Организация самоуправления в Джокервиле на примере Локотской республики.

в августе и сентябре 41 советские органы власти Орловской и Брянской областей панически бежали.
Но уже 4 октября 17-я в Локте развевался не красный кумачовый флаг, символизирующий кровь, а исторический русский флаг.
Дело в том, что на несколько дней после бегства органов советской власти воцарились анархия, грабежи и убийства, И тогда в Локте собрались сельские и деревенские старосты, выбранные населением. Они решили выбрать «губернатором Локтя и окрестной земли» инженера местного спиртзавода Константина Воскобойника. а заместителем — Бронислава Каминьского.
Благодаря слаженной работе команды единомышленников Локотская республика стала стремительно и успешно развиваться. Уже через год, во второй половине 1942-го, население Локотской республики, жило лучше населения всех областей на советских территориях.
Локотская республика была самостоятельным государственным образованием. Таким же, как Франция, Хорватия или Словакия.
У нее был флаг: российский триколор с Георгием Победоносцем на красном щите в центре.
Вся полнота власти на местах принадлежала здесь органам местного самоуправления. Районы делились на 5–6 волостей, каждая из которых имела волостное управление во главе с волостным старшиной. Во главе района стоял русский бургомистр со своим аппаратом управления.
На территории округа, действовали свои Уголовнопроцессуальный и Уголовный кодексы.
К. П. Воскобойник — законно избранный легитимный президент Локотской волости. http://ari.ru/news/63074cb66
В теме предлагаю обсудить возможность организации самоуправления на примере Локотской республики при внезапном побеге органов власти.

Max-Rite

Будьте добры, следите за чистотой и порядком в теме. О сраче и переходе на личности сообщайте модераторам. Тема скользкая и обсуждение пойдёт на грани фола. Будьте внимательны и тактичны.

Спасибо за внимание.

вики:
Германские учреждения на территории Локотского округа ограничивали свою деятельность лишь помощью и советами руководителям округа и его районов.

wandergraft
В теме предлагаю обсудить возможность организации самоуправления на примере Локотской республики при внезапном побеге органов власти.

вики:

В теме предлагаю обсудить возможность организации самоуправления на примере Локотской республики при внезапном побеге органов власти.

wandergraft
В теме предлагаю обсудить возможность организации самоуправления на примере Локотской республики при внезапном побеге органов власти.

Самоуправление в любой форме возможно лишь при достаточной самодисциплинированости электората.

FaceGrabber
Для того чтобы органы власти бежали,должны придти оккупанты.

Не обязательно. Органы власти могут чего то и другого испугаться и убежать, суть не в этом. Какой то промежуток времени вообще ни кого не было, вот тогда и необходима организация самоуправления, что бы устранить банды, мародерство и навести порядок.
А когда уже приходят оккупанты или другие неприятности местное самоуправление решает что с ними делать и как бороться.

.Собственно стремление к власти-в высшей степени невыживальщецкое дело.Нешутка

FaceGrabber
Банда из местных которая ставит раком пяток деревень,тоже форма самоуправлени

Органы власти могут чего то и другого испугаться и убежать, суть не в этом.

И что?

wandergraft
в августе и сентябре 41 советские органы власти Орловской и Брянской областей панически бежали.
Но уже 4 октября 17-я в Локте развевался не красный кумачовый флаг, символизирующий кровь, а исторический русский флаг.
Дело в том, что на несколько дней после бегства органов советской власти воцарились анархия, грабежи и убийства, И тогда в Локте собрались сельские и деревенские старосты, выбранные населением. Они решили выбрать 'губернатором Локтя и окрестной земли' инженера местного спиртзавода Константина Воскобойника. а заместителем - Бронислава Каминьского.
Благодаря слаженной работе команды единомышленников Локотская республика стала стремительно и успешно развиваться. Уже через год, во второй половине 1942-го, население Локотской республики, жило лучше населения всех областей на советских территориях.
Локотская республика была самостоятельным государственным образованием. Таким же, как Франция, Хорватия или Словакия.
У нее был флаг: российский триколор с Георгием Победоносцем на красном щите в центре.
Вся полнота власти на местах принадлежала здесь органам местного самоуправления. Районы делились на 5-6 волостей, каждая из которых имела волостное управление во главе с волостным старшиной. Во главе района стоял русский бургомистр со своим аппаратом управления.
На территории округа, действовали свои Уголовнопроцессуальный и Уголовный кодексы.
К. П. Воскобойник - законно избранный легитимный президент Локотской волости. http://ari.ru/news/63074cb66
В теме предлагаю обсудить возможность организации самоуправления на примере Локотской республики при внезапном побеге органов власти.

