Тема боян, нет не так, БОЯНИЩЕ. Но я честно постараюсь расписать баян по-краше, заодно подписать большую часть клавиш. Повесить боян на стену в красном углу или спустить в унитаз, решать обществу и,конечно, уважаемым модераторам.
Закрыв основное количество проблем выживальщика, я обратил свой взор на связь. Коллекция ссылок Громозеки выдала мне кучи тем про радио, и я стал привычно грызть гранит выживальческой науки. Погрыз фак, погрыз то, се и, с удивлением, понял, что сытость не появляется. :-) Халявы не будет, понял я, придется разбираться. За месяц кружения по разным сайтам, волей-неволей, пришлось мне вспоминать физику, жаль если мои труды пропадут,память штука не надежная, поэтому решил зафиксировать её печатным словом, коим и делюсь с вами. Итак, давным-давно, в одной далекой галактике...
Да, посты барыг и неадекватов буду безжалостно тереть.
Посты Мексико буду просто тереть. Он уже давно ничего полезного не пишет, я ковыряться щепочкой в постах, которые он выкладывает в тему, в поисках информации чем дальше, тем бесполезнее. Тем, кто хочет в этом покопаться, движок форума предоставляет такую возможность.
Прибью наверху: ТС не против изделий Моторолы, ТС против бездумного использования спецтехники в палатных целях. Пока стройной системы БП радиосвязи во ВСЕХ ситуациях на основе спецтехники никто не дал
PS Прошу не поддаваться на провокации форумных клоунов. Сделаем вид, что их нет
Вступление или зачем все это надо.
Почти любой выживальщик, будь он грабитель корованов или тихая мышь на мешках круп и сухофруктов, приходит к радиосвязи. Связаться с друзьями, отследить врагов, узнать, что деется на белом свете вокруг, все это позволяет Радио. Но это не бубен и не костер, понятный любому дураку, а комплекс технических средств, для пользования которым как не крути, нужны специальные знания. Вот тут и начинается бардак. Все мы учились в школе и хорошо усвоеный школьный курс физики мог бы сильно помочь, но есть несколько но. Кроме технарей, которым сия физика худо-бедно нужна по работе и поэтому держится в голове, есть еще гуманитарии и прости Господи, врачи, образование которых совсем особенное. Есть еще потерянное поколение девяностых на которых все махнули рукой в свое время, а сейчас отправлять их к учебникам просто жестоко. А выжить надо всем, особенно врачам, без них никак. :-)
Есть еще один момент все что касается жизни и смерти - неплохой бизнес, чем с пользой для себя пользуются барыги. Одни впаривают за космические деньги спецтехнику, крича, что нельзя экономить на своей жизни. Другие, суют вам коробочки на рупь пучок. Третьи утверждают, что их товар - верх гармонии. И все предлагают верить им на слово и нести свои рубли без страха. А рублей всегда в обрез. Так что выбрать? Как не кормить и так жирных барыг, и в то же время не загнуться из-за отказа неподходящей для твоего личного П техники, на которой сэкономил. Купить еще крупы и патронов, снаряжения, вложиться в Джокевиль или собрать себе супер коллекцию военных радиодевайсов? Прежде всего вера и авторитеты - это в церковь, это души касается и трогать руками это не след. Ответ для меня один - надо ЗНАТЬ. И для этого не нужно углубляться в формулы, учить чирикающий язык 'паял', оставим это тем, кто в этом варится. Но понимать основные принципы необходимо. Вот эти принципы я и хочу донести до Вас, дорогие мои, в меру сил и возможностей простым человечьим языком.
Немного о себе. Базовое образование мое - физик. Не радио- , тепло-, по специальности инженер-исследователь, скажем так, плазмы. К слову сказать, суровые девяностые не дали мне превратиться в умного очкастого задрота в натянутом на жопу свитере и вытертых брюках от свадебного костюма. Но три курса я отучился, а советские еще преподы дело своё знали туго, поэтому 'гонять икса' на бумаге я тоже умею. Так вот, даже имея такое образование, я не понимаю большей части формул, описывающих радио, без громкого скрипа в черепной коробке. Но что есть формулы? Это всего лишь модель, составленная на языке продажной девки естественных наук - математики. Столь сложная модель нужна физикам из-за сложности решаемых ими задач. Наша задача проще, выбрать, научиться пользоваться, потратить с умом тяжко нажитые рубли и ВЫЖИТЬ. Поэтому модели можно рисовать более простые, используя явления, понятные простому человеку. С точки зрения профи, я буду нести дичь, упрощая и оставляя за кадром многие вещи, с моей точки зрения не важные для нашей задачи. Но если я зарвусь и понесу совсем уж пургу, ученые камрады меня поправят и я внесу коррективы в написанное. То что я не профи в радио, кмк принесет пользу, если мне понятно написанное, то и остальной аудитории будет доступно.
Мне очень понравился формат, в котором комрад Borgia оформил тему с рюкзаком, попробую сделать что-то похожее, чтобы полезная инфа собиралась на первой странице. Все время висеть в онлайне у меня, к сожалению времени нет, но читать все буду внимательно, если что пропущу - напоминайте.
Итак, к делу...
Прежде всего стоит определиться со сценарием БП, к которому мы готовимся. Я предлагаю сценарий описанный Крузом в его серии 'Эпоха мертвых'. Книжку читали все, rто не читал, завидую, проведете много приятных часов. Книги здесь:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3733482
Автор открыл линию донаторства, так что если кому понравилось, могут автора отблагодатить материально.
http://andrey-cruz.livejournal.com/
Я не Круз и деньги не мне 😊
Почему Круз?
1. П про Крузу достаточно большой и перекрывает песцов меньшего масштаба, техногенные, зараза, и т.д.
2. П не Совсем полный, нет средневековья, одичания
3. Вопросы применения связи автором раскрыты, есть что обсуждать. Связь в городе, в поле, дальняя, радиоразведка.
4. Четкие установки: военные - хорошие, менты - так-сяк, уголовники - плохие, братва в стиле девяностых так-сяк, ясно, с кем дружить, и против кого. Давайте не будем вспоминать беркема и разводить политоту, против государства мы НЕ ВОЮЕМ.
5. Цивилизация восстанавливается, технику никто не забрасывает, технология упрощается, но не теряется.
Т.е. есть рамки, в пределах которых можно вести диалог, прочитать книгу может любой и мне не придется писать большую вводную. Круз - авторитет по-больше меня :-), да и пишет лучше.
Кроме условий БП не лишним будет обсудить применение радио в условиях обычной жизни, радиодевайсам ни к чему пылиться на полке.
Предлагаю вашему вниманию вкусную копипасту с одного сайта в братском Узбекистане. Я наткнулся на него, когда уже почти написал эту часть и охотился за картинками. Но, прочитав этот материал, понял, что написать лучше я не смогу. Директор фирмы "Viol" Сергей Дёнин любезно разрешил использовать статьи как есть и безвозмездно, за что ему огромное спасибо!
Сайт - источник http://www.viol.иz , сходите, там еще много интересного, что я сюда не стал переносить.
БЛИН!!! Ганза упорно меняет ".иz" на ".иz", пока не разобрался почему. Сайт УЗБЕКСКИЙ, подставте в ссылку правильный домен. Извините, Сергей Владимирович!
"
СХЕМА
Общая схема радиосвязи довольно проста: в радиопередатчике специальным генератором формируются электрические колебания высокой частоты, которые затем смешиваются с полезным сигналом (модулируются) и при поступлении в антенну, преобразуются в электромагнитные волны, распространяющиеся в пространстве. Достигнув антенны приемника, электромагнитные волны наводят в ней переменный ток, который усиливается, демодулируется и поступает на устройство воспроизведения.
За кажущейся простотой этой схемы скрыты десятилетия упорных исследований и экспериментов нескольких поколений ученых. И хотя основным принципам передачи и приема электромагнитных волн более 100 лет, до сих пор ученые бьются над повышением и понижением, увеличением и уменьшением, удешевлением и: Но реальность далека от идеала - увеличение в одном месте зачастую приводит к уменьшению в другом. И нет предела совершенству.
Передатчик
Принцип работы передатчика можно понять из простого опыта. Для его проведения понадобятся батарейка, пара отрезков провода, фабричный или самодельный компас. Примитивный компас сделать очень просто: потрите магнитом обычную стальную швейную иголку, проткните ею кусочек пенопласта или другого легкого изоляционного материала и поместите конструкцию в чашку или блюдце с водой. Стрелка импровизированного компаса обязательно должна повернуться на север. Теперь все готово к построению передатчика.
Если вы проложите провод возле стрелки компаса на расстоянии 3-5 см и затем перемкнете им полюса батарейки, то в момент подключения вы сможете заметить небольшое отклонение или движение стрелки. Это говорит о том, что вы получили магнитное поле из электрического тока (поля). Заметьте, что отклонение стрелки происходит только в момент замыкания и размыкания провода. Это говорит о том, что магнитное поле возникает только при изменении направления тока, в нашем случае в начале и прекращении. Более научно: движение электронов создает электрическое поле в проводнике, изменения которого создают вокруг проводника магнитное поле и это поле влияет на стрелку. Просто и понятно. Мы открыли явление электромагнитной индукции, которое независимо от нас еще в 1831 сделал Майкл Фарадей. Так что лавры первооткрывателя, к сожалению, принадлежат не нам.
Опыт Фарадея.
Давайте усложним опыт. Возьмем два провода и разместим их параллельно на расстоянии примерно 3-5 см друг от друга. В цепь второго провода подключим чувствительный вольтметр (тестер или микроамперметр). Теперь при подключении первого провода к батарейке, прибор должен фиксировать возникновение тока во втором проводе. Ток конечно очень мал и вашему прибору может не хватить чувствительности, чтобы его зафиксировать. Но поверьте, он есть. Мы передали энергию на небольшое расстояние. Кстати это также сделал независимо от нас Генрих Герц в 1889.
Подведем итоги:
* Напряжение батарейки создает поток электронов в первом проводе;
* Движущиеся электроны создают магнитное поле вокруг провода;
* Магнитное поле влияет на второй провод и вызывает в нем движение электронов или электрическое поле;
* Электрическое поле во втором проводе появляется только тогда, когда изменяется магнитное поле, то есть в момент включения или выключения.
Мы пришли к важному выводу, что при изменении электрического поля изменяется магнитное поле, и его энергия может передаваться без проводов. Для того чтобы магнитное поле могло распространиться на большое расстояние, нашему передатчику не хватит мощности. Для дальней радиопередачи нужен мощный генератор переменного тока - устройство, которое бы самостоятельно 'включало и выключало' ток или изменяло его полярность. Причем частота колебаний генератора должна быть довольно высокой (например, для средних волн не менее 300 кГц). Чем выше частота генератора, тем меньше энергии будет затрачиваться на передачу и потребуются антенны меньших размеров. Но повышение частоты предъявляет более жесткие требования к элементам радиопередатчика. Нужны более высокочастотные (читай - дорогие) элементы и более стабильный генератор.
Сложность изготовления и настройки элементов и узлов передатчика (и приемника тоже) напрямую зависит от частоты. Больше частота - сложней изготовление и выше стоимость. В свою очередь, отклонение частоты влияет на согласованную работу передатчика и приемника. Например, отклонение частоты средневолнового (300 кГц) передатчика на 1% вызовет изменение частоты на +3 кГц, что в принципе допустимо. А отклонение на 1% передатчика, работающего на частоте 450 МГц, даст отклонение частоты на +4.5 МГц. А это по ширине больше длинноволнового, средневолнового и частично коротковолнового диапазонов вместе взятых!
