Почему БП в его классическом виде не будет. Примеры из истории.

МСК 1941 год, фашисты подступают к Москве, паника, да магазы и склады грабят, но большей частью свои же работники.
Что было в 91 году в СССР? Все кучковались около белого дома, магазины работали, никакого БП шопинга не было.
Что было в 93 году? ЕБН поссорился с верховным советом, была пальба из танков по белому дому, снайперы расстреливали мирных жителей, но в остальной части МСК жизнь шла своим чередом магазины никто не грабил.
События в Киргизии, 2010 года, да тут был классический БП именуемый в народе киргизингом, но не надо забывать что это азия и национальные распри, грабились магазы без охраны.
Мародёрства в ночь на 8 апреля[править | править исходный текст]
В ночь на 8 апреля по столице прокатилась волна мародёрств. В Бишкеке разграблены крупные торговые центры, принадлежащие турецким бизнесменам - Vefa, а также китайским бизнесменам - Гоин. Кроме того, разграблены торговые центры - Караван, Дордой Плаза, сеть супермаркетов 'Народный', '7 Дней' и ряд других магазинов, расположенных как в центре города, так и на его окраинах.
По свидетельству очевидцев, арендаторы в виде вооружённых кордонов защищают крупнейший магазин столицы ЦУМ, крупнейший в Центральной Азии рынок 'Дордой'. Есть сообщение, что сожжён дом, где проживал Максим Бакиев. В микрорайоне ? 10 идёт разгром АЗС 'БНК'. Это сеть заправочных станций, принадлежащих Максиму Бакиеву
Украина 2014 год, Грушевского, Майдан, жесть что творится в центре города,снайперы расстреливали мирных жителей, но остальная часть города живет мирной жизнью, магазы никто не грабит, да разъезжают какие-то титушки-наемники в спортивных костюмах, которых достаточно пострелять из травматики и сразу разбегаются.

У БП нет "классического" вида. БП это идея, концепция, эталон, с которым мы сравниваем все остальные П.

Если тема превратится в укросрач, она будет закрыта.

А что значит в классическом виде?
Разве классическое развитие ситуации при БП-это вариант грабить магазины? 😊)).
_________________________________________________________________________
И разве это БП были?
БП-это когда планетарсного масштаба проблема серьезная,не менее того.

А ЛП-сейчас решаются просто-туда кидают некоторое количество техники и денег...и наводят там быстренько порядок таки...
_________________________________________________________________________

БП-это вселенский потоп(суперЦунами).
Либо- метеорит огроменный.
Либо-сеперЭпидемия.
Либо ЯВ планетарного масштаба.
Либо что-то такое-когда сразу-везде и очень сильно.

А мелкие конфликты,войны масштаба двух или чуть больше стран-это так-фигня для планеты вообще,не заслуживающая внимания.

П.С:Были на планете Земля БП в прошлом,когда,например-погибли 99 процентов живых организмов.
Вот это да,это БП.
А то,что пару месяцев постреляли чуть где-то-из смешного оружия-это даже не заслуживат внимания,что-бы обсуждать это в этом разделе ганзы..

Тут была тема о бегстве власти и что делать в этих случаях. Так вот любителям БП-шопинга не стоит особо рассчитывать на неразбериху и хаос во время смены власти. Исключить можно ядерный удар, тут БП-шопить сам бог велел, если это потом можно использовать без риска облучения радиацией.
Просто многие представляют БП что можно грабить магазы безнаказанно.
Насчет Украины, то их ничего хорошего не ждет. Экономика в ж. Аллигархи сбегут, жители смогут рассчитывать только на себя, на свое сельское хозяйство и доступ к солярке. То же самое ждет и нас когда режим пути падет, а это рано или поздно случится когда цены на нефть упадут.

Неубедительно как-то про бегство власти, ядерные удары и все остальное...

Присутствующий
Неубедительно как-то

LAVERON
____________________________________________________
И разве это БП были?
БП-это когда планетарсного масштаба проблема серьезная,не менее того.

