Концепция: все плохо - нефть и газ закончились - бензина нет, деревья и уголь под запретом (либо не доступно, не целесообразно). Только АЭС и прочие ЭС, ветрогенераторы, миниГЭС, солнечные панели, химлаборатория по производству ЭЭ, а также http://guns.allzip.org/topic/151/1291200.html .
Исходя из написанного выше:
1. Оптимальный запас хода для ЭМобиля?
2. Максимальная грузоподъемность?
3. Минимальная "максимальная скорость"?
4. Габариты Эмобиля?
5. Полноприводный, переднеприводный?
6. Оптимальный автомобиль(ли) для переделки?
Что уже обсуждалось:
1. Зимняя эксплуотация ТС не возможна, т.к. дороги чистить никто не будет.
2. Время зарядки не принципиально. Пусть хоть неделю заряжается
Санкт - Петербург
Челябинск
Vladislavsfа аккумуляторы, генераторы и прочее валяются под каждым кустом? 😊
все плохо - нефть и газ закончились - бензина нет, деревья и уголь под запретом. Только АЭС и прочие ЭС
VladislavsfЭто к вопросу о компетентности.
гелиевых аккумуляторах
Vladislavsfи
уголь под запретом
Vladislavsfэто как вяжется?ТЭЦ будут духом божьим питаться?Газа/мазута нет,уголь под запретом...Как тебя понимать,Саид?(с)
прочие ЭС
Концепция: все плохо - нефть и газ закончились - бензина нет, деревья и уголь под запретом.
Если все это кончилось то и...
вот топливо - доступное из розетки. Генератор кстати зачем?
Этого не будет.Если мы рассматриваем БП конечно. Не до розеток будет. Да и будут ли они? Аккумулятор заряжать разве только от какой динамы с педальным приводом, но это херня. Электромобили и сейчас не шибко ээфективны а потому и непопулярны а уж в случае чего и вовсе без толку. Разве какой электровелосипед какое то время на аккуме едешь, отдыхаешь, потом педали крутишь, едешь и заряжаешь. Так что лучше газогенераторный авто.
деревья и уголь под запретом
Это как? Ну уголь еще понятно а деревья? К каждому полену бойца не приставят.
Ну ГЭС наверное электричество смогут вырабатывать и без угля с мазутом, но вот то что энергия вся без остатку пойдет на стратегические объекты это, думаю, факт. И вот тут уж будут следить зорко.
VladislavsfКому действительно нужно,-ищет в сети,а не спрашивает на форуме выживальщикофф 😊:
Наборы для элетровелосипедов есть, а для авто Китай еще не сподобился?
http://samodelkin.komi.ru/articles/gibrid01.html
http://www.windsolardiy.com/el...-avtomobil.html
http://superozonator.kiev.ua/motor-kolesa.html
http://electrotransport.mybb.ru/viewtopic.php?id=56
http://ecoelectro.com.ua/motor...ya-skutera.html
http://ecoist.com.ua/motorkole...ohlazhdenie.htm
http://ecoist.com.ua/motor-kol...i-zarjadnoe.htm
Вот видите,пользоваться поиском не просто легко,но и полезно 😊.
Если это произойдёт быстро, в течение года-двух - абсолютно неминуем социальный коллапс и полноценный БП с голодом и резнёй. И топлива "в розетке" не будет, будут заледенелые бетонные коробки и Агафья Лыкова в тайге. А если это будет происходить медленно, лет за двадцать - то читайте "Анклавы", часть первая и вторая 😊
Myha__TTСкажу более,-даже сама возможность его ЭКСПЛУАТАЦИИ.Я об этом как-бы мягко намекал ТСу выше 😊.
При таких раскладах исключается не только лепиздричество для зарядки электромобиля но и сама возможность его пр-ва.
Myha__TTНе дав высказаться ТСу,-это будет не этично 😊.
За сим тему можно закрывать.
VladislavsfЧто случилось с торфом, однолетними травами, водорослями, сланцами и еще множеством горючих веществ?
Концепция: все плохо - нефть и газ закончились - бензина нет, деревья и уголь под запретом. Только АЭС и прочие ЭС.Каковы перспективы переделки обычного авто в электромобиль?
Каковы нынешние затраты на создание элетромобиля на основе существующего кузова? Для наших целей можно просто сгнивший кузов обварить трубами для жесткости. Наборы для элетровелосипедов есть, а для авто Китай еще не сподобился?
P.S. как-то давно попадалась передача, как4 в Москве люди переделали легковой автомобил, мотоцикл и фургон Porter в электромобили с запасом хода меньше 100 км, на, скорее всего, гелиевых аккумуляторах.
Бала в передаче фраза: "Постройка заняла полгода и еще полгода получение разрешения на эксплуотацию".
Почему под запретом?
Кто это запретил и как контролирует?
Если запретить использование каменного угля простыми смертными и осуществить реальное исполнение этого запрета довольно легко, то уже запретить реальное использование повсеместно распространенной древесной (а по факту и кустарниковой и многолетних трав) растительности весьма и весьма проблематично хоть на сколько-нибудь крупной территории
Пока существует уголь - из него достаточно просто изготавливается бензин и прочие нефтепродукты (другое дело, что использоваться они будут практически только для нужд химического синтеза - ибо дорого)
Если на планете ВНЕЗАПНО (да и не внезапно тоже) исчезнет древесная и кустарниковая растительность, а также многолетние травы - так это полномасштабный песец ВСЕЙ экосистеме
Причем людишки и крупные животные вымрут банально от чрезмерного накопления углекислого газа уже в течении полугода-года - и фитопланктон и прочая водная растительность не спасет
Массовые расстрелы тоже не помогут - ибо трупы останутся на этой планете и радостно выделят в атмосферу совершенно не кислород
Любые аккумуляторы требуют для своего производства МНОГО электричества и химикатов
Срок службы аккумуляторов и пробег аккумуляторного транспорта весьма мал
Я бы уж на махомобили поставил - простая конструкция, малая материалоемкость, высокий спектр "зарядных устройств" простой конструкции
Но описанный ТС случай как-то чрезмерно сферичен
jim hokinsСпасибо, мотор-редуктор на 10 кВт - это уже что-то
Кому действительно нужно,-ищет в сети,а не спрашивает на форуме выживальщикофф
Вот видите,пользоваться поиском не просто легко,но и полезно 😊.
Если полистать предсказателей и прорицателей, то первым закончится электричество в проводах ))))
а так как российское ноухау в области (как и говорил всем знакомым) кремниево-литиевого аккумулятора тихо схоронили к другим открытиям под скатертенку.... то электромобили пока "папы" не решили - еще рановато заводить.
да аккум выходил дешевле и в 6-10 раз более емкий лито-ионного , а это более 1000 км даже в уже подношенных элементов, на одной зарядке. Писали, что патент получили и думали где выпускать. Год это был 2007-08.
Проблемы новых (хотя некоторым уже более 100 лет, а половине более 50) наработок в том, что они бесплатны для пользователя. Какой ужасЪ - все на шару 😊
Политику не обсуждаем, пожалуста.
Я пока не превык к стандартам 151-ой. Дайте пожалуста теме пожить.
В отсутствие электроэнергии мне вериться с трудом, в нынешних реалиях. Вырубать лес на топливо - совсем не эфективно, есть примеры.
С точки зрения конструкции - электромобиль приметивнейшая вещь. Источник питания - выключатель - движетель. Пусть половину полезного объема занимают источники питания - это лучше чем топать пешком (Зачем? Хоть грабить кОрОваны, хоть перемещаться караваном)
Никакие.
Да ну нафиг. По моему, как два пальца об асфальт, было бы двигло и питание к нему.
Можно сделать что угодно. Слышал, был сумасшедший дед, который между пребыванием в психушки приделывал моторы к кроватям, чтоб ездить по улицам не вставая с постели.
С точки зрения конструкции - электромобиль приметивнейшая вещь. Источник питания - выключатель - движетель.
Глубочайшее заблуждение.
Да чего уж там)))
jim hokinsЕсли не нужно 5 звезд по "евроэнкап", то вполне примитивная конструкция:
[b]
С точки зрения конструкции - электромобиль приметивнейшая вещь. Источник питания - выключатель - движетель.
Глубочайшее заблуждение.[/B]
1. Н-цать батареек (про суперконденсаторы читал мельком). 2. Кнопка вкл-выкл (можно регулятор добавить). 3. Движетель. Кондиционер, рекуперация, абс - это конечно замечательно, но...
В технологичных странах отработанные акб полностью перерабатывают в новые акб.
MraK111
Да чего уж там)))
Как нам рассказывалипо дисциплине Топливосмазочные материалы. Ездить на воде можно было еще во времена СССР. Только чудес не бывает. При разбавлении бензина водой с добавлением химреагентов, машина ехала, но эффективнасть была такая же или хуже чем если бы проехали просто на топливе без разбавителей и химии.
Затраты на получения топлива из воды требуют электрического разряда. Так зачем гонять туда-сюда электроэнергию.
http://www.youtube.com/watch?v=LhQi5B7HKUQ
хорошее видео, особо кусочек на конце 21 минуты 😛
VladislavsfИнженер из Вас...неважный.
вполне примитивная конструкция:
1.Рекоуперация нужна.
2.Все представленные мотор-колеса оснащены двигателями ПЕРЕМЕННОГО тока,причем ТРЕХФАЗНЫМИ.И самое гадкое,рабочее напряжение у них НАМНОГО ВЫШЕ стандартных для автоаккумуляторов 12 или 24В.Что автоматически подразумевает наличие МОЩНОГО КОНТРОЛЛЕРА.
3.Регулировка скорости нужна,значит нужна электронная педаль "газа".
И все это так,-навскидку.Без учета тонкостей и ньюансов.
http://www.youtube.com/watch?v=ky0EyFjuB4Q
когда изучал эту тему более подробно, оказалось что существуют патенты на действующую модель. Так вот двигатель Майреа изучали 2 или три года в НИИ и дали ему именно патент не на идею, а уже на готовый продукт.
http://kulibin.my1.ru/publ/alt..._mehjer/5-1-0-4
в сети есть кулибины, которые пытаются по этим чертежам собрать - увы. Пару важных моментов очевидно убрали из общего доступа. У меня знакомый собирал такую схему. Водород выделяется, но очень мало - хватает надувать воздушные шарики, но не ездить на авто.
теперь уверен, что в школе нам врали и врут, о необычной крепости соединения молекул водорода и кислорода в воде - думаю понятно для чего
встречал еще упоминания, что нацистская германия в годы второй мировой, уже научилась расщеплять воду на водород и кислород. Кислород пускали на подлодки, водород на ракеты Фау. И того и другого у гитлеровцев было в достаточном количестве...
КВН*Бредить не нужно,Фау летали на ЭТИЛОВОМ СПИРТЕ.Вот так нерационально фашисты использовали ЦЕННОЕ сырье 😊.Полная загрузка ФАУ-2,-че-то около 4 тонн.Окислитель я не щитаю.Кислород в подлодках нафиг не нужен,для дыхания используется сжатый воздух.Если не верите,-погуглите "кислородное опьянение".Для движения под водой на дизелях применяли шнорхели.
Кислород пускали на подлодки, водород на ракеты Фау. И того и другого у гитлеровцев было в достаточном количестве...
КВН*А что тут сложного? Провода от ТЭС (которая на угле) или ГЭС в банку с водой и будет тебе и кислород с водородом.
нацистская германия в годы второй мировой, уже научилась расщеплять воду на водород и кислород.
+1 😊 про воздушный шар
с Фау запамятовал, давно читал, там действительно жидкий кислород, а не водород. в общем в этом случае слил слухи, не проверив их хоть по паре источников 😊
Vladislavsf
С точки зрения конструкции - электромобиль приметивнейшая вещь. Источник питания - выключатель - движетель.
А двигатель и источник питания, а также генератор для зарядки этого самого источника питания разумеется выковываются за пару часов на первом встречном камне из цельного куска чугуния с помощью костра, кувалды и какой-то матери
Выключатель и линии питания примитивнейшая вещь
Но даже с изоляцией уже не все так просто
jim hokins
Инженер из Вас...неважный.
1.Рекоуперация нужна.
2.Все представленные мотор-колеса оснащены двигателями ПЕРЕМЕННОГО тока,причем ТРЕХФАЗНЫМИ.И самое гадкое,рабочее напряжение у них НАМНОГО ВЫШЕ стандартных для автоаккумуляторов 12 или 24В.Что автоматически подразумевает наличие МОЩНОГО КОНТРОЛЛЕРА.
3.Регулировка скорости нужна,значит нужна электронная педаль "газа".
И все это так,-навскидку.Без учета тонкостей и ньюансов.
1. Зачем нуна рекуперация? Для выигрыша при спуске и торможении? Сколько это даст прироста в дальности хода?
2. Насчет переменного тока - могу ошибаться. Инвертор усложнит конструкцию - без вариантов.
3.Зачем Вам Электронная? педаль газа? Достаточно, как в тролейбусе выключатель и (забыл как называется) переменное сопростивление (приметивно это выглядело как катушка, по которой бегает контакт усеньшением витков в контакте снижается сопротивление и наоборот.)
Т.е. по факту все упераеться в трехфазный двигатель, как самый оптимальный.
ICEberg1981А двигатель и источник питания, а также генератор для зарядки этого самого источника питания разумеется выковываются за пару часов на первом встречном камне из цельного куска чугуния с помощью костра, кувалды и какой-то матери
Выключатель и линии питания примитивнейшая вещь
Но даже с изоляцией уже не все так просто
АЭС и ГЭС это очень долгоиграющие конструкции, плюс частные (и государственные) источники электроэнергии с пометкой ЭКО.
Или вы расчитываете в центральной полосе России качать нефть, добывать газ, вырубать лес и прочее при живой инфроструктуре электроснабжения? Ню-ню.
п.максимОчень специфическая конструкция. Дерижабль - может быть. А так уже в продаже элетросамолеты с дальностью полета 120 км естьза 40 к.$ если не путаю.
и чего все в автомобили уперлись, воздушный шар - вот будущее пост БП 😊
[/b][/QUOTE]
Нате вам пишчу. 😀
Отдельно стоит обратить внимание на оборудование мастерской в которой строят "примитивные" электрокары,ну и на цену батарей не лишне. 😛
Myha__TT
Нате вам пишчу. 😀[/B][/QUOTE]
200 км запас хода на 30 батарейках 10 - 15 к.$ прикольно, китайцы за 5 к. $ продают электроМатиз с запасом хода до 100 км, на простых батарейках. чего-то я пока не понимаю объем топливного бака 35 и более литров, задний диван можно привратить в полость для батареек. в кузове бывают заводские ниши, а они... использование КПП и прочиего снижает КПД. Да монтаж упрощается.
VladislavsfПри рекуперации идет торможение авто,заодно на шару подзаряжаются акки.Убиваем двух зайцев сразу.
1. Зачем нуна рекуперация?
Vladislavsf2.Рука-лицо.Вы хоть про такую штуку как КПД слыхали?Если нет,-спросите Вики.
Достаточно, как в тролейбусе выключатель и (забыл как называется) переменное сопростивление (приметивно это выглядело как катушка, по которой бегает контакт усеньшением витков в контакте снижается сопротивление и наоборот.)
jim hokinsПо первому пункту. Повторяю сколько это будет стоить в $ и какой % экономии ЭЭ мы получим?.
2.Рука-лицо.Вы хоть про такую штуку как КПД слыхали?Если нет,-спросите Вики.
По второму пункту. Самое сложное это разогнаться (а так пятая передача более эффективна первой, но трогаются с первой, а не с пятой).
Для сравнения, необходимое кол-во свинцовых АКБ для 80 км пробега имело 240 кг веса. Литий же - 90 кг.
Вот это уже интересней. Разница в полтора раза по весу, а вот по стоимости...
А вот это уже понятно. http://www.ecotoc.ru/electric_car/hands/d781/
VladislavsfАЭС и ГЭС это очень долгоиграющие конструкции, плюс частные (и государственные) источники электроэнергии с пометкой ЭКО.
Или вы расчитываете в центральной полосе России качать нефть, добывать газ, вырубать лес и прочее при живой инфроструктуре электроснабжения? Ню-ню.
Существующая цивилизация основана на использовании углеводородного топлива
Даже в развитых странах доля ВСЕХ нетрадиционных источников энергии (включаяя АЭС, ГЭС, ветро, солнечные, термалки, итс) 5-10%
Для поддержания стабильной работы АЭС необходимо потребление довольно значительного количества углеводородного топлива
Для поддержания работы химической и добывающей промышленности необходимо МНОГО электроэнергии и углеводородного топлива
По факту при исчезновении углеводородного топлива - все его резервы, остатки и альтернативные виды будут пущены именно на поддержание на плаву этой самой промышленности
Проще говоря - тока в розетках не будет
Речь в посте не о промышленных источниках энергии
Речь в посте о ЛИЧНОМ электротранспорте
Который требует стабильного МОЩНОГО источника зарядки и сложных и ресурсоемких источников питания и движения
ICEberg1981Двигатель от погрузщика и десяток, почти, обычных АКБ - это сложные? Мощный источник энергии - тут дымать надо. Но КПД двигателя внутреннего сгорания - это вообще песня.Существующая цивилизация основана на использовании углеводородного топлива
Даже в развитых странах доля ВСЕХ нетрадиционных источников энергии (включаяя АЭС, ГЭС, ветро, солнечные, термалки, итс) 5-10%
Для поддержания стабильной работы АЭС необходимо потребление довольно значительного количества углеводородного топлива
Для поддержания работы химической и добывающей промышленности необходимо МНОГО электроэнергии и углеводородного топливаПо факту при исчезновении углеводородного топлива - все его резервы, остатки и альтернативные виды будут пущены именно на поддержание на плаву этой самой промышленности
Проще говоря - тока в розетках не будет
Речь в посте не о промышленных источниках энергии
Речь в посте о ЛИЧНОМ электротранспорте
Который требует стабильного МОЩНОГО источника зарядки и сложных и ресурсоемких источников питания и движения
Для ТСа вкратце. Чтобы автомобиль двигался ему нужен двигатель и нужна энергия. Электродвигатель тяжелее теплового и для его изготовления нужна медь. АКБ запасают меньше энергии, чем топливный бак и весят несоизмеримо больше. При этом их долговечность ограничена - внутри происходят химические реакции, которые постепенно ухудшают характеристики АКБ. Управление электродвигателем тоже непростое - требуются специальные устройства, рассчитанные на высокие токи. Заряжать АКБ нужно током определенной частоты (Гц), силой (А) и напряжением (В). Все это делает задачу создания электромобиля крайне непростой.
Vladislavsf
Двигатель от погрузщика и десяток, почти, обычных АКБ - это сложные? Мощный источник энергии - тут дымать надо. Но КПД двигателя внутреннего сгорания - это вообще песня.
А теперь я жду пруф на технологию изготовления или хотя бы ремонта "почти обычной АКБ" в полевых условиях
Я даже не буду рассказывать про разницу диапазонов ускорений ДВС и электродвигателя - я просто жду реально действующий способ починки электродвигателя с пробоем обмотки в полевых условиях
Выше посоветовали много хорошей литературы - и в частности из электротехники почитать главы об электродвигателях с принудительным возбуждением
А теперь я жду пруф на технологию изготовления или хотя бы ремонта "почти обычной АКБ" в полевых условияхбанка дистилированной воды и банка кислоты пойдет? Аккумуляторы внезапно не умирают - всегда есть шанс доехать.
а теперь расскажите как вы ДВС будете ремонтировать в поле.
Севший "в ноль" аккумулятор как обеспечит шанс доехать?вероятность примерно такая-же как взрыв топливного бака.
надо просто планировать правильно.
по теме: не верю, что топливо кончится. Гораздо проще всех перевести на газ, а газ синтезировать из воды или из дров (навоза, да хоть откуда, была-бы потребность).
почти аноним
банка дистилированной воды и банка кислоты пойдет? Аккумуляторы внезапно не умирают - всегда есть шанс доехать.
а теперь расскажите как вы ДВС будете ремонтировать в поле.
банка кислоты в поле?
перегрев, переохлаждение, глубокий разряд, сильный удар - и вот акум ВНЕЗАПНО мертв
за исключением тяжелых повреждений поршневой группы, 99% поломок ДВС в поле ремонтируются до состояния проехать еще пару сотен км - с помощью именно набора ключей, пассатижей, кувалдочки и какой-то матери
разнести поршни или порвать цилиндры в хлам - вот это действительно трудно, а при незначительных повреждениях автомобиль продолжает ехать, плохо и с повышенным расходом топлива - но ехать
разумеется это не относится к ремонту разных микроэлектронных блоков управления широко распространенных в современных авто, но эти самые микроэлектронные блоки имеются и в системах управления электромобилями
Мужики ,-не расстраивайте ТСа,-пусть будет в убеждении,что электромобиль на колене,-это лехко и просто.
Кстати, охлаждение электродвигателя часто превращается в непростую задачу. Особенно в сырую погоду (влажность 100%).
КМ
Кстати, охлаждение электродвигателя
Кстати, зимой, помимо ощутимого падения емкости аккумуляторов, в полный рост встает проблема отопления салона электроповозки. Печка обычного авто выдает около 2 кВт, но не электричеством же салон греть!
Вот вам авто изначально сделанный как электромобиль
http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=44935
SedoborПрикольно, а сколько за его стоимость можно купить свинцовых батарей и сделать авто 2-х, максимум 4-х местным?
Вот вам авто изначально сделанный как электромобиль
http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=44935
Или в это авто батареек докупить?
http://t-king007.en.made-in-ch...r-LJ-EV03-.html
zilberdimmКстати, а запас "топлива" на 30..90 дней эксплуатации для электромобиля в каком виде держать и где складировать? Для автомобиля всё очень просто - в канистры и в яму, цена тары смешная.
По поводу запаса. Топливо имеет обыкновение со временем становится не очень топливом, т.к. присадки никто не отменял.
jim hokinsТак если мне память не изменяет КПД электродвигателя в районе 90% основные потери обычно это тепло, т.ч. жидкостная система охлаждения - вместе с печкой на 1кВт с двигателя на 10 кВт + потери - двигатель на 15 кВт. Вот и печка. Кожа и прочее - это конечно хорошо, дисплей побольше и пр. Но бюджетно - это не гламурно.
Нуу,придется этим,как его?Ааа,-вспомнил,пердячьим паром 😀.
Vladislavsf
Или в это авто батареек докупить?
Ага, отличный вариант! Как наступит БП - сразу заказывайте. БП-Почта России в течение 45 дней доставит, в противном случае PayPal вернет деньги на вашу БП-карточку Сбербанка.
Vladislavsf
По поводу запаса. Топливо имеет обыкновение со временем становится не очень топливом, т.к. присадки никто не отменял.
До 1 года 92-й бензин нормально хранится в прохладном темном месте (погреб). Дольше не пробовал. Такого запаса и для ротации хватит, и в случае резкого скачка цен на топливо позволит не остаться совсем без штанов.
VladislavsfПо поводу запаса. Топливо имеет обыкновение со временем становится не очень топливом, т.к. присадки никто не отменял.
Саморазряд аккумуляторов
Условия хранения аккумуляторов
Старение аккумуляторов
Свинцово-кислотные и литий-полимерные даже при хранении полностью заряженными в помещении со стабильной невысокой плюсовой температурой - за год разрядятся в ноль
Причем "почти обычные АКБ" ты обычной зарядкой и не восстановишь
Никак
Про их вес и объем я вообще молчу
Вон сколько ненужных железок вам предстоит вытащить из своего авто что бы сделать из него электромобиль
И кстати про Теслу чуток
Все не однозначно в этом мире.
http://www.youtube.com/watch?v=PKOl3dfgE-M
Супер технологичный транспорт
http://www.youtube.com/watch?v=nrdNxgcNlYA
Ответ Сколково 😊
http://www.youtube.com/watch?v=71oYUcjxeWM
zilberdimmДо 1 года 92-й бензин нормально хранится в прохладном темном месте (погреб). Дольше не пробовал. Такого запаса и для ротации хватит, и в случае резкого скачка цен на топливо позволит не остаться совсем без штанов.
Если у Вас есть погреб, а следовательно свой дом, то...
Занимать погреб с пищевыми продуктами безином, мне стремно.
Поставте бочку с бензином "на балконе" N-ного этажа.
ICEberg1981А на "зачем" хранить? Катайся на работу с работы, ротируй эти заряжены стоят на эту неделю(месяц), на вот этих езжу. Проще хранить в Джокериле мини ГЭС. Все зависит от бюджета.Саморазряд аккумуляторов
Условия хранения аккумуляторов
Старение аккумуляторовСвинцово-кислотные и литий-полимерные даже при хранении полностью заряженными в помещении со стабильной невысокой плюсовой температурой - за год разрядятся в ноль
Причем "почти обычные АКБ" ты обычной зарядкой и не восстановишь
Никак
Про их вес и объем я вообще молчу
VladislavsfКак это вяжется с шапкой темы и стартовым топиком(охреневший смайлик)???
Катайся на работу с работы, ротируй эти заряжены стоят на эту неделю(месяц), на вот этих езжу.
jim hokins
Как это вяжется с шапкой темы и стартовым топиком(охреневший смайлик)???
Берем бронепоезд, ставим его на консервацию, ждем БП и надеемся, что он поедет? и будет кому его правильно расконсервировать?
Я понимаю, что "Я есть плохо говорить по русски". Но технику надо проверять и эксплуатировать, чтобы потом на любой помойке с помощью "лома и какой-то матери" собрать.
