Спички vs. Зажигалка vs. Огниво при БП.

Что лучше, надёжнее, долговечнее?

Мне для разных целей где-то удобнее спички, где-то - зажигалка. Не могу выбрать что из них лучше.
Огниво, на мой взгляд, это непрактичная игрушка для любителей примитивных технологий. 😊

Пъезожажигалка

всего понемногу

Что лучше, надёжнее, долговечнее?

не нашел зажигалок с подогревом резервуара.

Что лучше, надёжнее, долговечнее?[/QUOTE]

На случай БП есть сотня коробков спичек, шт 30 зажигалок и пара десятков огнив. Денег много это не стоит, так что - все имеет смысл иметь)))[QUOTE]

что лучше - валенки, берцы или кроссовки? тс - под разные задачи разные средства - не путай теплое с мягким.

chel155
Что лучше, надёжнее, долговечнее?
Мне для разных целей где-то удобнее спички, где-то - зажигалка. Не могу выбрать что из них лучше.
Огниво, на мой взгляд, это непрактичная игрушка для любителей примитивных технологий.

ИМХО В НЗ Газовая зажигалка и бензиновая перекроют все потребности.Но можно добавить и коробок охотничьих спичек если параноя не отпускает.

существуют турбозажигалки,позиционируемые для походов и даже ЧС.

ЧебурашкО
Но это уже совсем другая история. Л.Каневский

ВаааанЬ!!! Ну ё-маё!!! Вообще-то, это Стругацкие... Грех такого не знать 😞

По теме: огниво, имхо - последний рубеж обороны. Неудобно в применении, зато храниться может практически вечно, если не в морской воде.

Спички/зажигалки. Лично я уже забыл, когда крайний раз пользовался спичками, что в городе, что на природе. В поход закупаю пригоршню Крикетов или Федоров и рассовываю по всем карманам одежды, рюкзака, в "кухню...
В нычку - наверное зажигалки/спички 50/50 и зажигалки контролировать - как бы клапаны не потекли. Зато спички при нормальной влажности хранятся вечно.

Ну, про бензозажигалки уже отписались выше. Имхо - самое то для БП, иначе во время ВОВ их не делали бы все кто ни попадя из всех подручных материалов, начиная от патронных гильз и кончая произведениями ювелирного искусства. Хотя со спичками в Действующей Армии особых проблем не было.
В повседневной жизни бензинки весьма винтажны, но не зело удобны.

Охотничьи спички рулят.
К тому же с их помошью можно вполне надёжно и безопасно воспламенять коктейль Молотова (для этого ещё скотч или пластырь нужен).

Прохожий_007
ВаааанЬ!!! Ну ё-маё!!! Вообще-то, это Стругацкие... Грех такого не знать

Релодырь
Охотничьи спички рулят.
К тому же с их помошью можно вполне надёжно и безопасно воспламенять коктейль Молотова (для этого ещё скотч или пластырь нужен).

Вот это то как раз и есть совсем другая история...

атадракула
существуют турбозажигалки,позиционируемые для походов и даже ЧС.

Большинство что на картинках типичная китайская сувенирка.Но любые современные зажигалки позиционируемые как оутдорные и для прочего экстрима,тем не менее в своей конструкции используют пьезоэлемент.
Который в общем то у всех зажигалок одинаков (но далеко не всегда взаимозаменяем!!!) А вот пьезоэлемент как раз самый непредсказуемый элемент зажигалки.И в двух одинаковых зажигалках в одной он продержится не более 2х-3х заправок,а в другой продержится во много раз дольше.В этом то вся и проблема...

Что лучше, надёжнее, долговечнее?

есть китайская зиппо, в машине с балоном бенза на 200 мл постоянно катается, а так всегда по карманам 5-7 зажигалок дешманскийх китайческих с кремнием и пъезо.

огниво, его не берет ни природа ни время...

GOD_HOUME
огниво, его не берет ни природа ни время...

ЧебурашкО
Согласен,и на розжиг при помощи него времени тоже уйдёт немерянно...
Вообще бензозажигалки показывают чудеса надёжности и долголетия.Главное кремни в запасе и бензин.

целесообразно иметь максимальное количество инструментов получения огня, и линзу обязательно, огниво обязательно, что толку с промокшей зажигалки

GOD_HOUME
целесообразно иметь максимальное количество инструментов получения огня, и линзу обязательно, огниво обязательно, что толку с промокшей зажигалки

ЧебурашкО
Не спорю.По тому и написал.Несколько газовых.Одна две бензинки.Охотспички и Огниво. А линзу по хорошему иметь всегда надо,по тому как она не только для добычи огня полезна бывает.

да охотспички неплохое изобретение, некоторые зажигаются даже под водой...весят немного...

было 2 китайские зиппо и 1 оригинальная
все пришли в полную негодность, чего то они не соответствуют рекламе
есть дедовская, с войны у него, переходит по наследству, горит на любом бензине

а по теме, ну боян же, 151 раз порванный 😊

А вы сами то пробовали пользоваться промокшей зажигалкой?

Волжское небо
А вы сами то пробовали пользоваться промокшей зажигалкой?

это куда?

Это вот к этому:

что толку с промокшей зажигалки

Волжское небо
Это вот к этому:

подсушить только и пользоваться, вопрос не понят ваш

факт. сушится за пару минут. и с чего это она промокшая то? она в пакетике лежит сухая. не одна.
это как друг у меня в прошлом году, сетку ставили без лодки, веревку натягивали, я дернул за нее, он в воду свалился. вылез, ругается, говорит, я телефон утопил. а мы с Сережей свои достаем в пакетиках и говорим, а у тебя чего он не в пакете? ты же на рыбалке))

Роман 13078
факт. сушится за пару минут. и с чего это она промокшая то? она в пакетике лежит сухая. не одна.
это как друг у меня в прошлом году, сетку ставили без лодки, веревку натягивали, я дернул за нее, он в воду свалился. вылез, ругается, говорит, я телефон утопил. а мы с Сережей свои достаем в пакетиках и говорим, а у тебя чего он не в пакете? ты же на рыбалке))

дык имей, ктож против то, но спор на пустом месте глуп, такие бабы только затевают ради интриги

в порядке изобретения человечеством и соответственного последующего отказа от предыдущего устройства:
огниво -> спички -> зажигалка.
и не надо изобретать велосипед.
з.ы. при бушкрафте обложиться огнивами и трутом, ждать ответного гудка ))))

обзор зажигалок и где реально купить с пересылом...? Эти хвалят,только где купить поближе-ХЗ.
была темка... http://guns.allzip.org/topic/9/645567.html

атадракула
обзор зажигалок и где реально купить с пересылом...? Эти хвалят,только где купить поближе-ХЗ.
была темка... http://guns.allzip.org/topic/9/645567.html

красивая безделушка, вдовушка надежнее

ЧебурашкО
Согласен,и на розжиг при помощи него времени тоже уйдёт немерянно...

Достал огниво китайское, 8 мм, бересту. Говорю комраду, сейчас попробуем добыть огонь. Захихикал комрад, говорит, сниму-ка я этот эпик фейл и выложу его в 151.
Пока он свою бесовскую трубу водонепроницаемую доставал, у меня уже весело береста потрескивала и коптила. (Береста зажглась с двух ударов по огниву)

Потом мы уже с сеном баловались. А вот веточки у меня не получилось поджечь. Правда, особо и не старался. На шару их пытался запалить.

Да, и зажигалка есть и спички. В котелке спички, в кармане зажигалка.

Потом мы уже с сеном баловались. А вот веточки у меня не получилось поджечь. Правда, особо и не старался. На шару их пытался запалить.

Я на любой выход на пленэр беру с собой огниво - поебстись с ним на предмет розжига. Больше всего времени занимает подготовка - нарезка щепок различного размера, строгание древесной пыли и т.д. Но даже во влажном лесу чаще зажигаю чем нет. Но минимум 15 минут подготовки. Само собой имеется с собой несколько зажигалок - но так интереснее))))) А при наличие березы рядом время розжига снижается в разы, береста, даже влажная, бычтро схватывается.

-гдето был обзор работы с огнивом,домашние заготовки - там вату в парафине\полшарика\ смочить-высушить,накатать шариков и сверху магниевой стружки насыпать\обвалять\ на шарик.Розжиг легче .

у меня всё по классике! на случай "горького катаклизма" у меня есть много КэЦэ!
про транклюкаторы - отдельная тема)))

-гдето был обзор работы с огнивом,домашние заготовки - там вату в парафине\полшарика\ смочить-высушить,накатать шариков и сверху магниевой стружки насыпать\обвалять\ на шарик.Розжиг легче .

Это есть. Но интереснее олдскул))))) Щаз праздники кончатся - куплю напильник и настоящее огниво сделаю, пусть будет)))

С наступившим, камарадос.

По сабжу - спор похож на дискуссию в духе: "а что лучше - ПМ, АК или ДШК?"

Каждый из трех имеет свои преимущества и недостатки, каждый из трех имеет свою тактическую нишу, но в то же время все они могут выполнять одну и ту же задачу - разжигать костер.

Систематизируем:

- по надежности
1-огниво (все, что с ним можно сделать - это только прое..ть. Ломаться там нечему)
2-спички (практически то же самое. 60 штук АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМЫХ источников пламени, в идеале их хватает на 60 растопок. Выход из строя любой случайно выбранной спички не ведет к выходу из строя всей системы)
3-зажигалка. Сосуд под давлением (для газовых) или сосуд с летучей жидкостью (для бензиновых), много мелких деталей...Ну, думаю, понятно.

