хелп!

нужен совет.
мой брат сошол с ума.
короче слышит голоса и прочую лабудень.
сам сталкивался с подобным явлением лет 20 назад. но не слишком грузился и по этому "выскочил" он же прислушивается к тому что они говорят. короче "мышей ловит".
злая судьба поиграла. сначала начял заниматся нлп потом книгу достигатора прочёл. щас лежит и смеётся.
что делать как помочь? к психиаторам обращались. к психотерапевтам тоже. те разводят руками говорят осеннее обострение шизофрении. лекарства? пробовали. но печень не железная. худеет на глазах.
может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? если не удобно писать (палится) здесь пишите в Р.М.

Только без паники. Скорей всего у человека раздвоение личности, постарайтесь всё записать то что он говорит, для начала ему надо выговариваться, затем призвать его к его изначальному Я, посмотрите вместе старые совместные семейные фотографии, поиграйте в ассоциации о прошлом. Убедите что если он хочет говорить дальше ему надо энергию, энергия получается от пищи. Симптомы похожие на аутизм. Но это другое.
Лучше его рассказы записывайте на диктофон, и выкладывайте на ганзу.
Обычно кода таким людям запрещают что то делать они сходят с ума, постарайтесь понять его. так как в такие моменты его мозг работает на повышенных частотах, и ему надо выплеснуть всю информацию. Не давайте ему куда то идти, лучше пускай он вам для начала объяснит зачем ему это, если сами не поймёте обращайтесь на форум сюда. как говорится одна голова хорошо, а несколько сотен лучше ;-)
И главное надо задавать ему правильные вопросы, голоса видимо ему слышатся сумбурные, ему надо научится их различать.
Опишите более подробно его состояние.

Однозначно госпитализация. Это еще не сошел с ума, но диагноз поставят только психиатры. Сначала нужно купировать синдромы мощными лекарствами. Звоните в местную психбольницу, обрисовывайте ситуацию. Чтобы точно взяли - можно сказать про агрессию. Ему там будет нелегко, но мозги на место вставят хоть на время.
ЗЫ. Сочувствую, был в подобной ситуации.

ДимонБригада - спец по этому вопросу
напишите ему в РМ

Только без паники. Скорей всего у человека раздвоение личности, постарайтесь всё записать то что он говорит, для начала ему надо выговариваться, затем призвать его к его изначальному Я, посмотрите вместе старые совместные семейные фотографии, поиграйте в ассоциации о прошлом. Убедите что если он хочет говорить дальше ему надо энергию, энергия получается от пищи. Симптомы похожие на аутизм. Но это другое.
Лучше его рассказы записывайте на диктофон, и выкладывайте на ганзу.
Обычно кода таким людям запрещают что то делать они сходят с ума, постарайтесь понять его. так как в такие моменты его мозг работает на повышенных частотах, и ему надо выплеснуть всю информацию. Не давайте ему куда то идти, лучше пускай он вам для начала объяснит зачем ему это, если сами не поймёте обращайтесь на форум сюда. как говорится одна голова хорошо, а несколько сотен лучше ;-)
============================================

Жесть. Вы когда-то имели дело с душевнобольными? Вы знаете, что такое шизофрения???
ТС, не слушайте этот бред, при изменении сознания душеспасительные беседы ничего не дадут, общаться бесполезно, Вы просто потеряете время. Если это шизофрения - только госпитализация. Но может быть, все не так плохо, и это простой реактивный психоз. В любом случае, нужна помощь специалистов, форум Вам здесь не поможет, только госпитализация.

Только без паники. Скорей всего у человека раздвоение личности

к психиаторам обращались. к психотерапевтам тоже. те разводят руками говорят осеннее обострение шизофрении. лекарства? пробовали.

Встречался с таким. Даже записи на диктофон делал. Самостоятельно помочь не получится, нужны доктора. В моём случае всё кончилось плохо - человек умер в специализированной больнице. Сказали от острой аллергии на какие-то медикаменты.

