

По поводу ее водонепроницаемости можете язвить хоть до посинения - моя действительно не промокает. Я в ней и в воду проваливался и под ливнем стоял 2 часа в августе на утиной охоте, на вечерней зорьке. Снаружи она была мокрая, внутри сухая. Верить или нет - дело ваше, мне пох.

Горка - говно.
Смените на нормальную мембрану, не мучайте себя.
Берцы - ХЗ, вопрос какие. Но в целом - треккинги обычно лучше.

С первым утверждением не соглашусь - меня в определенных условиях она устраивает более чем полностью. У мня есть несколько комплектов всякого барахла на разные случаи жизни, и горка среди них занимает свое место, на которое ни мембрана ни софтшелы всякие не претендуют. Как и наоборот.

Мне в берцах очень комфортно, я осенью таскаю Бельвили 790, зимой по лесам и полям хожу в 770 Бельвилях. Отличная обувь. Летом и коркораном хватает)))) Трекинги не пробовал - ничего сказать не могу))))

С непривычки будут болеть, это нормально.

согласен на все 100.

sauer
У меня рост 182. вес 95кг. подтягиваюсь от силы 10 раз, отжимаюсь не более 20, приседаю-вообще не помню, однако же хожу по лесам по 30 и более км.

Homo_erectus
печальная картина.
1) самое печальное что мотивация нулевая на результат это даже хуже слабой физготовности
2) "подтягиваюсь 18, отжимаюсь 60. приседаю 100." при таком количестве подтягиваний и отжиманий нормальным является приседание раз 300. Их вам явно надо подтянуть.
3) в целом опыт замечательный

1) согласен. скрипя зубами от боли лечь там костьми совсем не хотелось и потом пару недель восстанавливаться кряхтя и охая. возвраст не тот наверное.
2) посмотрим. мне в Обычной жизни хватает )

ryururu

на 3 дня нормально. но если по-серьёзнее куда, я бы не пренебрегал:
компас, жпс, лупа, монокуляр, ещё 3-4 зажигалки, огниво - немного весит, а полезно.
палки - обязательно.
коврик - только пенка. надувастик проткнёте в итоге.

ну т.к. это было спортивное ориентирование, то компас и навигатор я просто умолчал.

Стаканов
"спортивная химия" а вот про это по подробней можно? Какой марки лично Вам понравилась? И печень ли от нее в трусы не вывалиться))) т.е. побочки какие? По молодости сам пробовал бежать мультигонку (трекинг, вел, байда, ориентирование конечно) тоже сошел, но понравилось очень.

я никогда раньше не употреблял. это первый раз )

зашел в магаз для качков - взял 2 протеиновых батончика. 5 бутылочек-на глоток гуараны и 3 бутылочки какого-то энергетика с восстанавливающим эффектом. для питья порошок - vplab что ли со вкусом клюквы. и еще гель спортивный под маркой арена. - гель как повидло яблочное.

omsdon

ИМХО,
Была совершена одна большая ошибка.
А именно высокий темп движения.

да. согласен. ломанулись как лоси со старта. на ""давай, давай, не стоим" пролетели до обеда. потом начало снисходить озарение что как то силов то не хватает...

Homo_erectus
и всетаки сколько вы преседайте? этож не трудно проверить 😊 "30 и более км" за сколько часов?

Присел 50 раз, дальше смысла не увидел, можно и больше, но как то тупо себя почувствовал ради троля тут стою на работе приседаю 😀. Хожу 30км за весь световой день, часы зависят от снегов и от местности куда зверь "ведет". Бывало с 6ти утра ходил до двух часов ночи, посмотрел по жепеску, а прошел всего 20км. По осени, без снега на твердой земле по прямой пройти 35км. за 10-12ч. не проблема.
Но в последнее время летом предпочитаю велик, кросскантри вел позволяет за то же время проехать в три раза больше расстояния.

Да народ. Давно я так не смеялся. Человек вобщем то сделал
"я не скажу что это подвиг, но что то героическое в этом есть (с) Барон Мунхаузен " Без подготовки, тренировок. Решил поделиться своим опытом с чем столкнулся. и тут вылезли диваные выживальшики. И вместо того чтобы спросить у человека интересную информацию начали давать советы про отсутствие мотивации, и наборы нищтяков и выставлятся про свои подвиги про сотни пройденных километров и приседаний и набраных килограммов.
Ёкарный бабай да Кащенко это просто детский сад.

Это ганза, здесь всегда так.

ТС молодец.

omsdon
skype: omsdon posted 6-11-2013 04:31 Click Here to See the Profile for omsdon Click Here to Email omsdon

сильное обезболивающие обязательно должны быть.
***************************************

за сильное обезболивающее у нас тюрьма сидеть

ТС молодец, без прикола.
У меня тоже именно ноги подвели бы- плошкоштопие))
Вот такие отчеты и нужны в палату, а не теоретизирования, кто что имеет и почем.
Теперь бы еще фото снаряги со ссылками, где продается, для полноты картины.

ссылки на снарягу частично в теме про рюкзак от borgia были.
сублиматы брал в сплаве.

Всегда приятно видеть, когда люди пересматривают кол-во снаряги в сторону уменьшения))) Поход - это поход, а не качевничий стиль жизни.
Только я так и не понял, сколько пар носков то ТС оставит теперь?

p.s.
60 отжиманий это круто! Вы точно их правильно делаете? Руки в локтях сгибаются под острым углом? А то видел, как "сотню" делают дрыгаясь и извиваясь. Комично.

Я тоже сходил. Шёл первый раз, без предварительной подготовки, по весу рюкзака не ограничивал себя, имитируя "драп а-ля 151". Опыта ходьбы на дальние дистанции под тяжёлым рюкзаком не имел.

Прошёл весь первый день гонки (какая же клёвая, тёплая, мягкая и солнечная была погода!), а со второго дня уже свалил (до места подбора от промфиниша получилось еще километров 13-15). Общий пробег вышел километров под 40-45 (трек еще не смотрел, прикинул грубо по карте).

За спиной было почти 18 кило (изначально планировал уложиться в 13, но в результате сознательно напихал туда нужное и ненужное: драпать, так драпать).

По экипу. Оделся технологично, гортекс, мембраны, всё такое. Никакого олдскула. Экипировка оправдала себя полностью.

Мембранные носки dexshell - вещь, ноги сухие совершенно (местность болотистая, проваливался в болотины выше колена), но всё равно немного натёр с непривычки.

Очень по делу оказались мембранные чапсы Quickhunter, купленные здесь же, на ганзе. Я взял цельные (есть еще и самосбросы, больше пригодные, как мне кажется, для ходьбы по росе) и одел поверх штанов. В результате по приходу на промфиниш скинул измазанные в глине чапсы и в совершенно чистых и сухих штанах полез в палатку.

В расчете на дождь надел мембранную же шапку dexshell, но она особо не понадобилась, ибо первый день было сухо, а во второй день - слабая морось.

Обувь - охотничьи Irish Setter с гортексом.

Рюкзак взял тоже с запасом, 100-литровый рамный охотничий Bergans Finnmark 100. Для своего объема не тяжелый, 2,9 кило, но очень прочный и с очень продуманной рамой, позволяющей далеко унести приличный вес, например, добытый разобранный трофей.

Бельё сиверовское, флиска основная и запасная (понадобилась, когда ждал полтора часа подбора и начало продувать ветром с поля), сплавовский мембранный софтшелл сверху и штаны снизу.

Готовка на газу, сон в палатке. Спальник, пенка. Бурбон и сибаритство.

Причина схода - ноги подвели - заболели колени и стопы из-за отсутствия привычки к долгим переходам и хождению под тяжёлым рюкзаком. Решил себя сверх меры не насиловать, для первого раза достаточно.

Выводы и впечатления.
Спортивное ориентирование - мероприятие стоящее и по-своему увлекательное. В нём надо больше работать не ногами, а головой, грамотно планируя маршрут и КП для взятия, исходя из собственных сил, переносимого веса, местности и дистанции до финиша.

Бог даст, схожу и на весенний ММБ, к которому надо подготовиться, походить побольше и подольше, тогда трёхдневку вполне можно будет осилить. Ну и рюкзак облегчить до изначально планировавшихся 12-13 кило, что вполне реально.

интересно.

Клёва, мой личный рекорд по горной тайге 17 км за 8 часов. Из них 8 в гору,4 по "каменным" рекам. Рюкзак велосипедный, 7-8 кг весом вместе со шмурдяком. 4 км последних нёс15-20 кг шишек кедровых, в руках в мешке, чуть не здох 😊

Надо попробовать до дачи дойти (25 км по тайге гористой), как похолоднее станет.

Автор молодец.

Tim Black, если можно немного комментов так сказать по снаряге:
> в этот раз брал надувной термарестовский матрас. спать супер. мягко и тепло. но только в палатке - нежный больно.
мой неоэйр нормально две ночи продержался на голой земле

по одежде - всё индивидуально, но если двигаться быстро, то на ход надо очень мало и запас тепла для финиша (хватает спальника). очень хорошо работают тайсы - после брода практически сразу сухие.

> носки - 2 пары. + флисовые на сон.
хватает одной пары качественных трекинговых на день - просто на сон одеваем чистые и сухие, утром в них идем дальше.

> тапочки/сланцы.
экономим или как? )

> дождевик.
не удобно по буреломам. брать нормальный легкий шторм-комплект: куртка-целофанка и легкие непромокаемые штаны без всякой мембраны.

про еду пожалуй только обед поправил бы на сухпай.

по аптечке добавил бы - лоперамид, парацетамол, вазелин, аскорбиновая кислота, активированный уголь, обязательно кетанол и какую-нибудь мазь например фастумгель - на ночь мазать колени и голеностоп.

> очки защитные.
попробуйте в них заранее быстро походить или пробежаться не быстро - это будет адекватно нагрузке хождения по пересеченке. может это индивидуально, но они запотевают и не работают нифига.

в электричке из фрязино (последний финиш) рядом ехал парень с марша в горке! выразил ему своё восхищение.

countff
в электричке из фрязино рядом ехал парень с маршра в горке! выразил ему своё восхищение.