А ЛП-сейчас решаются просто-туда кидают некоторое количество техники и денег...и наводят там быстренько порядок таки...
_________________________________________________________________________
БП-это вселенский потоп(суперЦунами).
Либо- метеорит огроменный.
Либо-сеперЭпидемия.
Либо ЯВ планетарного масштаба.
Либо что-то такое-когда сразу-везде и очень сильно.

А мелкие конфликты,войны масштаба двух или чуть больше стран-это так-фигня для планеты вообще,не заслуживающая внимания.

Мусье, похоже, эксперт по писцам. Ща всем глаза откроет.

ivik
Абсолютно верно отмечено.
БП относительно реальный который может быть придет в виде хронической невыплаты зарплаты и пенсий. месяца четыре и поболее. как уже было.

Odvokat P11001
МСК 1941 год, фашисты подступают к Москве, паника, да магазы и склады грабят, но большей частью свои же работники.
Что было в 91 году в СССР? Все кучковались около белого дома, магазины работали, никакого БП шопинга не было.
Что было в 93 году? ЕБН поссорился с верховным советом, была пальба из танков по белому дому, снайперы расстреливали мирных жителей, но в остальной части МСК жизнь шла своим чередом магазины никто не грабил.
События в Киргизии, 2010 года, да тут был классический БП именуемый в народе киргизингом, но не надо забывать что это азия и национальные распри, грабились магазы без охраны.
Мародёрства в ночь на 8 апреля[править | править исходный текст]
В ночь на 8 апреля по столице прокатилась волна мародёрств. В Бишкеке разграблены крупные торговые центры, принадлежащие турецким бизнесменам - Vefa, а также китайским бизнесменам - Гоин. Кроме того, разграблены торговые центры - Караван, Дордой Плаза, сеть супермаркетов 'Народный', '7 Дней' и ряд других магазинов, расположенных как в центре города, так и на его окраинах.
По свидетельству очевидцев, арендаторы в виде вооружённых кордонов защищают крупнейший магазин столицы ЦУМ, крупнейший в Центральной Азии рынок 'Дордой'. Есть сообщение, что сожжён дом, где проживал Максим Бакиев. В микрорайоне ? 10 идёт разгром АЗС 'БНК'. Это сеть заправочных станций, принадлежащих Максиму Бакиеву
Украина 2014 год, Грушевского, Майдан, жесть что творится в центре города,снайперы расстреливали мирных жителей, но остальная часть города живет мирной жизнью, магазы никто не грабит, да разъезжают какие-то титушки-наемники в спортивных костюмах, которых достаточно пострелять из травматики и сразу разбегаются.

Odvokat P11001
пока в больших городах будет хаос и голод.

Odvokat P11001
трактор чтобы выжить в деревне

но в блокадном Ленинграде как-то решали вопросы с такими. Я считаю что в случае обострения по такому сценарию надо скооперироваться с родственниками, знакомыми у кого есть земля, у кого-то трактор чтобы выжить в деревне, создать некую общину пока в больших городах будет хаос и голод.

Города теперешние-это немного другое,чем болкадный Ленинград,кстати,по тому хотя-бы очень большому отличию,что дома этих гороодов- не оборудованы печами,которые можно топить дровами и др твердым топливом.К тому-же-для переориентации таких домов в них не заложены изначально дымоходы нужных резмеров,к тому-же-реальный запас дров хотя-бы нап одну зиму(ту,что сейчас ,например)-не предусмотрен.
Его-нет-этого запаса.
А раньше-был.
Сухие дрова,заготовленные загодя и имеющтеся уже в каждом дворе(доставленные в город уже).
__________________________________________________________________________
Без пищи человек качественной-может довольно долго обходиться в условиях теплых(квартира многоэтажного дома)-он будет расходовать ранее накопленные в мышечной ткани белок и жиры,что накопил за время условий хороших.

Но если к первому фактору добавляется хотя-бы-холод-условия намного осложняются,настолько сильно,что прожить в них пару суток уже-проблематично даже.

А вот кстати как мятежники с евромайдана уже третьи сутки на морозе без пищи и сна? Или их как-то сменяют? У меня бы наверное крыша поехала в таких условиях, не спать могу максимум сутки наверное.

опять эта фееричная картина, "на селе" спокойно пьют чай с баранками и смотрят телевизер, как в мегаполисах двуногие топят плазмами буржуйки и хавают друг друга...