- по сроку хранения
1-огниво. Вечно.
2-спички. Сам, лично, будучи пацаном, году эдак в 86-88, находил у деда покойного на чердаке посылочный ящик, полный спичечных коробков. 50-х..60-х годов выпуска, емнип. Коробки деревянные (из тонкого шпона), оклеенные синей бумагой. Зажигались "влет".
3-зажигалка.

-по требованиям к обслуживанию
1-огниво (помните? - гланое - не прое..ть!)
2-спички, зажигалка.

- по устойчивости к внешним воздействиям (механическим)
1-огниво
2-спички
3-зажигалка

- по устойчивости к внешним воздействиям (вода)
1-огниво
2-зажигалка
3-спички

- по устойчивости к внешним воздействиям (низкая температура)
1-огниво, спички
2-зажигалка

- по удобству использования
1-зажигалка
2-спички
3-огниво

osetindvr
А при наличие березы рядом время розжига снижается в разы, береста, даже влажная, бычтро схватывается.

атадракула
-гдето был обзор работы с огнивом,домашние заготовки - там вату в парафине\полшарика\ смочить-высушить,накатать шариков и сверху магниевой стружки насыпать\обвалять\ на шарик.Розжиг легче .

Если такая заготовка то проще уж метод который пользовали деды кусок гриба-трутовика вываренного в воде с золой и высушенного.

ivik

Если такая заготовка то проще уж метод который пользовали деды кусок гриба-трутовика вываренного в воде с золой и высушенного.

-в городе сие хлопотно 😊 да и не забывайте, шарики с огнивом это в съебмешок\горожанину\ ,а не на каждый выход на природу.Городские в "полях" обычно охотспички и зажигалки используют.

не оттуда смотрите, господа выживальщики. В теплую сухую погоду разводить можно чем угодно.
А так навскидку задачки для источника огня:
1)пеший драп в джокервиль в посленовогодние праздники. -25, форсирование реки, провал под лед
2)драп ноябрь, затяжные дожди, резкий минус, все сырое и покрыто ледяной корочкой. Нужна ночевка в балагане, без огня кирдык
3)драп в зимнее время, -20. Ружжжо пролюблено/ нет патронов. До родимого Джокервиля 3 час ходу. Темнеет. Вдруг за спиной волчий вой. Стая начинает вас окружать.

linkor9000
не оттуда смотрите, господа выживальщики. В теплую сухую погоду разводить можно чем угодно.
А так навскидку задачки для источника огня:
1)пеший драп в джокервиль в посленовогодние праздники. -25, форсирование реки, провал под лед
2)драп ноябрь, затяжные дожди, резкий минус, все сырое и покрыто ледяной корочкой. Нужна ночевка в балагане, без огня кирдык
3)драп в зимнее время, -20. Ружжжо пролюблено/ нет патронов. До родимого Джокервиля 3 час ходу. Темнеет. Вдруг за спиной волчий вой. Стая начинает вас окружать.

"Э э э ти за каво за мэдвэдя или за миня?!!" (с)
Как в грузинском анекдоте. 😊

linkor9000
не оттуда смотрите, господа выживальщики. В теплую сухую погоду разводить можно чем угодно.
А так навскидку задачки для источника огня:
1)пеший драп в джокервиль в посленовогодние праздники. -25, форсирование реки, провал под лед
2)драп ноябрь, затяжные дожди, резкий минус, все сырое и покрыто ледяной корочкой. Нужна ночевка в балагане, без огня кирдык
3)драп в зимнее время, -20. Ружжжо пролюблено/ нет патронов. До родимого Джокервиля 3 час ходу. Темнеет. Вдруг за спиной волчий вой. Стая начинает вас окружать.

о надежности и скорости розжига и разговор за надежные пьезо-турбо... 😊

Мне вот интересно - на Ганзе посты читают, или как?

Вот не пойму, зачем геморрой с вывариванием гриба трутовика? В металлическую коробочку, от тех же пулек люман, напихать Х\Б тряпки и обжечь в костре, пока из под крышки пламя не перестанет вырываться, охладить пассивно - самый легко госпланемяемый трут! Гриб в этой же коробочке обжигается пока не превратится в уголь, часть измельчается в порошок, а часть оставляется кусочками. Кусочки или растопка посыпается порошком и чиркается огнивом... Оба вида трута шикарно госпланемяются линзой, не говоря уже о спичках и зажигалках..

Касаемо зажигалок. У меня на даче лежит одна с самого момента как появилась печка (около трех лет) растапливаю печку с неё она а ля "крикет" (аматти вроде). Дача бывает промерзает зимой- зажигалка всё равно работает, только факел на холоде заметно меньше. Год назад там появился крикет- тоже работает. После охоты под дождём в карманный крикет так же неплохо зажегся, не смотря на то, что карман был сырой, и он там пролежал часа два не меньше.
Кстати зажигалку в спас наборе рекомендует иметь Коди Ландин.
Обычные спички на даче быстро отсырели и пока не просохли отказывались давать огонь.

Народ,а зачем тогда всё это нужно?Баночки,грибы,кусочки парафина итд?Ведь в огниве то смысл получить огонь из подручного при помощи него.А вообще весёлое это занятие,продрогшему насквозь одеревеневшими руками в темноте при помощи огнива костёр разводить...ИМХО огниво сейчас это всёж больше сувенир чем настолько уж необходимый предмет,ну если конечно не планируете с ним несколько лет в условиях каменного века выживать...

Так что мне непонятно чем бензиновая зажигалка так плоха если рассматривать её как надёжный источник огня на относительно небольшое время?
1)Попробуйте сломать фирменный зипарь-максимум что вы там можете оторвать это крышку.Но зажигалка от этого работать не перестанет.
2)Если тут баночки с грибами предлогаются к огниву,то в чём проблема иметь небольшую капсулу с бензином и дополнительный кремень?
3)Залить тот же зипарь полностью уронив его на короткое время в воду тоже проблематично.Там всё в притирку сделано.

Выживаю в разделе уже пару лет, так и не понял на кой хрен нужно огниво.
У меня была китайская зиппо, горела на всем - бензин, керосин, спирт, ацетон, одеколон.

Огниво само по себе самодостаточно, потому что не зависит от количества бензина, газа, или раскрошившегося кремешка в зажигалке.
Кому не нравится, может обходится другими способами розжига, но ставить вопрос "или-или" глупо. Лишних источников огня не бывает, тем более столь надёжных, как огниво.

Gammapolis
Огниво само по себе самодостаточно, потому что не зависит от количества бензина, газа, или раскрошившегося кремешка в зажигалке.

Gammapolis
Кому не нравится, может обходится другими способами розжига, но ставить вопрос "или-или" глупо. Лишних источников огня не бывает, тем более столь надёжных, как огниво.

ЧебурашкО
Народ,а зачем тогда всё это нужно?Баночки,грибы,кусочки парафина итд?Ведь в огниве то смысл получить огонь из подручного при помощи него.А вообще весёлое это занятие,продрогшему насквозь одеревеневшими руками в темноте при помощи огнива костёр разводить...ИМХО огниво сейчас это всёж больше сувенир чем настолько уж необходимый предмет,ну если конечно не планируете с ним несколько лет в условиях каменного века выживать...

Это не огниво, это большой камень для зажигалки.

Огниво это природный кремень и кресало 😊

Под фетровой прокладочкой своего зипарика постоянно хранится пара кремешков.Есть горючка-зажигалка,нет горючки-огниво(набивку на хбшную поменял)

КЦ! Только конвертируемое КЦ. Прочее от лукавого.

Волжское небо
Вот апсолютно согласен. только что пересмотрел кучу роликов про огниво. В основном они сняты дома, обычно поджигают вату.
Есть на природе, но поджигают один хрен вату или сухую бересту, или специально заготовленный трут.
Так и не уаидел ни одного ролика, где онивом поджигается обычная газетная или офисная бумага.

Бумага - для лохов. Носки - выбор мастеров! 😊

Я за спички. А по поводу огнива...вот искупайтесь в декабре, посреди хонтаря в болоте. И так чтоб до цивилизации километров под 300. А потом попробуйте посредством этойфнтифлюшки огонь развести. Вот тогда и придет понимание )

Nimravus
Я за спички. А по поводу огнива...вот искупайтесь в декабре, посреди хонтаря в болоте. И так чтоб до цивилизации километров под 300. А потом попробуйте посредством этойфнтифлюшки огонь развести. Вот тогда и придет понимание )

К стати,а на сколько розжигов в среднем хватает этого стержня?

К стати,а на сколько розжигов в среднем хватает этого стержня?

огниво - это надежный девайс последнего шанса))),но пусть будет в назе помимо спичек и зажигалки.

атадракула
зависит от размера стержня...12х120мм -примерно на 50 000 розжигов,так декларируют.

Если трут качественный то может и одного чирка хватить. Незабываем что огнива бывают мягкие - с обильной искрой и твердые - скудная искра. Будет огниво жить долго или нет зависит от зубьев на кресале. Чем глубже вгрызаются, тем может быт жестче искра но и потери металла тоже высокие. А отточенное до 45' и острое будет давать много искр с минимальными потерями но нужен хороший трут.