После моста в Перематкино мы с товарищем шли и обсуждали современные технологии и материалы. В какой-то момент он произносит, как, мол, раньше-то ходили люди в горы, в брезенте, с вещмешками...

В это время сзади раздаётся "Да также, как и сейчас!". Это бросил нам мужик возрастом под полтинник, в брезентухе и резиновых сапогах, нагнавший нас и стремительно умчавшийся вдаль.

У меня дурацкий вопрос по обуви. Как вообще надевают и снимают такие берцы?! Купил "гарсинг". Отличные ботинки, не промокают, ходят хорошо, ноге комфортно, но как снимать-надевать, так полная Ж! 😞

Oleg I
Это бросил нам мужик возрастом под полтинник, в брезентухе и резиновых сапогах, нагнавший нас и стремительно умчавшийся вдаль.

У меня дурацкий вопрос по обуви. Как вообще надевают и снимают такие берцы?! Купил "гарсинг". Отличные ботинки, не промокают, ходят хорошо, ноге комфортно, но как снимать-надевать, так полная Ж!

Что вы имели в виду? В каком смысле "полная Ж"?

С трудом надеваю ботинки и с трудом снимаю. А потом еще шнуровка. Точнее подтягивание шнурков.

С трудом надеваю ботинки и с трудом снимаю. А потом еще шнуровка. Точнее подтягивание шнурков.

У меня тяжело только Коркораны одеваются\снимаются. У них изначально обхват голеностопа поуже. А вот шнуровка - это да, чем лучше зашнуровал тем комфортнее ходьба. Основной для гемор - язычок разровнять и без складок его сложить перед шнуровкой, при этом голеностоп шнурую потуже но не каждую петлю а за концы шнурков тяну вверх, чтобы не перетянуть и кровоток не нарушить. Не знаю насколько доходчиво объяснил)))

Tim Black

а первое место заняла команда в составе 3 парней и девушки 1984 и 1987 годов рождения. с результатом 19ч42мин. не знаю сколько штрафа из этого еще. но они взяли практически все контрольные точки. пробег у них на вскидку 160 км. за 3 дня. что они несли - х.з.

А чему удивляться,эти люди круглый год тренируются,в том числе бегают каждую неделю по 10-15 км за тренировку и часто участвуют в подобных соревнованиях,а ещё ходят в горные походы 5 к.с.
Что несли можно будет спросить как увижу кого либо из них.

omsdon

ИМХО,
Была совершена одна большая ошибка.
А именно высокий темп движения.
Если-бы в темп движения был ниже, сошедших с дистанции было бы меньше, даже если бы ходовой день был бы длиннее.

Абсолютно верно! Единственное осенью короткий световой день и при более низком темпе движение по пересеченке в темное время получается более продолжительным,что ещё больше снижает темп передвижения и увеличивает ошибку в определении места.

sauer
Присел 50 раз, дальше смысла не увидел, можно и больше, но как то тупо себя почувствовал ради троля тут стою на работе приседаю

Tim Black
Можно кое что из вашей темы я утяну к себе. 😊 Так сказать в назидание и опыта.

Tim Black
за первый день мы прошли 42км....прошли за почти 12 часов с одним привалом на 40 минут

osetindvr

У меня тяжело только Коркораны одеваются\снимаются. У них изначально обхват голеностопа поуже. А вот шнуровка - это да, чем лучше зашнуровал тем комфортнее ходьба. Основной для гемор - язычок разровнять и без складок его сложить перед шнуровкой, при этом голеностоп шнурую потуже но не каждую петлю а за концы шнурков тяну вверх, чтобы не перетянуть и кровоток не нарушить. Не знаю насколько доходчиво объяснил)))

Понятно. Значит я все правильно делаю.

ferge
Жесть какая-то. Я понимаю конечно отработка драпа и всё такое, но передышки по 5-10 минут каждые 30-45 минут, жизненно необходимы нетренированным людям.

Чего жесть?

42 км за 12 часов - это по 3,5 км за час. Где жесть? Не вижу.

Понятно. Значит я все правильно делаю.

А кто сказал, что я правильно делаю 😀 Просто я такой метод вывел для себя исходя из опыта носки берцев 😛

Чего жесть?

42 км за 12 часов - это по 3,5 км за час. Где жесть? Не вижу.

А Вы по асфальту в кедам, шортах, маечке пройдете за 12 часов 42 км? Я тоже присоединяюсь - это ЖЕСТЬ)))))

osetindvr

А Вы по асфальту в кедам, шортах, маечке пройдете за 12 часов 42 км? Я тоже присоединяюсь - это ЖЕСТЬ)))))

Проходил 40 км за 8 часов. Не только по асфальту, а и по грунтовкам тоже (50 на 50 примерно), время - ноябрьские праздники, местность - МО, состояние дорог и одёжу прикиньте сами. Расст. считал GPS навигатор.

А вообще народ марафон бегает, там как раз 42 км 195 м. Время сильно меньше и 12 и 8 часов. И это не олимпийские чемпионы.

Вообщем ТС молодец !

Homo_erectus
извините но вы очень нелогично себя ведете если уж начали надо дело до конца довести, а если сочли меня тролем то и начинать не надо было. Я просто полагаю что если вы постоянно ходите по лесам то явно присядите больше 100 раз ну да ладно истории это останется неизвестным.

А можно сакральный вопрос? Как связаны приседания и ходьба по лесам? У меня с приседаниями (нормальными, с прямой спиной и острым углом в коленях, а не просто жопу отклячить) вообще плохо. Могу, но с настолько глубоким отвращением, что просто слов нет. При этом могу в спокойном темпе идти целый день.

Чего жесть?
42 км за 12 часов - это по 3,5 км за час. Где жесть? Не вижу.

Жесть не 3.5, а 12. Присоединяюсь

Проходил 40 км за 8 часов. Не только по асфальту, а и по грунтовкам тоже (50 на 50 примерно), время - ноябрьские праздники, местность - МО, состояние дорог и одёжу прикиньте сами. Расст. считал GPS навигатор.

А вообще народ марафон бегает, там как раз 42 км 195 м. Время сильно меньше и 12 и 8 часов. И это не олимпийские чемпионы.

Это говорит о том, что Вы очень тренированный человек. Без подъебок. Я 42 км за 12 часов врядли пройду.

Вообщем ТС молодец !

+151!

По собственному опыту. Охота. Ходовая за 8 часов - 16 км. Рюкзак - около 3-х кг.(Термос 0,75 л, 200 гр. колбасы, 200 гр. сыра, 4 куска хлеба) Рация, компас, навигатор, 25 патронов, фонарь, нож, ружжо 3,6 кг.
В случае добычи вес может увеличиться.

Усталость - умеренная.

Покрытие - чуть асфальта, ручейки, заболот, развязшая дорога, завалы.

На последней охоте по болоту шарились, 1,95 км по нафигатору, время прохождения - около 2-х часов.

А вот с 7-ю кг перелазить через завалы/под завалами - уже тяжело.

osetindvr

Это говорит о том, что Вы очень тренированный человек. Без подъебок. Я 42 км за 12 часов врядли пройду.

Я знаю. Но есть гораздо более тренированные. И Вам ничто не мешает стать таким или даже лучше. Просто надо начать. Вдруг Вы и 42 за 12 сразу возьмёте и пройдёте. Ну, или около того. А так живёте и не знаете сами своих возможностей. Абыдна.

ferge
Жесть какая-то. Я понимаю конечно отработка драпа и всё такое, но передышки по 7-10 минут каждые 30-45 минут, жизненно необходимы нетренированным людям. Пусть вы и не первым придете, но придете.

да какая отработка.... соревнование. на время. вот и все. установка другая.

остановки были. в карту посмотреть, возле КП сфотографироваться ) но эти 2-3-5 минут на ногах не дают ни отдыха ни восстановления.

если бы я шел как я бы хотел изначально, то шел бы медленнее, с остановками и остановился бы где-нибудь в районе не 40 а 30-33 км. пути. Чтобы на следующий день пройти еще столько же. в спокойном ритме, без убивания неподготовленного организма

EvilShooter

Чего жесть?

42 км за 12 часов - это по 3,5 км за час. Где жесть? Не вижу.

Насмотрелся таких математиков в походах. Обычно такую арифметику выдувает к вечеру первого дня.

Я знаю. Но есть гораздо более тренированные. И Вам ничто не мешает стать таким или даже лучше. Просто надо начать. Вдруг Вы и 42 за 12 сразу возьмёте и пройдёте. Ну, или около того. А так живёте и не знаете сами своих возможностей. Абыдна.

Ходил ради интереса, по городу без остановок летом за 5 часов 22 км. Устал как собака. Права это было 5 лет назад, я весил тогда на 10 кг больше и был менее тренированный.)))

Но в голове не укладывается пока.))))

Tim Black

я никогда раньше не употреблял. это первый раз )

зашел в магаз для качков - взял 2 протеиновых батончика. 5 бутылочек-на глоток гуараны и 3 бутылочки какого-то энергетика с восстанавливающим эффектом. для питья порошок - vplab что ли со вкусом клюквы. и еще гель спортивный под маркой арена. - гель как повидло яблочное.

протеиновый белок

idv1
Забавное словосочетание))) В результатах анализов прям так и написано было?

osetindvr
5 часов 22 км

Автор, могу посоветовать приседать со штангой, хотя бы вполовину своего веса (как раз тяжёлый рюкзак - 36 кг). Узнаете много нового.
Ибо у Вас пояс верхних конечностей относительно развит, а вот ножки - "как у козы рожки".

Когда начнёте приседать, масса увеличится резко. Когда камрады говорят, что вес недостаточен - это не причина, а следствие. Начнёте тренировать ноги - будет выносливость на марше и нормальный вес тела.
Улучшится спринт и ходьба по валежнику под грузом.

Tampliervad
работал на работе при которой 7-8 часов ходьбы

Tim Black
за первый день мы прошли 42км.
....
Вес вещей на старте у меня составлял 15 кг. Средняя скорость в движении составляла 4,6 км./ч. Перед лагерем на финише была горка метров 5 вверх типа как склон оврага - поднимались от речки. на нее я заползал практически на коленках...