Будьте добры, следите за чистотой и порядком в теме. О сраче и переходе на личности сообщайте модераторам. Тема скользкая и обсуждение пойдёт на грани фола. Будьте внимательны и тактичны.

Спасибо за внимание.

Читал про эту республику. Но правда приходили партизаны и охотились начальников этой республики. Сталин был в бешенстве, когда узнал, что люди в локации живут без коммунизма.

приходили партизаны и охотились начальников этой республики

FaceGrabber, Сталин был в бешенстве, когда ему докладывали, что люди живут без колхозов, у них не отнимают(отнимают меньше, чем большевики) всю еду(яйца, мясо). Молодые советские люди избегают службы, конечно что-то строят(укрепления) по приказу.

Вообщем обывателю(любому) лишь бы быть в тепле и сытым, что нормально.

FaceGrabber
.Не все формы самоуаправления одинаково полезны.

А Гитлер был в бешенстве когда Рейху Тыва войну объявила, и что?Вожди люди эмоциональные, часто. А то что жили лучше многих-так за лояльность получали меньше проблем.Чему способствовал восточный фронт перемалывавший дивизии и активность партизан при поддержке местных в других местах.Если бы они не выделялись лояльностью то и огребали бы на общих основаниях.

Потрудитесь,прошу Вас,выражаться понятнее-КОМУ ПОЛЕЗНЫ?

FaceGrabber
Тем кто самоуправляется

Локотская республика? Бригадефюрер Каминский?Сексот НКВД до и ССовец после?
"Сформированные Каминским подразделения РОНА принимали активное участие в карательных акциях против партизан и мирного населения. В частности, бригада РОНА участвовала в операции 'Цыганский барон', когда немецкое командование решило очистить от партизан свои тыловые районы и обезопасить коммуникации в преддверии Курской битвы. Всего на территории Брянской и Витебской областей в 1941-1943 годах бригада РОНА уничтожила более 10 тысяч советских граждан, заживо сожгла 203 человека, было полностью сожжено 24 деревни и 7300 колхозных дворов, разрушено 767 общественных и культурных учреждений. Общий убыток составил более 900 млн рублей". Это из Вики.
Желаю удачи всем, кто будет брать пример самоуправления с Локотской Республики. Главное, когда потом "свои" будут вешать ни о чем не сожалеть... 😊

wandergraft
Благодаря слаженной работе команды единомышленников Локотская республика стала стремительно и успешно развиваться. Уже через год, во второй половине 1942-го, население Локотской республики, жило лучше населения всех областей на советских территориях.
Локотская республика была самостоятельным государственным образованием. Таким же, как Франция, Хорватия или Словакия.
У нее был флаг: российский триколор с Георгием Победоносцем на красном щите в центре.

Это так.

Люди начали свободно заниматься бизнесом: открывать оружейные лавки, продавать мясо, молоко, хлеб по рыночным ценам, чинить сапоги, шить одежду, открылись зубные кабинеты. У богатых были на руках и дойчмарки, открывались ломбарды, скупка золота. И электорат логично задал вопрос, а для чего нам СССР?

За всё это в СССР сажали, даже за наличие валюты(долларов) до 1991г.

Всё это большевикам(партийному руководству СССР) сильно не понравилось, направили туда СМЕРШ. Для ликвидации локотских чиновников, бизнесменов, журналистов газет. Все они были казнены до 1945г.

name sergey
Для ликвидации локотских чиновников, бизнесменов, журналистов газет. Все они были казнены до 1945г.

