Ядерная осень. Было - не было?

LG

Массовый голод станет главным последствием любого локального ядерного конфликта на Земле. К такому выводу пришли исследователи из международной организации 'Врачи мира за предотвращение ядерной войны' и ее американского отделения 'Врачи за социальную ответственность'. Согласно построенной ими модели, обмен ядерными ударами между Индией и Пакистаном приведет к существенному сокращению объемов выращивания сельскохозяйственных культур; в итоге без еды останутся по меньшей мере два миллиарда человек. Голод будет сопровождаться масштабными эпидемиями, которые поставят под угрозу гибели еще несколько сотен миллионов человек.


http://lenta.ru/articles/2013/12/13/nuclearwar/

квасерпервый

Голод будет
между Индией и Пакистаном
без еды останутся по меньшей мере два миллиарда человек

Astral2005

квасерпервый
два миллиарда человек
индийцев и пакистанцев? что-то многовато их после
LG
обмен ядерными ударами
😀

osetindvr

Пакистан+Индия+Китай+Юго-восточная Азия = примерно 3.5 миллиарда человек. Как раз примерно 2 ярда голодать и будет))))))) Правда не написано - сколько сотен миллионов и без ядерной войны голодает в том регионе в данный момент, может как раз 2 ярда и есть)))

Makc k-113

Ну, что окажется выведена из хозяйственного оборота существенная часть сельхозугодий - как бы очевидно. Даже без глобальных климатических последствий (для которых ограниченной войны явно недостаточно).

Strongpoke

неплохой пример того, как пилят бюджеты, интересно скока лямов истратили, что сделать такие сенсационные выводы

голод - типичная страшилка, было бы желание и финансирование, можно было бы прокормить пару планет и еще в заначку на луне откладывать

Пиф-пафыч

в 45 у яппов две ядрен-матрены бахнуло, чернобыль был, Фукусима вона до сих пор пердит, что-то никто не голодает

фершал

в 45 у яппов две ядрен-матрены бахнуло
я даже больше скажу:и хиросима и нагасаки отстроены заново НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ.Это к вопросу о "выведению из оборота замель после ядерного удара"

квасерпервый

фершал
Это к вопросу о "выведению из оборота замель после ядерного удара"
Куда страшней банальная ТНТ авиабомба в генераторную резервного питания насосов охлаждения АЭС.
Или группа бородачей с АКМ и мачете на территории станции.

button

фершал
я даже больше скажу:и хиросима и нагасаки отстроены заново НА ТОМ ЖЕ МЕСТЕ.Это к вопросу о "выведению из оборота замель после ядерного удара"
так там бомбы то были не особо грязные...

Makc k-113

квасерпервый
Куда страшней банальная ТНТ авиабомба в генераторную резервного питания насосов охлаждения АЭС.
Или группа бородачей с АКМ и мачете на территории станции.

"Группу бородачей" охрана АЭС положит где увидит. Там далеко не бабушки с наганами 😊). И банальной бомбой АЭС не разогнать, потребуется бомба правильная и применённая грамотно. Но можно, да. И будет куда хуже, чем от ядрён-батона... но ЛОКАЛЬНО. А боеголовки накроют приличную ПЛОЩАДЬ. Со всей сопутствующей химией, реакторами, могильниками и всем, что там есть. С разрушением инфраструктуры и логистики. А учитывая, что регион весьма населённый и не особо сытый - многомиллионные толпы голодающих возникнут автоматически.

Shizakroid

Makc k-113
но ЛОКАЛЬНО.
А вы это, не врите. Роза ветров, грунтовые воды- и вот херь которая фонит по 50-300 лет летит аж пищит отравляя местность ничуть не меньшую чем при ядерном взрыве. Причем отравляя всерьёз и надолго.
Makc k-113
А боеголовки накроют приличную ПЛОЩАДЬ.
И? Ну пофонит сильно дней десять, а через месяц радиация придет в норму.

Crowkiller

На ядерных испытаниях взорвали свыше тысячи бомб-без заметных глобальных последствий

Lev007

На ядерных испытаниях взорвали свыше тысячи бомб-без заметных глобальных последствий

Единомоментно?
Тысячи боеголовок в течении одного часа?
С многочисленными массовыми пожарами?
А провоцирование вулканической активности тоже было?

fedorve

Вроде уже где-то давали ссылку на это видео


Taraz999

семипалатинский ядерный полигон
20 лет после закрытия, 50 фото
http://www.webpark.ru/comment/82134

victor01

Taraz999
Спасибо за ссылку, познавательно!

polex

если они даже все умрут, то нам какая то печаль? Дышать легче будет. А зная их способность плодиться, то вообще переживать не стоит.

polex

доставляют фото ученых живущих на полигоне. Вполне себе не лысые, на умирающих вовсе не похожи. И даже городок в месте где "20 тыщ лет" буде радиация. В "самоотверженность" слабо вериться. В страшилку для попила денежкой вполне.