ЗЫ. В общем-то я к чему тут все пишу:

1. если вы думаете что вы просто возьмете ТЧ и пойдете 300 км. - вы неисправимые оптимисты.
2. попробуйте хотя бы просто непрерывно идти в течении 8 часов. потом 8 часов с рюкзаком. потом 8 часов по грунту. потом 8 часов по грунту с рюкзаком. узнаете много нового - гарантирую.

Ну на три дня я пошел бы и у меня было бы 5-6 кг и это с едой.
пройти 42 км не проблема, для любого физически здорового человека.
Идти 8 часов это не сложно, а нормально.

Oleg I
Причина схода - ноги подвели - заболели колени и стопы из-за отсутствия привычки к долгим переходам и хождению под тяжёлым рюкзаком.

Ну и рюкзак облегчить до изначально планировавшихся 12-13 кило, что вполне реально.

суставы болят от веса, и вы их не переубедите тренировками, а только ухудшите. вы их просто изнашиваете весом. носить тяжести только в экстренных случаях. поэтому вывод про вес сделан правильный.

Шниперсон
Я прохожу 16 за 2 часа в классических туфлях на жёстком каблуке.

Давно было, я еще спортом занимался...

Сломалась электричка, и я решил по дороге пройти 6 км. По асфальтовой. В кроссовках.
В час я, сцуко, не уложился. Замер был по километровым столбам.

С тех пор я немного пересмотрел свои возможности.

Harding
Ну на три дня я пошел бы и у меня было бы 5-6 кг и это с едой.

Сломалась электричка, и я решил по дороге пройти 6 км. По асфальтовой. В кроссовках.
В час я, сцуко, не уложился. Замер был по километровым столбам.

countff
всё верно, так и шли. только цена снаряги очень высокая. и нет никаких излишеств

цена не высокая. у меня все или самодельное или куплено подумавши.
я в принципе не хочу покупать модные дорогие и плохо работающие вещи.
платка, рюк у меня самодельные.
тему о своей снаряге напишу. Но у нее недостаток, очень важный для гламура, она некрасивая, без замочков-ремешочков. 😛

idv1
6 км/ч - это очень прилично. За час весь в мыле будешь. А уж ежели по пересеченной местности да с грузом.. Очень сильно сомневаюсь в возможности выдержать такой темп в течение 8-12 часов подряд даже у хорошо тренированного человека. ВДВ, спецназ, возраст до 30 лет - еще туда, сюда..

по персеченке 6 км в час -это очень прилично. На асфальте по равнине шли 7 км в час стабильно, замеряли по столбам. При этом я был уже за 80 кг, при росте в 169, т.е. не сушеный.

z-zebra
Есть мнение, что это были охотничьи километры.

ryururu
суставы болят от веса, и вы их не переубедите тренировками, а только ухудшите. вы их просто изнашиваете весом. носить тяжести только в экстренных случаях. поэтому вывод про вес сделан правильный.

Ваши высказывания напоминают мне высказывания врачей, дескать, тяжёлое не поднимать, солёное не есть, чтобы давление не подскакивало. Этими рекомендациями они превращают человека в овощ, а болезнь не спеша продолжает прогрессировать.

"Движение может по своему действию заменить любое средство, но все лечебные средства мира не могут заменить действия движения." (с) Платон

Шниперсон
а перемещаться приходится много.

Шниперсон
3 км за 21:17

Я дохляк. 😀

osetindvr, я пошутил.

А результаты марш-броска я не комментирую, т.к. считаю, что при БП пойдёте с домочадцами (низкие физ. кондиции), если придётся идти...

хмм...
у меня на этом ммб скорость по этапам была 5.4км/ч 9 часов, 4.8км/ч 12 часов и 5,4 км/ч 7 часов.

А результаты марш-броска я не комментирую, т.к. считаю, что при БП пойдёте с домочадцами (низкие физ. кондиции), если придётся идти...

если не дай бог будет БП-драппинг, то придется на скорость самого медленного члена семьи ориентироваться. А это 3-х летняя дочь. То есть далеко не уйдешь, увы. Онапрыгать может часами но ходить - врядли.

Oleg I
За спиной было почти 18 кило (изначально планировал уложиться в 13, но в результате сознательно напихал туда нужное и ненужное: драпать, так драпать).

.....Рюкзак взял тоже с запасом, 100-литровый рамный охотничий Bergans Finnmark 100. Для своего объема не тяжелый, 2,9 кило, но очень прочный и с очень продуманной рамой, позволяющей далеко унести приличный вес, например, добытый разобранный трофей.
....
Причина схода - ноги подвели - заболели колени и стопы из-за отсутствия привычки к долгим переходам и хождению под тяжёлым рюкзаком. Решил себя сверх меры не насиловать, для первого раза достаточно.

Шниперсон

Автор, могу посоветовать приседать со штангой, хотя бы вполовину своего веса (как раз тяжёлый рюкзак - 36 кг). Узнаете много нового.[/B]

по весне участвовал в турнире. всякие разные упражнения. одно из них было приседания на время с 20 литровой бутылью. 45 секунд. я присел 36 раз. не в пол, но угол в коленях меньше 90гр. мышцы практически не болели потом. лучший результат был вроде 46 или 47 раз.

Tim Black отлично всё! Что за разгрузка у вас на фото( у лодки)?

Harding
100литровый рюк- это финиш.

Шниперсон
По городу - много. Я прохожу 16 за 2 часа в классических туфлях на жёстком каблуке. Усталости нет совсем, это обычное для меня явление.

3 км за 21:17

7 мин/км выходит? Обычно если бегом неплохим темпом считается 5 мин/км, во время тренировок по легкой атлетике. Я сам по городу ходил пару раз 16,4 км за ~4 часа без остановок, усталость была средняя.

z-zebra
40 литровый - это макс.
На нем сверху болтается спальник

Borgia991

в день делали по 80км

Бежали наверное. Человек идет быстрым шагом 5 км в час .
10 часов = 50 км в остатке еще 30. короче 16 часов это даже не световои день .
без остановок, да по горной тайге, да Извините не верю.

Извиняюсь, народ
с цифрами засада
не 80км, а 18км
по горной тайге

Клод
Tim Black отлично всё! Что за разгрузка у вас на фото( у лодки)?

ССОшные лямки и сплавовский пояс. подсумки тоже все сплавовские.

ferge
7 мин/км выходит?

Бегать я не умею. Спринты - на "отлично", а вот два-три километра - уже подвиг.

osetindvr

А Вы по асфальту в кедам, шортах, маечке пройдете за 12 часов 42 км? Я тоже присоединяюсь - это ЖЕСТЬ)))))

40км. пройти по городу - хрен каким калачом заманишь. А на охоте азарт гонит. Кажется, что вот там, еще чуть-чуть пройти, и будет заячий клондайк.

Шниперсон
8,4 км/ч.

Бегать я не умею. Спринты - на "отлично", а вот два-три километра - уже подвиг.

прошла осенняя гонка была сама "какаячная" - вот видео посмотрите..

http://www.youtube.com/watch?v=GeVW3-8zBmQ

и да - расскажите как можно провалиться по пояс к воду в горке + берцы и гамаши и вылезти сухим.. а так же как идя по колено и выше по воде остаться с сухими ногами??

я просто запомню ваши советы и в следующий раз ими обязательно воспользуюсь - а то задолбало мокнуть в мембранных ботах и чтобы согреться одевать неопреновые носки...

да забыл добавить - в прошлый раз я даже 0.5 коньяка в стекле взял.. ох как потом я дома себя крыл нехорошими словами когда поставил рюкзак на весы ........

ammotin
а так же как идя по колено и выше по воде остаться с сухими ногами??

ammotin
да забыл добавить - в прошлый раз я даже 0.5 коньяка в стекле взял.. ох как потом я дома себя крыл нехорошими словами когда поставил рюкзак на весы ........

z-zebra
Мне, в принципе, этих знаний будет достаточно, чтобы по лесу ходить после дождя, и оставаться сухим.
А то достало в болотниках шарится.

Клод
Вообщем ТС молодец !

Да

Вот схожее мероприятие http://www.natrope.com/ планируеться проводить 2 раза в год, плюсы мало народу, в этом году учавствовало ок 80чел, и нет спортсменов бегунов т.к. обязательное условие 10кг груза, пока нет ориентирования, весь маршрут провешан, отличная возможность проверить свои навыки

андрей132
обязательное условие 10кг груза

Каждому участнику выдаётся именная гиря, подлежащая регистрации на КП.

Вот это будет нормальная отработка драпа.

Шниперсон
Лучше - 10 кг полезного груза. Окромя того, что нужно для собственно перехода. Например, оружие.

Каждому участнику выдаётся именная гиря, подлежащая регистрации на КП.

Вот это будет нормальная отработка драпа.

на кп рюкзаки взвешивают груз должен быть не менее 10кг, реально люди шли и с 25кг как например человек занявший 1 место

андрей132
Вот схожее мероприятие http://www.natrope.com/ планируеться проводить 2 раза в год, плюсы мало народу, в этом году учавствовало ок 80чел, и нет спортсменов бегунов т.к. обязательное условие 10кг груза, пока нет ориентирования, весь маршрут провешан, отличная возможность проверить свои навыки

и на второй же фото девушка в ММБшной бандане ))))

Это тот, который на первой фотке? Суровый мужик 😊 На Джейсона Стэтхэма похож. Хотя ограничение на обязательных 10 кг не очень радует. Я бы конечно может меньше и не собрал, но всеравно..

Borgia991
Да народ. Давно я так не смеялся. Человек вобщем то сделал
"я не скажу что это подвиг, но что то героическое в этом есть (с) Барон Мунхаузен " Без подготовки, тренировок.