В этом случае управленцы заменяются на новых.
#20 IP
P.M.

Если я правильно понимаю, нам тут предлагают ради выживания записываться в коллаборационисты и проводить в жизнь планы оккупантов.

В случае с локотцами - попробуем разобрать, за что их хвалят?

Нацистские оккупационные власти предпочитали не вмешиваться во внутренние дела Локотского самоуправления. Республика Локоть сама отвечала за сбор налогов, безопасность немецких грузов на своей территории и обеспечение Вермахта продовольствием.

Получается, что хвалят их за то, что они проводили план OST в жизнь лучше прямых оккупантов. Помогали снабжать вермахт едой, одеждой и оружием, участвовали в геноциде русского народа.

Еще цитата:

во второй половине 1942-го, население Локотской республики, по заключению германских специалистов и экспертов, жило лучше населения всех областей, оккупированных германским Вермахтом, не говоря уже о советских территориях.

Ну, ссылка на "германских экспертов" уже доставляет, особенно когда они утверждают что население оккупированных областей живет лучше советских территорий. Напомню что из 27 миллионов погибших более половины - это мирные жители, ставшие жертвами массовых убийств и искусственно вызванного голода на оккупированной территории. Райская жизнь, не иначе.

Эти эксперты констатировали, что Локотская республика не только живет лучше всех других территорий, но и обходится без каких-либо дотаций от германского рейха. К тому же она самостоятельно и регулярно выполняет все поставки, которые она должна выполнять по имеющимся к ней требованиям германских властей.

А вот в этом абзаце раскрыта вся суть т. н. "самоуправления". Вся эта лавочка нужна была исключительно для того, чтобы "регулярно выполнять все поставки" по требованиям германских властей. В переводе на русский - отнимать у русских людей еду и теплую одежду и поставлять все это немцам. Это не "выживание". Это - подлейший шкурный коллаборационизм и никак иначе.

Для тех кто не знает в чем именно заключались требования "германских властей" и как они выполнялись - см. тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E0%ED_%CE%F1%F2

Далее. Если бы эти локотцы были просто шкурными коллаборационистами - это было бы полбеды, о они были карателями. Каминский создал военные части которые боролись с партизанами не только на своей территории но и, с подачи немцев, в соседних областях. Жгли деревни, убивали мирных жителей.

После начала наступления КА эвакуировались в месте с немцами, причем продолжали выполнять карательные функции и дальше. Зверства бригады Каминского при подавлении варшавского восстания (антикоммунистического!) вошли в историю.

А главный вождь "локотцев", Каминский за все хорошее получил от оккупантов чин БРИГАДЕФЮРЕРА.

Вот такое вот "самоуправление", с СС-овскими петличками 😊

name sergey
направили туда СМЕРШ

FaceGrabber
И это тоже всего лишь один из возможных вариантов самоуправления

Мне(буду засебякать))) вполне до фонаря любая форма управления,пока она мне на хвост не наступает

Горе побежденным. Локотская республика оказалась на стороне проигравших и этим все сказано. Все прочие слова про "план Ост", "коллаборационистов" это шелуха. Когда сходятся в схватке пара империй-людоедов единственный хороший вариант- оказаться на другой стороне земного шара, все остальное это лишь способ огрести персонального песца.

Теперь о самой теме.

Я не понимаю, куда смотрят модераторы. Я конечно понимаю, что раздел постепенно превращается в помойку, но позволять тащить сюда откровенную фашистскую пропаганду? Прославлять карателей и бригадефюреров? ИМХО, единственное что может извинить модераторов - это плохое знание исторического контекста (я уж молчу о том, что эта помойная фашистская агитка нарушает кучу российских законов).

И еще хочу обратиться к читателям, комментаторам и возможно даже ТС (если у него осталось какое то подобие здравого смысла). Можно не любить Сталина, СССР, быть антикоммунистом и сторонником частной собственности. Но надо же сохранять остатки здравого смысла. Как можно становиться на сторону врага который пришел для того чтобы устроить массовый геноцид русского народа? Как можно хвалить карателей? Насколько нужно ненавидеть свою Родину (не коммунизм а именно Родину) чтобы пойти на такое? Или вы думаете что если бы вместо Сталина на троне сидел православный государь - никакого плана "Барбаросса" и плана "Ост" не случилось бы?