В качестве генератора высокочастотных колебаний на заре радиотехники применялся искровые генераторы, в которых между контактами проскальзывала мощная искра, создающая магнитное поле. В качестве примера подобного устройства можно привести свечу в автомобильном двигателе, которая создает электромагнитное поле при работе, но, к сожалению, эти 'радиоволны' не доставляют радости ни владельцам автомобилей, ни владельцам радиоприемников, расположенных поблизости. Затем в передатчиках стали применять электрическую дугу - непрерывную 'искру'. 'Бытовым' примером которой является электрический сварочный аппарат. Позднее появились так называемые машинные генераторы, в которых магнитное поле создавалось электродвигателем. Технология развивалась, и в наши дни полупроводниковые приборы вытеснили искру, генераторы, вакуумные лампы и многое из того, что считалось классическим для своего времени. Но, несмотря на достижения электроники, в современных передатчиках используются те же принципы, что и на заре радио.
Первые радиопередатчики работали в телеграфном режиме, т.е. сообщения передавались точками и тире кода Морзе. Для таких систем было не важно качество сигнала, а было важно его наличие. Довольно просто отличить точку от тире при любом качестве передачи. Все начало усложнятся с появлением голосовой связи. Понадобились новые открытия, и они не замедлили появиться.
Допустим, мы построили генератор высокочастотных колебаний. Что же дальше? Как заставить электромагнитные волны 'нести' полезную информацию, в частности наш голос? Еще в 1900 американский инженер Реджинальд Фессенден предложил использовать для этих целей модуляцию. Давайте рассмотрим этот процесс подробней.
Полезный звуковой сигнал, например голос, представляет собой акустические колебания или звуковые волны. Очевидно, что эти колебания должны быть преобразованы в электрический вид. Мы не будем подробно останавливаться на этом процессе, так как он должен быть всем хорошо известен из школьного курса физики. Для тех, кто забыл, напомним, что преобразование обычно осуществляется с помощью микрофона.
Допустим, мы имеем электрический сигнал звуковой частоты и имеем высокочастотную электромагнитную волну - несущую. То есть у нас есть информация и несущая для ее транспортировки. Как же 'нагрузить' электромагнитную волну звуком? Для этого и применяется модуляция.
Модуляция это процесс объединения информационного, в нашем случае звукового сигнала, с частотой генератора. Модуляция определенным образом изменяет форму ВЧ колебаний и бывает нескольких видов. В радиосвязи чаще всего используют амплитудную (АМ) и частотную модуляцию (ЧМ).
Принцип модуляции.
Как видите все очень просто. Модулирующий сигнал изменяет либо амплитуду несущей, либо ее частоту. И в том, и в другом случае несущая нагружается полезным сигналом. Мы заставили электромагнитную волну нести наш голос и в результате получили радиопередатчик.
Упрощенная структурная схема радиопередатчика.
Конечно на практике все намного сложней, ведь еще необходимо усилить сигнал, отфильтровать шумы и помехи, обеспечить возможность перестройки на разные частоты и т.д. А сколько различных сервисных функций в обычной портативной радиостанции или в сотовом телефоне! Это и вызовы конкретных абонентов, и контроль канала или частоты, и индикация режимов работы и т.д. и т.п. Но принцип работы от этого не меняется. Кстати, в современных радиопередатчиках основные режимы управления обычно возложены на одну единственную микросхему - микропроцессор, который заведует функционированием устройства и взаимодействием всех блоков.
Теперь мы можем послать наш голос в окружающее пространство. Что же дальше? Кто оценит наше ораторское искусство? Настала пора позаботиться о слушателях.
Приемник
Все мы пользуемся устройствами приема электромагнитных волн, но редко задумываемся о принципах их работы. В опыте, описанном выше, мы могли убедиться, что для приема радиосигналов достаточно обычного куска провода. Но провод позволяет только обнаружить сигнал. Чтобы его можно было выделить из множества других и услышать потребуется уже более сложное оборудование.
В первых приемниках созданных Поповым и Маркони для передачи информации использовался телеграф (точки и тире кода Морзе). В то время не особенно беспокоились над приемом сигналов конкретной радиостанции. Эфир был относительно чист. Кроме того, при приеме телеграфных сигналов можно было не задумываться о его качестве. Код Морзе можно было передавать хоть тоном, хоть треском, хоть скрипом. Главное - отличить точку от тире. Дальность связи в основном определялась мощностью передатчика и эффективностью (габаритами) антенн. В качестве регистратора сигналов в то время использовалось специальное устройство - когерер, представляющее собой стеклянную трубку, заполненную металлическими опилками. При прохождении электрического сигнала опилки спекались и становились проводником тока.
Когерер. Для наглядности металлические пластины изображены раздвинутыми.
При включении когерера в цепь, состоящую из источника питания (батареи) и сигнального устройства (звонка или самописца) можно было фиксировать принятые точки и тире. При всей простоте способа, когерер не позволял принимать голос. Для этого требовались приборы, работающие на других принципах.
Радио развивалось. На смену когереру пришли более чувствительные устройства, такие как кристаллические детекторы, жидкостные бареттеры, магнитные детекторы и т.п. Большим достижением стало появление электронных ламп и полупроводниковых приборов.
Настройка на волну
Для работы в эфире множества радиопередатчиков без помех друг другу, каждому из них выделяется строго определенная частота. В свою очередь радиоприемник должен быть также настроен на эту частоту. Во всех радиоприемных устройствах для этого используется колебательный контур - специальное устройство, представляющее собой замкнутую цепь, состоящую из катушки индуктивности и конденсатора. Катушка (ее иногда называют просто индуктивностью) - свитый в спираль провод, а конденсатор - близко расположенные металлические пластины, которые позволяют накапливать заряд (электрическую энергию).
Колебательный контур.
Если присоединить батарею к пластинкам (более научно - обкладкам) конденсатора, на нем появится электрический заряд. Нетрудно догадаться что пластина, соединенная с отрицательным полюсом батареи, зарядится отрицательно, а соединенная с положительным - положительно. На пластинах появится электрическое напряжение, которое будет возрастать до тех пор, пока конденсатор не зарядится до предела, соответствующего его электрической емкости. Чем больше емкость конденсатора, тем больший заряд 'войдет' в него при данном напряжении, тем больше электрической энергии сосредоточится в электрическом поле между пластинами.
Запасенная энергия останется в конденсаторе и после отключения батареи. Если заряженный конденсатор подсоединить к катушке индуктивности, то накопившийся заряд вызовет протекание электрического тока через катушку. А мы уже знаем, что вокруг любого проводника с электрическим током возникает магнитное поле. Электрическая энергия конденсатора превратится в катушке в магнитную энергию, которая создаст магнитное поле.
Энергия, запасенная магнитным полем, разумеется, не может исчезнуть бесследно, она должна куда-то деться (перейти в другой вид энергии). Как это ни парадоксально, но магнитная энергия вызовет возникновение в породившей его катушке электрическое поле. В катушке возникнет ток, напряжение которого начнет заряжать конденсатор.
Подведем итоги:
Внешнее воздействие.
* Внешнее напряжение заряжает конденсатор;
* После заряда конденсатора до максимума, напряжение отключается.
Автономная работа.
* Конденсатор разряжается через катушку;
* В катушке возникает электрическое поле;
* Электрическое поле создает вокруг катушки магнитное поле;
* После окончания разряда конденсатора магнитное поле достигает максимума (тока в цепи нет);
* Магнитное поле начинает 'возвращаться' в катушку;
* Влияние магнитного поля вызывает в катушке электрическое поле (возникает ток);
* На обкладках конденсатора появляется напряжение;
* Напряжение заряжает конденсатор;
* Заряд достигает максимума, магнитное поле минимума;
* Конденсатор начинает разряжаться через катушку;
* Через катушку течет ток, создавая электрическое поле: и т.д.
Следует отметить, что каждый цикл перехода энергии между электрическим и магнитным полем вызывает изменение направления тока в цепи и, следовательно, заряд на пластинах конденсатора меняется с положительного на отрицательный и наоборот. Полный цикл процессов происходящих в контуре называется колебанием, из-за чего контур и получил название колебательного.
Напрашивается идея создания 'вечного двигателя' на основе колебательного контура. К сожалению 'ничто не вечно под луной' и со временем колебания тока в контуре прекратятся подобно тому, как постепенно затухают колебания маятника. Ведь проводники из которых сделан контур обладают электрическим сопротивлением, из-за чего часть энергии затрачивается на его преодоление и превращается в тепло. Это основная причина энергетических потерь в контуре.
Колебания в электрическом контуре совершаются с очень большой частотой - тысячи и миллионы раз в секунду, т.е. тысячи и миллионы герц. Это частота определяется емкостью конденсатора и индуктивностью катушки. Чем больше число витков в катушке, тем меньше ее индуктивность (тем быстрее изменяется сила тока в контуре). Чем меньше емкость конденсатора, тем меньше времени нужно на его заряд и разряд. Меняя величину емкости или индуктивности, легко настроить контур на любую частоту.
Пора оглянуться
Теперь мы можем более конкретно объяснить, как же работает передатчик.
Электромагнитное поле возникает при электрических колебаниях в контуре, т.е. в замкнутой цепи, содержащей конденсатор и катушку индуктивности. При каждом изменении направления электрического тока в контуре вокруг него возникает изменяющееся магнитное поле, а оно (согласно теории Максвелла и из практики), обязательно рождает электрическое поле. Замкнутые силовые линии полей как бы отрываются от пластин конденсатора и отправляются путешествовать в пространство.
К чему все это?
Могут спросить нетерпеливые читатели. К чему столько сложностей, ведь мы говорим о радиосвязи? Дело в том, что на колебательном контуре базируется вся наука передачи и приема радиосигналов (и не только она).
При воздействии на контур внешней энергией, например, переменным электрическим током, в нем возникают так называемые вынужденные колебания. Если частота сигналов совпадет с частотой колебаний контура, возникнет явление резонанса - амплитуда колебаний достигает наибольшей величины. При этом не надо увеличивать амплитуду подводимого колебания, нужно только, чтобы частота этих колебаний равнялась частоте настройки контура. Именно это явление и позволяет настраивать приемник на определенную частоту и выделять нужную станцию среди множества других. Физическую сущность этого явления можно продемонстрировать на примере качелей. Для того чтобы они не остановились необходимо их подталкивать в такт с собственными колебаниями. Даже если каждый толчок очень слаб, он передаст качелям небольшую порцию энергии и постепенно их можно раскачать достаточно сильно. Так же можно 'раскачать' и электрический контур, если подавать в него энергию в такт его собственным колебаниям. Из электрических колебаний различных частот контур выделит только ту, которая вызовет явление резонанса. Из слабых 'подталкиваний' контур постепенно накопит значительную энергию. Конечно, контур не сможет собирать 'толчки' и увеличивать амплитуду колебаний беспредельно. Чем больше амплитуда напряжения на контуре, тем через него течет больший ток и, естественно, тем больше потери (больше энергии рассеивается в виде тепла).
Колебательный контур 'пропускает' только резонансную частоту.
Чтобы настроить контур в резонанс необходимо менять его частоту. Как уже было сказано, это достигается изменением параметров индуктивности или емкости. Технологически менять емкость проще, чем индуктивность, поэтому в основном применяют именно изменение емкости. Классическим элементом, позволяющим изменять емкость, является конденсатор переменной емкости (КПЕ), которым и осуществляют настройку на частоту резонанса.
Схематичное устройство КПЕ. 
Внешний вид двухсекционного КПЕ.
Раньше механический КПЕ был единственным устройством настройки, но в процессе развития радио появились более удобные и надежные элементы. Например, варикап - полупроводниковый элемент у которого емкость меняется изменением управляющего напряжения. Или так называемый электронный эквивалент конденсатора, который представляет собой не традиционное устройство с двумя пластинами, а интегральную схему, функционально выполняющую те же задачи.