VladislavsfДа не вопрос,делайте на колене прям сейчас(это-же лехко 😊),регистрируйте(еще проще 😀),с удовольствием эксплуатируйте(при затратах в несколько раз больше бензиновой АНАЛОГИЧНОЙ мощности).
Берем бронепоезд, ставим его на консервацию, ждем БП и надеемся, что он поедет?
VladislavsfДа-да-да,именно так,-электромобиль(полноценный) собирается на любой помойке и с помощью лома.Возьмем на заметку,-ну на случай БП 😊.
потом на любой помойке с помощью "лома и какой-то матери" собрать.
Vladislavsf
А на "зачем" хранить? Катайся на работу с работы, ротируй эти заряжены стоят на эту неделю(месяц), на вот этих езжу. Проще хранить в Джокериле мини ГЭС. Все зависит от бюджета.
Чтобы "взять и поехать"
Сразу (ну минут 5-10 на заправку)
Чтобы взять кинуть в машину пару РУЧНЫХ канистр в запас и проехать ЕЩЕ столько же
Сразу (ну минут 5-10 на заправку)
А не через 6 - **цать часов
Еще раз напоминаю про объем и вес
Еще раз напоминаю про время зарядки
Один стандартный автомобильный аккумулятор равен стакану бензина
НИКАКОЙ из достаточно емких для электропривода находящихся в свободной продаже и массовом производстве аккумуляторов НЕВОЗМОЖНО зарядить полностью или почти полностью за 5-10 минут
НИКАК
Либо достаточно быстрая физическая замена аккумуляторов - либо долгая многочасовая зарядка
Vladislavsf
Если у Вас есть погреб, а следовательно свой дом, то...Занимать погреб с пищевыми продуктами безином, мне стремно.Поставте бочку с бензином "на балконе" N-ного этажа.
Нет у меня своего дома, в гараже погребок 😛
ICEberg1981Перееос идет в сторону нужно - не нужно. Хорошо. Личный опыт - ни на что не преендую.Чтобы "взять и поехать"
Сразу (ну минут 5-10 на заправку)
Чтобы взять кинуть в машину пару РУЧНЫХ канистр в запас и проехать ЕЩЕ столько же
Сразу (ну минут 5-10 на заправку)А не через 6 - **цать часов
Еще раз напоминаю про объем и вес
Еще раз напоминаю про время зарядкиОдин стандартный автомобильный аккумулятор равен стакану бензина
НИКАКОЙ из достаточно емких для электропривода находящихся в свободной продаже и массовом производстве аккумуляторов НЕВОЗМОЖНО зарядить полностью или почти полностью за 5-10 минут
НИКАК
Либо достаточно быстрая физическая замена аккумуляторов - либо долгая многочасовая зарядка
1. Обрыв ремня ГРМ - машина не может двигаться своим ходом (с заменой ремня могут быть заморочки).
2. Поломка помпы.
3. Поломка бензонасоса.
4. "МОЗГИ" !!!
5. Пробитие бензобака.
6. Выход из строя датчика положения коленвала.
7. Прогорание прокладки головки блока циллиндров.
8. "Обрыв" поршня.
9. Проворот коленвала.
10. Пробитее стенки картера.
11. Пробитее поддона картера.
12. Попадание "САХАРА" в топливную систему.
Может и не все, с карбюратором и дизелем не легче.
Обрыв одного проводка может привести автомобиль в недвижимость.
Недостатки электротранспорта, как мне кажется.
1. Масса транспортного средства.
2. Грузоподъемность.
3. Время и способ зарядки.
4. Эксплуотация зимой.
5. Использование высокой силы тока (вопрос спорный, т.к. бывает легковые авто сгорают от замыканий в электропроводке).
6. Необходимость в контроллере, инверторе и пр. (читаем про датчики, "мозги" выше)
Пока как-то так.
Если верить каналу Дискавери электродвигатель меньшей мощности обеспечивает лучший разгон чем бензиновый, т.к. дает сразу максимальный крутящий момент.
zilberdimmУ моего дяди в свое время в частном доме две бочки 200 литровых в огороде стояли (он водителем работал).Нет у меня своего дома, в гараже погребок 😛
Но вот удобство использования я не знаю.
Vladislavsf
10. Пробитее стенки картера.
11. Пробитее поддона картера.
Кстати, хорошо, что заметили.
Современные электромобили остащаются уже батареями LiPo или LiFePO4. Предлагаю ознакомиться, что происходит при пробитии такой батареи и контакте содержимого с кислородом атмосферы. Это крошечная батарейка:
http://www.youtube.com/watch?v=tatq8KcaGY0
Что там будет при пробитии (огнестрел или ДТП) огромной автомобильной батареи - сами дофантазируйте 😛
zilberdimmНи чего фантазировать не надо. Будет пожар вот как с этим Тесла
Что там будет при пробитии (огнестрел или ДТП) огромной автомобильной батареи - сами дофантазируйте
http://www.youtube.com/watch?v=q0kjI08n4fg
zilberdimmКакие нафиг литиевые батареи?Вы что,-не читали ТСа?Электромобиль элементарно собирается на колене с помощью лома из деталей найденных на ПО-МОЙ-КЕ.Много видели на свалках тяговых литиевых батарей?
батареями LiPo или LiFePO4. Предлагаю ознакомиться, что происходит при пробитии такой батареи и контакте содержимого с кислородом атмосферы.
А если б не Тесла была, а Газель то еще и взорвалась бы 😊
http://www.youtube.com/watch?v=q27Ikb9RZcw
Vladislavsf
Перееос идет в сторону нужно - не нужно. Хорошо. Личный опыт - ни на что не преендую.
1. Обрыв ремня ГРМ - машина не может двигаться своим ходом (с заменой ремня могут быть заморочки).
2. Поломка помпы.
3. Поломка бензонасоса.
4. "МОЗГИ" !!!
5. Пробитие бензобака.
6. Выход из строя датчика положения коленвала.
7. Прогорание прокладки головки блока циллиндров.
8. "Обрыв" поршня.
9. Проворот коленвала.
10. Пробитее стенки картера.
11. Пробитее поддона картера.
12. Попадание "САХАРА" в топливную систему.
Может и не все, с карбюратором и дизелем не легче.
Обрыв одного проводка может привести автомобиль в недвижимость.
Недостатки электротранспорта, как мне кажется.
1. Масса транспортного средства.
2. Грузоподъемность.
3. Время и способ зарядки.
4. Эксплуотация зимой.
5. Использование высокой силы тока (вопрос спорный, т.к. бывает легковые авто сгорают от замыканий в электропроводке).
6. Необходимость в контроллере, инверторе и пр. (читаем про датчики, "мозги" выше)
Пока как-то так.
Если верить каналу Дискавери электродвигатель меньшей мощности обеспечивает лучший разгон чем бензиновый, т.к. дает сразу максимальный крутящий момент.
1. Синяя изолента, пластырь, скотч, клей, скрепки, проволока, никти с иголкой, шило, пассатижи, бинт, кусок ткани, щепки, спички - либо скрепление, либо изготовление эрзаца куска ремня
Да придется каждые километров 10 регулировать, но километров 100 протянет
2, 3, 5, 12 - бутылка с бензином всаженная напрямую в двигатель
4. имеются и в электромобиле - в полевых условиях ремонтопригодны только на уровне подпаять провода
5 - скотч, синяя изолента, клей, герметик, жевачка - зависит от положения дырки
6 - жучок, скрутка
7 - изолента, герметик, жвачка, бумага, клей, железка или проволока и кувалда с пассатижами. Даже при полном прогорании машина плохо, но кое-как едет
8 - ключи, пассатижи, синяя изолента, кувалда и лом, Без 1го поршня крайне медленно и печально, но пару сотен машина проковыляет
Примерно та же вероятность, как осыпание пластин АКБ, и примерно по тем же причинам
9 по какой причине? пассатижи и кувалда с проволокой
10, 11 - скотч, синяя изолента, клей, герметик, жевачка - зависит от положения дырки. Примерно столь же вероятно, как пробитие АКБ или обмотки электродвигателя и по тем же причинам
4 пункт ДВС как раз соответствует 6 пункту электромобиля
Электромобили - транспорт НЕБОЛЬШИХ расстояний в условиях РАЗВИТОЙ инфраструктуры со стабильной периодичностью поездок между местами со стабильным доступным мощным источником тока
Пока не придумают и не запустят в массовое производство и свободную продажу аккумуляторы, которые при сходной массе имеют примерно одинаковый запас энергии (с учетом КПД ДВС) с бензином/дизтопливом - положение не изменится
Создание аккумуляторов способных зарядиться за считанные минуты - тоже ничего не решит для подавляющей части простых смертных, поскольку имеющиеся в свободном доступе источники питания просто ФИЗИЧЕСКИ не способны будут выдать необходимую для быстрой зарядки мощность, а смена ВСЕЙ электрической инфраструктуры ОЧЕНЬ затратна и никому невыгодна
jim hokins
с помощью лома из деталей найденных на ПО-МОЙ-КЕ
Достаточно написать на помоечном контейнере "Для литиевых аккумуляторов" и добропорядочные граждане натаскают полный контейнер 😛
Насчет двигателей Стирлинга, как я понял, это сказочная утопия. Промышленных образцов небольшой мощности просто НЕТ в принципе. Самоделки ограничиваются настольными демонстрационными моделями. Полезную работу они едва ли способны выполнять. Вот например:
http://www.youtube.com/watch?v=CXsFAB77Mzo
Движочек выдаёт 4 ватта электричеством, когда под ним полыхает газовая горелка ватт этак на 500... Получается КПД около 1%. Для сравнения - у крошечных бензиновых генераторов 10%.
А вот настоящий настольный автомашин выживальшика:
http://www.youtube.com/watch?v=b5m1kba38YM
Работает на всём что горит! Но не коптит...
ICEberg1981Сколько получается нужно всего возить на всякий случай.1. Синяя изолента, пластырь, скотч, клей, скрепки, проволока, никти с иголкой, шило, пассатижи, бинт, кусок ткани, щепки, спички - либо скрепление, либо изготовление эрзаца куска ремня
Да придется каждые километров 10 регулировать, но километров 100 протянет
2, 3, 5, 12 - бутылка с бензином всаженная напрямую в двигатель
4. имеются и в электромобиле - в полевых условиях ремонтопригодны только на уровне подпаять провода
5 - скотч, синяя изолента, клей, герметик, жевачка - зависит от положения дырки
6 - жучок, скрутка
7 - изолента, герметик, жвачка, бумага, клей, железка или проволока и кувалда с пассатижами. Даже при полном прогорании машина плохо, но кое-как едет
8 - ключи, пассатижи, синяя изолента, кувалда и лом, Без 1го поршня крайне медленно и печально, но пару сотен машина проковыляет
Примерно та же вероятность, как осыпание пластин АКБ, и примерно по тем же причинам
9 по какой причине? пассатижи и кувалда с проволокой
10, 11 - скотч, синяя изолента, клей, герметик, жевачка - зависит от положения дырки. Примерно столь же вероятно, как пробитие АКБ или обмотки электродвигателя и по тем же причинам4 пункт ДВС как раз соответствует 6 пункту электромобиля
Электромобили - транспорт НЕБОЛЬШИХ расстояний в условиях РАЗВИТОЙ инфраструктуры со стабильной периодичностью поездок между местами со стабильным доступным мощным источником тока
Пока не придумают и не запустят в массовое производство и свободную продажу аккумуляторы, которые при сходной массе имеют примерно одинаковый запас энергии (с учетом КПД ДВС) с бензином/дизтопливом - положение не изменится
Создание аккумуляторов способных зарядиться за считанные минуты - тоже ничего не решит для подавляющей части простых смертных, поскольку имеющиеся в свободном доступе источники питания просто ФИЗИЧЕСКИ не способны будут выдать необходимую для быстрой зарядки мощность, а смена ВСЕЙ электрической инфраструктуры ОЧЕНЬ затратна и никому невыгодна
С электромобилем - пару метров силового кабеля, возможно дублирующие "мозги". Т.к. батареи имеют модульную структуру. Насчет обмоток Двигателя неясно, то что их сейчас перематывают "кустарно" - это знаю.
zilberdimmКстати, хорошо, что заметили.
Современные электромобили остащаются уже батареями LiPo или LiFePO4. Предлагаю ознакомиться, что происходит при пробитии такой батареи и контакте содержимого с кислородом атмосферы. Это крошечная батарейка:http://www.youtube.com/watch?v=tatq8KcaGY0
Что там будет при пробитии (огнестрел или ДТП) огромной автомобильной батареи - сами дофантазируйте 😛
Мысли вслух.
Мобильные телефоны, ноутбуки горели-взрывались и ЧАВО? Если у Вас "плохая карма" (с), то Вас даже танк не спасет.
Если батарейки будут достаточно дешевы, то уж закатать их в броню будет не очень дорого.
Сам я ничего подобного не пробовал,но в сети много материалов.
DIDIЗнаковое название сайта,однако 😀.
http://www.obobrali.ru/2011/07/elektromobil-svoimi-rukami/
buttonКакие-то Вы не добрые и не позитивные. Нет бы информацией поделиться.
я так понимаю тему закрывать можно 😊))
Только и слышно - невозможно.
Запастись солнечными панелями и заряжать... электровелосипед. С собой можно возить рулончик гибкой панели на всякий случай. Зимой дома сидеть. потому-что дорог не будет - бензина то нет для техники.
ганза глючит - отвечать не дает
а теперь я хочу видеть, как ты с помощью пары метров силового кабеля и дублирующих мозгов ГОЛЫМИ РУКАМИ в чистом поле починишь хотя бы пробитое колесо или откроешь заклинившую дверь ^_^
в любой самодвижущейся повозке помимо двигателя имеется еще как минимум система управления, система передачи движения, система аммортизации, элементы перемещения, силовой скрепляющий и несущий элемент, система освещения и еще куча обвеса
перемотка обмотки возможна в кустарных условиях с использованием соответствующего оборудования и механизмов или over9000 свободного времени
неверующие могут попытаться хотя бы ВРУЧНУЮ на столе перемотать ПОЛНОСТЬЮ обмотку незакрепленного двигателя от стиральной машинки или старого легкового пускача, причем так, чтобы оно потом работало
кто говорит, что невозможно? пруф в студию
говорят, что невыгодно и нерационально в этой стране, а тем более в условиях БП
Vladislavsf
Только и слышно - невозможно.
Да мы просто злорадствуем.
На самом деле любой автомобиль УЖЕ является электромобилем и имеет всё для этого необходимое. Всё очень просто: когда кончится бензин, включаете первую передачу и стартёром вжик-вжик-вжик! 😊 Метров на 30..50 хватает, дальше либо аккумулятор дохнет, либо стартер, но это уже мелочи.
takeneo
Запастись солнечными панелями и заряжать... электровелосипед. С собой можно возить рулончик гибкой панели на всякий случай.
Помнится, тут в палате был один пациент, который собирался взять солнечную батарейку, положить её на подоконник и заряжать автомобильный АКБ, а когда приедт БП, от этого аккумулятора запитывать автомобильный кипятильничек, чтобы заваривать кофе или что там еще. На полном серьезе собирался.
Vladislavsf
Какие-то Вы не добрые и не позитивные. Нет бы информацией поделиться.
Только и слышно - невозможно.
Есть еще один вариант. Купить детский и электромобиль переделать его во взрослый.
Есть Тесла, но в РФ их ввозят с пошлиной(зависит от л\с), эту ввозную пошлину(а она больше 1млн руб, порядка 1.5млн руб за 400л\с) должны отменить на экологичные электроавтомобили.
Уже порядка 150 000шт продали по всему миру. Так что копите деньги на новую Теслу. В скором времени(2-3года) это будет массовым продуктом(до $60-70тыс), а вот бензин будет стоить дороже и дороже, большой налог на экологию(если объём мотора большой 4-6л).
ICEberg1981Я просто молодой, зеленый. Ездил за рулем всего на нескольких машинах: ЗАЗ 968м, ГАЗ 24, ВАЗ 21093, ВАЗ 2108, ВАЗ 21213, ВАЗ 21074, ЗИЛ 130, ПАЗ Аврора, Камаз, Nissan Almera AT 2006 г.в., Mitsubisi Lanser 10
ганза глючит - отвечать не даета теперь я хочу видеть, как ты с помощью пары метров силового кабеля и дублирующих мозгов ГОЛЫМИ РУКАМИ в чистом поле починишь хотя бы пробитое колесо или откроешь заклинившую дверь ^_^
в любой самодвижущейся повозке помимо двигателя имеется еще как минимум система управления, система передачи движения, система аммортизации, элементы перемещения, силовой скрепляющий и несущий элемент, система освещения и еще куча обвеса
перемотка обмотки возможна в кустарных условиях с использованием соответствующего оборудования и механизмов или over9000 свободного времени
неверующие могут попытаться хотя бы ВРУЧНУЮ на столе перемотать ПОЛНОСТЬЮ обмотку незакрепленного двигателя от стиральной машинки или старого легкового пускача, причем так, чтобы оно потом работало
кто говорит, что невозможно? пруф в студию
говорят, что невыгодно и нерационально в этой стране, а тем более в условиях БП
Запамятовал: МТЗ 80, МТЗ 82, ЛТЗ, ДТ 75, Т 150, Т 150К, К 700(категории нет). На комбайне ни разу не ездил (категория есть 😊).
По поводу пробитых колес мою вторую тему в палате снесли (Тонкие пальцы... как-то так называлось), шиномонтаж в поле никому делать не советую, две запаски наше все, а лучше Ранфлет шины.
Так смысл в том, что сохраняем ходовую систему автомобиля.
name sergey
Есть Тесла, но в РФ их ввозят с пошлиной(зависит от л\с), эту ввозную пошлину(а она больше 1млн руб, порядка 1.5млн руб за 400л\с) должны отменить на экологичные электроавтомобили.Уже порядка 150 000шт продали по всему миру. Так что копите деньги на новую Теслу. В скором времени(2-3года) это будет массовым продуктом, а вот бензин будет стоить дороже и дороже.
Так наши народные избранники на два года отменили ввозные пошлины только на электромобили (гибриды не вошли) с февраля 2014 года. Вот теперь задачка, как пригнать из Китая электроматиз за 5к.$? Так, возможно, и инфраструктура появится и электромеханики)
Тут народ Кайен самостоятельно на электротягу переделывает: 😀
Vladislavsf
Я просто молодой, зеленый. Ездил за рулем всего на нескольких машинах: ЗАЗ 968м, ГАЗ 24, ВАЗ 21093, ВАЗ 2108, ВАЗ 21213, ВАЗ 21074, ЗИЛ 130, ПАЗ Аврора, Камаз, Nissan Almera AT 2006 г.в., Mitsubisi Lanser 10По поводу пробитых колес мою вторую тему в палате снесли (Тонкие пальцы... как-то так называлось), шиномонтаж в поле никому делать не советую, две запаски наше все, а лучше Ранфлет шины.
Так смысл в том, что сохраняем ходовую систему автомобиля.
так я жду пруф на то, как ты ГОЛЫМИ руками без инструментов в поле заменишь пробитое колесо парой метров силового кабеля и запасными "мозгами" ^_^
Это к вопросу о том, что "сколько всего с собой возить приходится"
Для электромобиля из донорского набора обычного автомобиля все равно остается ТОЛЬКО сама несущая рама/корпус, система рулевого управления, подвески и освещения, колеса и ВОЗМОЖНО система передачи движения
Можно еще оставить систему торможения, но совершенно нерационально
Слишком дофига выкидывать
С сохранением ходовой части в условиях БП газген или банальный паромобиль выгодней, ремонтопригодней и проще электромобиля
DIDIСпасибо, нереально, невозможно, запас хода никакой...
Тут народ Кайен самостоятельно на электротягу переделывает: 😀
Уважаемый Vladislavsf.Вы хотите себе электромобиль на шару(как я понял) из палок и говен с любой помойки.Предлагаю ВАРИАНТ 😛:
1.Тырим элетрокару в комплекте с двумя щелочными батареями.
2.Плюсом нужно стырить зарядную станцию под батарею и лебедку для их быстрой смены.
3.Выбрасываем нафиг все лишнее с кары,устанавливаем пассажирскую кабинку,комплект светотехники,ПЕЧКУ.
4.Наслаждаемся эксплуатацией 😊...
jim hokinsДжим, вы, как модератор, имеете возможность поменять название темы? предлагаю: "переделка старой СТИРАЛЬНОЙ машины в электромобиль" - будет и дешево, и со свалки, и в русле темы.
.Вы хотите себе электромобиль на шару(как я понял) из палок и говен с любой помойки.Предлагаю ВАРИАНТ :
я с пол-года на электровел облизываюсь. тоже не бюджетно, правда и не со свалки... мне - ездить, а не пол-жизни изобретать велосипед... все упирается в аккумуляторы, а они дороже мотора со всеми примочками. кстати собрать получается значительно дороже готового, правда и характеристики значительно выше.
опять-же идеи электротранспорта буквально будоражат рядовых пользователей, как знать, если-б самобеглая тележка зарождалась сегодня, может прогресс и пошел-бы иным путем, нежели двс...
HARONПервым автомобилем,достигшим скорости 100км/ч,если не изменяет память,таки был электро.
может прогресс и пошел-бы иным путем, нежели двс.
HARON
все упирается в аккумуляторы, а они дороже мотора со всеми примочками.
Они ко всему прочему еще и имеют строго определенный ресурс.
Если говорить за свинцово-кислотные, то они живут не более 300 полных циклов разряда, либо 600 циклов 50% разряда, либо 900 циклов 33% разряда и т.д.
Т.е. даже если отбросить способ зарядки и цену энергии, само по себе извлечение электричества из АКБ обходится в примерно 15 рублей за кВт*ч! И это даже если они заряжаются нахаляву: приходит Дед Мороз и ХРЯСЬ их посохом - и вот они заряжены. Если же учесть еще цену исходного электричества и КПД заряда порядка 60%, то всё становится совсем печально.
Но только кому это интересно? Ведь в большинстве голов сидит лозунг "без бензина - значит, бесплатно!"
zilberdimmА еще есть стоимость "входного билета" 😞...
Но только кому это интересно? Ведь в большинстве голов сидит лозунг "без бензина - значит, бесплатно!"
zilberdimmнечего даже говорить о них. рассматривать стоит только ли-фе, остальное так или иначе выброс денег. эти - работать будут, срок у них не год-два, циклов - тысячи, токоотдача - на уровне. один минус и он огромен - цена, остальные сопутсвующие решаемы.
Если говорить за свинцово-кислотные
zilberdimmвы ведь тоже лукавите. на бензине - не означает отсутствие других трат. да и количество, если можно так выразиться, энергии полученной из двс тоже конечно, а стоимость его самого и обслуживания тоже немалая.
Но только кому это интересно? Ведь в большинстве голов сидит лозунг "без бензина - значит, бесплатно!"
все пока упирается в стереотипы и отсутствие инфраструктуры, но много времени не пройдет. представьте - у вас бензиновый авто, но на тысячи километров ни одной заправки, нефть добывается для смазки прыщей на заднице и продается в аптеке... смогли-б вы впарить кому-либо такой авто?
ICEberg1981Разговор шел про специику поломок ДВС и ЭД, все остальное считаем одинаковым - не надо передергивать.так я жду пруф на то, как ты ГОЛЫМИ руками без инструментов в поле заменишь пробитое колесо парой метров силового кабеля и запасными "мозгами" ^_^
Это к вопросу о том, что "сколько всего с собой возить приходится"Для электромобиля из донорского набора обычного автомобиля все равно остается ТОЛЬКО сама несущая рама/корпус, система рулевого управления, подвески и освещения, колеса и ВОЗМОЖНО система передачи движения
Можно еще оставить систему торможения, но совершенно нерационально
Слишком дофига выкидыватьС сохранением ходовой части в условиях БП газген или банальный паромобиль выгодней, ремонтопригодней и проще электромобиля
Газген и прочие ДВС по концепции БП будут "отсвечивать" для "вражеских спутников"
zilberdimmОни ко всему прочему еще и имеют строго определенный ресурс.
Если говорить за свинцово-кислотные, то они живут не более 300 полных циклов разряда, либо 600 циклов 50% разряда, либо 900 циклов 33% разряда и т.д.Т.е. даже если отбросить способ зарядки и цену энергии, само по себе извлечение электричества из АКБ обходится в примерно 15 рублей за кВт*ч! И это даже если они заряжаются нахаляву: приходит Дед Мороз и ХРЯСЬ их посохом - и вот они заряжены. Если же учесть еще цену исходного электричества и КПД заряда порядка 60%, то всё становится совсем печально.
Но только кому это интересно? Ведь в большинстве голов сидит лозунг "без бензина - значит, бесплатно!"
На бензине значит даром? Замена масла, фильтров, чистка, замена форсунок, датчиков, выхлопная система.Забыл что еще к расходникам ДВС относится.
Забыл что еще к расходникам ДВС относится.сам двс - расходник. причем не из дешевых.
HARON
вы ведь тоже лукавите. на бензине - не означает отсутствие других трат
Vladislavsf
На бензине значит даром?
Нет, на бензине - это за деньги. Я хочу сказать, что электромобиль - это вовсе не халява из розетки и не путь к снижению транспортных расходов. Там тоже приходится платить и немало. Запасная батарейка для того же тесломобиля стоит $30000.
А в случае БП нефтяного типа цена электроэнергии и всего, что производится с её участием (т.е. вообще всего-всего) подскочит ой ой как, ведь электричество в розетке берется не от Деда Мороза, а на 80% вырабатывается за счет сжигания углеводородов.