Лично я окажись в то время в том месте сделал бы все для того, чтобы подобные Каминскому "выживальщики" не выжили. И если завтра, в случае нового вторжения, ТС или кто то еще захочет "повыживать" похожим образом - значит он фашистская мразь и должен висеть на первом же суку.

Надеюсь что у нас в стране, ну и на этом форуме в частности, еще остались нормальные люди которые меня в этом поддержат.

P. S. Если хотите можете меня банить. Но терпеть фашистское дерьмо на этом форуме я не намерен.

FaceGrabber
Это вам в анархисты, сдаётся мне.Князь Крапоткин,обрез и чёрное знамя.И тачанка.

Да, князь тоже жаловался что его не так понимали, в начале 20го века.Но тут дело такое-религия она не то что в книгах написано, она то как написаное понимают носители религии.С этой точки зрения что труды Кропоткина,для анархореволюционеров что современное понимание джихада в разный ветвях Ислама.

Кстати вот, тема для сравнения, анархисты Махно и Локотскаяя республика.И там и там законная власть куда то делась и там и там образовалось самоуправление.

FaceGrabber
FaceGrabber

Озеров
Теперь о самой теме.

ТС (если у него осталось какое то подобие здравого смысла). Можно не любить Сталина, СССР, быть антикоммунистом и сторонником частной собственности. Но надо же сохранять остатки здравого смысла. Как можно становиться на сторону врага который пришел для того чтобы устроить массовый геноцид русского народа? Как можно хвалить карателей? Насколько нужно ненавидеть свою Родину (не коммунизм а именно Родину) чтобы пойти на такое? Или вы думаете что если бы вместо Сталина на троне сидел православный государь - никакого плана "Барбаросса" и плана "Ост" не случилось бы?

Лично я окажись в то время в том месте сделал бы все для того, чтобы подобные Каминскому "выживальщики" не выжили. И если завтра, в случае нового вторжения, ТС или кто то еще захочет "повыживать" похожим образом - значит он фашистская мразь и должен висеть на первом же суку.

P. S. Если хотите можете меня банить. Но терпеть фашистское дерьмо на этом форуме я не намерен.

Откуда вы взяли что я становлюсь на сторону фашистов? Процитируйте пожалуйста.

Кстати вот, тема для сравнения, анархисты Махно и Локотскаяя республика.И там и там законная власть куда то делась и там и там образовалось самоуправление.

Махно с окупантами не сотрудничал, он с ними воевал. На тачанках.

Локотцы же "выполняли распоряжения немецких властей" то есть участвовали в геноциде собственного народа.

Неужели действительно не видите разницы?

Озеров
Озеров

Неужели действительно не видите разницы?

Я не говорю что разницы небыло.Я говорю что изначальные условия были похожи.

Махно воевал с большевиками на тачанках. Локотцы воевали без тачанок. В этом видимо и вся разница. Кто геноцидил русский народ больше вопрос спорный. Упирается, в основном в то, что побитых немцами хоть как-то учесть можно, побитых большевиками учесть невозможно почти никак, поскольку крошили они народ без счета. И даже бухгалтерию не вели.

Озеров
Махно с окупантами не сотрудничал, он с ними воевал. На тачанках

Откуда вы взяли что я становлюсь на сторону фашистов?

По делам вашим. Вы притащили сюда статью которая восхваляет коллаборационистов и карателей, людей у которых руки по локоть в крови русских людей. Вы пишете о необходимости обсуждать их "опыт".

Варианта два - либо вы отмороженный на всю бошку фашист (ибо даже умеренный националист такую пургу гнать не будет) либо просто не разбираетесь в истории и не поняли ЧТО сюда притащили.