Теперь мы знаем, как выделить из эфирного хаоса нужную частоту. Что же дальше? Ведь полученные таким образом сигналы являются высокочастотными, а наш голос - низкочастотный звуковой сигнал.
Забегая назад
Давайте сделаем небольшое отступление. Настала пора вспомнить об антеннах. Эти устройства и позволяют улавливать (и передавать) электромагнитные волны. Может быть у кого-то вызовет недоумение, почему речь о них заводится не в начале повествования. Это не ошибка. Мы преднамеренно подняли вопрос об антеннах после описания колебательного контура, так как антенна, по сути, тоже колебательный контур, но со слабо выраженными резонансными свойствами. Обычно антенну рассматривают как катушку индуктивности, а емкостью будет: она же, выступающая в роли одной из обкладок конденсатора, второй же обкладкой будет поверхность земли. Становится очевидным, что параметры антенны также влияют на способность приемника принимать определенную радиостанцию. Индуктивность и емкость антенны, определяется ее геометрическими размерами, конструкцией, материалом и т.п. Рассчитать антенну гораздо сложнее, чем обычный колебательный контур, состоящий из катушки и конденсатора. Со времен изобретения радио ученые бьются над созданием идеальной антенны, эффективность которой была бы максимальной, а размеры минимальны. Но, к сожалению, идеальность недостижима.
Антеннам посвящена масса всевозможных публикаций в различных источниках, кого это интересует, могут 'порыться' в Интернете. Не будем усложнять и без того непростой рассказ, а приведем лишь общие тезисы.
Антенна - колебательная система и для достижения максимальной эффективности ее необходимо настроить в резонанс с принимаемой (в приемнике) и передающей (в передатчике) частотой.
Антенна способна принимать сигналы всех радиочастот, но из-за своих колебательных свойств будет более эффективно работать в пределах определенного диапазона, на который она рассчитана.
В самом простом виде антенна это кусок провода. В радиостанциях и высококачественных приемниках антенна представляет собой довольно сложную конструкцию, от которой в большой степени зависит способность приемника принимать слабые сигналы.
А теперь переходим на прием
В общем случае процесс приема сигнала выглядит следующим образом:
* Электромагнитные волны наводят в антенне токи высокой частоты;
* Эти токи поступают на входной контур;
* Контур выделяет из множества частот только узкую полосу, на которую он настроен;
* Из высокочастотного сигнала необходимо выделить скрытый в нем полезный сигнал низкой частоты (звук, цифровые данные);
* Электрический сигнал низкой частоты надо преобразовать либо в звуковой сигнал, который можно прослушать, либо, если идет обмен цифровыми данными, в вид, воспринимаемый конечным потребителем.
Детекторный приемник
Процесс выделения звука или данных из высокочастотного сигнала называется демодуляцией (процесс обратный модуляции) или иначе - детектированием. Осуществляется демодуляция детектором. За долгую историю радио в качестве детектора использовались различные устройства. Вначале это были кристаллические, жидкостные или магнитные детекторы, затем появились вакуумные диоды (электронные лампы) и, наконец, в качестве детектора стали применяться полупроводниковые элементы.
Наглядно процесс детектирования высокочастотного сигнала можно рассмотреть на примере детекторного радиоприемника - прадедушки современных систем связи.
Выпрямление электрического тока диодом.
Схема детекторного приемника и форма сигналов в различных точках. 1 - ВЧ сигнал, выделенный колебательным контуром; 2 - сигнал после выпрямления детектором; 3 - НЧ сигнал, поступающий на наушники.
Из принятых антенной ВЧ сигналов выделяется тот, в резонанс с которым настроен колебательный контур. Форма сигнала в точке 1 представляет собой высокочастотный сигнал, модулированный по амплитуде. Задача детектора состоит в том, чтобы 'вырезать' положительную полуволну, которая также содержит полезную информацию в виде изменения амплитуды - так называемую огибающую (показана пунктирной линией). Но высокочастотный сигнал нельзя прослушать, для этого нужна звуковая частота. Для удаления ВЧ составляющей в схему после диода включен конденсатор, емкость которого выбрана таким образом, чтобы он пропускал только низкочастотную составляющую сигнала, а высокочастотную, как говорят на радиотехническом сленге, 'замыкал на землю'. В результате мы имеем сигнал эквивалентный переданному радиопередатчиком.
Конечно, детекторные приемники не используются для серьезных задач и представляют скорей академический интерес. Но на их примере можно проследить процессы, протекающие в более сложных радиоприемных устройствах.
К недостаткам детекторных приемников следует отнести низкую чувствительность и избирательность (возможность принимать конкретную станцию без помех со стороны других станций с близкой частотой), слабый уровень воспроизводимого сигнала. Как видно из схемы, в детекторном радиоприемнике нет даже источника питания - он работает на энергии радиоволн. Уровень этой энергии настолько мал, что позволяет прослушивать на наушники сигналы только мощных близлежащих радиостанций. Детекторный приемник позволяет принимать только амплитудно-модулированные сигналы, которые в настоящее время используются в основном только в коротковолновом и средневолновом радиовещании. В локальном городском радиовещании и телевидении, в системах коммуникаций используют более совершенные виды модуляции: частотную, фазовую, импульсную и т.п.
Несмотря на недостатки, для многих наших пра- или прапрадедушек и бабушек детекторный приемник был единственным окном в информационный мир радио. С его помощью принимались радиосигналы в течение двух десятилетий с начала XX века. Дальнейшие изобретения более совершенных схем и элементов хотя и потеснили первый приемник, но не вытеснили полностью. Детекторные приемники совершенствовали и улучшали, украшали и дорабатывали. Для многих изготовление детекторных приемников было увлечением, а для кого-то становилось профессией. Вплоть до начала третьего тысячелетия для большинства мальчишек путь в электронику начинался с изготовления именно детекторного приемника, несмотря на его вековой возраст.
Супергетеродин
Революция произошла в 1913 году, когда гениальный американский изобретатель Эдвин Армстронг предложил схему супергетеродинного приемника. Схема оказалась настолько удачной, что до настоящего времени девять из десяти приемников работают на этом принципе. Смысл загадочного слова супергетеродин заключается в том, что выделенный входным контуром высокочастотный сигнал сначала преобразуется в другую частоту, постоянную для данного типа приемника, а затем на этой, так называемой промежуточной частоте, производится усиление основного сигнала и ослабление мешающих. Благодаря постоянству промежуточной частоты в супергетеродине удается сравнительно простыми средствами получить высокую чувствительность и избирательность приемника.
Блок-схема классического супергетеродинного приемника.
В чем же прелести супергетеродина и почему он завоевал такую популярность?
Как видно из блок-схемы, настройка на радиостанцию осуществляется таким же колебательным контуром, как и в детекторном приемнике. Но дальше начинается самое интересное. Диковинное слово гетеродин - это маломощный перестраиваемый генератор (кстати, давший название принципу). 'Но это же не передатчик - спросите вы, - зачем в приемнике генератор?'. И будете совершенно: не правы. Оказывается, генератор применяется во всех современных приемниках, но его функции отличаются от функций выполняемых в радиопередатчиках.
В приемнике генератор вырабатывает колебания, которые в дальнейшем складываются с радиочастотой. Причем, как видно из схемы, частота гетеродина синхронно изменяется вместе с настройкой входного контура (с помощью многосекционного КПЕ). Это нужно для того, чтобы частота сигнала, полученная после сложения, всегда оставалась постоянной. Это будет промежуточная частота (ПЧ). Она не зависит от выбранного диапазона настройки и от частоты принимаемой радиостанции. Постоянство ПЧ, получаемой на выходе смесителя, позволяет гораздо эффективней отфильтровать нежелательные сигналы соседних радиопередатчиков, эфирные помехи и т.п. Это связано с тем, что конструктивно легче создать качественный фильтр на постоянную частоту, нежели на меняющуюся. Промежуточная частота выбирается таким образом, чтобы ее значение не попадало в область частот передающих радиостанций (обычно 465 кГц в отечественной аппаратуре и 455 кГц - в импортной). Кроме того, относительно низкая ПЧ не так требовательна к качеству применяемых элементов (транзисторов, микросхем, фильтров, конденсаторов). Они могут быть низкочастотными и, следовательно, более дешевыми.
Кроме выделения сигнала входным колебательным контуром, сигнал проходит еще через один настраиваемый контур (после усилителя ВЧ, см. схему). Это позволяет еще в большей степени избавиться от нежелательных входных сигналов. В ламповую эпоху развития радио супергетеродинные приемники оснащались несколькими резонансными каскадами, каждый из которых подстраивался своей секцией КПЕ, управляемой общей ручкой. Появление качественных полупроводниковых приборов позволило упростить механическую часть схемы, а в дальнейшем и вовсе отказаться от механических КПЕ. В современных радиоприемных устройствах механические конденсаторы переменной емкости встречаются очень редко.
'Супер-супергетеродин' или супергетеродин с двойным преобразованием частоты
В приемной части современных радиостанций в большинстве случаев применяется более сложный вид супергетеродинной схемы. Так называемый супергетеродин с двойным преобразованием частоты. От обычного супергетеродина он отличается наличием второго преобразователя и второй промежуточной частоты. Это позволяет обеспечить еще большую чувствительность, избирательность и помехозащищенность. Схема супергетеродина с двойным преобразованием похожа на схему обычного супергетеродина, но с добавлением еще одного гетеродина, смесителя, а также соответствующих каскадов усиления и фильтрации. Первая промежуточная частота обычно более высокая (10.7, 17, 21, 45: МГц), а вторая более низкая (455 кГц).
Блок-схема супергетеродинного приемника с двойным преобразованием частоты.
Большинство приемников современных радиостанций и другого радиосвязного оборудования собираются по схеме супергетеродина с двойным преобразованием. В некоторых случаях, в частности в высококлассных любительских приемниках и в специальной технике, применяются супергетеродинные схемы с тройным преобразованием. Их принцип работы очевиден из названия."
Подводя итог этого экскурса в школьную физику, что мы имеем:
1. Общее понятие о принципах радиосвязи, т.е. как это работает.
2. Понятие о том, что антенна + мать сыра земля есть колебательный контур и от нее много что зависит. Становится ясным выражение "антенна лучшый усилитель"
3. Понимание, что есть "супергетеродин" и чем он лучше "прямого преобразования частоты", в характеристиках раций и приемников стало одним белым пятном меньше.
Продолжаем
"РАДИОВОЛНЫ И ЧАСТОТЫ
Что такое радиоволны
Радиоволны - это электромагнитные колебания, распространяющиеся в пространстве со скоростью света (300 000 км/сек). Кстати, свет это тоже электромагнитные волны, обладающие схожими с радиоволнами свойствами (отражение, преломление, затухание и т.п.).
Радиоволны переносят через пространство энергию, излучаемую генератором электромагнитных колебаний. А рождаются они при изменении электрического поля, например, когда через проводник проходит переменный электрический ток или когда через пространство проскакивают искры, т.е. ряд быстро следующих друг за другом импульсов тока.
Электромагнитное излучение характеризуется частотой, длиной волны и мощностью переносимой энергии. Частота электромагнитных волн показывает, сколько раз в секунду изменяется в излучателе направление электрического тока и, следовательно, сколько раз в секунду изменяется в каждой точке пространства величина электрического и магнитного полей. Измеряется частота в герцах (Гц) - единицах названных именем великого немецкого ученого Генриха Рудольфа Герца. 1 Гц - это одно колебание в секунду, 1 мегагерц (МГц) - миллион колебаний в секунду. Зная, что скорость движения электромагнитных волн равна скорости света, можно определить расстояние между точками пространства, где электрическое (или магнитное) поле находится в одинаковой фазе. Это расстояние называется длиной волны. Длина волны в метрах рассчитывается по формуле:
где f - частота электромагнитного излучения в МГц.
