Женский ТЧ (бета).

Max-Rite

Началась эта история одним поздним осенним утром. Моя супруга проснулась, повернулась ко мне свой заспанной мордочкой и с серьёзным видом сказала, что ей приснился нехороший сон. Мысленно закатив глаза, я улыбнулся и поинтересовался, что же моему котёночку могло такого нехорошего присниться. А приснилось ей, что случился, ни много ни мало, а самый настоящий БП. Мы были в доме у её родителей и мародёры прорвали наш оборонительный периметр. Какие-то доберманы ломились из подвала на первый этаж. Пришло время эвакуироваться в "Дельту". Наша группа собралась на втором этаже и подготовилась к прорыву. Мы стояли в полной готовности с рюкзаками, стволами и решительными мордами в спальне... а супруга моя бегала от комода к шкафу, судорожно пытаясь собраться. Люди нервничали, торопили её и вопрошали "какого собственно чёрта у нее нет Тревожного Рюкзака?!". Вот этот вопрос она мне и продублировала уже не во сне, а наяву.

Предъява была конкретная. Свой ТЧ я собрал в 2010г и модифицировал в августе 2012г. А вот её ТЧ так и остался в виде пустого рюкзака и наполеоновских планов. Подождав из вредности еще месяца три, я наконец сподобился заняться этим вопросом. Данная бета-версия ТЧ была собрана буквально за час по принципу "я тебя слепила, из того что было". Взяв проверенный уже в походах и путешествиях рюкзак Field&Stream на 35л я прошелся по сусекам, собирая необходимые элементы. Потом я напряг женушку на предмет одежды и гигиенических ништяков. Не забыл напомнить, что отданное мне она уже не увидит, пока её сон не станет реальностью. Результат сборов, уважаемые читатели, вы сейчас и увидите. Настоятельно рекомендую посмотреть на мой ТЧ

http://guns.allzip.org/topic/151/703715.html
http://guns.allzip.org/topic/151/939614.html

и помнить, что оба ТЧ должны дополнять друг друга. Точнее, ТЧ супруги дополняет мой, но может использоваться автономно в случае непредвиденных обстоятельств. Данная бета-версия является начальной точкой проекта, который я надеюсь закончить с вашей помощью.


Max-Rite

Одежда

- Бельё
- Майка х/б с коротким рукавом
- Майка х/б с длинным рукавом
- Тёплый свитер с капюшоном
- Брюки
- Кожаные (мотоциклетные) перчатки.

Max-Rite

Вода/Еда

- 5 порций Mountain House
- 1 десерт
- Фляга Nalgene 1л
- Гидратор 2л.

- Котелок JetBoil
- Щепотница и чехол
- Порошок изотоника Gatorade
- 2 зажигалки
- Ложка
- Ложковилка.

Max-Rite

Гигиена

- Туалетная бумага
- Мыло-рыльное
- Какие-то палочки
- Зубная нить
- Пузырьки хер знает с чем
- ТАМПОНЫ!!!!
- Контактные линзы с жидкостью (ага, немаловажная вещь)
- Салфетки
- Зеркальце.

Медицина

Жена медик с 15-летним опытом работы в реанимации (ER). Аптечку собрала сама, на своё усмотрение. Знаю, что там есть

- Шовный материал
- Quik-Clot
- Перевязочный материал
- и тд.


Max-Rite

Всё остальное

- Флисовая балаклава
- Панама
- Игрушечный утёнок
- 2 косм. одеяла
- Космический спальник
- 4 ХИТа
- Маска N95
- Пончо
- Бинокль Barska 8x21
- Паракорд
- Складник 5.11
- Китайский, но проверенный налобник
- Свисток

Немножко оружия для самообороны.

Max-Rite

И рюкзак готов.




Veter

Послежу 😊

jim hokins

Max-Rite
Билат, Ганза это что-то невероятное. Писать и редактировать вообще невозможно...
Добро пожаловать в реальный мир 😞...

Gets

хорошо, когда человек внятно и серьезно подходит к делу, спасибо Макс!
майка одна явно лишняя, да и вторая не внушает, зажигалки только с фонариками, щепотница и одна ложка лишнии, будет еще чем вес занять, все ИМХО.
думаю если жена медик, то аптечка должна быть намного! более серьезной. две обоймы мало. ужоснах по моему великоват, намучается с ним на бедре 😊

Mixel75

Зря вы ей гидратор дали- она у вас всю воду высосет! 😊
Не увидел пенки: у вас там тепло? Я так понимаю 1 космоодеяло её заменяет, а второе тент?

Nespjashiy

Полезная тема, как раз кстати.

На вскидку: м.б. вместо х/б взять термобельё?

Max-Rite

Mixel75
Зря вы ей гидратор дали- она у вас всю воду высосет! 😊

Не понял, почему она у меня воду высосет? 😊 Пенки нету... ни у меня, ни у нее. Те что были, увезли в Дж-ль. Не обзавелись пока.

Аден

- Контактные линзы с жидкостью (ага, немаловажная вещь)
Человек я от этого далекий (зрение в норме, несмотря на возраст), но добавил бы очки. Руки не всегда будут стерильными.

Max-Rite

Gets
хорошо, когда человек внятно и серьезно подходит к делу, спасибо Макс!
майка одна явно лишняя, да и вторая не внушает, зажигалки только с фонариками, щепотница и одна ложка лишнии, будет еще чем вес занять, все ИМХО.

Почему щепотница лишняя? У меня в ТЧ только газовый JetBoil. Надолго его не хватит. А этой щепотницей воду кипятить быстро и приятно. Иначе как MH готовить? Ложка с длинной ручкой как раз для этого. Мелкая ложковилка не достаёт до дна пакета. Термобельё идёт в список на будущее. Его еще купить надо.

Max-Rite

Аден
очки.

+1

BPasha

1-я б еще батареек для налобника добавил бы.
2-"длинные" магазины -- может, лучше три-четыре кортоких? Носить удобно?
3-дико изнвиняюсь, уточка....имеет какое-то утилитарное назначение?


обновлено


по поводу очков дико плюсую! Сам носил контактные линзы, в крайнюю командировку, когда больше двух суток не было просто физической возможности провести "техобслуживание" глаз, чуть не ослеп нафиг. С тех пор - зарекся. Сделал коррекцию на одном глазу, подожду пару-тройку лет, посмотрю, как будет...впрочем это уже оффтоп

Gets

BPasha
.....
3-дико изнвиняюсь, уточка....имеет какое-то утилитарное назначение?[/B]

женщины такие женщины, святое лучше оставить 😊 а может у них как в "Реде" уточка с сюрпризом? 😊 "Давай утку!" кричит Макс, и скоро вражинам прилетает 30мм 😊 там конечно свинка была, но при медике уточка более органично)

Max-Rite

BPasha
1-я б еще батареек для налобника добавил бы.
2-"длинные" магазины -- может, лучше три-четыре кортоких? Носить удобно?
3-дико изнвиняюсь, уточка....имеет какое-то утилитарное назначение?

Батарейки, ага, надо. Магазины к 1911 это отдельная песня. Надёжных мало. На эти 10местные хоть можно положиться. Утка... мне сказали, что утка это талисман и подушка одновременно. Я не стал спорить.

marduk616

две обоймы мало. ужоснах по моему великоват
Тоже так подумалось.
Надо жену заставить тему прочесть однако...

Sikara

Добавил бы фильтр для воды. В дополнение к тому, который у Max-Rite. Чтобы было, чем заполнить флягу и гидратор.

В аптечке совсем нет медикаментов. И так ли необходим складник от 5.11 при наличии большого ножа?

Также интересно узнать вес собранного рюкзака (учитывая, что понесет его женщина).

abdulsaid

1. Ложковилка лишняя.
2. Утёнок... Может быть, тоже лишний. Не знаю.
3. "ужоснах" - ни к чёрту. Ни для обороны, ни для охоты. Нужен нормальный нож.
4. Ни одной книги. Ни сборника кулинарных рецептов, ни женского романа!
5. Пенку купи. Нефиг скаредничать...
6. Бинокль не нужен, свисток не нужен.
7. Спичек крайне мало.
8. Да, из практики: соли с собой нужно иметь не менее 1 кг. Лучше больше.

Mixel75

Не понял, почему она у меня воду высосет?
Трубка перед губами провоцирует прикладываться 😊 Если она у вас не "стойкая горная пехота", то она быстро высосет всё из своей фляги, а потом будет ныть на вашу 😊 С пояса снять, да раскрутить\закрутить\убрать- это труд, который гасит секундный порыв.

P.S. Хотя- это не принципиально по большому счёту. Жизнь быстро научит- как надо.

Polar13

Макс, огромная просьба: про аптечку подробнее, со всеми деталями и мелочами. Если совсем лень, то хотя бы фотку всего. А то я так то вроде обученный, но 15лет опыта это СИЛА.

Sharlett

К тампонам лучше прокладки добавить. Их надо намного реже менять, кроме того от не сменянного вовремя тампона может пойти заражение.

почти аноним

я бы выделил как основное:
1. вазелин - в холод вещь важная по всему телу.
2. прокладок пару пачек - самое важное место потеет и натирается в жару и невозможности принять ванну.
3. презервативы - припрёт, а М даже не подмытый и негде, последствия могут быть самые щекотные 😊.
4. можно не пенку, а поджопник - можно дремать спиной на рюкзаке, а ж-й на куске пенки. в жару передвигается на голову как панамка.
5. женские таблетки, всякие НО-ШПА и т.д., витамины. (антибиотики и т.д. можно, но не обязательно, это же ТЧ - дойти до места, пусть и несколько дней)
6. если легально - ствол.

все остальное может быть у М, он прет основную массу, Ж контролирует местность. Если разминулись, то тем более.

Myha__TT

Утенок тоже входит в ТЧ?

Mixel75

Макс, огромная просьба: про аптечку подробнее, со всеми деталями и мелочами. Если совсем лень, то хотя бы фотку всего. А то я так то вроде обученный, но 15лет опыта это СИЛА.
+1

Ivaldan

Чем обусловлен выбор ножа? При таком весе и габаритах практичнее мачете или МПЛ будет. Хотя если он психологически "душу греет", то имеет смысл и бесполезную вещь тащить. Пистолет выбрал бы 9мм, просто из соображения веса изделия и патронов.

почти аноним

Утенок тоже входит в ТЧ?
очень важный фактор для психического здоровья. кроме шуток - как собеседник или свидетель, да и вообще.

Homo_erectus

опять обсуждаем нечто в вакууме без учета задач и условий. Описанное во сне конечно забавляет но всеж для каких целей данный тревожный рюкзачок? тогда уже можно будит о чем-то говорить если до укрытия добраться то как пехом на машине или еще как? под какие погодные условия на внезапные заморозки не рассчитывайте? и т.д. и .т.п.

как по мне очень мало еды и очень мало средств добычи еды. но если задача сесть в машину и прибыть на базу то много лишнего. в общем разъясните под какие конкретно задачи и сценарии собирается рюкзак.
п.с. хорошая длинная крепкая веревка нужна

Voron65

- Фляга Nalgene 1л
- Гидратор 2л.
Нескромный вопрос, так быстро драпать будете, что некогда остановиться и напиться из фляги?
Для чего это частичное дублирование?

Вертопрах

Добавить гигиеническую помаду, чтоб не трескались губы. Заменить просто зеркальце на компас с зеркалом.

dimka7474

Нож сильно неудобный даже для мужика. Может лучше мору или викторинокс?

Gets

Homo_erectus
опять обсуждаем нечто в вакууме без учета задач и условий. Описанное во сне конечно забавляет но всеж для каких целей данный тревожный рюкзачок? тогда уже можно будит о чем-то говорить если до укрытия добраться то как пехом на машине или еще как? под какие погодные условия на внезапные заморозки не рассчитывайте? и т.д. и .т.п.

как по мне очень мало еды и очень мало средств добычи еды. но если задача сесть в машину и прибыть на базу то много лишнего. в общем разъясните под какие конкретно задачи и сценарии собирается рюкзак.
п.с. хорошая длинная крепкая веревка нужна

и сколько ТЧ надо иметь по Вашему? 😊 один, более менее универсальный вполне по моему, хотя по средствам добычи я соглашусь, добавил бы там лески с крючками для ловли рыбы и петель, а также добавил бы пару фальшфейеров и ХИСов. погодные условия определяют конечно, но и выбегать надо не в трусах, а по погоде, а в ТЧ на все погодные не предусмотришь.

Voron65
Нескромный вопрос, так быстро драпать будете, что некогда остановиться и напиться из фляги?
Для чего это частичное дублирование?
воды много не бывает, один литр очень мало. Она же не только для питья в дороге используется, а в гидраторе очень удобно в рюке тащить.

почти аноним

Добавить гигиеническую помаду, чтоб не трескались губы
тюбик вазелина 😊
трескаются же не только губы - руки, например.
воды много не бывает, один литр очень мало.
не знаю куда собираетесь, но нам на троих при +35 хватило литра на переход в 18 км.
добавил бы там лески с крючками для ловли рыбы и петель,
это, же вроде, ТЧ?

Reiders

Интересная тема, правда непонятно почему ТЧ именно "женский"? По-большому счету штука эта вполне универсальная, за исключением некоторых мелочей. 😛
И несколько замечаний по поводу содержимого:

1. Ложковилка вещь крайне неудобная и негигиеничная (хвататься руками за ОБА конца столового прибора крайне нежелательно, особенно у условиях проблемной гигиены).

2. Если действительно есть необходимость в разглядывании чего-то удаленного, то лучше купить монокуляр, но мощный, чем бинокль, но слабенький. Выйдет и дешевле и легче.

3. Классический "Кольт", пусть даже и кастомизованный увеличением магазина - НЕ лучший вариант для самообороны, даже если предполагается наличие длинноствольного оружия.

4. Складной нож однозначно заменить на мультитул.

5. Ножище а ля Рэмбо заменить нормальным охотничьим ножом, если он вообще нужен. 😛

7. Что-то не видно по-настоящему теплых зимних вещей. Или в вашей местности такая теплая зима?

BPasha

Gets
Нескромный вопрос, так быстро драпать будете, что некогда остановиться и напиться из фляги?
Для чего это частичное дублирование?
Ситуации разные бывают. Например - напиться, находясь в кузове движущегося по бездорожью грузовика и не повыбивать себе горлышком фляги зубы.

Mamzay

Запасная обувь (лёгкие кроссовки)?

BOLT2000

4. Складной нож однозначно заменить на мультитул.
Поддержу. Плюс добавил бы пару носков в запас. А так - оч. правильный "женский ТЧ" получился.

Voron65

воды много не бывает, один литр очень мало. Она же не только для питья в дороге используется, а в гидраторе очень удобно в рюке тащить.
Драпать будете исключительно по пустыне? Возьмите канистру тогда, есть неплохие мягкие.
Ситуации разные бывают. Например - напиться, находясь в кузове движущегося по бездорожью грузовика и не повыбивать себе горлышком фляги зубы.
Ну да, ещё на скачущей голосом лошади, на эндуре по лесному бурелому.

Тем не менее вопрос остался, для чего в ТЧ дублирование не столь необходимых предметов? Возьмите гидратор на 3 литра, мягкую бутылку налгене того же объема. Если именно необходимо переть с собой ( тем более на жене) такой объем.
И нож для супруги можно менее брутальный и полегче, вряд ли она сама будет строить шалаши в лесу и рубить головы зомбям.

Sharlett

Ещё хорошо бы носки тёплые добавить шерстяные или флисовые, но это уже от климата зависит.

SurvivalPanda

Если основная еда сублиматы,то можно добавить для них heat pouсh(или самоделку на тему). Быстрее заваривается,медленнее остывает и удобнее есть прямо из пакета

Voron65

Запасная обувь (лёгкие кроссовки)?
Не обязательно (не в месячный поход же собрались), в ТЧ хранится предварительно разношенная удобная и крепкая обувь, в дополнение к ней легкие тапочки (для отдыха) и несколько пар термоносков, можно положить и пару водонепроницаемых, чтобы не задумываться перед каждым ручьем.

Voron65

4. Складной нож однозначно заменить на мультитул.
И положить его мужу в рюкзак, про вес не забывайте.
Вы ж женщину собираете не для того, чтобы она лошадь на скаку тормозила.
Планировать ТЧ жены не только с учетом номенклатуры рюкзака мужа, но и грамотной развесовки, иначе придется потом и её на себе тащить.

охотник без стажа

Главное кольт,все остальное уже не важно.

Малахов

охотник без стажа
Главное кольт,все остальное уже не важно.