VladislavsfВы хорошо подумали перед тем,как ЭТО написать???Электродвигло,-такой-же источник теплового излучения,как и ДВС,а тушка гордого водителя-выживальщега в обоих случаях вообще одинакова.И меня НУ СТРАШШНО занимает вопрос,-а куда собственно Вы на работу(и на какую ??) с Джокервилля собираетесь ездить под барражирующими вражьими спутниками с тепловизором?
Газген и прочие ДВС по концепции БП будут "отсвечивать" для "вражеских спутников"
Не ну прям представляю:власти нет,нефтегазопродуктов нет,над головой шныряют спутники-убийцы,кругом кровь/кишки/адъ/треш/угаръ
повальная содомия,дороги который год не ремонтируются(все в ямах по пояс) и только мудрый и прозорливый выживальщик рассекает на электротачке из Джокервилля НА РАБОТУ 😊...
Vladislavsfи
переделка старого авто с запасом хода 200 км. И зарядкой за 8-10 часов?
VladislavsfКАК вяжется?
Тема: БП транспорт - переделка старой машины в Электромобиль
jim hokins
КАК вяжется?
Банально съездить в "райцентр" соль на спички поменять.
Или Вы собираетесь в описаных вами условиях устраивать поездки на over 9500 км?
zilberdimmВ наших краях как-то "удачно" лесные пожары прошли, теперь после вывоза горелой древесины очень интересноые места есть. Т.ч. теоретически я больше верю в генерирование электроэнергии. Чем в частную нефтяную вышку.Нет, на бензине - это за деньги. Я хочу сказать, что электромобиль - это вовсе не халява из розетки и не путь к снижению транспортных расходов. Там тоже приходится платить и немало. Запасная батарейка для того же тесломобиля стоит $30000.
А в случае БП нефтяного типа цена электроэнергии и всего, что производится с её участием (т.е. вообще всего-всего) подскочит ой ой как, ведь электричество в розетке берется не от Деда Мороза, а на 80% вырабатывается за счет сжигания углеводородов.
VladislavsfАга.В райцентр значит съездить...Посмотрел Ваш профайл,-нифига не в субэкваториальных широтах живете.Вы знаете что такое фазовый переход жидкости(в нашем случае воды)?За пару лет без ухода дороги в Вашей местности превратятся в непроезжаемые(либо труднопроезжаемые спецтехникой) направления.А куда денутся
Банально съездить в "райцентр" соль на спички поменять.
Vladislavsf???От чего будете
по концепции БП будут "отсвечивать" для "вражеских спутников"
Vladislavsfесли
зарядкой за 8-10 часов?
zilberdimm?Вы как-то ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЕЙ развивайте теорию БП и место элетромобиля в нем 😊.
электричество в розетке берется не от Деда Мороза, а на 80% вырабатывается за счет сжигания углеводородов.
jim hokinsПоследовательно говорите. Попробую, у меня с этим проблемы 😞
?Вы как-то ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЕЙ развивайте теорию БП и место элетромобиля в нем 😊.
1. Если жить, а не выживать, то в Джокервиле нужна ЭЛЕКТРОИНЕРГИЯ (мысль не моя, есть тут такая тема).
2. Если озаботились вопросом Электроэнергии, почему не использовать его, как топливо.
3. БП транспорт - электромобиль.
Примерно такая цепочка мыслей.
По поводу воды, перехода и прочего. Я чуть-чуть покатался, так вот в некоторых местах еще советский асфальт нормально лежит, а у меня в областном центре весной сходит вместе со снегом. Укатанная "грунтовая дорога регулярная" (было на картах у меня такое обозначение) в сухую погоду была, как автобан. Зимой лучше особо никуда не кататься не зависимо от вида топлива.
Коммунизм,-это есть советская власть+электрификация всей страны (с).В.И.Ленин
При БП не будет ни одного(централизованная власть),ни другого(электричество из розеток).Мало того,что заряжать Вам мобиль будет нечем.Вы его элементарно не сможете эксплуатировать(езда во дворе не в счет).
jim hokinsА оккупанты будут при лучине оккупировать? Или алиены-содомиты (как-то так?) Сразу усе выключат? Ну вообщем есть своя плотина с мини ГЭС на 20 кВт, солнечные батареи, солнечные тепловые коллекторы. Есть вообщем розетка и эти самые Вольты и Амперы.
Коммунизм,-это есть советская власть+электрификация всей страны (с).В.И.Ленин
При БП не будет ни одного(централизованная власть),ни другого(электричество из розеток).Мало того,что заряжать Вам мобиль будет нечем.Вы его элементарно не сможете эксплуатировать(езда во дворе не в счет).
VladislavsfМолодой человек 😊,оккупанты будут Вам оказывать коммунальные услуги D?Снабжать Вас электричеством,ремонтировать дороги?
А оккупанты будут при лучине оккупировать?
VladislavsfВы в них верите?Если ответ положительный,-то надо не аккумуляторы запасать,а вазелин(для полного соответствия канонам).
алиены-содомиты
VladislavsfЗадайте вопрос Вики,-Единая Энергетическая Система.
Сразу усе выключат?
VladislavsfАга,у Вас прям в городе есть своя ЛИЧНАЯ ГЭС,солнечные панели на широте Воронежа,солнечные коллекторы(которые греют воду ,но не производят электричество для потребления),электротачка и все это когда БП ВОКРУГ 😊.
вообщем есть своя плотина с мини ГЭС на 20 кВт, солнечные батареи, солнечные тепловые коллекторы.
jim hokinsНу чего Вы опять. В Follaut 2 был автомобиль на больших ядерных реакторах, как пост БП транспорт.
Ага,у Вас прям в городе есть своя ЛИЧНАЯ ГЭС,солнечные панели на широте Воронежа,солнечные коллекторы(которые греют воду ,но не производят электричество для потребления),электротачка и все это когда БП ВОКРУГ 😊.
Сомневаюсь, что захватчики будут гробить существующую инфроструктуру.
ДЕдиная сеть это хорошо, только сейчас уже она совсем не единая, обрезать провода от Новоронежской АЭС, которая питает Москву и на всю область хватит (ни к чему такому не призываю).
АЭС насколько знаю тоже электроэнергию в реакторе не производят. А переход одного вида энергии в другой возможен вопрос КПД.
VladislavsfРука-лицо,-без комментариев.
Ну чего Вы опять. В Follaut 2 был автомобиль на больших ядерных реакторах, как пост БП транспорт.
VladislavsfСомневайтесь,когда они придут,-лично Вам дадут сахарную конфетку .Непременно 😊.
Сомневаюсь, что захватчики будут гробить существующую инфроструктуру.
VladislavsfНе нужно свои заблуждения распостранять на остальных.
ДЕдиная сеть это хорошо, только сейчас уже она совсем не единая
VladislavsfПродолжайте верить в Фоллаут и автомобили на ядерной тяге,это благотворно сказывается на литературном таланте.
обрезать провода от Новоронежской АЭС, которая питает Москву и на всю область хватит
VladislavsfЭто верно,насколько слышал(не буду утвержать) энергию вырабатывают МГД-генераторы с водородным охлаждением,приводимые паровыми турбинами.Все это добро находится в машинном зале,куда из реакторного по паропроводам подводится пар их второго контура охлаждения реактора.Только каким это боком к Вашей теории о БП и месте электромобиля в нем?
АЭС насколько знаю тоже электроэнергию в реакторе не производят.
Vladislavsf
Какие-то Вы не добрые и не позитивные. Нет бы информацией поделиться.
Только и слышно - невозможно.
а что ей делится? нету дешевого электрокара.. нету и все тут. только это услышать можно. как только увидим чудо-батарею огромной емкости - поговорим... лет через нцать
zilberdimmНет, на бензине - это за деньги. Я хочу сказать, что электромобиль - это вовсе не халява из розетки и не путь к снижению транспортных расходов. Там тоже приходится платить и немало. Запасная батарейка для того же тесломобиля стоит $30000.
А в случае БП
а зачем вы приплетаете теслу? сколько там гарантия на батарею? пять? сем лет? 30 штук запасная, говорите, стоит? а вы представляете какого класса это автомобиль? вы много сходу бензиновых аналогов приведете? вы еще-б искали сколько стоит батарея феррари.
buttonчто в вашем понимании электрокар? приведу два примера. у детей есть китайская поделка - пластиковый джип на электромоторчике... что-то около 100 баксов. это электромобиль? он дорог? второй пример. твиззи, он не единственный от рено, но мне довелось во дворе покатать именно на нем, стоит он от 7 до 11 тысяч евро, зависит от комплектации, новый. это электромобиль? он дорог? а если учесть, что в час пик на нем можно ехать по пустым полосам общественного транспорта? а налог? а парковка? а зоны, куда моторным средствам въезд вообще запрещен?
а что ей делится? нету дешевого электрокара.. нету и все тут. только это услышать можно.
buttonа что ей делится? нету дешевого электрокара.. нету и все тут. только это услышать можно. как только увидим чудо-батарею огромной емкости - поговорим... лет через нцать
Бюджетный от Теслы скоро будет от 30 к.$ Плюс в этом году кросовер выпустят.
Сколько нужно км пробега в день? По объездной работе мне за день больше 350 км намотать не удавалось, при грамотном маршруте (было за сутки 1000 км, но это проблема маршрута, т.к. был по всей области).
jim hokinsБуду развивать литературный талант. Благо приходиться для сценария детских кукольных спектаклей.
Это верно,насколько слышал(не буду утвержать) энергию вырабатывают МГД-генераторы с водородным охлаждением,приводимые паровыми турбинами.Все это добро находится в машинном зале,куда из реакторного по паропроводам подводится пар их второго контура охлаждения реактора.Только каким это боком к Вашей теории о БП и месте электромобиля в нем?
Электроинергию худо-бедно будем производить? Или средневековье устроим?
За последние время сколько военных конфликтов на уничтожение Вы видели? Меняют руководство инфроструктура - нафиг не нужна.
HARONто что может заменить классический авто с двс
что в вашем понимании электрокар?
Vladislavsfи в случае бп наверное будут хитом? 😊))
Бюджетный от Теслы скоро будет от 30 к.$ Плюс в этом году кросовер выпустят.
button
и в случае бп наверное будут хитом? 😊))
Без вариантов, хотя.... Китайцы должны собрать дешевле.
Vladislavsfи 30к уёв наверное каждый выживальщик пособием получать будет? 😊
Без вариантов, хотя.... Китайцы должны собрать дешевле.
Vladislavsf
Последовательно говорите. Попробую, у меня с этим проблемы 😞
1. Если жить, а не выживать, то в Джокервиле нужна ЭЛЕКТРОИНЕРГИЯ (мысль не моя, есть тут такая тема).
2. Если озаботились вопросом Электроэнергии, почему не использовать его, как топливо.
3. БП транспорт - электромобиль.
Примерно такая цепочка мыслей.
При генерации электроэнергии неизбежны значительные потери
Запасание электроэнергии ограничено сроком жизни аккумуляторов, который мал
МОЩНЫЙ источник электроэнергии сложен, дорог, шумен ри сильно демаскирует
Электроэнергия в основном будет использоваться для освещения, связи и сигнализации - малые мощности
Зачем тратить топливо, чтобы получить электроэнергию, которой зарядить РАСХОДНЫЕ акумуляторы, энергию из которых использовать как топливо?
БП транспорт - лошадка и повозка, газген и пармобиль
HARONВот бюдьжетный вариант. 😀
предлагаю: "переделка старой СТИРАЛЬНОЙ машины в электромобиль" - будет и дешево, и со свалки, и в русле темы.
jim hokinsСмешались в кучу люди, кони, мечи, секиры топоры...
Это верно,насколько слышал(не буду утвержать) энергию вырабатывают МГД-генераторы с водородным охлаждением,приводимые паровыми турбинами
Вы ошибаетесь.
МГД-генераторы на АЭС пока только проект.
А так - обычный паровой котёл, только ядерный, паровая турбина и электрогенератор.
Вот бюдьжетный вариант.вай нот?
УПС на 3,5кВт и мотор на 3кВт = 4 лошадки, что неплохо.
48В*100Ач=4800Вт*ч
Так-что на полной тяге полтора часа можно ехать. Если не на полной, то дольше. На работу доехать хватит, там подзарядка.
HARON
а зачем вы приплетаете теслу? сколько там гарантия на батарею? пять? сем лет? 30 штук запасная, говорите, стоит? а вы представляете какого класса это автомобиль? вы много сходу бензиновых аналогов приведете? вы еще-б искали сколько стоит батарея феррари.
Тесламобиль - как пример серийной и успешно продаваемой электроповозки, десятки тысяч изделий проданы. Батарейка там литиевая на 60 кВт*ч, которая вследствие необратимых химических изменений теряет в емкости около 20% в год, т.е. через 5 лет её только на помойку и бегом в магазин за новой.
По моим прикидкам цена на эту батарейку ($30000 за 60 кВт*ч) не слишком возросла из-за класса автомобиля. На aliexpress большие LiFePO4 на 1 кВт*ч стоят под 400USD без доставки.
VladislavsfПонятно,если в таком плане...да.
Буду развивать литературный талант. Благо приходиться для сценария детских кукольных спектаклей.
VladislavsfМожете прямо сейчас попытаться отстроить в собственном дворе миникопию Саяно-Шушенской ГЭС.Поделитесь опытом на страницах форума,-многие будут крайне признательны.
Электроинергию худо-бедно будем производить? Или средневековье устроим?
VladislavsfИнфраструкткра не разрушается,говорите 😞?
За последние время сколько военных конфликтов на уничтожение Вы видели? Меняют руководство инфроструктура - нафиг не нужна.
Сирия,Алеппо.КУДА здесь ехать?Как здесь ехать?Зачем здесь ехать?
ICEberg1981+151
БП транспорт - лошадка и повозка, газген и пармобиль
Весёленькое название у машинки http://www.daokedao.ru/2012/11...-zolotoj-zakat/
Первым 200км/ч сделал паровой автомобиль...
Стэнли - вообще красавцы. Смотреть можно с 25 минуты.
jim hokinsТакИ давайте так посмотрим на этот вопрос. Пришли окупанты, по всей ли линии фронта будут вестись бои? За каждую деревню, хутор. Да возможны варианты полного уничтожения отдельных районов, кварталов, городов. Воронеж в свое время Советская власть сама покинула, перед приходом немцев. Поэтому не будет у Воронежа звания Город Герой. А разрушен Воронеж был в ходе освободительных боев, да так, что зарубежные эксперты считали - восстановление не подлежит.
+151
zilberdimmДля автомобиля такого класса - это не деньги. Работал немного с официальными автосервисами. Точных цифр не помню ну смысл такой: чтобы автосервис получал прибльнужно в год ремонтировать 100 BMW или 400 WV. А Tesla Model S - это даже не Mersedes. Т.ч. вполне бюджетный расходник.Тесламобиль - как пример серийной и успешно продаваемой электроповозки, десятки тысяч изделий проданы. Батарейка там литиевая на 60 кВт*ч, которая вследствие необратимых химических изменений теряет в емкости около 20% в год, т.е. через 5 лет её только на помойку и бегом в магазин за новой.
По моим прикидкам цена на эту батарейку ($30000 за 60 кВт*ч) не слишком возросла из-за класса автомобиля. На aliexpress большие LiFePO4 на 1 кВт*ч стоят под 400USD без доставки.
DIDIЕдинственное, что мне не нравится в концепции этого трицикла. Отсутствие кабины, которую можно защитить противоосколрчными экранами (а кому надо и броней). И тем, что сразу видно сколько и кого едут.
Вот бюдьжетный вариант. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/8655992.jpg][/URL]
Vladislavsf
заканчивайте виляния от СВОЕЙ-ЖЕ вводной,-электромобиль в качестве БП-ТРАНСПОРТА.
БП уже на улице,-централизованной власти нет(вся власть полевым командирам 😊),электричества нет(там где есть крохи,-Вам не доступны априори),ВСЯ инфраструктура в руинах.Вы создали на колене из говна и палок ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.
Теперь подробно по пунктам растолкуйте:
1.Как его собираетесь эксплуатировать
2.Куда,зачем и каким способом ехать.
3.Каким образом заряжать батареи и ЗАМЕНЯТЬ онные при их порче.
VladislavsfИ это на электротяге от стартерных батарей...
кабины, которую можно защитить противоосколрчными экранами (а кому надо и броней)
jim hokins
[b]
Vladislavsf
заканчивайте виляния от СВОЕЙ-ЖЕ вводной,-электромобиль в качестве БП-ТРАНСПОРТА.
БП уже на улице,-централизованной власти нет(вся власть полевым командирам 😊),электричества нет(там где есть крохи,-Вам не доступны априори),ВСЯ инфраструктура в руинах.Вы создали на колене из говна и палок ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.
Теперь подробно по пунктам растолкуйте:
1.Как его собираетесь эксплуатировать
2.Куда,зачем и каким способом ехать.
3.Каким образом заряжать батареи и ЗАМЕНЯТЬ онные при их порче.[/B]
1. Выращивать с-х продукцию. Эту продукцию привозить в ближайший крупный населенный пункт, Т.к. считаю, что выживать лучше в Джокервиле. Возможно поиск и продажа электроники, машин и механизмов.
2. Для скрытного подхода к кОрОванам:-) .
3. Если электроинергия будет, то из розетки. А если нет - буду собирать свою генерирующую сеть. Из двигателя от стиральной машинки,
4. АКБ. Главное, как только власть падет заехать на Камазе на оптовую базу атозапчастей. Если не получилось, начинать писать книгу "Суперконденсатор своими руками для чайников".
jim hokins
И это на электротяге от стартерных батарей...
Тканевая защита весит мало. А вот броня - я же написал кому надо.
Vladislavsf
- буду собирать свою генерирующую сеть. Из двигателя от стиральной машинки,
VladislavsfВсе ясно,-вопросов больше не имею.Троллить нужно...ТОНЬШЕ 😛.
Главное, как только власть падет заехать на Камазе на оптовую базу атозапчастей. Если не получилось, начинать писать книгу "Суперконденсатор своими руками для чайников".
VladislavsfПредставляю картину,_выпотрошенный кузов кредиттачки,с установленным электродвиглом от кары и под завязку набитый стартерными батареями мудрый вышивальщег обшивает броневыми плитами...Успехов 😊.
броня - я же написал кому надо
Vladislavsf
Для автомобиля такого класса - это не деньги.
Цены на Tesla Model S начинаются от 62,4 тысячи долларов и доходят до 87,4 тысячи долларов. Половина стоимости автомобиля - нихрена себе расходничек!
DIDI
Вот бюдьжетный вариант
============================================================================
Есть ещо и такое 😛 http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BA%D0%B0%D1%80
Бывают упрощённые варианты без руля с двумя рычагами управления. 😛
Вота на выбор 😊 http://oootdl.narod.ru/electrocar/electrocar.htm
Всё уже производится. Выбирайте.
Как периодически пользующийся(переводят когда такелажник в отпуске)скажу: пробег никакой,зарядка долгая,скорость не её "конёк" но везёт много. 😊
jim hokins
Представляю картину,_выпотрошенный кузов кредиттачки,с установленным электродвиглом от кары и под завязку набитый стартерными батареями мудрый вышивальщег обшивает броневыми плитами...Успехов 😊.
Да какой троллинг? Я пытаюсь порассуждать об одном, а Вы пытаетесь перевести на другое. Вопросы электроснабжения и хранения электроэнергии это отдельная тема в этой палате.
БП электромобиль - это отдельная.
Сдались Вам эти "кредит тачки" - ВАЗ наше БЛИН ВСЁ!!!
Идеально бы было грузовик с кунгом 😊 Хотя поездки, как в ExMashine будет весело.
Интересна дискуссия с разноплановыми людми. Что нужнов электромобиле, без чего можно обойтись.
VladislavsfТОЛСТЫЙ 😀
Да какой троллинг?
VladislavsfВот именно,-порассуждать.
Я пытаюсь порассуждать
VladislavsfПрактика,-критерий истины.
Вы пытаетесь перевести на другое
jim hokins
Практика,-критерий истиены.
"У воды есть два путя..."(с)
Практика без теоретических изысканий может оказаться печальной. Сколько там вопросов и вариантов обсуждалось при "штурме Джокервиля"?
Так в чем разница, вон в соседней теме УАЗ обсуждают - троллинг?
Да какой троллинг? Я пытаюсь порассуждать об одном, а Вы пытаетесь перевести на другое. Вопросы электроснабжения и хранения электроэнергии это отдельная тема в этой палате.БП электромобиль - это отдельная.
Сдались Вам эти "кредит тачки" - ВАЗ наше БЛИН ВСЁ!!!
Идеально бы было грузовик с кунгом Хотя поездки, как в ExMashine будет весело.Интересна дискуссия с разноплановыми людми. Что нужнов электромобиле, без чего можно обойтись.
А вот скоро поколение ЕГЭ тридцати лет достигнет и доберется до этих тем и 151 раздела. Вот тогда похохочем.
Е моё, теоретик электромобилей отыскался. Вот счастье-то. 😊
Все уже изобретено и разработано. Причем в первой половине прошлого века.
Konstantin217ОФФ. Отстаньте вы от этого несчастного ЕГЭ (хорошая вещь). То что в образовании люди делятся на две категории: ФАНАТЫ (честь им и хвала) и слабаки (которых никуда больше не берут). То, что фанатов все меньше, а слабаков все больше - не ЕГЭ виновато. Я очень жалею, что под ЕГЭ не попал. Когда год усиленно занимался на подготовительных курсах в двух университетах плюс репетитор. Прийдя на вступительный письменный экзамен по математике и прочитав задачи я четко увидел, что знаю только на три балла. А ЕГЭ это стандарт - со стандартами проще готовиться.А вот скоро поколение ЕГЭ тридцати лет достигнет и доберется до этих тем и 151 раздела. Вот тогда похохочем.
ОФФ. Отстаньте вы от этого несчастного ЕГЭ (хорошая вещь). То что в образовании люди делятся на две категории: ФАНАТЫ (честь им и хвала) и слабаки (которых никуда больше не берут). То, что анатов все меньше, а слабаков все больше - не ЕГЭ виновато. Я очень жалею, что под ЕГЭ не попал. Когда год усиленно занимался на подготовительных курсах в двух университетах плюс репетитор. Прийдя на вступительный письменный экзамен по математике и прочитав задачи я четко увидел, что знаю только на три балла. А ЕГЭ это стандарт - со стандартами проще готовиться.
Парень, ЕГЭ - это пиздец. Я преподаватель институтский. Это - пиздец, парень.
Вот http://www.goldenmotor.com и наборчики для переделки и акумы и зарядки в том числе солнечные и всякие дополнительные запчасти.
Vladislavsf
Я очень жалею, что под ЕГЭ не попал.Прийдя на вступительный письменный экзамен по математике и прочитав задачи я четко увидел, что знаю только на три балла. А ЕГЭ это стандарт - со стандартами проще готовиться.
С украинского орума по электромобилям: "На дальние вояжи 300-500км, я ему батарейку цинк-воздушку подсоблю 20-30кВтч, минус 40-50кг багажа, вместе с зарядкой, ресурс 100-200 циклов /ведь полукустарщина" - что это пока не дочитал(
jim hokinsНу и как это назвать?
[B][/B]
Единственная здравая идея - паромобиль.
DiEgoXXXИнтересно, семь диллеров в России
Вот http://www.goldenmotor.com и наборчики для переделки и акумы и зарядки в том числе солнечные и всякие дополнительные запчасти.
VladislavsfПрихожу,значит ,сдавать экзамены.Вижу,что больше чем на троечку не тяну.Лучше тогда тесты:4 ответа на вопрос,из них два явно идиотские,остаются два,оба очень похожие на правильные.Чешем затылок,смотрим в потолок и как бог на душу положил,ставим галочки среди последних двух.Вуаля!.Даже человек ничего фактически не знающий,может эти ЕГЕ сдать.Ну вот почему,когда я учился,такой лафы не было,а приходилось УЧИТЬ 😞?
Ну и как это назвать?
Единственная здравая идея - паромобиль.Может быть, но речь про Электро
jim hokinsНо почемуто устно по "Чисто-чисто, конкретно-конкретным" вопросам на устном экзамене я в ВГУ на Маифак на четыре спокойно сдал? И на первом курсе по Вышке у меня отлично было?
Прихожу,значит ,сдавать экзамены.Вижу,что больше чем на троечку не тяну.Лучше тогда тесты:4 ответа на вопрос,из них два явно идиотские,остаются два,оба очень похожие на правильные.Чешем затылок,смотрим в потолок и как бог на душу положил,ставим галочки среди последних двух.Вуаля!.Даже человек ничего фактически не знающий,может эти ЕГЕ сдать.Ну вот почему,когда я учился,такой лафы не было,а приходилось УЧИТЬ 😞?
Вот мне, да обидно, что уже на следующий год уже ЕГЭ был. А особенно было весело узнать, что я мог на бюджет поступить на Матфак (т.к. многие забрали документы на другой факультет), а я не стал писать сочинение, т.к. на пять для меня сочинение нереально.
ТC жжет напалмом, давно так не ржал, пиши еще, не забудь что для хозяйства нужен электротрактор 😛
Давайте вернемся к электрофикации отдельновзятого остова от автомобиля.
Предлагаю концепцию "Корованный Кортеж"
Легкий разведывательный электробагги.
Средний транспотник для перемещения боевой группы.
Тяжелый грузовик для трофеев.
В разрезе БП пойдет? Дальность свыше 200 км не вижу смысла. Маршбросок на 1000 км не представляю, т.к. на большом марше можно попасть под бомбардировки, спутники и прочую параною.
wo1f
ТC жжет напалмом, давно так не ржал, пиши еще, не забудь что для хозяйства нужен электротрактор 😛
Мне больше понравилась идея использования электротяги для грабежа караванов. 😊
джим может тему под снос, поржали и хватит, помоему тот театр абсурда не когда не закончится.
wo1f
ТC жжет напалмом, давно так не ржал, пиши еще, не забудь что для хозяйства нужен электротрактор 😛
ЭЛЕКТРОДРЕЛЬ нужна!!!