По крайней мере на селе есть ресурсы для выживания и можно эти ресурсы оборонять,а в городской бетонной коробке этих ресурсов нету.

Стесняюсь спросить, но всё же.
А что есть классический БП?
Кто-то уже дал утверждённое его определение?

Odvokat P11001
А вот кстати как мятежники с евромайдана уже третьи сутки на морозе без пищи и сна?

LAVERON
Сухие дрова,заготовленные загодя и имеющтеся уже в каждом дворе(доставленные в город уже).

как мятежники с евромайдана уже третьи сутки на морозе без пищи и сна? Или их как-то сменяют?

Odvokat P11001
По крайней мере на селе есть ресурсы для выживания и можно эти ресурсы оборонять,а в городской бетонной коробке этих ресурсов нету

чё за ресурс то хоть? хлеп и водочка "московские", портки и исподнее тоже... (про топливо уже сказали) ёлки и берёзовая кора?

сожженные\сжигаемые мебель и книги\кто мог, пилил поваленные взрывами телеграфные столбы...

Таурн
Сейчас либо

ТС, учи матчасть!

Оглавление раздела
http://guns.allzip.org/topic/151/500203.html

Первая ссылка
Договоримся о терминах.
http://guns.allzip.org/topic/151/264677.html

По глобальности.

1. "ГКХ" (Глобальный Кирдык Хана) Глобальная катастрофа планетарного масштаба. Падение метеорита, литосферный сдвиг, эксплозивное извержение супервулкана, тотальная ядерная война. Катастрофа сопряженна с образованием "пылевой зимы", вырождением биосферы Земли. Выживание человека, как вида, под большим вопросом.

2. "БП" (Большой 3.14здец) Глобальная катастрофа цивилизации. Системный кризис современной цивилизации, ресурсный голод, тотальная война, революции, массовая гибель населения, массовое "переселение народов", эпидемии, голод, социальное дробление. Серьёзный технологический откат, сокрашение народонаселения до уровня "прокорма в среде".

3. "П" (3.14здец) Катастрофа на большой территории. Государство(а) слабо(ы), царит полная неразбериха, спасательных ребот или не проводится или они крайне недостаточные, чрезвычайное положение, гражданская война. Массовая гибель населения, неработающие социальный институты, голод, эпидемии. Массовая миграция в более благополучные районы.

4. "ЛП" (Локальный 3.14здец) Катастрофа на ограниченной территории, город, область. По каким то причинам регион терпит бедствие, ведутся спасательные работы, люди эвакуируются.

5. "ПП" (персональный 3.14здец) Катастрофа в рамках одной - нескольких семей. Крайне ограниченная территория. Пожар, обрушение здания, экономические проблемы, социальные проблемы. Вокруг "мир да благодать".

"та шо Ви говорите?!
17 с ВОВ не путаете?
а кадры хроники противоречат...
буржуйки..."

Не,не путаю,про блокадный Ленинград сказал применительно к отоплению в ВОВ потому,что там и в ВОВ были в основном дома,те-же самые,что и в 17-м,которые можно было переориентировать на топление печное легко по причине той,что там дымоходы были нормальные,а во многих-и печи сохранены на момент ВОВ.
____________________________________________________________________________
Попробуйте теперь девятиэтажный дом с централизованной системой отопления-перевести на печное отопление 😊))).

LAVERON
Не,не путаю,про блокадный Ленинград сказал применительно к отоплению в ВОВ потому,что там и в ВОВ были в основном дома,те-же самые,что и в 17-м,которые можно было переориентировать на топление печное легко по причине той,что там дымоходы были нормальные,а во многих-и печи сохранены на момент ВОВ.

LAVERON
Попробуйте теперь девятиэтажный дом с централизованной системой отопления-перевести на печное отопление

В городе произошел "блэкаут" - полное отключение электричества. Почти мгновенно начинается БП-шоппинг. По крайней мере у нигеров это так 😊

Город разрушен землетрясением - и на его руинах тоже идет шопинг уже ничейного имущества и продуктов.

обсуждалось в одной из "печных" тем
засада собственно в одном - толщина стен современных домов сиииильно уступает старым, что ведет к...
каким образом буржуйка будет работать увидите в хронике...