Огниво это набор состоящий из
1) кремня (камень SiO2)

2) кресала (например загигулина между ножом и кольцевым резаком)

но может быть и другой камень - пирит (железный колчедан)
3) трута - нечто легко воспламеняющееся
В зажигалке все три элемента объединены в одну вещь, правда роль кремня выполняет стальное колесико, а роль кресала кусочек пирофорного сплава, например ферроцерия.
Понятно, что в пьезозажигалке кресало и кремень заменены пьезоэлементом, но это все то же огниво, которое искрой воспламеняет газ.
Поскольку в единой вещи (зажигалке) все три элемента подогнаны и приспособлены друг к другу, то при выходе из строя и невозможности замены одного элемента, теряем вещь целиком.
Если теряем кремень, то найти его все таки возможно. Если очень повезет то можно найти и пирит. Только надо знать как выглядит то и другое 😛 Ну а грибы трутовики растут на березах, правда без ножа трут из него достать будет не просто.
Спички это уже другая история. Ежли кончились то кончились.

Что лучше при БП? Тут как бы две деревяшки друг о друга тереть не пришлось 😀
Так о чем темка то? Что запасать? Думается мне, что запасать надо знания и умения, но с этим сложно - это не купишь.

При БП надо запасти лупу. Если ядерной зимы не будет. 😉

Еще генератор и нихромовых спиралей. Где бы добыть запас готовых или разработать технологию изготовления.

Nimravus
Я за спички

Огниво-заипешься разжигать, кому не хватает приключений то что надо.
Спички-промокают от пота/конденсата если не в спецчехле.
Зажигалка-даже если промокла, через пару минут будет работоспособна.
Лупа для лузеров.
Пара крикетов наше все!

Даже в 23 веке проблема разведения огня при БП не потеряет своей актуальности.

"Костер"
http://alhimik.ru/read/koster.html

то же самое, но с картинками
http://www.yaplakal.com/forum2/topic688293.html

Спички, зажигалки...
Огниво -- наше всё.

Коробок спичек даёт ~60 надёжных огоньков, а современные спички ещё меньше.
Основной элемент в зажигалке это кремень, который даёт ~300 искр.
Оба этих предмета невозобновляемы при БП, и подразумевают развитое промышленное окружение.

Например, в блокадном Ленинграде всего за 900 дней кончились и спички и зажигалки. Люди разжигали огонь лупами и огнивами.

Табак, бумага и спички

При этом не было ни бумаги, ни папиросных гильз, ни спичек. Народ усиленно крутил самокрутки, а когда дела стали совсем плохи - 'козьи ножки', чтобы не терять ни грамма драгоценного курева. Причем буквально из чего угодно - из газет, книжных страниц, упаковочной бумаги от махорки. А еще нарасхват были линзы всех сортов и любого размера. Ну, а тот, у кого в хозяйстве был такой антиквариат, как огниво мог просто считать себя везунчиком. Впервые за блокадное время стали делать спички летом 1942-го, на фабрике при Лесотехнической академии имени Кирова. Выдавали их в пайке - по 3 'книжечки' в месяц.

Это выжимка из описания табачной проблемы в войну. Это ещё не БП, потому, что государство сохранено и имеет небольшие проблемы со снабжением.

Ручной генератор со спиралькой хорошее решение. Но для экономичности надо сделать ячейку для тонкой спиральки.

ag111
Ручной генератор со спиралькой хорошее решение.

Чтоб сделать качественный трут вовсе не обязательно расковыривать гриб и добывать заветную часть. Гриб растет и на ивах, не только на березах. Превращать в уголь можно весь гриб, горит всё, но надо признать что трубчатая часть горит быстрее.
А носить камень в то время как цивилизация подарила сплав дающий лучшую искру - это на любителя. Все равно что носить запас свечей/лучин вместо солнечной панели и фонаря на аккумуляторах.
И согласен что должен быть весь возможный спектр источников огня. И таки да - навыки рулят.

коралл
А носить камень в то время как цивилизация подарила сплав дающий лучшую искру - это на любителя.

На сколько хватит одного... "куска сплава дающего лучшую искру"?

А массогабарит? А качество/количество искры?

Коллега осенью скатался на велопокатушки, остановились на ночевку на перевале. 3000м, а газовые пьезозажигалки уже не работали, кислорода мало. Пришлось съесть сникерс и обойтись без горячего. Спичек не было.

коралл
А массогабарит? А качество/количество искры?

Ну вот, кувалда выживальщика 😊

Лёгкого удара кувалдочкой...

Вроде народ в цилиндре вату поджигал. После удара кувалдочкой. Тоже неплохая стационарная зажигалка.

ag111
Вроде народ в цилиндре вату поджигал.

Зажигалка крикет рулит.Если не на долго,если на вечно-ящик огнива.

Трёте в большинстве одно и тоже..Искупался - спички/зажикалки все 5 штук в ваших карманах, даже если в пакетиках (ну не повезло вам т.к. пакетики не герметичны) намокли, есть куча промышленных гермоконтейнеров : дешевого бундестверовского для спичек, дорогого UCO вместе с охот.спичками,еще более дорогого MATCHCAP XL от Exotac, подозреваю что для крикета подойдёт(но не уверен), относительно дорогой капсулы за 45$ Mosquito Tactical Fatbear. В сыром лесу под дождем да если вы еще искупались, ни одно из этих средств не позволит быстро развсти огонь. Поэтому таскаю в герме с собой пару суперрастопок-свечек из ашана (сутки в воде лежать могут, зажигаются за минуту т.к. чуть отсыревает фитиль), в случае чего складываешь их, зажигаешь и уже обкладываешь дровами. В других случаях огнива/зажигалки или сухих спичек достаточно.

d70s
Коллега осенью скатался на велопокатушки, остановились на ночевку на перевале. 3000м, а газовые пьезозажигалки уже не работали, кислорода мало. Пришлось съесть сникерс и обойтись без горячего. Спичек не было.

Вот про такое не знал 😊. Значит газовым пъезам минус.

ferge
.Искупался - спички/зажикалки все 5 штук в ваших карманах, даже если в пакетиках

ag111
При БП надо запасти лупу. Если ядерной зимы не будет.

ЯНУС
Лежала у меня зажигалка, с лета лежала. Ну чиркнул раза два-три, но никак не больше 20. Взялся намедни края верёвок оплавлять... и кончилась эта зажигалка недоделав своей работы.

ferge
таскаю в герме с собой пару суперрастопок-свечек из ашана (сутки в воде лежать могут, зажигаются за минуту т.к. чуть отсыревает фитиль), в случае чего складываешь их, зажигаешь и уже обкладываешь дровами.

ferge
Искупался - спички/зажикалки все 5 штук в ваших карманах, даже если в пакетиках (ну не повезло вам т.к. пакетики не герметичны) намокли, есть куча промышленных гермоконтейнеров
...
дорогого ,еще более дорогого , относительно дорогой капсулы за 45$

Есть такой чудный "промышленный гермоконтейнер" - презерватив называется На 45 баксов их на всю оставшуюся жизнь накупить можно

Aleksandr.M
окуни крикета в воду и зажги

"промышленный гермоконтейнер"- презерватив

Волжское небо
http://www.youtube.com/watch?v=Hb1dE2uEAes

Ну еще бы, обложил 1 растопку кучей дров 5-6 см в диаметре, и говорит "Сдалась". С банкой бензина, да мне понравилась идея, но не всем этот вариант подойдет.

Хомячки кто вам в уши пернул что огниво вечное?

ferge
Горит, не спорю, через минуту, но я лично надеяться на это как на панацею не буду.

Шухер
Хомячки кто вам в уши пернул что огниво вечное?

Хомячки кто вам в уши пернул что огниво вечное?

По сравнению со спичками и зажигалкой - вечное при прочих равных. Я когда то подолгу ебся с разжиганием костра огнивом, а твое видео посмотрел - все стало на свои места. Стало получаться почти всегда. Только оно из Ютюба пропало куды то)

В теме про огнива отписывался камрад про огниво - не понравилось. рассказал историю как потерял ногу на весеннем сплаве - перевернулись, выбрались на остров, зажигалка после нескольких чирков развалилась, спички были, но чиркаш промок, потому сработали не все. Он уверен, что огниво не помогло бы. А я считаю что огниво может и не помогло бы, но это был ШАНС, в то время как другие средства ВЫШЛИ ИЗ СТРОЯ. Спички и зажигалки популярней огнива потому что ПРОЩЕ в применении, но не потому что НАДЕЖНЕЕ.

но это был ШАНС

Волжское небо
Интересное видео о супер-растопке (и не только):
http://www.youtube.com/watch?v=Hb1dE2uEAes

Стоит в смешанном лесу с кучей хвойных веток и у него проблема ...

Собственно смотря что для чего рассматривать.Если рассматривать источник постоянного и быстрого огня на неделю и более,то зажигалка вне конкуренции.
Если рассматривать экстренный источник гарантированного огня на 5-7 дней,то оптимальнее будет купить или упаковку сухого спирта или специальные спички позиционируемые как для похода так и для растопки камина.Достаточно большая коробка с несколькими брикетами имеющими спичечные головки.И то и другое способно гореть длительное время тем самым повышая шансы разжечь костёр даже в очень сырую погоду.