верно.
Навьючить жену, изначально неверная задумка. Тут логичней стратегия "двойки". Надо работать в паре. Ты прёш, она прикрывает, ты отдыхаеш она бдит, ты первым спишь она на часах. Максимум на ней должна быть разгрузка, кэмэл, маааленький рюк, рацейка с хендсфри, оружие и оптима боеприпасов.

ADblKBATbl4

Макс, читаю Ваши темы и по доброму завидую!
по сабжу: Тампоны - вещь конечно строго индивидуальная, но я тут почитал немного, и укомплектовал своей в ТЧ прокладки, для здоровья полезней вроде.
Ложковилка - гадость негигиеничная.
почему-то в ТЧ не уделяется внимания символу веры. Если нет противопоказаний, то можно кинуть. Может оказать большой психологически - терапевтический эффект. И вес/объём не большие.
Утёнок - не тактический...

FaceGrabber

Космический спальник как замена настоящего?

BPasha

Малахов
Навьючить жену, изначально неверная задумка. Тут логичней стратегия "двойки".
Вы были бы правы, если бы можно было гарантировать, что необходимость использовать ТЧ возникнет только и исключительно тогда, когда эта самая двойка не будет разобщена.

А так - муж на работе, жена дома (или наоборот, не суть важно), приходится эвакуироваться - не думаю, что осознание того, что у мужа в рюкзаке очень много полезных вещей, но он находится в 10/100/1000 км, очень сильно поможет выжить.

Dmitry&Santa

Вспомнил, что у моей тоже только пустой рюкзак... 😊
По наполнению:
1. Поддержу комрадов, "ужаснах" и вам то неудобен будет, а уж жене... купите что нибудь не тяжелое, но фултанг. Обязательно пусть сама выберет, чтобы её руке было удобно нож держать и работать им.
2. Сэкономленный вес предлагаю потратить на пачку патронов к кольту, надеюсь она обоймы заряжать умеет? 😊
По короткостволу я конечно "диванный спец", но может более компактный пистолет жене?
3. Связь где? Рацию положите и подзаряжайте раз в пол года. Но чтобы она умела с ней работать и каналы на бумажке напишите (или наклейте на заднюю крышку залепив скотчем).
4. Ракетницу-ручку кал 5,6 мм, диаметром заряда 12К ("Сигнал охотника" в РФ). Вес легкий и применения разные, стоит положить в ТЧ.
5. Аварийный мешок, типа SOL Thermal Bivvy.
6. Где навигация? Дешевый Magellan Triton 300\400\500 в ТЧ не обременит вас финансово. Необходимые вам точки забейте сразу и не точка ?ххх, а названием места.
7. как заметили комрады, запас батареек не указан. Пачку алкалайн АА (8-10 шт) Пойдут на фонарь и навигатор. И положите к налобнику простой фонарь АА, лучше 2-3-х режимный.
ЗЫ Чтобы этот ТЧ никогда вашей жене не пригодился!

Огородник

Подпишусь. Спасибо ТС!

Воин555

Хотел написать, чтобы большой нож дублировался малым, но складник уже есть. Только стоит складник держать не в рюкзаке, а именно на теле, в кармане, на экипировке. Вся малая работа делается небольшим ножом, большим много и часто может быть неудобно. К биноклю положить тряпочку (сейчас микрофибры много) для протирки линз, можно прямов чехол для бинокля. Линзы в лесу и на природе загаживаються, особенно при многодневных переходах, мусор набивается в чехол. Что-то для дезинфекции (сдаётся в пузырьках там есть что-то дезинцецирующее). Кроме простых очков стоит захватить защитные баллистические из поликарбоната (лучше и чёрные и прозрачные линзы, защищают и от солца, и от ветра с песком и от веток в лесу, из минусов - могут запотевать).
Напомните доложить (если нету) в аптечку что-то от стёртых ног и пинцет.

BOLT2000

Рацию положите и подзаряжайте раз в пол года. Но чтобы она умела с ней работать и каналы на бумажке напишите (или наклейте на заднюю крышку залепив скотчем).
положите к налобнику простой фонарь АА, лучше 2-3-х режимный.
Опередили. 😊

Ерунда

Ножи ни о чем.
У меня термобелье+москитка
Носков 2 пары.
Панамку и балаклаву заменяет одна бандана
Копии документов в непромокаемом файле.
И да, презервативы годятся не только по прямому назначению, но и как резервуар для воды.
Моток лески, десяток крючков и грузил.
Пакетик со специями.

Pivnic

Ножи выбраны не очень, конечно. Даже с условием гипотетической обороны, Викторинокс и туристический фикс (не обязательно Мора) мне кажется более оптимальным выбором. Не увидел свечей, хотя бы пару-тройку "таблеток", для розжига еще сухой спирт.

Doctor_D

Кроме простых очков стоит захватить защитные баллистические из поликарбоната
+1.
К защитным очкам- диоптрийные вставки, в качестве бэк-апа контактных линз. Рекомендую.
Ложковилка - гадость негигиеничная.
ИМХО, лучше вот такую:

znaijka

А это точно что во время драпа жену можно продуктивно нецелевым образом использоваь заместо платно нанятого бодигарда/подсаднои утки/камикадзе ?

Homo_erectus

Gets
и сколько ТЧ надо иметь по Вашему? один, более менее универсальный вполне по моему, хотя по средствам добычи я соглашусь, добавил бы там лески с крючками для ловли рыбы и петель, а также добавил бы пару фальшфейеров и ХИСов. погодные условия определяют конечно, но и выбегать надо не в трусах, а по погоде, а в ТЧ на все погодные не предусмотришь.
ТЧ надо иметь один но он все таки должен быть как то привязан к условиям окружающей среды и сценариям.
вот с теме же крючками для ловли рыбы вы не боитесь попасть в просак может комрад ТЧ для пустынной местности собирает где рек нет? а у меня вот сибирь и маячки и прочее нательное как в описанном ТЧ это так "на один зуб"
а что там думает мчс о классическом тревожном чемоданчике - у них своя версия под их сценарии с организованной ими эвакуацией и соответственно всякие там радио в наборе и теплые вещи и срок вроде 3 дня а, после этого они думают что проблему решат (с тем же питанием).
так что ТЧ только под конкретные условия и сценарии остальное от лукавого.

nekobasu

Макс, завидую белой завистью, что у вас жена, понимающая необходимость ТЧ.

Я бы не надеялся особо на космическое одеяло. Спальник на Primaloft - вот что вам нужно. Он теплый, легкий и компактный. В подобном спальнике весом менее 1 кг я лично ночевал при околонулевой температуре. Было зябко, но вполне терпимо. Пенки нужны обязательно! Без пенки была бы жопа. В качестве фикседа я бы взял Fallkniven F1 - даже его китайская копия оказалась очень хороша - или что-то подобное.
Я бы добавил складную пилу и один - два мотка веревки и/или проволоки. Если рассчитывать на пилу из состава мультитула - обязательно ее протестировать перед постановкой на боевое дежурство.
Возможно очень полезным окажется кусов флиса пожухлой расцветки размером с одеяло. Очень разноплановое применение и весит немного.
Возможно в аптечку стоит добавить что-то, что способно противодействовать собакам, идущим по следу.

По поводу оружия - подумайте, как сделать его менее шумным. Я бы добавил в комплект хороший перцовый баллончик. Пистолет не всегда будет хорошей идеей, баллон во многих случаях будет предпочтительнее. Может быть также можно добавить что-то компактное .22 калибра?

Voron65

В подобном спальнике весом менее 1 кг я лично ночевал при околонулевой температуре. Было зябко, но вполне терпимо.
Может всё же холодно было?
Цена теплого спальника для ночевки около нуля и весом менее 1 кг будет весьма огорчительной. Особенно если он просто лежит в рюкзаке.

zilberdimm

Интересно, я один догадался, что в утёнка зашит НАЗ и прочие... вещества?

nekobasu

Еще важный момент, упустил его в прошлом посте. Для женщины могут очень пригодится какие-либо средства для снижения своей привлекательности - что-то типа антикосметики/грима. Чем красивее женщина - тем они нужнее. Во многих рассказах про войну упоминается о девушках, которые старались быть замарашками на вид, чтобы избежать внимания со стороны немецких солдат. Думаю, что этим опытом не стоит пренебрегать. Беда только в том, что снижать свою привлекательность для женщины совершенно противоестественно, поэтому думать об этом заранее ей хотеться совершенно не будет, только когда реально припрет.

Voron65
Может всё же холодно было?
Цена теплого спальника для ночевки около нуля и весом менее 1 кг будет весьма огорчительной. Особенно если он просто лежит в рюкзаке.
Я уверен, что точно описал свои ощущения. Хуже всего, кстати, было ступням ног.
Спальники на прималофте действительно не дешевые, но оно того стоит. Порядок цен можно глянуть тут: http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20100906161722300195 Я использовал более старую модель, у нее заявлено 100 г/кв.м. прималофта.

Сашог

послежу за темой, интересно

Shizakroid

Если у вас там холодно то я бы порекомендовал заменить ХБ на флис или термобельё.
Туалетную бумагу- на влажные гигиенические салфетки с антисептиком.
Нож ужоснах и складник выкинуть- поменять на вменяемый охотничий нож.
Линзы заменить на стрелковые очки с диоптриями.
Тампоны дополнить полноразмерными прокладками (в случае промокания обуви вполне сойдут как стельки, в случае какой раны- повязка).
Касаемо аптечки- я сильно сомневаюсь в нужности шовного материала в драповом чемодане, шовный материал должен быть на базе вместе с обезболивающим.
Патронов МАЛОВАТО!!!

ezh

- Майка х/б с коротким рукавом
- Майка х/б с длинным рукавом
- Тёплый свитер с капюшоном
1. Это все хлопок. Если для белья (маек) это худо-бедно еще прокатит (многие, кто не покупает синтетику отнекиваются аллергиями, но реально просто не хотят пробовать), то вот свитер такой - бестолковость. Заменить на флис (бывают такие же штуки с капюшоном) или шерсть.

2. Добавить запасные носки.

- 2 зажигалки
Если случайно на большую зажигалку что-то надавит в рюкзаке - она будет по-тихоньку травить. Лучше заменить на модель с кремнем.

Гигиена
1. Компактные и легкие зубные щетки
http://www.amazon.com/Travel-T...k/dp/B000052YA2
http://www.superdrug.com/super...ush/invt/211025
http://www.walgreens.com/store...rod1783-product
2. В мыльно-рыльном не видно полотенца. Добавить мелкое из микрофибры вроде http://dx.com/ru/p/outdoor-sup...my-green-192557
3. Докинуть репеллент.
4. Найти хотя-бы самый легкий спальник. Если по габаритам влезаете, что-то вроде Salewa Micro или Deuter Dream Lite. Есть более теплые в таком весе, но дороже заметно. С пенкой и спасательными одеялами, в одежде худо бедно до 0С не замерзнуть.
http://www.salewa.ru/product/%...%B8%D0%BA%D0%B8
http://deuter.ru/products/index.php?productID=585

Всё остальное
1. Я бы пенку докинул самую тонкую 4 мм хотя бы. Если нет такой тонкой недорогой туристической, можно купить в строй маге подложку под ламинат. Хотя это сейчас даже у нас есть.

2. Поменять ловилку на титановую по соображениям гигиены. Ложку выкинуть. http://www.lightmyfire.com/pro...k-titanium.aspx

3. Поменять складень на мультитул. Посоветую Лезерман Бласт - самый легкий и компактный с полным набором http://www.leatherman.com/4.html#q=blast&start=1

4. Поменять большой нож на что-то более рабочее (пусть тоже большой).

5. Свисток самый громкий http://na.itwnexus.com/content/aqua-marine-whistle или его китайскую копию http://www.aliexpress.com/item.../753566507.html (одинаково - проверяли на стенде, в том числе и максимальную громкость из нескольких известнейших моделей).

6. Добавить ремкомплект: нитки, иголки, пуговицы...

7. Поменять фонарь на что-то более качественное. Посоветую Fenix или Zebralights на любом удобном (унифицированном) питании. Докинуть батарей в герметичной упаковке.

8. Компактный фильтр не помешает. Тем более, что объема емкостей для носимого запаса маловато.
http://www.cascadedesigns.ru/MSR/catalog/filter.html
http://aquamira.com/military

Еды много не бывает. Докинуть чего-нибудь на перекус вроде нескольких батончиков.

noisy

А чего Колт, а не Глок в том же калибре?

ezh

Обратил внимание, что в вашем ТЧ версии 2 достаточно теплых вещей. Или просто вещей, которые можно надевать слоями и будет тепло.
ТЧ жены гораздо более холодный. И пончо (влагозащиты) у нее нет.

SWOTL

И каков вес рюкзака?

А ещё в ТЧ супруги надо добавить копии документов, карту области, деньги какие-то.

grmgrm

Может не совсем по теме, но вот вопрос про гидратор - я не пользовался, так как вызывает сомнение чистота трубочки, как ее отмывать в походных условиях и не будет ли в соединениях скапливаться постоянно всякое, особенно после нескольких перезаправок через фильтр?

Gammapolis

А может не тереть в 100500-й раз про ТЧ, а ограничиться формулой "минус оружие и плюс прокладки"?

Homo_erectus

Gammapolis
А может не тереть в 100500-й раз про ТЧ, а ограничиться формулой "минус оружие и плюс прокладки"?
не не пойдет, мужики сейчас начнут спорить за ложкувилку или всеж титановые ложка и вилка для экономии 20г. кто то начнет рекламировать какие то свои приблуды ну очень теплые и легкие или эффективные и надежные и каждый будит говорить что мол того то добавить того то убрать совершенно будучи не в курсе конкретно куда и при каких обстоятельствах топикстартер собрался направить жену с этим рюкзаком. в общем все как обычно.

Max-Rite

Sikara
Добавил бы фильтр для воды. В дополнение к тому, который у Max-Rite. Чтобы было, чем заполнить флягу и гидратор.

В аптечке совсем нет медикаментов. И так ли необходим складник от 5.11 при наличии большого ножа?

Также интересно узнать вес собранного рюкзака (учитывая, что понесет его женщина).

Фильтр не влезет по весу. А вот обеззараживающие таблетки надо добавить. Совсем-совсем нет медикаментов в аптечке? Вот жеж зараза, а мне сказала, что кое-что положила. Спасибо, что предупредили 😊

Max-Rite

abdulsaid
1. Ложковилка лишняя.
2. Утёнок... Может быть, тоже лишний. Не знаю.
3. "ужоснах" - ни к чёрту. Ни для обороны, ни для охоты. Нужен нормальный нож.
4. Ни одной книги. Ни сборника кулинарных рецептов, ни женского романа!
5. Пенку купи. Нефиг скаредничать...
6. Бинокль не нужен, свисток не нужен.
7. Спичек крайне мало.
8. Да, из практики: соли с собой нужно иметь не менее 1 кг. Лучше больше.

Ложковилка может и лишняя, но вилка нужна.
Утёнка не трожь!
А что не так с ужоснахом? Мини-НАЗ даже есть. Крючки там, леска. Кошерно. На лося опять же.
Бинокль может и не нужен, а свисток обязательно. МЧС велит.
Кило соли мы вдвоём съедаем примерно за 2 года.

Max-Rite

Polar13
Макс, огромная просьба: про аптечку подробнее, со всеми деталями и мелочами. Если совсем лень, то хотя бы фотку всего. А то я так то вроде обученный, но 15лет опыта это СИЛА.

Сделаю.

Max-Rite

Homo_erectus
опять обсуждаем нечто в вакууме без учета задач и условий. Описанное во сне конечно забавляет но всеж для каких целей данный тревожный рюкзачок? тогда уже можно будит о чем-то говорить если до укрытия добраться то как пехом на машине или еще как? под какие погодные условия на внезапные заморозки не рассчитывайте? и т.д. и .т.п.

как по мне очень мало еды и очень мало средств добычи еды. но если задача сесть в машину и прибыть на базу то много лишнего. в общем разъясните под какие конкретно задачи и сценарии собирается рюкзак.
п.с. хорошая длинная крепкая веревка нужна

Задача - эвакуация. Условия любые применительно к географии региона. ТЧ не отменяет необходимости одеваться по погоде. И если заморозки возможны, то нужно одеваться теплее, а не пихать шубу в ТЧ, который будет висеть в шкафу. ТЧ рассчитан на 72 часа плюс-минус лапоть. Еды можно добавить...если её действительно мало.

Max-Rite

Voron65
Нескромный вопрос, так быстро драпать будете, что некогда остановиться и напиться из фляги?
Для чего это частичное дублирование?