Не то говорите,собственно-севершенно,извинююсь,не представляете себе масштабов проблемы.

Главная проблема не в толщине стен,натопить печью изнутри можно любое помещение,при толщине стен смехотворной-только позволяющей прикрыться от ветра(обратите внимание на палатку армейскую из брезента тонкого и буржуйкою внутри).

Главная проблема в том,что нет достаточной ширины дымоходов в совскупности могущих обслужить все печи на всех этажах этого большого дома.Вторая проблема в том,что только очень далекие(совсем далекие)от печного дела люди,не понимают,что печи вместе с дымоходами,щитками-это огромного веса конструкции,которые могут быть выполнены не везде,должныы иметь независимые фундаменты,и тп. премудрости там должны быть учтены,инаеч-потравы от угарника,которые однозначно будут по выщеозначенным причинам просадки неправильно домов таких переоборрудованных-и будут они скоро очень,будут нереально ужасными,в некоторых случаях это может првести к разрушению даже конструкции самого дома через непродолжительное время после такого неумелогои направильного переоборудования.

LAVERON
Главная проблема в том,что нет достаточной ширины дымоходов в совскупности могущих обслужить все печи на всех этажах этого большого дома.Вторая проблема в том,что только очень далекие(совсем далекие)от печного дела люди,не понимают,что печи вместе с дымоходами,щитками-это огромного веса конструкции,которые могут быть выполнены не везде,должныы иметь независимые фундаменты,и тп. премудрости там должны быть учтены,инаеч-потравы от угарника,которые однозначно будут по выщеозначенным причинам просадки неправильно домов таких переоборрудованных-и будут они скоро очень,будут нереально ужасными,в некоторых случаях это может првести к разрушению даже конструкции самого дома через непродолжительное время после такого неумелогои направильного переоборудования

Homo_erectus
проблема всеже с топливом и его расходом конским в бетонной коробке на потери.

расход большой потому что железо быстро остывает я такую же как на фото буржуйку обкладывал по кругу кирпичами и было вполне сносно, кирпичи нагревались и долго отдавали тепло, но это конечно не выход из положения так как все же для любой печки нужно топливо да и кирпичи сейчас хрен достанешь везде один бетон. Камни тоже думаю подошли бы.

Насчет топлива для трактора - если есть трактор, то пару бочек можно запасти без ущерба для бюджета, это можно сказать святая обязанность тракториста, многие дальнобойщики продают топливо, если есть рация то можно найти таких. Другой вопрос, слышал что есть срок годности солярки, насколько это вообще влияет? Бензин был опыт использования бензина которому несколько лет.

В деревне выжить вполне возможно по одной простой причине. Там людей мало, все живут в равновесии и кругообороте с природой .Тамошее-лопатно-грабельное земледелие самое энергетически эффективное. Это не я придумал ,это наука установила исследуя земледелие в Африке.Минимум затраченной и максимум полученной энергии.В США СХ самое энергонеэффективное. Все-нефть и газ, трактора,химия, а теперь и семяна каждый год покупные-гибридные или генномодифицированные.В городе выжить и жить сможет только людоед.Вывод. В городе только до весны, с весны за городом все копать, сажать, сеять, грибы собирать,сушить, копить. Картофель должен дать Вам запас на 2 года, как у Лыковых, и как древнеримский поэт писал.Годовой запас у Вас должен быть переходящим. Главные и единственные Ваши враги,все горожане, беженцы, чужаки .

Odvokat P11001
если есть трактор, то пару бочек можно запасти без ущерба для бюджета, это можно сказать святая обязанность тракториста

В РФ тоже некоторые фермеры сворачиваются, продают всю технику, сужу по объявлениям когда смотрел себе трактор. Немалую роль тут конечно сыграло ВТО и перекупщики вроде овощебаз которые за гроши скупают продукцию.

Odvokat P11001
Ну вы например пойдете БП-шопить магаз куда каждый день ходите и знаете всех продавцов? Я нет.

cadmium
это наука установила исследуя земледелие в Африке.
Минимум затраченной и максимум полученной энергии.

