Остров.

Gunmen

Как-то поглощенный своими проблемами полез в инет - поглядеть где что и почем. с удивлением обнаружил что продают острова. по всему миру. обустроеные и не обустроеные. не обустроеные реально по цене квартиры трешки в с мокве в нелучшем районе.

обсудим?

Рядовой 3+

Не забудьте себе найти хороший монитор сейсмоактивности, промониторьте его пару лет и увидьте, что в зоне Альпийско-Гималайского сейсмопояса год назад началась нереальная активность, обещающаяя землетряения до восьми баллов в южной гейропе и, в течении пятидесяти лет, схлопывание и исчезновение Средиземного моря.
Но даже если это неправда - нафига вам остров (еще за яхту нужно заплатить), где нет работы и метро?

Gunmen

а на кой мне гейропа-азия и прочая? я РУССКИЙ. 110 км - остров 24 га. дом банька.
на иваньковском водохранилище, селигер. предложений дофига. а на дальние епеня - ну их нафиг.

мне для работы метро не надобно. а работаю я головой. удаленно. мне телефон нужен. сотовый или спутниковый и интернет иногда 😊 и зачем мне яхта? моторка полубаркасного типа. а для души - мне тримараны нравятся 😊

marduk616

речь про острова в океанах?

Gunmen

ну хз. там тоже дофига продают. да и цены не то чтоб ломовые.

Botany Bay

А что обсуждать? Вы способны купить остров?

Gunmen

теоретически. 20 млн рублей меня не напрягут. вы с какой целью интересуетесь? 😊 а это цена российского сотрова в пределах 20-50 га.

ЧебурашкО

Gunmen
теоретически. 20 млн рублей меня не напрягут. вы с какой целью интересуетесь? а это цена российского сотрова в пределах 20-50 га.
И смысл с него какой?Скорее всего болотистая почва.Строительство капитальное дороже.С точки зрения охраны територии - Полгода на водоёмах лёд стоит,так что остров уже не остров,хоть на танке приезжай.Да и летом,у людей лодок что ли нет...Прикольно конечно,свой остров,но государство то одно и тоже остаётся... А в океане иметь стрёмно,или цунами или землетрясение...

Gunmen

а должен быть смысл? какой смысл копать землянку в лесу? ряд предложений уже со строениями. а то и комплексом. дом - банька - хозблок. с точки зрения охраны территории - это ПРОБЛЕМА. смысл - уедененое место для отдыха, рыбалки (охоты) и так далее. мне бп и зверек несколько иначе видится чем многим здесь. алиены и прочая меня не напрягают совершенно. а то что лед стоит и оборона - очень существенный есть момент. 300 метров по чистому льду - флаг в руки 😊 при наличии обычной мосинки даже без оптики 😊

я регулярно выезжаю на острова - вот за неделю рыбалки - редко когда кто подгребет. да в предложениях остров обжитой. на некоторых типа базы или охотбазы. бизнесс на острове мне не интересен. скорее встреча с друзьями.

ЧебурашкО

Каждый видит смысл по своему.Если удалённый остров то одно.Если рядом район заселённый то другое. Я же написал,что прикольно конечно и плюсы у острова тоже есть,но особых преимуществ остров в средней полосе всё равно не даёт.

Gunmen

преимуществ особых и бункер не дает. у всего есть свои плюсы и минусы. совершенства нет 😊 все предложения от 100 км от москвы до ладоги. но ладога очень дофига как далеко 😊 правда там совсем даром.

ЧебурашкО

Преимущества даёт бункер на острове когда этот остров является суверенным и независимым при условии нормальных соседей.Как то так...

Botany Bay

Gunmen
теоретически. 20 млн рублей меня не напрягут. вы с какой целью интересуетесь? 😊 а это цена российского сотрова в пределах 20-50 га.

Если не напрягут - опять же чего спращиваете? Идите и покупайте. Деньги типа вложите типа в недвигу. Какие проблемы?

Gunmen

да никаких. просто интересно видение сопалатников 😊

FaceGrabber

А где такие предложения можно почитать?Я только одно нашёл.

ЧебурашкО

Gunmen
да никаких. просто интересно видение сопалатников
Видение такое - Прикольно,прикольно и ещё раз прикольно.
С точки зрения выживания непонятно.
Остров это не ружьё и не фонарик с рюкзаком...Хорошая конкретика и нюансы могут быть только у тех кто остров уже имеет.Но однозначно остров за собой тянет нормальную лодку с мотором и прицеп на чём её возить и где всё это держать в городе...

ЧебурашкО

FaceGrabber
А где такие предложения можно почитать?Я только одно нашёл.
Появился второй потенциальный покупатель... 😊
Блин,а много оказывается олигархов в 151 палате... 😛

Gunmen

на острове егерь живет 😊 с лодкой.
опять же лодка - это свободная вода. зимой она безпользы.
я бы АВП взял. она круглогодичная.

Gunmen

да просто все. гугль. поисковый запрос - остров покупка в собственность.

до олигархов еще плыть и плыть. да и не надо оно. цена сопоставима с трехой московской.

а то как в анекдоте.
чел у врача. врач спрашивает
- пьте
-не
- курите
- нет
- торчите
- нет
- господи а как же вы расслабляетесь???
- да доктор, я не напрягаюсь 😊

FaceGrabber

Блин,а много оказывается олигархов в 151 палате...
Олигарх не олигарх,но скинуться человек на 10-20 относительно ненапряжной суммой и будет свой остров на компанию. Хоть под Джокервилль хоть под мега шашлыкинг.

Кстати,лёд зимой упрощает проблему доставки стройматералов.А то кирпичь запаришься на лодке таскать.

Gunmen

все проще на самом деле. говорил с егерем. сруб доставляется сплавом до острова. просыхает и собирается. кирпичь только на печь завозят. это если остров голый. в 90% предложений - на острове строения.
на ладоге - 120 га остров. со строениями. бывшая охотбаза. вообще все есть.

FaceGrabber

Именно что сушить потом. Ещё много всякого,что на лодке сложно-генератор скажем здоровый.

Чегото одни греческие острова гуглятся, дайте ссылку на российские если не сложно.

Gunmen

а там уже делайте что хотите. хоть бизнесс крутите хоть шашлыкин с блядингом 😊
это все лучше чем дом на суше. ну это мое мнение - мне толпы двуногих уже надоели...

Gunmen

а они в этих же предложениях 😊 island.ru
про генератор - там куда мы ездим два стоят. один мазутчик - второй бензиновый. он резервный. первый 10 квт, второй 5. хватает вполне. но я бы ветряк поставил. 70 тысяч рублей - 30 квт.