Гидратор даёт возможность использовать Налджину для обработки воды, приготовления еды, изотоника, сбора ягод и тд. Плюс на Налджину устанавливается фильтр (в моём ТЧ) и из неё наполняется гидратор. Проверенная схема.

FaceGrabber

Кило соли мы вдвоём съедаем примерно за 2 года.
Это поправимо, после БП потребность в соли сильно вырастет.

Max-Rite

Gets
хотя по средствам добычи я соглашусь, добавил бы там лески с крючками для ловли рыбы и петель, а также добавил бы пару фальшфейеров и ХИСов.

К сожалению супруга не умеет ставить силки, а крючки, леска и грузила есть в ножевом НАЗе. 😛 ХИСы не использую - предательские устройства. Если что фонарик клац, выключи и затаился, а ХИС куда девать? Зачем фальшфейер?

FaceGrabber

Если что фонарик клац, выключи и затаился, а ХИС куда девать?
Хис носить в отрезке пластиковой трубки нужного диаметра, чтоб не раздавить и не сломать раньше времени.Если нужно быстро погасить, то туда его, в трубку.

Max-Rite

Reiders
3. Классический "Кольт", пусть даже и кастомизованный увеличением магазина - НЕ лучший вариант для самообороны,

Что может быть лучше?


4. Складной нож однозначно заменить на мультитул.

Викс в ЕДЦ.


5. Ножище а ля Рэмбо заменить нормальным охотничьим ножом, если он вообще нужен. 😛

😊


7. Что-то не видно по-настоящему теплых зимних вещей. Или в вашей местности такая теплая зима?

В шкафу висят. Не консервировать же их навечно.

Max-Rite

Mamzay
Запасная обувь (лёгкие кроссовки)?

О! Мамзай, а может вы свой ТЧ выложите. Было бы очень полезно для темы обсуждения.

Max-Rite

Sharlett
Ещё хорошо бы носки тёплые добавить шерстяные или флисовые, но это уже от климата зависит.

Есть уже. В пакете с "бельём".

Max-Rite

SurvivalPanda
Если основная еда сублиматы,то можно добавить для них heat pouсh(или самоделку на тему). Быстрее заваривается,медленнее остывает и удобнее есть прямо из пакета

С одной стороны прикольный и полезный девайс, но с другой стороны, я регулярно жру сублиматы и обхожусь без него. Вес критичен.

Max-Rite

ADblKBATbl4
Макс, читаю Ваши темы и по доброму завидую!

Спасибо 😊

укомплектовал своей в ТЧ прокладки, для здоровья полезней вроде.

См. фото. Желтенкие.


почему-то в ТЧ не уделяется внимания символу веры.

Утёнок же! Святой Кря-Кря.

Max-Rite

FaceGrabber
Космический спальник как замена настоящего?

Да.

FaceGrabber

Космический спальник как замена настоящего?Да.
На 72 часа конечно можно перекантоваться, не а российском климате,но вообще зря. Спальник нормальный нужен.

Max-Rite

Dmitry&Santa
1. Поддержу комрадов, "ужаснах" и вам то неудобен будет, а уж жене... купите что нибудь не тяжелое, но фултанг. Обязательно пусть сама выберет, чтобы её руке было удобно нож держать и работать им.

😊


2. Сэкономленный вес предлагаю потратить на пачку патронов к кольту, надеюсь она обоймы заряжать умеет? 😊
По короткостволу я конечно "диванный спец", но может более компактный пистолет жене?

С пистолетом целая история. Когда она только начала заниматься стрельбой, я ей купил Вальтер 22лр. Типа отдача отсутствует, лёгкий, точный... Она его возненавидела за ненадёжность. Думаю, ладно. Продал. Купил ей S&W .38Спешиал с ЛЦУ. Опять не то. 5 патронов мало, отдача резкая, в руке не сидит. Ну ёперный театр! Продал. Но пока суть да дело, она по-настоящему втягивается в хобби, нарабатывает отличный навык и уже хочет ехать на соревнования. В результате этот 1911 она выбрала сама. Стреляет из него снайперски. На 3Gun взяла первое место среди женщин. Мораль - не важно какой пистолет она носит, главное чтобы попадала. А из этого 1911 она комару яйца отстрелит на 50м.


3. Связь где?

У меня в ТЧ.


4. Ракетницу-ручку кал 5,6 мм, диаметром заряда 12К

Зачем?


5. Аварийный мешок, типа SOL Thermal Bivvy.

Есть же


6. Где навигация? Дешевый Magellan Triton 300\400\500 в ТЧ не обременит вас финансово. Необходимые вам точки забейте сразу и не точка ?ххх, а названием места.

Нерешенный вопрос. Я предпочитаю карту... но может и стоит подумать.

ЗЫ Чтобы этот ТЧ никогда вашей жене не пригодился!

И всем нам тоже.

Max-Rite

nekobasu
Макс, завидую белой завистью, что у вас жена, понимающая необходимость ТЧ.

Я бы не надеялся особо на космическое одеяло. Спальник на Primaloft - вот что вам нужно. Он теплый, легкий и компактный. В подобном спальнике весом менее 1 кг я лично ночевал при околонулевой температуре. Было зябко, но вполне терпимо. Пенки нужны обязательно! Без пенки была бы жопа. В качестве фикседа я бы взял Fallkniven F1 - даже его китайская копия оказалась очень хороша - или что-то подобное.
Я бы добавил складную пилу и один - два мотка веревки и/или проволоки. Если рассчитывать на пилу из состава мультитула - обязательно ее протестировать перед постановкой на боевое дежурство.
Возможно очень полезным окажется кусов флиса пожухлой расцветки размером с одеяло. Очень разноплановое применение и весит немного.
Возможно в аптечку стоит добавить что-то, что способно противодействовать собакам, идущим по следу.

Не взлетит она со всем этим... 😞


По поводу оружия - подумайте, как сделать его менее шумным. Я бы добавил в комплект хороший перцовый баллончик. Пистолет не всегда будет хорошей идеей, баллон во многих случаях будет предпочтительнее. Может быть также можно добавить что-то компактное .22 калибра?

Ага, я её однажды поставил перед фактом, что в случае эвакуации она вместо своей АРки получает из сейфа мелкашку. Она мне очень доходчиво объяснила кто я такой и что она думает по поводу мелкашки. 😊

Max-Rite

nekobasu
Еще важный момент, упустил его в прошлом посте. Для женщины могут очень пригодится какие-либо средства для снижения своей привлекательности - что-то типа антикосметики/грима.

Грязь из лужи и пыль с дороги думаю сойдёт. Еще я грим не тащил 😊

Max-Rite

Shizakroid
влажные гигиенические салфетки с антисептиком.

См фото


Касаемо аптечки- я сильно сомневаюсь в нужности шовного материала в драповом чемодане,

Зря.


Патронов МАЛОВАТО!!!

Давайте будем реалистами.

Max-Rite

ezh
1. Я бы пенку докинул самую тонкую 4 мм хотя бы. Если нет такой тонкой недорогой туристической, можно купить в строй маге подложку под ламинат. Хотя это сейчас даже у нас есть.

2. Поменять ловилку на титановую по соображениям гигиены. Ложку выкинуть. http://www.lightmyfire.com/pro...k-titanium.aspx

3. Поменять складень на мультитул. Посоветую Лезерман Бласт - самый легкий и компактный с полным набором http://www.leatherman.com/4.html#q=blast&start=1

4. Поменять большой нож на что-то более рабочее (пусть тоже большой).

5. Свисток самый громкий http://na.itwnexus.com/content/aqua-marine-whistle или его китайскую копию http://www.aliexpress.com/item.../753566507.html (одинаково - проверяли на стенде, в том числе и максимальную громкость из нескольких известнейших моделей).

6. Добавить ремкомплект: нитки, иголки, пуговицы...

7. Поменять фонарь на что-то более качественное. Посоветую Fenix или Zebralights на любом удобном (унифицированном) питании. Докинуть батарей в герметичной упаковке.

8. Компактный фильтр не помешает. Тем более, что объема емкостей для носимого запаса маловато.
http://www.cascadedesigns.ru/MSR/catalog/filter.html
http://aquamira.com/military

Еды много не бывает. Докинуть чего-нибудь на перекус вроде нескольких батончиков.

- Свитер 50% синтетика. Опять же ТЧ собирался ис того что лежало в шкафу и с чем не жалко расспрощаться. Термобельё куплю.
- Носки есть
- Зажигалка в котелке лежит.
- Репеллент это +
- Полотенце - роскошь
- Всё остальное толково... но ВЕС! Кстати, главное отличие женского ТЧ от мужского.

Max-Rite

SWOTL
И каков вес рюкзака?

А ещё в ТЧ супруги надо добавить копии документов, карту области, деньги какие-то.

Еще не взвешивал. Документы у меня. Деньги +

Max-Rite

grmgrm
Может не совсем по теме, но вот вопрос про гидратор - я не пользовался, так как вызывает сомнение чистота трубочки, как ее отмывать в походных условиях и не будет ли в соединениях скапливаться постоянно всякое, особенно после нескольких перезаправок через фильтр?

Не замечал никогда. Промыть после применения, высушить и всё чисто. Вода же.

Max-Rite

Homo_erectus
не не пойдет, мужики сейчас начнут спорить за ложкувилку или всеж титановые ложка и вилка для экономии 20г. кто то начнет рекламировать какие то свои приблуды ну очень теплые и легкие или эффективные и надежные и каждый будит говорить что мол того то добавить того то убрать совершенно будучи не в курсе конкретно куда и при каких обстоятельствах топикстартер собрался направить жену с этим рюкзаком. в общем все как обычно.

Я остро сопереживаю вашей трагедии. Это так жестоко, когда вас день ото дня насильно заставляют участвовать в ненавистном обсуждении.

FaceGrabber

Полотенце - роскошь
Из микрофибры, в дайверских магазинах, нихрена не весит.Из комплекта морпехов на Ганзе продают. Иметь возможность высушить волосы на холоде,не расходуя на это ХБ одежду нифига не роскошь.

Max-Rite

FaceGrabber
Это поправимо, после БП потребность в соли сильно вырастет.

Но не настолько чтобы брать в ТЧ 1 кг.

Max-Rite

FaceGrabber
Хис носить в отрезке пластиковой трубки нужного диаметра, чтоб не раздавить и не сломать раньше времени.Если нужно быстро погасить, то туда его, в трубку.

Экстравагантное решение. Я лучше с фонариком, ага.

FaceGrabber

Но не настолько чтобы брать в ТЧ 1 кг
Это да.Просто полкило в год это мизер.

Max-Rite

FaceGrabber
Спальник нормальный нужен.

Нужен. Нужна пенка, палатка, резиновые сапоги и гетры, накомарник, побольше патронов, глушитель, активные наушники, набор для чистки винтовки, удочка, сети, котёл, казан, сковородка, тренога, топор, колун, пила, одеяло, подушка, тапочки, кроссовки, шлёпки, маникюрный набор, машина для переливания крови и несгораемый сейф с документами. Но бл*ть тяжело тащить. 😊

FaceGrabber

Экстравагантное решение. Я лучше с фонариком, ага.
Пещерный опыт. Хис не самая нужная вещь, но если он работает как последний шанс иметь свет то в кармане он живёт вот так - трубка, и кусок фольги желательно как отражатель.

А у вас там пещеры есть, кстати?

Max-Rite

FaceGrabber


А у вас там пещеры есть, кстати?

Диких нет, всё окультурено.

FaceGrabber

Но бл*ть тяжело тащить.
Думайте от чего отказаться.Без пенки и спальника вероятность жопы ощутимо вырастает.Это базовые вещи.Их нет-ТЧ нет.

Polar13

Я понимаю, БП, внимание в красной зоне 24/7, слух как у совы и всё такое, но добавил бы маленький мп3 плеер на батарейке, с любимой музыкой. Как дополнение к утёнку 😊
И пакеты для заморозки, пару хотя бы. В гидраторе всякое хранить неудобно 😊

FaceGrabber

"Я бы добавил в комплект хороший перцовый баллончик"-Приобретены для такого случая пара Fox Labs Pfefferspray
Дерринджер?В Америке то можно.

Малахов

Макс, а у вас с женой есть "дым" и "светошумовые"?

Max-Rite

Малахов
Макс, а у вас с женой есть "дым" и "светошумовые"?

Купил две дымовые шашки на пробу. Потеплеет испытаю. Светошумовые не положено

Малахов

Так положи 😛 тыж мент, а вам всё можна. У "сватов" спроси

Esterdes

Макс, меняй утку на гуся, а то не тру 😀

Подожду подробности по аптечке.

Васёк

полезная темка

я собрал пару рюкзачков для бывшей жены и дочи, пока жил с ними

вода в пластиковой титьке - литр, полтора
еда - сникерсы, лапша и пюре БП, сахар, чай/кофе в пакетиках, пара банок тушенки
огонь - спички, Крикеты, складные таганки с сухим горючим внутри
свет - простые китайские надобники + запасные батарейки, ХИСы
аптечка - перевязочные, таблетки, пластыри, жгут
перчатки, космическое одеяло, сидушка-пенка, складной нож, КЛМН

по объему вышли раза в три меньше, чем у ТС - одежды внутри нет
по весу - 4-5 кг

естественно, надо пересматривать комплектацию и менять продукты
задача - три дня продержаться на содержимом рюкзака при неработающих супермаркетах

nekobasu

potatowarrior
Щас хочу на пробу взять еще морковный Керш:
А как он полностью называется правильно? По форме судя нож рабочий будет.

FaceGrabber
Дерринджер?В Америке то можно.
Баллончик нужен а не дерринджер. Потому что баллончик бесшумный, нелетальный, очень плохо обнаруживается рамками и металлодетекторами и если девушка применит баллончик - это будет воспринято окружающими гораздо более толерантно и привлечет гораздо меньше внимания, чем если она кого-то пристрелит. Ситуации-то разные возможны, и далеко не всегда хорошая идея оставлять за собою 200х и 300х, даже если есть возможность штамповать их как на конвейере.

Max-Rite

Малахов
Так положи 😛 тыж мент, а вам всё можна. У "сватов" спроси

Можно, ага. Червонец на крытой с пола поднять можно.

abdulsaid

Проконсультировался со своей БП-женой. Назвала меня дураком и утёнка выкинула. Кольт одобрила однозначно, в любых магазинах. Над ножом - долго смеялась.
И ещё: Жрачку и воду надо исключить однозначно. Это ТЧ, а не "баул выживальщика". Это то, что хватают в первую очередь и убегают. Значит, надо вложить документы (копии документов), удостоверяющих личность, другие общественные институты (право собственности, документы на детей, и пр.). Воду и харчи добудем потом.

Max-Rite

nekobasu
Баллончик нужен а не дерринджер. Потому что баллончик бесшумный, нелетальный, очень плохо обнаруживается рамками и металлодетекторами и если девушка применит баллончик - это будет воспринято окружающими гораздо более толерантно и привлечет гораздо меньше внимания, чем если она кого-то пристрелит. Ситуации-то разные возможны, и далеко не всегда хорошая идея оставлять за собою 200х и 300х, даже если есть возможность штамповать их как на конвейере.

Если девушка еще в группе или хотя бы со мной, то баллончик ей не нужен. А если она одна, то поздняк прыскать. Перцовка - самозащита мирного времени. Когда можно убежать в подъезд или позвать ментов. Серьёзного противника она только разозлит.

Max-Rite

abdulsaid
Жрачку и воду надо исключить однозначно. .[/B]

Н-даааа.... Это что-то новенькое.

abdulsaid

Но не настолько чтобы брать в ТЧ 1 кг.
Настолько, настолько.
Я тоже, поначалу реагировал подобным образом. Потом кое-что понял. Так что 1 кг. в ТЧ - это на первое время. В драп-баул я кладу больше.

FaceGrabber

Воду и харчи добудем потом
Выкопаем мёрзлую картошку из под снега?Тогда лопатку надо.

Так положи тыж мент, а вам всё можна. У "сватов" спроси

Можно, ага. Червонец на крытой с пола поднять можно

А скока дают американским ментам если они вместо наведения порядка хватают ТЧ и отстреливаясь по дороге от налогоплательщиков сдёргивают в Джокервиль
?

Max-Rite

abdulsaid
Потом кое-что понял.

Так поделись знанием. Чё такой таинственный ?

Max-Rite

FaceGrabber
А скока дают американским ментам если они вместо наведения порядка хватают ТЧ и отстреливаясь по дороге от налогоплательщиков сдёргивают в Джокервиль
?