Вы таки не поверите , но в моем аграрном вузе преподаватель дисциплины "Сельскохозяйственные машины" расказывал, как у одного из знакомых на даче использовалась электродрель с редуктором для вспашки поля. (Байка, нет не знаю, но вполне возможно применение). Электротрактор очень хорошая вещь, только один недостаток - катушка с силовым кабелем.
wo1f
джим может тему под снос, поржали и хватит, помоему тот театр абсурда не когда не закончится.
Так не учавствуйте в главных ролях, в зрительном зале всегда уютней чем на сцене, чег уж там.
http://www.youtube.com/watch?v=yfSJSz5CQs8
http://www.youtube.com/watch?v=KmewY9b8STE
Электромобилб за 1300$
VladislavsfДвойной фейс-палм
я.
Предлагаю концепцию "Корованный Кортеж"
Легкий разведывательный электробагги.
Средний транспотник для перемещения боевой группы.
Тяжелый грузовик для трофеев.
В разрезе БП пойдет?
И все это из говна и палок с ближайшей помойки ?
Интересный БП получается...
Да,-вот еще,Вы забыли упомянуть такую немаловажную деталь концепции 😀 ,как Лимузин Транспортировки Фотомоделей(сокращенно ЛТФ)
Без него никак,в багги девочки не полезут,в транспортник и трофеевозку аналогично.Остается только ЛТФ,на электротяге,разумеется .
VladislavsfВсе эти три электрохреновины ни чем друг от друга не отличаются. Кроме размеров.
Легкий разведывательный электробагги.
Средний транспотник для перемещения боевой группы.
Тяжелый грузовик для трофеев.
Ссылки на
Vladislavsfя давал выше 😛
Средний транспотник для перемещения боевой группы.
VladislavsfВы представляете себе,что такое ВСПАШКА и какие для этого нужны энергетические затраты?А теперь прикиньте МОЩНОСТЬ электродрели 😊.Не забываем,что ее двигатель расщитан на КРАТКОВРЕМЕННУЮ работу.Но все это фигня,по сравнению с КРУТЯЩИМ моментом,который способен передать на нагрузку редуктор дрели БЕЗ ПОЛОМКИ 😊.
ЭЛЕКТРОДРЕЛЬ нужна!!!
Вы таки не поверите , но в моем аграрном вузе преподаватель дисциплины "Сельскохозяйственные машины" расказывал, как у одного из знакомых на даче использовалась электродрель с редуктором для вспашки поля. (Байка, нет не знаю, но вполне возможно применение)
И это говорит человек с высшим образованием 😞...
jim hokinsКак это "не полезут"? Трофеям место в трофеевозке! 😊
,в транспортник и трофеевозку аналогично.
З.Ы. Если все не влазят можно штабелями складывать.....
jim hokinsЯ представляю, что такое вспашка, что такое плоскорез, устройство плуга и прочие обязательные для нашего вуза дисциплины. Проблема в том, что многие учебные материалы были старше 20, а то и 30 лет. Устройство редукторов и прочее мы прощитывали в курсовых по "деталям машин" причем по многим дисциплинам, я делал расчеты для большей части группы. Не в этом суть. Электротехнику помню уже струдом, но никакого "криминала" с электродвигателями не помн. На современных помойках можно найти все от вооружений до микроэлектроники. У нас как-то на обочине дороги Воронеж - Нововоронеж ящик снарядов для гранатомета (Утес?) нашли.
Вы представляете себе,что такое ВСПАШКА и какие для этого нужны энергетические затраты?А теперь прикиньте МОЩНОСТЬ электродрели 😊.Не забываем,что ее двигатель расщитан на КРАТКОВРЕМЕННУЮ работу.Но все это фигня,по сравнению с КРУТЯЩИМ моментом,который способен передать на нагрузку редуктор дрели БЕЗ ПОЛОМКИ 😊.
И это говорит человек с высшим образованием 😞...
олег0165Спасибо, я решил это пропустить. А так по мнению многих постБПшных игр: если удевушки нет хотябы пистолета - она трофей.
Как это "не полезут"? Трофеям место в трофеевозке! 😊
З.Ы. Если все не влазят можно штабелями складывать.....
wo1f
ТC жжет напалмом, давно так не ржал, пиши еще, не забудь что для хозяйства нужен электротрактор
И еще электрический электрогенератор! Вот такой:
VladislavsfИнтересно,а кто по мнению постБПшных игр,чувак,рассекающий на электробагги,в надежде пограбить корованы 😀?
по мнению многих постБПшных игр: если удевушки нет хотябы пистолета - она трофей.
VladislavsfА что так радикально за последние 20 лет поменялось,плуг стало ЛЕГЧЕ тащить 😊?
многие учебные материалы были старше 20, а то и 30 лет
VladislavsfСудя по предложению бытовой ручной электродрели в качестве привода плуга,-это были ШЕДЕВРЫ.Можно хоть одним глазком взглянуть(чисто для самообразования)?
Устройство редукторов и прочее мы прощитывали в курсовых по "деталям машин" причем по многим дисциплинам, я делал расчеты для большей части группы
VladislavsfУ вас там мог и Шатлл на крышу хрущевки сесть,и что,-это показатель?
У нас как-то на обочине дороги Воронеж - Нововоронеж ящик снарядов для гранатомета (Утес?) нашли.
Интересно,а кто по мнению постБПшных игр,чувак,рассекающий на электробагги,в надежде пограбить корованы ?Главгерой конечно же 😊
А что так радикально за последние 20 лет поменялось,плуг стало ЛЕГЧЕ тащить ?вы таки не поверите, но поменялось. В техническом плане сильно, а как следствие и технологическом (ну или наоборот).
Судя по предложению бытовой ручной электродрели в качестве привода плуга,-это были ШНДЕВРЫ.Можно хоть одним глазком взглянуть(чисто для самообразования)?Чисто для самообразования что-то типо такого http://mashreduktor.ru/trehstupenchatyy_cilindr (повторяю рассказывал профессор доктор технических наук, а также по мелочи - консультант по производству Воронежских плугов Богатырь, незнаю производят ли их сейчас - похоже живы http://vsz-holding.ru/ ).
zilberdimmМля, так это же прям безинверторная база для электромобиля.И еще [b]электрический электрогенератор
! Вот такой:
[/B]
VladislavsfНаверное сопротивление почвы пахоте сильно уменьшилось за последние годы 😛?
вы таки не поверите, но поменялось
VladislavsfУ меня есть другое определение,но я его озвучивать не стану 😊.
Главгерой конечно же
VladislavsfССылки на редукторы и производителей,-это,конечно,хорошо,-но не то.Вы мне курсовое проектирование или диплом покажите 😛,-хочу взглянуть на рассчеты.Да,-из нета не нужно,там я и сам могу найти 😊.
Чисто для самообразования что-то типо такого
jim hokinsКурсовые и дипломы хранят сколько-то лет. Как-то попадал на "практике" на отправку старых курсовых на мукулатуру.
ССылки на редукторы и производителей,-это,конечно,хорошо,-но не то.Вы мне курсовое проектирование или диплом покажите 😛,-хочу взглянуть на рассчеты.Да,-из нета не нужно,там я и сам могу найти 😊.
P.S.: скинте пожалуста ссылку на тему, которую я задал в ПМ там безобидно пободаемся на тему "утечки мозгов".
VladislavsfДа,-я в курсе.Только вот ХОРОШИЕ хранят вечно,-в качестве эталонного образца и в назидание последующим поколениям учащихся 😊.
Курсовые и дипломы хранят сколько-то лет. Как-то попадал на "практике" на отправку старых курсовых на мукулатуру.
Вот вам немного фоток "электрокаров" 😊.Только вот одна засада есть,-на аккумуляторах они не ездють.
Vladislavsf
У нас как-то на обочине дороги Воронеж - Нововоронеж ящик снарядов для гранатомета (Утес?) нашли.
Ну если утес стал гранатометом, то вам тогда простительна любая ахинея.
Кстати вот вам супер идея, я думаю вам даже понравится -
Берем любой безперебойник, желательно помощнее, он переводит 12 вольт от аккумуляторов снятых с брошеных кредитных фокусов в 220 переменку, далее берем дрель и подключаем к коробке автомобиля вместо двигателя, кнопку пуска дрели на проводах выносим к газу - електромобиль на коленке готов 😛
jim hokinsИзвините, но это гибрид.
Да,-я в курсе.Только вот ХОРОШИЕ хранят вечно,-в качестве эталонного образца и в назидание последующим поколениям учащихся 😊.
Вот вам немного фоток "электрокаров" 😊.Только вот одна засада есть,-на аккумуляторах они не ездють.
wo1fНу если утес стал гранатометом, то вам тогда простительна любая ахинея.
Кстати вот вам супер идея, я думаю вам даже понравится -
Берем любой безперебойник, желательно помощнее, он переводит 12 вольт от аккумуляторов снятых с брошеных кредитных фокусов в 220 переменку, далее берем дрель и подключаем к коробке автомобиля вместо двигателя, кнопку пуска дрели на проводах выносим к газу - електромобиль на коленке готов 😛
Станковый гранатомет, с ленточной подачкй боеприпаса. Мне что Гуглить его название надо? При тех корефеях вооружения которые есть в 151?
Какие типы бесперибойников вы знаете? Для медучереждений упоминались интересные варианты.
P.S. Чкм Вам так Фокусы не нравятся. Я буду от Майбаха батареи искать
Да хоть сколько хранят - 600-ваттный двигатель непригоден для пахоты, он будет это делать медленнее лопаты.
Vladislavsf
если удевушки нет хотябы пистолета - она трофей.
Спорный вопрос. А если у девушки нет хотя бы пистолета, но есть очень даже сифилис?
Makc k-113
Да хоть сколько хранят - 600-ваттный двигатель непригоден для пахоты, он будет это делать медленнее лопаты.
Вспашку под лошадь знаете? Вместо лошади трос к тросу плуг с "оператором". На другом конце троса катушка для намотки троса, редуктор соединенный с катушкой. Дрель соеденяется со вторым валом редуктора. За дрелью другой "опрератор". Единственное, что интересно - система направляющих для троса.
zilberdimmТак, про лимузин для девушек не я начал и все остальное. Полевая и половая медецина это в другую тему.Спорный вопрос. А если у девушки нет хотя бы пистолета, но есть очень даже сифилис?
VladislavsfСтанковый гранатомет, с ленточной подачкй боеприпаса
Это АГС-17 а не Утес, Утес это станковый крупнокалиберный пулемет, стыдно на оружейном форуме так позориться.
Кстати это ваш показатель знаний - натаскали отовсюду по крупицам, а в целом у всех вызвает смех, потому что вы даже скорее всего закона ома не знаете, а рассуждаете о электромбилях.
VladislavsfСоветую разграбить серверную атс или банка, будете удевлены мощность тамощних безперебойников, поверьте для дрели хватит 😛
Какие типы бесперибойников вы знаете? Для медучереждений упоминались интересные варианты.
wo1fИ куда эту коробку 1.5 м х 1.5 м Как-то под заказ клиентам приходила.
Советую разграбить серверную атс или банка, будете удевлены мощность тамощних безперебойников, поверьте для дрели хватит 😛
А как правильно знать немного обовсем или узкая специализация в конкретном вопросе? Смех - это хорошо.
jim hokinsАлеппо это круто!
+151
В свете такого БП впору открывать новую тему:"Переделка БМП на электротягу." 😀
Познавательно
Vladislavsf
Единственное, что мне не нравится в концепции этого трицикла. Отсутствие кабины, которую можно защитить противоосколрчными экранами (а кому надо и броней). И тем, что сразу видно сколько и кого едут.
Ну я и говорю,что пора создавать тему про переделку бронетранспорта на электротягу. 😀 😀 😀
DIDIВы полагаете что Вам вдруг попадется в руки Т-80 и единственная проблема будет его заставить ездить?Ну я и говорю,что пора создавать тему про переделку бронетранспорта на электротягу. 😀 😀 😀
Vladislavsf
Вы полагаете что Вам вдруг попадется в руки Т-80 и единственная проблема будет его заставить ездить?
Не на такую удачу я не рассчитываю!
Это фантастика. 😀
Хотя-бы старенький БМП попался,уже удача! 😀
VladislavsfМолодой человек,-это НЕ гибрид(нет функции движения на аккумуляторах),а автомобиль с электромеханической трансмиссией.У него даже тормоза электрические.Специально выделил маленькую фотку внизу,-пару вертикальных бочонков видите?Это тормозные реостаты.
Извините, но это гибрид
VladislavsfМожете погулить,-я вам даже по секрету сообщу ответ гугля 😊,-"Пламя".
Станковый гранатомет, с ленточной подачкй боеприпаса. Мне что Гуглить его название надо? При тех корефеях вооружения которые есть в 151?
DIDIОпоздали 😊,ТС уже предлагал блиндировать потроха кредиттачки 😊.
Алеппо это круто!
В свете такого БП впору открывать новую тему:"Переделка БМП на электротягу."
Молодой человек,-это НЕ гибрид(нет функции движения на аккумуляторах),а автомобиль с электромеханической трансмиссией.У него даже тормоза электрические.Специально выделил маленькую фотку внизу,-пару вертикальных бочонков видите?Это тормозные реостаты.Т.е. солярка ему соовсем не нужна?
Да что за нелюбовь к кредитмашинам, Фокусам? Тканевая противоосколочная защита, а остальное "Карма плохая" (с)Опоздали ,ТС уже предлагал блиндировать потроха кредиттачки .
VladislavsfКак раз ОЧЕНЬ нужна.
Т.е. солярка ему соовсем не нужна?
VladislavsfВес-вес-вес...для электрокара это слово очено плохое,почти как карма 😊.
Тканевая противоосколочная защита
jim hokins
Вес-вес-вес...для электрокара это слово очено плохое,почти как карма 😊.
Тут как раз паралельно про опыт электромобилестроения на Украине почитал, фурнончик кирпич возит и особо не париться. Т.ч. слухи о весе сильно преувеличены, вес побоку (до определенных пределов), т.к. инерция она в обе стороны работает, как ни странно.
Вот он БП электромобиль http://autotesla.com/drevnij-e...bay-za-127-500/
А вот современный вариант из культурной столицы http://autotesla.com/piterskie...nyx-batarejkax/
Makc k-113
Да хоть сколько хранят - 600-ваттный двигатель непригоден для пахоты, он будет это делать медленнее лопаты.
Был такой изобретатель, поставил лебедку тросовую и привод дрелью, пахал свой огород. Целину такой конечно не взять. Работоспособность доказана экспериментально.
Из электромобилей хорошо испытаны длительной эксплуатацией электропогрузчики.
КПД аккумуляторной батареи + зарядного устройства, по утверждению грамотных эксплуатантов, в среднем, с учетом ухудшения характеристик при эксплуатации, держится на уровне 50 % . Кто не верит, может погуглить сам.
ag111Был такой изобретатель, поставил лебедку тросовую и привод дрелью, пахал свой огород. Целину такой конечно не взять. Работоспособность доказана экспериментально.
Спасибо большое.
На этом прошу тех кому идея нравится отписываемся, а кому нет - пожалуста в зрительный ряд.
jim hokinsплохое слово - форд чпокус.
Вес-вес-вес...для электрокара это слово очено плохое,почти как карма
jim hokinsможно подумать, для двс это не так.Вес-вес-вес...для электрокара это слово очено плохое,почти как карма
HARONАбсолютно согласен.Только вот один паскудный подводный камень есть,-топливо для ДВС можно наращивать БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ и ПОТЕРИ ПОЛЕЗНОГО ОБЪЕМА транспортного средства в довольно широких пределах.В электрокарах с этим не то что хреново,а совсем паршиво 😞.
можно подумать, для двс это не так.
jim hokinsнесогласен. при использовании аккумуляторов полезный обьем может и не теряться - тот-же тесла имеет тонкую платформу с аккумуляторами, огромные багажники, недоступные авто с двс, а также дополнительные места для пассажиров, если багажа немного. а низкий центр тяжести дает машине неоспоримые преимущества. кроме того, кивая на вес - не забывайте массу самого двс и его трансмиссию, сравните с электромотором сходных характеристик и эту разницу смело вычитайте из массы батарей. ы?
Только вот один паскудный подводный камень есть,-топливо для ДВС можно наращивать БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ и ПОТЕРИ ПОЛЕЗНОГО ОБЪЕМА транспортного средства в довольно широких пределах.В электрокарах с этим не то что хреново,а совсем паршиво .
Абсолютно согласен.Только вот один паскудный подводный камень есть,-топливо для ДВС можно наращивать БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ и ПОТЕРИ ПОЛЕЗНОГО ОБЪЕМА транспортного средства в довольно широких пределах.В электрокарах с этим не то что хреново,а совсем паршиво .Так если отбросить стоимость Литеевых батареек, то получаются "те же яйца вид сбоку"(с) . Если верить украинскому форому э/м строителей
У двс лучше энергетические характеристики.На единицу массы вопрос очень спорный, если чисто ДВС и Электродвигатель.
HARONБерем стандартную малолитражку.Пусть расход горючки будет...7л/100км.Ставим на крышу титановый багажник,ложим на него 4щт 20-литровых канистры горючки.Вуаля!- +1150 км пробега,при этом потеря полезного внутреннего пространства НОЛЬ процентов.Сколько нужно батарей электрокару накинуть сверху,что-бы получить аналогичный прирост пробега 😛?Выдержит-ли при этом его крыша подобную прибавку 😛?Во сколько встанет подобный апгрейд?
ы?
HARONА если считать ИНТЕГРАЛЬНО (масса авто/пробег) 😛?
кивая на вес - не забывайте массу самого двс и его трансмиссию, сравните с электромотором сходных характеристик и эту разницу смело вычитайте из массы батарей
jim hokinsзачем? я, как пример, знаю среднесуточный пробег авто - 40-45км. зачем мне плюс тысяча километров? да если и понадобится - проехал 500, встал отдохнуть, дозарядился.
.Вуаля!- +1150 км
А если считать ИНТЕГРАЛЬНО (масса авто/пробег) ?а если сокращать массу?
HARONНе много там вычитать то останется.
массу самого двс и его трансмиссию, сравните с электромотором сходных характеристик и эту разницу смело вычитайте из массы батарей.
В бытность мою водителем троллейбуса помнится видел троллейбусный "движок". Наверно метр в диаметре и полтора в длину. И это всё железо и медь не самые лёгкие материалы. Трудно сравнивать с пустотелым чугунным литьём блока ДВС, дюралевым литьём головки и её крышки а так же тонкой сталью поддона.
То что он по габаритам может быть меньше это не говорит что будет легче кардинально.
HARONКак не крути,а электромобиль,-транспорт для коротких поездок НА НЕБОЛЬШИЕ расстояния в НЕ ПЕРЕГРУЖЕННОМ режиме,при НЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ инфраструктуре.Все.Никаких БП и корованов.
а если сокращать массу?
олег0165вы так думаете?
Не много там вычитать то останется.
олег0165а я на ладони держал электромоторчик - 5квт. а 10квт - размером с автомобильный генератор. а современные движки электромобилей, имеющие туеву тучу кобыл - весьма скромны по размерам, а если все-таки оставлять кпп и не гнаться за сверххарактеристиками - то они крайне миниатюрны.
В бытность мою водителем троллейбуса помнится видел троллейбусный "движок". Наверно метр в диаметре и полтора в длину.
Берем стандартную малолитражку.Пусть расход горючки будет...7л/100км.Ставим на крышу титановый багажник,ложим на него 4щт 20-литровых канистры горючки.Вуаля!- +1150 км пробега,при этом потеря полезного внутреннего пространства НОЛЬ процентов.Сколько нужно батарей электрокару накинуть сверху,что-бы получить аналогичный прирост пробега ?Выдержит-ли при этом его крыша подобную прибавку ?Во сколько встанет подобный апгрейд?У меня Ваз 21093 карбовыу 42 литра на 600 км расходовал.А с богажником он скорее всего 10-12 л стал бы жрать. Аэродинамику на скоростях свыше 100 км/ч никто не отменял. А если ехать как на электромобиле 50-70 км/ч печалька получается
А если считать ИНТЕГРАЛЬНО (масса авто/пробег) ?Тут тоже все не однозначно - целенаправленный электромобиль будет сопостови с ДВС, а то и легче (Тесла)
Не много там вычитать то останется.В бытность мою водителем троллейбуса помнится видел троллейбусный "движок". Наверно метр в диаметре и полтора в длину. И это всё железо и медь не самые лёгкие материалы. Трудно сравнивать с пустотелым чугунным литьём блока ДВС, дюралевым литьём головки и её крышки а так же тонкой сталью поддона. То что он по габаритам может быть меньше это не говорит что будет легче кардинально.Паказатели ускорения ни вкакое сравнение не идут с просто автобусои, движок и коробка в котором тоже не самые маленькие, плюс система подготовки воздуха, ТНВД и пр.
Как не крути,а электромобиль,-транспорт для коротких поездок НА НЕБОЛЬШИЕ расстояния в НЕ ПЕРЕГРУЖЕННОМ режиме,при НЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ инфраструктуре.Все.Никаких БП и корованов.Все, как обычно зависит от буджета. Вон прочитал про какие-то цинковые АКБ - да ресурс маленький но бюджетные 300-500 км пробега до розетки даюь.
По разъездной работе за день нормальный пробег 350 км. Сйчас мотаясь по делам по городу трачу 200 руб. на бензин за два дня. А про БП как со всем хорошо когда есть, не - будем обходиться.
Вполненормальный транспорт для охоты на нужды Джокервиля.
VladislavsfНе смешите всё это вместе весит не больше одного аккамулятора пятьдесятпятки.
плюс система подготовки воздуха, ТНВД и пр.
VladislavsfБОльший обьём не всегда подразумевает бОльший вес. По большому счоту половина веса это вес чугуниевого блока 😛 Что остаётся? Колено? Шатуны? Распредвал? Остальное легкосплав.
движок и коробка в котором тоже не самые маленькие,
З.Ы. Не видал движков в 5Кват умещающихся на ладони. Наверно они есть.
В обычной(ежедневно встречаемой технике) так же не встречал. Интересно почему?
а я на ладони держал электромоторчик - 5квт. а 10квт - размером с автомобильный генератор.
А какой частоты шло на них фазное напряжение можно уточнить 😛?И сколько будет весить контроллер для превращения банальных +12В в это напряжение?
VladislavsfНормальный аэродинамический щиток спереди и полиэтиленовая пленка сверху.Стописят километров готов кинуть.Как быть с остальной тысячей?
с богажником он скорее всего 10-12 л стал бы жрать
VladislavsfГы-гы-гы 😊...Значит на электрокаре ехать 50-70 км/,-клево,а на бензинке,-полная торба ?Так что-ли получается?
если ехать как на электромобиле 50-70 км/ч печалька получается
Vladislavsf
е 300-500 км пробега до розетки даюь
VladislavsfПри БП у Вас НЕ БУДЕТ розетки.При БП Вам никто не даст безнаказанно просто так рассекать на машине,-либо сразу схватите пулю в голову(зачем тачку портить),либо вас таки остановят и крайне вежливо попросят поделиться столь нужным в деле корованинга транспортом 😊.Да и ездить собственно будет особо некуда,жить хочешь,-сиди дома и не отсвечивай.
Вполненормальный транспорт для охоты на нужды Джокервиля
jim hokinsчаво?
А какой частоты шло на них фазное напряжение можно уточнить ?И сколько будет весить контроллер для превращения банальных +12В в это напряжение?
http://www.hobbyking.com/hobby..._100cc_eq_.html
http://www.hobbyking.com/hobby..._15S_OPTO_.html
простые модельные штуки, правда не 5квт, а значительно больше = но на ладони удержу, контроллер в карман засуну, в другой упаковку аккумуляторов. это, кстати, аналог 100кубового авиадвигателя двс, не жужжалки наподобие китайского триммера - а специально созданного авиамотора двс. вот только двс так уже не может, как электро - нет таких характеристик.
Не смешите всё это вместе весит не больше одного аккамулятора пятьдесятпятки.Скажите это центрифуге в грузовом автомобиле
БОльший обьём не всегда подразумевает бОльший вес. По большому счоту половина веса это вес чугуниевого блока Что остаётся? Колено? Шатуны? Распредвал? Остальное легкосплав.З.Ы. Не видал движков в 5Кват умещающихся на ладони. Наверно они есть.В обычной(ежедневно встречаемой технике) так же не встречал. Интересно почему?Медь с алюминеем тоже не особо тяжелые
Нормальный аэродинамический щиток спереди и полиэтиленовая пленка сверху.Стописят километров готов кинуть.Как быть с остальной тысячей?Цинковые батареи.
"Суть новой разработки ReVolt заключается в том, что созданные компанией батареи на основе воздушно-цинковых составляющих способны пережить несколько сотен циклов перезарядки без падения эксплуатационных характеристик аккумулятора. А пробег на каждой зарядке составляет внушительные восемьсот километров. Габариты и масса аккумулятора ничем не отличаются от распространенных ныне литий-ионных батарей. Более точные технические и технологические параметры своей новой батареи компания держит в строжайшем секрете, не распространяясь о ней. Однако достоверно известно, что новая технология ReVolt уже получила одиннадцать патентов, защищающих уникальную новинку и ожидающих свои партнерские программы будущих производителей."