ЧебурашкО

FaceGrabber
Олигарх не олигарх,но скинуться человек на 10-20 относительно ненапряжной суммой и будет свой остров на компанию. Хоть под Джокервилль хоть под мега шашлыкинг.
А потом всем дружно разосраться...Вы посмотрите,среди близких родственников за несчастные 6 соток война и бойня...А тут остров в паевой собственности или как там....Но все типа совладельцы и устроители чего то....
И тут вылезает проблемка
Остров перед тем как продать,они паи выкупают часто и объединяют их в один.А если покупать на 10-20чел то в идиале его заново межевать чтоб у каждго свой участок был.В общем всё это хорошо,но гимороя тоже сполна хватит...

Gunmen

не надо межевать. все можно по другому оформить. кто отваливает - получает то что внес и идет лесом.
то что бойни на 6 сотках убогие устраивают - это факт известный. как и причины этого убожества.

GOD_HOUME

FaceGrabber
Олигарх не олигарх,но скинуться человек на 10-20 относительно ненапряжной суммой и будет свой остров на компанию. Хоть под Джокервилль хоть под мега шашлыкинг.

Кстати,лёд зимой упрощает проблему доставки стройматералов.А то кирпичь запаришься на лодке таскать.

правильный подход, рабочая схема...

GOD_HOUME

шашлыкинг и блядинг, вот так мы русские и готовимся к БП), скупая попутно острова

ЧебурашкО

Gunmen
не надо межевать. все можно по другому оформить. кто отваливает - получает то что внес и идет лесом.
Это как?

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Это как?

тех, кто что то собрался межевать в список не включать, да и все, все общее, типа пансионата, бюджет делится соразмерно паям...все взаимоотношения оформляются заранее дговорм, никто не может забрать или как то иначе использовать свой пай, с джокервилем только так) это не дача...

Gunmen

все просто. если на группу - то организуется скажем некомерческая организация. скажем любителей свежего воздуха и шашлыгинга. ну типа чтобы налог на прибыль не платить. каждый принес по 10 штук. 10 человек. выплатили 100 штук. купили. один говорит - ухожу. ему 10 штук в зубы и попутного ветра. все просто. протоколом только нужно все оформить.

FaceGrabber

Тут главное чтобы пай на сторону не продать было, остальное детали.

ЧебурашкО

Да не пойдут люди на это,все своё и кровное хотят.А главное оформленное в собственность.
Тем более что заканчивается всё в подобных организациях обычно разладом и раздраем...А уж повод для этого может быть совсем ничтожным....

Gunmen

GOD_HOUME
шашлыкинг и блядинг, вот так мы русские и готовимся к БП), скупая попутно острова
о! а это егерь чтоль???? 😊

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Да не пойдут люди на это,все своё и кровное хотят.А главное оформленное в собственность.
Тем более что заканчивается всё в подобных организациях обычно разладом и раздраем...А уж повод для этого может быть совсем ничтожным....

правильно оформленное имущество никакого разлада не вызывает, по такому принципу можно купить даже парочку минигостиниц в краснодарском крае, еще и прибыль принсить будут...

GOD_HOUME

Gunmen
о! а это егерь чтоль???? 😊

блядинг это, а остров, да и моя хрустальная мечта, кстати не такая уж и заоблачная, как оказалось... уважаю тех, кто мыслит островами )

Gunmen

FaceGrabber
Тут главное чтобы пай на сторону не продать было, остальное детали.
а это в уставе и учредительском прописывается. поскольку общество не коммерческое - прибыли нет. то есть каждый что внес - может забрать при выходе.
я поэтому даже с приятелями не люблю таких вещей делать. одно дело зарабатывать - это запросто. другое вот так вложится...

ЧебурашкО

Это бизнес,а когда поселение то все своё хотят а не призрачного коллективизма.Или вы думаете что в подобном обществе не будет почвы для конфликтов?

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Это бизнес,а когда поселение то все своё хотят а не призрачного коллективизма.Или вы думаете что в подобном обществе не будет почвы для конфликтов?
вам я дал подсказку в виде минигостиницы, вы видимо никогда ничего не приобретали группой)

у Андрея Круза вроде был сюжетец, где камрады вместе строили джокервиль, а одного все чебурашило на тему личного героического вклада в общее дело, он все требовал взад свой генератор, ему выдали, отпустили, умер он потом... глупый был...

Gunmen

GOD_HOUME
уважаю тех, кто мыслит островами )
не. я проектами жизнь меряю 😊 остров - это приятная мысль на ближайшее время.
и сдается мне что правильная. я ее давно в голове катаю. просто в радиусе 100-200 км от москваабада выбор не очень большой. предлагали вообще резиденцию корпоративную с двумя вертолетными площадками, вертом с паркингом в крокусе. но не вытяну по бабкам.

ЧебурашкО

GOD_HOUME
вам я дал подсказку в виде минигостиницы, вы видимо никогда ничего не приобретали группой)
Слава богу что не приобрёл...По началу всегда всё красиво и заманчиво...А в последствии как всегда...Прецеденты были а по тому и отношусь к этому с большой долей скепсиса...

Gunmen
предлагали вообще резиденцию корпоративную с двумя вертолетными площадками, вертом с паркингом в крокусе. но не вытяну по бабкам.

Вот так всегда и бывает...А я то уж думал к олигарху в партнёры примазаться... 😊

GOD_HOUME

Gunmen
не. я проектами жизнь меряю 😊 остров - это приятная мысль на ближайшее время.
и сдается мне что правильная. я ее давно в голове катаю. просто в радиусе 100-200 км от москваабада выбор не очень большой. предлагали вообще резиденцию корпоративную с двумя вертолетными площадками, вертом с паркингом в крокусе. но не вытяну по бабкам.

интересный подход, я тут покумекал, надо три джокервиля, 1. остров, 2. хлебные края, и 3. жопа мира куда даже ракету пожалеют... интересная тема для развития...

Gunmen

ЧебурашкО
Это бизнес
с какого будуна это бизнесс? прибыль есть? услуги, продукция? если вы охотбазу делаете и людей там принимаете, а они вам деньги платят за лодку, проживание и тд. - то да. но тут GOD_HOUME все правильно расписал уже.

Gunmen

ЧебурашкО
Вот так всегда и бывает...А я то уж думал к олигарху в партнёры примазаться..
там цена приличная. хоть и 110 км от мкад. обучится на вертолет не проблема - центр под боком. но вертушку парковать в крокусе - она золотая будет. сам вертолет не дорого относительно. да и сверхлегкие аппараты никто не отменял. тот же автожир. вполне сейчас делают.