Если отсреливался грамотно, то выговор с занесением.

abdulsaid

Диких нет, всё окультурено.
Пропаганда госдепа... Типа: "у вас медведи водятся?"
"Конечно! Но они все в цирке и зоопарках!"
Н-даааа.... Это что-то новенькое.
Конечно. Канонам палаты не соответствует. Но в жизни - так. ТЧ - он не для того, чтобы отрастить пузо, сьедая его содержимое. ТЧ не ротируется, лежит в доступном месте, предназначен для хранения ЖИЗНЕННО необходимых вещей. Вода и жрачка к таковым не относятся. В нашем климате без еды продержишься минимум неделю, без воды - дня 2-3 тоже выдюжишь. А вот без тёплых шмоток в декабре - через 30 минут коньки в уголок поставишь...

abdulsaid

Так поделись знанием. Чё такой таинственный ?
Чего же тут таинственного? Соль - лучший консервант и пищевая добавка. Лекарственое средство. Валюта для обмена. Электролит. Снеговую воду перед употреблением небходимо солить, и достаточно сильно... Ну и т.п.
Да и вообще... Возьми хоть евангелие от Матфея. Чо там Иисус-то говорил? "Вы, грит, соль земли! Ибо если соль не станет солить, то чем заменить её?" (не поручусь за точность, но где-то так...) 😊 Не сказал же почему-то, что вы - "памперсы или сникерсы земли"!

FaceGrabber

А ещё на гололёд сыпать.А то упадёшm, шею сломаешь и не выживешь.

атадракула

Минимальный женский "аварийный запас"-маленький рюк=до 30 литров,документы,аптечка,средства гигиены, складень - консервный нож,ложка,вилка.+ мора 2000.Огниво,зажигалка,спички,запас продуктов на 3 дня\козинак,шоколад,сушеное мясо,сушеная рыба,соль,чай\,фляга+кружка-котелок,"космическое одеяло".Все стреляющее планируется носимым.

abdulsaid

А то упадёшm, шею сломаешь и не выживешь.
Совершенно верно! Видишь ТС, как ты был неправ, нападая на меня по поводу соли? Даже такой, прости Господи, питекантроп, как FaceGrabber, и то - ПОНИМАЕТ!

Dmitry&Santa

nekobasu
А как он полностью называется правильно? По форме судя нож рабочий будет.

Это KERSHAW Antilope Hunter http://www.aliexpress.com/item.../744195453.html

Аден

Тогда лопатку надо.
Лопатку не лопатку, а крепкий совочек не помешает. И перчатки для защиты рук. Беару нашему Грилсу вечно руками копать приходится, чтобы воду добыть. Смотрю на него и плАчу..

potatowarrior

nekobasu
"А как он полностью называется правильно? По форме судя нож рабочий будет"

-Kershaw Kai 1028
http://guns.allzip.org/topic/308/1034428.html

Hunt70

Max-Rite

Фильтр не влезет по весу.

бростье Aquamira Frontier Pro Military
http://www.surv24.ru/blogs/201...ary-190-литров/
вес у него 56 г. можно накрутить на пэт бутылку или на гидратор. Работает хорошо, я как то набирал воду из колеи нарезаной моей машиной и варил чай - всё ОК 😊
еще посоветовал бы заменить одну из зажигалок на спички завернутые в полеэтилен или огниво, если жена может пользоваться им (я свою научил 😊 )
котелок лучше бы заменить на такой, который можно использовать и подвешивая над костром или доработать(сделать подвес) щепочницу выкинуть. А вместо нее взять легкое пончо и флисовый плед(если в нем сделать прорезь, можно будет одевать под пончо как теплый слой).
При желании можно уложиться в кило с небольшим (у меня котелок титан 110 г, фильтр 56г, пончо 350 г. пледа у меня нет есть спальники, но грамм на 600 найти можно). Но это и жилье\укрытие и чистая вода и посуда для еды. Докинуть сублиматов, немного воды и гигиенических салфеток и 72 часа прдержиться легко. Вес общий будет 5-7 кг.

ЗЫ. не знаю как у вас с кровососами, но я б еще противомоскитную сетку какую-нить докинул.

nikserg

Max-Rite
- Кожаные (мотоциклетные) перчатки.
каково их предназначение и в какой сезон? летом жаркие, так как не дышат; зимой холодные так как кожа настывает. хорошо набирают воду (немного помогает пропитка маслом клещевины) и погано сушатся. при сушке "не по феншую" встают колом, иногда выступает соль. кожа хороша на ладони и на фалангах для работы с верёвками, по всей поверхности кисти она не нужна. в поле самые ходовые строительные нитяные. используются в том же режиме, что и носки: всегда надеты, по мере намокания/протирания/загрязнения меняются на запасные, в дубовые морозы поверх них надеваются тёплые рукавицы.

Max-Rite
Немножко оружия для самообороны и охоты.
вместо ужоснаха положить глушитель, если замена ствола (можно понимать в обоих значениях) сделает возможной его установку. если правильно понял стартовый пост, то предполагается рывок в Джокервилль в условиях остронеблагоприятной социальной ситуации. в таком случае лучше уходить по-тихому "в туман". стрелять крайне нежелательно, а если прийдётся - то без лишнего шума и пламени с быстрым разрывом огневого контакта. если валите на север - лучше, чтобы вас искали на юге, а не "втягиваться в периметр под интенсивным огневым воздействием противника".
переход-то сколько по времени планируется?

P.S.

Max-Rite
- 2 косм. одеяла
- Космический спальник
однорозовая хрень. действительно "аварийная". одно одеяло положить в карман одежды какой-нибудь ненужный, а вместо второго - кусок рип-стоповского нейлона 2Х2 м, лучше побольше. по краям нормальная обмётка, а лучше прошитая тесьма, по углам петельки. плюс двух-трёх миллиметровый репшнур в кусках от 2м и больше. тогда у вас будет и маленький тент от дождя (без порывистового ветра), и экран от ветра, и заготовка для гамака при ночёвке на болоте.

nekobasu

potatowarrior
Kershaw Kai 1028
Почему не заказать сразу с Али Экспресса за 750 руб?

SWOTL

Всё-таки копии документов (можно и не нотариально заверенные) я бы положил. Вдруг разделитесь? У каждого с собой свои документы, но общие (на дом, свидетельсва о рождении ребёнка и т.п.) + копии супруга лучше иметь.

Max-Rite

Два слова на счёт ножа.... пацаны, это была шутка. 😊 Хотел посмотреть на вашу реакцию при виде канонического рэмбо-ужаснаха с НАЗом в рукоятке.

Вот нож, который супруга сама себе выбрала. Ka-bar Tanto.


Распотрошенняя аптечка будет к концу след. недели, не раньше. Дел сейчас просто туча. Благодарю за советы и рекомендации.

Doctor_D

.

nikserg

Max-Rite
Вот нож, который супруга сама себе выбрала.
этот тоже похож на шутку. пафосное пырялово для убийства человеков насмерть. супруга ножевому бою обучалась? а если сзади по горлу, то тут и складник справится, если хотя бы до 8см дотягивает. про подъём люков и подтягивание на лезвии не надо. тогда уж лучше гвоздодёр 45-60см. у него и психологический порог применения по биоцели ниже. и в рёбрах не застревает 😀
ещё раз: положите вместо этой херни более-менее приличный глушитель.

potatowarrior

nekobasu
"Почему не заказать сразу с Али Экспресса за 750 руб?"
-заказывайте, кто вам мешает. Ножи через таможню всегда риск, даже мелкие складни иногда заворачивают, а тут разница в цене мизерна, чтоб с международкой заморачиваться.

nikserg
"этот тоже похож на шутку"
-на шутку похожи ваши посты, а Ка-Бар отличный нож, и как кемпинговый, и как боевой...

Max-Rite

nikserg
этот тоже похож на шутку. пафосное пырялово для убийства человеков насмерть. супруга ножевому бою обучалась? а если сзади по горлу, то тут и складник справится, если хотя бы до 8см дотягивает. про подъём люков и подтягивание на лезвии не надо. тогда уж лучше гвоздодёр 45-60см. у него и психологический порог применения по биоцели ниже. и в рёбрах не застревает 😀
ещё раз: положите вместо этой херни более-менее приличный глушитель.

У меня нет глушителя.

dimka7474

на счёт ножа....
Ты меня успокоил. А то я уже начал волноваться 😊

Max-Rite

nikserg
пафосное пырялово для убийства человеков насмерть.

Дожили. Уже и Ка-Бар за 40 долларов стал пафосным.

Sedobor

Max-Rite
Дожили. Уже и Ка-Бар за 40 долларов стал пафосным.
Это они просто очкуют когда представят бабу с таки пЫрЯлЬнИкОм в руках. Тут ведь все думают, что женщины это такие хрупкие нежные создания способные в руках держать только поварёшку и хуй.

nikserg

potatowarrior
-на шутку похожи ваши посты, а Ка-Бар отличный нож, и как кемпинговый, и как боевой...
ок, шутим дальше. вопрос про длительность перехода уже задавался. если у Вас эвакуация предполагается как поход римского легиона (днём ножевой бой и ненавязчивые перестрелки, вечером лагерь со рвом и частоколом), то воля Ваша. я исхожу из двух-трёхдневного перехода с минимальным контактом с другими людьми вообще. то есть оружие применяется
а) если влетели в засаду
б) вас преследуют и вы сами готовите засаду
в) неожиданная встреча нос-к-носу
г) в ключевой точке, которую никак не миновать, противник и надо прорываться.
при этом предполагается, что на шум может подтянуться подкрепление противника, а вам надо максимально быстро пройти на прорыв.
скорее всего у Вас другое вИдение назначения ТЧ - не стесняйтесь озвучить.
potatowarrior
ваши посты
подробнее пожалуйста, с цитатами для предметного разговора.

Васёк

Max-Rite
Два слова на счёт ножа....
я молча удивился первому Рэмбоиду 😊
подумал, что у каждого из нас - свои тараканы в голове

моя подруга никак не мастер ножевого боя
это у Любочки Fla был именной Кондрат под её ручку с автографом мастера на клинке
в девочкином рюкзаке - складной набор ложко-вилко-открывалко
вполне достаточно для приготовления и употребления пищи

Михаил HORNET

атадракула
Минимальный женский "аварийный запас"-маленький рюк=до 30 литров,документы,аптечка,средства гигиены, складень - консервный нож,ложка,вилка.+ мора 2000.Огниво,зажигалка,спички,запас продуктов на 3 дня\козинак,шоколад,сушеное мясо,сушеная рыба,соль,чай\,фляга+кружка-котелок,"космическое одеяло".Все стреляющее планируется носимым.

Нет смысла упоминать общие вещи, которые должны быть у любого, типа спальника, флисового одеяла, копий документов на все, коврика, КЛМН, ниток с иголками, рыболовных приспособлений, пары ножей (складного и фикса), большого викса и тп
Специально женские вещи:
Косметика, средства личной гигиены - прокладки, а не тампоны, 5000 шт презервативов для выполнения своей основной функции без последствий 😛

Homo_erectus

Михаил HORNET
Косметика, средства личной гигиены - прокладки, а не тампоны, 5000 шт презервативов для выполнения своей основной функции без последствий
тогда уж и кружевное белье надо брать, если уж выполнять основную функцию то делать это "качественно" 😊

хотя я считаю что основная функция женщин рожать детей так что презервативы выкинуть или сильно сократить.

в целом ошибочным считаю подход когда ТЧ жены привязывается к ТЧ мужа и собирается с его учетом. ТЧ собирается на автономную единицу для выживания самостоятельно без чьей либо поддержки какое то врем

в наших краях флягу лучше заменить термосом

и побольше кофе

BOLT2000

побольше кофе
имхо: лучше чай.

Васёк

Homo_erectus
тогда уж и кружевное белье надо брать,
никто не отменял правило: "если есть стринги - будут и спальник, и палатка и термос с кофе....." 😊

noisy

Васёк
никто не отменял правило: "если есть стринги - будут и спальник, и палатка и термос с кофе....."
Васек, у дамы на руках ствол с калибром в сантиметр, и это только запасное оружие.Так что, думаю, спальник она себе и без стрингов добудет.... А ежели в нужный момент оплошает, стрелять человеков первый раз довольно стремное занятие, блевать тянет, то любящий муж прикладом поможет))))

omsdon

Несколько мыслей в слух:
Что бы в этом наборе поменял, или дополнил я для своей жены.
Я понимаю что дело индивидуальное, так что пожалуйста без наездов.
1) Мотоциклетные перчатки я бы заменил на перчатки механика ( наиболее доступный вариант) или перчатки вертолётчика (можно найти на ган шоу если надо выложу фото), или кевларовые перчатки ( это самый оптимальный вариант их можно найти на ботач).
2) дополнить набор минимум одной парой очков. Линзы и необходимые для них жидкости имеют свойство кончатся. А без линз или очков близорукий человек будет беспомощен, знаю по себе.
3) Бинокль Barska 8x21я бы действительно любимой женщине не дал. Лучше потратить по белее денег, ни прикупить ( http://www.ebay.com/itm/Fujino...=item2334958c4a ) я такой имею, думаю он стоит каждую потраченную на него копейку.
4) добавить пенку, одну пару термобелья.
5) В мульно рыльные, добавить один балончик суходо шампуня. Взять можно в Бэд Бэс анд Бейёнд.
6) К 1911, я иапользую 8 зарядные магазины от Вильсон компбат, проблем сними не имел.

omsdon

Sharlett
К тампонам лучше прокладки добавить. Их надо намного реже менять, кроме того от не сменянного вовремя тампона может пойти заражение.

+1, кроме того прокладки имеют и другое применение.

omsdon

Max-Rite

Что может быть лучше?

Глок, Смит и Вессон, ну и конечньно Xеклер и Кох.
Они по надёженее, да и по легче.

FaceGrabber

Мотоциклетные перчатки я бы заменил на перчатки механика ( наиболее доступный вариант) или перчатки вертолётчика (можно найти на ган шоу если надо выложу фото)
Те которые вот эти?

Номекс конечно хорошо, но кожа у них при намокании дубеет.Обратимо но чревато мозолями.

paradox

я устал писать- стволы и патроны. у меня есть сайга с 10ю 30 зарядными и двумя 100 зарядными
у меня есть ппш с четырьмя бубнами и четырьмя рожками.
у меня есть сто ( сто!) магазинов к биатлону...
какое термобельё?

omsdon

FaceGrabber
Те которые вот эти?

Номекс конечно хорошо, но кожа у них при намокании дубеет.Обратимо но чревато мозолями.

Они.
кожа дубеет, но меньше чем у мотоциклетных.
По этому я и поставил на первое мето перчатки механика.
Кевларовые конечно оптимальный вариант.

ЧебурашкО

Не надо двух ТЧ дополняющих друг друга!Всё делается просто!Для начала определяется лучший стрелок в семейной паре.А уж в случае чего,кто лучше стреляет тот тащит ствол и патроны а кто хуже стреляет тащит всё остальное. Очень хороший стимул упражняться в стрельбе обоим. 😀

omsdon

ЧебурашкО
Не надо двух ТЧ дополняющих друг друга!Всё делается просто!Для начала определяется лучший стрелок в семейной паре.А уж в случае чего,кто лучше стреляет тот тащит ствол и патроны а кто хуже стреляет тащит всё остальное. Очень хороший стимул упражняться в стрельбе обоим. 😀

Всё правильно сделано.
ТЧ должны быть у каждого, и оружие должно быть у каждого.

ЧебурашкО

omsdon
Всё правильно сделано.
ТЧ должны быть у каждого, и оружие должно быть у каждого.
Неее...Это только на бумаге правильно.А в реале лишний вес боеспособность значительно снижает.(доказанно американскими учёными 😊 ) Да и в семье двух Рэмбо быть не может...Практика и жизнь доказывают-если в семье оба Рэмбы,то брак их не долог...

Пы.Сы. А теперь зададимся риторическим вопросом,какая же собственно из двух пар будет боеспособней:Два нагруженных ишака или ишак с Рэмбо...

omsdon

ЧебурашкО
Неее...Это только на бумаге правильно.А в реале лишний вес боеспособность значительно снижает.(доказанно американскими учёными 😊 ) Да и в семье двух Рэмбо быть не может...Практика и жизнь доказывают-если в семье оба Рэмбы,то брак их не долог...

Бывает что один из пары должен отойти, за водой на разведку ну мало ли что, Второй человек не должен остаться безоружным и без ничего.
Или один ТЧ по какой то причине придёт в негодность, например погибнет при переправе.
В таком случае второй выручит обоих.
Вообще комплектация группы должна производится по тому же принципу по которому комплектуются РДГ и РПГ.