Из формулы видно, что, например, частоте 1 МГц соответствует длина волны ок. 300 м. С увеличением частоты длина волны уменьшается, с уменьшением - догадайтесь сами. В дальнейшем мы убедимся, что длина волны напрямую влияет на длину антенны для радиосвязи.
Электромагнитные волны свободно проходят через воздух или космическое пространство (вакуум). Но если на пути волн встречается металлический провод, антенна или любое другое проводящее тело, то они отдают ему свою энергию, вызывая тем самым в этом проводнике переменный электрический ток. Но не вся энергия волны поглощается проводником, часть ее отражается от его поверхности и либо уходит обратно, либо рассеивается в пространстве. Кстати, на этом основано применение электромагнитных волн в радиолокации.
Еще одним полезным свойством электромагнитных волн является их способность огибать на своем пути некоторые препятствия. Но это возможно лишь в том случае, когда размеры объекта меньше, чем длина волны, или сравнимы с ней. Например, чтобы обнаружить самолет, длина радиоволны локатора должна быть меньше его геометрических размеров (менее 10 м). Если же тело больше, чем длина волны, оно может отразить ее. Но может и не отразить. Вспомните военную технологию снижения заметности 'Stealth', в рамках которой разработаны соответствующие геометрические формы, радиопоглощающие материалы и покрытия для уменьшения заметности объектов для локаторов.
Энергия, которую несут электромагнитные волны, зависит от мощности генератора (излучателя) и расстояния до него. По научному это звучит так: поток энергии, приходящийся на единицу площади, прямо пропорционален мощности излучения и обратно пропорционален квадрату расстояния до излучателя. Это значит, что дальность связи зависит от мощности передатчика, но в гораздо большей степени от расстояния до него.
Распределение спектра
Радиоволны, используемые в радиотехнике, занимают область, или более научно - спектр от 10 000 м (30 кГц) до 0.1 мм (3 000 ГГц). Это только часть обширного спектра электромагнитных волн. За радиоволнами (по убывающей длине) следуют тепловые или инфракрасные лучи. После них идет узкий участок волн видимого света, далее - спектр ультрафиолетовых, рентгеновских и гамма лучей - все это электромагнитные колебания одной природы, отличающиеся только длиной волны и, следовательно, частотой.
Хотя весь спектр разбит на области, границы между ними намечены условно. Области следуют непрерывно одна за другой, переходят одна в другую, а в некоторых случаях перекрываются.
Международными соглашениями весь спектр радиоволн, применяемых в радиосвязи, разбит на диапазоны:
Но эти диапазоны весьма обширны и, в свою очередь, разбиты на участки, куда входят так называемые радиовещательные и телевизионные диапазоны, диапазоны для наземной и авиационной, космической и морской связи, для передачи данных и медицины, для радиолокации и радионавигации и т.д. Каждой радиослужбе выделен свой участок диапазона или фиксированные частоты.
Распределение спектра между различными службами.
Эта разбивка довольно запутана, поэтому многие службы используют свою 'внутреннюю' терминологию. Обычно при обозначении диапазонов выделенных для наземной подвижной связи используются следующие названия:
Не надо путать официальные наименования диапазонов частот с названиями участков, выделенных для различных служб. Стоит отметить, что основные мировые производители оборудования для подвижной наземной связи выпускают модели, рассчитанные на работу в пределах именно этих участков.
В дальнейшем мы будем говорить о свойствах радиоволн применительно к их использованию в наземной подвижной радиосвязи.
Как распространяются радиоволны
Радиоволны излучаются через антенну в пространство и распространяются в виде энергии электромагнитного поля. И хотя природа радиоволн одинакова, их способность к распространению сильно зависит от длины волны.
Земля для радиоволн представляет проводник электричества (хотя и не очень хороший). Проходя над поверхностью земли, радиоволны постепенно ослабевают. Это связано с тем, что электромагнитные волны возбуждают в поверхности земли электротоки, на что и тратится часть энергии. Т.е. энергия поглощается землей, причем тем больше, чем короче длина волна (выше частота).
Кроме того, энергия волны ослабевает еще и потому, что излучение распространяется во все стороны пространства и, следовательно, чем дальше от передатчика находится приемник, тем меньшее количество энергии приходится на единицу площади и тем меньше ее попадает в антенну.
Передачи длинноволновых вещательных станций можно принимать на расстоянии до нескольких тысяч километров, причем уровень сигнала уменьшается плавно, без скачков. Средневолновые станции слышны в пределах тысячи километров. Что же касается коротких волн, то их энергия резко убывает по мере удаления от передатчика. Этим объясняется тот факт, что на заре развития радио для связи в основном применялись волны от 1 до 30 км. Волны короче 100 метров вообще считались непригодными для дальней связи.
Однако дальнейшие исследования коротких и ультракоротких волн показали, что они быстро затухают, когда идут у поверхности Земли. При направлении излучения вверх, короткие волны возвращаются обратно.
Еще в 1902 английский математик Оливер Хевисайд (Oliver Heaviside) и американский инженер-электрик Артур Эдвин Кеннелли (Arthur Edwin Kennelly) практически одновременно предсказали, что над Землей существует ионизированный слой воздуха - естественное зеркало, отражающее электромагнитные волны. Этот слой был назван ионосферой.
Ионосфера Земли должна была позволить увеличить дальность распространения радиоволн на расстояния, превышающие прямую видимость. Экспериментально это предположение было доказано в 1923. Радиочастотные импульсы передавались вертикально вверх и принимались вернувшиеся сигналы. Измерения времени между посылкой и приемом импульсов позволили определить высоту и количество слоев отражения.
Распространение длинных и коротких волн.
Отразившись от ионосферы, короткие волны возвращаются к Земле, оставив под собой сотни километров 'мертвой зоны'. Пропутешествовав к ионосфере и обратно, волна не 'успокаивается', а отражается от поверхности Земли и вновь устремляется к ионосфере, где опять отражается и т. д. Так, многократно отражаясь, радиоволна может несколько раз обогнуть земной шар.
Установлено, что высота отражения зависит в первую очередь от длины волны. Чем короче волна, тем на большей высоте происходит ее отражение и, следовательно, больше 'мертвая зона'. Эта зависимость верна лишь для коротковолновой части спектра (примерно до 25-30 МГц). Для более коротких волн ионосфера прозрачна. Волны пронизывают ее насквозь и уходят в космическое пространство.
Из рисунка видно, что отражение зависит не только от частоты, но и от времени суток. Это связано с тем, что ионосфера ионизируется солнечным излучением и с наступлением темноты постепенно теряет свою отражательную способность. Степень ионизации также зависит от солнечной активности, которая меняется в течение года и из года в год по семилетнему циклу.
Отражательные слои ионосферы и распространение коротких волн в зависимости от частоты и времени суток.
Радиоволны УКВ диапазона по свойствам в большей степени напоминают световые лучи. Они практически не отражаются от ионосферы, очень незначительно огибают земную поверхность и распространяются в пределах прямой видимости. Поэтому дальность действия ультракоротких волн невелика. Но в этом есть определенное преимущество для радиосвязи. Поскольку в диапазоне УКВ волны распространяются в пределах прямой видимости, то можно располагать радиостанции на расстоянии 150-200 км друг от друга без взаимного влияния. А это позволяет многократно использовать одну и ту же частоту соседним станциям.
Распространение коротких и ультракоротких волн.
Свойства радиоволн диапазонов ДЦВ и 800 МГц еще более близки к световым лучам и потому обладают еще одним интересным и важным свойством. Вспомним, как устроен фонарик. Свет от лампочки, расположенной в фокусе рефлектора, собирается в узкий пучок лучей, который можно послать в любом направлении. Примерно то же самое можно проделать и с высокочастотными радиоволнами. Можно их собирать зеркалами-антеннами и посылать узкими пучками. Для низкочастотных волн такую антенну построить невозможно, так как слишком велики были бы ее размеры (диаметр зеркала должен быть намного больше, чем длина волны).
Возможность направленного излучения волн позволяет повысить эффективность системы связи. Связано это с тем, что узкий луч обеспечивает меньшее рассеивание энергии в побочных направлениях, что позволяет применять менее мощные передатчики для достижения заданной дальности связи. Направленное излучение создает меньше помех другим системам связи, находящимся не в створе луча.
При приеме радиоволн также могут использоваться достоинства направленного излучения. Например, многие знакомы с параболическими спутниковыми антеннами, фокусирующими излучение спутникового передатчика в точку, где установлен приемный датчик. Применение направленных приемных антенн в радиоастрономии позволило сделать множество фундаментальных научных открытий. Возможность фокусирования высокочастотных радиоволн обеспечила их широкое применение в радиолокации, радиорелейной связи, спутниковом вещании, беспроводной передаче данных и т.п.
Параболическая направленная спутниковая антенна (фото с сайта ru.wikipedia.org).
Необходимо отметить, что с уменьшением длины волны возрастает затухание и поглощение энергии в атмосфере. В частности на распространение волн короче 1 см начинают влиять такие явления как туман, дождь, облака, которые могут стать серьезной помехой, ограничивающей дальность связи.
Мы выяснили, что радиоволны обладают различными свойствами распространения в зависимости от длины волны и каждый участок радиоспектра применяется там, где лучше всего используются его преимущества."
"ПРИМЕНЕНИЕ ЧАСТОТ
2-25 МГц
Коротковолновый диапазон (КВ) позволяет организовывать связь на большие расстояния (вплоть до трансконтинентальной). Короткие волны широко использовались в период 40-60-х годов для организации дальней связи. По фильмам и книгам многие знают, как происходил обмен сообщениями во время второй мировой войны, в период освоения Севера и Антарктиды, при работе геологических партий и спасательных экспедиций. С начала 80-х годов новые технологии коммуникаций (проводная, сотовая, спутниковая связь) постепенно вытеснили довольно капризный КВ диапазон из традиционного сектора дальней связи. Короткие волны стали незаслуженно отодвигаться на второй план. Тем не менее, недорогие, независимые от операторов системы дальней связи на КВ продолжают с успехом использоваться в отдельных отраслях народного хозяйства. Особенно в малонаселенных и труднодоступных регионах нашей планеты.
Обычно с КВ радиосвязью ассоциируется блиндаж в темном заснеженном лесу и отважный радист, выстукивающий замерзшими пальцами очередное донесение в Центр. Или бородатый геолог, пытающийся сквозь треск помех вызвать вертолет к больному товарищу. В современной КВ связи 'романтика' обычно сводится только к правильной установке антенн, а остальное, как говорится, - дело техники.
Современные коротковолновые радиостанции позволяют создавать системы связи с высоким уровнем сервиса и автоматизации, рассчитанные на пользователей без специальных знаний. В современных КВ системах используется селективный вызов и автоматический выбор наилучшей частоты связи. Имеется возможность передачи факсимильных сообщений и шифрации речи. Коротковолновые сети стыкуются с сетями связи других диапазонов, с телефонными сетями общего пользования, с интернетом.
Производятся компактные модели, предназначенные для установки на транспортные средства, и даже переносные радиостанции по возможностям не особо уступающие стационарным. Современные КВ радиостанции обладают высокой чувствительностью и избирательностью, выходной мощность 100 и более ватт. Цифровые и микропроцессорные технологии проникли и в этот вид техники, предоставив ряд дополнительных функций и удобств, облегчающих жизнь пользователей.
К недостаткам КВ диапазона можно отнести необходимость применения гибаритных антенн длиной в десятки метров, низкую помехозащищенность (в периоды дальнего прохождения сигналов можно услышать на выбранной частоте передачу с противоположной стороны Земли). К достоинствам - полную автономность и независимость от коммуникационной инфраструктуры, большую дальность связи, низкую стоимость оборудования по сравнению с любыми другими видами связи, обеспечивающими такую же дальность.