Gunmen

GOD_HOUME
интересный подход, я тут покумекал, надо три джокервиля
не думаю. по хорошему я для себя так решил - если ппц не глобальный и прогнозируемый - то я в городе переживу легко. если жопа не глобальная - остров будет кстати (особенно при пандемии), а если ппц совсем - то все нах - я в красноярск. а там по енисею еще верст 300.

ЧебурашкО

Gunmen
я поэтому даже с приятелями не люблю таких вещей делать. одно дело зарабатывать - это запросто. другое вот так вложится...
По этому и написал,что одно дело когда это бизнес а в нём пай это прибыль.А другое дело когда что то типа поселения а в некомерческом всегда права собственности на первом месте. Как вы видите развитие этого поселения? Надо строиться,налоги платить ещё какие общие финансовые сборы.Хорошо,это можно учесть и записать.А вот если у кого денег не будет или скажет что он считает что это делать не надо и денег не даст? Пай в зубы? А пай тогда выростет и тогда всем скидываться чтоб его заплатить?А выгода для людей где если организация прибыль не приносит? То есть получаются некие постоянные вливания в объект не приносящий дохода.А если кому то пай отдавать то вливания с других ещё больше возрастут. А это уже только те потянут,у кого есть достаточно большое колличество лишней наличности.Вот по тому и вижу во всей этой затее массу препонов и трудноразрешимых проблем...

GOD_HOUME

Gunmen
не думаю. по хорошему я для себя так решил - если ппц не глобальный и прогнозируемый - то я в городе переживу легко. если жопа не глобальная - остров будет кстати (особенно при пандемии), а если ппц совсем - то все нах - я в красноярск. а там по енисею еще верст 300.

Красноярск расколбасят весь и еще территорию вокруг в радиусе 100 км, там слишком много целей... я там прожил 15 лет, а сибирская швейцария да, неимоверно красива...

ЧебурашкО

Gunmen
там цена приличная. хоть и 110 км от мкад
А зачем тогда вертолёт?

GOD_HOUME

ЧебурашкО
По этому и написал,что одно дело когда это бизнес а в нём пай это прибыль.А другое дело когда что то типа поселения а в некомерческом всегда права собственности на первом месте. Как вы видите развитие этого поселения? Надо строиться,налоги платить ещё какие общие финансовые сборы.Хорошо,это можно учесть и записать.А вот если у кого денег не будет или скажет что он считает что это делать не надо и денег не даст? Пай в зубы? А пай тогда выростет и тогда всем скидываться чтоб его заплатить?А выгода для людей где если организация прибыль не приносит? То есть получаются некие постоянные вливания в объект не приносящий дохода.А если кому то пай отдавать то вливания с других ещё больше возрастут. А это уже только те потянут,у кого есть достаточно большое колличество лишней наличности.Вот по тому и вижу во всей этой затее массу препонов и трудноразрешимых проблем...

не волнуйтесь вы так, есть прозрачная бухгалтерия в гугл докс, конференц связь и т.д это проще, чем вы полагаете...все справедливо оформить и расписать все правила игры не проблема... в такие игры с кондачка не играют

ЧебурашкО

GOD_HOUME
не волнуйтесь вы так, есть прозрачная бухгалтерия в гугл докс, конференц связь и т.д это проще, чем вы полагаете...
Да я не про бугалтерию говорю и не про то как взносы собирать 😊
А про то что получается так.Некая группа собираясь начинает вваливать некие суммы.И платёж получается не разовым а постоянным и неопределённым.
НО!Мероприятие не комерческое а потому дохода нет. Вопрос. Если нет дохода а вложения требуются постоянные то кому это надо и кто это потянуть может? И все ли согласятся постоянно скидываться на что то,если физически вдруг не потянут по финансам или не будут согласны что некие дальнейшие вложения нужны? Если будет один такой или два,то пай в зубы и звездуй.Но ведь этот пай должны будут выплатить те кто остался.А им это надо? А если несогласных или неспособных со временем окажется половина? Как тогда?
Вы думаете людям нужна неопределённость?

Пы.Сы. Да,как планируете расчитывать пай в зубы в случай чего при условии инфляции итд? То есть должна быть справедливая индексация что сложно.Или паи изначально оценивать в золотом эквиваленте или ещё в чём то надёжном?

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Да я не про бугалтерию говорю и не про то как взносы собирать 😊
А про то что получается так.Некая группа собираясь начинает вваливать некие суммы.И платёж получается не разовым а постоянным и неопределённым.
НО!Мероприятие не комерческое а потому дохода нет. Вопрос. Если нет дохода а вложения требуются постоянные то кому это надо и кто это потянуть может? И все ли согласятся постоянно скидываться на что то,если физически вдруг не потянут по финансам или не будут согласны что некие дальнейшие вложения нужны? Если будет один такой или два,то пай в зубы и звездуй.Но ведь этот пай должны будут выплатить те кто остался.А им это надо? А если несогласных или неспособных со временем окажется половина? Как тогда?
Вы думаете людям нужна неопределённость?

На стадии идеи такие вопросы рановато обсуждать, но вы правы в том, что подобный обьект не должен быть пассивом, сжирающим деньги пайщиков, мне минигостиницы в хлебных краях поэтому больше нравятся, отбивают вложенное, веселят, радуют... по острову будет чистый пассив, платить придется да...а как и сколько, можно конечно оформить, чтобы и не платить, но надо думать на имеющемся обьекте, а не на измышлизмах, ведь так?

Gunmen

300 верст - нормально. там зимник у пацанчика близкого. как-то раз говорили с ним на эту тему. чел не чужой. я его с 1987 года знаю. проверенный разными ситуациями 😊

ЧебурашкО
Как вы видите развитие этого поселения?
никак. это не общага и не бомжатник для беженцев. все оговаривается один раз. вот покупка, вот это нужно делать. вот цена вопроса. готовы - скинулись и сделали. кто не готов - свободен.
ЧебурашкО
А выгода для людей где если организация прибыль не приносит?
делайте турбазу - платите налоги. рекламу дайте. любителей до чужого много будет. патронов хватит? 😊

году так в 1984 инструктор выдал мне сокровенную истину, он сказал: "Алексей, запомни, спасение утопающего это проблема самого утопающего. а твоя задача как будущего спасателя в первую очередь его правильно притопить, легче будет вытаскивать". спасатель из меня не получился, хотя квалификацию легкого аквалангиста я подтверждал достаточно долго с допуском до 100 метров на газовых смесях. это я к чему? к тому что не нужен в этом деле баласт. просто не нужен. мне не нужна прибыль с этого острова, мне не нужен проходной двор, о котором знает кукуева толпа. нужен просто медвежий угол для узкого, очень узкого круга лиц. никаких других целей в моем понимании остров не преследует.