ЧебурашкО

omsdon
Бывает что один из пары должен отойти, за водой на разведку ну мало ли что, Второй человек не должен остаться безоружным и без ничего.
Да и нехай отходит,хотя в таких ситуациях лучше отходить в двоём даже по нужде.(вспомните летописное описание поведения варягов)

omsdon
Или один ТЧ по какой то причине придёт в негодность, например погибнет при переправе.
В таком случае второй выручит обоих.
Так по здешней концепции как я понял большинство придерживаются именно раздельного недублируемого наполнения ТЧ. К стати в описанной вами ситуации шанс гибели ТЧ вместе с носителем не намного меньше шанса гибели только ТЧ. 😊

omsdon
Вообще комплектация группы должна производится по тому же принципу по которому комплектуются РДГ и РПГ.
Тогда собственно и обсуждать не чего,по тому что каждый должен тащить только своё и только необходимое.Ведь врядли в подобной группе будут носители ранцевых радиостанций и подрывники с запасом ВВ.Чтоб кто то делал уклон на спецснаряжение...

ЧебурашкО

А вообще,прежде чем создавать тему Женский ТЧ для второй половинки,нужно было предварительно создать тему с названием - Как сохранить брак перед БП. А то тут все с умным видом сидят и разглагольствуют чем своих жён в случае Б и П нагрузят ,а в итоге окажется что половина всех рассуждальщиков к оговариваемому времени уже в разводе будет.Но на этот случай тема уже открыта-Снаряжение для драпа в одиночку. 😀 😀 😀
Пы.Сы. Я конечно понимаю что у всех брак до гробовой доски и всегда хочется верить в светлое и безоблачное будующее.Но статистика какбЭ...говорит об обратном... 😀 😀 😀

Homo_erectus

omsdon
5) В мульно рыльные, добавить один балончик суходо шампуня. Взять можно в Бэд Бэс анд Бейёнд.
а что в америке мылом голову (волосы) мыть запрещено?

BOLT2000

кожа у них при намокании дубеет
Наверное тут сможет помочь воск для пропитки кожаных изделий.

omsdon

Homo_erectus
а что в америке мылом голову (волосы) мыть запрещено?

Нет не запрещено. но в момент драпа, не всегда можно тратить воду на мытьё головы.
А насекомые в волосах заводятся легко и быстро.
И вряд-ли женщина согласится побриться на голо.

omsdon

ЧебурашкО
Тогда собственно и обсуждать не чего,по тому что каждый должен тащить только своё и только необходимое.Ведь врядли в подобной группе будут носители ранцевых радиостанций и подрывники с запасом ВВ.Чтоб кто то делал уклон на спецснаряжение...

Так если нечего то и не обсуждайте.

FaceGrabber

И вряд-ли женщина согласится побриться на голо.
Кстати бритву взять.Не для морды, а потому что некоторые раны требуют выбривать волосы вокруг,так что бритве место в укладке с шовным материалом.Медики про них часто забывают.

abdulsaid

Кстати бритву взять.
Какую? Раньше были лезвия "Нева" - бриться ими так себе, но вещь прекрасная! (для других целей)Опасные бритвы - только в музеях. Всяким "жилеттом" бриться можно, но более - ничего. Электробритву не рассматриваем? 😊

abdulsaid

Вот нож, который супруга сама себе выбрала. Ka-bar Tanto.
Корявый, конечно, однако пойдёт (в темноте за III сорт 😊 ). Вот этот ножик моя благоверная таскает с собой в тайгу уже 20 лет. Сделан на таборе на р. Газимур из пальца от вездехода АТЛ-5. Ножен нет (делаются по месту из 2 дощечек, скрепляются пластырем или изолентой).


Сколько стоит в долларах, не знаю - нам ещё 2 года кредит за него платить... 😊

Max-Rite

abdulsaid
Пропаганда госдепа... Типа: "у вас медведи водятся?"
"Конечно! Но они все в цирке и зоопарках!"

ГосДеп уполномочен заявить, что все ваши медведи давным давно работаю на нас.



Конечно. Канонам палаты не соответствует.

ЖИЗНЕННО необходимых вещей. Вода и жрачка к таковым не относятся.

А вот без тёплых шмоток в декабре - через 30 минут коньки в уголок поставишь...


Здравому смыслу не соответствует. Еда и вода одежде не помеха. Хотя ладно, чё я спорю? Спасибо за участие в теме, абдул.

Васёк

abdulsaid
из пальца от вездехода
очень интересная сталь
несколько лет назад один знакомый кузнец в ремонтной автомастерской ковал клинки из подобной
говорил - офигенная сталь, очень упругая и стойкая
после протравки красивая поверхность получается - в "пузырьках", красивше дамаска 😊

жаль, не взял вовремя пару заготовок 😞

Max-Rite

Homo_erectus
в целом ошибочным считаю подход когда ТЧ жены привязывается к ТЧ мужа и собирается с его учетом. ТЧ собирается на автономную единицу для выживания самостоятельно без чьей либо поддержки какое то врем

Если всё дублировать, то ТЧ станет для женщины неподъемным и потеряет всякий смысл.

Max-Rite

omsdon

Глок, Смит и Вессон, ну и конечньно Xеклер и Кох.
Они по надёженее, да и по легче.

Сердцу не прикажешь. Не хочет она ни ХК, ни тем более Глок. Уж как-нибудь обойдётся Кимбером.

Max-Rite

ЧебурашкО
Не надо двух ТЧ дополняющих друг друга!Всё делается просто!Для начала определяется лучший стрелок в семейной паре.А уж в случае чего,кто лучше стреляет тот тащит ствол и патроны а кто хуже стреляет тащит всё остальное. Очень хороший стимул упражняться в стрельбе обоим. 😀

Шутку оценил. 😀

abdulsaid

жаль, не взял вовремя пару заготовок
А чё, у вас не продают? В Челябинске и Златоусте на толкучке помню, было много всякой... Прям расплющеные, на любой вкус. Правда, это было лет 8 назад...

abdulsaid

ГосДеп уполномочен заявить, что все ваши медведи давным давно работаю на нас.
Да кто бы сомневался... Конечно, завербованы... 😊

А вообще, история вещей может быть интересной. Вот этот ножик, например. Ему вообще-то, больше, чем 20 лет (уточнил у жены; оказывается мы старше, чем мне кажется 😊). Делал его старый-старый дед, бывший зэк, ещё из "тех", со Сталиным на груди. Калил в самодельном горне из дырявого котла, ковал на пне, на куске рельса. Для молодого специалиста - инженера геолога, которая до этого тайгу только картинке видела... Сколько зверюшек, рыбы им с тех пор разделано... И наверное, пропала бы она без него.

nikserg

abdulsaid
А вообще, история вещей может быть интересной. Вот этот ножик, например.
спасибо за фотографию хорошего ножа и интересную историю.

dimka7474

Абдул, а ножик ничего так.

бритву взять. Какую? Раньше были лезвия "Нева" - бриться ими так себе, но вещь прекрасная! (для других целей)Опасные бритвы - только в музеях. Всяким "жилеттом" бриться можно, но более - ничего. Электробритву не рассматриваем?
В контексте ситуации - можно в медукладку разовый станок от жилета сунуть. Они правда бреют не очень - но если чисто в медицинских целях, то пойдет.
Медики про них часто забывают.
Не так давно на ганзе продавались шведские армейские укладки с хирургическим инструментом - так бритва там была. Опаска со стальной рукояткой.
Кстати, Макс, а как в штатах медики подобные вопросы решают? Можешь у супруги поинтересоваться?

LamaK

dimka7474
разовый станок от жилета сунуть.
Если есть возможность - возьмите ашановские, бреют на порядок лучше.

Max-Rite

dimka7474
Кстати, Макс, а как в штатах медики подобные вопросы решают? Можешь у супруги поинтересоваться?

Одноразовый станок.

omsdon

abdulsaid
Какую? Раньше были лезвия "Нева" - бриться ими так себе, но вещь прекрасная! (для других целей)Опасные бритвы - только в музеях. Всяким "жилеттом" бриться можно, но более - ничего. Электробритву не рассматриваем? 😊

И лезвия и опасную бритву купить не проблема.

omsdon

Сердцу не прикажешь. Не хочет она ни ХК, ни тем более Глок. Уж как-нибудь обойдётся Кимбером.
Я свой Кимбер кормлю из Вильсоновских магазинов, очень надёжны.
Вот этот ножик моя благоверная таскает с собой в тайгу уже 20 лет. Сделан на таборе на р. Газимур из пальца от вездехода АТЛ-5. Ножен нет (делаются по месту из 2 дощечек, скрепляются пластырем или изолентой).
У всех свои привычки, моя предпочитает Мору, или Пчак.

Homo_erectus

omsdon
А насекомые в волосах заводятся легко и быстро.
топикстартер сказал что ТЧ рассчитан на 72 часа, не успеют завестись.
abdulsaid
Раньше были лезвия "Нева" - бриться ими так себе, но вещь прекрасная!
и сейчас есть (не нева но точная копия мне попадается), стоят копейки постоянно беру запихиваю пачку в разные назы нычки и кладовки.

мысль про термос осталась проигнорированной между тем лизать воду из фляжки или гидратора не лучшая идея. фляжку можно конечно и под куртку убрать но теплый чаек в холодную погоду будет поприятней.

noisy

Максим, я в Кимберах ничего не смыслю, стрелял только из 1911 времен ВОВ, но посмотрите какие красавцы:


Kazbich

Shizakroid
Если у вас там холодно то я бы порекомендовал заменить ХБ на флис или термобельё.
Туалетную бумагу- на влажные гигиенические салфетки с антисептиком.
Нож ужоснах и складник выкинуть- поменять на вменяемый охотничий нож.
Линзы заменить на стрелковые очки с диоптриями.
Тампоны дополнить полноразмерными прокладками (в случае промокания обуви вполне сойдут как стельки, в случае какой раны- повязка).
...
Патронов МАЛОВАТО!!!
Опередили практически по всем пунктам 😊.

Простенький фильтр, пригодный и для навинчивания на стандартную резьбу ПЭТ бутылок и просто методом питья "напрямую" - всё-таки положил бы в ТЧ. Питьевую воду - чуть больший запас (понятно, что и дополнительный вес тоже будет, никак это не обойти). Ну просто по той же самой реальной ситуации в Западной Виргинии - ведь заранее неизвестно, как обстановка может сложиться.

danc

я в короткостволе не силен. правильно я понял, что калибр у тебя и у жены одинаковый и патроны взаимозаменяемы?

omsdon

Homo_erectus
топикстартер сказал что ТЧ рассчитан на 72 часа, не успеют завестись.

Переночуйте в сене или неподалёку от оленей лёжки, большой шанс подцепить насекомых.
В таком случае лучше пере-бдеть чем не до-бдеть.
П.С.
Баллончик весит около 60гр, хватит его раза на 3-4 при длинных волосах.

Max-Rite

danc
я в короткостволе не силен. правильно я понял, что калибр у тебя и у жены одинаковый и патроны взаимозаменяемы?

Так точно

MDM

своими тараканами поделюсь..
оформлено: "текст ТС (свои тараканы)"

(во-первых - зависит от того, что уже на себе одето..
если исходим из того, что - полный драпкомплект не на себе, то пакуем его в отдельный тюк и ставим рядом с ТЧ или вяжем под ТЧ/рюк..
тюк: боты, трек.носки, брюки, термотрусы, спортмайка и/или лифак/топик, тонкая флиска, куртка с капюшоном, перчатки, часы, кепка..
если это в тюке или уже на себе то) :

Одежда
- Бельё (в т.ч. сменные треккинговые носки)
- Майка х/б с коротким рукавом (ок)
- Майка х/б с длинным рукавом (не хб и не шерстяное термобелье для малоактивного движения)
- Тёплый свитер с капюшоном (флиска толстая со съемным капюшоном)
- Брюки (термобелье для малоактивного движения)
- Кожаные мотоциклетные перчатки (сменил на крепкую синтетику и в тюк, флисовые теплые - в рюк)

Вода/Еда
- 5 порций Mountain House (ок)
- 1 десерт (минимум - два, лучше - тоже 5)
- Фляга Nalgene 1л (добавил вторую)
- Гидратор 2л (убрал)
- Котелок JetBoil (ок)
- Щепотница и чехол (ок)
- Порошок изотоника Gatorade (2-3шт)
- 2 зажигалки (и в каждой шмотке с карманами в тюке еще по одной, т.е. общее - 5-7шт)
- Ложка (переложил в карман куртки, что на себе)
- Ложковилка (ок)

Гигиена
- Туалетная бумага (ок)
- Мыло-рыльное (ок, но бритвы сменил на станок и запасные лезвия)
- Какие-то палочки (ок)
- Зубная нить (ок, но с ручками убрал)
- Пузырьки хер знает с чем (значит нужны, небольшие - нормально)
- ТАМПОНЫ!!!! (тампонов не вижу, вижу - прокладки, а надо и то и другое: пешка - тампон, сон - прокладка)
- Контактные линзы с жидкостью ага, немаловажная вещь (крепкие спорт-очки с диоптриями, хамелеоны или со сменными линзами)
- Салфетки (ок)
- Зеркальце (ок)

Медицина
- Шовный материал
- Quik-Clot
- Перевязочный материал
- и тд
(индивидуально - от знаний и навыков.. до 1-1.5кг,
плюс пакет с пластырем, бинтом, йодом, аспирином и сильным анальгетиком - в куртку)

Всё остальное
- Флисовая балаклава (ок)
- Панама (если кепка есть на себе, то - убрал; если нет, то заменил на бейсболку и в тюк)
- Игрушечный утёнок (ок)
- 2 косм. одеяла (ок, но одно убрал в брюки)
- Космический спальник (убрал в куртку, заменил на компактный спальник с температурой комфорта 0*С~+5*С, до 1кг)
- 4 ХИТа (убрал)
- Маска N95 (ок, но в карман куртки)
- Пончо (убрал)
- Бинокль Barska 8x21 (убрал)
- Паракорд (шнур 1.5-2мм бабышка 50м, репшнур статика 4мм 15-20м)
- Складник 5.11 (ок, но на шнурок и в карман брюк)
- Китайский, но проверенный налобник (ок или сменил на меньший, но подходящий по аккумам основному фонарю и навигатору)
- Свисток (ок, но за шнурок на куртку)
- Немножко оружия для самообороны (ствол - ок но сразу на пояс, нож сменил на охот.вариант и во внешний карман рюка)

( добавил:
- фонарь 120-150лмн, на тех же аккумах, что и налобник;
- навигатор на тех же аккумах, что и фонари;
- комплект запасных аккумов;
- тент 2х3, даже если есть в ТЧ у ТС;
- маскитка на кепку но в куртку;
- небольшую газовую горелку и средний баллон газа, с переходами как у ТС;
- легкая сменная обувь, типа эва-вских тапок;
- гермомешок тонкий в сам рюкзак, а уже в герму - шмотки, или спальник и белье в меньшую герму, остальное просто в рюк);
- надувной коврик типа Term-a-Rest NeoAir;
- две флешки со сканами документов, одну - на себе на шнурок, вторую в рюк;
- хоба-поджопник с нормальным поясом;
- два строительных и два 120л полиэтиленовых мусорных мешка;
- электростяжки по 40см 10-20шт и пара штук - в куртку;
- вторую 50м бабышку шнура 1.5-2мм нарезал на 5-7 мотков по 5-10м, разложил по карманам брюк и куртки;
- шпуля крепких синтетических ниток с нормальным набором иголок, в т.ч. - сапожной;
- мульт типа Wave..
что забыл - сюда же добавлю)

И рюкзак готов
(по самому рюку - вопрос.. в него вроде и уже имеющееся не лезет..
возможно замена на чуть больший, но чтобы всё входило без приторочек, как аптечка.. с 1-3 внешними карманами
общий вес с самим рюком - 8-12кг.. опробовать дома - пару часов с ним походить подогнать лямки-ремни
если вес по физподготовке подходит - добивать сублиматами до максимума возможного,
но - 12кг имхо предел, если нужно темп сохранять..
первая пробная пешая ПВД-шка с уходом в ночь пятницы до вечера воскресенья, с двумя ночёвками на улице - в нормальную погоду,
вторая пробная ПВД-шка - в дождливую..
корректировки в комплектации ТЧ и верхней одежды и обуви, что на себе, - сами вылезут)

FaceGrabber

добавил:- фонарь 120-150лмн, на тех же аккумах, что и налобник;- навигатор на тех же аккумах, что и фонари;- комплект запасных аккумов;- тент 2х3, даже если есть в ТЧ у ТС;- маскитка на кепку но в куртку;- небольшую газовую горелку и средний баллон газа, с переходами как у ТС;- легкая сменная обувь, типа эва-вских тапок;- гермомешок тонкий в сам рюкзак, а уже в герму - шмотки, или спальник и белье в меньшую герму, остальное просто в рюк);- надувной коврик типа Term-a-Rest NeoAir;- две флешки со сканами документов, одну - на себе на шнурок, вторую в рюк;- хоба-поджопник с нормальным поясом; - два строительных и два 120л полиэтиленовых мусорных мешка;- электростяжки по 40см 10-20шт и пара штук - в куртку..что забыл - сюда же добавлю)И рюкзак готов (по самому рюку - вопрос.. в него вроде и уже имеющееся не лезет..возможно замена на чуть больший, но чтобы всё входило без приторочек, как аптечка.. с 1-3 внешними карманамиобщий вес с самим рюком - 8-12кг.. опробовать дома - пару часов с ним походить подогнать лямки-ремниесли вес по физподготовке подходит - добивать сублиматами до максимума возможного, но - 12кг имхо предел, если нужно темп сохранять..
И что, тоже без спальника?