Даже записи на диктофон делал
=========
Я тоже связывался. Шизофренические бред бессмысленно анализировать, это просто бред. Разве что динамику и общую окраску, для выявления параноидальной направленности. В моем случае человек бредил про автоматчиков в лесу, слежку с помощью карусели из пяти автомобилей за пешеходом, и прочую пургу. Купировать симптомы можно только лекарствами.

Если он в неадеквате, то нужно сдавать в дурку, других вариантов нет.
Иначе ему голоса могут сказать в окно шагнуть или дом сжечь.

Иначе ему голоса могут сказать в окно шагнуть или дом сжечь.
===========
Однозначно. Говорю по личному опыту общения с душевнобольным - шизофреники непредсказуемы, у них своя логика. Придти домой и увидеть кишки детей, развешанные на люстрах - приятного мало. Лучше перестраховаться. В больничку, в спецпалату, ржавые койки с ремнями, старый добрый электрошок, циклодол с аминазином на месячишко - самое то. Потом будет еле ходить, правда, от истощения и воздействия на нервную систему, но соображать будет лучше. Звоните участковому психиатру, вызывайте на дом, можно вместе с участковым.
ЗЫ. В моем случае только с участковым психиатры и приезжали, поскольку поциент сделал себе меч из куска железяки и говорил,что разрубит родителей.
ЗЗЫ. В моем - всмысле я наблюдал, а не был поциентом))))))))

Лучше его рассказы записывайте на диктофон, и выкладывайте на ганзу.

Обычно кода таким людям запрещают что то делать они сходят с ума, постарайтесь понять его.

постарайтесь понять его.

Не давайте ему куда то идти,

главное надо задавать ему правильные вопросы

Вы просто потеряете время. Если это шизофрения - только госпитализация.

И какой вы ждете совет, который вам не мог дать психиатр?

Если вы верующий, то попробуйте показать брата батюшке, только не молодому. Если батюшка толковый, то подскажет, что это, душевная болезнь- тогда в дурку, или бесноватость- тогда вычитывать. В дурке берутся лечить и то и то, только в одном случае помогут, в другом- погубят. Мужества и терпения вам!

взгляд. спасибо на добром слове.
а что даст стационар? заглушат таблетосами и уколами на время, а по том по новой?
================
Поверьте на слово, я знаю, о чем говорю из личного, очень плохого и негативного опыта. Ну, не я заболел, но наблюдал жесткую картину на протяжении нескольких лет. Госпитализация, выписка, обострение, госпитализация, навещания, лекарства, выписка, обострение... 😞
Поначалу заглушат на время. Поставят диагноз (это самое главное!!! Может, это просто реактивный психоз, может, шиза ,а может, пожизненный депрессивный психоз), а там - поддерживающее лечение, скорее всего, пожизненное, контроль обострений (если сможете), и постепенное привыкание к мысли, что это - на всю жизнь.
Поэтому не теряйте времени, подключайте участкового психиатра, ложите в больницу. Возможно, это не шиза. Но однозначно скажут только врачи в психушке.

поталогоанатом
нужен совет.
мой брат сошол с ума.
короче слышит голоса и прочую лабудень.
сам сталкивался с подобным явлением лет 20 назад. но не слишком грузился и по этому "выскочил" он же прислушивается к тому что они говорят. короче "мышей ловит".
злая судьба поиграла. сначала начял заниматся нлп потом книгу достигатора прочёл. щас лежит и смеётся.
что делать как помочь? к психиаторам обращались. к психотерапевтам тоже. те разводят руками говорят осеннее обострение шизофрении. лекарства? пробовали. но печень не железная. худеет на глазах.
может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? если не удобно писать (палится) здесь пишите в Р.М.

Ну лекарство одно, говорю как спец, в любую церковь любой христианской веры, где есть живые верующие, с верой. Это потустороний мир, проблема решается молитвой, верой.
Ну всякую гадость нлп, прочее, наверняка что было выкинуть, в грехах этих покаяться.
Кто-то смеяться надо мной будет, но то что говорю- работает, видел людей исцелившихся и не одного.
Брат Ваш не сошел с ума, это, что он слышит, называется бесы.
психиатры, врачи, бабки , целители- только усугубят.
Если все что пишите не треп. не тролль-тема, то можете в личку писать.