Смех без причины ни о чем хорошем не говорит)))
Если для вас выход неподготовленного чела в лес имеет хоть толику героического, хотите про задержания расскажу вообще в восторге будите =)

да я вот тоже "героического" ничего не вижу. просто попробовал. но по местным палатным меркам даже 50 приседаний - почти подвиг )))

про задержания лучше в своей теме. думаю тоже много интересного можете рассказать. А кстати, от лица какой из сторон задержаний?

ammotin
прошла осенняя гонка была сама "какаячная" - вот видео посмотрите..

http://www.youtube.com/watch?v=GeVW3-8zBmQ

и да - расскажите как можно провалиться по пояс к воду в горке + берцы и гамаши и вылезти сухим.. а так же как идя по колено и выше по воде остаться с сухими ногами??

я просто запомню ваши советы и в следующий раз ими обязательно воспользуюсь - а то задолбало мокнуть в мембранных ботах и чтобы согреться одевать неопреновые носки...

Не понял, есть хороший способ хранить ноги сухими? расскжите, слушаю внимательно

и да - расскажите как можно провалиться по пояс к воду в горке + берцы и гамаши и вылезти сухим.. а так же как идя по колено и выше по воде остаться с сухими ногами??

Как как, одеваете горку, берцы и гамаши и оставетесь сухим. Вуаля.

Но ресь шла не о несколько минутных барахтаньях в воде. А о том, что провалился в лужу по яйца, и за 3-4 шага из нее вышел. И даже намека нет на проникновения воды внутрь одежды/обуви. Непромокает горка, хоть ты тресни. Я еще раз повторю - стоял в ней на вечерней зорьке в ливень 2 часа, и тоже не промок.

Мне тоже интересно, про сухие ноги 😀

Harding

Не понял, есть хороший способ хранить ноги сухими? расскжите, слушаю внимательно

просто тут пару ганзовцев поделились опытом -

вот один -

Oleg I
. Общий пробег вышел километров под 40-45
Мембранные носки dexshell - вещь, ноги сухие совершенно (местность болотистая, проваливался в болотины выше колена), но всё равно немного натёр с непривычки.

Очень по делу оказались мембранные чапсы Quickhunter, купленные здесь же, на ганзе. Я взял цельные (есть еще и самосбросы, больше пригодные, как мне кажется, для ходьбы по росе) и одел поверх штанов. В результате по приходу на промфиниш скинул измазанные в глине чапсы и в совершенно чистых и сухих штанах полез в палатку.
Б

и вот

osetindvr
Берцы оказались абсолютно водонепроницаемые, ибо в основном по воде топать пришлось. Горка тоже непромокала, я пару раз по пояс провалился в лужи. Внутрь ни капли воды не попала. На ногах еще гамаши были одеты.

после чего я и задал вопрос - так что же такое получается - мембрану одевает товарищ и сухо.. другой берцы и горку одевает и проваливается по пояс в воду - и сухо.. а ты такой ходишь и мокро.. вот и задаю вопрос - может какой секрет к парней есть как ходить по колено в воде и не промокать.. может молитва какая нить? или там нитку красную на запястье завязать? вот другие "промокающие" и решили также присоединиться к вопросу в чем тайна сухости?

Tim Black
по местным палатным меркам даже 50 приседаний - почти подвиг )))

Yep
omsdon
skype: omsdon posted 6-11-2013 04:31 Click Here to See the Profile for omsdon Click Here to Email omsdon

сильное обезболивающие обязательно должны быть.
***************************************

за сильное обезболивающее у нас тюрьма сидеть

Я не призывал нарушать закон.
но в аптечке должно быть максимально сильное и быстродействующие обезболивающие которое разрешено законом.

osetindvr
Как как, одеваете горку, берцы и гамаши и оставетесь сухим. Вуаля.

аж до слез блин )

Вам уже один раз в этой теме замечали - смез без причины признак сами знаете чего 😛

а пацаны-то и не знают...

Может с пацанами этими общаться не стоит, раз они не знают.....

osetindvr
Вам уже один раз в этой теме замечали - смез без причины признак сами знаете чего

а у вас? обосную вопрос - тема непромокаемости хлопка с пэ дает право оценивать вменяемость )

справка у меня тоже есть, прошлогодняя, и остальные врачи говорят, что я здоров))))

а вот на свои 6 чувств не жалуюсь и им доверяю, поэтому о них и говорю. если я вижу и осязаю что сухой - значит я что?...... правильно - я сухой. сомнения и скептицизм окружающих меня не интересуют. верить или нет - тоже не мое дело. 😛

ТС молодчина- очень полезный опыт
Спасибо за отчет. Своим рассказом разбередили мне "старые раны": в детстве и юности занимался спортивным ориентированием.
На самом деле действительно Вас вес рюкзака подвел, плюс, если движение на результат, смысл одевать более спортивную и более легкую обувь есть.
Из тактических решений: стоит читать карту чуть чуть вперед, чтобы рассчитывать скорость исходя из рельефа, также скорость стоит набирать на спусках- меньше нагрузка на организм
Еще раз спасибо

отмечусь, бежать пора. и не в лес а на работу

osetindvr
верить или нет - тоже не мое дело.

но конечно же это не будет иметь доказательной силы

osetindvr
свою я брал в сплаве.

блин, спасибо за утро полное позитива )))))

всё, я сдаюсь! ))))
сплавовской у меня нет (
блин, спасибо за утро полное позитива )))))

😀 Удачного дня 😛

Tim Black
да я вот тоже "героического" ничего не вижу. просто попробовал. но по местным палатным меркам даже 50 приседаний - почти подвиг )))

про задержания лучше в своей теме. думаю тоже много интересного можете рассказать. А кстати, от лица какой из сторон задержаний?

Дык и я про тоже. Это просто попытка, и теперь можно только улучшать результат. То что не дошли, отстой конечно, но дойдёте в следующий раз! Я вообще максимум в ПВД хожу)))))
Кстати, носков то сколько решили оставить? И почему выложили запасную шапку? Я, на полном серьёзе, проёп зимой шапку, в городе конечно, но было печально.

sauer
Приседания на длительные пешие походы не влияют.

ни кто до вас не докапывался, надо больно, я всего лишь сказал (из своей личной практики тренировок и тренировок приятелей) при вполне серьезных результатах по подтягиванию и отжиманию (у не тренирующихся таких не бывает) количество приседаний непропорционально мало и назвал пропорцию которую наблюдал у себя и окружающих. Т.е. обычные мышцы без всякой там химии и долговременных многолетних тренировок вполне себе выдают 300 присяданий.

countff
всё, я сдаюсь! ))))
сплавовской у меня нет (

Поддержу камрада 😊

Есть сплавовская горка. Одели мы с товарищем горки и пошли в лес с МД. А погода мерзкая - мелкоморосящий дождь. Через 3 часа блуждания по лесу, горка была сырая, а термуха сильно влажная. Ноги промокли, но в трекингах было и так нормально. Так что по приходу высушил, убрал подальше. Из плюсов то, что неубиваемая, но промокать, промокает.

Т.е. обычные мышцы без всякой там химии и долговременных многолетних тренировок вполне себе выдают 300 присяданий.

Tim Black
но по местным палатным меркам даже 50 приседаний - почти подвиг )))

Встал, присел 50 раз полностью, руки за головой.
Абсолютно детренирован, езжу на машине.

sauer
Если это камень в мою юрту, то зря, я ваши показатели защищал, где один сопалатник сказал что вам нужно 300 приседаний сделать.
Приседания на длительные пешие походы не влияют.

без обид, просто цифра.

Spieler6

Дык и я про тоже. Это просто попытка, и теперь можно только улучшать результат. То что не дошли, отстой конечно, но дойдёте в следующий раз! Я вообще максимум в ПВД хожу)))))
Кстати, носков то сколько решили оставить? И почему выложили запасную шапку? Я, на полном серьёзе, проёп зимой шапку, в городе конечно, но было печально.

3 пары. две ходовых. одни из полартека в спальник. хотя народ говорит что двух ходовых хватит. в принципе если в лагерь приходить не в 2 часа ночи, то грязные и мокрые можно сполоснуть и высушить.

шапка у меня одна была флиска тонюсенькая в ней и шел. если ветер поднимался - накидывал капюшон. вторая - виндблок если холодно было бы. но не пригодилась. спал тоже в тонкой. пока в лагере ходил она высохла. кроме того у меня была еще мультибандана. так что в случае проеба - из нее делается шапка.

Русич
Стало интересно.

Встал, присел 50 раз полностью, руки за головой.
Абсолютно детренирован, езжу на машине.

))))))

ребята, да будьте вы проще))))

50 приседаний - это даже не норма... так по умолчанию сил должно хватать )))

но давайте для подвига планку поднимем обратно до 100 приседаний. за один подход. без перерывов и затягиваний и переведения духа. но и не на время.

Бог с ними , приседаниями, в конце концов это не показатель. Вернее показатель в приседаниях. Лучше еще расскажите про марш-бросок.Почему пятеро, почему так разительно отличалась одежда.

Забились мы как то в спортзале с парнем, что я со штангой 50 кг присяду 50 раз, а он 50 раз толкнет ее от груди. Оба сделали, но на след. утро я спускался с лестницы и удерживал себя на руках, т.к. ноги не держали. К обеду отошло.

-Tourist-
Забились мы как то в спортзале с парнем, что я со штангой 50 кг присяду 50 раз, а он 50 раз толкнет ее от груди. Оба сделали, но на след. утро я спускался с лестницы и удерживал себя на руках, т.к. ноги не держали. К обеду отошло.

без обид - но почему то вспомнилось

идет чел без глаза и со сломанной рукой

- что случилось?
- по с другом на глаз поспорил что он мне руку не сломает...

а про тему и носки - честно - на прошлой осени ММБ взял 4 пары носков - трекинговые от СПЛАВа, два теплых комплекта и неопреновые + одни на мне..

полностью когда промок в обуви - снял мокрые и одел сплавовские и сверху неопрен.. было очень тепло и хорошо.. а по утру просто вот так же засунул их в мокрые гарсинги и поехал домой.. за примерно 5 часов пока ехал до дома было очень комфортно и ничего не натер (хотя до автобуса до Клина пришлось часа 1.5-2 идти).. но по приходу домой носки были полностью влажные - хотя было бы странно что под неопреном после 5 часов было бы полностью сухо..