Taraz999

Вполне себе не лысые, на умирающих вовсе не похожи.
то то и оно
место конечно не самое здоровое
но учитывая сколько там с 49-го года по 91-ый повзрывали, можно вполне моделировать последствия локальной ядерной войнушки
и ужасов фантастических ядерных постапокалипсисов в этих моделях не будет

Dmitry&Santa

Taraz999
учитывая сколько там с 49-го года по 91-ый повзрывали, можно вполне моделировать последствия локальной ядерной войнушки
и ужасов фантастических ядерных постапокалипсисов в этих моделях не будет
С учетом осознания вины ученых, разработавших ЯО, не кажется ли Вам, что
возможное преувеличение учеными следующего поколения, последствий "ядерной зимы" , оправдано?

button

а почему собственно разговор о ядерной зиме? про нее вроде в исходном посте ни слова?

Joker.udm

С учетом осознания вины ученых, разработавших ЯО, не кажется ли Вам, что
возможное преувеличение учеными следующего поколения, последствий "ядерной зимы" , оправдано?
Вполне возможно. Авторы теории сей никогда и не скрывали, что одной из целью гипотезы о ядерной зиме была попытка припугнуть правительства остановить ядерную эскалацию, посему возможно и накручивались и подтасовывались результаты.
Расчеты были выполнены на допотопных компах начала 80-х годов. Сейчас в телефоне мощнее процессоры, но что-то доступного варианта ТЕХ программ я не встречал для современных компов.
Что касается "осени", то, думаю, что вряд ли. Зарядов мало, климат там хороший - с чего бы голодухе быть? Ну даже если чутка похолодает ну будет как в российском черноземье погода.

Русич

polex
если они даже все умрут, то нам какая то печаль? Дышать легче будет. А зная их способность плодиться, то вообще переживать не стоит.
Кто то так и про Русских говорит...
polex
доставляют фото ученых живущих на полигоне. Вполне себе не лысые, на умирающих вовсе не похожи. И даже городок в месте где "20 тыщ лет" буде радиация. В "самоотверженность" слабо вериться. В страшилку для попила денежкой вполне.
поедете туда жить за денежку?

osetindvr

Что касается "осени", то, думаю, что вряд ли. Зарядов мало, климат там хороший - с чего бы голодухе быть? Ну даже если чутка похолодает ну будет как в российском черноземье погода.

Померзнет много, оне ж снег только на вершинах Гималаев видали и в холодильниках, хотя там 1 холодильник на 10 000 человек скорей всего.

Хотя....... оне ж не идиеты - утюжить друг жружку ядреными бонбами))

button

Joker.udm
с чего бы голодухе быть? Ну даже если чутка похолодает ну будет как в российском черноземье погода.
в 19ом веке вулкан гдето в индонезии шарахнул... так Европа несколько лет с голоду пухла 😊

Esterdes

С учетом осознания вины ученых, разработавших ЯО
Не совсем понимаю, о какой вине идет речь.
поедете туда жить за денежку?
Я бы туда не поехал и без всякой радиации. Хотя... смотря сколько заплатят 😊

Joker.udm

в 19ом веке вулкан гдето в индонезии шарахнул... так Европа несколько лет с голоду пухла
Ложь.
Не совсем понимаю, о какой вине идет речь.
Создали бомбу. У некоторых американских ученых была проблема с совестью. Советские ученые этим не страдали. Чуть позже разве.