MDM

FaceGrabber
И что, тоже без спальника?
а - Космический спальник это не какой-то лайт вариант 0.8-1.25кг?

FaceGrabber

Не.Космическое одеяло в виде спальника.

MDM

ок.. тогда - компактный спальник с т.комфорта примерно +5*С до 1кг
а этот генератор конденсата - убрал в карман куртки

Vovchik MD

Полезная штука? Какие плюсы кроме лёгкости? Кто-то в реальной ситуации использовал?

Васёк

шуршит, как обёртка шоколадки в кинотеатре 😊
конденсат собирается изнутри
для чего они вообще нужны?

Sygata

Здесь собрам ТЧ исходя из веса компонентов. Дублировать я бы не стал, но посмотреть/посчитать интересно.

http://sibitotique.blogspot.co...ght-weight.html

FaceGrabber

для чего они вообще нужны?
Хорошая вещь,в принципе, для аварийного выживания с тем что есть в карманах.Для НАЗа, не для ТЧ.

pblp

Васёк
шуршит, как обёртка шоколадки в кинотеатре 😊
конденсат собирается изнутри
для чего они вообще нужны?

Лучше газеты, но уже когда-то обсуждалось. Аки Эмиль Боев из известной книги 😊.

А лучше шубу с собой взять. проверено опытом поколений.

MDM

FaceGrabber
Хорошая вещь,в принципе, для аварийного выживания с тем что есть в карманах.Для НАЗа, не для ТЧ.
ну да.. тут в карманах (вторая башка, что ниже по течению): складень на шнурке, зажигалка, спас.одеяло, леска+мухи и шнурка..
рюк - на кате))

Max-Rite

Итак по предварительным итогам в новую версию ЖТЧ будут добавлены

- Очки
- Деньги
- Термобельё
- Фонарь
- Запас батареек
- Пенка
- Кружка
- Компактный фильтр для воды
- Обеззараживающие таблетки
- Одна рация из моего ТЧ
- Репеллент
- Сникерсы/соль/перец
- Перчатки Mechanics
- крем для губ
- крем-антибиотик.


Пошел потрошить аптечку...

Max-Rite

Так-с, господа параноики, предисловие к аптечке. То что лежит у нас с супругой в ТЧ является наборами для оказания первой медицинской помощи. Не более того. БП-аптечка класса ННВ выглядит совсем по-другому, но открывать и показывать, что там внутри я не буду..


Max-Rite

- Пинцет, зажим, ножницы
- Физраствор
- Эластичный бинт
- Кларитин
- Шовный материал
- Губка для очистки ран
- Алк. салфетки
- Гемостоп
- Перчатки
- Антигистамин
- Лейкопластыри
- Крем-антибиотик
- Скальпель
- Противошоковый шприц
- Марля
- Липкая лента
- Стерильный бинт.



Dmitry&Santa

Max-Rite
Итак по предварительным итогам в новую версию ЖТЧ будут добавлены

- Деньги

Все же подумайте о навигаторе. Magellan Triton 300 стоит 59$ за ref, а просто б\у на ебей можно за 30-40 найти. 400-й, у которого уже есть слот под SD, на 10$ дороже. Вынуть несколько десятков долларов из п. "деньги" и вложить их в навигацию мне кажется оправданным.

Max-Rite

Dmitry&Santa

Все же подумайте о навигаторе. Magellan Triton 300 стоит 59$ за ref, а просто б\у на ебей можно за 30-40 найти. 400-й, у которого уже есть слот под SD, на 10$ дороже. Вынуть несколько десятков долларов из п. "деньги" и вложить их в навигацию мне кажется оправданным.

Я думаю нужно купить и начать пользоваться в повседневке. А там придёт и понимание, нужен ли он в ТЧ.

Polar13

Макс, спасибо!

Max-Rite
- Кларитин

- Антигистамин

Так Кларитин вроде и есть антигистамин?
А что за противошоковое?

Max-Rite

Polar13

Так Кларитин вроде и есть антигистамин?

Я знаю.



А что за противошоковое?

эпинефрин

Васёк

Polar13
А что за противошоковое?
у меня к моему рюкзаку давно привязана аптечка "Спасатель" от СПЛАВа
там есть противошоковый набор в пластиковой коробочке - три ампулы и шприц
наверно, можно и отдельно такой же собрать

Polar13

Max-Rite
эпинефрин

Я думал, показалось. EpiPen?

Sedobor

Max-Rite
Перчатки
Две пары как минимум. Помощь может понадобиться оказывать не один рази и не одному человеку. Можно конечно протереть спиртовыми салфетками (если оказывать помощь посторонним), но для себя любимых надобы отбельную пару перчаток.
Max-Rite
Стерильный бинт.
Тоже минимум удвоить. Основание тоже, что и с перчатками ибо раны требующие стерильных повязок как правило не приходят одни (бывают не только на одном месте), а ещё требуется делать перевязки.

Добавить не стерильный бинт (не знаю продаётся у вас такой) для перевязок, оказания помощи где не требуется стерильность или не хватило стерильного перевязочного материала, оказания помощи посторонним людям (не озаботившимся своей аптечкой).
Добавить вату или ватные томпоны.

Васёк

проще угнать раенимобиль 😊
у ДимонаБригады есть на работе пара таких Фиатов - практически полевая операционная

Vovchik MD

Васёк
проще угнать раенимобиль
к нему ещё специалисты нужны...

Max-Rite

Polar13
EpiPen?

Она самая

Doctor_D

Обезболивающих нужно добавить.
Не морфин, понятно, но хоть стадол или что там еще есть не столь сурово контролируемое?

Max-Rite

Sedobor

Добавить вату или ватные томпоны.

.

Max-Rite

Doctor_D
Обезболивающих нужно добавить.
Не морфин, понятно, но хоть стадол или что там еще есть не столь сурово контролируемое?

Здесь контролируются все эффективные обезболивающие, поэтому no comments. 😛

Sedobor

Max-Rite
.
Ну так понимаю, по остальным моим дополнениям замечаний у вас нет?

Polar13

Sedobor, ИМХО, Вы ещё таблетки от жадности забыли. ДВЕ упаковки. 😛

Sedobor

Polar13
Вы ещё таблетки от жадности забыли. ДВЕ упаковки.
Ха-ха-ха.
Или Вы всерьёз считаете, что два стерильных бинта, две пары перчаток, не стерильный бинт и вата это жадность?

Polar13

Sedobor
Ха-ха-ха.
Или Вы всерьёз считаете, что два стерильных бинта, две пары перчаток, не стерильный бинт и вата это жадность?

Это НЕ аптечка в общем смысле. Аптечка отдельно, а здесь, скорее, расширеный ИПП. Не на полевой госпиталь, на один раз.
И, ИМХО, её не надо обсуждать. Макс выложил по коллективной просьбе, почитайте тему.


Max-Rite

Я прекрасно понимаю, что два бинта лучше одного. Всегда хочется положить дополнительных расходников. Еще два пакета жратвы, еще две батарейки, еще два бинта, еще пару носков, еще пару упаковок таблеток и вроде всё по отдельности почти невесомое, и места много не занимает. Но глянь и ёпта рюкзак уже неподъемный и начинаешь выкладывать ништяки обратно в шкаф.

Doctor_D

Здесь контролируются все эффективные обезболивающие, поэтому no comments.
Чисто теоретически: в чем разница, если в США найдут в кармане препарат из Shedule I(II) или Shedule IV без соответствующего рецепта?

Max-Rite

Doctor_D
Чисто теоретически: в чем разница, если в США найдут в кармане препарат из Shedule I(II) или Shedule IV без соответствующего рецепта?

В сроке

Doctor_D

В сроке
Это понятно. Просто интересна разница между отечественным и вашим законодательством.
У нас, например, хранение примерно того, что у вас в Shedule IV- не криминал. Наказывают только за сбыт.

Max-Rite

Doctor_D
Это понятно. Просто интересна разница между отечественным и вашим законодательством.
У нас, например, хранение примерно того, что у вас в Shedule IV- не криминал. Наказывают только за сбыт.

За хранение Schedule IV от года и выше.

Васёк

Vovchik MD
к нему ещё специалисты нужны...
простите, Вы русским по-белому понимаете? 😊
Васёк
у ДимонаБригады есть на работе
он - врач "скорой помощи", разжёвываю
он знает, что там есть, где, и как всё это включается

Kazbich

Max-Rite
Я прекрасно понимаю, что два бинта лучше одного. Всегда хочется положить дополнительных расходников. Еще два пакета жратвы, еще две батарейки, еще два бинта, еще пару носков, еще пару упаковок таблеток и вроде всё по отдельности почти невесомое, и места много не занимает.
Max-Rite - Если ваша супруга профессиональный парамедик, с достаточным стажем - уже по практике общения со своей супругой, с её стажем минимум в 10 лет Поваром в различных организациях "Общепита" - я бы, просто скромно посоветовал, добавить именно в аптечку Вашей супруги то, что Вы лично уже у себя "аппаратно" продублировали. Ну объясните ей (вежливо и аккуратно), что носите просто всего-навсего "резервный вариант" - даже после разъяснения именно вполне вменяемой "ЛОГИКИ" выбора КС Вашей супругой - ну а вдруг могут быть "нештатные" ситуации, когда для неё Ваша личная "аптечка" будет просто аппаратно "пролюблена армейским способом" 😞. И по совершенно НЕЗАВИСЯЩИМ от Вас обоих причинам...

Без обид - судя по выбору моделелей и ассортимента того, что Ваша на себе в своей аптечке понесёт - пусть уж лучшие двести грамм 😛 почти "лишнего" веса. Но Ваша - почему-то я подозреваю, что согласится 😊.

P.S. если моей дать АПС с десятком обойм - я за время их расходования ею одной обоймы - успею даже бункер выкопать (шутка 😊 ). Но моя, ножом формата "петти" (коассический кухонный, с клинком не более 150 мм) - точно не промахнётся (повар с двенадцатилетним стажем, если сама не съест оппонента "варёным", так хотя-бы "посетителям" после БП "скормит", в виде, например, "А-ля Бефстроганов" 😊 😊 😊 ).

Переубеждать супруг - увы, "БЕССМЫСЛЕННО" (ну это примерно как Вашу учить, чем кровотечение останавливать, и мою учить, как салаты готовит 😊 - уровни буквально "сопоставимые" 😊 ).

abdulsaid

Мне чудится, что господа выживальщеги несколько увлеклись... Какие в жопу наркотики и спальники в ТЧ? Плазму на 72 см. по диагонали никто не посоветовал ещё? А жаль... Самый необходимый девайс для выживания!
Мах Рите, мне кажется, что твоё разлагающее влияние, как представителя "общества потребления" достигло апогея.
Разуйте глаза, господа "Вышивальщеги"! ЖиПиЭс! В жопу С! (может название привлекает? 😊 ).БП это БП, а не шоу по НТВ. Спальники!... Хуяльники!!!! Трезвее надо подходить к вопросу, не руководствоваться рекламными воплями, а включать голову хоть изредка.

Впрочем... Давайте, господа, экипируйтесь. Встречу Вас, после БП, упакованых под самое "нимагу" ништяками... Ничего личного, только целесообразность выживания, господа! 😊. Ребятишкам на игрушки пойдут ваши "космические спальники" и "суперфильтры для воды"...

kpoxa enot

а включать голову хоть изредка.


вас послушать так давайте от всего откажемся. спальник? на куй! пенка? на куй!здоровье? тоже туда!
я когда на границе служил у нас полкан был ,Федоров. так он берцы не разрешал. говорил что наши деды войну выиграли в сапогах и нам не хрен баловаться. а еще не разрешал свитер зимой носить, говорит закаляйтесь.
не согласен с Вами. при возможности надо использовать все доступные ништяки. главное чтоб это не превращалось в вещизм

noisy

Kazbich
Но моя, ножом формата "петти" (классический кухонный, с клинком не более 150 мм) - точно не промахнётся
Было по телевизору-три бандита напали на дом профессионального мясника(у человека был оборот денег, жил для тех мест не просто зажиточно, а богато).Так вот итог - 3 трупа за 2 минуты.У каждой "жертвы" по 1-2 раны. У них два обреза и нож, у него-разделочный нож.На вопрос "почему убивал" ответил просто "за детей испугался".Еле еле, под давлением общественности переквалифицировали на самооборону.

abdulsaid

вас послушать так давайте от всего откажемся. спальник? на куй! пенка? на куй!здоровье? тоже туда!
я когда на границе служил у нас полкан был ,Федоров. так он берцы не разрешал. говорил что наши деды войну выиграли в сапогах и нам не хрен баловаться. а еще не разрешал свитер зимой носить, говорит закаляйтесь.
Молодец, МУЖИК! (полкан ваш). Если до сих пор его наука впрок не пошла - значит, не тот контингент ему достался... Не повезло. (ВАМ не повезло).

kpoxa enot

abdulsaid
Молодец, МУЖИК! (полкан ваш)

мудак он. из за него народу в госпиталь с воспалением легких уехало немерено. сам то он в свитере ходил, тогда только появились камуфляжные. насчет повезло -не повезло... хрен знает. увольнялся я старшим сержантом. там просто так звание не давали. и я считал и считаю что упираться рогом в сапоги, портянки и ватник глупо. с уваженим.

abdulsaid

Для иллюстрации: "... Старшина наш был садист и сволочь. Во время тренировок по десантированию по его команде мы выпрыгивали с аппарели АН-76 на взлётку "в полном боевом", и начинали "окапываться" - долбили сапёрными лопатками бетонные плиты аэродрома... После нескольких выедов "на боевые", мы поняли, что он был ещё и козлом - лень ему было гонять нас, как следует..." (С.Бородин "солдаты афганской войны").

Шуточки вам с ТЧ...

Vovchik MD

Васёк
простите, Вы русским по-белому понимаете?
Мне показалось, что лично Вы их угонять собрались. А в каких Вы отношениях с Димоном - хз.

kpoxa enot

abdulsaid
лень ему было гонять нас, как следует...

да гоняли то нас как раз как следует. его (этого полкана) фишка была в том что он любил повторять что мы должны ходить в том чем ходили наши деды и отцы. сам падло ходил в сшитом на заказ. а к занятиям по тактике он отношения не имел.

abdulsaid

из за него народу в госпиталь с воспалением легких уехало немерено. сам то он в свитере ходил, тогда только появились камуфляжные. насчет повезло -не повезло... хрен знает. увольнялся я старшим сержантом. там просто так звание не давали. и я считал и считаю что упираться рогом в сапоги, портянки и ватник глупо. с уваженим.
Благодарю, что хоть так уважаете... Рогом ни во что упираться не следует. Даже если он есть, рог. Наш полкан тоже в холодке посиживал, когда мы в сороковой раз норматив перекрывали на 35*С жаре... (в резиновой спецзащите). А хулеж: время подлёта МаксРайтовых бомберов - 29 минут!
Ну, это к слову... А штампами типа "портянки-сапоги-ватники" не рекомендую разбрасываться так запросто. Иначе я усомнюсь в Вашей умственной полноценности (прошу принять не как оскорбление, а как констатацию бездумного повторения трафаретов СМИ для быдлонарода).

kpoxa enot

abdulsaid
прошу принять не как оскорбление


принял к сведению

Max-Rite

abdulsaid

Впрочем... Давайте, господа, экипируйтесь. Встречу Вас, после БП, упакованых под самое "нимагу" ништяками... Ничего личного, только целесообразность выживания, господа! 😊. Ребятишкам на игрушки пойдут ваши "космические спальники" и "суперфильтры для воды"...