В основном применяется для:
* связи между удаленными точками на больших расстояниях вплоть до трансконтинентальной связи;
* связи в труднодоступных и удаленных районах, в горной местности;
* связи с транспортными средствами на больших расстояниях;
* связи с переносными радиостанциями на больших расстояниях;
* низкоскоростной передачи цифровых данных (файлы, электронная почта, факсы);
* для обмена телеметрическими данными с удаленными и труднодоступными объектами (метеостанции, шлюзы, насосные станции и т.п.).
25.6-30 МГц
'Гражданский' диапазон - 'Си-Би', или как его часто называют - '27 МГц'. Диапазон в котором радиосвязное оборудование может без ограничений использоваться частными лицами.
Высокая дальность связи в условиях равнинной сельской местности и низкая стоимость абонентского оборудования делает этот диапазон весьма привлекательным для самых разных категорий пользователей от фермеров, рыболовов и пастухов, до крупных строительных, добывающих и транспортных организаций.
И хотя наибольшая эффективность диапазона будет в равнинной сельской местности, практика использования 'Си-Би' показала, что при грамотной организации системы и оптимальном расположении антенн базовых станций можно добиться качественной и уверенной радиосвязи на большие расстояния даже в условиях индустриальных городских помех и высотной застройки. В качестве примера можно привести использование 'гражданских радиостанций' службами такси в Узбекистане.
В данном диапазоне радиоволны могут распространяться как прямолинейно, обеспечивая связь для абонентов в зоне прямой видимости, так и посредством отражения от ионосферы Земли. В этом случае дальность распространения сигнала может составлять сотни и даже тысячи километров. Но его качество будет в высокой степени зависеть от состояния ионосферы и может сильно изменяться как в течение суток, так и в разное время года.
Ионосферное прохождение радиоволн может увеличивать дальность связи до нескольких тысяч километров. Это чаще происходит в летнее время года и в периоды солнечной активности. Во время таких прохождений можно запросто поболтать с Москвой или Самарой, попрактиковаться в знании иностранных языков, связавшись с дальним зарубежьем. Для некоторой категории радиолюбителей установление дальних связей на 'Си-Би' стало определенного вида спортом.
Среди недостатков 'гражданской' связи следует отметить высокую чувствительность к помехам, перегруженность каналов в дни благоприятного распространения радиоволн (могут быть слышны передатчики, удаленные на тысячи километров), низкую эффективность портативных радиостанций из-за малой эффективности малогабаритных антенн, необходимость применения длинных антенн для обеспечения надлежащей дальности и качества связи. В частности оптимальная длина 'Си-Би' антенны для мобильных радиостанций должна составлять примерно 1.5 м.
Несмотря на указанные недостатки, 'Си-Би' связь остается наиболее популярным средством коммуникаций в мире. Благодаря невысокой стоимости оборудования и упрощенной процедуре регистрации ее используют сельскохозяйственные организации, водители транспортных средств, любители активного отдыха и многочисленная армия обычных людей, для которых радиосвязь является просто любимым времяпровождением.
Наиболее предпочтителен для радиосвязи:
* между стационарными и автомобильными радиостанциями при использовании эффективных базовых антенн;
* между транспортными средствами при движении по трассе, за городом, в колонне или на небольшом расстоянии друг от друга (5-15 км);
* между сельскохозяйственной техникой (комбайны, сеялки, хлопкоуборочные машины и т.д.) и между техникой и диспетчерскими пунктами (весовой, приемной, заправочной и т.п.) в равнинной или холмистой местности при использовании эффективных базовых антенн;
* в городской черте между мобильными и стационарными объектами через диспетчерские радиостанции с эффективными антеннами, установленными на достаточной высоте.
33-50 МГц
Диапазон 33-50 МГц обычно называют 'Low Band', из-за отсутствия в русском языке подходящего термина. Широко использовался в бывшем СССР, оставаясь чуть ли не единственным служебным диапазоном на который можно было приобрести оборудование производства социалистических стран. Многие предприятия и организации использовали радиостанции 'Лен' и 'Гранит' для решения нужд оперативной радиосвязи. Но с развитием электроники радиосвязная техника на более высокие диапазоны вытеснила 'Low Band' с рынка. В настоящее время во многих странах данный диапазон больше не используется для служб наземной подвижной связи. Хотя некоторые ведущие производители радиосвязного оборудования еще не сняли с конвейера несколько моделей радиостанции на 33-50 МГц. Но цены ни них несколько выше, чем на более высокочастотные аналогичные модели.
Связь на данном диапазоне возможна в основном в пределах прямой видимости. Хоти при определенных условиях возможно отражение радиоволн от ионосферы, вследствие чего может скачкообразно увеличиться дальность. Характеризуется небольшим затуханием, слабым отражением. Наибольшая дальность достигается в сельских районах с низкой застройкой и в равнинной местности.
136-174, 400-512 МГц
Высокая помехозащищенность и хорошее прохождение сигнала обеспечило данным диапазонам наибольшую популярность среди производителей и пользователей радиосвязной техники. Нижняя часть диапазона (УКВ) более эффективна в условиях сельской местности, мало- (до 3-х этажей) и среднеэтажной (до 5-ти этажей) городской застройки. Верхняя часть (ДЦВ) позволяет создавать надежные и эффективные сети связи в условиях индустриальных центров и многоэтажной застройки. Связь возможна только в пределах прямой видимости.
Первоначально в диапазоне ДЦВ создавались первые системы сотовой связи.
806-825, 851-870 МГц
Используется для организации систем радиосвязи в городах с высотной застройкой и в зонах с высоким уровнем индустриальных помех. Очень высокая помехозащищенность и хорошее прохождение сигнала сквозь различные преграды (вплоть до металлических сеток), позволяет использовать данный диапазон там, где распространение радиоволн с более низкими частотами невозможно или сопряжено с большими затратами (размещение промежуточных ретрансляторов, большая высота антенн и т.п.). Во многих странах используется для организации сотовой радиосвязи. Традиционный диапазон подвижной наземной связи США.
Связь возможна только в пределах радиогоризонта. Диапазон характеризуется большим затуханием, высокой степенью отражения радиоволн от зданий, сооружений и других естественных и искусственных преград, за счет чего возможна радиосвязь в условиях промышленных районов и индустриальных центров с высотной застройкой. В некоторых случаях это можно рассматривать как благо (меньшее количество 'мертвых зон' из-за отражений), а иногда может оказаться большой проблемой (интерференция).
К недостаткам следует отнести большую стоимость по сравнению с оборудованием на более низкие частоты, большое затухание сигналов, требующее промежуточных ретрансляторов для увеличения дальности."
"МЕТОДЫ, СПОСОБЫ, ВИДЫ
Перед тем, как приступить к обсуждению принципов организации систем связи, следует определиться с терминами, которые мы будем использовать при обозначении того или иного действия. К сожалению, в этой области не существует конкретных названий, однозначно характеризующих 'методы', 'способы' и 'виды'. Поэтому мы оставляем за читателем право выбора предпочтительного слова.
ВНИМАНИЕ! Если не оговорено иное, то приведенные ниже соображения относятся к подвижной наземной связи, организуемой в диапазонах УКВ и ДЦВ (с некоторыми допущениями - 'Low Band').
Симплекс, дуплекс и нечто среднее
Симплекс
Для связи используется одна частота, как для приема, так и для передачи. Экономично, просто, понятно.
Дуплекс
Радиосвязь осуществляется одновременно на двух частотах. На одной прием, на другой передача. На этом принципе работают телефонные системы. Неэкономично, сложно и, в подвижной связи, непонятно зачем.
Полудуплекс (двухчастотный симплекс)
Радиосвязь осуществляется с использованием двух частот: приемной и передающей, но, по сравнению с дуплексом, не одновременно, а поочередно. Сигнал принимается на одной частоте, а передается на другой. В один момент времени абонент может находиться либо в режиме 'прием' либо 'передача'. Неэкономично, но в большинстве случаев - необходимо.
Что когда и как
Обычно первичной задачей любой системы связи является обеспечение требуемой (очень большой) дальности связи. Но дальность, к сожалению, ограничена физикой. Как утверждают очевидцы, наша планета представляет собой шар, кривизна поверхности которого не позволяет осуществлять связь за пределы горизонта. А это значит, что между портативными радиостанциями, находящимися в руках у стоящих вертикально людей на открытой равнинной местности, связь возможна на расстоянии ок. 5 км. Если надо больше (99.9% случаев), то применяют ретранслятор, устройство, принимающее и усиливающее радиосигнал и снова передающее его в эфир.
Зачем же нужна подобная 'перепередача'? Дело в том, что для увеличения дальности связи необходимо преодолеть шарообразность Земли, а это достигается подъемом приемника и/или передатчика. Если все абоненты 'рождены ползать', тогда единственным выходом станет применение отдельного устройства установленного на достаточной высоте, которое будет принимать и с высоты передавать сообщения, 'раздвигая горизонты'. Наибольшую зону охвата будет иметь ретранслятор, установленный на: искусственном спутнике Земли в космосе. Если же опуститься на Землю, то для обеспечения заданного охвата наиболее простым вариантом будет установка ретранслятора на искусственном или естественном высотном сооружении (здание, мачта, холм).
Практически ни одна современная система связи не обходится без ретранслятора. Среди редких исключений можно упомянуть небольшие строительные площадки, магазины, стадионы и т.п. В остальных случаях требуется зона охвата, превышающая возможности прямой связи.
Теперь можно выяснить в каких случаях применяется симплекс и полудуплекс.
Принцип дуплексной ретрансляции.
Из рисунка видно зачем и почему нужен двухчастотный симплекс или полудуплекс. Так как ретранслятор одновременно передает принятые сигналы (дуплекс), то он не может делать это на одной и той же частоте, так как передача будут тут же приниматься приемником ретранслятора и снова передаваться в эфир... Поэтому дуплексный ретранслятор работает на разных частотах, номиналы которых должны отличаться на определенную величину, зависящую от оборудования, структуры системы и др.
В свою очередь в абонентских радиостанциях используются те же частоты, но в 'перевернутом' виде: приемная частота ретранслятора соответствует передающей у радиостанций и наоборот. Так как у всех абонентских радиостанций одинаковы передающие и приемные частоты, то прямая связь между ними невозможна. Ретранслятор принимает и передает сигнал одновременно, а в абонентских радиостанциях режимы приема и передачи переключаются. В один момент времени или говорю или слушаю. Чем выше чувствительность и мощность ретранслятора и выше установлены антенны, тем большую зону можно охватить устойчивой радиосвязью.
Если не хватает частот, денег или того и другого (наиболее распространенный случай), то можно обойтись одной частотой. В таком случае абонентское оборудование остается тем же, только в нем программируются одинаковые приемные и передающие частоты. А вот в качестве ретранслятора можно использовать: обычную абонентскую радиостанцию. Но она не может принимать и передавать одновременно, что, во-первых, не требуется, а во-вторых, как мы уже рассмотрели, попросту невозможно. Для работы такого ретранслятора (его, кстати, обычно называют симплексным) требуется специальное устройство - контроллер симплексного ретранслятора. Устройство представляет собой так называемый цифровой магнитофон, который записывает принимаемое сообщение до тех пор, пока оно присутствует в эфире или пока не заполнится объем памяти, выделенной под запись. После пропадания сигнала контроллер переключает радиостанцию в режим передачи и записанное сообщение воспроизводится в эфире. В результате для ретрансляции достаточно одной частоты.