Бысь

Главное, чтобы Голландию не зацепило, она всех накормит, вон картошка, морковка, яблоки, груши в супермаркете все из Голландии. Я в России, если чё). Разрушительное действие, так-же, как и последствия ядерных взрывов очень сильно преувеличены, не знаю зачем это нужно, может есть на это политические причины, может ещё какие-то, непонятно. Ликвидация последствий Чернобыльской катастрофы - результат либо преступной халатности руководства, либо саботаж по политическим причинам либо ещё что-то. Точно то-же самое сейчас происходит на Фукусиме, то с чем можно без проблем справиться, для чего-то раздули в мировую катастрофу, вероятно это кому-то и зачем-то выгодно. А в это время, пока мы тут раздумываем над ядерными катаклизьмами идёт, например круглосуточный сброс в реку Клязьму какой-то жуткой гадости,от чего к реке даже близко подходить уже неприятно. А да, и ещё ёлки в лесу все позасыхали и кора облетела почему-то. Так что, если чё-то и наступит нехорошее, то оно во-первых, уже как-бы тут наступает и кое-где уже совсем наступило,а во-вторых оно будет неядерное.

button

Joker.udm
Ложь.
аргументируй 😊

Бысь

У некоторых американских ученых была проблема с совестью. Советские ученые этим не страдали. Чуть позже разве.
То-есть как-бы советские учёные они типа бессовестные что-ли? "Отморозки"? Поясните, как это так? Амеры, значица, пару городов, мирных, заметьте, взорвали, а совесть у них типа есть, а совецкие ни разу нигде не применили, а совести у них небыло? Интересная логика, хехе. Хотяя... смотря что понимать под "совестью". Для кого-то покаявшийся головорез милее человека, неиспачканного кровью, это да.

Дипкурьер

LG

К такому выводу пришли исследователи из международной организации 'Врачи мира за предотвращение ядерной войны ...

[/URL]

Был, в свое время, прикреплен к данной богодельне. Забавная организация... сопровождал их, в том числе, по Ирану на стыке с военно-промышленной комиссией и доктором Латифом. Было время... была держава...

Joker.udm

То-есть как-бы советские учёные они типа бессовестные что-ли? "Отморозки"? Поясните, как это так? Амеры, значица, пару городов, мирных, заметьте, взорвали, а совесть у них типа есть, а совецкие ни разу нигде не применили, а совести у них небыло? Интересная логика, хехе. Хотяя... смотря что понимать под "совестью". Для кого-то покаявшийся головорез милее человека, неиспачканного кровью, это да.
Господи... Опять... Давайте поропрубуем сначала. Я понимаю, что это бесполезно, но вдруг.

Создали бомбу. У некоторых американских ученых была проблема с совестью. Советские ученые этим не страдали. Чуть позже разве.

Бысь

У некоторых американских ученых была проблема с совестью. Советские ученые этим не страдали.
Чуть позже разве.
Просто тут немного двусмысленно как-бы.
проблема с совестью
не страдали

rusal

ой, джок нарушил обет молчания
видать скоро очередной конец света 😊

Ложь.
Кракатау, Гавайи.

polex

поедете туда жить за денежку?
в Казахстан? Добровольно!? Ни за какие деньги!!!

polex

Кто то так и про Русских говорит...
да пох, вообще то. Мнение всяких папуасов абсолютно не имеет значение.

Joker.udm

Кракатау, Гавайи.
Какая досада. Влияние на мир выполняли только сказки.

Esterdes

Создали бомбу. У некоторых американских ученых была проблема с совестью.
У каких например?

Taraz999

проблемы с совестью были несколько показными
да Оппенгеймер говорил Трумену "на наших руках кровь", но продолжал принимать привилегии, почести и продолжал работать
да Бете говорил " водородная бомба - уже не оружие, а средство уничтожения целых народов. Ее использование было бы изменой здравому смыслу и самой природе христианской цивилизации" , но продолжал работать консультантом в лос-аламосе
и т.д. и т.п.

да Джок, приветствую 😊

Лонжерон

Taraz999
семипалатинский ядерный полигон
20 лет после закрытия, 50 фото
http://www.webpark.ru/comment/82134
"Что само удивительное, рядом с озером, километрах в двух живут люди. Разводят скот, пьют воду из зараженной реки. Местные власти смотрят на это сквозь пальцы. Эта женщина категорически отказалась общаться с журналистами"
И лошадки....
А вот это круто:
15. Наблюдать такие объекты нужно постоянно. В результате нейтронной активации угольных пластов под землей происходят какие-то непонятные процессы. Субботин рассказывал, что у них был случай, когда скважина взорвалась через 15 лет после проведения испытаний. Из-под земли вырвался столб огня, и земля в этом месте просела в радиусе 100 метров.

44. Эксперимент заключается в следующем: одних животных кормят зараженным кормом, другим дают зараженную воды. Третьи пасутся в зараженных местах. Цель эксперимента - выявить какую дозу облучения получает местное население, употребляя в пищу 'грязные' продукты питания
Ух ты!