Если имеет место все же второй вариянт - я только рад. Но в этом случае предлагаю грохнуть тему и найти в истории другие, более адекватные примеры организации самоуправления (без карательных операций и сс-овских петличек). Ибо более одиозного примера "самоуправления" мне припомнить сложно (ну разве еще еврейская полиция в варшавском гетто).

Почему бы не найти более вменяемый пример, того же Махно можно вспомнить, да мало ли кого еще. Даже если вы убежденный антикоммунист - в истории достаточно антикоммунистов, не опустившихся до сотрудничества с фашистами и карателями. Между, к примеру, Деникиным и Красновым - огромная пропасть.

Я понятно выражаюсь?

Ну эт кто кого оккупантами считал.Махно,кстати красных

Кто геноцидил русский народ больше вопрос спорный. Упирается, в основном в то, что побитых немцами хоть как-то учесть можно, побитых большевиками учесть невозможно почти никак, поскольку крошили они народ без счета. И даже бухгалтерию не вели.

О, это прекрасный абзац, в нем прекрасно абсолютно все: уместить столько бреда в три строчки надо постараться. Чувствуется глубокое знание истории. Не иначе изучали ее по книгам Резуна и передачам "Эха Москвы".

Ну эт кто кого оккупантами считал.Махно,кстати красных.

1. Для того, что бы организовать самоуправление в первую очередь, нужны люди, обладающие большим авторитетом, желанием и способностью к управлению.

2. Локотская республика - люди, занимавшие не самые последние места в обществе при одном строе, при смене строя резко меняют свой окрас и снова занимают не самые последние места.
Ничего не напоминает в новейшее время? Развал СССР... Занимал партийную должность - стал антикоммунистом и мэром/губернатором, например, или был назначенным директором завода, а стал его владельцем...
Не хочу и не гребу всех под одну гребенку, но люди-проституты были всегда.

3. Почему бы в качестве примера самоуправления не рассмотреть Вольную территорию Махно? Он ведь вроде как изначально старался защищать население как от вмешательства "белых", так и "красных". Но объединился с "красными" и проиграл...

Все мое ИМХО

2 wandergraft
род занятий: предпрЕниматель ?

FaceGrabber
Махно с красными и союзничал,было дело.

FaceGrabber
тема для сравнения, анархисты Махно и Локотскаяя республика.

Озеров

По делам вашим. Вы притащили сюда статью которая восхваляет коллаборационистов и карателей, людей у которых руки по локоть в крови русских людей. Вы пишете о необходимости обсуждать их "опыт".

Варианта два - либо вы отмороженный на всю бошку фашист (ибо даже умеренный националист такую пургу гнать не будет) либо просто не разбираетесь

Почему бы не найти более вменяемый пример, того же Махно можно вспомнить, да мало ли кого еще. Даже если вы убежденный антикоммунист - в истории достаточно антикоммунистов, не опустившихся до сотрудничества с фашистами и карателями. Между, к примеру, Деникиным и Красновым - огромная пропасть.

Я понятно выражаюсь?

И чем для него кончилось?Перекопом?

теме обсуждается возможность самоуправления при бегстве органов власти

Там есть ссылка можете почитать сами.

Я и почитал, внимательно и вдумчиво (а историю я к счастью знаю хорошо, много шире рамок упомянутой статьи). Ваша ссылка - наглая, лживая фашистская агитка.

Озеров
Махно принимал участие в масштабной программе геноцида? Махно исполнял приказы каких либо оккупантов (или освободителей) по грабежу собственного народа?

#44 IP
P.M. Ц

Не в курсе(Вы думаю тоже)

Я знаю что Махно ни разу не ангел. Но до масштабов зверств "бригады Каминского" ему далеко.