При всей простоте и относительной дешевизне метода у него есть серьезный недостаток: абонент должен тратить время на проговаривание сообщения и затем ждать, пока оно воспроизведется в эфире. Таким образом, на радиопереговоры при использовании симплексного ретранслятора потребуется в два раза больше времени, чем при использовании дуплексного. Если количество денег и радиочастот являются определяющими факторами и можно смириться с потерей оперативности, то применение симплексных ретрансляторов (как их еще называют 'симплексеры', 'эхо-репитеры', 'кукушки' или 'попугаи' - воистину безгранична человеческая фантазия и русский язык) может оказаться наиболее рациональным путем решения задачи повышения дальности связи.
Подведем итоги.
* Дуплекс применяют при непрерывной ретрансляции.
* Симплекс - в случаях прямой связи (без ретрансляторов) или в случае симплексной ретрансляции.
Несколько слов о полном дуплексе
При полном дуплексе, как и при полудуплексе, используются две частоты, но абонентские радиостанции в один момент времени находятся одновременно и в режиме приема, и передачи, т.е. аналогично телефону. Бесспорно, это повышает удобство переговоров, так как они ведутся в привычной для человека манере. Но использование дуплекса существенно усложняет и, следовательно, удорожает оборудование, т.к. абонентская станция должна содержать два независимых тракта - приемник и передатчик. В симплексных станциях основную часть электрической схемы обычно объединяют. Кроме того, в большинстве систем дуплексная связь невозможна между радиоабонентами, а осуществима только при соединениях с телефонной сетью и к тому же для дуплекса, к примеру, в системах МРТ 1327, выделяются 4 радиочастоты или два дуплексных канала! Это повышает нагрузку на систему и требует увеличения числа каналов, а это, в свою очередь, ведет к усложнению и, следовательно, удорожанию системы. Существуют варианты дуплекса в разных частотных диапазонах, например: прием в 138-174 МГц, а передача в 400-470 МГц. Но такой подход также сопряжен с рядом проблем: получение частот в разных диапазонах, усложнение и удорожание системы, повышенные требования к настройке.
Аналоговые транковые системы на основе протоколов MPT 1327 и LTR позволяют организовывать дуплекс в одном частотном диапазоне, но дуплексные радиостанции в этих системах обладают низкой мощностью, что подразумевает многозоновую конфигурацию, как в сотовых сетях.
На рынке представлены десятки производителей радиосвязного оборудования и среди всего множества предложений только единицы являются дуплексными образцами. Практически все дуплексные системы предназначены для работы в диапазоне 800 МГц. Связано это с тем, что на низких частотах невозможно создать дуплексный фильтр (устройство, позволяющее приемнику и передатчику одновременно использовать одну антенну) таких размеров, чтобы он уместился в корпусе портативной радиостанции.
Физически проще реализован дуплекс в цифровых системах связи (TETRA, DMR, GSM). Но в них понятие дуплекса несколько отличается от принятого в аналоговой связи. Дуплекс в цифровом виде это не одновременные прием и передача, а прием и передача, разделенные во времени. То есть в каждый момент времени радиостанция находится либо в режиме приема, либо передачи. Переключение происходит настолько часто, что абонент его просто не слышит (например, в TETRA 18 раз в секунду). Следовательно, отпадает необходимость во включении в конструкцию радиостанций относительно габаритного дуплексного фильтра.
Дуплексная радиосвязь не получила широкого распространения среди систем подвижной связи еще и потому, что в оперативных условиях нет необходимости вести пространные беседы о погоде или справляться о здоровье. Служебная связь призвана решать задачи производства, управления, безопасности. А в этих сферах обычно отдаются команды и распоряжения и принимаются отчеты о проделанной работе.
Але! Кто это?
Допустим, мы обеспечили требуемую зону покрытия и теперь можем приступить к реализации сервисных функций. Т.е. того, что собственно и характеризует систему связи. Обычно под уровнем сервиса понимают возможности связи с конкретными абонентами или с группами абонентов, стыковка с другими коммуникационными сетями, идентификация и контроль пользователей, передача текстовых сообщений и цифровых данных и т.п.
Пожалуй основной задачей (после обеспечения требуемой зоны охвата) является адресация вызова конкретному абоненту без возможности прослушивания другими. Если не принять определенных мер, то при работе в эфире любой радиостанции, остальные, настроенные на эту же частоту будут слышать сообщения. В некоторых случаях с этим можно мириться (охрана небольшого объекта, строительная площадка, стадион), а иногда это даже нужно (вызов свободного такси, ближайшей патрульной машины милиции и т.п.). Но в остальных случаях сообщения должны направляться конкретному абоненту или группе, а остальным переговоры слышать не нужно или нельзя.
Процесс направления вызова конкретному абоненту или группе абонентов обычно называют идентификацией. В радиосвязных сетях для идентификации абонентов и групп чаще всего используются специальные устройства кодировки/декодирования. Наибольшее распространение получили тональные (CTCSS), цифровые (DCS) и кодовые (DTMF) методы идентификации и их комбинации.
Тональное кодирование (CTCSS).
Принцип идентификации с помощью CTCSS заключается в том, что к полезному сигналу 'примешивается' тон определенной звуковой частоты, так называемый субтон (или пилот тон). Приемник радиостанции будет активизироваться ('открываться') только в том случае, если в принимаемом сигнале присутствует субтон, на который радиостанция настроена.
Пример разбивки абонентов на группы с использованием тонального кодирования.
Как видно из рисунка, связь с использованием CTCSS возможна только между абонентами, у которых совпадают частотный канал и тональный субтон. Подобные системы требуют наличия в радиостанции блока, кодирующего и декодирующего CTCSS тоны. Этот блок может быть оформлен в виде отдельного модуля, встраиваемого в радиостанцию, либо являться частью схемы. Обычно CTCSS модуль может формировать 38-50 тонов в каждом частотном канале радиостанции. Использование CTCSS позволяет организовывать достаточно развитые системы радиосвязи с разбивкой на группы. В некоторых случаях, особенно в местах со сложной электромагнитной обстановкой, нелишне активизировать CTCSS даже в простых симплексных системах связи без идентификации. Это позволит частично защитить систему от помех и в некоторой степени от нелегальных абонентов. Например, ретранслятор системы не будет 'открываться' на сигналы, не содержащие требуемого CTCSS тона.
Частоты пилот-тонов лежат в диапазоне ниже 300 Гц (обычно 67-250 Гц) и при приеме не слышны в громкоговорителе радиостанции, так как вырезаются специальными фильтрами.
Следует учитывать, что использование пилот-тонов не позволяет расширить емкость системы (количество абонентов). Все равно в один момент времени, на одном частотном канале может проводиться только один сеанс связи (абонент-абонент, абонент-группа, группа-группа). Это связано с тем, что радиостанция не может одновременно принимать два сигнала, с одинаковой частотой, даже если у них разные тоны (увы, физические принципы радиосвязи фундаментальны). Поэтому емкость системы не зависит от метода и сложности идентификации, а ограничена количеством физических радиочастотных каналов. Одна частота или дуплексная пара частот в аналоговых сетях означает один сеанс связи в один момент времени.
Цифровое кодирование (DCS).
Для идентификации абонента или группы абонентов используется специальная цифровая посылка перед началом сообщения. При передаче (нажатии клавиши PTT), радиостанция автоматически формирует цифровую посылку на рабочей частоте, соответствующую абоненту (группе абонентов), которому адресовано сообщение. Приемник активизируется только в том случае, если он настроен на прием данного кода. Остальные приемники, работающие на той же частоте, будут неактивны. Организация идентификации практически аналогична использованию CTCSS со всеми достоинствами и недостатками последней.
Возможное количество цифровых комбинаций теоретически бесконечно, хотя стандартными являются 104 кода.
Двухтоновое кодирование (DTMF).
Для вызова определенного абонента или группы абонентов используется специальная тональная посылка перед началом сообщения, так называемая DTMF последовательность. Каждой клавише на клавиатуре соответствует звуковой тон определенной частоты. Кстати, подобный метод формирования вызовов используется в телефонии и откуда, кстати, попал в радиосвязные системы.
Когда вы нажимаете клавишу на клавиатуре радиостанции, формируется звуковой тон, который затем передается в эфир на частоте передачи. Приемник активизируется только в том случае, если он настроен на включение при приеме данного кода, остальные приемники, работающие на той же частоте, будут неактивны. Для организации связи с помощью DTMF радиостанция должна быть оснащена клавиатурой и модулем DTMF.
DTMF - наиболее распространенный метод организации вызовов. Обычно его используют совместно с CTCSS или DCS. Кроме вызова абонентов, тональное кодирование применяется для доступа к внешним устройствам, подключенным к системе связи. Например, к телефонным интерфейсам, устройствам дистанционного управления, контроллерам, датчикам, исполнительным устройствам и т.п.
Реализации
'Прямая' связь.
Самый простой метод построения системы связи. Характерны - ограниченный радиус действия, простота организации, минимум затрат.
Наиболее часто такие радиосети используют строители, службы охраны локальных объектов, группы телеоператоров, организаторы массовых мероприятий и т.п. В таких радиосетях не используются ретрансляторы, поэтому они имеют небольшую зону действия и, как правило, применяются на небольших площадках, в здании или группе близкорасположенных зданий, небольшом поселке. То есть там, где требования по дальности минимальны и ограничены радиусом действия радиостанций.
Для работы системы необходимо одна частота. В зависимости от типа применяемых станций возможны две разновидности сетей:
* радиосети без индивидуального вызова, работающие по принципу 'один говорит - все слышат'
* радиосети с индивидуальным и групповым вызовом, в которых возможна работа на одной частоте нескольких групп пользователей с использованием CTCSS, DCS или DTMF.
Диспетчерские системы.
Слово 'диспетчерские' в начальном смысле слова, предполагает наличие человека (диспетчера) при организации переговоров. Абонент с мобильной, носимой, либо стационарной радиостанции осуществляет вызов диспетчерского пункта на определенной частоте, затем диспетчер передает сообщение другому абоненту на той же или на другой частоте. Задача диспетчера заключается в том, чтобы 'ретранслировать' сигнал и/или перераспределять вызовы по частотным каналам.
Например: одна группа абонентов работает на частоте 1 (первый канал), а другая группа на частоте 2 (второй канал). В данном случае, если возникает надобность в передаче сообщения между абонентами разных групп, связь невозможна. При использовании диспетчерской (многоканальной) радиостанции, прием информации от 1-й группы осуществляется на одном канале, затем диспетчер переключается на частотный канал 2-й группы и передает сообщение в эфир.
Пример распределения радиочастот в симплексных диспетчерских системах.
При такой системе связи можно использовать простые радиостанции с минимумом каналов и одну многоканальную для диспетчера.
Если диспетчер требуется только для увеличения дальности связи (без функции управления), то будет логичней использовать ретранслятор.
Системы с использованием диспетчерского пункта наиболее часто используются милицией, пожарной охраной, службой скорой помощи, где на диспетчера возложены еще и функции управления.
Системы связи с ретрансляторами.
Кроме своей основной функции увеличения дальности, ретрансляторы позволяют создавать сложные системы связи. Хотя сам по себе ретранслятор обычно только принимает и передает сигнал, но как раз это и открывает огромные возможности управления. Ведь на ретрансляторе сигналы всех абонентских радиостанций 'собираются' в одном месте. Это значит, что их можно анализировать после приема и изменять перед передачей. Это достигается с помощью специальных контроллеров, подключаемых к ретранслятору.
Контроллеры - довольно сложные электронные устройства, выполняющие большинство функций по идентификации абонентов, ограничению доступа к системе, объединению в рамках единой сети нескольких систем, стыковку с телефонной сетью и многое другое.
Обычно создание сети с конкретными задачами заключается в подборе необходимого контроллера. В настоящее время выпускаются контроллеры для решения большинства радиосвязных задач. Кстати, организация сетей с автоматическим выбором свободного канала (модное слово транк!) также сводится к подключению к ретрансляторам специальных транковых контроллеров.