хотел бы купить охотхозяйство - купил бы давно. но не лежит у меня душа к этому. я другим живу. и чип и дейлом себя не считаю. вот не болит у меня голова о толпах потерпевших. я просто хочу сохранить своих близких и ближних, если вы понимаете о чем я 😊 а на остальных - они мне никто.

ЧебурашкО

Пы.Сы. Да,как планируете расчитывать пай в зубы в случай чего при условии инфляции итд? То есть должна быть справедливая индексация что сложно.Или паи изначально оценивать в золотом эквиваленте или ещё в чём то надёжном?

Gunmen

ЧебурашкО
А зачем тогда вертолёт?
а он в комплекте. вместе с площадкой на острове и паркингом в крокусе. подлетное время - 35-40 минут. там же домик о трех этажах со всеми удобствами. место красивое - слов нет конечно. но я ж не олигарх 😊

ЧебурашкО

Gunmen
к тому что не нужен в этом деле баласт. просто не нужен. мне не нужна прибыль с этого острова, мне не нужен проходной двор, о котором знает кукуева толпа. нужен просто медвежий угол для узкого, очень узкого круга лиц. никаких других целей в моем понимании остров не преследует.
Вот по тому я и говорю,что земля должна быть в собственности и пусть каждый на своём участке делает что хочет и вкладывает столько сколько считает нужным.СНТ одним словом. А вот как сделать так чтоб кто то эту собственность в посторонние руки не передал,вот это уже проблема.Но решаемая гораздо проще чем предложенная вами концепция.ИМХО.

ЧебурашкО

Gunmen
место красивое - слов нет конечно. но я ж не олигарх
Область не тверская часом?

Gunmen

ЧебурашкО
И платёж получается не разовым а постоянным и неопределённым.
это фиговый вариант. это старт ап без гарантий завершения. вот так большинство гиморая и образуется.
ЧебурашкО
Пы.Сы. Да,как планируете расчитывать пай в зубы в случай чего при условии инфляции итд? То есть должна быть справедливая индексация что сложно.Или паи изначально оценивать в золотом эквиваленте или ещё в чём то надёжном?
элементарно. я так с 94 года считаю и никто не жаловался. есть проект - есть цена. аммортизация и накладные понятны и прозрачны. покупка - доводка под конкретные требования = хоть с дотом - выходим на сумму. делим на кол-во играков. готовы - платят. не готовы - гуляют.
а в некомерческих организациях инфляция не катит 😊 дал 10 - забрал 10. ни о какой индексации речи не идет изначально. поддержание в рабочем состоянии тоже понятно и от цены составляют менее 5%. на самом деле намного меньше 😊

Gunmen

ЧебурашкО
Область не тверская часом?
в тверской тоже есть. хорошее место на вышневолочковском водохранилище. 360 км. я ж говорю - выбор есть.

GOD_HOUME

Gunmen
к тому что не нужен в этом деле баласт. просто не нужен. мне не нужна прибыль с этого острова, мне не нужен проходной двор, о котором знает кукуева толпа. нужен просто медвежий угол для узкого, очень узкого круга лиц. никаких других целей в моем понимании остров не преследует.)

да такие игры только для единомышленников, но протокол для всех будет выписан разумеется, чтобы даже в мыслях не чебурашило...

Gunmen

ЧебурашкО
Вот по тому я и говорю,что земля должна быть в собственности и пусть каждый на своём участке делает что хочет
повторюсь - общежитие не надобно. нужен медвежий угол. поймите - джокервили не катят совершенно. никакой коммуны. нах.
объясню по другому. судно терпит бедствие. все на плоты. через 48 часов начинаются ссоры и чем дальше тем больше и жесче. если в течении 10 суток не подбирают - на плотах все готовы друг друга порвать как тузик грелку. вот джокервиль - это плот. и я хочу на плоту оказаться в теми кому я могу безусловно доверять во всем. таких не много. остальные - на первом этапе и частично на втором - мне по боку совершенно. я не христос - я не могу спасти всех. именно спасти. а не привести их на убой.

GOD_HOUME

Gunmen
повторюсь - общежитие не надобно. нужен медвежий угол. поймите - джокервили не катят совершенно. никакой коммуны. нах.
объясню по другому. судно терпит бедствие. все на плоты. через 48 часов начинаются ссоры и чем дальше тем больше и жесче. если в течении 10 суток не подбирают - на плотах все готовы друг друга порвать как тузик грелку. вот джокервиль - это плот. и я хочу на плоту оказаться в теми кому я могу безусловно доверять во всем. таких не много. остальные - на первом этапе и частично на втором - мне по боку совершенно. я не христос - я не могу спасти всех. именно спасти. а не привести их на убой.

убивать придется своих, это не подлость, это мера... не обольщайся...

ЧебурашкО

Gunmen
а в некомерческих организациях инфляция не катит дал 10 - забрал 10. ни о какой индексации речи не идет изначально. поддержание в рабочем состоянии тоже понятно и от цены составляют менее 5%. на самом деле намного меньше
А вы думаете что в случае чего люди согласятся забрать пай в зубы? Если при внесённых сегодня 100 тысячах лет через десять на них и бутылку водки купить нельзя будет?

GOD_HOUME
да такие игры только для единомышленников, но протокол для всех будет выписан разумеется, чтобы даже в мыслях не чебурашило...
Вот я и говорю - Остров на участки,участки в собственность.Каждый обустраивается сам как хочет. А дальше только решить вопрос с тем чтоб родственники или дети хрен знает кому не перепродали в случае смерти хозяина.Но от неадекватов это тем не менее не гарантия...

Gunmen

GOD_HOUME
да такие игры только для единомышленников, но протокол для всех будет выписан разумеется, чтобы даже в мыслях не чебурашило...
в принципе все оговорено довольно давно еще. все осталось в силе. все понимают что когда и как они делают. как в армии по тревоге. именно в боевом подразделении а не современном детском саду. собственно все готовилось по другому случаю, который к счастью не состоялся, но перепрофилировали его на ппц.

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Вот я и говорю - Остров на участки,участки в собственность.Каждый обустраивается сам как хочет. А дальше только решить вопрос с тем чтоб родственники или дети хрен знает кому не перепродали в случае смерти хозяина.Но от неадекватов это тем не менее не гарантия...

единомышленники сами выберут достойную их развития, форму собственности и управления, наперед тут безсмысленно говорить, судить, рядить, люди способные потянуть подобные решения, далеко не глупые, чтобы размениваться на мелочности и склоках копеечных, уж поверьте...