Esterdes

проблемы с совестью были несколько показными
Вот и я так думаю.
По мне так ЯО одно из самых гениальных и полезных изобретений за всю историю человечества.

Sabalaq

Я с Аягуза.
Когда полигон закрывали - движение Невада-Семей типа альбома выпустило. Брат был фотографом, и ему заказали фотографии питомцев Аягузского дома-интерната УОД (умственно-отсталых детей). Он снимал, я проявлял и распечатывал.
мне тогда было шашнацать, для подростка разглядывать эти лица, тела, проявляющиеся в темноте, при красном свете - эээээ, мягко говоря, было пиздец.

Taraz999

движение Невада-Семей
было скорее всего инициировано из Ленгли
как и многое другое 😞

Joker.udm

Привет, привет, Taraz999!
Веришь, ты был одним из немногих, которыми Димон аргументировал вернуться в новую Ганзу. На остальных и на саму тему как-то уже стало по пояс 😊

Taraz999

ну дык
раздел Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях интересен как площадка общения с некоторым числом участников, времена своего практического значения он миновал
что вернулся хорошо

прошу пардону у ТС-ра за оффтоп

Joker.udm

раздел Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях интересен как площадка общения с некоторым числом участников, времена своего практического значения он миновал
А тут верно ты подметил. Я бы так не сказал так верно и метко.

Rus Ali

А тут верно ты подметил.


Щаз наговорите, а ну как завтра БП куды податься то ?

Иде узреть свет в конце конца ?


А по теме последствия применения ЯО с самого начала в общественном сознании раздуваются до поистине аппоКАЛиптических пределов.

Зачем ? политика видать, нехай супостат (читай его обыватель) со страху обгадиться, ну и бизнес.

Это у нас на самооборонщегах много не заработаешь, а в Омериканской сабурбии в 50-х рытье индивидуальных бонбоубежищь было национальным видом спорта.

Учитывая стоимость заглубленных сооружений способных выдержать близкое применение ЯО одни строители за годы Холодной войны насколько наварились ?

А то что на практике ЯО в массовом порядке применять было можно, кому надо всегда знали иначе бы оно на вооружении бы и не состояло.

Да существовали всякие доктрины "гарантированного взаимного о3,14здюливания " и т.д., но вот любопытный факт.

Есть такая штука называется "кобальтовая бомба", та же ядерная бомба но выход радиации примерно в 800 раз больше чем от обычной (оболочка у ней из кобальта, а он при нейтронном облучении превращается в такую каку, что мама не горюй) вот она реально оружие судного дня и много их и не надо, на всю Северную Омерику и сотни было бы за уши. И не нужно никакой тысячи носителей в первом залпе.

Засадил и привет, выживут в Омерике одни скорпионы и тараканы и то не факт.

Но кобальтовую бомбу за всю историю ЯО ни то что на вооружение не приняли, даже не испытали ибо она реально способна всю биосферу на земле вытравить.

Зато обычных бонб наштамповали правнукам хватит.

То есть, по сути вояки у кнопок всегда в уме держали возможность практического применения ЯО ибо знали, что все то не вымрут.

А вот кобальтовая бомба это гарантированный кирдык всем и сразу, но про нее ни гу-гу.

В реале же и Семипалатинский полигон и зона отчуждения в Чернобыле и Бикини с Мороруа вполне себе пригодны для жизни. Понятно что по Омериканский або Эуропейским меркам не комильфо.

Но если бы жителям Аральска или Каратау кто нибудь бы предложил уехать жить на Бикини думаю хрен бы кто отказался.

Joker.udm

Тяжко читать поток сей.
Что хотели сказать? Вкратце.

Rus Ali

было скорее всего инициировано из Ленгли


Истину глаголешь камрад, у меня товарищ знавал и неплохо главного борцуна с полигоном, видного казахского пейсателя словами, в период его пребывания депутатом саморазогнавшегося от саморазогрева парламента в начале 90-х.

Описание жизненных принципов этого великого сына казахского народа и его славных деяний на посту нардепа, без купюр можно описать разве что на заборе.

Вряд ли в период полигоноборчества он был лучше и чище, разве что аккурат после полигона злокачественно мутировал под его воздействием, аки в мериканьском синематографе.

Rus Ali

Тяжко читать поток сей.
Что хотели сказать? Вкратце.


Вкратце, последствия применения ЯО сознательно преувеличиваются, а его практическое применение более чем возможно.

Просто ни кто не хочет быть первым,(хотя похоже Израиль во время войны Судного дня был к этому близок) поскольку далее порог применения все время будет только понижаться.