Подключение к телефонной сети.
Как правило в развитых системах связи соединение абонентов с телефонной сетью реализуется в управляющем контроллере или с помощью диспетчерской консоли. В простых системах для этого можно применить отдельное устройство, так называемый телефонный интерфейс.
Принцип работы интерфейса заключается в том, что между телефонной линией и радиостанцией (как правило, стационарной) подключается устройство, преобразующее сигналы телефонной линии в понятный для радиостанции вид. А сигналы радиостанции в вид и форму необходимую для осуществления вызовов абонентов телефонной сети. Таким образом, владельцу абонентской радиостанции достаточно набрать код доступа к интерфейсу (DTMF набором), а затем нужный телефонный номер. Для того чтобы вызвать радиоабонента с телефонного аппарата, нужно набрать телефонный номер, к которому подключен интерфейс и затем донабрать номер требуемой радиостанции.
К достоинствам данного метода стыковки с телефонной линией, следует отнести относительную дешевизну реализации, простоту подключения, возможность использования практически в любых системах радиосвязи с любым радиооборудованием. К недостаткам - легкий доступ к системе. Любая радиостанция, оборудованная DTMF-клавиатурой, может выйти на телефонный интерфейс. Подслушать и расшифровать пароль доступа при определенных навыках и наличии соответствующего оборудования - довольно простое дело.
Наиболее распространенные модели телефонных интерфейсов позволяют при одном базовом устройстве вызывать донабором одной цифры (от 0 до 9) до десяти удаленных абонентов, а удаленный (мобильный) аппарат - до 10 базовых. Существуют и более сложные устройства, поддерживающие до 100 и более пользователей.
Системы с охватом больших территорий (многозоновые системы).
Применение ретрансляторов, установленных в одном месте, не всегда позволяет решить проблему охвата больших территорий. В таких случаях создают многозоновые системы связи, представляющие собой совокупность однозоновых систем, объединенных в общую сеть. В таких сетях с помощью специальных контроллеров координируется работа отдельных зон, отслеживаются перемещение абонентов между зонами (роуминг), обеспечиваются вызовы абонентов и групп абонентов в разных зонах, разрешаются частотные конфликты в зонах перекрытия и многое другое.
Среди многозоновых систем наибольшее распространение получили аналоговые транковые системы на основе протоколов MPT 1327 и цифровые системы TETRA. Они предоставляют абонентам высочайший уровень сервиса, но сложны в построении, дороги и рентабельны при большом количестве абонентов (от нескольких сотен до нескольких тысяч).
В случаях, когда число абонентов невелико (от десятков до сотен) и они территориально рассредоточены, а также нет надобности в высоком уровне сервиса (промышленные предприятия, горные разработки, газо- и нефтепроводы, железные дороги, объекты водоснабжения и т.п.) можно использовать нетранковые системы связи в многозоновом построении.
К достоинствам таких решений можно отнести возможность использования практически любых радиостанций, оснащенных CTCSS или DCS, что позволяет включать в сеть как уже имеющееся оборудование на данный частотный диапазон, так и легко расширять систему в дальнейшем. В многозоновых системах обычно решена проблема перемещения абонентов между зонами (роуминг), вызов радиостанций находящихся в разных зонах, разделение абонентов на группы, соединение с другими сетями связи, в том числе телефонной.
Например, контроллеры М47МR, производства американской компании Zetron, позволяют создавать вытянутые в линию многопользовательские системы связи с возможностью соединения с телефонной сетью. Контроллер подключается к ретранслятору и управляет его работой. Все контроллеры соединяются последовательно с использованием 4-х проводных выделенных линий или других аналоговых каналов связи (радиочастотные, проводные, радиорелейные). В каждой зоне через ретранслятор могут работать несколько групп пользователей. Радиостанции каждой группы программируются своим тоном CTCSS. Возможно соединение радиостанций с другими зонами, для чего на DTMF клавиатуре радиостанции набирается номер вызываемой зоны. С помощью DTMF также возможен индивидуальный вызов конкретной радиостанции.
И все же
Создание в рамках общей сети независимых групп абонентов, вызов конкретного абонента или группы абонентов (идентификация), защита от посторонних пользователей, управление абонентами из центральной диспетчерской, ретрансляция для расширения зоны охвата, передача в рамках сети цифровых данных - это далеко не полный перечень вопросов, с которыми приходится сталкиваться при построении систем связи. А если добавить сюда еще дефицит радиочастот, сложную электромагнитную обстановку, ограниченность средств - то можно будет представить, насколько сложно воплотить в реальность желание обладать качественной и надежной связью.
Трудно, а порой невозможно выдать какие-либо универсальные 'рецепты' по решению той или иной задачи. Обычно каждая задача уникальна, и, следовательно, решается уникальным способом."
"О ДАЛЬНОСТИ
Нередко в рекламных объявлениях или описаниях к радиостанциям можно встретить упоминания о дальности действия той или иной модели. Но почему-то ни слова не говорится о том, в каких условиях проводились замеры. Случается, что выбор наивных покупателей опирается на приводимые значения и в результате неизбежно разочарование. Чтобы не случилось подобного казуса, давайте разберемся, какова может быть реальная дальность связи и от чего она зависит.
Основным фактором, влияющим на дальность связи, является длина волны (или, иначе, частота) на которой ведется передача. Наверняка многие видели, как волны на поверхности воды легко перекатываются через прибрежные камни, но не могут обогнуть большую скалу - за скалой образуется своеобразная 'тень', там волн практически нет. Для длинных радиоволн Земля - это небольшой камушек, и они сравнительно легко огибают земную поверхность. А вот для коротких и особенно ультракоротких радиоволн Земля слишком большое препятствие. Эти волны почти не огибают земной поверхности и практически не уходят за линию горизонта.
Но, несмотря на это, средние, а особенно короткие волны - это диапазоны дальнего действия. На коротких волнах огромные расстояния перекрывают отраженным радиолучом, используя зеркало, которое 'навесила' над Землей сама природа. Это зеркало - расположенные на высоте от 50 до 500 км слои ионизированных газов, так называемая ионосфера.
Ионизированный газ - проводник тока, и ионосфера, подобно металлическим листам, отражает радиоволны. Правда, свойства ионосферы не для всех длин волн одинаковы. Средние волны отражаются только ночью и дальние средневолновые станции днем не слышны. В разное время года и в разное время суток по-разному проходят короткие волны. А волны диапазона УКВ и более короткие практически не отражаются вообще.
Распространение радиоволн в зависимости от длины: 1 - земной луч; 2 - отраженный луч; 3 - ионосфера
(рисунок из 'Детской энциклопедии', М., 1965).
Радиосвязь в диапазоне КВ.
Как видно из рисунка, радиосвязь в диапазоне КВ осуществляется как прямым распространением, так и посредством радиоволн отраженных от ионосферы. Несомненно, основной интерес представляет именно отраженные волны. Отражение волн позволяет осуществлять связь на расстояния, намного превышающие прямую видимость.
Очень важным при связи на КВ оказывается тип используемых антенн, а также их правильная ориентация. Например, для связи на расстояния до 500 километров можно установить антенну на высоте около 10 метров, а если нужно передать сигналы на 5000 километров, то необходим подъем антенны на высоту не менее 50 метров. Следует также отметить высокую зависимость дальности распространения коротких волн от состояния ионосферы и конкретных частотных номиналов в пределах диапазона.
Радиосвязь в диапазоне УКВ.
Радиосвязь на частотах свыше 30 МГц возможна, в основном, только в пределах радиогоризонта, т.е. расстояния прямого прохождения радиоволн с учетом шарообразности земной поверхности в зоне так называемой прямой или оптической видимости. В этом случае дальность связи будет зависеть от высоты подъема антенн.
Понятие радиогоризонта.
Оценочный расчет дальности связи.
Расчет радиогоризонта позволяет оценить дальность связи при выбранной высоте установки антенны. Конечно, нельзя всецело полагаться на полученные результаты, так как при расчете не учитываются неровности рельефа, застройка, электромагнитные помех и т.п. Но, несмотря на это, полученные результаты позволят оценить возможную дальность связи и более трезво отнестись к рекламным заявлениям.
Теоретический радиус радиогоризонта (в км) вычисляется по формуле:
где H - высота подвеса антенны в метрах.
Для тех, у кого калькулятор не вычисляет квадратный корень 😊, ниже приведена диаграмма зависимости радиогоризонта от высоты установки антенны.
Подразумевается, что антенна второй радиостанции или приемника расположена на уровне земли (без подъема антенны). Если же антенна второй радиостанции или приемника тоже подняты над землей, то необходимо учитывать высоты обеих антенн и полученные дальности сложить."
ПОМЕХИ
Помехами в данном случае мы будем считать ряд факторов, влияющих на дальность связи и ее качество. Среди них особого упоминания заслуживают следующие: 'радиотень', затухание и рассеяние сигналов, интерференция.
'Радиотень'
Возникает в случаях, когда на пути распространения сигнала существует или периодически появляется какая-либо естественная или искусственная преграда: здания, сооружения, возвышенности, деревья, линии электропередачи, мачты, заграждения и т.п. В такие места сигнал либо не доходит вообще, либо доходит сильно ослабленным. К сожалению, бороться с проблемой экранирования весьма сложно. Пожалуй, единственным методом решения проблемы будет создание сложных систем связи с большим количеством зон ретрансляции. Но даже в многозоновых системах связи не всегда удается обеспечить стопроцентное покрытие заданной территории. Примером тому могут служить 'дыры' в зоне покрытия систем сотовой телефонии в Ташкенте (первые этажи и подвалы зданий в некоторых районах с плотной застройкой, дома с металлическими кровлями в частном секторе, тоннели, подземные переходы).
Затухание
Это ослабление сигнала по мере удаления от передатчика. Напрямую зависит от частоты сигнала - чем выше частота, тем больше затухание. Затухание можно скомпенсировать повышением мощности передатчиков и чувствительности приемников, а также использованием антенн с большим коэффициентом усиления. В некоторых случаях целесообразно использовать направленные антенны.
Рассеяние
Это неизбежное следствие распространения энергии из одной точки. Вспомните, как работает обычный электрический фонарик. Если сфокусировать отражатель фонаря таким образом, чтобы он светил тонким лучом, то можно будет осветить предметы на довольно большом расстоянии. Если же расфокусировать луч, то рассеянного света будет недостаточно, чтобы рассмотреть объекты уже на расстоянии нескольких метров.
Принцип распространения радиоволн аналогичен распространению света. Чтобы получить большую зону охвата необходимо направлять излучение во все стороны. В то же время с увеличением расстояния от передатчика, энергия, попадающая на единицу площади, будет уменьшаться обратно пропорционально квадрату расстояния. Рассеяние нельзя уменьшить (физика!), но можно компенсировать. Например, применив направленные антенны, фокусирующие радиолуч в одном направлении, но с неизбежным сужением зоны покрытия. Другим путем компенсации будет повышение мощности передатчика.
Интерференция
Это сложение двух или более волн, при котором амплитуда результирующей волны зависит от разности фаз исходных волн в данной точке пространства. Если складываются волны с одинаковой фазой, то амплитуда результирующей волны будет увеличиваться, а если с противоположными фазами, то уменьшаться, вплоть до 0. В реальных условиях из-за отражения волн от различных преград в точке приема может приниматься множество волн со смещенными друг относительно друга фазами и, следовательно, результирующий сигнал может измениться случайным образом.