Gunmen

ЧебурашкО
А вы думаете что в случае чего люди согласятся забрать пай в зубы?
меня это меньше всего волнует. по закону я обязан вернуть внесеный пай. я его возвращаю.
а дальше - ну по классике недавнего. переговоры в администрации. контакт все оговорено. суммы интересы кол-во игроков. и тут один чин говорит типа хочу хххххххххх $. в ответ дядька услышал что ему обещали хххххх$ и готовы оплатить. а за большее - в овраг и я договариваться буду с его приемником. контакт был подписан. интерес оплачен.

поэтому я и говорю - нах коммуну . завтра у соседа тушняк кончится или он меня любить захочет? нах мне нужны потенциальные головняки? или он решит бомжатник устроить и начнет народ автобусами завозить? вы с ним что делать-то будете? там рассуждать будет наверное некогда. только в расход запускать? или как?

ЧебурашкО

GOD_HOUME
единомышленники сами выберут достойную их развития форму собственности и управления, наперед тут безсмысленно бговорить, судить, рядить, люди способные потянуть подобные решения, далеко не глупые, чтобы размениваться на мелочности и склоках копеечных, уж поверьте...
Верю,но жизнь свои условия диктует.От которых ни кто не застрахован.
Один у жены на поводу идёт,второй у детей.И порой из за этого совершает несвойственные для него поступки. А кто то со временем меняется или нутро истинное кажет. Люди вон после 20 лет счастливого брака расходятся,а тут коллектив взрослых мужиков с семьями и детьми...
В мире полно отличных идей,только вот люди способны любую извратить и обосрать....

GOD_HOUME

Gunmen

поэтому я и говорю - нах коммуну . завтра у соседа тушняк кончится или он меня любить захочет? нах мне нужны потенциальные головняки? или он решит бомжатник устроить и начнет народ автобусами завозить? вы с ним что делать-то будете? там рассуждать будет наверное некогда. только в расход запускать? или как?

в расход, без вариантов, он предал правила игры

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Верю,но жизнь свои условия диктует.От которых ни кто не застрахован.
Один у жены на поводу идёт,второй у детей.И порой из за этого совершает несвойственные для него поступки. А кто то со временем меняется или нутро истинное кажет. Люди вон после 20 лет счастливого брака расходятся,а тут коллектив взрослых мужиков с семьями и детьми...
В мире полно отличных идей,только вот люди способны любую извратить и обосрать....

в расход...жестко, но эффективно...

Gunmen

GOD_HOUME
убивать придется своих, это не подлость, это мера... не обольщайся...
а я иллюзий не строю. просто с теми с кем сейчас - вероятность, именно вероятность, выжить значительно больше чем с непонятными собственниками.

GOD_HOUME

Gunmen
а я иллюзий не строю. просто с теми с кем сейчас - вероятность, именно вероятность, выжить значительно больше чем с непонятными собственниками.

верно, да и в БП собственность и права на нее станут более чем сомнительными... самый теплый обогрев будет греться у костра души дружественного человека, обычный костер не греет в тяжкие времена, люди лучше любой собственности, люди, а не змеи...

ЧебурашкО

Gunmen
поэтому я и говорю - нах коммуну . завтра у соседа тушняк кончится или он меня любить захочет? нах мне нужны потенциальные головняки? или он решит бомжатник устроить и начнет народ автобусами завозить? вы с ним что делать-то будете? там рассуждать будет наверное некогда. только в расход запускать? или как?

#


Вот и я говорю,люди какими бы они проверенными и порядочными не казались ,могут обосрать всё в силу многих причин...А уж в коммуне тем более....

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Вот и я говорю,люди какими бы они проверенными и порядочными не казались ,могут обосрать всё в силу многих причин...А уж в коммуне тем более....

могут, но не станут.

ЧебурашкО

Gunmen
а я иллюзий не строю. просто с теми с кем сейчас - вероятность, именно вероятность, выжить значительно больше чем с непонятными собственниками.
Согласен,уровень говна в хорошо знакомых людях хоть как то виден...

GOD_HOUME
верно, да и в БП собственность и права на нее станут более чем сомнительными...
Не факт,всё будет зависеть от многих факторов.На диком западе собственность была чуть ли не священной а права на неё признавались и соблюдались.Хоть и был вокруг беспредел и беззаконие.

ЧебурашкО

GOD_HOUME
могут, но не станут.
Я искренне рад за вас и завидую вам белой завистью.Если вы уверенны в своём окружении так же как вы уверены в себе.

GOD_HOUME

ЧебурашкО
Не факт,всё будет зависеть от многих факторов.На диком западе собственность была чуть ли не священной а права на неё признавались и соблюдались.Хоть и был вокруг беспредел и беззаконие.

поверьте на слово, в критической ситуации все будет зависеть от пары тройки слов, а не от материальной собственности... самое ценное, что будет это верность и преданность, патроны вторичное... так выживали и выживут...

Gunmen

тогда нафига делать себе потенциальные проблемы? патронов дофига? 😊 расчитан остров (допустим на 20 человек) вот они и заедут. будет оговорено - 30 - заедут 30.
покупка сама по себе проблем не составляет совершенно. договоренности с единомышлениками - есть. не левые люди. кто-то с 87 года знаком, кто-то с 96-97. за все время подстав не было. кол-во понятно. штатник расписан тоже подробно. плюс минус два человека. чего тогда лоб морщить? я так мыслю - ситуация выглядит - сгорел дом у друга - он пришел к тебе. пусть живет. но не пустым пришел. и знаешь его давно. и вариант такой обсуждался. все ровно.

поэтому и говорю - нафиг не нужен тихий океан и азия. туда хрен доберешься. придется транспортник покупать 😊 а вот так рядышком - очень даже. не пригодится шкерится - так рыбалку никто не отменял с охотой. да и просто с друзьями посидет на шалыках - вполне достойно.

GOD_HOUME

шашлыкинг и блядинг,)

Gunmen

блядинг супружеская верность не велит 😊 у меня 17 лет как-то все ровно - нах искать новых приключений с непонятным финалом? 😊

GOD_HOUME

Gunmen
блядинг супружеская верность не велит 😊 у меня 17 лет как-то все ровно - нах искать новых приключений с непонятным финалом? 😊

без блядинга на остров не поедут, шучу... слово смешное)
надо камрадкам с ганзы, предложить блядинг на острове, а то им наверное тоже скучно обниматься с ружьем)

Calex

Gunmen
не обустроеные реально по цене квартиры трешки в с мокве в нелучшем районе.

обсудим?

Как бывший владелец целых двух островов в средней полосе, могу сказать, что такая цена не случайна.
Практически все подобные острова низкие, часть их территории подтапливает в половодье.
Место для постройки выбрать конечно можно, но тогда серьёзно возникает вопрос коммуникации.