Очень симптоматично. Пища к размышлению.

Kazbich

abdulsaid
Мах Рите, мне кажется, что твоё разлагающее влияние, как представителя "общества потребления" достигло апогея.
Знаете, что САМОЕ разлагающее в этой теме 😉 - это "Утёнок" поверх клона "Кольта" (и даже при удлинённых обоймах) 😊 😊 😊:


Max-Rite вероятно не понимает, что если "абсолютно случайно" 😊, моя "Скво" 😛 своим 15-сантиметровым кухонным ножом "подберёт" кого-либо "совершенно неожидавшего", но с "удачно носимым" АПС, либо АПС-Б - ну неужели я её из него квалифицированно стрелять не научу??? Макс, ну не смешите Вы меня (ну или, хотя-бы, в самом крайнем случае, свою супругу 😛 ).

Kazbich

noisy
три бандита напали на дом профессионального мясника (у человека был оборот денег, жил для тех мест не просто зажиточно, а богато). Так вот итог - 3 трупа за 2 минуты. У каждой "жертвы" по 1-2 раны. У них два обреза и нож, у него-разделочный нож.
"Господа - Вы звери" (с) фильм "Раба любви" 😛.
http://www.kinopoisk.ru/film/42030/

noisy

Kazbich
"Господа - Вы звери"
Эти уроды начали в младенца в колыбельке ножиком тыкать.До этого момента им уже отдали все украшения и наличность, которые были в доме...

nazarin

Самолично вогнать себя в невыгодное положение, а потом героически превозмогать трудности - антивыживально. Трудностей драпа будет и так немало, зачем себя лишать элементарных бытовых вещей вроде сна, воды и еды? Это показатель твердости яиц? Или же глупая гордыня?

А по теме - кто-нибудь располагает информацией про т.н. космический спальник? Интересует механическая прочность и температуры использования.

Kazbich

nazarin
Это показатель твердости яиц? Или же глупая гордыня?
Согласитесь - ну это всё-таки не "нитки для чистки зубов"??? В противном случае - это уж точно не БП, а банальные "мелкие неприятности" 😊.

omsdon

Polar13
Макс, спасибо!

Так Кларитин вроде и есть антигистамин?
А что за противошоковое?

Кларатин, это действительно антигистамин.
активное действующее вещество Лоратадин, дозa не рецептурной таблетки 10 миллиграмм..
В США я бы предпочёл Лоратадин, то-же активное вещество, просто выпускается другой фирмой, и за счёт другой композиции таблетки действует быстрее.
И ещё я бы не брал эти антихистамины с приставкой D, они содержат песюдоефедрин и могут повысить давление.
В стрессовой обстановке это совсем без надобности.

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Полар13:
[Б]

Я думал, показалось. ЕпиПен?[/Б][/QУОТЕ]
ЕпиПен это заправленый шприц

omsdon

Max-Rite

Здесь контролируются все эффективные обезболивающие, поэтому no comments. 😛

один два миллилитра спирта по вене окажут желаемое действие.
Грубо конечно, но предпочтительнее болевого шока.

zilberdimm

Kazbich
Согласитесь - ну это всё-таки не "нитки для чистки зубов"??? В противном случае - это уж точно не БП, а банальные "мелкие неприятности" .

ТЧ - это не красный ящик с надписью "При БП разбить стекло табуреткой", это просто собранные вещи на случай "отсюда нужно немедленно уходить, неважно куда". К БП не имеет практически никакого отношения.

Банальные мелкие неприятности типа "дом сгорел" у вас, наверное, случаются по 2 раза в неделю - по четвергам и субботам в первой половине дня 😛

omsdon

Макс, от души советую хороши бинокль.
Или Юджинон о котором я описал или Шейер или Цейс.
Местность до вашей базы холмистая, есть места с прекрасным обзором.
хороший бинокль сильно уменьшает шанс вляпаться в непонятки.
И магазины десятки, стоит заменить на вильсоновские восьмёрки.
сильно повысится надёжность.
Не стоит забывать что кимбер машинка точная, но надёжностью уступает многим не 1911 моделям.

MDM

Kazbich
Согласитесь - ну это всё-таки не "нитки для чистки зубов"??? В противном случае - это уж точно не БП, а банальные "мелкие неприятности" 😊.
не соглашусь..
мало что так выматывает психологически на пешке и во время сна, как забитая пара зубов с поврежденной десной
на пешке - даже травма, даже ноги, не так давит на мозг..
самый эффективный способ это решить - зубная нить
в ней нет веса и нет габаритов.. в своей походной аптечке - обязательна
тем более, что последствия могут стать практически нерешаемы в автономке
но у каждого свои особенности строения.. и если человеку в быту такая вещь не нужна, то конечно можно не брать
Kazbich
САМОЕ разлагающее в этой теме 😉 - это "Утёнок" поверх клона "Кольта"
тоже нормальная кстати психологическая спарка..
"Утёнок" - хороший громоотвод накопленного негатива, в т.ч. в случае возможных промежуточных конфликтов с ТС
малый вес, при спрессовке в ТЧ - компактный..
если к нему уже есть базовая эмоциональная привязка - должен достаточно эффективно справляться со своими задачами
клон "Кольта" (даже если нет хороших навыков пользования, в чём очень сомневаюсь) - обретение дополнительной уверенности..
может конечно и не помочь в случае прямой необходимости (а может и помочь), но продвигаться быстрее точно даст возможность

Kazbich

zilberdimm
ТЧ - это не красный ящик с надписью "При БП разбить стекло табуреткой", это просто собранные вещи на случай "отсюда нужно немедленно уходить, неважно куда". К БП не имеет практически никакого отношения.
Тьфу-тьфу-тьфу, именно три раза и через левое плечо.

Мой родственник чуть не угорел, туша пожар в своём доме в "Джокервилле".
Второй раз - слегка обжёг физиономию, бросившись тушить дом соседа.

Это моя статистика, меньше чем за пару лет 😞.

zilberdimm
Банальные мелкие неприятности типа "дом сгорел" у вас, наверное, случаются по 2 раза в неделю - по четвергам и субботам в первой половине дня
У меня - да, немного реже.

Ситуации, что даже успев выдернуть из под своего компьютерного стола ТЧ, потом оказаться на улице при температуре в -10 по Цельсию реально "в трусах и в майке" - увы, но я тоже полностью не исключаю 😞. Именно в Москве, именно в результате чужих "ошибок". Б-ть - кальсоны чтоль старые, в ТЧ положить?

Polar13

omsdon
ЕпиПен это заправленый шприц

Как Вы думаете, определив марку по фото "со спины", я действительно не знаю, что это такое?
Откуда у людей такая тяга учить?

Варвар

Max-Rite, а зачем физраствор?
Зачем он вообще я знаю, зачем он в аптечке?

amba AK74

влажную туалетную бумагу пробовали? по личному опыту выжила напрочь бумажную во всех поездках - при том же размере хватает на большее количество использований (желающим поёрничать - имелось ввиду количество одноразовых применений, а не стирка с повторным), менее критична к воздействию воды, более функциональна, более качественно выполняет свои функции.

Max-Rite

Kazbich
Согласитесь - ну это всё-таки не "нитки для чистки зубов"???


abdulsaid
Жрачку и воду надо исключить однозначно.


Max-Rite

omsdon
Макс, от души советую хороши бинокль.
Или Юджинон о котором я описал или Шейер или Цейс.
Местность до вашей базы холмистая, есть места с прекрасным обзором.
хороший бинокль сильно уменьшает шанс вляпаться в непонятки.
И магазины десятки, стоит заменить на вильсоновские восьмёрки.
сильно повысится надёжность.
Не стоит забывать что кимбер машинка точная, но надёжностью уступает многим не 1911 моделям.

Бинокль, как и GPS, надо сначала в повседневку купить. А потом может я его в "Дельте" и заныкаю.
С этими десятками проблем нет. Они были с родными семерками.

Max-Rite

Варвар
Max-Rite, а зачем физраствор?
Зачем он вообще я знаю, зачем он в аптечке?

Надо спросить.

Max-Rite

amba AK74
влажную туалетную бумагу пробовали?

Фото "Гигиена" зелёная упаковка слева.

amba AK74

Фото "Гигиена" зелёная упаковка слева.
увидел. просто в описании ее не было. а какой тогда смысл в бумажной?

Max-Rite

amba AK74
увидел. просто в описании ее не было. а какой тогда смысл в бумажной?

Салфетки, растопка, теплоизоляция, протирка оптики, носовой платок...

amba AK74

со всем этим прекрасно справляются бумажные носовые платки. просто по поездкам бумага больше трепится и занимает места, чем реально работает. потому и ездяд сейчас бумажные платки и влажная бумага. При том же объеме пользы значительно больше.

FaceGrabber

Перикиси водорпода не хватает в аптеке. Она рану не просто дезинфицирует, она за счёт того что кипит и пузырится грязь из глубины вымывает.От кучи проблем может избавить.

abdulsaid

Max-Rite, введи дискуссию в продуктивное русло, наконец. Это же невозможно - лопатить массив информации в поисках истины, продираясь сквозь бесконечные "сам дурак!" и непрофессиональные ляпы дилетантов!

Есть же установленые и проверенные, обозначенные приказами и инструкциями ТЧ для различных сотрудников силовых ведомств. Там всё оговорено, вплоть до размеров чемоданов, не говоря уже о содержимом. Зачем изобретать велосипед и тратить нервные клетки в попытках превзойти профессионалов?

Если хочешь создать специфический ТЧ для выживальщика - жены, то нужно подойти к вопросу серьёзнее. Составь алгоритм предполагаемого драпа (выживания), обозначь проблемы, которые возможно придётся решать в ходе драпа (выживания), выбери предметы, которые НЕОБХОДИМЫ (строго - НЕОБХОДИМЫ) для решения этих проблем, собери их в кучку, оцени объём предметов, вес, порядок использования. Исходя из этого - подбери тару для них. Потом выложи свои взгляды сюда, и лови тапки.

А что до твоего "Примем к сведению", так - принимай, чего уж там... Как будто ты сам будешь долго терзаться угрызениями совести, если вынужден будешь прикопать какого-то abdulsaida (естественно, исключительно в целях самообороны!). 😊

dimka7474

Есть же установленые и проверенные, обозначенные приказами и инструкциями ТЧ для различных сотрудников силовых ведомств. Там всё оговорено, вплоть до размеров чемоданов, не говоря уже о содержимом. Зачем изобретать велосипед и тратить нервные клетки в попытках превзойти профессионалов?
Описание содержимого таких чемоданов доведет до истерики половину палаты. Там чего стоит фонарик с запасной ЛАМПОЧКОЙ, набор заточенных цветных карандашей и конверты с марками.
Давайте совсем не будем тему в юмористическое русло уводить. Если списки этих ТЧ составляли профессионалы - то я балерина мариинского театра 😊

abdulsaid

Давайте совсем не будем тему в юмористическое русло уводить.
Ты забыл ещё курвиметр.

Надо постигнуть, для чего создавались те или иные ТЧ. А по поводу того, что может довести до истерики половину палаты, так это тоже объяснимо: естественно, что воспитаные на сталкерах, метро, и прочих крузах, никогда не вылезавшие дальше, чем в ПВД, и видавшие реальную жизнь в телевизоре - впадут в истерику, если придётся столкнуться с жизнью, как она есть... Но ничего. Мы-то, динозавры выживания, крутые рембы, сожравшие каждый по 2-3 печени врагов, должны понимать в чём тут дело? Я ведь не призываю слепо копировать общевойсковой офицерский ТЧ. А если ты хочешь обвинить меня именно в этом - то ты враг народа.

nikserg

abdulsaid
Составь алгоритм предполагаемого драпа (выживания), обозначь проблемы, которые возможно придётся решать в ходе драпа (выживания), выбери предметы, которые НЕОБХОДИМЫ (строго - НЕОБХОДИМЫ) для решения этих проблем, собери их в кучку, оцени объём предметов, вес, порядок использования. Исходя из этого - подбери тару для них.
воистину глас разума. Вам бы с самого начала так написать. а то эмоций было много, а информации - не очень.

dimka7474
Там чего стоит фонарик с запасной ЛАМПОЧКОЙ
атавизм додиодной эпохи. с маленькой поправкой - лампочка и солевая батарейка не чувствительны к радиочастотному оружию, в отличии от драйвера светодиода и контроллера в литий-ионном аккумуляторе.
dimka7474
набор заточенных цветных карандашей
рабочий предмет. самые ходовые - красный, синий и коричневый. на плоттерах свои карты печатают от начальника службы бригады и выше, и то не всегда. злая служба ЗГТ или заезжие ФСБшники во время приведения части в высшие степени боевой готовности способны поставить раком работу всего штаба. и тогда начальство тоже вспоминает про склейки и цветные карандаши.
dimka7474
конверты с марками.
если когда-нибудь прийдётся выводиться в полевой район "по-взрослому", без сотовой связи и с введением ограничений по связи на коммутаторах - это единственный способ оставить о себе весточку. ну или с земляком или сослуживцем с окказией передать.

Vovchik MD

nikserg
рабочий предмет. самые ходовые - красный, синий и коричневый.
И, простите, на хер они нужны жене ТСа? Варить их и есть?

Из всего душевного порыва Абдулсаида ( искренне верящего, возможно в силу какой-то именно его специфики - не безосновательно, в то, что его будут и кормить и поить) эти строки

abdulsaid
оставь алгоритм предполагаемого драпа (выживания), обозначь проблемы, которые возможно придётся решать в ходе драпа (выживания), выбери предметы, которые НЕОБХОДИМЫ (строго - НЕОБХОДИМЫ) для решения этих проблем, собери их в кучку, оцени объём предметов, вес, порядок использования. Исходя из этого - подбери тару для них.
самые разумные. А всё остальное - расстройство по поводу "ну тууупыыыеееее"

Max-Rite

abdulsaid

Есть же установленые и проверенные, обозначенные приказами и инструкциями ТЧ для различных сотрудников силовых ведомств. Там всё оговорено, вплоть до размеров чемоданов, не говоря уже о содержимом. Зачем изобретать велосипед и тратить нервные клетки в попытках превзойти профессионалов?

У кого есть? Американская военщина обеспечивает своих офицеров цветными карандашами, курвами и курвиметрами. Только в совке нужно на войну со своим фонариком ехать 😀

FaceGrabber

Только в совке нужно на войну со своим фонариком ехать
Если у совецкого офицера курвиметр дома, он на войну может стартануть прямо, не заезжая в ППД .А американский,получается, побежит за своим курвиметром в часть, где его и накроет ядрён батон.Дырка в стратегии быстрого развёртывания.

nikserg

Vovchik MD
И, простите, на хер они нужны жене ТСа? Варить их и есть?
жене ТСа они не нужны. это пример ТЧ, собранного под конкретные условия конкретных людей. кстати, карандаши не входят в состав ТЧ. они входят в состав полевой сумки, это разные предметы экипировки. так же отдельно вынесены оружие, средства индивидуальной защиты и индивидуальной бронезащиты, шанцевый инструмент.

к постам камрада abdulsaid'а у меня сложное отношение, но это надо обсуждать с ним, если конечно надо.

Max-Rite
У кого есть? Американская военщина обеспечивает своих офицеров цветными карандашами, курвами и курвиметрами. Только в совке нужно на войну со своим фонариком ехать
Ваш ответ почти остроумен, но уходит от сути вопроса и провоцирует политсрач. вопрос о техзадании на ТЧ Вашей жены уже поднимался, камрад abdulsaid сформулировал его вновь и довольно толково. может для темы полезнее будет поговорить об этом?

abdulsaid
Если хочешь создать специфический ТЧ для выживальщика - жены, то нужно подойти к вопросу серьёзнее. Составь алгоритм предполагаемого драпа (выживания), обозначь проблемы, которые возможно придётся решать в ходе драпа (выживания), выбери предметы, которые НЕОБХОДИМЫ (строго - НЕОБХОДИМЫ) для решения этих проблем, собери их в кучку, оцени объём предметов, вес, порядок использования. Исходя из этого - подбери тару для них.

Max-Rite

nikserg
вопрос о техзадании на ТЧ Вашей жены уже поднимался, камрад abdulsaid сформулировал его вновь и довольно толково. может для темы полезнее будет поговорить об этом?