Человечество от этого не вымрет, но глобализованной и без того до предела экономике современного Мира (читай Запада) однозначно хана.

Потому и не применяют, ядерная война не конец жизни вообще, но конец хорошей жизни (для тех у кого она есть и у кого при этом есть ЯО) однозначно.

Кстати судя по всему развал мировой экономики построенной на мировом опять же разделении труда и капитала, повлечет за собой бардак ну и до кучи и голод худшие чем сама ядерная война.

Поэтому два лярда трупов при таком положении вещей еще не рекорд.

Rus Ali

Тяжко читать поток сей.


Так вот ты какой мастер Йода.

Joker.udm

Не, Силу уж как сто лет не юзал.

Просто ни кто не хочет быть первым,(хотя похоже Израиль во время войны Судного дня был к этому близок) поскольку далее порог применения все время будет только понижаться.
Ну, а Йом-Кипур это откуда? Вы познали где-то истину и правду?

Майор

LG
Массовый голод станет главным последствием любого локального ядерного конфликта на Земле. К такому выводу пришли исследователи из международной организации 'Врачи мира за предотвращение ядерной войны' и ее американского отделения 'Врачи за социальную ответственность'. Согласно построенной ими модели, обмен ядерными ударами между Индией и Пакистаном приведет к существенному сокращению объемов выращивания сельскохозяйственных культур; в итоге без еды останутся по меньшей мере два миллиарда человек. Голод будет сопровождаться масштабными эпидемиями, которые поставят под угрозу гибели еще несколько сотен миллионов человек.


http://lenta.ru/articles/2013/12/13/nuclearwar/

Обыкновенное журнашлюшество.
Написать пугающий бред. чтобы хомячок прочитал, возбудился и в памяти отложилась реклама рядом на страничке или на баннере в сети.
Человечество не может достоверно прогнозировать никаких изменений в климате после ядерной войны.
ИБо с большим трудом и не всегда достоверно прогнозирует обычную погоду. И эти занимаются не 'Врачи мира за предотвращение ядерной войны' а лучшие ученые с самыми большими вычислительными мощностями - например первые вычислительную установки из объединенных суперкомпьютеров "креев" создали именно для расчета погоды.

rusal

семипалатинский ядерный полигон
20 лет после закрытия, 50 фото
Эх, такую страну просрали...
"что имеем не храним, потерявши - плачем"

Майор

rusal
Эх, такую страну просрали...


Бысь

Вкратце, последствия применения ЯО сознательно преувеличиваются, а его практическое применение более чем возможно.
Абсолютно с этим согласен. По некоторым данным тактическое ядерное оружие уже было применено в Сирии Израилем.

Joker.udm

По некоторым данным тактическое ядерное оружие уже было применено в Сирии Израилем.
Данные кините или так, попиздеть?
Эх, такую страну просрали...
Но ведь почти без крови обошлось.
Просрал кто? Не припоминаю ни одного первого секретаря который с пиздалтиком отстаивал завоевания социализма. Легко и быстренько страна развалилась.

rusal

Просрал кто?
все
МЫ все
и вы в том числе

Но ведь почти без крови обошлось.
скажите это русским в Чечне, Таджикистане и далее

Joker.udm

все
МЫ все
и вы в том числе
Я ничего не просирал.
Ежели вы где-то срали и просирали, что чё страдаете спустся 20 лет?
скажите это русским в Чечне, Таджикистане и далее
Слово "почти" мы не заметили?
В Чечне так вроде куда больше народа угубили, чем они замочили. Про таджиков не в курсе. Вроде все нормально было - советские граждане резали других советских граждан пропорционально. Что "юрчики", что "вовчики". Другие советские граждане вроде как налбюлюдателями были за оскотиниванием советского народа.

Taraz999

Про таджиков не в курсе. Вроде все нормально было - советские граждане резали других советских граждан пропорционально.
таджиком в пропорциях досталось даже больше
русские жившие в больших городах попадали под раздачу реже, ну и драпали с двумя чемоданами естесно
а крови было там не мало
рекомендую ознакомиться, дядька в теме
http://www.bratishka.ru/archiv/2011/1/2011_1_3.php

rusal

В Чечне так вроде куда больше народа угубили, чем они замочили.
Про таджиков не в курсе. Вроде все нормально было - советские граждане резали других советских граждан пропорционально.
ааааа, ну да, тогда нещитово
ещё нарожают, ага

victor01

рекомендую ознакомиться
Хороший материал, спасибо!