а может, пожизненный депрессивный психоз
---------
имелся в виду депрессивно-маниакальный психоз, наблюдал и это. Как не ломало родственников, воообще не знающих ничего о психушках, все равно пришлось сдать. В случае маниакально-депрессивного психоза молодая женщина несколько раз пыталась покончить с собой ,потом впала в состояние овоща (ну, чуть лучше). Это при ребенке пяти лет, которого безумно любила. А как заболела - так и отшибло всё напрочь.
Это не шутки.

по слухам, в Европе в последние годы пошли новые методики лечения шизофрении, якобы доискались причину, и научились компенсировать что-то в биохимии, а не глушить психику. но на первых порах прямо здесь у нас - конечно, нужно снимать острые проявления психоза.
но правильно тут говорят выше, может быть, все не так страшно, реактивный психоз, например, и пройдет потом совсем.
точный диагноз нужен прежде всего, а поставить его можно только наблюдая в больнице. постарайтесь пристроить в больницу хорошему врачу.

1) будим честными в дурке не лечат так что если человек нужен здоровый это явно не к ним.
2) человек чувствует что ему нужна помощь и с ним что-то происходит не то? или считает что с ним все нормально? значит он не безнадежен.
3) то что он может быть опасен для себя или окружающих, так и после дурки будит тихоньким, а потом может натворить неожиданно все что угодно так что риски дурка не уменьшит.
4) сталкивался с подобным но в относительно более мягкой форме. человек пришел себя через неделю обычной жизни когда ему не дали болеть а загрузили всем тем чем он обычно занимался когда был здоров.

Homo_erectus, не сбивайте человека с толку. В дурке как раз купируют психоз, без этого дальнейшее лечение невозможно в приципе. Там же наблюдают врачи, а не консилиум родственников. При шизофрении человек себя больным не считает априори.
Если убрать психоз, то риск неадекватных поступков снижается во много раз. Вы, наверное, не сталкивались с настоящими шизофрениками, "не дали болеть, а загрузили" - это средство от хандры, а не от серьезного психического заболевания.

Ну лекарство одно, говорю как спец, в любую церковь любой христианской веры

Если вы верующий, то попробуйте показать брата батюшке, только не молодому.

но тут другая ситуация человек не употребляет ни какой чуши.

нужен совет.
мой брат сошол с ума.
короче слышит голоса и прочую лабудень.
сам сталкивался с подобным явлением лет 20 назад. но не слишком грузился и по этому "выскочил" он же прислушивается к тому что они говорят. короче "мышей ловит".

В данном случае конечно требуется медикаментозное лечение прежде всего и госпитализация предпочтительна.

а что даст стационар? заглушат таблетосами и уколами на время, а по том по новой?

Сейчас важнее купировать это болезненное состояние, поскольку такие приступы очень разрушительны для психической деятельности. А то что потом будет зависеть от того, что сделано сейчас.

В общем, ТС, нужно действовать, и привыкать к мысли, что в жизни появилась еще одна серьезная проблема, которую разговорами не решить, и тянуть никак нельзя.
Я знаю областную психбольницу, правда, не в Одессе,а в соседнем Херсоне. Заведующего отделением помню как сейчас - по виду, натуральный псих)))) Вапче жуткое местечко, там был раз десять в качестве навещающего.

Увы и ах если человек не агрессивен по отношению к окружающим, никто его не возьмет в дурку, скажут будем наблюдать и забьют.
Судя по всему у вас это наследственное и скорее всего это шизофрения, у ТС она вялотекущая, а у родственника настала фаза обострения, весна-осень обычное дело, через пару дней обострение уже должно пройти ибо осень прошла.
Бесконечное повторение одного и того же действия и потом забывание того ,что хотел сделать, наблюдал у тех кто поехал крышей после спайсов. Психиатры таким советую, прием снотворного и суток трое поспать, что бы мозг перезагрузился, иногда помогает.

Взгляд
1) В дурке как раз купируют психоз, без этого дальнейшее лечение невозможно в приципе.

Взгляд
Там же наблюдают врачи, а не консилиум родственников. При шизофрении человек себя больным не считает априори.