двумя комндами пошли. 2 чел. - более подготовленные и опытные (учавствовали в рогейнах) шли самостоятельно. Мы втроем шли в своих силах. После обеда 1 дня взяли к себе еще пацана 14 летнего. Его напарник сошел. Вообще я видел еще папу с 10 летним сыном. И еще 3 детей возраста начальной школы.

По одежде вопрос не понял. У кого отличалась?

В первых постах было написано, спортсмены налегке, другие в разной обуви.
Вообще интересно что за бросок такой, особенно выше пост - про детей.

Tim Black
Вообще я видел еще папу с 10 летним сыном. И еще 3 детей возраста начальной школы.

мне только показалось что парню лет 8-9 было от силы.. но вообще молодцы - лучше чем по выхам по макдональдцам торчать

а еще на трассе было 3 собаки и из них одна тоже тащила на себе рюкзак..

а так же в этот раз мне показалось было бОльше девушек идущих самостоятельно по одиночке..

Клод
В первых постах было написано, спортсмены налегке, другие в разной обуви.
Вообще интересно что за бросок такой, особенно выше пост - про детей.

http://mmb.progressor.ru/

Спасибо.

Аммотин, да какие обиды, 20 лет, дури до хрена и сил хватало, а вот мозги потом приехали.

Клод
В первых постах было написано, спортсмены налегке, другие в разной обуви.
Вообще интересно что за бросок такой, особенно выше пост - про детей.

обувь и одежда разная потому что а) разный подход к мероприятию и разная скорость, б) разные фин.возможности, в) разные представления о хотьбе, разные задачи и цели.

я вот шел в том и с тем что "накопил", единственно купил сознательно титановую горелку под это мероприятие - уж больно давно хотел купить ) и не успел с финки получить левел 5 от Teesar, поэтому шел в ветрозащитном костюме, в котором еще на Алтай в 96 ходил. а ну еще 5.11 перчатки купил за день тоже по поводу выхода - это тоже давняя "хотелка" дает +10 к защите и +151 к крутизне 😛

ammotin

мне только показалось что парню лет 8-9 было от силы..

10. я спросил когда обгоняли....

да он реально с вершок. у меня дочка старшая 10 с половиной лет - рост 152. бабушку уже переросла ))

Tim Black

10. я спросил когда обгоняли....

да он реально с вершок. у меня дочка старшая 10 с половиной лет - рост 152. бабушку уже переросла ))

ясно - я его как раз обогнал их где то в 9-30 недалеко от первого КП

а про 152 - ржал в голос сча ))) у меня первая жена - 178... я 185.. развелись.. сейчас текущая жена - 152 ростом и ребенок 9 лет 150 ростом )))))))

про приседания: тренер по дзю-до устроил день приседаний, мне тогда было лет 12, присел раз 1000, точно уже не помню. просто надоело. по ощущениям мог ещё раз 300 точно. выиграли 2-е: одноклассники-друзья, не хотели уступать друг другу, свалились по обоюдной договорённости после 2000 приседов. потом им массировали ноги долго. но уехали сами домой. им было лет по 10.

позже поразил однокурсников на физ-ре, прокачал пресс из лёжа в сгиб к ногам, руки за голову, 500 раз. лучшие после меня сошли на 50-й раз.

хотя соревнования не люблю. природа - для души и отдыха...

ryururu

прокачал пресс из лёжа в сгиб к ногам, руки за голову, 500 раз. .

сильно.

Tim Black
сильно.

занятия спортом с раннего детства дают хороший фундамент в будущем. и не только физуха, а и психологический, тем более, если это единоборства.
да и тренеры - золотые люди и профи настоящие. благодарен им по сю пору.

ryururu
про приседания: тренер по дзю-до устроил день приседаний, мне тогда было лет 12, присел раз 1000, точно уже не помню. просто надоело. по ощущениям мог ещё раз 300 точно. выиграли 2-е: одноклассники-друзья, не хотели уступать друг другу, свалились по обоюдной договорённости после 2000 приседов. потом им массировали ноги долго. но уехали сами домой. им было лет по 10.

позже поразил однокурсников на физ-ре, прокачал пресс из лёжа в сгиб к ногам, руки за голову, 500 раз. лучшие после меня сошли на 50-й раз.

хотя соревнования не люблю. природа - для души и отдыха...

Я худею, никакой в мире тренер такого бы не позволил мальчишкам 10-12 лет, или веган врет или тренер садист педобир.
Скорее всего врет. Видимо питание зеленью нарушает правдивоcть мозга 😀

По приседаниям имхо цифры какие то запредельные. Я в 17 лет рукопашным боем занимался. Мог свободно(именно свободно, без напряга):
1. 17 раз подтянуться
2. пробежать 5 км.
3. 50 раз отжаться на кулаках сгибая локти вдоль тела.
4. 60-70 раз выполнить прыжок с полного приседа (те же приседания только с прыжком, куки за головой).

Ещё мог тстоять в спаринге с раносильным партнёром(был такой, у нас что физуха, что выносливость, что техника однаковы были,разница только в том что я левша а он правша) 10-12 минут, после этого, обычно падали просто.
Атут по 300 приседаний, эт же ужас, а 1000 имхо нереально. Или приседания такие 😊

marduk616
17 раз подтянуться

ещё вспомнил: тренер подтянулся 30 раз, и говорит нам: "мне 45 лет, а вам 15, значит должны подтягиваться в 3 раза больше".)))

и потом рассказывал: "еду в автобусе, вижу японец такой необычно высокий, выше всех на голову. люди выходят, а он, оказывается, несколько остановок, висел на одной согнутой руке")))

вот такие тренера бывают, и так тренеруют. у кого таких не было, стали неучами и неудачниками.)))

ryururu у нас вообще товарищ запредельный. Знает свыше 9000 языков, приседает 1000 раз, кушает энергию звёзд... ага.

Max-Rite
Знает свыше 9000 языков

12. но ваша зависть приписывает 9 тыс., это уже клевета)))
и вы скатились на персоналии с темы. для модератора, это, тем более, непозволительно.

ryururu

12. но ваша зависть мне понятна)))

То есть потребление энергии звёзд вы не отрицаете? Это хорошо.

Вашу персоналию не обсуждать невозможно.

Max-Rite
То есть потребление энергии звёзд вы не отрицаете? Это хорошо.
Вашу персоналию не обсуждать невозможно.

покажите ссылку, где я это утверждал. иначе мне придётся назвать вас известным народным выражением...

про "невозможное": а в правилах нет такого - не переходить на личности?

да вот же оно:

http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html

"Администрация конференции также оставляет за собой право удалять или частично исправлять сообщения, если они противоречат нормам этики поведения в обществе (в данном случае интернет-обществе), если сообщения содержат нецензурные слова, личные оскорбления".

и от туда же:

"Лишаются права голоса путём забанивания: 1. Не адекватные, агрессивные "тролли". 2. Не адекватные, не агрессивные "тролли". 3. Хамы. 4. Личности в состоянии ажитации, для прекращения излияний. 5. Провокаторы и "редиски"

просмотрите на этот счет ваши и выше посты.

Обвинять собеседника в оскорблениях, когда Вас никто не оскорблял - признак неадекватности. Вменять "обсуждение личности", когда Вы сами свою личность обсуждаете - и подавно.

ryururu

"Лишаются права голоса путём забанивания: 1. Не адекватные, агрессивные "тролли". 2. Не адекватные, не агрессивные "тролли".

А вот это про Вас.

Max-Rite
Обвинять собеседника в оскорблениях, когда Вас никто не оскорблял - признак неадекватности. Вменять "обсуждение личности", когда Вы сами свою личность обсуждаете - и подавно.

Стоять же не будет если мяса не есть? Белок же теряется при окончани процесса так сказать. Где его брать организму?

marduk616
Стоять же не будет если мяса не есть? Белок же теряется при окончани процесса так сказать. Где его брать организму?

Ладно. 😊 Инцидент исчерпан.

Скромнее надо быть.
Мне вот не стыдно за мои 50 приседов, потому что это ПРАВДА.
Когда тренировался, мог 100.
Но 1000 - это...не знаю, как назвать.

Русич
Но 1000 - это...не знаю, как назвать.

Скромнее надо быть.
Мне вот не стыдно за мои 50 приседов, потому что это ПРАВДА.
Когда тренировался, мог 100.
Но 1000 - это...не знаю, как назвать.

"Приседания - это особая зарядка, которую придумал хирург Амосов. Приседание укрепляет сердце. Амосов говорил, что норма для здорового человека - 50 приседаний в день."

ryururu
про приседания: тренер по дзю-до устроил день приседаний, мне тогда было лет 12, присел раз 1000, точно уже не помню. просто надоело. по ощущениям мог ещё раз 300 точно. выиграли 2-е: одноклассники-друзья, не хотели уступать друг другу, свалились по обоюдной договорённости после 2000 приседов. потом им массировали ноги долго. но уехали сами домой. им было лет по 10.

позже поразил однокурсников на физ-ре, прокачал пресс из лёжа в сгиб к ногам, руки за голову, 500 раз. лучшие после меня сошли на 50-й раз.

хотя соревнования не люблю. природа - для души и отдыха...

Щеглы!
Вот мне тренер как то сломал ногу, приложил подорожник и заставил присесть 5000 раз! Золотой человек был!!!

Сегодня в Москве представят автомат с билетами на метро за 30 приседаний
На станции метро «Выставочная» до 4 декабря можно будет получить билет за спортивные заслуги
http://www.otr-online.ru/news/17355.html

некоторые участники этой темы смогут обеспечить себя билетами на год ))))))))))

Зачет))

а кстати в мск и области много веселых точек по раздариванию призов если выбьешь дротиком 6 шариков из 6 и прочее.. а сейчас еще появились конкурс с турником - висишь 2 минуты - большая игрушка.. 1.5 минуты средняя.. 1 минуты - поощерительный приз...

ammotin
а кстати в мск и области много веселых точек по раздариванию призов если выбьешь дротиком 6 шариков из 6 и прочее.. а сейчас еще появились конкурс с турником - висишь 2 минуты - большая игрушка.. 1.5 минуты средняя.. 1 минуты - поощерительный приз...