Это же за зажигалка, которая после элементарногь киляния развалилась. Что-то мутновата история.

Как раз зажигалка по умолчанию крикет будет долговечные современного огнива стержня.
Глянь в инете что бывает с ним через пару лет в нормальной хате. Сам тоже выкладывались фотки

osetindvr
зажигалкой

Вот такая свечка помогает разводить огонь. Её зажигаю от спички или зажигалки. Трахаться с огнивом абсолютно нет желания. 😊

Купил себе недавно -зипарь- пендосовский*. С тех пор с ней и не расстаюсь .Работаю на временами на морозе так после 5-7минут ковыряния голыми пальцами проводов систем КИПиА пальцы уже не гнуться .Перчатки при такой тонкой работе не оденешь - а руки мерзнут.Так вот,вытащил ее из кармана да чиркнул о джинсы. На ветру не тухнет,на морозе не замерзает.30-40 сек погорела,в кулаки зажал,и пальцы снова в работе. Даже представить не могу как я раньше без нее обходился.Заправки хватает где то на неделю без малого...кремня на месяц с небольшим.

котан
30-40 сек погорела,в кулаки зажал,и пальцы снова в работе

Каталитическая грелка - конечно вещь не спорю...Но в моем случае если я последую вашему совету - мне точно будет писец...ибо работаю на нефтянных кусах и обслуживаю нефте газовое оборудование. Так то курить бегаем строго за обваловку* в уличную курилку .В том то и суть -зипаря- что он зажигается с пол пинка,и именно тогда когда нужно,а не горит(ТЛЕЕТ) постоянно.И если с таким девайсом меня попалит охрана -РОСНЕФТЬ- то эт минимум 150косых штрафа. А в остальном да грелка это+...только ее опять же нужно чем то зажечь для начала.

котан

котан
работаю на нефтянных кусах и обслуживаю нефте газовое оборудование

А у газовых зажигалок типа крикета срока годности нет? Т.е. она пролежит и 20 лет хотябы без потери возможности её зажигания и газ не улетучится за это время? Огнива понятно дольше, особенно если в масле, но интересно про зажигалки.

Ну 2 года точно без проблем, дольше не пробовал.
Сёдня только растапливал баню БИК-ом который таскаю 2.5 года.

Понятно, вы про это на страницу раньше писали уже, даже про 10 лет) Я думал может производителем где-то заявляется какой-то её срок работы, может хотябы гарантированной, основанной на неполомке кремня и на неулетучивании из неё газа. На счет крикетов понятно что газ при нормальном использовании закончится быстрее.

Шухер
Хомячки кто вам в уши пернул что огниво вечное?

Стереть рашпиль до толщины бумаги? Не, не слышал..

Да чего вы на этот идиотский комментарий реагируете, написал бы Шухер с фото-видео и более развернуто. А то тут просто "выстрел" в небо и "побежал". Трололо одним словом.

Использовал пару огниво, от Экспедиции и Китай. Хотя наверно из одной жопы их делали, на 5-10 топке, стержни повылетали. С военной магниевой замучаешься стружку резать и чиркать. Зато обычную жыжыгалку, даже если промокла, продул воздухом и чиркай на здоровье. Тот же Бик к примеру или крикет.

Трололо одним словом.

-Tourist-
Использовал пару огниво, от Экспедиции и Китай. Хотя наверно из одной жопы их делали, на 5-10 топке, стержни повылетали. С военной магниевой замучаешься стружку резать и чиркать. Зато обычную жыжыгалку, даже если промокла, продул воздухом и чиркай на здоровье. Тот же Бик к примеру или крикет.

http://www.youtube.com/watch?v=frDMAOlIGaY 😀 😛

Originally posted
http://www.youtube.com/watch?v=frDMAOlIGaY

Вообще правильное видео.Лишний раз доказывает,что если в условиях каменного века годами не выживать,то нафиг все эти огнивы не нужны.Тем более что как оказалось после просмотра видео,качество большинства огнив отвратное ибо хреновый кЕтай.А покупать их десяток разных на пробу я думаю мало у кого желание возникнет.

Если же взять изначально качественное,то вылезают следующие нюансы.
Мужичёк то,видно не спроста,не отважился ножичком кучку магниевых стружек напилить(как оно предлогается).А дома на наждаке настругал...

А теперь давайте представим,как и чем эту кучку магния напилить и запалить от искры при:
1)-Ветер
2)-Ливень
3)-Снегопад
4)Отсутствие сухого материала
5)Окоченевшие или повреждённые пальцы(даже на одной руке).
6)Сильный озноб при котором невозможно контролировать тонкую моторику.
Все эти варианты вместе,в отдельности или в сочетании.

И зачем простите,нужен весь этот онанизьм,если небольшой вакумной упаковки охотничих спичек или крикета завёрнутого в покетик будет более чем достаточно минимум на неделю.....

ЧебурашкО
Вообще правильное видео

Мужичёк то,видно не спроста

А в:

1)-Ветер
2)-Ливень
3)-Снегопад
4)Отсутствие сухого материала
5)Окоченевшие или повреждённые пальцы(даже на одной руке).
6)Сильный озноб при котором невозможно контролировать тонкую моторику.
Все эти варианты вместе,в отдельности или в сочетании.

ЧебурашкО
Если же взять изначально качественное,то вылезают следующие нюансы.
Мужичёк то,видно не спроста,не отважился ножичком кучку магниевых стружек напилить(как оно предлогается).А дома на наждаке настругал...

Это был просто тест на количество стружки, которые дают разные огнива. С помощью этого устройства он прилагал ко всем огнивам одинаковое количество состругиваний с одинаковым нажимом. Потом идет сравнение объема полученной стружки.

ЧебурашкО
А теперь давайте представим,как и чем эту кучку магния напилить и запалить от искры при:
1)-Ветер
2)-Ливень
3)-Снегопад
4)Отсутствие сухого материала

Здесь мужик использовал кусок скотча для удержания магниевой стружки + клеевая основа скотча сама по себе горючая. Скотч намотал в виде ручки на полотно от ножовки. Ножовкой он напиливает стружку, так получается быстрее чем стругать ножом.

Добавлю, что при стачивании прямоугольный брусок огнива довольно прилично наминает руку. В видео чуть больше обычного количества стружки, которое можно сточить ножом не начиная чувствовать сильную боль в руке, горит 20 секунд - примерно как хорошая охотничья спичка. Так что в этом плане - спички/зажигалки удобнее значительно. Хотя ножом стачивать, тоже уметь надо.

fedorve
Здесь мужик использовал кусок скотча для удержания магниевой стружки + клеевая основа скотча сама по себе горючая. Скотч намотал в виде ручки на полотно от ножовки. Ножовкой он напиливает стружку, так получается быстрее чем стругать ножом.

Теперь попробуем размотать скотч намотанный на ручку а потом аккуратно настругать на его клеевую основу(если она к тому времени ещё останется клеевой).
Когда-
1)-Ветер
2)-Ливень
3)-Снегопад
4)Отсутствие сухого материала
5)Окоченевшие или повреждённые пальцы(даже на одной руке).
6)Сильный озноб при котором невозможно контролировать тонкую моторику.
Все эти варианты вместе,в отдельности или в сочетании.

Обратите внимание,что все эти ютубовские гуру по выживанию не выложили ни одного видео где они успешно развели костёр находясь в перечисленных выше условиях.Всё видео снято или в доме или при такой погоде,когда и без костра обойтись можно...

ferge
и спички ваши не помогут.

Пы.Сы.
Ситуации разные бывают и если по близости кроме сырого ивняка ничего нет,то костёр и паяльной лампой не разведёшь...

Всех любителей огнива, надо заставлять розжигать огнивом костры в неблагоприятных условиях, дабы на собственном опыте они понимали отличие от удобной зажигалки и кусочка розжига.

-Tourist-
Всех любителей огнива, надо заставлять розжигать огнивом костры в неблагоприятных условиях, дабы на собственном опыте они понимали отличие от удобной зажигалки и кусочка розжига.

ЧебурашкО
Я бы добавил,если среди сторонников огнива есть приверженцы крещенских купаний,то пусть проведут эксперимент.Попробуют развести костёр при помощи огнива после купания в проруби с последующим выкладыванием сего видео на ютуб. 😊

было давно...поздняя осень,перед ледоставом...с воды\лодка\влезли на берег -конечностей не чувствовали...пришлось на руки себе ссать,чтоб немного чувствительность появилась,потом уже костер развели. 😉 Огнива бояться не надоть 😀 роликов обучающих полно на ютубе-смотрите,а после на природе в любую погоду тренируйтесь...мож когда и поможет.Своих домашних всех "вымуштровал"...теперь разводят огонь огнивом на природе в любую погоду.Крайние разы огниво брал здесь http://guns.allzip.org/topic/189/777186.html на днях еще парочку заказал,нормальные рабочие стержни.имхо.\не реклама\.

Посать на руки.... Ржу нимагу 😀 не обожглись?

осать на руки.... Ржу нимагу не обожглись?

http://guns.allzip.org/topic/21/516758.html посмотрите пост 92

огниво неудобно, никто и не спорит. но оно НАДЕЖНО. его не сломать и сложно за малое время исчерпать ресурс. в этом его плюс. Ну а то что не удобно, так учиться надо. хотите все и сразу - фальшвеер таскайте - ниче не надо и горит жарко и долго.