Я на вопрос о техзадании уже ответил, но на Ганзе постов не читают. Да в общем и так должно быть всё понятно. ЖТЧ задумывался как дополнение моего ТЧ, так как полноценный автономный ТЧ жена просто не поднимет. Заметьте, что тема называется "бета", то есть работа над ТЧ только началась. Вероятно в итоге получится что-то более лёгкое и автономное. Если вам что-то конкретное не понятно - спросите. А требовать от меня абстрактное техзадание не надо. Я на ТЧ уже собаку съел... без всяких формальностей.

dimka7474

Если у совецкого офицера курвиметр дома, он на войну может стартануть прямо, не заезжая в ППД .А американский,получается, побежит за своим курвиметром в часть, где его и накроет ядрён батон.Дырка в стратегии быстрого развёртывания.
Нифига. Уставной ТЧ (хотя вообще он теперь вещьмешок защитного цвета) хранится по месту службы.

nikserg

Max-Rite
Если вам что-то конкретное не понятно - спросите.

- планируется переезд в машине или переход пешком ("Задача - эвакуация." - типа ждать, когда FEMA вывезет?, или в пикап и на шоссе, а там просеками, или "выходим в лес через заднюю калитку, ночь идём - днём отлёживаемся в оврагах")
- насколько скрытно планируется осуществлять передвижение
- каким составом планируется осуществлять драп
- в какое время суток планируется совершать драп
- сколько весит прототип ТЧ в итоге
- проводилась ли опробация по полному сценарию "от и до"

предлагаемые камрадом abdulsaid'ом варианты без воды и еды попахивают неуместным радикализмом, но этим летом поимел интересный опыт. пошли из Архыза на Софийские озёра. сестра - офисный работник, вес около 50кг, шла и так без спальника, пенки, посуды, продуктов - это всё я тащил. и один чёрт пришлось с неё снимать воду (3л) на середине перехода, а ближе к вечеру её начало тошнить и с периодичностью раз в два часа выворачивало до утра. вот и отсутствие тренированности. а воды в озёрах нормально было, мы на ней потом кашу варили. 😊


P.S. забыл спросить: у супруги ведь ещё основной ствол планируется, ARка вроде? она со всем прилагающимся барахлом на сколько тянет?

Tim Black

если я правильно понял - то "теплый свитер" - это серая худи с начесом? - если да - то можно заменить на нормальный полартек или флис, т.к. легче, отводит пот не мокнет от него, и сохнет быстрее.

насчет гидратора смотри сам. ты ж не в пустыне. воды в твоей местности достаточно. а так и сам гидратор и вода внем тем более лишний груз. литра на переход хватит. а дальше вставать у воды.

не увидел запасных носков. нормальных трекинговых. состояние ног - это очень важно. ну и теплых пару на ночь-стоянки чтоб ноги отдыхали.

косм.одеяла хватит одного. косм. спальник нафиг. лучше вот такой плед http://www.amazon.com/gp/produ...0?ie=UTF8&psc=1

и пончо к нему - защиту от дождя тоже не увидел.

5 пакетов сублимированной еды это - 5 дней. поменяй 1 или 2 на завтраки или просто на кашу доложи. легкий завтрак - лучше чем макароны с говядиной.

про фильтр говорили??? аквамира фронтиьер про - самое то.

ну вроде все навскидку.

noisy

dimka7474
Нифига. Уставной ТЧ (хотя вообще он теперь вещьмешок защитного цвета) хранится по месту службы.
Не вводите народ в заблуждение.Он там хранится чтоб на смотры далеко не таскать))))И в случае пиздеца там же и остается, с собой у всех офицеров давно собраны камуфлированные сумки с которыми они гоняют на учения и на войну. Кстати у командования этот момент всегда находил понимание...А в разрезе палаты, термин ТЧ как раз больше подходит этим сумкам, а не той фигне, что собрана по инструкции МО РФ...

nikserg

noisy
собрана по инструкции МО РФ...
хотите прикол? нет такой инструкции или приказа в МО РФ. по крайней мере, в войсках они не известны. в результате каждый новый командир дрочит как хочет: фонарь то в ТЧ, то в полевой сумке; то запасную лампочку покажи, то запасную батарейку; конвертов должно быть то два, то десять; то перочинный нож должен быть, то "средство для заточки карандашей"; кто-то требует, чтобы фляга была; то миска, то котелок; то консерва мясная+консерва рыбная+каша с мясом, то фабричный сухпай в нераспечатанной коробке, то "массо-габаритная имитация"; плащ-накидка то требуется, то нет. в чём все командиры едины - всем нравятся скрутки-раскладушки из толстого полиэтилена с отдельными прошитыми карманами с биркой под каждую единицу из списка. проверять удобно и посредникам единообразие нравится.

ментам проще, у них такая инструкция есть.

omsdon

Max-Rite

Бинокль, как и GPS, надо сначала в повседневку купить. А потом может я его в "Дельте" и заныкаю.
С этими десятками проблем нет. Они были с родными семерками.

Я к сожалению на собственном опыте сумел убедится в необходимости хорошей оптики.
Хранение бинокля на дельте не поможет, если до той самой дельты надо сначала добраться.
Ну собственный опыт, плюс опыт родственников служивших во время WW2 во фронтовой разведке, подтверждает необходимость хорошей оптики.
Просто в формировании ТЧ, я подхожу с точки зрения командира РДГ или РПГ, думаю это хороший подход.
Как говорится лучше пре-бздеть чем не до-бздеть.
Впрочем это исключительно личная точка зрения.
P.S.
Два ворпоса:
1) Включён ли в экипировку группы длиноствол, если да то какой а если не то почему.
2) каков несомый запас патрон на человека.

dimka7474

МО РФ...
У каждого ведомства свои приказы и свои тараканы в голове 😊

Max-Rite

nikserg

- планируется переезд в машине или переход пешком ("Задача - эвакуация." - типа ждать, когда FEMA вывезет?, или в пикап и на шоссе, а там просеками, или "выходим в лес через заднюю калитку, ночь идём - днём отлёживаемся в оврагах")
- насколько скрытно планируется осуществлять передвижение
- каким составом планируется осуществлять драп
- в какое время суток планируется совершать драп
- сколько весит прототип ТЧ в итоге
- проводилась ли опробация по полному сценарию "от и до"
- P.S. забыл спросить: у супруги ведь ещё основной ствол планируется, ARка вроде? она со всем прилагающимся барахлом на сколько тянет?

- Любая эвакуация в моих условиях начинается на машинах. Живу в столичном регионе, дистанции драпа недетские. А там, как получится. Если надо, то пойдём пешком.
- Скрытность по ситуации. В идеале драп на упреждение, до начала всеобщей эвакуации. Если не получится, то в общем порядке. Прятаться особо негде.
- Состав тоже по ситуации: группой, вдвоём, по одиночке. Нет смысла загадывать.
- Еще не взвешивал, так как не готово еще ничего. Работу над ошибками надо делать.
- Драп тренируем относительно часто. С этим ТЧ еще нет. См. выше.
- Еще не взвешивал. Тема-то про ТЧ, не про оружие, ЕДЦ, одежду, обувь, транспорт и тд.

Max-Rite

Tim Black
если я правильно понял - то "теплый свитер" - это серая худи с начесом? - если да - то можно заменить на нормальный полартек или флис, т.к. легче, отводит пот не мокнет от него, и сохнет быстрее.

насчет гидратора смотри сам. ты ж не в пустыне. воды в твоей местности достаточно. а так и сам гидратор и вода внем тем более лишний груз. литра на переход хватит. а дальше вставать у воды.

не увидел запасных носков. нормальных трекинговых. состояние ног - это очень важно. ну и теплых пару на ночь-стоянки чтоб ноги отдыхали.

косм.одеяла хватит одного. косм. спальник нафиг. лучше вот такой плед http://www.amazon.com/gp/produ...0?ie=UTF8&psc=1

и пончо к нему - защиту от дождя тоже не увидел.

5 пакетов сублимированной еды это - 5 дней. поменяй 1 или 2 на завтраки или просто на кашу доложи. легкий завтрак - лучше чем макароны с говядиной.

про фильтр говорили??? аквамира фронтиьер про - самое то.

ну вроде все навскидку.

- Полартек это дело, да. Просто обидно расставаться с хорошими вещами. Флиски-то каждый день носим.
- Гидратор обязательно. Литра не хватит и на полдня. Летом климат субтропический.
- Пончо на фото
- Завтраки доложу
- Фильтр будет.

Max-Rite

omsdon


1) Включён ли в экипировку группы длиноствол, если да то какой а если не то почему.
2) каков несомый запас патрон на человека.

У супруги М&П-15. Боезапас 2-3 магазина. Остальное в БМП пикапе.

Vovchik MD

Если ТС не против задам вопрос здесь (тема про ТЧ номер 2 закрыта)
Рассматривал ли кто вариант замены спальника британским реверсивным костюмом-утеплителем?
Из плюсов мне видится - большая универсальность ( спать в нём можно и утеплятся на отдыхе)
Более высокая степень готовности в случае шухера. Грубо говоря встал на ноги и готов, не надо вылазить из спальника, теряя время.
Ну и вес выходит меньше моего спальника (например) рассчитанного на 0 \ +10.
Минуса?

Сабж.


Strelok13

Первое, о чём подумал, посмотрев на содержимое чемоданчика, это очки. Если человеку нужны контактные линзы, то ему нужны очки, не всегда есть возможность быстро одеть линзы, аккуратно снять на ночь, правильно пользоваться жидкостью. Поэтому нужны пластмассовые небьющиеся очки, лучше если две пары.

Большой нож я бы заменил на Викторинокс с маникюрными ножницами, пилой, пинцетом и двумя лезвиями, всё равно обороняться с ножом при наличии пистолета не надо, и есть второй складной нож.

Основной вопрос всё же задача, для которой собирается набор, если прорыв до оборудованной базы, то можно вообще исключить почти всё, кроме оружия, фонаря и тёплой одежды зимой. При температуре выше нуля человек может выжить и двигаться несколько дней вообще без одежды, без штанов и ботинок, поэтому на короткий срок много думать о одежде не надо, она должна быть, минимально достаточная для существующей погоды, удобная, чем меньше и легче, тем лучше. Если для долговременного путешествия, то другое дело.

Про оружие, это её пистолет, любимый, знакомый, наиболее удобный? Если нет, то выбор не выглядит оптимальным, пистолет на пластмассовой рамке с двухрядным магазином лучше, при том же весе, можно взять с собой больше патронов. У вас можно покупать глушители? ПМ или другой небольшой пистолет с глушителем, для прорыва из города намного лучше, чем большой пистолет под мощные патроны без глушителя. Как она его носить будет, за поясом? В кобуре на бедре? На мне такой пистолет спрятать можно, но на женщинах в большинстве случаев нет. Другое дело, когда к ничего не подозревающим врагам подходит испуганная девушка-очкарик и не вынимая небольшой бесшумный пистолет из игрушечного утёнка, расчищает дорогу для семьи.

Рюкзак надо поставить на удобные ботинки, не обязательно самые по военному выглядящие или приспособленные для бездорожья, можно просто прочные кроссовки, чтобы не думать что одеть тогда, когда его придётся брать. Насколько нужен гидратор, я не знаю, это всё же для долговременных трудных походов, когда невозможно снять тяжелый рюкзак чтобы напиться, важно, чтобы не тормозить движение группы, наверно можно без него обойтись.

Kazbich

Strelok13
Если человеку нужны контактные линзы, то ему нужны очки, не всегда есть возможность быстро одеть линзы, аккуратно снять на ночь, правильно пользоваться жидкостью. Поэтому нужны пластмассовые небьющиеся очки, лучше если две пары.
В обязательном порядке, и лучше именно с дублированием. И лучше в жёстких очешниках.

abdulsaid

Vovchik MD
самые разумные. А всё остальное - расстройство по поводу "ну тууупыыыеееее"

Совершенно верно. Мои посты - "...не догма, а руководство к действию!" (почти с). 😊

omsdon

Strelok13
Насколько нужен гидратор, я не знаю, это всё же для долговременных трудных походов, когда невозможно снять тяжелый рюкзак чтобы напиться, важно, чтобы не тормозить движение группы, наверно можно без него обойтись.

Летом когда температура окружающей среды около 35 +- 3 градуса Цельсия, люди обычно сильно потеют.
Значит питьё просто необходимо.
а в тех краях где живёт ТС летом 35 считается совсем не большой температурой.

abdulsaid

а в тех краях где живёт ТС летом 35 считается совсем не большой температурой.
Пиндосы вообще, ловко устроились! Эх, если бы те сраные Бонапартики из гейропы нас в то время не придержали за фалды, мы бы тоже себе кусочек Америки оттяпали...

Впрочем, в морозах тоже "есть плюс" - не надо заморачиваться холодильником и хранением продуктов. Опять же, свобода маневра (реки и болота - замёрзнут: вали, куда хочешь) 😊.

Васёк

много обсуждают линзы и очки
даже я, нищеброд пару лет назад кардинально решил проблему своих -7 Диоптрий
подруга - год назад сделала такую же коррекцию
забыли навсегда об линзах и диоптрийных очках

Джерард

Васёк
много обсуждают линзы и очки
даже я, нищеброд пару лет назад кардинально решил проблему своих -7 Диоптрий
подруга - год назад сделала такую же коррекцию
забыли навсегда об линзах и диоптрийных очках

Ты, Васёк, не задавался вопросом, почему врачи, делающие лазерную коррекцию в очках ходят? Казалось бы, друг дружке, то вообще на дурняк можно.

LamaK

Васёк
забыли навсегда об линзах и диоптрийных очках
а также о физических нагрузках, зато стоит задуматься о возможных последствиях в случае даже незначительных травм головы - а если бп-таки наступит, не думаю, что офтальмологи полным составом останутся на местах.

Mixel75


Так победимъ!(с)



Kazbich

Васёк
забыли навсегда об линзах и диоптрийных очках
Видел живьём два случая не очень удачной коррекции, и один сравнительно удачный (со всеми тремя из этих людей общался достаточно долго). Ну не сказал бы, что люди в полном восторге от полученных результатов. То есть, вроде бы "минус" сняли вполне серьёзно, но "побочные эффекты" оказались не настолько уж "незначительными" 😞.

Green Addict

http://i2.guns.ru/forums/icons...668/8668277.jpg
Живя в США класть в аптечку Гемостоп?
ЗАЧЕМ???

Max-Rite

Green Addict
http://i2.guns.ru/forums/icons...668/8668277.jpg
Живя в США класть в аптечку Гемостоп?
ЗАЧЕМ???

Когда собирали аптечку, не было свободного Квик-Клота. Заменю естественно.

Nimravus

Kazbich
Видел живьём два случая не очень удачной коррекции, и один сравнительно удачный (со всеми тремя из этих людей общался достаточно долго). Ну не сказал бы, что люди в полном восторге от полученных результатов. То есть, вроде бы "минус" сняли вполне серьёзно, но "побочные эффекты" оказались не настолько уж "незначительными"
поэтому и не делаю. ибо после придется простится со спортом и стрельбой из всего начиная от 300 WM

Green Addict

Max-Rite
Тогда ок, просто я бы его и в России за даром не взял)
Выделение тепла, как КвикКлоты первого поколения и хреновая упаковка нивелируют все плюсы.

Васёк

заставляю подругу перебрать еёшний тревожный рюкзачок
но ей это не очень интересно, хоть и поддерживает движение палаты 151
займусь лично на днях
обновить продукты, аптечку, систематизировать наполнение

Васёк

подруга купила рюкзачок
типа ходить в ПВД
набросал список наполнителей
завтра пойду закупать

основная роль его будет ходить на природу - пикники, шашлыки
второстепенная роль - быть тревожным рюкзаком на случай резкой эвакуации
чтобы 72 часа прожить с ним в отрыве от цывилизации

Max-Rite

Добавил в ТЧ термобельё, большой мешок для мусора, фильтр для воды и запасные очки в футляре.

А какие подвижки в женском ТЧ-строительстве у многоуважаемого сообщества?

Borgia991

А какие подвижки в женском ТЧ-строительстве у многоуважаемого сообщества?

Тема очень толковая, но судя по всему не пользуется популярностью у сообщества. 😊

Со своей стороны могу сказать что для "Ж. рюкзака", закуплена, одежда, естественно "двойного" назначения, (типа не только выживание 😊, но и туризм\походы и тд..)
Мембранная куртка\штаны - для непогоды, утепленная куртка, ветровка, рубашки с длинным рукавом, стельки, для замены стандартных из трековых кросовок(они как правило дрянь), и хорошие трековые носки, и нижнее белье.
Все естесвенно "quick dry", дышашее и легкое и компактное 😊 и тд.

Скоро должно прийти и потихоньку будет обкатываться.
хороший подбор одежды, имхо не менее важнен, чем очередной ништяк.