Взгляд
Если убрать психоз, то риск неадекватных поступков снижается во много раз. Вы, наверное, не сталкивались с настоящими шизофрениками, "не дали болеть, а загрузили" - это средство от хандры, а не от серьезного психического заболевания.

Tampliervad
Увы и ах если человек не агрессивен по отношению к окружающим, никто его не возьмет в дурку, скажут будем наблюдать и забьют.
Судя по всему у вас это наследственное и скорее всего это шизофрения, у ТС она вялотекущая, а у родственника настала фаза обострения, весна-осень обычное дело, через пару дней обострение уже должно пройти ибо осень прошла.
Б .

Взгляд
Чтобы точно взяли - можно сказать про агрессию.

только госпитализация
советы "поговорить", "к батюшке" -- ффтопкунах!
по недоброволке в Украине=не знаю что у них в законе о псих.помощи прописанно, в РФ есть пункт в статье о недобровольной госпитализации: ""существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.""

Уважаемый Homo_erectus, Вы просто не понимаете, о чем говорите, и никогда не сталкивались с настоящими психбольными. Поверьте, все совсем не так, как Вам кажется. В теме присутствуют профессиональные врачи, они высказали свое мнение.

Tampliervad
у вас это наследственное и скорее всего это шизофрения, у ТС она вялотекущая, а у родственника настала фаза обострения

ТС ищите врача который вам объяснит по человечески что происходит и какие риски, пока вам кто то не объяснит так что вы поймете всю ситуацию целиком не дергайтесь сразу человека в дурку сдавать.

Взгляд
Вы знаете, что такое шизофрения???

В данной ситуации у топикстартера - брата в клинику, вероятнее всего галоперидол (но нужно не переборщить, а то врачи нынче вумные, могут слегка перестараться).

Взгляд
При шизофрении человек себя больным не считает априори.

после этого в адекватное состояние его уже не вернуть

Просто подождать, пока пройдет само - может быть опасно.

Взгляд
а что даст стационар?

А ТС быть осторожным, исключить из рациона всякие психоделики и галлюциногены. Потому как некоторые вещи они наследственные, а многие наркотические препараты способствуют развитию шизофрении у лиц к ней склонных.

Homo_erectus
а у вас? желание ставить диагноз по интернету это под какую болезнь попадает

Взгляд
В теме присутствуют профессиональные врачи

Shizakroid, это не моя цитата, я то как раз знаю, насколько помогает стационар, наблюдал больного без психиатрической помощи более года (никто не верил, что это болезнь, думали, перебесится, чудом обошлось без жертв).
---------------
По крайней мере, может осознавать некую "неправильность" той самой "кажущейся реальности".
---------------
Некая неправильность на течение болезни не повлияет. Разве что потом, со временем, больной поймет, что является больным, и в дурку его положили не алиены содомиты, а его же родственники для его же блага. В этом случае он будет принимать лекарства сам, без контроля.

Tampliervad
Вы прежде чем умничать, сперва подумайте, может стоит промолчать и тогда есть шанс сойти за умного.
Я не ставил диагноз, я высказал предположение, ключевое слово =Возможно=, синонимы =Вероятно= и =Может

вы не написали "возможно надо положить в дурку" а утверждайте что это просто необходимо сделать так что ни о каких ваших сомнениях не врите.

и все же надо сначала человека спросить считает ли он себя больным или нет и от этого плясать, а не вешать непонят почему на него диагноз шизофреника. ТС вроде ни разу не сказал что поставлен именно такой диагноз, пускай скажет что так и есть тогда и спорить неочем. Но если человек считает свое состояние ненормальным вопрос с диагнозом все же неоднозначен почему я и задал этот вопрос а "настоящие врачи" почему то не удосужились поинтересоваться такой очевидной вещью для них сумбурного рассказа о голосах вполне достаточно. Я вот тоже голоса иногда слышу, как в городской квартире остаюсь так то соседи сверху бухают и орут друг на друга то дети за стенкой плачут, а может это не соседи и у меня тоже шизофрения, ай да мне диагноз поставим и тоже посоветуем госпитализироваться.

dimon8-5
"необходима госпитализация в психиатрический стационар"

и все же надо сначала человека спросить считает ли он себя больным или нет

рассказа о голосах вполне достаточно

и все же надо сначала человека спросить считает ли он себя больным или нет **************************************
Не надо. Психические болезни определяются не мнением больного, а внешними признаками и реакциями.
Homo_erectus, я в пятый раз повторяю - Вы в глаза не видели ни одного серьезного психбольного, и пытаетесь спорить с врачами и родственниками таких больных. Зачем?