атадракула
" хорошо смеется тот,кто смеется последний раз " - современная народная мудрость.

"Нет плохой погоды, есть плохая одежда", тоже народная
У меня руки достаточно быстро замерзают, однако рыбачу в ледяной воде с удовольствием, просто правильные перчатки. И прекрасно знаю что такое разводить огонь замерзшими руками. В гробу я видал огниво в тот момент, обычная зажигалка или спички с кусочком оргстекла, наше все. (Если нет газ.горелки)

amba AK74
огниво неудобно, никто и не спорит.

Опыт розжига имеется. Положительный.
Береста полусырая (после дождя) загорелась со второго удара. Просто ее подготовить для поджига надо.

Спички и зажигалка.

Когда курил, от зажигалки отказался. На ветру проще со спичек прикурить.
Однако, при наличии сильного ветра с одной руки не прикурить. Задувает.
Разжигание одной рукой костра при ветре - как-то мне слабо верится.
Замерзшими руками прикуривается очень тоскливо - спички ломаются. Или чиркаешь - а она не поджигается. Потом хрясь - и сломалась. И пытаешься замерзшими руками следующую достать. А они не достаются. Руки-то замерзшие и пальцы не чувствуют нифига. Приходится коробок наклонять, чтобы спичка выпала. А они так прикольно из коробка высыпаются. 😀 😞 на землю.

-Tourist-
есть плохая одежда", тоже народная

Значит спички из коробка высыпаются, а стружка нарезается с маленького военного огнива и лежит аккуратно на бересте... неее комрад, и еще, на ветру розжигают костер только чудаки. Для костра делают ветрозащиту из подручных материалов или используя складки местности.

z-zebra
Есть хорошая одежда, но сырая

Березовая кора - чума, горит всегда и везде. Даже мокрая)))

-Tourist-
а стружка нарезается с маленького военного огнива и лежит аккуратно на бересте...

-Tourist-
Для костра делают ветрозащиту из подручных материалов или используя складки местности.

-Tourist-
точнее не дают теплу уйти.

В общем, если бы руки не отогрел, то скорее всего, в дикой природе ласты склеил. 😞

Я про стружку с огнива тоже с сарказмом. Ее заколебешься нарезать, и стружка летит во все стороны, но не в бересту. Вдобавок маленькое огниво неудобно держать, ножом нарезать стружку руками опасно, по руке или пальцам можно полоснуть от души. Так что я для себя огниво похоронил.

Фигня все эти зажигалки. Вот газовая горелка это самая замечательная зажигалка. Как-то раз ради интереса зажёг сырую берёзину средних размеров. Без всяких щепочек полешек и прочего, просто направил горелку на брёвнышко и через некоторое время получил костёр.

-Tourist-
Я про стружку с огнива тоже с сарказмом. Ее заколебешься нарезать, и стружка летит во все стороны, но не в берест

ЯНУС
Наверное от модели зависит.

Люди добрые...Вот ответьте мне на вопрос,кто нибудь! Для чего нужно огниво?
Где и при каких обстоятельствах оно будет именно лучше чем запасная зажигалка и набор охот спичек в вакумке???
И в какой ситуации гипотетически больший ресурс огнива будет именно так необходим и приоритетен???

ЧебурашкО
И в какой ситуации гипотетически больший ресурс огнива будет именно так необходим и приоритетен???

Я так понимаю, что тему можно смело закрывать, ибо сторонники огнива возьмут его на всякий случай дублем к зажигалке, а сторонники зажигалок, возьмут ещё одну зажигалку, но не огниво.

Так, что тут сиськи мять на 7 страниц? Такое ощущение, будто тут форум дистрофиков-легкоходов, для которых лишнее огниво или зажигалка, будут половиной допустимой массы.

Средства для добывания огня должны быть и желательно продублированы. А какие они будут не важно, при такой параноидальной упёртости.

Gammapolis
Средства для добывания огня должны быть и желательно продублированы. А какие они будут не важно, при такой параноидальной упёртости.

Gammapolis
сторонники огнива возьмут его на всякий случай дублем к зажигалке, а сторонники зажигалок, возьмут ещё одну зажигалку, но не огниво.

Согласен,кому,как говорят - поп а кому поподья...Но я вот действительно немогу понять,зачем нужно огниво в НАЗе? Собственно НАЗ-Носимый Аварийный Запас предпологает именно самые необходимые вещи для выживания при утрате основного снаряжения.То есть расчитан именно на короткий промежуток времени не превышающий ну максимум неделю!(до приезда помощи,спасателей или самостоятельного выхода к людям). В литературе под НАЗом вообще предпологается минимум того что поможет продержаться - ТРИ дня!
Так зачем тогда нужно вечное но крайне геморойное огниво,если при отсутствии основного снаряжения человек двинет кони даже при наличии костра???

Иметь огниво в лесной хижине-нужно.Иметь его с собой если уходишь от цивилизации на полгода и более тоже думаю нужно.
Но нахренаж оно в НАЗе расчитанном на три дня...?!

Выходишь к людям, а у них, разгильдяев, спичек то и не запасено. один ты с огнивом 😊

Плюшкин. Послеоктябрьский скопидом обстраивает стол и дом*

Обыватель -
      многосортен.
На любые
    вкусы
          есть.
Даже
     можно выдать орден -
всех
 сумевшим
      перечесть.
Многолики эти люди.
Вот один:
    годах и в стах
этот дядя
        не забудет,
как
 тогда
       стоял в хвостах.
Если
     Союзу
        день затруднел -
близкий
      видится
       бой ему.
О боевом
       наступающем дне
этот мыслит по-своему:
'Что-то
   рыпаются в Польше:
надобно,
       покамест есть,
все достать,
       всего побольше
накупить
       и приобресть.
На товары
    голод тяжкий
мне
 готовят
        битв года.
Посудите,
    где ж подтяжки
мне
 себе
       купить тогда?
Чай вприкуску?
         Я не сваха.
С блюдца пить -
       привычка свах.
Что ж
   тогда мне
       чай и сахар
нарисует,
    что ли,
       АХРР*?
Оглядев
   товаров россыпь,
в жадности
    и в алчи
укупил
   двенадцать гроссов
дирижерских палочек.
'Нынче
   все
    сбесились с жиру.
Глядь -
       война чрез пару лет.
Вдруг прикажут -
          дирижируй! -
хвать,
     а палочек и нет!
И ищи
   и там и здесь.
Ничего хорошего!
Я
   куплю,
      покамест есть,
много
     и дешево'.
Что же вам
       в концертном гвалте?
Вы ж
     не Никиш*,
          а бухгалтер.
'Ничего,
      на всякий случай,
все же
   с палочками лучше'......

ЧебурашкО

атадракула
огниво будет хорошим\с высокой стоимостью\ обменным хабаром в ебенях,где спички быстро закончатся.

Но я вот действительно немогу понять,зачем нужно огниво в НАЗе?

ЧебурашкО
Бензин тоже по вашему исчезнет моментально и настолько,что даже на зажигалки не останется? 😊

если экономическое или природное что-то,то ХЗ как все может повернуться и во что перерасти...В лесах оно конечно заправки на каждой поляне)))

Бензин сам не загорается. В зажигалке то же огниво и стоит, только маленькое. Зажечь ватку, слегка смоченную горючей жидкостью, вообще не проблема огнивом.

атадракула

ну год или немногим более вы протяните на своих спичках-зажигалках...а далее огонь "суходрочкой" добывать будете...?)))

А вы думаете что всё будет на столько плохо?
Я вот ранее написал,что огниво в лесном домике и в том случае если вообще от цивилизации более чем на полгода уходить - нужно.Но и тут при стационарном проживании на долго может и коробка обычных спичек хватить если огонь поддерживать постоянно.А вот в НАЗе эта вещь абсолютно бесполезная.Вы сами подумайте,если современный человек окажется в таких условиях на длительное время,где нельзя будет достать ни бензина ни спичек,то он должен будет подумать об огромном количестве не менее нужных для жизни вещей помимо огнива. В подобных условиях у человека будет масса других факторов чтобы помереть имея даже ящик огнив.А если задача продержаться максимум пару месяцев,то вполне можно обойтись парой тройкой зажигалок.

А вы думаете что всё будет на столько плохо?

ag111
если экономическое или природное что-то,то ХЗ как все может повернуться и во что перерасти...В лесах оно конечно заправки на каждой поляне)))

ag111
Бензин сам не загорается. В зажигалке то же огниво и стоит, только маленькое. Зажечь ватку, слегка смоченную горючей жидкостью, вообще не проблема огнивом.

атадракула
Если внимательно присмотрется к происходящему - будет ОЧЕНЬ трудно.Это не на пару месяцев или даже лет.имхо.

ЧебурашкО
Может быть и так,но вы проанализируйте ситуацию и поймёте,что наличие даже ящика огнив,не будет входить даже в первую десятку основных пунктов для выживания.

огонь всегда на первых местах.Про ящик никто и не фантазирует,но надежное и долговечное средство добычи огня всегда должно быть 😀

атадракула
огонь всегда на первых местах

ЧебурашкО
Тоже самое можно сделать при помощи незаправленной зажигалки.

Надоело объяснять очевидное. Внутри зажигалки то же огниво и стоит, только маленькое.