Гы-гы-гы ...Значит на электрокаре ехать 50-70 км/,-клево,а на бензинке,-полная торба ?Так что-ли получается?Это значит, что для ДВС существует определенная скорость движения, при которой двигатель будет потреблять меньше всего топлива. ЗД имеет более гибкую зависимость скорость-расход.
При БП у Вас НЕ БУДЕТ розетки.При БП Вам никто не даст безнаказанно просто так рассекать на машине,-либо сразу схватите пулю в голову(зачем тачку портить),либо вас таки остановят и крайне вежливо попросят поделиться столь нужным в деле корованинга транспортом .Да и ездить собственно будет особо некуда,жить хочешь,-сиди дома и не отсвечивай.Будет и розетка, и вода, и "с Блекджеком..."
Бесспорный. Матчасть учим.Конкретное сравнение пожалуста
HARONСдается мне,что если эту хрень сцепить соосно с трехфазным мотором 380В в 1,5 кВТ 1500об/мин и синхронно их пустить,сетевик порвет его как тузик грелку.Не даром пишут
чаво?
http://www.hobbyking.com/hobby..._15S_OPTO_.html
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Эта ESC подходит только R / C модели приложений. Не пытайтесь использовать его для питания принудительной велосипеды, горные доски, картов или аналогичные машины. Логика программирования предназначена только для R / C плоскости и Хели использования. Гарантия не будет предлагаться для неправильного использования этого элемента
Короче,-крутящий момент у него НИКАКОЙ,
Короче,-крутящий момент у него НИКАКОЙ,Народ с двигателями номинальной мощности 3.6 кВт развлекаются, так извините в пике они превышают ее в разы. Может ли себе такое позволить ЛВС или он пойдет "вразнос"?
jim hokinsлень искать, встречал видео на ютубе, там правда не такой мотор, а сборка из нескольких значительно более мелких... так вот карт со взрослым дядькой как пуля летал. логика программирования... не нравится этот мотор? могу привести кучу модельных, подобных этому... момент никакой... у меня есть пара хоббийных тележек 8-го масштаба с нитромоторами, причем киты, с моторами увеличенного обьема и мощности - так вот трансмиссию этих тележек, состоящую из пластиковых и спеченных из какой-то фигни шестерен, даже сравнивать не стоит с той, что идет с электромотором. про ттх я вообще молчу. а 10 лет назад, заяви я подобное - моделисты приняли-б за полоумного.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Эта ESC подходит только R / C модели приложений. Не пытайтесь использовать его для питания принудительной велосипеды, горные доски, картов или аналогичные машины. Логика программирования предназначена только для R / C плоскости и Хели использования. Гарантия не будет предлагаться для неправильного использования этого элемента
Короче,-крутящий момент у него НИКАКОЙ,
КМПовторяю просьбу какой максимальной мощности в данный момент существует ДВС, его масса и габарит и соответственно электродвигатель?На первой странице ссылки на учебники. Там разложено предельно ясно. Уж яснее и конкретнее не изложишь.
Всегда находятся люди, которые считают, что потусив в интернете они из деталей с помойки создадут нечто, что утрет нос профессионалам автоиндустрии. Например,бронированный электроБТР для грабежа караванов. Специально для них:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ковер-самолет
😊
Рекорд в свое время пренадлежал карабельному Дизельному двигателю, но там с оборотами было печально.
Как то штурмовал подъём на Ниве, обороты двигателя были 4тыс иногда ближе к 5тыс. Двигатель сильно орал и быстро перегревался.
Электромобиль так может, батарея сможет дать такой ток на электромотор?
Прелесть ДВС, что для него есть полный бак топлива. И можно выжимать весь максимум, в режиме от 1000об\мин до 5000об\мин(кратковременно). Аналогичные макс режимы на электоркаре?
Мощные внедорожники имеют очень мощные V образные моторы, которые позволяют ехать в горку не напрягаясь или ехать 100км\ч на 2500об\мин.
HARON
лень искать, встречал видео на ютубе, там правда не такой мотор, а сборка из нескольких значительно более мелких... так вот карт со взрослым дядькой как пуля летал. логика программирования... не нравится этот мотор? могу привести кучу модельных, подобных этому... момент никакой... у меня есть пара хоббийных тележек 8-го масштаба с нитромоторами, причем киты, с моторами увеличенного обьема и мощности - так вот трансмиссию этих тележек, состоящую из пластиковых и спеченных из какой-то фигни шестерен, даже сравнивать не стоит с той, что идет с электромотором. про ттх я вообще молчу. а 10 лет назад, заяви я подобное - моделисты приняли-б за полоумного.
Надо знать пусковые характеристики этих двигателей. И карт не особо показателен. Весит он немного, движется по хорошей дороге, дистанция тоже невелика, внутренних потерь и сопротивление движению немного, дистанция тоже невелика. Поэтому на него можно поставить автомобильный генератор и пусковую АКБ, и он будет классно гонять. 😊
Vladislavsf
Повторяю просьбу какой максимальной мощности в данный момент существует ДВС, его масса и габарит и соответственно электродвигатель?
Рекорд в свое время пренадлежал карабельному Дизельному двигателю, но там с оборотами было печально.
Вы хоть сами понимаете что спрашиваете или нет? 😊 Книгу по ссылке открывайте и читайте. Если нет сил, то скачайте советский учебник физики для 9 класса. Будете приятно удивлены - там столько всего интересного. 😊
Судовые двигатели (дизельные) при чем в теме об электромобилях?
VladislavsfЧто за безграмотность,НАФИГА корабельному двигателю высокие обороты?Что-бы парить себе голову,как их понизить?Задайте Вики вопрос КАВИТАЦИЯ,узнаете много нового.
но там с оборотами было печально.
Как то штурмовал подъём на Ниве, обороты двигателя были 4тыс иногда ближе к 5тыс. Двигатель сильно орал и быстро перегревался.Электромобиль так может, батарея сможет дать такой ток на электромотор?Как я понимаю может. Была как-то передача по Дискавери: сравнение электромобилей, гибридов и прочего с простыми авто (квадроцикл - элекутроквадроцикл, "джипы" тоже были. )
Прелесть ДВС, что для него есть полный бак топлива. И можно выжимать весь максимум, в режиме от 1000об\мин до 5000об\мин(кратковременно). Аналогичные макс режимы на электоркаре?Мощные внедорожники имеют очень мощные V образные моторы, которые позволяют ехать в горку не напрягаясь или ехать 100км\ч на 2500об\мин.Вы не поверите что позволяют делать электродвигатели
name sergeyмне для вас поискать калькулятор? скажем на электровелосипед? вводите установленные компоненты, массу седока и угол подьема... а он вам токи, скорость, запас хода...
Как то штурмовал подъём на Ниве, обороты двигателя были 4тыс иногда ближе к 5тыс. Двигатель сильно орал и быстро перегревался.
Электромобиль так может, батарея сможет дать такой ток на электромотор?Прелесть ДВС, что к для него есть полный бак топлива. И можно выжимать весь максимум, в режиме от 1000об мин до 5000об\мин(кратковременно). Аналогичные режимы на электоркаре?
КМуже теплее... с нуля они не крутят 😊 .
Надо знать пусковые характеристики этих двигателей.
КМТак и делали в 80-ые пионэры,только не генератор а стартер ставили с принудительным воздушным охлаждением.Отсылаю к подшивкам "Моделист-Конструктор " тех лет 😊.
Поэтому на него можно поставить автомобильный генератор у пусковую АКБ, и он будет классно гонять.
КМВы утверждаете, что в плане мощнось/масса ДВС эффективней электродвигателя.Вы хоть сами понимаете что спрашиваете или нет? 😊 Книгу по ссылке открывайте и читайте. Если нет сил, то скачайте советский учебник физики для 9 класса. Будете приятно удивлены - там столько всего интересного. 😊
Судовые двигатели (дизельные) при чем
КМПрошу актуальную информацию на 2013 год. А учебники - это хорошо. Только срок их создания минимум ДваГода. А информация в них бывает и того древнее. Вы не поверите сколько всего может за год изменится.Бесспорный. Матчасть учим. 😛
jim hokinsТак редуктор, что позволяет? Правильно менять обороты, крутящий момент, мощьность. Или по другому?
Что за безграмотность,НАФИГА корабельному двигателю высокие обороты?Что-бы парить себе голову,как их понизить?Задайте Вики вопрос КАВИТАЦИЯ,узнаете много нового.
Vladislavsf
Повторяю просьбу какой максимальной мощности в данный момент существует ДВС, его масса и габарит и соответственно электродвигатель?
Рекорд в свое время пренадлежал карабельному Дизельному двигателю, но там с оборотами было печально.
Чтоб быстро(не за 15-20сек) сдвинуть с места 2т нужен мощный двигатель, слабый мотор в 1л 50-60л\с конечно сдвинет(секунд за 20-30) машину и она поедет до 100км\ч, но двигатель будет крутить на высоких оборотах 4-5тыс, а расход топлива и масла в таком режиме будет большой.
Мощный мотор 6.4л не напрягаясь разгонит до 100 км\ч 2т и будет спокойно на 2500 работать или даже на 2000об 50-60км\ч. В принципе и до 200км\ч разгонит машину. Хватит мощности чтоб заехать на горку, холмик 😊 Но двигатель 6.4л на 6000об\мин и жрёт очень много бензина, в минуту может быть 1-2л сгорает, большой забор воздуха.
Можно грубо говоря использовать в режиме расхода: 15л\100км или в режиме 40-50л\100км если гонять под 200км\ч, покорять холмы. Т.е 100л бензина это куча энергии в бензобаке можно экономно использовать, можно за 2часа сжечь весь бак.
100л бензина это не альтернатива аккумулятору, на экстремальных режимах аккумулятор быстро(3-5мин) сядет, а бензобак лишь опустеет на 20л за 20-30мин.
Можно грубо говоря использовать в режиме расхода: 15л\100км или в режиме 40-50л\100км если гонять под 200км\ч, покорять холмы. Т.е 100л бензина это куча энергии в бензобаке можно экономно использовать, можно за 2часа сжечь весь бак.А кто Вам сказал, что с электродвигателем не так?
Vladislavsfмощность не меняется. момент поднять можно за счет оборотов. подсказать как такое устройство называется 😊 ?
Так редуктор, что позволяет? Правильно менять обороты, крутящий момент, мощьность. Или по другому?
КМЛадно, сначало про кВт/кг, а потом про другое. Пожалуста.По другому.
Для любителей сравнивать электродвигатели и двс рекомендую сравнить характеристики "тойоты приус" с характеристиками обычных, не гибридных автомобилей. Т.е. взять тех. характеристки "тойоты" и автомобиля, сопоставимого с ней по массе, вместимости, скорости и т.д. Особое внимание обращать на цену. 😊 Было бы вообще волшебно 😊 если бы ТС посмотрел характеристики электрокаров по ссылке.
мощность не меняется. момент поднять можно за счет оборотов. подсказать как такое устройство называется ?Редуктор, коробка передач, коробка скоростей? С мощностью опростоволосился. Попробую повилять 😊 Неоднократно слышал, что больше важны не лошадиные силы, а крутящий момент. Поэтому на грузовиках мощьность двигателя меньще чем на спорткарах. Когда-то мощьность танкового двигателя была около 1000 л.с.
Vladislavsf
Ладно, сначало про кВт/кг, а потом про другое. Пожалуста.
В учебниках это все замечательно изложено. Начните с них. Подсказка - что заставляет электромотор крутиться? 😊
Vladislavsf
А кто Вам сказал, что с электродвигателем не так?
Быстро батарея сядет в экстремальном режиме. Нагрев электромотра, нагрев самой батареи, токи в сотни ампер идущие по проводникам.
Движок 6.4л радиатор охлаждает, и на 6000об\мин там много бензина сгорает и большой забор воздуха, может быть ещё компрессор его закачивает. Продувка цилиндров топливовоздушной смесью, большой объём выхлопных газов. Как правило мощный двойной глушак на таких машинах.
КМТак вы конкретно ответите на вопрос или и дальше будете вилять. Какие у Вас актуальные на данный момент сведенья. А про учебники не надо был у меня один преподаватель, который рекомендовал учебники., только сам объяснить свой предмет по человечески не мог. Сделать краткую выжимку слабо. вот такой двигатель, а вот такой электродвигатель?В учебниках это все замечательно изложено. Начните с них. Подсказка - что заставляет электромотор крутиться? 😊
name sergeyбыстро бак израсходуется в экстримальном режиме. нагрев двс, нагрев самой трансмиссии, потоки топлива в сотни литров бегущие по шлангам.
Быстро батарея сядет в экстремальном режиме. Нагрев электромотра, нагрев самой батареи, токи в сотни ампер идущие по проводникам.
name sergeyэлектродвижок 300квт радиатор охлаждает и на 6000об/мин там много электричества сгорает, большой поток электронов, может даже полупроводники ими управляют. продувка излучающих тепло элементов смесью на основе азота, либо большие обьемы охлаждающих жидкостей. как правило мощные тройные кабеля питания на таких машинах.
Движок 6.4л радиатор охлаждает, и на 6000об\мин там много бензина сгорает и большой забор воздуха, может быть ещё компрессор его закачивает. Продувка цилиндров топливовоздушной смесью, большой объём выхлопных газов. Как правило мощный двойной глушак на таких машинах.
VladislavsfХренасе,это и сейчас ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНАЯ мощность для танкового двигла.
Когда-то мощьность танкового двигателя была около 1000 л.с.
Тут про Электро Порш Кайен видео выкладывали. Попал на начало этой истории - очень показательно 2009 год как никак.
http://www.knclub.ru/f/thread8491.html
Хренасе,это и сейчас ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНАЯ мощность для танкового двигла.Актуальной информацией не располагаю, Гуглить - лень. Вот и пишу, что точно было, а как сейчас мне не принципиально.
HARON, 300КВТ умещается в капот? Какая(вес) нужна батарея? И стоимость этого изделия?
Двигатель 6.4л в капот умещается, бак 100л то же помещается в авто. Можно ехать на 2000об\мин, можно и на 6000об\мин.
Избыток вырабатываемого тепла уходит с выхлопными газами и через радиатор.
HARONТам столько отродясь не бывало 😀
потоки топлива в сотни литров бегущие по шлангам.
name sergey300квт не под капотом, зачем зря место занимать? меж колесами, под днищем немаленького багажника.
300КВТ умещается в капот? Какая(вес) нужна батарея? И стоимость этого изделия?
Двигатель 6.4л в капот умещается, бак 100л то же помещается в авто. Можно ехать на 2000об\мин, можно и на 6000об\мин.Избыток вырабатываемого тепла уходит с выхлопными газами и через радиатор.
мотор 300квт, аккумуляторы на сотни километров помещаются под авто. можно ехать на 200А, можно и на 600А.
больших избытков тепла нет, потому и выхлопных газов тоже, а что есть уходит через радиаторы.
jim hokinsне мешайте. кроме того, я прав - именно потоки в сотни литров. во-первых не указан временной интервал. во-вторых, на мочных углообразных многоцылындровах моторах, прокачиваемое топливо и использованное сильно разнятся в количествах.
Там столько отродясь не бывало
HARON
мотор 300квт, аккумуляторы на сотни километров помещаются под авто. можно ехать на 200А, можно и на 600А.
В том то и дело, что мощные машины(с полным приводом весом(полный бак, водитель) под 2500кг) не напрягаясь едут под 200км\ч. И движок крутит 3600-3700об\мин т.к коробка 8ст, это ли не показатель.
А 40-60км\ч на 2000об\мин, в экономичном режиме.
Хорошо,-забороли 😊.
Тогда будем строго придерживаться темы:изготовление электромобиля из говна и палок с ближайшей помойки с помощью лома и такой матери.А также его использование во время БП.Кто желает высказаться по теме?
jim hokinsспасибо
Хорошо,-забороли 😊.
Тогда будем строго придерживаться темы:изготовление электромобиля из говна и палок с ближайшей помойки с помощью лома и такой матери.А также его использование во время БП.Кто желает высказаться по теме?
украина 11 ноября 2012 года "Дорогие коллеги всем привет! Выхожу из подполья.Уже больше года катаюсь на електро Peugeot Expert.На данный момент пробег составляет 23260км.проехал все на 7 акб 230ач 12в фирмы ventura." http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=627
Да спустя сколько-то времени он написал, что никогда не вернется к свинцовым аккумуляторам. Как я понял он потихоньку докупает Литиевые аккумуляторы. Нанотехнологий не увидел. Извините.
name sergeyв том то и дело, что мочные электромашины, с полными аккумуляторами, водителем, пассажирами, сумками для гольфа под капотом, детьми в багажнике не напрягаясь едут под 200км/ч. и движок крутит 3000-4000об/мин, а коробки вообще нет, это ли не показатель? а авто которые с ним смогут тягаться - только на картинках можно увидеть, все что вы приводите - сольют. это ли не показатель?
В том то и дело, что мощные машины(с полным приводом весом(полный бак, водитель) под 2500кг) не напрягаясь едут под 200км\ч. И движок крутит 3600-3700об\мин т.к коробка 8ст, это ли не показатель.А 40-60км\ч на 2000об\мин, в экономичном режиме.
будущее всёравно за пАром...
я считаю
%)
и еще раз:
берем сферическое КПД ДВС45% и ЭД 90%
считаем потери в трансмиссии и прочие - примерно равными
не берем "перспективные разработки" и "экспериментальные образцы"
берем только массово производимые и имеющиеся в свободной продаже на данный момент
берем одинаковые автомобили с одинаковой массой
отбросим даже время заправки-зарядки и срок жизни топлива/аккумуляторов
отбросим даже проблему обновления расходников
отбросим даже КПД зарядки аккумуляторов
получается, что для проезда N километров машина с ДВС потратит вдвое больше УЖЕ ЗАПАСЕННОЙ (в топливе или аккумуляторах) ЭНЕРГИИ (не топлива), чем машина с ЭД
а теперь еще раз задам всего два вопроса:
какая масса и объем бензина содержат килоджоуль энергии?
какая масса и объем аккумулятора содержат килоджоуль энергии?
ICEberg1981вы осетра сферического урежьте 😊
берем сферическое КПД ДВС45%
есть замечательный аналог - белаз. там привод отдельный на каждое колесо. двс только вырабатывает ЭЭ.
Vladislavsf"Такой большой пробег получился благодаря акб 504кг весом и 84в 230ач емкостью (при разрядке 0.1с).Старался глубоко не разряжать.Средний маршрут на 1 зарядке около 40 км (расстояние на роботу.) Зарядка самоделка с отсечкой по напряжению и дозарядкой через резистор 12ом 10ватт.Масло в коробке (кастрол) синтетика.Акб 2011г выпуска.Чувствуют себя уже пенсионерами.Просаживается напряжение под нагрузкой.Несколько банок вышло из строя пришлось вскрыть акб и напаять перемычки.40км пока могу проехать.Собираю деньги уже на литий."
http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=627
Да спустя сколько-то времени он написал, что никогда не вернется к свинцовым аккумуляторам. Как я понял он потихоньку докупает Литиевые аккумуляторы. Нанотехнологий не увидел. Извините.
Батарею уложил за год,а нянчился с ней солидно.Стоимость батарейки 2700 у.е. ТС,-внимательно еще раз прочитайте статью по своей-же ссылке,-если прозреете,-увидите,что электротранспорт ну никак не на случай БП.Совсем.
ерем стандартную малолитражку.Пусть расход горючки будет...7л/100км.Ставим на крышу титановый багажник,ложим на него 4щт 20-литровых канистры горючки.Вуаля!- +1150 км пробега,при этом потеря полезного внутреннего пространства НОЛЬ процентов.Сколько нужно батарей электрокару накинуть сверху,что-бы получить аналогичный прирост пробега ?Выдержит-ли при этом его крыша подобную прибавку ?Во сколько встанет подобный апгрейд?у ЭД есть трикс: на крышу поставить солнечные батареи, дающие днем 1-2кВт и почти обеспечивающие движение без разряда аккумуляторов. Также они на стоянках подзаряжают. Можно с собой возить ветряк на 300-500Вт.
Т.е. ЭД способен дозаряжаться, чего не может ДВС.
почти аноними дозаряжается,-несколько РАЗНЫЕ вещи.Про солнечные батареи и ветряки рассказывать не нужно,лучше посмотрите ГДЕ и на КАКИХ солнцемобилях рассекают.А потом экстраполируйте на суровые реалии БП в конкретно взятой Воронежской области 😊.
способен
немного математики: имеем движок, для удобства, в 100 л.с. При 2000 об/с он имеет мощность примерно 25%, т.е. 25 л.с. При КПД 20%, выход имеем 5л.с., что в переводе означает 3,5кВт.
Более скромный мотор, например, как у логана в 75 л.с. тоже нормально тащит машину на 2000 об/с, выдавая, примерно, 2,7кВт.
Т.е. на авто ставим солнечную батарею 2*3 метра = 6(8)кВт в пике. И этого хватит в солнечный день. В несоолнечный уже похуже.
суровые реалии БП в конкретно взятой Воронежской областидались вам эти воронежы. изучите немного вопрос 😊
только не по книгам, а по реальным людям 😊. книги пишут люди, берущие данные из справочников 1815 года.
например, в Питере нормально живут, выдавая иногда до 120% от паспорта.
почти аноним
немного математики: имеем движок, для удобства, в 100 л.с. При 2000 об/с он имеет мощность примерно 25%, т.е. 25 л.с. При КПД 20%, выход имеем 5л.с., что в переводе означает 3,5кВт.
Вот еще перл, это вы сами придумали? Берем сферического коня в вакуме весом 1 кг ростом 1 метр 😛
Феерический бред, даже обьяснять почему не охота, всем и так понятно 😛
ICEberg1981
а теперь еще раз задам всего два вопроса:
какая масса и объем бензина содержат килоджоуль энергии?
какая масса и объем аккумулятора содержат килоджоуль энергии?
Смотря как это топливо сжечь. Если БМП или трактор, много чёрного дыма и большой расход. У УАЗа 2.4л мощность 130л\с.
Какой нибудь новый дизель БМВ выдаёт 381л\с с объёма мотора 3л.
С 3л бензинового мотора Порш снимает 420л\с, но эти 420л\с на 6000об\мин. На скорости 40-60км\ч расход будет маленьким, если по трассе 120км\ч то же расход небольшой. Лишь на высоких оборотах расход будет высоким. Медленно ехать, получаем запас хода на полном баке почти 1000-1100км.
ICEberg1981
и еще раз:а теперь еще раз задам всего два вопроса:
какая масса и объем бензина содержат килоджоуль энергии?
какая масса и объем аккумулятора содержат килоджоуль энергии?
Один кг бензина содержит 41870 кДж 😛
Ваша очередь защищать свои аккумуляторы
Про мощные моторы и их реальный режим работы.
Вот еще перл, это вы сами придумали? Берем сферического коня в вакуме весом 1 кг ростом 1 метрдайте ваши цифры.
что именно вам тут не нравится?
возьмите кривую мощности мотора, переведите в кВт, учтите КПД и т.д.
дайте ваши расчеты. Только не надо давать тепловыделение бензина.
подсказка: расчитайте лобовое сопротивление авто на 100км/ч. И какая мощность нужна для его преодоления. Остальное - бред.
конечно бред. причем полный. вот один умный создал ёптмобиль. 😊 не проще ли ячейку майера вкрячить?
конечно бред. причем полный.бред, это брать мощность мотора и из этого делать выводы. причем никто даже не задумался почему спорткар с 1000 лошадками не таскает грузы как беларусь с 25 лошадками.
КПД чего учитывать надо?мотора.
скажите, сколько Вт выдает мотор ДВС в 100л.с. на 2000 об/с
не поделитесь ссылкой на супер пластины 6кВт такими маленькими размерами, а то я больше 200-300 ватт не видел.да, лоханулся я чутка, не на то умножил.
получится около 1-1,5кВт
я вот подсчитал, у меня получилось, что чтобы преодолеть лобовое сопротивление при 100км/ч необходимо примерно 1,2кВт мощности мотора. Остальные потери, за исключением сопротивления качения у ЭД почти отсутствуют. В отличие от ДВС, где раздатки и коробки.
ну и как-бы:
А уже в 1996 г. победитель IV Международного ралли солнцемобилей - 'Dream' ('Мечта') проехал 3000 км между Дарвином и Аделаидой со скоростью почти 90 км/ч, на отдельных участках 135 км/ч.
Для особо понимающих, на 11-ой странице я написал, то что написал. Не понятно? Добавил в ПЕРВЫЙ пост. Если и это не понятно. Ну я даже не знаю.
почти аноним
мотора.
скажите, сколько Вт выдает мотор ДВС в 100л.с. на 2000 об/с
Бред... И еще раз бред.
КПД мотра это коэфицеент сколько можно взять энергии с топлива, тоесть с топлива мы получаем 40% полезной энергии а 60% ненужного тепла
В итоге в мощности мотора ваш преславутый кпд уже учтен.
А почему именно 2000 об, больше что не раскручивается? Вы во время езды больше мотор не раскручиваете?
А знаете почему лс меряют на оборота? Потомучто мотор выдает не мощность а работу, а мощнось - это работа за единицу времени, и чем больше обороты, тем больше работы сделает мотор за еденицу времени, поэтому на спорткарах с 18000 оборотах снимается бешеное количество мощности а на тракторах с 1000 оборотах очень мало, но первые плуг не потянут.
Электромотор мощность считает тоже в зависмости от номинальных оборотов, поэтому выскооборотистые моторы выдают больше мощности, но ехать то надо с 0, а пусковые токи, очень громадные, и такие моторы, если не стартанут до номинала за 1 секунду через 2 секунды просто сгорят.