а почему доктор который смотрел больного так не сказал?

Конечно профессиональные врачи диагнозы по интернету не ставят и их же, диагнозы, по интернету не лечат.

В ситуации описанной автором. необходимо говорить о болезненном состоянии, которое необходимо купировать в условиях стационара, используя медикаментозное лечение прежде всего.

Поддержу, я про это и писал (хотя профессиональному врачу поддержка дилетанта без образования не особо то и нужна 😊 ). Стационар однозначно, снять психоз, а там уже врачи будут смотреть и ставить диагноз. Дай Бог, чтобы это было что-то "мимолётное".

используя медикаментозное лечение прежде всего.

В Украине лет десять назад применяли, думаю, так до сих пор и есть. При обострении.
ЗЫ. Кстати, интересная тема - лечение шизофрении при БП, еще такой небыло))))

кста,у вас ЭСТ больше не применяют?

Насколько мне известно применяют, но показания стали гораздо жёстче и проводят только в психиатрической реанимации специально обученными врачами, признаюсь честно давно с ними не общался.

Кстати, интересная тема - лечение шизофрении при БП

dimon8-5
Homo_erectus = а вы больны?
...
да, этого вполне достаточно...
или ви таки считаете что слышать несуществующие голоса = это нормально? тогда возвращаемся к предыдущему вопросу 😀

Взгляд
хотя профессиональному врачу поддержка дилетанта без образования не особо то и нужна

Взгляд
снять психоз

поталогоанатом
нужен совет.
мой брат сошол с ума.

Если вы не троллите, то постарайтесь подтянуть русский язык.
В инете советы про здоровье спрашивать - очень странная попытка решить проблему.
С психами сталкивался только делаю выемку их карт из дурки, прежде чем отправить их в суд. Пообщался с парой толковых психиатров. Тут только таблетки только хардкор помогут, на печень стоит забить.
И есть тонкая грань между слуховой галлюцинацией и шизофренией, и никакой интернет знаток/воен/даясамврач!!! нихуя тут не поможет.

Homo_erectus почитайте Малявина http://flibusta.net/a/79950 , я думаю вашему интеллекту это вполне по силам 😀

dimon8-5, читал недавно очередную журналистскую истерику о недобровольной госпитализации в профильные ЛПУ, из которой ясно только то, что принудительная госпитализация таки есть, но будто бы изменились правовые её аспекты. Что-нибудь по этому поводу можете уточнить?

Для общего развития. Смогут ли присутсвующие в теме врачи психиатры, честно/анонимность интернет гарантирует/ огласить статистику по неизлечимым случаям. И как потом эти случаи дальше живут. Душевная болезнь, как правило, возникает от стресса. В случае брата ТС, он долго и упорно этой 'болезнью' себя заражал, и вот итог. Это его выбор. Хотите его вытащить, пробуйте. Бог в помощь.

Homo_erectus
ах как некрасиво врать. вы не написали "возможно надо положить в дурку" а утверждайте что это просто необходимо сделать так что ни о каких ваших сомнениях не врите.

Tampliervad
Увы и ах если человек не агрессивен по отношению к окружающим, никто его не возьмет в дурку

dimon8-5, читал недавно очередную журналистскую истерику о недобровольной госпитализации в профильные ЛПУ, из которой ясно только то, что принудительная госпитализация таки есть, но будто бы изменились правовые её аспекты. Что-нибудь по этому поводу можете уточнить?

огласить статистику по неизлечимым случаям.

Душевная болезнь, как правило, возникает от стресса.