ЧебурашкО
Только вот ваше любимое огниво это далеко не единственный и не самый удобный и надёжный вариант для его добычи.

это надежный страховочный вариант - не более. 😊Зачем эпаться с огнивом,пока есть рабочие зажигалки и запасы топлива к ним.)))

ag111
Надоело объяснять очевидное. Внутри зажигалки то же огниво и стоит, только маленькое.

атадракула
это страховочный вариант - не более.

А с вами разве кто то спорит.Да,как страховка очень даже не лишняя,но во многих ситуациях абсолютно бесполезная,так как существует масса других более удобных и эффективных приспособлений.В течении года можно вполне обходиться относительно небольшим запасом газа,бензина,кремний для трёх-четырёх зажигалок а также небольшим запасом спичек.

Да,как страховка очень даже не лишняя,но во многих ситуациях абсолютно бесполезная,так как существует масса других более удобных и эффективных приспособлений.

атадракула
Раскпройте,что за приспособления ,конкуренты огниву по надежности и эффективности...

атадракула
Раскпройте,что за приспособления ,конкуренты огниву по надежности и эффективности\кроме спичек и зажигалок)))\...

Хорошо,отвечу и на это.
А я не собираюсь изобретать велосипед и искать какие то извращённо-экзотические аналоги.Есть спички,есть зажигалки и расходники к ним.Хватит их на долго.Огниво есть тоже.Так что-плавали,знаем...Толку от огнива в большинстве даже возможных и прогнозируемых ситуаций я не вижу абсолютно.

У меня кремней к зажигалке мало. Ибо просто лень. А огнива 2 штуки валяются. Одно взял на посмотреть, а второе целенаправленно в запас, на всякий случай.

Любая зажигалка и охотспички эффективнее огнива.

Расходники,да,нужны.Но они не так много места занимают.

По надёжности обычный зипарь вашему огниву не уступит

ag111
У меня кремней к зажигалке мало. Ибо просто лень. А огнива 2 штуки валяются. Одно взял на посмотреть, а второе целенаправленно в запас, на всякий случай.

amba AK74
а вот тут йух - надежность системы зависит от надежности элементов - огниво один элемент - огниво. все остальное легкозаменяемо. в зиппо их куча и если фитиль ватку заменить легко и служат долго, то достать хорошо горящую жидкость значительно сложнее чем растопку, а уж кремень, пружинку и винтик значительно сложнее - они либо есть, либо нет. Если уроните кресало (чем чиркаете) в мох/землю/песок/мусор - найдете его легко, а если и проипете, то заменить на стальку каленую несложно (полотно пилы, нож и тд.), а вот пружинку, кремень или болтик, то хрен найдете и заменить без донора не выйдет. А если нет бензина или спирта хорошего, другие жидкости ой как плохо загораются. И колесико не вечно. Так что за надежность не надо. Не путайте срок службы и надежность.

А человек то ещё сложнее устроен...Начнёте товарищу посреди болота операцию на открытом сердце делать...А то одного не хватит,то другое уроните и человек помер... 😊

Я срок службы и надёжность не путаю.А вот вы видно в конструкциях нормальных бензинок разбираетесь плохо.
Давайте по порядку.
На рынке бензинки представлены в основном двух типов и трёх видов это - 1 Родной зипарь. 2 Китайский зипарь.3Австрийская IMCO.

Китайский зипарь лотерея,а по тому как повезёт.
Родной зипарь имеет только одну мелкую основную съёмную деталь винт объединённый с пружинкой и толкателем-именно объединённый и никуда ничего не вылетает и не выскакивает так что не путайте замену кремня в китайской газовой 😊 Качество колёсика такое,что вам его за много лет не стесать.А даже будучи сильно сточенным искру оно даёт.
Австрийские IMCO,качество приличное,зажигалка очень компактна.Мелких деталей способных куда то улететь нет вообще.Но вот колесо объединённое с крышкой не так надёжно как открытое у зипаря.

ЧебурашкО
Родной зипарь имеет

Особенно это чувствуется на первой сигарете.

z-zebra
Сколько он заправку держит?

z-zebra
но мне не нравиться запах сгоревшего бензина через сигарету пропускать.

z-zebra
Сколько он заправку держит?
Я думал его прикупить, когда курил, но мне не нравиться запах сгоревшего бензина через сигарету пропускать. И газа тоже. Только спички.
Особенно это чувствуется на первой сигарете.

BPasha
Каждый из трех имеет свои преимущества и недостатки, каждый из трех имеет свою тактическую нишу, но в то же время все они могут выполнять одну и ту же задачу - разжигать костер.

Систематизируем:

- по надежности
1-огниво (все, что с ним можно сделать - это только прое..ть. Ломаться там нечему)
2-спички (практически то же самое. 60 штук АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМЫХ источников пламени, в идеале их хватает на 60 растопок. Выход из строя любой случайно выбранной спички не ведет к выходу из строя всей системы)
3-зажигалка. Сосуд под давлением (для газовых) или сосуд с летучей жидкостью (для бензиновых), много мелких деталей...Ну, думаю, понятно.

- по сроку хранения
1-огниво. Вечно.
2-спички. Сам, лично, будучи пацаном, году эдак в 86-88, находил у деда покойного на чердаке посылочный ящик, полный спичечных коробков. 50-х..60-х годов выпуска, емнип. Коробки деревянные (из тонкого шпона), оклеенные синей бумагой. Зажигались "влет".
3-зажигалка.

-по требованиям к обслуживанию
1-огниво (помните? - гланое - не прое..ть!)
2-спички, зажигалка.

- по устойчивости к внешним воздействиям (механическим)
1-огниво
2-спички
3-зажигалка

- по устойчивости к внешним воздействиям (вода)
1-огниво
2-зажигалка
3-спички

- по устойчивости к внешним воздействиям (низкая температура)
1-огниво, спички
2-зажигалка

- по удобству использования
1-зажигалка
2-спички
3-огниво

Боас пра тодос.
Камарадас, а к чему эти споры?

Знаете, как говорит мой наставник: "НАЗ потому и называется НАЗом, что желателен к ношению "в ожидании неожиданного". И пусть он не будет идеален, НО ОН БУДЕТ.
Ибо, не имея НЕИДЕАЛЬНОГО НАЗа, ИДЕАЛЬНЫЙ тебе может уже никогда и не понадобиться..."

На то и НАЗ. Да, чарклот(charcloth) хорошо принимает искру.
Да, вазелиненные ватные шарики - это здорово.
Да, гриб трутень сухой - хороший трут.
А береста или кора хлопкового дерева - самый самосад.
Только никто не отметил, что лучше всего её хорошенько "залупить"-наскрести ножом. И в эту самую залупу и натереть магнезии со стержня огнива.
Для форумных крикунов: Америку не открываю. Просто считаю нужным добавить вышесказанное. Суть толку судет. Внизу фото процесса поэтапно.

Про споры о том, что, типа, "получшей буде", зажигалка или прочее.
Помните старую околонародную "мудрость"?
"Всяк дрочит, как хочет!"
Ну хороша кому-то его любимая "Зиппа", ну не шарится он по 62еням, месяцами бывая в отрыве от "снабжухи". Аминь.
Кто-то от огнив без ума(сам такой же: шведское армейское и амеровское лётное всегда "на персоне" и в НАЗе, соответственно).
А кто-то спички предпочитает...

Как в анекдоте про медведя: "Ну чмо, ну педераст. А орать-то чего?"

Лады, базлы закончил.
Толика проку про спички из опыта шарабохания по тайге Западной Сибири: можно и не тратиться на охотничьи. Далеко не в каждой фактории, избе, стойбище или сельмаге их, вообще-то, и найти можно. Ну, это если вы далеко от городских магазинов рыболовно-охотничье-туристического толка, конечно. А то развелося выжывальщиков диванных...

Имхую, что проще обмакнуть обыкновенную спичку до середины в расплавленный жидкий воск. Желательно, натуральный. И тогда проблама герметизации этого "огнесредства" частично решается. Другое дело - "черкаш"... Товарищ мой, например, обо всё, по ходу, зажигать умеет. А у меня вот не всегда выходит ещё...

BPasha всё по полочкам разложил. Всякому коню - своё место в стойле. Всё зависит от навыков, кондиций и наличия.
Нравится - носи. Спасёт - хорошо.

А эти жуткие измышления на тему "носимые/подручные средства добывания огня в год такой-то об БП"... Знаете, камарадас, так ведь не зря говорят, что будет день и будет пища.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Переживём - саккумулируем когнитивную экспериенцию.
А покамест давайте носить и пользоваться тем, кому что ближе. Спичками, огнивами, зажигалками, файрпистонами, батареями и спиралами, лупами, лучками и т.д.
И давайте жить дружно.

Ой что хлопчик странный ты, по русски гутаришь, сам с пендосии по профайлу, наставник опять же, да еще и по Сибири вошкаешься? Чаво забыл в России? 😛

Я вот всё понять никак не могу,зачем оно надо...Всё равно люди берут спички и зажигалки.Так в чём проблема взять ещё одну зажигалку или лишний коробок спичек...
К примеру идёт человек в лес на долго,берёт с собой 4 зажигалки.Так возьми пятую в резерв вместо огнива.Зачем брать то с чем надо будет гимороиться...