Пендаль животворящий?

Tim Black
список того что возьму в следующий раз. Весной.
12. спортивная химия. да дорого, но реально помогает. энергетики, изотонические растворы.

Отечественный производитель.
Результат тот же, тока в 100500 дешевле.

markoff74

Отечественный производитель.
Результат тот же, тока в 100500 дешевле.

поделись - попробую.

Tim Black
поделись - попробую.

питьевая ампула, это как на второй снизу картинке, правда сейчес вид чуть-чуть другой, но смысл тот же - небольшая емкость, 25 мл, с концентрированной жидкостью.
Порция на один-два раза, выпил, выбросил.

и сколько после такой химии отдыхать надо? Помню друг однажды на новый год 3 дня на водке и бёрне жил, потом спал почти 2 суток без остановки. отходил долго, недели 2, как зомби. После этого не бухает уже 5 лет вообще 😊

marduk616
3 дня на водке и бёрне жил

marduk616
такой химии

хорошо, спрошу по другому, как я понимаю эти препараты повышают выносливость, силу. За счёт резервов организма. Т.е. после их применения надо больше отдыхать? И если да то на сколько.

М-да, сразу затрудняюсь ответить.
Надо думать.
Гуарана, это аналог кофеина, только более мягкий по эффекту и продолжительней по действию.
L-карнитин участвует в энергообеспечивающих процессах.
По простому сказать не могу, по умному, как в учебниках не хочу.
Попробую чё-нить родить. Сразу прошу прощения, если получится урод.
Все эти продукты рассчитаны на тренировки спортсменов, как профессиональных, так и любителей (фитнес, небольшие кроссики, танцы в ринге - бокс, короче все, что связано с поддержанием хорошей физической формы).
Расскажу про любителей, потом умножим на 2 и получим спортсменов.
Физическая нагрузка (тренировка) по времени 60-75 минут, соответственно, потому как говорим про любителей, интенсивность выше среднего уровня...
Так вот лучше будет - на этих продуктах не сидят, то есть полностью на них пройти маршрут - это для здоровья не хорошо.
Они, эти продукты, некоторым образом помогут в комплексной подготовке.
Они не истощают организм, не израсходуют ресурсы организма до нуля.
Они помогают мобилизовать ресурсы.
Короче, без них, ты, например, работаешь 10 минут, с ними 15 минут.
Но, турпоход по продолжительности намного превышает продолжительность физической нагрузки.
Поэтому, блин, ... чё т какая-то хрень у меня получилась.
Ну что я могу сказать, обещал родить урода - я его родил.

А если вместо химии использовать отвар из листьев смородины и малины, которые были собраны до цветения или после сбора плодов. Один 200 мл стакан с утра, за 30 мин. до еды и тонус Гарантирован. На ночь не советую, бессонница будет мучить. И ещё можно изготовить из перемолотых грецких орехов,кураги,натурального мёда и лимона -пищу богов.Одну ложку с утра и допинг на весь день обеспечен и иммунитет во время грипперов и простудифиса не будет страдать,наоборот будет защищать от этой заразы.

Все эта химия отодвигает просто порог сруба. Если дошел до него, потом уже ничего не поможет.
И если в обычном режиме на восстановление уйдет ночь, то после химии может занять и трое суток. 😛
Причем сруб происходит лавинообразно - вот живой, а вот уже спишь в том положении, в котором сруб застал. 😀

Тут вот чё НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ
ИНТЕНСИВНОСТЬ физической нагрузки.
То есть, если прогулка 30 минут перед сном, то одна доза (порция, количество) продукта. Если три раза в день по одному часу - порция увеличивается.
Поход - приравняем к нагрузке близкой к высокой интенсивности и ОЧЕНЬ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ. Соответственно и количество принимаемых для повышения работоспособности и восстановления продуктов увеличивается. Возрастает также количество принимаемых ежедневно порций.

z-zebra
потом уже ничего не поможет

всё не осилил. всего три страницы и не заметил "героев" которые ходят с рюкзаками по 30-40кг по 50км в день.
когда я описывал свой поход "200км за десять дней моя версия" кто то ляпнул - 20км в день? ну и что тут такого героического?

ТС молодец! уважаю!
единственный минус, это не верный подход к нагрузкам. даже тренерованный спортцмен никогда не будет ничего делать без хорошей разминки, а уж гнатся за рекордами и подавно.
ровнятся в группе нужно на самого слабого и малоподготовленного учасника, если этого нет то это плохая группа в которой происходят всяккие чп (то "здоровые сайгаки" вперёд убежали то "слабые" отстали, ногу подвернули или вобще заблудились)
у каждого конечно свой "режим" передвижения, но я думаю что 30 через 30 т.е. пол часа ходу пол часа привал.
в обед 2 часа привал и вечером как минимум 2 часа перед сном состояния покоя, посидеть у костра, поговорить, обсудить дальнейшие планы.
и так первых несколько дней постепенно увеличивая нагрузку.
питание. тоже немаловажный фактор, но не буду описывать что я использую потому что у каждого свой организм и каждый подбирает под себя. главное условие это отсутствие сонливости (т.е. переедания), голода (ну это у каждого посвоему), и "крепатуры".

Тут вот чё НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕИНТЕНСИВНОСТЬ физической нагрузки.

И если в обычном режиме на восстановление уйдет ночь, то после химии может занять и трое суток. Причем сруб происходит лавинообразно - вот живой, а вот уже спишь в том положении, в котором сруб застал.

это правда! поколбасится на дискотеке всю ночь, а потом целый день проспать грозит всего лишь прогулом на работе.
в полевых условиях это как минимум холодная и мокрая ночёвка в мокром спальнике (не было сил поставить палатку, не заметил ухудшение погоды).результат. на утро не выспавшийся и весь разбитый в дребезги.
по тому что стмуляторы не предназначены для долговременного выполнения задачи они (причём не важно какие именно)расчитаны на краткосрочное ведение боя (кельты и викинги использовали мухомор) кто пробовал экстази знает что это за дрянь и какой после него "выход".
да зачем далеко ходить возьмите напейтесь кофе и потягайте штангу потом снова кофе-штага и так целый день. результат: то что спать вы нормально не будете это к гадалке не ходи, а утром если сожете встать и пройти 10 км с рюкзаком 10кг тогда я сниму шляпу и публично признаю свою не правоту.
если бы ТС воспользовался стимулятором то на следующий день он не просто сошол бы с маршрута он бы просто не вылез из палатки и его пришлось бы эвакуировать.
какой тут уже бп драп.
я сам когда то интересовался настойкой мухомора красного как стимулятора, но я знаю свой предел выше которого я не стал бы прыгать, а остановился бы и лудше заготовил кучу дров, но на следующий день был бы на ногах. чем ломился как сайгак пока "батарейка" не села.
умные люди рекомендуют если начинается буран сразу ставить лагерь не дожиидаясь когда силы иссякнут даже если до жилья 5км.
как то так.

поталогоанатом
поталогоанатом

Ну и конечно, "спешка требуется только при ловле блох". Если можно прийти неспешно и с гарантией, зачем рисковать и рвать задницу на стимуляторах?

В случае реального драпа, можно без всяких стимуляторов бросить все вещи кроме оружия и пройти сотку без ночёвки (раз есть, куда драпать, то и нычка там есть). Это реально для любого человека, я уверен. Человек будет брести в отупении, а в джокервилле упадёт без сил - это будет казаться подвигом, но 99,999% людей дойдёт. Организм сам будет регулировать расход сил.

На стимуляторах же можно упасть раньше, чем надо. Сколько ни пользовался, становилось только хуже. Потеешь, возбуждаешься, а толку никакого.

Поэтому отработку сотки без груза и детей считаю глупостью.

Непонятно также, почему поставлен лимит времени. Нам надо спастись, дойдя до лагеря, или передать депешу, не считаясь с потерями?

Поэтому отработку сотки без груза и детей считаю глупостью.

всё не осилил. всего три страницы и не заметил "героев" которые ходят с рюкзаками по 30-40кг по 50км в день.

В случае реального драпа, можно без всяких стимуляторов бросить все вещи кроме оружия и пройти сотку без ночёвки (раз есть, куда драпать, то и нычка там есть). Это реально для любого человека, я уверен.

И почему все бросить и оружие оставить? Просто интересна мысль?

пройти сотку без ночёвки

Непонятно также, почему поставлен лимит времени. Н

андрей132

posted 9-11-2013 20:36
   

          

quote:пройти сотку без ночёвки)))))))))))

не вижу ничего удивительного.
http://dumskaya.net/news/V_Ode...0_km__z-006362/

не вижу ничего удивительного.
http://dumskaya.net/news/V_Ode...0_km__z-006362/

есть такое понятие военноприкладные виды спорта, так вот время там даеться чтоб максимально приблизить к боевым

Borgia991
И почему все бросить и оружие оставить? Просто интересна мысль?

А вот еда и снаряга нас уже ждут, поэтому с ними можно расстаться. Рюкзак под бревно либо на дерево, ружьё на плечо, и пошёл.

вот потому и предлагали разделить палату на туристов-практиков и вышивальщиков-титиретиков

Рюкзак под бревно либо на дерево, ружьё на плечо, и пошёл.

еда и снаряга

вот потому и предлагали разделить палату на туристов-практиков и вышивальщиков-титиретиков

Чую, мы тут все такие. Только некоторые еще с дивана не слезли))) (с) korvettenkapitan

так выж против спорта а это чисто спортивное мероприятие на легке по дороге это мероприятие никак не вписываеться в выживальческое.