Озеро не всегда спокойно и судоходно для маломерного судна даже летом, а другой дороги нет.
Во время ледохода и ледостава (почти два месяца в году) водный путь отсутствует вообще.

Реальное использование - заливные луга под сено, да лесозаготовки по зимнику.
Жить робинзоном конечно можно, но быстро свихнёшся.

В общем, при очередной таксации махнул эти гектары на кусок леса поближе.

GOD_HOUME

Calex

Реальное использование - заливные луга под сено, да лесозаготовки по зимнику.
Жить робинзоном конечно можно, но быстро свихнёшся.

В общем, при очередной таксации махнул эти гектары на кусок леса поближе.

Лес хорош как Джокервиль номер 3 для заныкаться, но лес хреново кормит, лучше Хлебные края, они да открыты и привлекательны для нищебродов, но группа смогла бы отстоять... Я имею ввиду хлебные места, это когда есть плодородная земля и водный ресурс, море и реки, идеальный вариант...

вот например местность, где растут ореховые деревья, это юга наши, орехи валяются на земле круглый год и вполне сьедобны, вроде мелочь, но от голода точно не сдохнешь, да и не особо холодно...


атадракула

Остров.
нью-Тортуга)))? http://www.youtube.com/watch?v=nGX5_7bW1lQ "Пиратский кодекс" .

атадракула

Gunmen
Как-то поглощенный своими проблемами полез в инет - поглядеть где что и почем. с удивлением обнаружил что продают острова. по всему миру. обустроеные и не обустроеные. не обустроеные реально по цене квартиры трешки в с мокве в нелучшем районе.

обсудим?

Ога... http://www.youtube.com/watch?v=exvxZAIS8-Q 😀 😛

Gunmen

для этого катят острова в азии 😊

Benedictor2000

Внесу свои 5 коп.

Если вопрос идет об острове за 20-30 млн руб на 20-30 собственников т.е по 1-2 млн руб./человека, то таки огромное кол-во людей может заплатить такую цену, т.е среди собственников будет полный срез общества: и мажоры с гламурными кисами, и быдло, продавшее хату недавно умершей бабушки, и бизнес-вуманы-озлобленные разведенки, и братки, и академики итд и неважно как они дойдут до решения купить долю в острове =)
это к вопросу, о соседях, при условии что на этом острове будут случайные люди, а не только 20-30 проверенных камрадов

К вопросу о тех же соседях в любых джокервилях которые до БП будут дачами, поселками коттеджными итд
есть такой момент, что не все "обычные люди" до них доберутся
напр если соседи - престарелые научные сотрудники, диванные хомячки и проч кого-обычно записывают в "не доживущих до зимы", то получается что на момент наступления БП у вас уже 2 домика в деревне/на острове
это к тому, что если числа камрадов не хватит, или не хватит денег и придется добавить пару лишних людей (ну что 2-3 семьи сделают против 20, да еще вооруженных и опасных) так что грамотный умышленный выбор соседей из числа невыживальщиков, в данном случае тоже может принести профит
ну или расход при подъезде таких дольщиков

ЗЫ: дайте ссылку по покупке русских островов
island.ru звучавший ранее, выдал ваще какое-то креативное агенство

Gunmen

https://www.google.ru/?gfe_rd=...2+%D1%81%D0%BE% D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C, ну а дальше ручками 😊

Benedictor2000

Gunmen
[

там все буржуйские, не русские же

Benedictor2000

По первой ссылке только 1 остров в Карелии
все остальные - забугорные, дайте ссылку конкретно на сайт где продают острова на территории РФ

типа вот так
http://my-islands.ru/topography.html

mara2107

а зачем вообще покупать то ? после БП собственность на бумагах не факт что будет значение иметь . а рыбачить и тд тп можно и не в собственности ... строения капитальные ? а они так уж нужны ?? может лучше купить\построить хорошее вместительное судно с разумным расходом топлива ??!! а если БП то доплыл на нём до наиболее удобного В ТОТ МОМЕНТ острова и там уже обустраиваться ....
да и потом - полярные льды тают , уровень мирового океана несколько повышается = что будет с островом не ясно

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

ведь не случайно в экстремальных ситуациях лучше выживают кочевники - это потом уже земледельцы появляются ..........если природные условия и тп позволяет

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Joker.udm

Прочитал только посыл темызачинателя. Всю темы не читал. Хорошая мысль.
Нанимаем меня и островок отбивает мою зарплату и прочее электричество. Джентльмены приезжают с подругами повыживать и все счастливы. На самый херовый случай все есть. Естественно, это должна быть компания друзей.

mara2107

Gunmen
сейчас есть генераторы работающие от газа природного и газогенераторные котлы (на газогенераторах машины в войну ездили) если совместить то ветряк отдыхает . и как я понял солнечные батареи выгоднее в плане энергии чем ветряки и долговечьнее .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gunmen

у солнечных малое кпд и большая зависимость от внешних факторов.

mara2107

у солнечных малое кпд
мне тож самое про ветряки говорили ...
впрочем думаю это несколько устаревшие сведения
в любом случае независимо от кпд они вырабатывают адекватное количество энергии - если конечно не для телеков и микроволновок 😀
кстати если остров то возможно рядом течение есть ? значит моно придумать какуюнить турбину на плоту заякоренном ??
проблема ветряков в том что они требуют обслуживания ,что несколько проблематично в нашей стране ...
впрочем думаю наиболее адекватно и те и те поставить

p.s.

Gunmen
так зачем остров именно выкупать ?????? думаю мобильность важнее .......
а отобрать у вас этот остров независимо от наличия бумаг на него могут в любое время (как показывает история)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

tigershark

ТС!
По возможности буду краток. На Селигере много островов, но я бы рассмотрел возможность приобретения участка земли в глухой деревне на БЕРЕГУ. Есть такие места, да и по деньгам в разы дешевле обойдется. Острова там дело спорное. Если только кроооошечные. Например, о.Хачин возьмите, поговорите с местными и узнаете, что после войны наши и пленные немецкие спецы там делали образцы ракетного топлива. Отходы и неудачные образцы хоронили там же. Как вы считаете, остров могли тайком загадить? Всякие там секретные захоронения неудавшихся образцов, сливы отходов, могильники? А где? А хрен его знает. Где-то на острове или рядом Оно вам надо?