К стати по фоткам на дворе тёплая сухая осень...
А вопрос то как это всё получится если ливни уже неделю идёт и в лесу ни единой сухой веточки нет?Как получится если в степи ветродуй шквальный?Как оно выйдет при 30 градусном морозе с обледенением всего и вся да к тому же со снегопадом...

Ни кто не спорит что гипотетически возможны,но крайне маловероятны ситуации когда огниво окажется лучше.Но почему то ни кто не подумал о том,что от времени разжигания костра тоже может зависеть жизнь и промедление на 5-10 мин смерти подобно.А тут огниво сливает по полной...

Вообще подвешенное к рюкзаку огниво в последнее время встречается только у волосатиков в милитари и малолеток на групповом выезде на природу...

А вообще я кажется понял откуда ноги ростут...
Вот за последнии лет эдак 50 если не 100 все массово перешли на спички и зажигалки и в экспедициях от отсутствия китайского огнива тоже массовой гибели не случилось.Ну чюкчи в чюмах в условиях каменного века не в счёт.Но и они без китайского огнива с брусочком магния тоже веками обходились.
А что же тогда???Первое десятилетие 21 Века минуло,изобрели тысячи моделей зажигалок и других приспособ,а оказывается что все изобретения тупо и рядом не стояли с куском искуственного кремня приклеенным к брусочку магния(а то и без него)...Как же так! А всё на самом деле просто.
1)Предприимчивость китайцев 2)смекалка комерсантов 3)новая дисциплина для всяких клубов выживания. А рука как известно руку моет...

Кому может продать предприятие по изготовления искуственного кремня свой товар? Только производителям зажигалок и в меньшем колличестве пустить его в розницу для любителей многоразовых зажигалок.Да и пьезо сейчас добрую половину рынка отжали.А производство огнив дополнительный но очень хороший кусок прибыли.
Клубы и инструктора по выживанию рекламируя свои программы обучения тоже превносят в это дело изьюминку.И для лошка пришедшего в подобный клуб или тупорылой разведённой мамаше или бабушке записавшего в него своего отпрыска,фраза сказанная мачо по выживанию-Мы обучаем разведению огня из подручных материалов в экстренной ситуации. Как звучит убедительней? Учим разводить костёр спичками?-не впечатляет!А вот фраза-Мы обучаем пользоваться ОГНИВОМ!!! Вот это да!!! И клиент готов...

ЧебурашкО
К стати по фоткам на дворе тёплая сухая осень...

ЧебурашкО
А вопрос то как это всё получится если ливни уже неделю идёт и в лесу ни единой сухой веточки нет?Как получится если в степи ветродуй шквальный?Как оно выйдет при 30 градусном морозе с обледенением всего и вся да к тому же со снегопадом...

ЧебурашкО
К примеру идёт человек в лес на долго,берёт с собой 4 зажигалки.Так возьми пятую в резерв вместо огнива.Зачем брать то с чем надо будет гимороиться...

ЧебурашкО
Вообще подвешенное к рюкзаку огниво в последнее время встречается только у волосатиков в милитари и малолеток на групповом выезде на природу...

Дружите с английским? Пожалуйста, посмотрите, что пишет человек, который явно в теме: http://www.kifaru.net/chklist.htm

И сошлюсь на своего глубокоуважаемого наставника:

"Suit up, gear up, gut up!
Get out when you can. By all means, enjoy the outdoors, but see each outing as a training event. Involve your loved ones. Share the marvels you encounter while building their resilience to hardship. Also remember that practicing skills before you need them is the key to truly owning them. It'll matter when the SHTF!"

CustodianPF
Спорно. Вам надо просто дать ПРАВИЛЬНОЕ огниво и научить ПРАВИЛЬНО им пользоваться.

CustodianPF
Странные коллизии...Вы явно типичный житель города средней полосы России, не так ли?
Ни разу не встречал аутдорсмена с огнивом, подвешенным на рюкзаке...

CustodianPF
Дружите с английским?

ЧебурашкО

А человек то ещё сложнее устроен...Начнёте товарищу посреди болота операцию на открытом сердце делать...А то одного не хватит,то другое уроните и человек помер... 😊

Я срок службы и надёжность не путаю.А вот вы видно в конструкциях нормальных бензинок разбираетесь плохо.
Давайте по порядку.
На рынке бензинки представлены в основном двух типов и трёх видов это - 1 Родной зипарь. 2 Китайский зипарь.3Австрийская IMCO.

Китайский зипарь лотерея,а по тому как повезёт.
Родной зипарь имеет только одну мелкую основную съёмную деталь винт объединённый с пружинкой и толкателем-именно объединённый и никуда ничего не вылетает и не выскакивает так что не путайте замену кремня в китайской газовой 😊 Качество колёсика такое,что вам его за много лет не стесать.А даже будучи сильно сточенным искру оно даёт.
Австрийские IMCO,качество приличное,зажигалка очень компактна.Мелких деталей способных куда то улететь нет вообще.Но вот колесо объединённое с крышкой не так надёжно как открытое у зипаря.

во первых путаете, а во вторых я хоть и не курящий, но зажигалки люблю и ушатал не одну ( а как устроено, а можно ли собрать самому, а можно ли заменить и т.д.) и бензиновые есть все что у вас указаны и советские тоже были (правда в юнности), так что в эксплуатации разбираюсь. китайский зипарь/родной зипарь конструкцию имеют одинаковую, качество изготовления разное, так что как я говорил о конструкции, так и продолжаю говорить

http://www.zippo.ru/files/upload/anatomy.jpg

Стабильность конструкции - принцип основателя ZIPPO Джорджа Блейсделла. 'Пока я живу на этом свете, ни конструкция, ни форма зажигалки принципиально меняться не будут!' - заявлял он.
И действительно, зачем что-либо менять, если вещь и так совершенна.
За свою семидесятипятилетнюю историю конструкция зажигалки Zippo почти не изменилась и по-прежнему состоит из 22 отдельных деталей. Посмотрите на ее устройство. Чему здесь ломаться?

а ломаться тут любому из 22 элементов, а возможно даже не ломаться, а только потеряться или отсутствовать (топливо) и все, система не работает. и если худо/бедно фитиль, вату замените, то остальное только с донора. а огниво ОДНО. вся сложность заключается в навыках использования. Так что не путайте теплое с мягким. Я НИГДЕ не говорил что огниво ПРОСТОЕ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ, но надежнее аналога нет. кстати и сейчас огниво имеет свою нишу - поджиг бензиновых и газовых примусов - искры много и летит далеко, поэтому нет вероятности получить ожог, в отличии от случая если будете совать туда руку с зажигалкой.

Вот за последнии лет эдак 50 если не 100 все массово перешли на спички и зажигалки и в экспедициях от отсутствия китайского огнива тоже массовой гибели не случилось.

К примеру идёт человек в лес на долго,берёт с собой 4 зажигалки.Так возьми пятую в резерв вместо огнива.Зачем брать то с чем надо будет гимороиться...

Так что огниво берется не потому что проще, а потому что надежнее

amba AK74
кстати и сейчас огниво имеет свою нишу - поджиг бензиновых и газовых примусов - искры много и летит далеко, поэтому нет вероятности получить ожог, в отличии от случая если будете совать туда руку с зажигалкой.

amba AK74
а ломаться тут любому из 22 элементов, а возможно даже не ломаться, а только потеряться или отсутствовать (топливо) и все, система не работает. и если худо/бедно фитиль, вату замените, то остальное только с донора. а огниво ОДНО. вся сложность заключается в навыках использования. Так что не путайте теплое с мягким.

amba AK74
массовой нет, но у нас на Алтае и в Сибири зимы необходится без замерзших нах.

amba AK74
нах брать пятую? проипать можно всё, а если поломали четыре, то и пятую заломаете аналогично. Помнится, N-срачей назад на подобную тему, Громозека рассказывал, как наблюдал вьюношу пытавшегося развести костер и спустившего на это две имевшиеся зажигалки. Так что отсутствие навыков и зажигалка не спасет. Так что огниво берется не потому что проще, а потому что надежнее. Как уже писал каждый учится на своих ошибках. Не верите что зажигалка може сломаться, а тем более три, не верьте.

П.С. Да,я не верю что три разные зажигалки проверенные перед этим могут одновременно сломаться!Но и на это всегда есть охот спички в вакумке.

надежнее в плане дуракоустойчивости? или надежнее зажигает?

Это чтож за примусы такие,от которых можно руки пожечь...

У всех кого знал,до сих пор ничего не сломалось и не потерялось.

Я же вам говорю,что удобство использования зажигалки гораздо выше чем удобство использования огнива.

А надёжность нормальных зажигалок находится на очень высоком уровне и беспокоиться о каких то гипотетических поломках которые якобы обязательно произойдут не стоит.
В конце концов ни кто не мешает положить в наз новый зипарь.

И у нас,в средней полосе России замечу тоже.Или вы хотите сказать что все замёрзшие на смерть,замёрзли именно по тому что у них не было огнива???

Ктож спорит?! Если у человека нет навыков и он умудряется за раз спустить две зажигалки,то он с таким же успехом источит и три огнива ничего не добившись.

Но вот тут вы пишите---Так что отсутствие навыков и зажигалка не спасет. Так что огниво берется не потому что проще, а потому что надежнее.---Вот тут вы сами себе противоречите.Если нет навыков,то надёжность уже роли не играет,а вот удобство выручит.И там где человек(с малым навыком или без оного)при помощи зажигалки костёр разведёт,то с огнивом он точно замёрзнет источив его полностью.