Если дистанцироваться от политмомента, то примерно такие выводы:
-своевременный прогиб под оккупантов позволит сохранить некоторую видимость самостоятельности,т.е. дадут старосту выбрать, а не назначат сверху;
-за лояльность, возможно, дадут "бочку варенья и корзину печенья",т.е какие-то ништяки;
-выполнять распоряжения хозяев, читай -оккупационной администрации придётся без вариантов - не та весовая категория у "самоуправления", чтобы спорить и по своему делать;
-соседи вас будут мягко говоря недолюбливать, причём не в силу промывания мозгов большевиками(хотя и это тоже), или зависти, а потому, что именно вы и ваши односельчане помогают оккупанту, допустим, жечь их дома, либо угонять молодёжь на работы в метрополию;
-бонус, следующий из предыдущего пункта - ваших односельчан на работы угонять не будут, ибо они оккупанту на местах полезнее;
-в случае поражения ваших хозяев, опасаться соседей придётся куда сильнее, чем т.н. "кровавой гебни", ибо припомнят всё.
-клеймо изменника сильно осложнит карьерные продвижения не только вам, но и близким, естессно, в случае поражения "хозяев".
По Махно: слишком самостоятельная политика не одобряется ни одним крупным игроком и даже в случае победы эсеров/петлюровцев/монархистов за Гуляй-поле один хрен взялась бы победившая сторона. Опыт Махно интереснее не в тачанках, а в децентрализации и мобильности сил.

Есть предложение отправить тролля в игнор, пусть и дальше пишет простынки на тему того, что расстрел евреев и коммисаров(или правильнее евреев-коммисаров) есть никак не меньше чем геноцид _русского_ народа.

Насколько я понимаю Вы считаете, что расстрел евреев и комиссаров дело богоугодное и правильное? Я правильно понял ваши слова?

Тогда поясните в чем виноваты жители сожженных деревень, или молодые парни уклоняющиеся от насильственной мобилизации? В чем виноваты жители Варшавы, восставшей для того чтобы освободить город до прихода коммунистов?

FaceGrabber
Органы власти убежали от оккупантов.Оккупанты необходимое условие задачи.

Откуда вы знаете от чего они могут убежать, от оккупантов или от какой другой причины. Убегут и даже вам не скажут.
Если такое уже было значит снова может повториться.

Озеров
В чем виноваты жители Варшавы, восставшей для того чтобы освободить город до прихода коммунистов?

Originally posted by Озеров:

По делам вашим. Вы притащили сюда статью которая восхваляет коллаборационистов и карателей, людей у которых руки по локоть в крови русских людей. Вы пишете о необходимости обсуждать их "опыт".

Варианта два - либо вы отмороженный на всю бошку фашист (ибо даже умеренный националист такую пургу гнать не будет) либо просто не разбираетесь в истории и не поняли ЧТО сюда притащили.

Полностью поддерживаю!

Я и почитал, внимательно и вдумчиво (а историю я к счастью знаю хорошо, много шире рамок упомянутой статьи). Ваша ссылка - наглая, лживая фашистская агитка.

А чего вы ждали от человека с таким юзерпиком? У него, поди, и Власов - национальный герой.

Обращение к модератору. Уважаемый, убейте эту говнотему! В ней размещен призыв обсуждать опыт людей осуществлявших холокост. В США (где Вы проживаете) таки обсуждения возможны?

НР-43
Если дистанцироваться от политмомента, то примерно такие выводы:
-своевременный прогиб под оккупантов позволит сохранить некоторую видимость самостоятельности,т.е. дадут старосту выбрать, а не назначат сверху;
-за лояльность, возможно, дадут "бочку варенья и корзину печенья",т.е какие-то ништяки;
-выполнять распоряжения хозяев, читай -оккупационной администрации придётся без вариантов - не та весовая категория у "самоуправления", чтобы спорить и по своему делать;
-соседи вас будут мягко говоря недолюбливать, причём не в силу промывания мозгов большевиками(хотя и это тоже), или зависти, а потому, что именно вы и ваши односельчане помогают оккупанту, допустим, жечь их дома, либо угонять молодёжь на работы в метрополию;
-бонус, следующий из предыдущего пункта - ваших односельчан на работы угонять не будут, ибо они оккупанту на местах полезнее;
-в случае поражения ваших хозяев, опасаться соседей придётся куда сильнее, чем т.н. "кровавой гебни", ибо припомнят всё.
-клеймо изменника сильно осложнит карьерные продвижения не только вам, но и близким, естессно, в случае поражения "хозяев".
По Махно: слишком самостоятельная политика не одобряется ни одним крупным игроком и даже в случае победы эсеров/петлюровцев/монархистов за Гуляй-поле один хрен взялась бы победившая сторона. Опыт Махно интереснее не в тачанках, а в децентрализации и мобильности сил.