Я с друзьями в поисках идеальной стоянки туриста заплутав по карте и замесив поле на внедорожнике приползли с трудом и внатяг в одну деревню .... и спросили дорогу на соседнюю деревню ... На что нам бабушка-абориген ответила кратко: "а вы как сюда-то доехали, мы только на лодках летом и санях зимой. Света у нас давно нет, бо столбы сгнили, про газ не слыхали, зато лес рядом: дрова, ягоды, грибы, рыбка с озера, огород и козы-куры свои. Так и живем". А мы ей топо-воен карту километровку генштаба от довоенного года под светлы очи: " вот, бабушка, смотри, дорога по топографической военке, мостик тут есть, да и дальше дорога через леса". Перекрестилась она, да и отправила нас обратно. Ни дороги к ним нет, ни мостика после бомбежки в 42-ом. А та, дальняя деревня вымерла. Нет туда дороги. Попытались мы, но заросло все сосенками и не пробились дальше, не смогли. Хотя по карте, есть эта дальняя деревня, дворов .... до войны было.
PS сравнили с современными картами, есть там деревня, только дороги к ней нет.

PS Уважаемый ТС: острова в России выкинь из головы, как место для ПМЖ.

mara2107

Я с друзьями в поисках идеальной стоянки туриста заплутав по карте и замесив поле на внедорожнике приползли с трудом и внатяг в одну деревню ....
PS Уважаемый ТС: острова в России выкинь из головы, как место для ПМЖ.
если вспомнить пробки на выезде из города , хреновые или никакие дороги после того как свернёшь с магистрали то количество горючки и времени которые затратишь чтоб добраться до глухой деревне на "большой земле" заставляет думать , что идея с островом не так то и плоха
если иметь свой моторнопарусный транспорт .........

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Hornisse

Gunmen
но я бы ветряк поставил. 70 тысяч рублей - 30 квт.

Это в какой валюте, простите?

Vlad V

Gunmen
теоретически. 20 млн рублей меня не напрягут. а это цена российского острова в пределах 20-50 га.

В глубинке можно за эти деньги деревню купить) И земли - сколько сможешь загрести - вся твоя. Зачем тогда остров? Думаю, что по степени защищённости небольшая возвышенность посреди болот и лесов не хуже будет. Так что, имхо, остров больше для понтов.

Gunmen

mara2107
так зачем остров именно выкупать ?????? думаю мобильность важнее .......
дружище, ну насколько мобильнее? вся мобильность упрется в топливо. и четко расчитывать можно только на то, что успеешь залить запасти. оно конечно. а потом ппц... на топливо сядут дядьки не обременнеые совестью и гуманизмом.
Hornisse
Это в какой валюте, простите?
в российских рублях. я вроде б по русски писал 😊
Vlad V
Зачем тогда остров?
для понтов люди покупают малые гидроэлектростанции. как в Горбово 😊 про остров я все написал. дом и так есть в дальних епенях. честно купленный за пару штук грин. и востановленый еще за 4.

Gunmen

теперь по затопляемости. вышневолочковское - острова не топятся даже при подъеме воды на 3 метра.
иваньковское - происходит подтопление при подъеме 3,5 метра. выбор огромный. смотри в карту - езжай договаривайся с собствеником.

Лонжерон

И всё-таки остров, хоть и привлекательнее чисто по приколу, но всё-же и затратнее и дступность в первую очередь для самих хозяев хуже.
Пото, чтобы до него добраться нужен или вертик, или тр. средства, которые придётся бросать на берегу. Т.е. в полне себе просматриваемых обстоятельствах можно остаться без средств доставки обратно домой.
Всё же удалённая деревенька получше будет.

mara2107
если иметь свой моторнопарусный транспорт ....
И из Москвы по каналу, а потом волоком? 😊
mara2107
проблема ветряков в том что они требуют обслуживания ,что несколько проблематично в нашей стране ...
Gunmen
у солнечных малое кпд и большая зависимость от внешних факторов.
Надо смотреть. У знакомого какие-то самой при самой последней разработки, энергии хватает на минимум бытовых задач, плюс отопления дома общей площадью под 180кв.м.- только в путь, это при такой то облачности.

Gunmen

к острову никто не мешает сарай на берегу 😊 АВП малого класса тоже никто не отменял 😊
если иметь свой моторнотранспортный - то можно и по каналу. отдых на воде офигенный.
а про батареи можно подробней. хотя бы производителя и модель. актуально по любому. даже без острова.

Лонжерон

Gunmen
актуально по любому. даже без острова.
Поспрошаю.
Ну и самый главный аргумент, (нет, я не пытаюсь убедить, скорее всего для себя прикидываю) что а ну как поднимаются воды мирового окияна и тогда точно неподтопляемым островам - кирдык.

Gunmen

блин. да в этой палате одни параноики... 😀 😀 😀 😀
хорошо - такой вариант. покупаем непотопляемый остров с лесом и строим на нем ковчег 😊 до потома ковчег используется как оригинальный коттедж 😊
если серьезно. такой потоп может возникнуть только как следствие более мощного катаклизма. а в этом случае сам потоп будет меньшей проблемой 😊 все остальное таяние - растянуто во времени достаточно. хотя соглашусь что с геологической точки зрения - тает почти мгновенно.
из всех зверьков я отдаю предпочтение нескольким.
- пандемия
-техногенная катастрофа
- к нам летит ядрен батон из космоса (вероятность офигенно мала)...

ну мелочи типа этнических зачисток зверьком глобальным не являются.

Odinus

Япония национализирует 280 островов
Власти Японии намерены национализировать 280 островов, расположенных в пределах территориальных вод этой страны, либо в ее исключительной экономической зоне, сообщает Reuters в четверг, 9 января.
http://lenta.ru/news/2014/01/09/islands/

Benedictor2000

А ссылку-то мы увидим на сайт по покупке? =/

mara2107

дружище, ну насколько мобильнее? вся мобильность упрется в топливо. и четко расчитывать можно только на то, что успеешь залить запасти. оно конечно. а потом ппц... на топливо сядут дядьки не обременнеые совестью и гуманизмом.
так в том то и прикол - паруса на воде никто не отменял + в мирное время оченно красиво = все девки ваши 😊
но всё-же и затратнее и дступность в первую очередь для самих хозяев хуже.
Пото, чтобы до него добраться нужен или вертик, или тр. средства, которые придётся бросать на берегу. Т.е. в полне себе просматриваемых обстоятельствах можно остаться без средств доставки обратно домой.
Всё же удалённая деревенька получше будет.

"mara2107
если иметь свой моторнопарусный транспорт ...."

И из Москвы по каналу, а потом волоком?




"Характеристики катамарана 'Тайфун'.