П.С. научившись разводить огонь огнивом и таская его с собой, разжигаю им только спиртовку ШАКа. для костра пользую вечную спичку.

П.П.С. Вечная спичка хороший компромис - долгий ресурс топлива (нет испарения в закрытом виде), большой ресурс поджига (кремень, время горения топлива), простота применения (как спичка), удобство применения (длинный как спичка) и даже с выгоревшим топливом дает неплохую искру (как огниво)

ЧебурашкО
то с огнивом он точно замёрзнет источив его полностью.

Проникся.

Огниво положил рядом с зажигалкой.

z-zebra
Китайским магниевым огнивом я поджег сырую бересту со второго удара ножом по огниву.

ЧебурашкО
Это вам с берестой просто повезло

ЧебурашкО
А если под рукой нет бересты,то что тогда?

z-zebra
Китайским магниевым огнивом я поджег сырую бересту со второго удара ножом по огниву.
Это был мой первый опыт по поджиганию чего-либо огнивом. Дома только искры высекал. 😀

Проникся.

Огниво положил рядом с зажигалкой.

Где продаются эти китайские огнива? В каких магазинах?

ivik
Где продаются эти китайские огнива? В каких магазинах?

На Ебей ищется по слову Flint.

Только вот оно чето в цене взлетело. В сентябре я заказывал 7 мм за 40 руб шт., а сейчас меньше 50 не нашел.

Что-то китайцы подозревают. 😀

Не понял только про что тут язычники?
http://www.youtube.com/watch?v=ASs3zKW74hE

marduk616
Не понял только про что тут язычники?
http://www.youtube.com/watch?v=ASs3zKW74hE

Имеем новую вводную! Топор+верёвка+товарищ самое лучшее средство для разведения огня. 😊

У всех кого знал,до сих пор ничего не сломалось и не потерялось.

почитайте форум зипарей, раз уж так надеятесь на неё. ломаются эти куски "американской легенды" только в путь. решил проверить совет из инета - посмотреть можно ли использовать зиппу как свечку, через пару минут начала брызгать горящим бензином и вообще вести себя неадекватно. потушил нафиг, в итоге отпустилось колесо и теперь почти не искрит.
кстати неделю она держит только на фирменном зипповском бензине, на обычной "галоше" дня 3. где при БП будете бензин "зиппо" из САСШ доставать?
кстати если разболталась крышка, то бензин будет еще раза в полтора быстрее уходить.

жена на морозе разводила костер, не уследил - сломала 3 газовых зажигалки: крикет и пару китайцев.

можно долго обсуждать "кривые руки" и нецелевое использование, но все эти случаи точно так же могли произойти и при БП, и остался б я без средства разведения огня.
кстати самыми надежными и долгоиграющими у меня оказались китайские турбозажигалки, одна из них служит основной во всех выездах уже лет 5-6. единственный минус - высокий расход газа, потому использую только при необходимости мощного незадуваемого пламени, а в остальных условиях обычные крикеты.

Во вас прет. А что обсуждаете? ))
Тут ведь как - огниво современное из стержня если оно есть,( а для того что бы оно стало "есть" его нужно приобрести) то им нужно будет научиться пользоваться.
Тоисись бред не так ли?
Приобретать себе гемморой?
Ась??
Вооо.
Ну и хуль?
Спичек разных море на любой случай даже контейнеры для них придумали , это если в гребеня издовати. На повседневку хватает крикета как эталона жиги.

Если поставить себе цель поиметь навык добычи огня то начинать нужно не с девайсов.

вот хотел сёдня колесико подкачать
а ниппель замерз
достал газовую зажигалку из бардачка, а она упс, не зажигается
и всего-то минус 20
поклал на двигун чтоб прогрелась
вот и думайте стоит ли на неё рассчитывать в экстремальной ситуации
носить спички хорошо
носить ещё и зажигалку ещё лучше
а кто носит ЕЩЁ И ОГНИВО И УМЕЕТ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ совсем молодец

http://www.youtube.com/watch?v=r_eL4dkVo8s

достал газовую зажигалку из бардачка, а она упс, не зажигаетсяи всего-то минус 20

когда из проруби вылезешь будешь себе в анус совать

когда из проруби вылезешь

отогревал зажигалку не раз, в том числе и под мышку и в труселя совал - выбора не было.

как вы говорите "в анус" - это конечно на любителя, я не по этой части если чо )

Тот кто умеет пользовать жигу в других девайсах не нуждается.
Время на отогревание паров газа ничто по сравнению с подготовкой растопки для совр. огнива.

LuberSPB
почитайте форум зипарей, раз уж так надеятесь на неё. ломаются эти куски "американской легенды" только в путь. решил проверить совет из инета - посмотреть можно ли использовать зиппу как свечку, через пару минут начала брызгать горящим бензином и вообще вести себя неадекватно. потушил нафиг, в итоге отпустилось колесо и теперь почти не искрит.
кстати неделю она держит только на фирменном зипповском бензине, на обычной "галоше" дня 3. где при БП будете бензин "зиппо" из САСШ доставать?
кстати если разболталась крышка, то бензин будет еще раза в полтора быстрее уходить.

ИМКО мне тоже импонирует, правда пока не обзавелся. а так есть весь спектр инструментов: газ, турбогаз, бензиновые зиппа и китайзиппы, бензиновые "вечные" спички, охотспички, огнива.
пользую только газ, остальными играюсь. вечная спичка лежит в назе, в среднем раз в год выручает.

Имко теперь антиквариат уже не производятся, типа завод закрылся, теперь только если у кого из старых запасов или юзанные.Ну или китайцы если что-то похожее делать будут

Интересно! Можно ли здесь (Модератор?) Замутить простое голосование?
1. Зажигалка газовая одноразовая пьезо.
2. Зажигалка газовая одноразовая с кремнем.
3. Зажигалка газовая турбо.
4. Спички (простые).
5. Спички специализированные.
6. Огниво.
7. Прочее...

Голосуй не голосуй все равно получишь х.
Странное голосование что круче мед мать его или... ))

LuberSPB
ИМКО мне тоже импонирует, правда пока не обзавелся.

LuberSPB
бензиновые "вечные" спички

РеБе
Имко теперь антиквариат уже не производятся, типа завод закрылся, теперь только если у кого из старых запасов или юзанные.

Меня тоже не минуло увлечение бензиновыми зажигалками 😊
Были и Зиппы и Имки - сам покупал, дарили. Фирменные, ессно. И посейчас где-то валяется штуки 3-4.
Почему в конечном итоге отказался от бензинок: перестают зажигаться без предупреждения. Если у газовой зажигалки, когда газ кончается, огонек постепенно уменьшается. Обычно есть некоторый "запас прочности" еще на десяток загораний, чтобы другую зажигалку купить или добраться до дома и эту заправить. А бензинка вот буквально только что, полчаса-час назад, прикуривал - нормально горела. А тут хренак и всё, бензин кончился.
Когда пользовался бензинками, обычно таскал с собой запасной бензин в маленьком флакончике от нафтизина. Что тоже не сильно удобно, хоть и маленькая, но дополнительная единица ношения.

Кстати, воспоминание детства, у отца была бензиновая зажигалка очень интересной и удачной конструкции: резервуар был прозрачный и состоял из двух отсеков, разделенных горизонтальной перегородкой. В верхнем отсеке ватный заполнитель, а в нижнем бензин плескался свободно. Как в нижнем отсеке бензин заканчивается - видно, что пора заправлять. При этом бензина в вате верхнего отсека хватало еще на день постоянного пользования.
Сейчас таких не делают, к сожалению...

Сейчас таких не делают, к сожалению...

От бензиновой зажигалки прикуривать сигару не приятно.

А это что такое?)))

Зажигалка газовая на холоде замерзает,спички и зипо рулят.

ag111
От бензиновой зажигалки прикуривать сигару не приятно.

атадракула
делают.

Зажигалка газовая на холоде замерзает,спички и зипо рулят.

RMA777
коробок частенько ломается в кармане

RMA777
Зажигалка лежит во внешнем кармане куртки. Перед тем как подкурить зажимаю её на минуту в кулаке, увеличиваю подачу газа и нихт проблем.

Прохожий_007
Малость не то 😛. Я же говорю, резервуар должен быть прозрачным, чтобы визуально контролировать расход бензина.

это вероятно копия американской Scripto. там еще в резервуар фотопленки вставлялись Ленинград,Киев.

слева советская. справа оргинал

только по ебеям искать
http://ucanpurchase.ru/Каталог...игалки/Scripto/

да вроде как раз около двух лет как и перестали делать имко. я в прощлом году в мае в вене был, специально искал - думал на родине их найду где - нету, перестали делать говорят, а некоторые даже не особо и в курсе что такое, некоторые зиппо предлагали))). а у нас уже зимой небыло нигде (новых по крайней мере)

linkor9000
это вероятно копия американской Scripto.

Вот, нарисовал в меру умений, думаю понятно что к чему 😊

Есть у мну подобная, только без крышки и газовая.
Теоретически работает, но зажеч - надо постараться.

Ну вот, зря обругал, щас достал, проверил, а она как часы работает. Хотя заправлял год назад.

Не ронсон ли?