[qute]то что не пригодилось вообще и то без чего можно было бы обойтись[/quote]
Если меч может понадобиться вам один раз в жизни - это достаточный повод, чтобы носить его постоянно. Да, достаточно большая часть снаряги носится просто так и не используется. И чем умнее человек - тем больше из этой части не используется. 😊
По поводу ваших любимых гнезд параноика - мотивация. Мотивация значит очень многое. Организм человека одновременно хрупок, и в то же время выдерживает такое, что многие животные давно бы загнулись.
В случае ТС, сошедшего с дистанции - мотивация была минимальна. Ни травм, ни ранений, ему просто надоело.
Да, при таком раскладе о драпе пешком можете забыть - покупайте бибику поудобнее. 😊

Если меч может понадобиться вам один раз в жизни - это достаточный повод, чтобы носить его постоянно.

человек уже имет всё чтобы быть!
умея грамотно использовать то что всегда под рукой (вернее в голове) не прийдётся таскать тяжести и ходить на дальние растояния разве что это необходимо или доставляет удовольствие.
кто не хочет думать головой работает руками или ногами.
это не относится не к кому лично (сам люблю поленится)

Borgia991
Да не вжизнь. А может наоборот.

Мною предполагается драп в конкретный пункт.
Или Вы предполагаете какой-то сферический бесцельный драп - свалить из города и продержаться на тушняке как можно дольше? Тогда, конечно, ружьё можно выбросить, ибо Вы всё равно станете трупом.

дитё под мышку

а нах оно такое выживание ценой собственных детей, как потом жить, и главное зачем

а нах оно такое выживание ценой собственных детей, как потом жить, и главное зачем

когда вам ствол в спину упирается то как то о холодной будующей зиме не приходят мысли.

Мною предполагается драп в конкретный пункт.

дополнение по "химии":

брали с собой:
Сухой концентрат, содержащий углеводы, витамины и минералы для восстановления солевого и углеводного баланса
http://www.okfit.ru/shop.php?op=product&productid=1063

Сухой концентрат напитка, каждая порция которого содержит 1000 мг L-карнитина
http://www.okfit.ru/shop.php?op=product&productid=1064

Предтренировочный энергетик-адаптоген для силовых и скоростно-силовых видов спорта. по 2 ампулы на день
http://development-labs.com/nu...ru&c=pro-series

100% натуральный энергетик на основе экстракта гуараны, дополнительно усиленный витаминами и магнием. по 2 на день
http://development-labs.com/nu...c=active-series

Высокоэнергетический гель. В состав продукта вошли два новых премикса (изготовленных на заводе смесей) - витаминный и минеральный. Они созданы Швейцарской лабораторией компании DSM, которая по заказу одной из соседних с нами армий готовила продукт для поддержания солдат в высокой боевой готовности в ходе ведения воинских операций.
http://arena4you.ru/arena-non-stop-plus.php

блин!!!!!!!!!! опять стволы всем мерещаться.Да кто за вами попрется 150 км по ебеням.

Маммон
В случае ТС, сошедшего с дистанции - мотивация была минимальна. Ни травм, ни ранений, ему просто надоело.
Да, при таком раскладе о драпе пешком можете забыть - покупайте бибику поудобнее. 😊[/B]

надорвать организм мотивации не было совершенно. была мысль посмотреть на мероприятие и попробовать.
Основной вывод по итогам - что даже к такому простому упражнению как ходьба надо готовиться.

Если вы считаете что, например, придя на первую тренировку и встав в ринг Валуевым на 5 раундов, которого потом сменит Тайсон еще на 5 раундов, которым тренер шепнул что этот (в смысле вы) обозвал их червями землянными -у вас будет прекрасная мотивация победить - флаг вам в руки. Я лучше в трусах домой побегу. Больше шансов остаться в живых.

Я лучше в трусах домой побегу. Больше шансов остаться в живых.

поталогоанатом
по моему мы говорим немного о разных вещах.
Понятно что если пожар по пятам или как тут говорят толпы зомби, бросиш все. Вы даете в пример совсем крайнии ситуации. Речь шла про драп из точки А в точку Б на примере ммб в 150 км и по ебеням. И некоторые решают что бросят все, но ствол оставят и за сутки проидут 150 км. Я уже не говорю про семьи.
Кто то там про мотивацию пытается что то сказать и тд. Мне даже стало интересено какое кол. из заявившихся на старт не прошли.

Вы даете в пример совсем крайнии ситуации

дык раздел и называется катастрофы и выживание в кризисных ситуациях!
а если в ПВД пролюбили рюкзак с продуктами, а до ближайшего нас. пункта 50км, а вы с женой и ребёнком. то это ещё не выживание, а всего лишь лёгкие неудобства. (если на улице конечно не -20.) двое суток не пожрать не проблема. тем более что остальное снаряжение сохранилось, а вот от дальнейших принятых вами решений зависит очень многое.
я имел в виду что подготовка должна быть всегда! а не встал с дивана и ломанулся по ебеням с рюкзаком в 40кг (как некоторые теоретики считают).
это ежедневная и монотонная подготовка и ТС на своём горьком примере это понял и не побоялся тапок расказав всем, чтобы учились на чужих ошибках, по тому что на своих учится больнее.
за это ему уважуха!
а ситуёвины разные бывают. непонятен ваш альтруизм.
ВЫЖИВАНИЕ это не поход на две недели. (хотя может для кого то две недели в походных условиях как раз и являются выживанием).
выживание это когда вы оказываетесь именно В КРАЙНЕЙ СИТУАЦИИ и от принятого вами решения будет зависеть ваша жизнь, а весь остальной мир может продолжать себе жить припеваючи не подозревая о ваших проблемах.
ведь если бы ТС не написал данный пост то никто и не узнал бы о его проблемах.
сойдя с маршрута нее постыдно (тем более что ты знаеш что тебя страхуют)гораздо хуже когда страховки нет тут уже всю группу можно подвести.
ТС. я обычно беру с собой блокнот и карандаш и в пути записываю что было лишнее , а чего не хватало. это в будующем избавляет рюкзак от лишнего веса.
если в начале своих походов (22года назад) рюкзак весил 30кг на 10 дней(ноябрь крым) то уже лет 10 обхожусь 5-7кг на тот же срок в тоже время года.

Русич
ТС молодец, без прикола.
У меня тоже именно ноги подвели бы- плошкоштопие))
Вот такие отчеты и нужны в палату, а не теоретизирования, кто что имеет и почем.

дык раздел и называется катастрофы и выживание в кризисных ситуациях!

поталогоанатом

если в начале своих походов (22года назад) рюкзак весил 30кг на 10 дней(ноябрь крым) то уже лет 10 обхожусь 5-7кг на тот же срок в тоже время года.

30 кг. на 10 дней по Крыму это конечно перебор,а вот 5-7кг, Если это конечно вес рюкзака БЕЗ продуктов то тогда уже хорошо. И то кажется несколько заниженным. Ибо сам рюкзак весит ок. 1,5-2,5 кг; палатка или тент 0,6-2,5 кг; запасная одежда 1-2 кг;спальник 0,9-1,8 кг.горелка или костровое 0,2-0,7 кг; КЛМН 0,3-0,8 кг. И это не считая топлива для горелки (как помнится в Крыму разжигать костры местами запрещено) и продуктов.
На крайнем ММБ как не старался вес рюкзака (учитывая продукты) меньше 12 кг сделать не получилось. Рюкзак+снаряга+топливо для горелки весили ок.8 кг.

Kazbich
Что-то похожее на лёгкие трекинговые туфли - оказались совершенно непригодными при ходьбе по мелким камушкам на обочине.

утащил из "Выживания":

people732:
В походы ходить начал не так давно, наверно вначале 2011. И то это не пешие а авто походы. Приехали на машине, разбила лагерь, потусили пару тройку дней и обратно.
И вот в том году в ноябре примерно я посмотрел фильм "Профессионал" с ДеНиро и Стэйтемом. И там когда они хотят убрать очередного парня во время марш броска звучат такие цыфры: Мол марш бросок для САС по пересеченке с 25 кг за спиной примерно 60 км "Сущий ад" (С). Думаю, да ладно? Что там 60 км для САСовца. Я не подготовленный и то 50 точно пройду без проблем с парой остановок на чай. Ну, сказано - сделано. Открыл гугл, ткнул точку от дома начало маршрута и оттянул на примерно 25 км в одну сторону (как раз до битонки хватило)Прикинул маршрут, лес поле, лес вдоль поселка, опять поле, снова лес и вот на месте, и обратно. Закинул в рюкзак Котелок, пару консервов, шоколадку, спальник и кучу всякой фигни чтоб по тяжелее было. Взвесился - прибавил 23,5кг. Ну отлично.
Утром проснулся, собаку взял, и вперед. Первые 7 км через лес как-то уже дали о себе знать. Сделал остановку на чай. Дальше поле и поселок.По поселку не пошел, решил рядом по лесу, вдоль пройти. через 4 км снова решил отдохнуть. Тут мне показалось что моя девочка(собака) спросила меня - А теперь домой? Я конечно ее подбодрил, мол не все ж тебе на диване спать под одеялом, пора и выживанием заняться). Пошли дальше. Прошел еще примерно 8 км и снова привал. так как точка не возврата через пол часа решил покормить собаку и обратно. У девочки лапы все распухли, не привыкла она к таким гулянеям. Плюнул я на свой марш бросок, перекусили и по дорогам обратно.
Вывод первый который я сделал это лучше крюк но по дороге чем на прямую через лес. Обратно я почти 10км прошел без присеста. Но леса не миновать. Примерно 5км по нему топать. А ножки мои стали намекать на бобо. И темнеть вот вот начнет, а остаться в лесу ночь я ой как не хотел. С собой только спальник. Нырнул в лес и после примерно одного км прохода понял что все. сил больше нет. Точнее я понял это еще намного раньше, но в мыслях я все еще предавал вращение САСу на своих гениталиях, и не хотел сдаваться. Решил сделать последний привал. Собаке постелил спальник у костерка,Лапы ее совсем распухли. запомнил место и закопал под деревом всякое барахлишко (чтоб потом забрать) Собаку в рюкзак, она примерно 25 весит. и вперед из леса. Выполз я из него практически на четвереньках, но до полной темноты, а дальше просто по дороге на огни дома. На следующий день на работу не пошел, ноги гудели при каждом шаге. Перед собакой извинялся всякими вкусностями. В общем вывод прост. не переоценивать свои силы. Трудно представить чтоб было если б из леса не вышел . Сил на сооружение ночлега уже не было бы. Минус на улице ночью был -11-13. Умереть не умер бы но отморозил бы себе что-нибудь точно.