В случае брата ТС, он долго и упорно этой 'болезнью' себя заражал, и вот итог. Это его выбор

Для общего развития. Смогут ли присутсвующие в теме врачи психиатры, честно/анонимность интернет гарантирует/ огласить статистику по неизлечимым случаям. И как потом эти случаи дальше живут.

Могу сказать по другому, я не видел ни одного излеченного больного шизофренией. хотя некоторые авторы пишут о 15% вылеченных больных с такой патологией, но знаю массу случаев, когда больные получают необходимое для них лечение и ведут обычный, нормальный образ жизни.

То что касается излечения, то очень хорошо сказал наш преподаватель по кож-вен. заболеваниям: "Лучше заболеть сифилисом чем ревматизмом, потому что сифилис лечится, а ревматизм на всю жизнь.", вот и с шизофренией так же.

Душевная болезнь, как правило, возникает от стресса.

Да, есть психические нарушения, причиной которых можно назвать стресс, но это очень не большая часть психических нарушений и заболеваний.

Могу сказать по другому, я не видел ни одного излеченного больного шизофренией=

===========
Вот, есть вопрос. Как выявить вялотекущую шизофрению (если нет явных признаков) и как сделать ее еще более вялой?) Т.е. есть ли какие-то рекомендации для групп риска, например, ТСа, у котогоро близкий родственник может оказаться больным шизофренией?

Выявить можно только одним способом, консультацией у психиатра, вообще вялотекущая очень плохо поддаётся лечению и не всегда нуждается в лечении, а сделать её ещё более вялой нельзя.
Реально работающих рекомендаций нет, хотя говорить и писать на эту тему можно до посинения.
Кстати, то что описано автором заставляет сильно сомневаться в диагнозе: вялотекущая шизофрения.

homo erectus, вы либо безгранично тупы, либо вам самому требуется мед. помощь...

тУт паловина шизофренннннников куда вы зашли с таким вопросам ...............

+1000

Бдительнее будь. А то вон какой-то из недавних стрелков, уложивший несколько человек тоже говорил, что слышал голоса и они приказывали ему всех расстрелять.

поталогоанатом
нужен совет.
мой брат сошол с ума.
короче слышит голоса и прочую лабудень.
сам сталкивался с подобным явлением лет 20 назад. но не слишком грузился и по этому "выскочил" он же прислушивается к тому что они говорят. короче "мышей ловит".
злая судьба поиграла. сначала начял заниматся нлп потом книгу достигатора прочёл. щас лежит и смеётся.
что делать как помочь? к психиаторам обращались. к психотерапевтам тоже. те разводят руками говорят осеннее обострение шизофрении. лекарства? пробовали. но печень не железная. худеет на глазах.
может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? если не удобно писать (палится) здесь пишите в Р.М.

У вас два варианта, в зависимости от ваших целей и возможностей.
Если есть цель и возможность лечить - действовать с помощью профессионалов.
Если нет цели или возможности, то придётся отселить брата на другую площадь, разделить хозяйства.

dimon8-5
бредятина

Если вы доктор,то как то не хотелось бы вашим пациентом стать. Человек этож не машина. А где доброта, понимание, любовь к ближнему? Раз, раз, пилюлей насовать, следующий! У меня лучший друг детства овощем стал, врачей не виню, но и хвалить не за что.

dimon8-5
бредятина

..у знакомых,младший сын-диагноз шизофрения..с неведомыми для меня еще какимито тараканами..

..переучился..не выдержал,парень..
..решил себе палец как карандаш заточить..ибо так удобней жить(с его же слов,когда спросили..нахуй он себе палец ножом расиздакланил..)..и заточил..
..советов тут много,но лучше к врачам..

По ходу ломанули "патологоанатома"...

По ходу ломанули
"патологоанатома"...
#70

..а это реальный пипец..
..впору кипишь подымать..

Тилль
По ходу ломанули
"патологоанатома"...
#70

..а это реальный пипец..
..впору кипишь подымать..

В смысле пароли-явки и пишут от его имени или брат перешел на новую ступень общения с духами?

сырой порох
А где доброта, понимание, любовь к ближнему?

ТС, обратитесь к квалифицированному специалисту.