И этим профанством пропитана вся тема
Для особо одаренных, так как гонза сьела простыню пишу кратко -
КПД - это сколько энергии с бензина идет в работу а сколько в тепло, мощность двигателя указывается с учетом КПД, второй раз его вычитать и аш 20% это еще тот маразм, которым пропитана данная тема, тут вы товарищ аноним лоханулись второй раз.
И сравнивать двигатели надо не мощностью, а работой (есть такая еденица в системе си), тогда у вас пропадут почему на 2000об такая мощность, а на 6000 в 3 раза больше
Для всех выкидешей ЕГЕ сообщаю, что мощность это работа выполненая за единицу времени, а так как на 6000 об, двигатель за туже единицу времени выполнит в 3 раза больше работы чем на 2000 об, то и мощность будет в три раза больше
Хочу напомнить, что мощность електро двигателей тоже расчитывается на определенных оборотах, на меньших оборотах мощность будет во столько же раз меньше как и на бензиновых, за исключением что часть мощности двс на низких оборотах идет на обслуживание самого двигателя (поршня двигать, клапана открывать и т.д.)
2ТС
Не хотите негатив видеть, но что поделать если идея изначально порочная?! И я это уже объяснил. После бп, когда медь будет в дефиците человек собирается переделывать авто в электромобиль. Ну объяснетите, где после бп возьмете гелевые акб и тиристорные схемы управления!? Высокие характеристики современных авто - результат так не любимой вами науки и не доступных после бп технологий. Как собираетесь реализовывать-то!? Я еще пойму сделанную сейчас электротележку, но не после бп.
Далее, установка ЭСУ на автомобиль требует серьезной перекомоновки моторного отсека и багажника. Кто и как будет выполнять эти работы? Особенно после бп, когда автосервисы навернутся.
Неужели сложно понять, что проектирование любой машины начинается не с детских хотелок маленького мальчика, а с понимания проблемы?! Причем когда пытаешься донести основу основ человек истерит, трет твои посты и пишет про негатив.
wo1fВас кто-то заставляет, агитирует? Спасибо.
Для особо одаренных, так как гонза сьела простыню пишу кратко -КПД - это сколько энергии с бензина идет в работу а сколько в тепло, мощность двигателя указывается с учетом КПД, второй раз его вычитать и аш 20% это еще тот маразм, которым пропитана данная тема, тут вы товарищ аноним лоханулись второй раз.
И сравнивать двигатели надо не мощностью, а работой (есть такая еденица в системе си), тогда у вас пропадут почему на 2000об такая мощность, а на 6000 в 3 раза больше
Для всех выкидешей ЕГЕ сообщаю, что мощность это работа выполненая за единицу времени, а так как на 6000 об, двигатель за туже единицу времени выполнит в 3 раза больше работы чем на 2000 об, то и мощность будет в три раза больше
Хочу напомнить, что мощность електро двигателей тоже расчитывается на определенных оборотах, на меньших оборотах мощность будет во столько же раз меньше как и на бензиновых, за исключением что часть мощности двс на низких оборотах идет на обслуживание самого двигателя (поршня двигать, клапана открывать и т.д.)
КМВас кто-то просил, переубедить? Спрашивал, что выгоднее ДВС или ЭМ? Прошу в зрительный ряд. Пожалуста.
Не хотите негатив видеть, но что поделать если идея изначально порочная?! И я это уже объяснил. После бп, когда медь будет в дефиците человек собирается переделывать авто в электромобиль. Ну объяснетите, где после бп возьмете гелевые акб и тиристорные схемы управления!? Высокие характеристики современных авто - результат так не любимой вами науки и не доступных после бп технологий. Как собираетесь реализовывать-то!? Я еще пойму сделанную сейчас электротележку, но не после бп.Далее, установка ЭСУ на автомобиль требует серьезной перекомоновки моторного отсека и багажника. Кто и как будет выполнять эти работы? Особенно после бп, когда автосервисы навернутся.
Неужели сложно понять, что проектирование любой машины начинается не с детских хотелок маленького мальчика, а с понимания проблемы?! Причем когда пытаешься донести основу основ человек истерит, трет твои посты и пишет про негатив.
Если хотите ломать копья. Дайте ссылку на тему по образованию там и пободаемся за ЕГЭ, учебники, базис и прочее. Здесь не надо.
мощность двигателя указывается с учетом КПДмощность двигателя указывается с учетом того, сколько топлива он может сожрать. Мой 99 л.с. паджерик порвет ваш 150 л.с. легковушки легко и непринужденно.
И сравнивать двигатели надо не мощностью, а работой (есть такая еденица в системе си), тогда у вас пропадут почему на 2000об такая мощность, а на 6000 в 3 раза большевот о том и речь. дайте циферку.
Для всех выкидешей ЕГЕ сообщаю, что мощность это работа выполненая за единицу времени, а так как на 6000 об, двигатель за туже единицу времени выполнит в 3 раза больше работы чем на 2000 об, то и мощность будет в три раза большеон потребит топлива в три раза больше. Работы совершит не больше.
Хочу напомнить, что мощность електро двигателей тоже расчитывается на определенных оборотах, на меньших оборотах мощность будет во столько же раз меньше как и на бензиновых, за исключением что часть мощности двс на низких оборотах идет на обслуживание самого двигателя (поршня двигать, клапана открывать и т.д.)так дайте ваши циферки и расчеты. какая нужна мощность, чтобы преодолеть сопротивление воздуха на 100км/ч.
Идея переделки обычного автомобиля в электрический порочна изначальна. Периодически ее пытаются реализовывать, но каждый раз садятся в лужу. Причем профильные специалисты, так не любимые тсом 😛 знают об этом не понаслышке, а имеют информацию по реальным машинам и результатам их испытаний. Что характерно, было несколько волн таких . И ка переделок ждый раз, все заканчивалось ничем. Ни одна не прошла ДКИ.
А почему бы вам в зрительный ряд не отправится?
Я лично буду рад если после БП смогу зарядить свой ноут, в чем я не очень уверен 😛
Если мне куда то и надо будет поехать, то проще переделать авто на работу на спирте, и гнать спирт с опилок, технология проста до примитивности и легко повторить, единственный недостаток - нужна серная кислота, но ее можно слить с ненужных аккумуляторов.
wo1f
А почему бы вам в зрительный ряд не отправится?
Я лично буду рад если после БП смогу зарядить свой ноут, в чем я не очень уверен 😛Если мне куда то и надо будет поехать, то проще переделать авто на работу на спирте, и гнать спирт с опилок, технология проста до примитивности и легко повторить, единственный недостаток - нужна серная кислота, но ее можно слить с ненужных аккумуляторов.
Так
1. Перегонку будете осуществлять за счет чего?
Спирт на спиртове (вечный двигатель). Дрова (вырубая все вокруг чтобы лучше со спутника видно было). Будете Выробатывать электроэнергию (которую так или иначе надо хранить - АКБ). При помощи сферического зеркала в солнечную погоду.
2. Вот для любителей учебников http://solaptop.com/en/products/laptops/
По поводу зрительного зала. Это открытый форум и каждый сам решает писать ему или читать. Тереть оппонентов, пишущих по делу хамство.
Я не Вожега. То что не потеме в разрезе данной темы - это хамство. Повторяю советы "Не делать и не пытаться" мало относятся к данной теме.
КМГрубо говоря.
По поводу зрительного зала. Это открытый форум и каждый сам решает писать ему или читать. Тереть оппонентов, пишущих по делу хамство.
Тема "Вегитарианство", но Вы в теме путаетесь убедить ее участников, что "Конина" лучшая еда. Кто Вы после этого?
почти аноним
так дайте ваши циферки и расчеты. какая нужна мощность, чтобы преодолеть сопротивление воздуха на 100км/ч.
Эта мощность зависит от Сх и площади фронтальной проекции автомобиля, ну и еще пары мелочей. 😊
Древняя информация "TREV, ультралегкий двухместный электромобиль ( Two-seater Renewable Energy Vehicle)
Сотрудники и студенты Университета Южной Австралии спроектировали и построили прототип того, что они заявляют как автомобиль ближнего сообщения для австралийского пригорода. Машина Trev выглядит очень внушительно, впрочем, и технические характеристики от облика не отстают. Он разгоняется до 100 км/ч за 10 секунд, максимальная скорость составляет 120 км/ч. Запас хода просто ошеломителен: более 150 км. Питается автомобиль от 44-килограммовой литий-ионной полимерной аккумуляторной батареи, объем энергии которой равен 7 кВт-час. 100-километровое путешествие на данном автомобиле обойдется потребителю всего в 1 австралийский доллар, что в 5 раз меньше затрат на топливо для любого другого современного автомобиля. Автомобиль перемещается на трех колесах, изготовленных из облегченного сплава, присоединенных к алюминиевому шасси. Кузов автомобиля также изготовлен из облегченного волоконного материала. В данный момент машина проходит регистрацию как пригодное для передвижения по дорогам транспортное средство. В салоне машины достаточно места для водителя и одного пассажира плюс небольшой багажный отсек. Единственная дверь открывается со стороны тротуара.
27 Января' 2008"
Эта мощность зависит от Сх и площади фронтальной проекции автомобиля, ну и еще пары мелочей.вы в своем уме? формулу найти нетрудно. цифру я просил. Я посчитал, вам не понравилось, давайте свои прикидки.
Vladislavsf
Если и это не понятно. Ну я даже не знаю.
Миль пардон, месье, но WTF ГЕЛИЕВЫЙ аккумулятор? Свинцовый знаю, никелевый знаю, литиевый знаю, гелиевый - не, не знаю. Гелий, сцуко, инертный...
А касательно стартового вопроса - ну разумеется, можно сделать электромобиль. Как простейший, выкинув ДВС и коробку и повесив вместо них электродвижок постоянного тока с последовательным возбуждением, так и более хитро, взяв за основу переднеприводную машину и прицепив валы приводов к аналогичным электродвигателям. Инверторный контроллер питания сейчас большой проблемы не представляет, всё делается из стандартных деталей по готовым схемам.
Но вот где взять лёгкие, ёмкие, недорогие и долговечные аккумуляторы - не знает никто. Не изобрели.
При БП единственно реальный вариант - смародёрить погрузчик в гипермаркете. В нём есть и аккумы, и нужный движок, и контроллер к нему. Ставим начинку в ту же газель или буханку - и можно девок катать по главной улице Джокервилля. Если гидроэлектростанция уже работает.
Makc k-113Ну наконец-то. Гелевыми вроде как называют свинцовые АКБ без стандартного электролита. Реклама утверждает в три раза больший срок службы, способность отдавать максимальный ток вплоть до почти полного разряда. Возможно это те же самые "морске" АКБ.Миль пардон, месье, но WTF [b]ГЕЛИЕВЫЙ
аккумулятор? Свинцовый знаю, никелевый знаю, литиевый знаю, гелиевый - не, не знаю. Гелий, сцуко, инертный...А касательно стартового вопроса - ну разумеется, можно сделать электромобиль. Как простейший, выкинув ДВС и коробку и повесив вместо них электродвижок постоянного тока с последовательным возбуждением, так и более хитро, взяв за основу переднеприводную машину и прицепив валы приводов к аналогичным электродвигателям. Инверторный контроллер питания сейчас большой проблемы не представляет, всё делается из стандартных деталей по готовым схемам.
Но вот где взять лёгкие, ёмкие, недорогие и долговечные аккумуляторы - не знает никто. Не изобрели.
При БП единственно реальный вариант - смародёрить погрузчик в гипермаркете. В нём есть и аккумы, и нужный движок, и контроллер к нему. Ставим начинку в ту же газель или буханку - и можно девок катать по главной улице Джокервилля. Если гидроэлектростанция уже работает.[/B]
Так после БП срок жизни АКБ может оказаться в разы больше срока жизни выживальщика. Вес побольшому счету побоку.
Гелевые аккумы - это те же свинцовые, только электролит по-другому сделан. Процентов на двадцать больше долговечность, в размерах 55Ач - 80Ач, но вес больше, чем у 55, так что удельная емкость отличается мало. Ничего революционного, лет десять доступны для автомобилей и лет двадцать, если не больше, стоят в UPSах. Дороже обычных кислотных раза в полтора-два.
Тс купите себе гибридный автомобиль и не морчте яйца всем, там все что вам надо уже есть, добавите аккумуляторов, и генератор оттуда снимите на вашу гэс, и будет вам счастье.
почти аноним
вы в своем уме? формулу найти нетрудно. цифру я просил. Я посчитал, вам не понравилось, давайте свои прикидки.
Мне не понравилось?! А точно это был я?!
Просто изначально СМ первый пост видел отечественные автомобили на таких VARTA АКБ. А было это лет 5 назад если не больше. Т.ч. теоретически технология должна быть разжовона до безумия.
Myha__TTНесмотря на мое согласие,-предупреждение.
Myha__TT
----------------
ТС,-если и дальше будете тереть посты не имеющие признаков хамства и оскорблений,-тему закрою.
почти аноним
вы в своем уме? формулу найти нетрудно. цифру я просил. Я посчитал, вам не понравилось, давайте свои прикидки.
Товарищ, успокойтесь пожалуйста, я вам уже писал но ТС затер пост.
Авто не едет только на скорости 100км, а для экономии бинзина нету смысла ехать больше 60-70км.
Поэтому ваши заявления - это упоминаемый мной сферический конь в вакууме.
Просто закройте тему не позортесь, не хватит солнечной батареии для работы авто, она просто не выедет на подьем, и мне просто лень считать сколько надо совершить работы чтобы закатить ваш двутонный авто на километровый подьем хотябы 4% уклоном.
Сами попробуйте толкнуть авто на ровной дороге - поднапряглись и толкнули, а теперь попробуйте вытолкать на подьем 😛
wo1fТеория правильного гибрида, которая мне понравилась была на этом форуме. Остальное недохрень. Старое испытание Топ Гир: Тойота Приус и БМВ М3. "Учите матчасть" (с)
Тс купите себе гибридный автомобиль и не морчте яйца всем, там все что вам надо уже есть, добавите аккумуляторов, и генератор оттуда снимите на вашу гс, и будет вам счастье.
wo1f
не хватит солнечной батареии для работы авто
Однозначно не хватит.
Авто не едет только на скорости 100км, а для экономии бинзина нету смысла ехать больше 60-70км.дайте для 70, я согласен, мне, в отличие от некоторых важны не кони, а необходимая мощность.
Поэтому ваши заявления - это упоминаемый мной сферический конь в вакууме.
Просто закройте тему не позортесь, не хватит солнечной батареии для работы авто, она просто не выедет на подьем, и мне просто лень считать сколько надо совершить работы чтобы закатить ваш двутонный авто на километровый подьем хотябы 4% уклоном.вот удивляюсь порой некоторым людям, которые не читают и несут чушь, ссылаясь на непрочитанное.
Однозначно не хватит.я даже данные приводил
А уже в 1996 г. победитель IV Международного ралли солнцемобилей - 'Dream' ('Мечта') проехал 3000 км между Дарвином и Аделаидой со скоростью почти 90 км/ч, на отдельных участках 135 км/ч.
Vladislavsf
Теория правильного гибрида, которая мне понравилась была на этом форуме. Остальное недохрень. Старое испытание Топ Гир: Тойота Приус и БМВ М3. "Учите матчасть" (с)
Новое поколение Тойоты Prius научилось бегать на одной электротяге, правда, недалеко - всего два километра. Кроме того, в компании работают над подзаряжаемой plug in версией гибрида с литиево-ионными батареями вместо никель-металлогидридных и увеличенным до 20 км пробегом на батареях.
В чем проблема, добейте акб и ездите дальше, все уже есть ктроме мощных аккумуляторов, для вас же это не проблема.
Однозначно не хватит.
А уже в 1996 г. победитель IV Международного ралли солнцемобилей - 'Dream' ('Мечта') проехал 3000 км между Дарвином и Аделаидой со скоростью почти 90 км/ч, на отдельных участках 135 км/ч.
wo1fНовое поколение Тойоты Prius научилось бегать на одной электротяге, правда, недалеко - всего два километра. Кроме того, в компании работают над подзаряжаемой plug in версией гибрида с литиево-ионными батареями вместо никель-металлогидридных и увеличенным до 20 км пробегом на батареях.
В чем проблема, добейте акб и ездите дальше, все уже есть ктроме мощных аккумуляторов, для вас же это не проблема.
В америке наш соотечественик добился этого результата за 1300$ = Pontiac 198X года - 300$ + Лодочные АКБ инвертер и прочее 1000$. Да судя по записи он в Intel работает.
VladislavsfВ америке наш соотечественик добился этого результата за 1300$ = Pontiac 198X года - 300$ + Лодочные АКБ инвертер и прочее 1000$. Да судя по записи он в Intel работает.
Тойоты Prius это гибрид, покупаете сейчас, ездите как на гибриде, экономя бензин, а после бп добиваете аккумуляторов в багажник и ездите только на электротяге, я не пойму что вам не хватает?
Денег наверное?
wo1fВАЗ 2108 - 830 кг. А после подъемов у нас обычно спуск. Как-то молодой был решил на дороге между деревнями на нейтралке спустится, после 80 км/ч стал оттормаживаться.Скажите ваш автомобиль тоже 170кг весит и вы живете в австралии с ее ровными без подьемов дорогами?
Vladislavsf
ВАЗ 2108 - 830 кг. А после подъемов у нас обычно спуск. Как-то молодой был решил на дороге между деревнями на нейтралке спустится, после 80 км/ч стал оттормаживаться.
Вот смотрите, с горки авто скатилось так что пришлось притормаживать, но ведь енергия не откуда не берется, что бы заехать на ту горку нужно затратить даже больше чем получим со спуска, ни кто не когда не видел как медленно ползут в гору грузовики?
Думаете тут сопротивление ветра виновато, или все же масса поднимаемого на подьем автомобиля?
Vladislavsf
ВАЗ 2108 - 830 кг.
Матчасть учим. 😊 Больше 900 кг он весит. А с водителем, запасным колесом, топливо и инструментом больше тонны набегает.
Vladislavsf
А Вы готовы их предоставить? Всегда рад. Нет? Тогда к чему это?.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально"(с)
Продаете свое корыто, берете кредит в банке, потом после БП отдавать все равно не надо будет, помог?
Это наиболее реализуемо чем ваше электромобиле с запчастей с мусорки.
wo1fПорой банальное разгильдяйство - летняя резина, ухайдоканное авто.Вот смотрите, с горки авто скатилось так что пришлось притормаживать, но ведь енергия не откуда не берется, что бы заехать на ту горку нужно затратить даже больше чем получим со спуска, ни кто не когда не видел как медленно ползут в гору грузовики?
Думаете тут сопротивление ветра виновато, или все же масса поднимаемого на подьем автомобиля?
Только в чем прикол ДВС он даже на холостых на нейтралке что-то кушает. А технология "Старт-Стоп" меня пока не вдохновляет. Прогрев двигателя тоже имеет месио быть.
Повторю БП электромобиль ТЧК VS не предусмотрено.
КМАвтомобиль ВАЗ 2108 Вершигора В.А. Игнатов А.П. Новокшонов К.В Пятков К.Б. Сдано в набор 27.0885 г. Цена 1 р. 60 к.Матчасть учим. 😊 Больше 900 кг он весит. А с водителем, запасным колесом, топливо и инструментом больше тонны набегает.
Станица 8
Технические характеристики
Сухая масса автомобиля 830. Снаряженного 900 кг. "Учите матчасть" (с)
wo1fБла-бла-бла. Все ясно.Продаете свое корыто, берете кредит в банке, потом после БП отдавать все равно не надо будет, помог?
Это наиболее реализуемо чем ваше электромобиле с запчастей с мусорки.
Vladislavsf
Повторю БП электромобиль ТЧК VS не предусмотрено.
Эта аксиома для всех? 😊 Или только для альтернативно грамотных? 😊 Интересно, а почему мировой автопром вот уже более 100 лет использует тепловые двигатели? Видимо ЕГЭ в деревне не сдавали. 😊
Паспорт к автомобилю смотреть надо, а не книги 100-летней давности. 😊
КМЯ не устаю поражаться таким людям. Сначала утверждают "Читайте книги", потом им дословно цитируют книгу. Выесняется, что книга столетняя. И надо уже читать паспорт транспортного средства. Не надоело?
Паспорт к автомобилю смотреть надо, а не книги 100-летней давности. 😊
сть несколько видов лжи: ложь, наглая ложь, статистика и цитирование.не юлите.
Ралли электромобилей проводится в солнечной Австралии в наиболее выгодное для электромобилей время и месте. Дороги только асфальтированные. Сами электромобили - рекордная высокологичная техника, которая создается международными компаниями или студентами на деньги фондов по стандартам и технологии аэрокосмической промышленности. Как правило, это трехколесные автомобили на тонких, почти велосипедных колесах, с водителем лежащем в приплюснотом углепластиковом коконе. Фото из вики:http://commons.wikimedia.org/w....jpg?uselang=ru
http://commons.wikimedia.org/w....jpg?uselang=ru
Теперь сравните с тем, что предлагает ТС и местом. Солнечный Магадан - идеальное место для таких рекордных конструкций.
придется с вами тезисно:
1. как масса авто влияет на его лобовое сопротивление?
2. если мощности солнечных батарей ПОЧТИ хватает на движение по ровному асфальту, то не значит ли это, что аккумуляторы будут расходоваться более экономно?
3. Где ТС говорил о преодолении оврагов и покорении снежных вершин? Да даже если и так, то электромобиль не в состоянии вьехать в гору? Только не приводите в пример 100 км подьемы. В средней полосе и 1км редкость.
4. Так какая нужна мощность для преодоления сопротивления? Это самый важный вопрос, уходя от которого и происходит ваше юление.
Vladislavsf
Я не устаю поражаться таким людям. Сначала утверждают "Читайте книги", потом им дословно цитируют книгу. Выесняется, что книга столетняя. И надо уже читать паспорт транспортного средства. Не надоело?
Свидетельство о регистрации ТС ВАЗ 21093 Масса без нагрузки, кг 915
Свидетельство о регистрации ТС ВАЗ 2108 Масса без нагрузки, кг 900
почти аноним
[B][/B]
Солнцемобили имеют три колеса, массу порядка 200кг, ездят в Австралии, где солнце охеренное и возят только себя. Если нас интересует результат, то есть транспортное средство, причём в России и не только летом - волшебная карета ВНЕЗАПНО(tm) превращается в тыкву.
почти анонимЯ думаю надо просто игнорировать. Просто прошу вести диалог. Способы применения электромобиля (автомобиля) запас хода, что возить и кого.
не юлите.
придется с вами тезисно:
1. как масса авто влияет на его лобовое сопротивление?
2. если мощности солнечных батарей ПОЧТИ хватает на движение по ровному асфальту, то не значит ли это, что аккумуляторы будут расходоваться более экономно?
3. Где ТС говорил о преодолении оврагов и покорении снежных вершин? Да даже если и так, то электромобиль не в состоянии вьехать в гору? Только не приводите в пример 100 км подьемы. В средней полосе и 1км редкость.
4. Так какая нужна мощность для преодоления сопротивления? Это самый важный вопрос, уходя от которого и происходит ваше юление.
Для себя вижу либо три типа: багги, пикапчик (джип), грузовик (автобус, наверно поприятней.)
Или вот если Писец прям завтра, То переделка того, что есть, будет.
Самые простые конструкции, как я понял заменв ДВС на элетромотор, с последующим соединением с КПП.
Makc k-113Солнцемобили имеют три колеса, массу порядка 200кг, ездят в Австралии, где солнце охеренное и возят только себя. Если нас интересует результат, то есть транспортное средство, причём в России и не только летом - волшебная карета ВНЕЗАПНО(tm) превращается в тыкву.
Вы мою ссылку на Питерский электромобиль с солнечными панелями видели. Политехнический Институт (или Университет) сделал.
есть транспортное средство, причём в России и не только летом - волшебная карета ВНЕЗАПНО(tm) превращается в тыквуучите матчасть (с)
почти аноним
не юлите.
придется с вами тезисно:
1. как масса авто влияет на его лобовое сопротивление?
2. если мощности солнечных батарей ПОЧТИ хватает на движение по ровному асфальту, то не значит ли это, что аккумуляторы будут расходоваться более экономно?
3. Где ТС говорил о преодолении оврагов и покорении снежных вершин? Да даже если и так, то электромобиль не в состоянии вьехать в гору? Только не приводите в пример 100 км подьемы. В средней полосе и 1км редкость.
4. Так какая нужна мощность для преодоления сопротивления? Это самый важный вопрос, уходя от которого и происходит ваше юление.
Опять сферический конь в вакуме, ну сколько можно нести бред...
При попутном ветре лобовое сопротивление равно 0, а если поставить парус то можно еще и разогнаться, а говорят раньше на парусах корабли через океан плавали.
Вам тут уже 3 страницы талдычат что лобовое споротивление один из факторов, мешающей езде, если ехать на скорости до 20км в час в безветренную погоду им можно пренебречь, считаем что оно равно нулю, что это вам даст то?
Самые простые конструкции, как я понял заменв ДВС на элетромотор, с последующим соединением с КПП.очень много потерь на механические узлы, тут оппоненты могут быть и правы - не выгодно. Наиболее разумно, думаю, ставить мотор в каждое колесо, тем более, даже на сайтах есть готовые наборы по переделке, надо изучить.
Если же ставить в существующие машины.ю то, думаю, лучше вместо раздатки или коробки передач, а не под капот. И управлять тягой электронно, с помощью тиристора, а не переключением шестерен.
Граждане, а Вам случайно по 1.5% от дохода Нефтяных компаний не доплачивают?