Это в подтверждение выводов первого поста.

во истину.. кстати для себя тоже вынес одно важное правило - правильно рассчитывать точку невозврата.. когда нужно успокоиться, перегруппироваться и отступить, чтобы потом попробовать и сделать еще раз - а не идти напролом без уверенности в окончании мероприятия..

p.s. а вот историю Игоря Грудцинова тут мега-бояном считают??

http://lurkmore.to/%D0%98%D0%B...%BD%D0%BE%D0%B2

p.p.s. она правда не про поход - а про нерассчет своих сил + юношеский максимализм..

Tim Black

утащил из "Выживания":

ammotin
p.s. а вот историю Игоря Грудцинова тут мега-бояном считают??

Сходили с ребенком на 36 км ночью. На ребенке был рюкзак, 4 плитки шоколада и 0,5 литра воды. На ногах у меня и у ребенка были сапоги, на напарнике ботинки. Затратили почти 12 часов из-за раскисшей и разбитой дороги. Раньше была тропа, сейчас эту тропу на просеках раскатали. Днем, наверно, скорость бы побольше была. Летом эту дистанцию с напарником проходили за 7,5 часов тоже налегке. Ребенку 13 лет, желание идти высказал сам, неоднократно 😊. В этом году участвовал со мной 2 раза в рогейне, крайний раз тоже ночью прошли за 9 часов 15-18 км. Во второй половине пути, жаловался на боль в спине, но я это отношу к долгому переходу и неудобству рюкзака. На финише мозолей нет, еще у меня и у ребенка почему-то болели ноги под коленками, скорее всего из-за особенностей ходьбы по грязи.

Вот как ходили победители осеннего ММБ: " Привет. В этот раз мы бегали с командной тактикой. Продукты на вечер и утро были общественные. Снаряжение частично общественное. Я могу сказать, что на старте рюкзак весил 6 кг у меня .Еды примерно 2,5 кг на все время. Воды с собой - поллитровая бутылка"

Так,что малый вес рюкзака и регулярные тренировки позволяют пройти такой маршрут и быть первыми.
По моему мнению при весе рюкзака свыше 10 кг надеяться на "призовые" места в зачете практически не стоит. Так же следует обратить внимание на комфортность ночевки,главное не заморозить мышцы. В противном случае движение с большой скоростью будет практически невозможно.Что и подтвердит собственный сход после второй трети этапа ПФ1 -ПФ2.

p.s. а вот историю Игоря Грудцинова тут мега-бояном считают??

Пробег МИЭТ так никто и не побежал?

поталогоанатом
он велликий человек ценой своей жизни показал всему миру как делать не надо.

Школьника хотя бы жалко: из-за ложной гордости попёрся судьбу испытывать.

А этот специально каждый раз встревал: то адреналин приходится колоть, то от медведей руками отбиваться. Отмороженный напрочь. Напоминает людей, которые приходят в зал впервые в жизни, навешивают на штангу сотню и в третьем корявом подходе ломают под ней позвоночник. Хотя читали, что так делать нежелательно. Попробовал раз, понял, что знаний недостаточно - сходи в школу, поучись уму-разуму. Потом сходишь ещё.

Не знаю пока рекордсменов, которые не шли бы к своему рекорду, а сделали его сразу.

Шниперсон
Не знаю пока рекордсменов, которые не шли бы к своему рекорду, а сделали его сразу.

Дело тут не в рекордах. Когда человеку нужен рекорд - это весьма редко. Обычно, грубо говоря - человеку надо повые**ваться. 😊
Кстати говоря - есть куча рекордсменов, которые пришли к своему рекорду сразу. Просто они правильно выбирали в чем и с кем соревноваться. 😊

S-D
Я могу сказать, что на старте рюкзак весил 6 кг у меня .Еды примерно 2,5 кг на все время. Воды с собой - поллитровая бутылка"
Так,что малый вес рюкзака и регулярные тренировки позволяют пройти такой маршрут и быть первыми.

Шёл уж точно "без конкурентов" 😛. Ночь. Ленинградское шоссе, таджики и узбеки просто "издали" шандарахались 😊. С тремя псами пообщался буквально в пол-шестого утра. "Зуб даю" (собачий, а не мой), что я у тех псов мультитулом зубы вырывать не пытался 😊 😊 😊.

Нормальные псы - с "предводителем стаи" минут пять похохмили-поприкалывались 😛.

Думаете, что в пол шестого утра - у него хоть кто-то с ним соглался "похохмить"??? Я ж с ним, именно "от скуки, и исключительно за компанию" - минут пять "тусовался" 😉.

Max-Rite
ryururu у нас вообще товарищ запредельный. Знает свыше 9000 языков, приседает 1000 раз, кушает энергию звёзд... ага.

Можно ли разбанить его?

S-D
Воды с собой - поллитровая бутылка

Но это уж совсем никак не "драповые" объёмы воды, даже спорить неинтересно...

Kazbich
Простите, ребят, я примерно ещё пол-года назад столько воды в EDC именно "ежедневно" и внутри "Нерезиновой" 😊 в карманах носил. Лишь только с весны перешёл на фляжку в 250 грамм.

Но это уж совсем никак не "драповые" объёмы воды, даже спорить неинтересно...

Так то и не драп был,а соревнования по ориентированию с элементами рогейна.

B0RN in the USSR
Это смело и, главное, очень остроумно. Браво, бис.

А вы, барин, дрыщ поди, раз пройти мимо такой маленькой шуточки не можете? 😊

S-D

Так то и не драп был, а соревнования по ориентированию с элементами рогейна.

Попытайтесь хотя-бы не издеваться.

"Оффисный планктон" 😊, с ногами хуже, чем у "Громозеки".

30 (тридцать) Км я за 8 (восемь) часов прошёл. Можете не ругаться - НИКОГДА не переспорите.

-----------------

"Мериться пиписьками" в 52 года - угу, давайте тогда уж лучше "мериться" в "объёмах выпитого" 😉.

Казбич, никто меряться с тобой не собирается - ты у нас признанный гуру выживания.

условия движения просто разные: что у тебя были и что у нас на соревновании.
- ты шел по ровному и твердому и без веса и по прямой и только 30.пришел - накатил и лег спать в теплую мягкую постель. И конечно же на следующий день ты никуда не пошел. И скорость средняя 3,75 км/ч. у тебя получилась легко.
- мы шли по неровному и мокро-скользкому + пятерку км напрямик сквозь смешанный старый лес с болотинками, частоколом молодых сосенок, канавами, ямами, поваленными деревьями и прочими "радостями", с весом, тратя время на поиск КП и ориентирование и прошли 41. потом мы разбили лагерь, сготовили себе пожрать, высушили все мокрое на костре. в 1 ночи легли, в 7.30 встали и в 10 пошли месить грязь в том же ритме. И средняя скорость в первый день у нас вышла 3,42. во второй день я прошел 17. так мальца совсем. а парни протопали еще 48 км. за 16 часов. пришли в 2.30 легли в 3.50 встали в 8 и последний кто был еще способен протопал еще 17 или что-то около того.

ну ясен пень - ТЫ ПОБЕДИЛ )))))))))))))))) кто б сомневался. ЧЕМПИОН в шведском альпенфляге и сатиновых трусах )))))))))) (это я по доброму стебусь, не принимай близко к сердцу)

А теперь для размышлизмов:
первые 17 км. мы проломили за 3 часа, а последние 10 в полной темноте за 3,5 часа.

ВЫВОД: каждый последующий км - все медленнее и медленнее. и я думаю что и у тебя следующий десяток после твоих 30 был бы тяжелее и медленнее.

ЗЫ.ну а для чистоты меряния либо нам надо пройти твой маршрут, либо тебе наш ))) либо собраться и пройти что-то вместе )) как-то так.

Tim Black
ВЫВОД: каждый последующий км - все медленнее и медленнее. и я думаю что и у тебя следующий десяток после твоих 30 был бы тяжелее и медленнее.

Tim Black
ЧЕМПИОН в шведском альпенфляге и сатиновых трусах )))))))))) (это я по доброму стебусь, не принимай близко к сердцу)

Тоже не стебусь - увы, просто банально 😞 старею...

27 - это про кого?

52 - нормальный мужской возраст. это я со своих 37. только что вот институт закончил. помню еще как трясся на дипломе ))

у меня отец в 67 дом строить начал. ))) до этого все собирался с духом ))

Tim Black
27 - это про кого?

52 - нормальный мужской возраст. это я со своих 37. только что вот институт закончил. помню еще как трясся на дипломе ))

у меня отец в 67 дом строить начал. ))) до этого все собирался с духом ))

По своей практике - 25 лет назад, пройтись 10 Км по степи (при +30 градусов) до полка, взять портфель с документами (весом порядка 5 Кг), и пройтись обратно после пятиминутного перекура - даже как-то и усталости не ощущалось. А сейчас - в сумме 10 Км в день с псом прогуляться - в порядке вещей. Но вот нога уже периодически побаливает (совершенно спонтанно, буквально "на ровном месте").

Kazbich
А сейчас - в сумме 10 Км в день с псом прогуляться - в порядке вещей.

штурманс
10 с собакой не входят в срок жизни

У моего собакена есть одна стабильная особенность - в 90% случаев, движение идёт в "старт-стопном" режиме, да ещё и с рывками в разные стороны. То есть, нагрузка реально серьёзнее, чем просто 10 Км ежедневно ходить "в постоянном темпе".

как у большинства. зато даже по хреновой погоде- некий оптимизм приходит. только драпом считать это не надо

штурманс
зато даже по хреновой погоде- некий оптимизм приходит. только драпом считать это не надо

Сходившему на ММБ большой респект и уважуха.
Сам больше чем попробовать пройтись "по мотивам" даже и не думал, да и то не собрался.