Озеров

Насколько я понимаю Вы считаете, что расстрел евреев и комиссаров дело богоугодное и правильное? Я правильно понял ваши слова?

Неправильно. Не пытайтесь приписать мне то, чего я не говорил и прочесть больше, чем было написано.

Может в том,что несмотря на ранее согласованные сроки начала,гонор взял верх на разумом и угробил почем зря массу своего народу.

В этом виновато лондонское правительство и руководство восстанием. Сотни тысяч простых поляков не могли знать деталей, они честно сражались и делали все что могли. И именно они (а также тысячи мирных жителей) в своей массе попали под удар сс-овских головорезов в т. ч. и "бригады Каминского".

Обращение к модератору. Уважаемый, убейте эту говнотему! В ней размещен призыв обсуждать опыт людей осуществлявших холокост. В США (где Вы проживаете) таки обсуждения возможны?
-----------------------------------------
Зачем этот пиар недорогой?Топните треугольник,если считаете себя правым,зачем рисовки эти?

Озеров
В этом виновато лондонское правительство и руководство восстанием

У меня тоже есть призыв к модератору- убейте в этой теме все посты не относящиеся к управлению Джокервилем. Для обсжудения моральной стороны действий Каминского, Рокоссовского и т.п. в отношении Варшавского Восстания есть ВИФ2.

cмотрите например на горы и горцев. Люди когда-то бежали туда, потому, что немногие горные тропки можно хоть как-то контроллировать, а кроме того горы сами по себе никому особо и не нужны. Там образовывались свои модели управления(кланы) и экономики(БП шоппинг на равнинах). Вот он реальный образец Джоккервиля.

У меня тоже есть призыв к модератору- убейте в этой теме все посты не относящиеся к управлению Джокервилем. Для обсжудения моральной стороны действий Каминского, Рокоссовского и т.п. в отношении Варшавского Восстания есть ВИФ2.

Разумным будет создать новую, нормальную тему про самоорганизацию в Джокервилле, без отсылок к опыту фашистских карателей. А эту тему грохнуть нафиг.

НР-43
Тактика "Неуловимого Джо"? Годно в принципе, за вычетом одного НО: при отсутствии пофигизма и досчтаточно сильной централизации у равнинных соседей БП-шоппинг продлится весьма и весьма недолго. Читал, что при Тамерлане в каком-то ущелье несколько сёл горских обнулили за попытку грабежа корованов. Хотя по палатной концепции если централизованная власть есть, то это уже не БП, а ЛП.

Может сначала определимся с масштабами?Подъезд-квартал-село-город-уезд.....
На какой площади самоуправление организовывать будем?

осуществлявших холокост.

а что это?

а иметь высокий шанс пережить 5-20 лет БП.

Локотская республика это хороший пример того, как не надо делать Джокервиль. Их ошибка имхо была в том, что Джокервиль у них получился слишком большой и они перестали быть "Неуловимым Джо". На уровне деревни или даже небольшого городка могло бы и сработать.

skycat
[b]
осуществлявших холокост.

а что это?[/B]

Массовое убийство евреев в 1939-45 гг.А вы его отрицаете?

НР-43
Оффтоп, ибо не про организацию, но есть один вопрос: обычно малозаселённые места слабо интересны в силу отсутствия/труднодоступности каких-либо ресурсов. То есть, посёлок, который живёт на подножном корму один хрен будет нуждаться в соли/спичках/медикаментах, так что контакты с "большой землёй" неизбежны.

Отсюда почти неизбежно вытекает "БП-шоппинг", хотя наверное возможны и другие варианты.

LazyOne
Их ошибка имхо была в том, что Джокервиль у них получился слишком большой и они перестали быть "Неуловимым Джо". На уровне деревни или даже небольшого городка могло бы и сработать.