"Мечтать можете сколько угодно.Но реальность такова.Что Александр с Винницы уже покрутился на ЗАЗе поговорил с ними.
Его выставили.Через несколько лет самостоятельно "высрали" электрохламос на свинце.Который как нетрудно догадатся почему-то оказался говном и почему-то стоит огромных денег.Все обрадовались что электромобиль есть говно,потрудились на славу,и пошли деребанить 1.5% процента ))"
Vladislavsf
Граждане, а Вам случайно по 1.5% от дохода Нефтяных компаний не доплачивают?
"Мечтать можете сколько угодно.Но реальность такова.Что Александр с Винницы уже покрутился на ЗАЗе поговорил с ними.
Его выставили.Через несколько лет самостоятельно "высрали" электрохламос на свинце.Который как нетрудно догадатся почему-то оказался говном и почему-то стоит огромных денег.Все обрадовались что электромобиль есть говно,потрудились на славу,и пошли деребанить 1.5% процента ))"
У нас на работе был электрик (сейчас уже ушел на пенсию) который в свободное от работы время делал вечный двигатель, как считаете может у человека получится?
Вам уже тут сто раз обяснили - хотите электромобиль - покупайте электромобиль или гибрид, и не морочте людям голову, главна проблема
1. это низкий запас ходя
2. мощность ниже бензиновых, что не сильно критично
3. недолговечность аккумуляторов
4. отсутствие электричества при БП
Если вас это не пугает то покупайте.
Если вы думаете переделать готовый обычный автомобиль, то лучше запрегите в него лошадь, толку будет больше
Вообще решение есть как на коленке собрать электромобиль но автор темы смотрит не туда. В электромобиле самое сложное именно связка электромотор-акумулятор-управление их связкой а не шасси. так вот есть серийные действующие электропогрузчики там все это реализовано остается только совместить потроха электропогрузчика пусть с шестеркой раз автору это милее. Но электропогрузчик придется мародерить 😛
Homo_erectusТакм я сейчас паралельно читаю Украинский форум электромобилестроителей. Думаю летом поэкспереминтировать, если все срастется. Думал здесь больше адекватных людей. Предпочитающих поразмышлять, как бы это сделать. Ан нет, как в том Анекдоте:
Вообще решение есть как на коленке собрать электромобиль но автор темы смотрит не туда. В электромобиле самое сложное именно связка электромотор-акумулятор-управление их связкой а не шасси. так вот есть серийные действующие электропогрузчики там все это реализовано остается только совместить потроха электропогрузчика пусть с шестеркой раз автору это милее. Но электропогрузчик придется мародерить 😛
"Задаем вопрос на зарубежном форуме - получаем ответ. Задаем вопрос на отечественном форуме - получаем перепалку, что автор ничего не понимает"
Проще купить детский, но прочный электросамокат. И попытаться его зарядить без розетки. Все мечты накроются ...
VladislavsfА вы создайте на том форуме точно такую тему, с таким же стартовым топиком и скиньте сюда ссылку, мы посмотрим на адекватные ответы и вместе поржем, или пи3,14 языком не мешки ворочать?
"Задаем вопрос на зарубежном форуме - получаем ответ. Задаем вопрос на отечественном форуме - получаем перепалку, что автор ничего не понимает"
Vladislavsf
Такм я сейчас паралельно читаю Украинский форум электромобилестроителей. Думаю летом поэкспереминтировать, если все срастется. Думал здесь больше адекватных людей. Предпочитающих поразмышлять, как бы это сделать.
Дык, конструировать, например, вечный двигатель - это ни чуть не менее увлекательно, а размышлений там - на всю жизнь хватит и еще внукам останется!
Но это интересно только тем, кто любит строить вечные двигатели. Остальным же людям подавай работающую модель. Или хотя бы внятное объяснение нарушения законов физики 😊
С электромобилями точно такая же история.
Невозможное - возможно:
http://samodelkin.komi.ru/doc/registr.html
Ерунда. Знаю я этого автора и даже видел живьем. Он уже лет 20 носится с этой идеей как с писаной торбой. А толку? Последователи только виртуальные. В промышленных масштабах при кажущейся дешивизне тоже последователей нет. К идее современных электромобилей в мире подошли совсем с другой стороны. И с другой целью.
.
Vladislavsf
Невозможное - возможно:
http://samodelkin.komi.ru/doc/registr.html
Вм не кто не говорил что это не возможно, вам говорят что это неэфективно и бесмысленно, и после БП нереализуемо.
У вас есть есйчас 6000 баксов на переделку и кучу гемора в ГАИ?
А может лучше продать машину, добавить 6000 и купить гибрид?
Паспорт к автомобилю смотреть надо, а не книги 100-летней давности.
===========================================================================
Посмотрите внимательно что написал ТС. Он прав. СУХАЯ!!! масса Ваз2108 действительно чуть за восемьсот кило. Есть ещо понятие МАССА СНАРЯЖОННОГО и ПОЛНАЯ МАССА.
Так вот ГАИ ни разу не интересует сколько будет весить металл,пластик и краска ушедшие на производство авто. По этому в свидетельстве стоят другие цыфры 😛
ag111
Проще купить детский, но прочный электросамокат. И попытаться его зарядить без розетки. Все мечты накроются ...
И самокаты и велики без розетки заряжают например так:
А вот получить бензин из воздуха в домашних условиях несколько проблематично.
DiEgoXXXИ самокаты и велики без розетки заряжают например так:
А вот получить бензин из воздуха в домашних условиях несколько проблематично.
Угу. Потом посчитать расходы и купить ослика.
zilberdimmРазобраться почему не работает вот именно эта модель вечного двигателя доставляет массу эстетического и интелектуального удовольствия. Вот уж поверьте мне.
Но это интересно только тем, кто любит строить вечные двигатели. Остальным же людям подавай работающую модель. Или хотя бы внятное объяснение нарушения законов физики
VladislavsfСпособы примения электромобиля такие же, как и у обычного автомобиля - сел и поехал.
. Способы применения электромобиля (автомобиля) запас хода, что возить и кого.
Запас хода только маленький, и заряжать долго.
VladislavsfПриведённый вами список - убыль по времени свободного хода.
Для себя вижу либо три типа: багги, пикапчик (джип), грузовик (автобус, наверно поприятней.)
Опять же, мы впадаем в класическую ошибку - заменитьь ДВС на электродвигатели.
Энергоёмкость лучших аккумуляторов - 0,3 МДж на килограмм веса, энергоёмкость бензина 46 МДж на килограмм веса.
Автомобиль весит около тонны, заправляется примерно 25 кг бензина, что в составляет 1150 МДж.
Аккумулятор такой же энергетической ёмкости будет весить 3833 кг. Почти четыре тонны.
Как гриться - почувствуйте разницу, 25 кг и почти четыре тонны.
Если в автомобиле вес топлива несущественнен (порядка 2,5 % массы шасси) то в электромобиле, при тех же условиях - выше в 3,8 (380 %) раза чем масса шасси.
При этом учтите, бибика массой в тонну металла, стекла и пластика тоскает одну манагерскую жопу весом в 80 кг до офиса и обратно. Энергоэффективность процесса - 8 % доставленого груза.
Учтите, что при прочих равных придётся увеличить массу шасси почти в ПЯТЬ РАЗ.
Отсюда энергоэффективность падает до мизерных полутора процентов.
Вы говорите, электромобили выгодные? Не смешно.
Что делать? Массу манагерской жопы не уменьшить. Ну можно, конечно, ноги ампутировать, но эффект от этого невелик.
Зато можно уменьшить массу шасси.
Как? Сокращением габаритов шасси, уменьшением объёма салона и, как следствием, колличесвтом посадочных мест до одной манагерской жопы.
Как пример подобного концепт приведу мою любимую Toyota i-unit.
И неменее любимый Мерседес Лайф Джет:
По режимам эксплуатации аккумуляторов объяснять?
Что тут обсуждать пока нет по настоящему энергоёмкого(габариты и вес бензобака при сравнимой энергоёмкости) аккамулятора с сотнями тысяч цыклов заряд-разряд не переплюнуть электромобилю не "керосинки" не "зажигалки" и жизнь его можно попытатся оправдать только экологией 😛
В техническом смысле именно аккамулятор и есть тот камень преткновения что мешает потому что всё остальное в принципе уже создано.
З.Ы. Мне пофиг как будет заряжать ТС свой электромобиль после гипотетического БП. Может у него нескончаемая переносная розетка есть? А может скважина с электричеством имеется? Черпай нехочу 😊
Производство и утилизация аккумуляторов сводит на нет все сказки об экологичности электромобилей.
олег0165Неа, не выйдет: электричество в розетке появляется в результате сжигания углеводородов. В этом смысле старая ГАЗ-2410 на пропане поболее экологична, чем ТЭЦ на угле + электромобиль с 400кг высокотоксичных аккумуляторов на борту. Хотя и там и тут уклекислый газ выделяется. Но не факт, что ГАЗ-2410 его выделяет больше.
жизнь его можно попытатся оправдать только экологией
олег0165Спасибо - Именно это я и пытаюсь донести в этой теме. Вопрос эдектроснабжения решают в соседней(них) темеах). Тут о другом.
З.Ы. Мне пофиг как будет заряжать ТС свой электромобиль после гипотетического БП. Может у него нескончаемая переносная розетка есть? А может скважина с электричеством имеется? Черпай нехочу 😊
ag111Если по взрослому, то нет. А если как у нас обычно, то да. Хотя который год можно сдавать аккумуляторы на утилизацию, сейчас даже почти в каждом автомагазине.
Производство и утилизация аккумуляторов сводит на нет все сказки об экологичности электромобилей.
В электромобиль - нулевые, ну переделать то можно ... И ВСЕ!!!
А вот переделать в веломобиль перспективы самые радужные, только веломобилисту усиленный паёк понадобится 😊
По теме советую посмотреть
Vladislavsf
Если по взрослому, то нет. А если как у нас обычно, то да. Хотя который год можно сдавать аккумуляторы на утилизацию, сейчас даже почти в каждом автомагазине.
Сейчас сдают один в несколько лет, а если все на электромобилях будут ездить?
"Большие города невозможны, ибо они потонут в навозе" (с) кто-то из древних греков 😉
ag111На нонешнем уровне технологий наверно да. Что будет дальше,чорт знает...
экологичности электромобилей
VladislavsfРано благодарите. В продолжение своих постов могу сказать что тема "переделка старой машины в электромобиль" должна начинатся с выбора аккамуляторов. Если подходящих нет(а так оно и есть)то изобретения оных.
Спасибо
Обсуждение самой переделки не имеет смысла хотя бы по тому что нынешние авто созданы под конкретные условия(безопасность,эстетика,движение в потоке транспорта)которые после БП мало будут Вас интересовать. Значит много что можно убрать из конструкции облегчив её.
По любому каркас проще варить самому а использовать в нём готовые узлы(подвеска,рул.управление,... что там ещо сочтёте нужным)выйдет легче и долговечней.
Но в любом случае начинать нужно с аккамулятора (подобрать подходящий либо изобрести 😊)потому как всё остальное уже создано.
Открывайте новую тему...."изобретение.....(требуемые характеристики) аккамулятора" 😊
олег0165Не рано. Просто исхотя из необходимого пробега можно определяться сколько будет достаточно емкости и типа АКБ. Но на это никто не хочет рассуждать. Съездить на охоту, ярмарку и пр. на какую дистанцию выживальщики готовы. Или бункер с гермозатворами и на века?
Рано благодарите. В продолжение своих постов могу сказать что тема "переделка старой машины в электромобиль" должна начинатся с выбора аккамуляторов. Если подходящих нет(а так оно и есть)то изобретения оных.
Обсуждение самой переделки не имеет смысла хотя бы по тому что нынешние авто созданы под конкретные условия(безопасность,эстетика,движение в потоке транспорта)которые после БП мало будут Вас интересовать. Значит много что можно убрать из конструкции облегчив её.
По любому каркас проще варить самому а использовать в нём готовые узлы(подвеска,рул.управление,... что там ещо сочтёте нужным)выйдет легче и долговечней.
Но в любом случае начинать нужно с аккамулятора (подобрать подходящий либо изобрести 😊)потому как всё остальное уже создано.
Открывайте новую тему...."изобретение.....(требуемые характеристики) аккамулятора" 😊
Зарядка большинства АКБ тоже не идет на пользу экологии.
КМЭкология - это конечно хорошо. Но больше всего СО2 ("парниковые газы") выбрасывают КОРОВЫ (КРС).
Зарядка большинства АКБ тоже не идет на пользу экологии.
Вопрос дальгости пробега открыт.
По теме:
"... Для наших целей можно просто сгнивший кузов обварить трубами для жесткости." - увеличение массы и соответственно увеличение расхода э/э.
Мысли:
- варить пространственный каркас, в идеале комбинировать сталь с легкими сплавами;
- обшивать легким пластиком;
- минимум "электропакета";
- эл. двигатель асинхронный (меньше внимания требует, но надобно частотный блок городить для регулировки оборотов без потери мощности);
- схема рекуперации.
Извиняюсь, если повторяю прозвучавшие идеи.
В этом случае
Vladislavsfэто
все плохо - нефть и газ закончились - бензина нет, деревья и уголь под запретом.
КМактуально?
Зарядка большинства АКБ тоже не идет на пользу экологии.
VladislavsfА что тут обсеждать? Подавлящее болшинство элетроавто на одной зарядке реально способно проехать 60-70 км. И если живя в глухой деревне (типичный джокервиль в представлениях палаты 151) этого хватит чтобы прокатиться по ближней лесной округе с целью охоты/рыбалки, то для катания в райцентр, в котором явно с зарядкой будут серьёзные проблемы, этого явно малова-то. не забываем, что кататься куда-либо для обмена товара/бартера (единственно верный способ "купли/продажи" в БП по мнению всё той же палаты) на пустой машине вам не придётся, а следовательно запас хода у гружённого электроавто ещё сократиться на 30-50 процентов.
Просто исхотя из необходимого пробега можно определяться сколько будет достаточно емкости и типа АКБ. Но на это никто не хочет рассуждать.
По теме:"... Для наших целей можно просто сгнивший кузов обварить трубами для жесткости." - увеличение массы и соответственно увеличение расхода э/э.Мысли:- варить пространственный каркас, в идеале комбинировать сталь с легкими сплавами;- обшивать легким пластиком;- минимум "электропакета";- эл. двигатель асинхронный (меньше внимания требует, но надобно частотный блок городить для регулировки оборотов без потери мощности);- схема рекуперации.Извиняюсь, если повторяю прозвучавшие идеи.В этом случаеМне просто пофигу, что рулить. Берем не совсем гнилые жигули и вперед.
Про пространственную раму почитал - довольно не быджетно в плане человекочасов получается, если у Вас нет своей сварочной линии и инженера-конструктора. Про Порш Кайен речь не идет. Хотя молодци наши соотечественники, что такое сделали "на коленке".
все плохо - нефть и газ закончились - бензина нет, деревья и уголь под запретом.это КМЗарядка большинства АКБ тоже не идет на пользу экологии.актуально?Еще как.Солнечные панели с эффективностью 100500 %, миниГЭС, "хомячковые генераторы". Вообщем есть электроэнергия. Ну вот такое виденье. Давайте в этом ракурсе рассуждать. "Я волшебное слово знаю - Пожалуста!" (с)
POG161
По теме:
"... Для наших целей можно просто сгнивший кузов обварить трубами для жесткости." - увеличение массы и соответственно увеличение расхода э/э.
Мысли:
- варить пространственный каркас, в идеале комбинировать сталь с легкими сплавами;
- обшивать легким пластиком;
- минимум "электропакета";
- эл. двигатель асинхронный (меньше внимания требует, но надобно частотный блок городить для регулировки оборотов без потери мощности);
- схема рекуперации.
Извиняюсь, если повторяю прозвучавшие идеи.
В этом случае
актуально?
А актуально, точнее возможно после бп найти требуемое число АКБ, электромотор, схему управления? Представим себе Грозный после штурма и вывода войск. Там можно было бы собрать электромобиль, да еще и с высокими ходовыми качествами? И зарядить АКБ?
SedoborСколько нужно запас хода туда-сюда, какая нужна грузоподъемность 500 кг, 1.5 т, 6 т или фура длинномер. Ваши мнения.
А что тут обсеждать? Подавлящее болшинство элетроавто на одной зарядке реально способно проехать 60-70 км. И если живя в глухой деревне (типичный джокервиль в представлениях палаты 151) этого хватит чтобы прокатиться по ближней лесной округе с целью охоты/рыбалки, то для катания в райцентр, в котором явно с зарядкой будут серьёзные проблемы, этого явно малова-то. не забываем, что кататься куда-либо для обмена товара/бартера (единственно верный способ "купли/продажи" в БП по мнению всё той же палаты) на пустой машине вам не придётся, а следовательно запас хода у гружённого электроавто ещё сократиться на 30-50 процентов.
Простл по моим прикидкам 100 км туда и 100 обратно потолок.
Грузоподъемность до 1т. Не охотник не знаю сколько медведь, кабан, лось весят. Слонов пока в россии кроме Зоопарков и Цирков - нет.
КМНе надо сюда Грозный приплетать. Или Вы думаете, что в Воронеже, допустим завод по производству стеклотары (пивных бутылок) будет очагом глубокой обороны, что его сровняют с землей. или магазин автозапчастей в 300 м от него, или торговый центр в 100 м? Раньше это был один завод ВЭЛС.А актуально, точнее возможно после бп найти требуемое число АКБ, электромотор, схему управления? Представим себе Грозный после штурма и вывода войск. Там можно было бы собрать электромобиль, да еще и с высокими ходовыми качествами? И зарядить АКБ?
VladislavsfНе, коровы - они метаном пукают, а не СО2 пускают...
Но больше всего СО2 ("парниковые газы") выбрасывают КОРОВЫ
Я тут посчитал на калькуляторе - заряжаемый из розетки тесламобиль (как пример попсового электрокара) является причиной выработки 15,33кг углекислоты на 100 км пробега. Это же количество углекислоты образуется при сжигании 11 литров жидкого пропана. Т.е. если у вас есть машина с ДВС, которая жжот мнее 11 литров пропана на сотню, то она более экологична, чем тесламобиль.
Vladislavsf
Солнечные панели с эффективностью 100500 %
Нет таких. Тем более в Воронеже солнечных дней в году меньше, чем в Австралии, и дороги, мягко говоря , хреноватенькие.
что в Воронеже
Вы уж как-нибудь определитесь, БП или не БП. А то "тут играем, тут не играем, тут селедку заворачивали..." (ц).
Повторяю для альтернативно внимательных - в мирное время в Воронеже можно сделать и юзать электромобиль, но во время БП нет.
Если в ходе драпа после БП кончится бензин в авто в какой нить глуши, то машина останется там на вечно. Если будет электромобиль с солнечными батареями, придется по куковать несколько дней, заодно восполнить запасы хавки местной флорой и фауной и поехать дальше.
DiEgoXXX
Если будет электромобиль с солнечными батареями
И БП застал владельца в Австралии...
"А актуально, точнее возможно после бп найти требуемое число АКБ, электромотор, схему управления?"
Так телегу летом готовить надо или по факту наступления времени "Ч" жигуль обваривать будем?
солнечная панель работает в диапазоне температур от -40 до +85 градусов.
Её бы к такой машинке приделать и вообще зашибись http://www.3dnews.ru/news/elek...odnoy-batareyke
Lokki
много всего...
Все вы написали правильно и любой знающий физику это понимает, но ТС это поколение ЕГЕ, он не знает физику, он не знает электрику, он не понимает сколько энергии надо потратить что бы заставить 1 тонну веса сдвинутся с места или поднять на высоту 1 метр, ему, как и многим другим здесь, кажется что все затраты при передвижении это только сопротивление ветра, и мотором мощность 2 квт можно заставить ехать и велосипед и фуру.
Тут просто мрак и ужас, и при этом на все отссылки к учебнику физики и электрики отвечает что даже за 2 года законы физики поменялись и учебники устарели, что там нечего смотреть...
Как с таким тролем можно разговаривать?
Так что запасаемся панелькой заранее, вдруг еще для чего пригодится http://www.solnechnye.ru/news/...sk-na-amure.htm
DiEgoXXX
солнечная панель работает в диапазоне температур от -40 до +85 градусов.
Её бы к такой машинке приделать и вообще зашибись http://www.3dnews.ru/news/elek...odnoy-batareyke
А представляете сколько км можно проехать на этой машинке на автодроме, если к ней просто прикрутить педали?
Так уважаемые эксперты от автопрома. Какова максимальная скорость автомобиля по бездорожью. Уточняю Средняя скорость ТС в гонке "Париж-Дакар", "Шелковый путь", "Различные ОФФ-роуды"?
Что я хочу этим сказать средняя скорость будет 40-50 км/ч Или Вы к Джокервилю "АВТОБАН" организуете.
P.S. Уважаемые специалисты еще раз повторяяю "программу государственного образования, ЕГЭ и учебники" прошу обсуждать в другой теме.
wo1fА представляете сколько км можно проехать на этой машинке на автодроме, если к ней просто прикрутить педали?
Подозреваю что несколько, тяжеловата она для педалирования.
И еще раз
Минимальное расстояние от Джокервиля до крупного населенного пункта - 200 км
В округе 100 км от границ крупного населенного пункта все будет "экспроприировано властью рабочих и крестьян"
Туда и обратно с учетом нежданчиков 500км
В "райцентре" никто вам не даст заряжаться от розетки всю ночь, и неделю куковать с разложенными солнечными батареями вам тоже не дадут
Значит емкости аккумуляторов должно хватить на дорогу туда, обратно и НЗ
LokkiЭнергоёмкость лучших аккумуляторов - 0,3 МДж на килограмм веса, энергоёмкость бензина 46 МДж на килограмм веса.
Автомобиль весит около тонны, заправляется примерно 25 кг бензина, что в составляет 1150 МДж.
Аккумулятор такой же энергетической ёмкости будет весить 3833 кг. Почти четыре тонны.
Пусть даже КПД ЭД 90%, а КПД ДВС 30%
Пусть легковая машина на баке бензина (25кг ~50 литров) едет сферическую тысячу километров
Итого имеем 1150Мдж/1000км = 1.15 Мдж/км - затраты энергии на движение
С учетом сферического КПД электродвигателя имеем ~ 0.4Мдж/км затраты энергии ЭЛЕКТРОМОБИЛЯ на движение
Отсюда получаем необходимый запас энергии в аккумуляторах 0.4Мдж*500км = 200Мдж
И масса аккумуляторов равна 200Мдж/0.3Мдж/кг ~ 667кг
Еще раз - вес ТОЛЬКО аккумуляторов минимально достаточных для поездок в райцентр = 667кг
С учетом состояния дорог уже после первой весны - необходимую емкость и соответственно минимальный вес аккумуляторов можно смело увеличивать вдвое
Vladislavsf
Про пространственную раму почитал
============================================================================
Что то я не совсем понял. В теме Вы упоминали х..ву гору техники на которой ездили и на которую видимо обучались.
Рассуждали о ремонте и состоянии техники. Работе её узлов-агрегатов. Видимо понимаете её устройство.
И после всего этого Вам ПРИШЛОСЬ ЧИТАТЬ ЧТО ТАКОЕ "ПРОСТРАНСТВЕННАЯ РАМА"!!!
У меня возникают некоторые подозрения.... Вообще то они должны были возникнуть после словосочетания "автомобильная центрифуга".....
Уточните что это такое. Напомню разговор был о сравнении веса двигателей.
Всю тему не читал.
Никто еще не предлагал поставить пушку гаусса на БП-электромобиль?
ICEberg1981
И еще разИ масса аккумуляторов равна 200Мдж/0.3Мдж/кг ~ 667кг
Еще раз - вес ТОЛЬКО аккумуляторов минимально достаточных для поездок в райцентр = 667кг
В приведенной чуть выше машинке Mira EV вес аккумуляторов 45гр*8320шт=374,4 кг. С корпусом и контролером 380 кг, и это при запасе хода 1000 км по трассе. Причем она легче бензиновой, т.к. не имеет ДВС, генератора, карбюратора, КПП, карданного вала, глушителя, бензобака, бензина и еще кучи железок.
олег0165
Vladislavsf
Про пространственную раму почитал
============================================================================
Что то я не совсем понял. В теме Вы упоминали х..ву гору техники на которой ездили и на которую видимо обучались.
Рассуждали о ремонте и состоянии техники. Работе её узлов-агрегатов. Видимо понимаете её устройство.
И после всего этого Вам ПРИШЛОСЬ ЧИТАТЬ ЧТО ТАКОЕ "ПРОСТРАНСТВЕННАЯ РАМА"!!!
У меня возникают некоторые подозрения.... Вообще то они должны были возникнуть после словосочетания "автомобильная центрифуга".....
Уточните что это такое. Напомню разговор был о сравнении веса двигателей.
По поводу рам ТС
Я имел в виду создание сварного каркаса для ТС, а не раму шарнирноломающегося типа и прочее. Я ВУЗ в 2007 закончил, с терминами могу путаться (имею право).
По поводу центрифуги, вспомнил грамотно это называется "центробежная система очистки воздуха" как-то так.
"Инерционно-центробежные воздухоочистители без вращающихся деталей называются циклонами. Существуют также инерционно-центробежные воздухоочистители роторного типа, в которых очистка воздуха от пыли осуществляется за счет действия центробежных сил, вызванных вращающимся ротором. В таком очистителе ротор вращается обычно вследствие взаимодействия его лопастей с потоком воздуха, стремящимися попасть во впускную трубу из-за разрежения, создаваемого работающим двигателем."