Климат Африки учитываем, да-а? Ну и главное - деревня, в которой мало людей, после БП будет существовать только на удалении не менее полтыщи км от крупных городов. В более-менее подходящем для сельского хозяйства климате такие территории есть только далеко на востоке, ну, может, ещё север ЕТР, если Гольфстрим нас не обидит.

Присутствующий
Прижмет, еще и не туда пойду...

Кстати, есть ещё и ПРЕД-БП шопинг. Когда грабить ещё рано, а денежные купюры беречь уже поздно. Так что вполне можно пойти в магазин к знакомым продавцам и обрадовать их недельной выручкой 😊

Odvokat P11001
кирпичи сейчас хрен достанешь везде один бетон.

Santyaga78

смотрите хронику, читайте мемуары...

вы усложняйте им же не жить с комфортом а выжить
проблема всеже с топливом и его расходом конским в бетонной коробке на потери.

Проблема даже в расходе для печей стационарных,а если буржуйки применять-проблема эта удваивается,точнее-даже-утраивается-они так много едят
дров-что вообще нереально.

большинство при БП будет использовать обогреватели, трансформаторы в итоге полетят, отдельные фанатики-выживальщики останутся сидеть с буржуйками, большинство же свалит из города.

Odvokat P11001
большинство при БП будет использовать обогреватели, трансформаторы в итоге полетят, отдельные фанатики-выживальщики останутся сидеть с буржуйками, большинство же свалит из города.

То есть по вашему электричество при БП будет?

в начале будет скорее всего пока не отключат

Max-Rite
У меня вот вопрос к модераторам.
Если в РФ случится то, что сейчас на Украине, темы на ганзе "беспорядки в России" не будет? Ибо политика.

То есть всякие анальные НАЗы обсуждать будем, а танки, палящие по Белому Дому обсуждать будет нельзя?

Melaeg
Если в РФ случится то, что сейчас на Украине, темы на ганзе "беспорядки в России" не будет? Ибо политика.

Gromozeka
Пожеланий всего два - без экстремизма, без политики. Если подобный контент получит развитие, то раздел будет просто закрыт, как представляющий опасность для существования портала.

Я, как модератор раздела, намерен приложить усилия к приведению контента в целевое русло. Так как считаю, что раздел полезен и хотя является дублёром нескольких других разделов, представляет из себя, хотя и хаотичную, но полезную и простую компиляцию по теме городского выживания.

Господа, заранее прошу прощения за стёртые посты, стёртые темы. Я могу быть согласен с написаным или наоборот, но не место политике и экстремизму в этом разделе.

Если политическая составляющая будет муссироваться и далее, начнутся массовые баны, не понимающих обращённой речи, и "положивших" на робкие просьбы модератора.

С уважением к участникам, модератор раздела "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", Gromozeka.

Melaeg
подождите,пока появится 45 пост

jim hokins
Спасибо, дождусь. Просто напоминает какой-то абсурд. Вроде "Лебединого озера" при путче.

Вся страна смакует события, касающиеся каждого, а мы в 151-ый раз перетираем садомитов... Еще аналогия: Чернобль грохнул, а по ТВ об этом была лишь короткая заметка на следующий день.
А в нашем случае события месяц как идут, но даже заметки нет.

jim hokins
Ок, встретимся в молдавской ганзе. Там попроще как-то..

Вся страна смакует события, касающиеся каждого, а мы в 151-ый раз перетираем садомитов...

Еще аналогия: Чернобль грохнул, а по ТВ об этом была лишь короткая заметка на следующий день

А в нашем случае события месяц как идут, но даже заметки нет.

Melaeg
Max-Rite
У меня вот вопрос к модераторам.
Если в РФ случится то, что сейчас на Украине, темы на ганзе "беспорядки в России" не будет? Ибо политика.

То есть всякие анальные НАЗы обсуждать будем, а танки, палящие по Белому Дому обсуждать будет нельзя?

За всю Ганзу я не могу ответить, но в этом разделе мы будем обсуждать Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях, а также события НЕПОСРЕДСТВЕННО относящиеся к тематике раздела. Ганза портал оружейный, и политические вопросы здесь являются оффтопиком. Поищите себе другой форум, если этот не устраивает.