Длина - 6 метров,
По осям ширина - 2,4 метра,
Максимальная ширина - 2,95 метра,
Баллоны (диаметр) - 0,48 метра,
Отсеков в баллоне - 3 штуки,
Мачта (высота) - 7,4 метра,
Парусность (грот) - 10 метров квадратных,
Парусность (стаксель) - 3 метра квадратных,
Экипаж в походе - 3 - 4 человека,
Экипаж на соревнованиях - 2 - 3 человека,
Жилая палуба - 2,2 × 2,4 метра,
Дополнительная палуба (сетка) - 2,4×1,0 метр,
Грузоподъемность - 450 килограмм,
Вес - 130 килограмм,
Упаковки - 6 штук.
Этот катамаран комплектуется двумя бортовыми баллонами - надувными элементами, имеющими длину 2150 и диаметр 250 миллиметров. Они образуют кокпит и устанавливаются как на большом, так и на малом трамплине 'Тайфуна'. Под носовой обтекатель, закрывающий переднюю часть палубы очень удобно укладывать упаковки со снаряжением и продуктами. Стаксель для закрутки и транцевая доска для подвески мотора так же входят в комплект. Причем транец может нести только мотор с мощностью не более 3 л.с. и максимальным весом не больше 15 килограмм. Комплектуется катамаран и двумя веслами."
http://triton-org.ru/parcat/tayfun.html
я в реале такую штуку видел - в разобранном виде всё вплоть до мачт умещается в несколько клетчатых челночных сумки и пакуется в джип средних размеров без проблем - без верхнего багажника и прицепа . если наловчится то не проблема собрать его за полчаса
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Benedictor2000
posted 9-1-2014 17:59            
А ссылку-то мы увидим на сайт по покупке? =/
если вы не можете найти сайт по продаже островов то весьма вероятно вы и денег на его покупку не найдёте .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Benedictor2000

mara2107
если вы не можете найти сайт по продаже островов то весьма вероятно вы и денег на его покупку не найдёте

А вам сильно хочется, чтобы вы были здесь не единственным кто не может себе позволить остров?

Но кто сказал что меня интересует покупка острова?
Меня интересует посмотреть где есть такие острова на продажу
я кидал ссылку, по ней только 2 +находил один сайт на какой то остров 150 км от кремля, с площадкой вертолетной итд, ну в карелии еще несколько

а еще есть или я все нашел?

mara2107

А вам сильно хочется, чтобы вы были здесь не единственным кто не может себе позволить остров?
😀 😀
я бы сказал что у меня и на катамаран сейчас нет 😊 меня этот вопрос не парит совершено .
Но кто сказал что меня интересует покупка острова?
Меня интересует посмотреть где есть такие острова на продажу
праздное любопытство удовлетворяйте сами 😊

кстати по поводу острова и мобильности - в европе нормальное дело купить баржу или яхту и жить на ней на приколе где нить в удобном месте на берегу реки или канала ... налогов за землю платить не надо да думаю и вообще на недвижимость 😊 платишь только за свет , воду и канализацию ... это если на берегу у населённого пункта . а ежели придумать газогенераторный двигатель как в войну (на барже небольшой думаю места для этого хватит и топить как я понял моно не только дровами но и резиной всякой ...) то моно плевать на

дядьки не обременнеые совестью и гуманизмом.
😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Benedictor2000

топить резиной? баржу? т.е ограниченное пространство?
нуну

mara2107
дядьки не обременнеые совестью и гуманизмом.

вас и так по дыму резины найдут

mara2107

Benedictor2000
posted 9-1-2014 21:01            
топить резиной? баржу? т.е ограниченное пространство?
нуну

дядьки не обременнеые совестью и гуманизмом.
вас и так по дыму резины найдут

вы почитайте внимательно про газогенераторные котлы - там принцип горения таков , что сажи и дыма почти совсем не остаёться и кпд намного выше чем просто при горении - например если паровой двигатель топить покрышками (хотя тоже вариант БП движителя)
да и кто вас ловить то на воде будет ежели топливо будет недоступно и дорого ?? будете на радость себе и близким тем самым "неуловимым джо" из анекдота ... 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Sobaka1970

А почему остров на воде? Река, озеро, море-его видно с земли, он бросается в глаза с воздуха. Псковская, Смоленская, Тверская, Новгородская, Ленинградская область-чудные болота, одна дорога или гать, заброшенная узкоколейка. В случае писца-сжечь, взорвать, сделать завал. В центре болота-остров с заброшенной деревней, или пилорамой- на карте отмечен Нежил., Заброшь. Есть, но кому он нужен? Цена земли в сотни гектар-по цене помойки в Чернобыле. Болото на лодке не переплыть, не все болота зимой замерзают хорошо. Да и что там делать?

mara2107


Sobaka1970
сразу видно , что вы диванный
чудные болота, одна дорога или гать, заброшенная узкоколейка. В случае писца-сжечь, взорвать, сделать завал. В центре болота-остров с заброшенной деревней, или пилорамой- на карте отмечен Нежил., Заброшь. Есть, но кому он нужен? Цена земли в сотни гектар-по цене помойки в Чернобыле
1) заброшенных узкоколеек давно нет - сданы в металлолом и заросли деревьями так ,что легче пройти по лесу .
2) уже обсуждалось - туда добраться будет нереально трудно не только противникам\соперникам , но и что очень важно ВАМ .
3) а что там делать на болотах ? лягушек есть и вырождаться ? заняться увлекательным занятием - каннибализмом ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ефрейтор Шлагбаум

mara2107
что вы диванный
Так научите недиванному выживанию. Как без молотка гвоздь забить, например. Лбом, кстати.

Лонжерон

mara2107
1) заброшенных узкоколеек давно нет - сданы в металлолом и заросли деревьями так ,что легче пройти по лесу .2) уже обсуждалось - туда добраться будет нереально трудно не только противникам\соперникам , но и что очень важно ВАМ . 3) а что там делать на болотах ? лягушек есть и вырождаться ? заняться увлекательным занятием - каннибализмом ??
Вот +100500!
Кто не видывал реальных болот, тот только может говорить о выживании на них.

Gunmen

Benedictor2000
А ссылку-то мы увидим на сайт по покупке? =/
я прошу прощения конечно, вас в интернете забанили в поисковых системах? или вы полагаете что я ваш маркетолог? мне было нужно - я нашел. вам кто мешает?

Tampliervad

Ребят не колупайте мозг, ели для приколу и есть бабло можно выкинуть 20 лямов, а для выживания во время БП...ну так принадлежать будет то имущество какое сможете защитить....

mara2107

а для выживания во время БП...ну так принадлежать будет то имущество какое сможете защитить....
так и я об чём .
тут кстати один умник купил себе остров в тропиках так его на своём соственном острове и заарестовали 😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...