VladislavsfЯ то же самое имел в виду. Это тот же самый несущий кузов. Вот я и не понял что правда пришлось "почитать" что это такое?
Я имел в виду создание сварного каркаса для ТС,
олег0165Устройство ТС - это одно, а производство - это другое. Всегда интересно "как это сделать" и "как это устроено". И да я читаю, интересуюсь современным.
Я то же самое имел в виду. Это тот же самый несущий кузов. Вот я и не понял что правда пришлось "почитать" что это такое?
VladislavsfО как! А что не взять "на борт" сто китайцев с сачками и пинцетами пусть отлавливают пыль из воздуха 😛 Так то на аккамуляторах выгодно ездить станет.Есть прекрасно работающие масляные воздушные фильтра. Вес которых ничтожен а ресурс вечен.
По поводу центрифуги, вспомнил грамотно это называется "центробежная система очистки воздуха"
Нашол. Посты с 221 по 229.
З.Ы. Повторяю начните с выбора аккамуляторов. Отталкивайтесь от пробега который может совершить хотя бы Ваз2108 по шоссе. Думаю это разумный минимум.
Знаете почему с аккамуляторов стоит начинать? Если нет подскажу 😛
З.З.Ы. Пока нет аккамулятора ценность темы равна ценности темы с названием "зависимость скоростных характеристик авто от цвета кузова".
Или ещо меньше.
олег0165ВАЗ 21093 при заправки по "горловину" пробег примерно 570 км. Но нафига такой пробег? Это путь из Рязани в Воронеж по нормальной, но более длинной дороге. По разбитой дороге может и 200 км составить, т.к. чем ниже скорость на легковом авто (1-2 передачи), тем меньше пробег. У Эмобиля - наоборот
О
З.Ы. Повторяю начните с выбора аккамуляторов. Отталкивайтесь от пробега который может совершить хотя бы Ваз2108 по шоссе. Думаю это разумный минимум.
Знаете почему с аккамуляторов стоит начинать? Если нет подскажу 😛
З.З.Ы. Пока нет аккамулятора ценность темы равна ценности темы с названием "зависимость скоростных характеристик авто от цвета кузова".
Или ещо меньше.
VladislavsfЧто тут интересного? По вашим задачам нужна тупо "самобеглая коляска" минимальной собственной массы и нужных размеров.
Всегда интересно "как это сделать" и "как это устроено"
Слепить подобную хрень сможет любой. Особенно на основе уже существующих узлов подвески и рулёжки. Да даже с приводом мудрить не нужно Возьмите привода и коробку от восьмёрки и выкиньте из неё всё кроме главной передачи. Скоммутируйте с ней подходящий электромотор так чтобы отрезав лишнее от корпуса коробки можно было заварив получившуюся дырку заливать масло.
Сварите из труб кузов под крепёжные места подвесок и рулёжки той же восьмёрки и приколотите к нему систему тормозов.
Теперь понятно почему стоит начинать с аккамуляторов?
VladislavsfЭто просто тихий ужас! Вы правда не понимаете или прикидываетесь?Нету никакого наоборот!
По разбитой дороге может и 200 км составить, т.к. чем ниже скорость на легковом авто (1-2 передачи), тем меньше пробег. У Эмобиля - наоборо
Влияет не скорость движения а режим замедление-разгон. В подобном режиме движения все двигатели прожорливы. И электромотор не исключение. Я уже не говорю о варианте забуксовать. Будет у вас и повышенный расход батарей и "двигло" лрется будет. Всё будет так же как и в ДВС.
К стати отсюда и выбор требуемого пробега 😛
З.Ы. Почитайте хоть что то из основополагающего. Просто совет 😛
олег0165Какой к черту разгон. Передаточные числа КПП никто не отменял или что-то поменялось? Разгон - это одно, а поддержание скорости это другое. Крутящий момент достаточный на каких оборотах начинается? Зачем нужна раздаточная коробка?
Это просто тихий ужас! Вы правда не понимаете или прикидываетесь?Нету никакого наоборот!
Влияет не скорость движения а режим замедление-разгон. В подобном режиме движения все двигатели прожорливы. И электромотор не исключение. Я уже не говорю о варианте забуксовать. Будет у вас и повышенный расход батарей и "двигло" лрется будет. Всё будет так же как и в ДВС.
К стати отсюда и выбор требуемого пробега 😛
З.Ы. Почитайте хоть что то из основополагающего. Просто совет 😛
Не скорость ниже, а потребный момент на колесах выше. Именно для этого КПП.
И у электромобиля будет так же.
Тут были советы про погрузчики... Если ездить по полу склада или асфальту летом - может и пойдет)))) Но вот зимой на аэродромах - их на зарядку ставили через два часа)))
Эксплуатация зимой будет почти невозможна, т.к. дороги заметет. Да и сейчас удовольствие от зимней езды в метель сомнительно. Т.ч. этот довод - мимо.
VladislavsfВы вообще за рулём сидели?
олег0165
Это просто тихий ужас! Вы правда не понимаете или прикидываетесь?Нету никакого наоборот!
Влияет не скорость движения а режим замедление-разгон. В подобном режиме движения все двигатели прожорливы. И электромотор не исключение. Я уже не говорю о варианте забуксовать. Будет у вас и повышенный расход батарей и "двигло" лрется будет. Всё будет так же как и в ДВС.
К стати отсюда и выбор требуемого пробега
З.Ы. Почитайте хоть что то из основополагающего. Просто советКакой к черту разгон. Передаточные числа КПП никто не отменял или что-то поменялось? Разгон - это одно, а поддержание скорости это другое. Крутящий момент достаточный на каких оборотах начинается? Зачем нужна раздаточная коробка?
З.Ы. Попробуйте ответить на свои воросы сам 😛
Просто интересно 😊
З.Ы. Про цифру крутящего момента можете не отвечать. Думаю в этом(судя по вашим постам) вы мало разбираетесь.
ВАЗ 2108 Двигатель.
Номинальная мощность при 5600 об/мин., не менее, л.с. 63.7
Максимальный крутящий момент при 3500 об./мин, кгс*м, не менее 9.7
Минимальная частота вращения коленчатого вала на режиме холостого хода, об/мин 750...800.
Объясните пожалуста несведующему, что это означает?
VladislavsfЭто сего лиш технические характеристики конкретного двигателя. Что конкретно интересует?
Объясните пожалуста несведующему, что это означает?
Надеюсь в курсе что та же восьмёрка может на первой передаче тронутся и поехать на холостых?
Оставьте эти потуги 😛 Лучше (как уже говорил) почитайте на сон грядущий что то для получения базовых знаний а то всё время путаете сладкое с горячим 😊
З.Ы. Жду ваших ответов на ваши же вопросы. Надеюсь для этого Яндекс-Гугл задействовать не придётся?
олег0165Придется, я книги из студенческой библиотеки не воровал.
Это сего лиш технические характеристики конкретного двигателя. Что конкретно интересует?
Надеюсь в курсе что та же восьмёрка может на первой передаче тронутся и поехать на холостых?
Оставьте эти потуги 😛 Лучше (как уже говорил) почитайте на сон грядущий что то для получения базовых знаний а то всё время путаете сладкое с горячим 😊
З.Ы. Жду ваших ответов на ваши же вопросы. Надеюсь для этого Яндекс-Гугл задействовать не придётся?
Рис. 18. Типовой график внешней характеристики двигателя:
Ni и Nе - мощность; Мк - крутящий момент; Се - удельный расход топлива на 1 л. с. ч.; ηm - механический КПД двигателя
На этом прошу прекратить.
VladislavsfЯ тоже так думаю 😛
На этом прошу прекратить.
З.Ы. То что выложили графики не о чом не говорит. Почему я и писал "яндекс-гугл не привлекать". Разбирающийся человек может ответить на заданные вами вопросы простым человеческим языком. Да так что и ребёнку станет понятно.
Если человек пытается выкладывать какие либо "графики" мало имеющие отношения к конкретно заданным вопросам это лиш говорит о том что он в данной теме "верхушек нахватался".
Так же о этом (правда коственно) свидетельствуют некоторые ваши высказывания и сама постановка вопроса в теме.
Извините что резковато.
Удачи.
Не могу смотреть, как ТС мучается. От его интеллектуальных потуг даже воздух стал спертым. Подскажу ему одну идею. Берутся 2 мотор-колеса от электровелосипеда и стартерные АКБ и делается трицикл - переднее колесо управляемое, два задних ведущих. Руль мотоциклетный. Два мотора по 500-800 Вт, позволят ехать по укатанной грунтовой дороге с небольшими подъемами экипажу полной массой 400...500 кг. Т.е. получить 2-местное транспортное средство для медленного и печального движения летом....
А, все равно не оценит - ему надо чтоб ВАЗ-2108, но на электричестве и бесплатно. Жаль, что тупые профи не знают о всех возможностях электричества и держатся за тепловые двигатели. Видать все автоконструкторы мира деньги от нефтяных магнатов получают. Кстати, мне, как моторостроителю, где и как получить заветные деньги? Готов выдвинутся за ними немедленно.
Vladislavsf вот скажите у вас есть велосипед?
Вот представьте, вы едете на велосипеде по ровному асвальту, ведь довольно легко велосипед розогнать до приличной скорости и долго ехать не уставая, правда ведь? Ногами много энергии не выработаешь и кажется что для того чтобы ехать надо всего нечего, правильно ведь?
А теперь представьте не большой подьем, даже если его не видно глазом и кажется что дорога ровна то при езде на велосипеде сразу чуствуется где подьем а где спуск, почему так тяжело вьехать на подьем? Ведь веса то всего нечего, велик 20 кг весит...
А по грунтовке разбитой так же легко ехать как и по асфальту? Нет, неужели тяжелее? А по песку? Что неполучается ехать на велосипеде по сухому песку даже по ровной дороге? А по траве? Что тоже тяжело? С чего бы так, ведь ровная дорога...
Чувствуете разницу, вы после БП по автобанам ездить собрались?
Теперь перейдем к авто, вот несколько вопросов для вас -
1. Почему автомобиль до скорости 100 км в час разгонется очень долго и чем мощнее двигатель тем он возгоняется быстрее, как мощность и время разгона связана?
2. Почему мотоцикл с мощность двигателя 50 л.с разгонится до 100км в час быстрее чем автомобиль с мощностью двигателя 100 л.с.
3. Почему грузовик разгоняется совсем медленно ведь, любую фуру обгонит любой жигуль, но все же знают что мощность двигателя грузовика ну очень большая.
4. Почему тяжолый грузовоик очень трудно остановить, и при торможении греются тормозные колодки, откуда берется енергия на нагрев колодок, неужели халява?
Когда вы ответите на все вопросы, я надеюсь вы хоть немного поймете почему нельзя пробег в 1000 км сделаный на идеальном треке по кругу, без разгонов и торможений, без подьемов и спусков, примерять к реальным условиям.
1 км подема сьест 10км пути по ровной дороге а то и больше, каждый разгон сьедает километры пути по ровной идеальной дороге, дефекты покрытия, плохая дорога, песок и камни уменшают пробег электромобиля в разы...
Не ужеле это не понятно? Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, и то что на словах кажется 200км пробега без зарядки на деле хватит едва на 50км
Но вы все равно меня не поймете, вам кажется что все вокруг враги и только оди вы самый умный и нашли грааль...
Я вот не пойму чего Вы добиваетесь? Мне паралельно Ваше отношение к электротранспорту, т.к. мне предстоит опять покататься за рулем по нашей необъятной родине. Удавольствие от длительных - больше 500 км день - не испытываю. Тема про электромобиль. Подбор его характеристик. Остальное непотеме.
Повторяю для особо одаренных в теме "Нож" не надо обсуждать "палочки для еды".
Корифеям автомобилестроения, если Вы такие грамотные специалисты почему передовые технологии на конвеере не Ваши. Надеюсь на понимание. Достали.
Забавно, опять на ганзе постов не читают. Устроили срачь по поводу КПП в электромобиле, хотя только я, не говоря о других участниках дважды писал что нету такой запчасти в электромобиле, при переделке она выбрасывается за ненадобностью. Скорость поддерживается круиз-контролем. А изменяется плавно соответствующим рычажком с электроникой.
Вот кстати как выглядит круиз-контроль на моём электровелике и провод идет напрямую в мотор без всяких механизмов-посредников, на машине он будет я думаю не намного больше.
Ладно, раз такой упертый ТС - попробуем дать ему пищу для размышлений...
Если не парит время зарядки, хрен с ним. Аккумуляторы - максимум автомобильные можно найти будет. Двигатели - ну, допустим, стартеры от грузовика, на них строили в свое время электрокарты.
Запас хода при всем желании больше ста км не сделать, даже по асфальту. По бездорожью будет куда как меньше, верст тридцать. Ибо ток потребляемый будет выше, т.к. дорожные условия хуже.
Из того, что реально было построено - в не заводских условиях - это машина на базе УАЗ - буханки, с грузоподъемностью килограммов триста. Если правильно помню - там электромотор крутил раздатку. Правда об эксплуатации в лесах там речь не шла изначально, только город.
Если же просто себя возить - тут правильно писали про трицикл. Время езды можно сделать - час максимум.
Переделать жигуль в условиях даже и гаража в электромобиль - не выйдет от слова совсем.
Vladislavsf
Так уважаемые эксперты от автопрома. Какова максимальная скорость автомобиля по бездорожью. Уточняю Средняя скорость ТС в гонке "Париж-Дакар", "Шелковый путь", "Различные ОФФ-роуды"?
Что я хочу этим сказать средняя скорость будет 40-50 км/ч Или Вы к Джокервилю "АВТОБАН" организуете.P.S. Уважаемые специалисты еще раз повторяяю "программу государственного образования, ЕГЭ и учебники" прошу обсуждать в другой теме.
Средняя скорость при езде Сортавала - Москва по шоссе - редко выше 50 км/час))))
Vladislavsf
Эксплуатация зимой будет почти невозможна, т.к. дороги заметет. Да и сейчас удовольствие от зимней езды в метель сомнительно. Т.ч. этот довод - мимо.
Я езжу, на УАЗе. Еще и дорогу прочищаю, привязав сзади клиновой отвал.
Vladislavsfполагаю, что вы тему не там открыли.
не обратили разве внимания, что все пораженцы оперируют понятиями "больше-меньше", "хорошо-плохо", и никто не приводит расчетов необходимой мощности и энергозатрат. Приводят энергию сгорания топлива, абсолютно не учитывая, что эти цифры абсолютно ни о чем не говорят, даже учитывая КПД ДВС 20% - это максимальный КПД, когда мотор работает внатяг и на практике применяется очень редко.
Советую вам самостоятельно рассчитать, у меня получилось, что 1,2-1,5кВт мотор в состоянии поддерживать скорость 100км/ч в безветренную погоду на ровной поверхности. Соответственно, если у вас бедут солнечные батареи с небольшим запасом, то снизив скорость, вы можете подзаряжать аккумуляторы для преодоления подьема. На спуске же и при торможении вернете 40-60% энергии обратно.
и меньше слушайте бред про солнечные дни.
DiEgoXXXналичие кпп вопрос спорный, а уж тем более ее надобность. и велосипед здесь хороший пример. мотор колесо? киловатт? а теперь сравните ттх такого-же вела с моторчиком в 300вт возле каретки и приводом через изменяемые передачи. а потом гляньте токи и требования к аккумуляторам.
Забавно, опять на ганзе постов не читают. Устроили срачь по поводу КПП в электромобиле, хотя только я, не говоря о других участниках дважды писал что нету такой запчасти в электромобиле, при переделке она выбрасывается за ненадобностью. Скорость поддерживается круиз-контролем. А изменяется плавно соответствующим рычажком с электроникой.
Вот кстати как выглядит круиз-контроль на моём электровелике и провод идет напрямую в мотор без всяких механизмов-посредников, на машине он будет я думаю не намного больше.
почти анонимТеперь осталось расчитать сколько нужно мощности для того что бы разогнатся до этого режима. К стати когда ДВС тянет авто по ровной поверхности он так же использует мизерную часть своей мощности 😛
у меня получилось, что 1,2-1,5кВт мотор в состоянии поддерживать скорость 100км/ч
Узнаете нужную мощность для разгона прикинете-прикинете вес батарей потребных для этого.Учтите разгон будет не одноразовый.
Узнав полный вес(двигатель батареи оборудование) прикинете необходимую прочность кузова и подвески. Когда узнаете всё это сможете расчитать полезную нагрузку..... 😛
Захочется её таки вообще иметь в наличии. Увеличите кол.во аккамуляторов, прикинув усилите кузов и подвески,следом потянется замена движка на более мощный, .....
И так далее по кругу.
Прикинув всё это поймёте что имеющиеся сейчас батареи(именно они всё и решают) полное г...(не пригодны для сколько нито реального использования).
К стати когда ДВС тянет авто по ровной поверхности он так же использует мизерную часть своей мощностинет. он кушает топливо согласно пропорции 1/40 от воздуха. Т.к. обьем цилиндра уменьшить нельзя, то и потребление топлива сильно не уменьшить.
знав полный вес(двигатель батареи оборудование) прикинете необходимую прочность кузова и подвески. Когда узнаете всё это сможете расчитать полезную нагрузку.....стартовое сообщение видели? там есть видео. И солнечных батарей там максимум на 200Вт.
Прикинув всё это поймёте что имеющиеся сейчас батареи полное г...(не пригодны для сколько нито реального использования.
как я понимаю, пока не решается вопрос лесозаготовки на электрокарах. Пока надо доехать.
почти анонимхе-хе 😊 . обьем не уменьшить, но похоже разговор за бензинку, иначенебыло-ж пропорции... как вам идея уменьшить не качество, а количество смеси посредством дросселя 😊 ?
нет. он кушает топливо согласно пропорции 1/40 от воздуха. Т.к. обьем цилиндра уменьшить нельзя, то и потребление топлива сильно не уменьшить.
Это бесполезно, им сцы в глаза а они отвечают - божья роса, идиоты или фанатики...
Да еще такое выражение - пораженцы 😊
А скажите мистер почему в видео что в шапке електромобиль ездит всего 40км в час а не 100, хотя в нем двигатель больше 3кВт, тоже пораженец?
Есть две бесконечные вещи в мире - вселенная и человеческая глупость, причем на счет вселенной я не уверен (с)
HARONОставьте уже. Надоело обьяснять что максимальная мощность и крутящий момент снимаются с двигателя не в "задушенном" режиме. Смесь специально обогащается для достижения этих показателей. Это нужно например для разгона авто.
хе-хе . обьем не уменьшить, но похоже разговор за бензинку, иначенебыло-ж пропорции... как вам идея уменьшить не качество, а количество смеси посредством дросселя ?
А вот когда требуемый режим достигнут работа двигателя переходит в "экономичный" режим. Как по открытию заслонки дросселя так и по составу смеси.
К стати в электромоторе те же яйца только в "профиль" 😛
Вообще трудно беседовать с людьми имеющими интернетобразование. Они живут в каком то придуманно-неизвестно где вычитанном мире и какими знаниями оперируют не понятно.
Сами в блудняке и неокрепшие умы туда же тянут.
Сколько можно, почитайте хоть что то для получения базовых знаний!
Честно говорю надоело обьяснять прописные истины.
З.Ы. К стати вопрос для начального обучения 😛 Кто сможет сказать в каких единицах измерения меряется прозвучавшая здесь цифра
почти анонимПравильно ответившему респект и уважуха 😊
пропорции 1/40 от воздуха.
почти аноним
полагаю, что вы тему не там открыли.
не обратили разве внимания, что все пораженцы оперируют понятиями "больше-меньше", "хорошо-плохо", и никто не приводит расчетов необходимой мощности и энергозатрат. Приводят энергию сгорания топлива, абсолютно не учитывая, что эти цифры абсолютно ни о чем не говорят, даже учитывая КПД ДВС 20% - это максимальный КПД, когда мотор работает внатяг и на практике применяется очень редко.
Советую вам самостоятельно рассчитать, у меня получилось, что 1,2-1,5кВт мотор в состоянии поддерживать скорость 100км/ч в безветренную погоду на ровной поверхности. Соответственно, если у вас бедут солнечные батареи с небольшим запасом, то снизив скорость, вы можете подзаряжать аккумуляторы для преодоления подьема. На спуске же и при торможении вернете 40-60% энергии обратно.
и меньше слушайте бред про солнечные дни.
Уже по-всякому объясняли. В том числе и с расчетами. Приводили вес требуемой АКБ и толку??
Мощность солнечных панелей недостаточна для зарядки электромобиля на базе ВАЗ-2108.
И для движения по ровной асфальтированной дороги со скоростью 100 км/ч мощности в 1,5 кВт этому электромобилю не хватит.
олег0165
Правильно ответившему респект и уважуха 😊
Наверное в молях, посколько в грамах там отношение 1 к 15, если автор этого высказывания не взял цифру с потолка как и все что писал до этого.
олег0165мне даже в тырнет смотреть не надо. массовые доли.
Кто сможет сказать в каких единицах измерения меряется прозвучавшая здесь цифра
почти анонимпропорции 1/40 от воздуха.
Правильно ответившему респект и уважуха
олег0165это вы до меня донести хотите? нет никакого экономичного режима. и на обьем это тоже не сильно завязано. и состав смеси должен быть в довольно узком диапазоне.
Оставьте уже. Надоело обьяснять что максимальная мощность и крутящий момент снимаются с двигателя не в "задушенном" режиме. Смесь специально обогащается для достижения этих показателей. Это нужно например для разгона авто.
А вот когда требуемый режим достигнут работа двигателя переходит в "экономичный" режим. Как по открытию заслонки дросселя так и по составу смеси.
Для успешной эксплуатации электромобилей БП просто необходим. Вот там они поедут!
HARON
это вы до меня донести хотите? нет никакого экономичного режима. и на обьем это тоже не сильно завязано. и состав смеси должен быть в довольно узком диапазоне.
Мдя. Знания так и прут фонтаном. О наличии дроссельной заслонки многие похоже и не подозревают ...
ag111это вы мне? действительно, на ганзе постов не читают.
Мдя. Знания так и прут фонтаном. О наличии дроссельной заслонки многие похоже и не подозревают ...
Господа и дамы. Прошу рассуждать в рамках первого поста. Интеллектом можно мериться в "Своя Игра", "Что? Где? Когда?" Пожалуста. От Вас мне нужно понять требования (запас хода, грузопожъемность, привод) к электромобилю. Всё. Всё остальное идет лесом. Прошу Вас удалить самостоятельно свои сообщения.
Для К.Т.Н. и Д.Т.Н. повторяю, только первый пост. Без обид.
Вот, уже переделали, в соседнюю деревню смотаться по бездорожью хватит, хотя в багажнике еще куча свободного места, еще под 4 таких же батареи хватит
DiEgoXXX
Вот, уже переделали, в соседнюю деревню смотаться по бездорожью хватит, хотя в багажнике еще куча свободного места, еще под 4 таких же батареи хватит
Спасибо
HARON
мне даже в тырнет смотреть не надо. массовые доли.
в массовых долях там 1 к 15, но кого это стесняет, пишут всякую чушь, бумага, тоесть интернет все стерпит.
wo1fпосмотрел, действительно 1к14-17... и не массовыхдолей, а весовых частей 😊
в массовых долях там 1 к 15, но кого это стесняет, пишут всякую чушь, бумага, тоесть интернет все стерпит.
логично паредположить, что указанные 1к40 - это обьемные доли.
Теслу отзывают, сказка закончилась((( а как хорошо она горела!
Теслу отзывают!((( а как хорошо она горела
HARONНу что же респект и уважуха 😛 Ответ правильный. На кило топлива несколько кило воздуха.
мне даже в тырнет смотреть не надо. массовые доли.
HARONА вот теперь про "узость" диапазона... Прикиньте даже если цифра килограмм воздуха меняется на одну единичку то сколько кубов в этот килограмм поместится? Вот вам и "узость диапазона" 😛
состав смеси должен быть в довольно узком диапазоне.
Полное сгорание топлива(если не изменяет память) проиходит при соотношении кило бензина на 15 кило воздуха. Это не "мощностной" режим. Для него количество топлива в смеси увеличивают до один к 13. Это те пропорции при которых можно достичь максимальных показателей(лошади,крутящий момент) от двигателя. Смесь называется обогащённой.
Богатую и переобогащённую смеси разбирать не будем в них смысла нет 😛
Есть ещо обеднённая смесь. До 16.5 к одному. Это тот самый экономный режим 😛
Бедную смесь(более 16.5 к одному) так же оставим в покое. Смысла в ней так же нет.
Все эти пропорции используются в работе ДВС. Напомню от 13 до 16.5 к одному.
Кто первый посчитает процентное изменение? А переложив килограммы в кубы? Ведь воздух забирается условно под обычным атмосферным давлением.
Есть ещо желание беседовать о узости диапазона топливных смесей? 😊
Что же всё так плохо то! 😞 Неужто это те самые последствия введения ЕГЭ?
Куда вообще всё катится? Люди скоро вообще разучатся думать головой!
олег0165В КИЛОГРАММАХ,и там не 1/40 а колеблется около 1/16 с разбегом в обе стороны.
Кто сможет сказать в каких единицах измерения меряется прозвучавшая здесь цифра
почти анонимпропорции 1/40 от воздуха.
Какое отношение это все имеет к первому посту?
олег0165вот именно, что плохо. оптимальный диапазон смеси не узкий, а очень узкий. многое конечно решаемо обвязкой из дополнительных датчиков, устройств, эбу... но до разумного совершенства еще далеко.
Есть ещо желание беседовать о узости диапазона топливных смесей?
Что же всё так плохо то!
Тему закрываю по просьбе ТСа.