АГС-17
Массовое убийство евреев в 1939-45 гг.А вы его отрицаете?

а что это вы так агрессивно? Сионист?

Послежу за темой, ибо случай интересный.

Особенно интересен финал. Каминский был расстрелян ССовцами... за жестокость .
Единственный подобный случай, ЕМНИП.

АГС-17
Их ошибкабыла в том,что они соотечественников пачками на тот свет отправляли и с оккупантами сотрудничали.Во время войны такое даже на уровне землянки не сработало-бы.
ПыСы:и все никак не возьму в толк, какое отношение Локотская "республика" имеет к Джокервилю? Тогда уж давайте мутить темы типа "Организация управления в Джокервилле на примере концлагеря Освенцим"...

АГС-17
Массовое убийство евреев в 1939-45 гг.А вы его отрицаете?

ummka
А цыгане,поляки,русские Вам не люди?C Викой хоть сверьтесь.

skycat
а что это вы так агрессивно? Сионист?

Мне вот интересно, выживальщики могут спокойно и без срача обсудить РЕАЛЬНЫЙ БП? Или только зомби с содомитами?

Зомби с содомитами это интересно, и что главное, никогда не будет. А вот разговор о настоящем военном БП многим любимые мозоли отдавливает и розовые очки срывает.Кому такое понравится...

А всеже-бум самоуправством заниматься или евреев подсчитывать?

Мне вот интересно, выживальщики могут спокойно и без срача обсудить РЕАЛЬНЫЙ БП?

Речь не о реальном БП. Речь об опыте коллаборационистов и карателей. Давайте тогда откроем тему "как выжить в айнзатцкомманде"?

Еще раз советую грохнуть тему. Ибо обсуждать ЭТО "спокойно и без срача" невозможно.

Если Вам наплевать на суть дела, подумайте хоть о Ганзе, что-ли. Ибо содержимое статьи в стартовом топике прямо попадает под "оправдание или одобрение действий военных преступников" то есть под определение "экстремистских материалов", имеющееся в федеральном законе. Если ТС настолько туп чтобы тащить это сюда, то Вы просто обязаны быть умнее.

Озеров
Если Вам наплевать на суть дела, подумайте хоть о Ганзе, что-ли

Max-Rite
Мне вот интересно, выживальщики могут спокойно и без срача обсудить РЕАЛЬНЫЙ БП? Или только зомби с содомитами?

Простые выживальщики вполне могут обсудить. Но тут вновь разгорелась война идеологий. Для любого коммуниста не согласные с ними считается врагом и фашистом, поэтому его нужно уничтожить. Любой обыватель рассматривается как расходный материал в этой войне, отсюда такой и срач.

Озеров

обсуждать ЭТО "спокойно и без срача" невозможно.

Попытайтесь.

Обращение к модератору. Уважаемый, убейте эту говнотему!

+1!

Для любого коммуниста не согласные с ними считается врагом и фашистом, поэтому его нужно уничтожить.

Фашисты хотели уничтожить нашу страну, сгеноцидить население (не только евреев но и русский народ тоже) а земли заселить немцами. Любой кто одобряет их действия (и действия их пособников) считается врагом и фашистом, которого нужно уничтожать.

Причем мотивы которыми он при он при этом руководствуется (фашистские взгляды, антисемитизм, религия, антикоммунизм, личные обиды на советскую власть и т. п.) значения не имеют.

Я достаточно ясно выражаюсь?

Озеров
Я достаточно ясно выражаюсь?

Попытайтесь.

Попробуйте создать на израильском или американском форуме (на форуме вашего города к примеру) тему с предложением изучить опыт организаторов холокоста. Оценили перспективы?

Как Вы считаете, реально будет обойтись без срача?

Макс, не знаю как у Вас, но в моей семье достаточно погибло от рук немцев и их приспешников. Потому подобные темы, здесь, я не могу воспринимать иначе как личное оскорбление, как плевок в лицо. И что то мне подсказывает что я на этом форуме такой не один.

Обращение к модератору. Уважаемый, убейте эту говнотему!

+1945 !