Интерференция относится к наиболее сложному виду помех, влияющих на дальность связи. Она возникает, когда в точку приема приходит как прямой, так и отраженный от какого-либо препятствия сигнал с уже смещенной фазой. А если на приемную антенну попадают еще и гармоники - сдвинутые по частоте сигналы основного передатчика, - плюс близкие по частоте сигналы и гармоники других передатчиков, как прямые, так и отраженные, плюс вообще весь электромагнитный 'мусор' порожденный современной цивилизацией: Очевидно, что интерференция практически не поддается анализу и прогнозированию. Борьба с невидимым врагом всегда сложнее открытой битвы.
Мы перечислили только основные факторы, которые необходимо учитывать при проектировании и эксплуатации систем связи. При всей их 'ужасности' радиосвязь была, есть и будет выполнять возложенные на нее задачи. "
Основные технические характеристики антенн
Антенна - лучший 'усилитель', гласит народная мудрость. С физической точки зрения данное утверждение лишено смысла, т.к. антенна - пассивное устройство, не содержит источника энергии и потому в принципе не может усиливать сигнал. Тем не менее, конструкция из металлических элементов, трубок, пластин, решеток, отражателей, называемая антенной, является важной частью любой радиосвязной системы и может существенно влиять на качество и дальность связи и даже на надежность работы радиосвязного оборудования.
Задача антенны при передаче - преобразовать переменный электрический ток в электромагнитную энергию и излучить её в эфир. В режиме приёма - наоборот, 'уловить' энергию электромагнитных волн и преобразовать её в электрический ток, который затем отправляется в приемник. По тому насколько эффективно осуществляется преобразование можно судить о качестве и эффективности антенны.
Коэффициент усиления
Коэффициент усиления антенны (в обиходной речи применяют неверный по смыслу термин 'усиление антенны') - это относительная величина, показывающая, насколько большую напряженность поля создаст данная антенна по сравнению с эталонной при одинаковых условиях замера. В качестве эталона принимается полуволновой диполь или теоретическое устройство - изотропный излучатель. Коэффициент усиления антенны по отношению к диполю обычно приводится в децибелах (дБ), а по отношению к изотропному излучателю - в дБи. Соотношение этих показателей составляет 2.14 дБ. Например, если приведен коэффициент усиления антенны 3 дБи (по отношению к изотропному излучателю), то по отношению к диполю он будет 3 - 2.14 = 0.86 дБ. Иногда коэффициент усиления по отношению к диполю обозначают дБд (dBd), явно указывая, по отношению к чему проводилось измерение.
Таким образом, коэффициент усиления позволяет сравнивать антенны между собой - чем выше значение, тем антенна более эффективна.
Диаграмма направленности
Диаграмма направленности это специальный график, на котором отображается изменение коэффициента усиле-ния антенны в пространстве.
Практически все антенны в большей или меньшей степени обладают направленностью, которая в основном зависит от конструкции антенны. Наибольшее распространение в системах подвижной радиосвязи получили антенны с круговой диаграммой направленности. Коэффициент усиления таких антенн в любом направлении практически одинаков. При необходимости повышения дальности связи в определенном направлении применяют так называемые направленные антенны, у которых разница в коэффициенте усиления может отличаться в несколько раз.
Антенны излучают и принимают радиоволны в 3-х мерном пространстве, из-за чего диаграммы направленности в горизонтальной и вертикальной плоскостях различны.
Ширина частотного диапазона или частотный диапазон
Так как антенна является частью резонансной системы, то ее максимальная эффективность работы обеспечивается только на определенной частоте, так называемой частоте резонанса. Вне резонансной частоты характеристики антенны будут хуже. Следовательно, для наибольшей эффективности работы системы связи требуется антенна, специально сконструированная и настроенная для работы на конкретной частоте. На практике в системе связи используется несколько частот. Как быть? В таких случаях идут на компромисс. Выбирается антенна, у которой характеристики при отклонении от частоты резонанса еще не выходят за пределы допустимых. Ширина полосы, в которой коэффициент усиления антенны уменьшается не более чем в два раза (на 3 дБ) называют частотным диапазоном антенны.
Мы привели наиболее важные технические характеристики антенн. Очевидно, что кроме них при выборе антенн необходимо учитывать стоимость, габариты, вес, сложность настройки, способность противостоять природным факторам. Многие из параметров входят в противоречие друг с другом и подчас выбрать оптимальную модель под силу лишь специалистам.
При всей кажущейся простоте конструкции изготовить качественную антенну весьма непросто. На технические характеристики влияет качество металла и чистота его обработки, форма и общая полезная площадь металлических элементов, качество и надежность сочленений деталей, стойкость гидроизоляции, тип и качество соединителей с остальными узлами радиотракта.
Производство качественных и надежных антенн не может быть дешевым. Этим объясняется высокая цена на модели серьезных производителей и бросовые цены на массовые поделки 'под брэнды', сделанные по образу и подобию, но из некачественных материалов с недостаточной степенью обработки.
Стационарные (базовые) антенны
Стационарные антенны предназначены для использования с радиостанциями, фиксировано установленными в местах работы. Это могут быть ретрансляторы, базовые, диспетчерские или стационарные абонентские радиостанции. При выборе стационарных антенн массогабаритные параметры обычно не являются определяющими и потому можно использовать многоэлементные конструкции с большим коэффициентом усиления, что позволяет стационарным радиостанциям и ретрансляторам обеспечивать наибольшую дальность связи.
Стационарные антенны могут обладать выраженной направленностью из-за чего их условно можно разделить на два типа:
Ненаправленные антенны
Антенны с круговой диаграммой направленности (ненаправленные или всенаправленные антенны) получили наибольшее распространение благодаря своей универсальности и относительно низкой цены. Они используются при организации систем связи с широкой зоной охвата по форме приближенной к кругу.
Ненаправленные стационарные антенны
Примеры конструкции стационарных антенн и их диаграммы направленности
Обычно такие антенны используются при построении систем связи в городах, на крупных промышленных объектах и везде, где необходимо охватить радиосвязью как можно большие площади, а абонентские радиостанции разбросаны произвольно или перемещаются.
Для обеспечения наибольшей дальности связи применяют эффективные и дорогостоящие многоэлементные стационарные антенны с высоким коэффициентом усиления.
Направленные антенны
Направленные антенны (другое название 'Яги' или 'Удо-Яги', по именам изобретателей) используют в тех случаях, когда необходима максимальная дальность связи в определенном направлении и в случаях, когда необходимо уменьшить помехи другим системам связи, находящимся вблизи. Направленные антенны относятся к дорогостоящим устройствам, поэтому их используют там, где факторы дальности и качества связи являются приоритетными.
Направленная стационарная антенна
Примеры конструкции стационарной направленной антенны и её диаграмма направленности
Имеются сотни типов стационарных антенн различных по усилению, направленности, конструкции, цене и т.п. Разобраться в подобном многообразии под силу только квалифицированному и опытному специалисту.
Установка и настройка стационарных антенн
Нелегкая задача выбора антенны обычно сводится к компромиссному решению, когда при хронической нехватке средств, требуется обеспечить гигантскую дальность связи. Следует помнить, что кроме выбора и приобретения антенны, не менее, а то и более важной задачей является ее правильная установка и настройка.
При кажущейся простоте процесса, установка антенны является достаточно сложной задачей, так как при этом приходится решать вопросы прочности конструкции антенного хозяйства и окружающих сооружений, долговременной стабильности параметров, уменьшения взаимного влияния между антеннами разных каналов и другими системами.
Ошибки в монтаже и настройке могут привести к нежелательным искажениям диаграммы направленности, стать причиной появления 'мертвых' зон и даже привести к повреждению радиосвязного оборудования.
Автомобильные антенны
Автомобильные антенны, пожалуй, обросли наибольшим количеством заблуждений. Со сверкающими хромом набалдашниками и основаниями, с пружинками и коленцами, со светодиодами на конце - воистину нет предела человеческой фантазии. Увы, при всей заманчивости преобразования автомобиля в космический корабль, эффективность подобных чудес техники зачастую не лучше, чем у обычного отрезка проволоки.
Эффективные и качественные антенны лишены элементов, не имеющих отношения к физике. Обычно это простые и строгие конструкции, выполнены из прочных материалов и обладающие реальными техническими характеристиками, подтвержденными замерами, а не рекламными заявлениями.
Мы не будем останавливаться на конструкциях непосредственно антенн, потому что в подавляющем большинстве случаев они представляют собой гибкий штырь из прочной стали в 1/4 или 5/8 длины волны и выбирается в основном подходящее крепление.
Типы крепления автомобильных антенн
Варианты крепления можно разделить на три основные группы:
* В отверстие. Основание антенны крепится через отверстие в металле кузова на крыше, капоте, крыле и т.п. Такое крепление еще называют 'врубным'. Это самый надежный и качественный вид установки. После монтажа антенны ее параметры во время эксплуатации практически не меняются, так как она постоянно остается на месте настройки. К сожалению, сверление монтажного отверстия в крыше или в другом месте кузова автомобиля может стать не заживаемой раной на душе владельца 'железного коня'.
* С помощью струбцины. Позволяет устанавливать антенны на багажник, водосток, бампер, ребро жесткости или другой выступающий элемент кузова. Подобное крепление относится к съемным и позволяет при необходимости снимать и снова закреплять антенну. Среди недостатков более низкая прочность крепления по сравнению с 'врубным' и, как следствие, возможность утери и хищения. Кроме того многократный демонтаж и монтаж антенны может привести к поломке резьбового крепления и к излому коаксиального кабеля. Обычно при съемном монтаже антенн коаксиальный кабель прокладывается через окна или двери автомобиля. Это повышает нагрузку на кабель и при многократном пережиме может привести к его пережиму или обрыву.
* На магнитном основании. Можно использовать только при наличии у автомобиля ровной горизонтальной металлической поверхности - крыша, капот, багажник и т.п. Наиболее легко монтируемое и легкосъемное крепление. Недостатки - низкая механическая прочность, нестабильность параметров при установке в разные места, еще меньшая защищенность от хищения и потери при движении, чем у струбцины. Опасность повреждения и пережима кабеля аналогичные предыдущему методу.
Положение антенны на кузове автомобиля
Как и в случае стационарных антенн, от правильной установки и настройки автомобильной антенны зависит качество и дальность связи. Кроме того эффективность работы будет существенно зависеть от местоположения антенны на кузове.
Варианты установки антенн в разных местах кузова легкового автомобиля и получаемые при этом диаграммы направленности. Кружком отмечено основание антенны.
Из приведенных диаграмм видно, что наилучшие результаты обеспечивает установка антенны в центр крыши автомобиля. При любом другом расположении диаграмма направленности, а соответственно и качество связи ухудшается.
Допустимой можно считать установку антенны со смещением от центра вперед или назад. Если же установка на крыше автомобиля невозможна, то следует стремиться к тому, чтобы антенна стояла как можно выше, располагалась вертикально и желательно по оси симметрии автомобиля. Рядом с ней не должно быть выступающих металлических предметов, соединительный кабель должен быть рассчитанной длины.
Влияние электромагнитного излучения на человека
При пользовании радиостанцией не следует забывать о влиянии электромагнитного излучения на водителя и пассажиров. К примеру, мобильный телефон для работы в сетях GSM-900/1800 имеет выходную радиочастотную мощность в переделах 0.25/0.125 Вт (CDMA - 0.6 Вт). В свою очередь выходная мощность передатчика автомобильной радиостанции может достигать 20, а в некоторых случаях даже 50 Вт.
Последствия влияния излучения относительно маломощных мобильных телефонов на человека пока остается предметом дискуссий специалистов, но опасное влияние электромагнитного излучения высокой мощности доказано и никем не подвергается сомнению. Во многих странах действуют нормативы, устанавливающие предельно допустимые уровни (ПДУ) электромагнитного излучения в местах нахождения людей. Опасность излучения возрастает с увеличением частоты, что учитывается в санитарных нормах. Если, к примеру, для частотного диапазона до 30 МГц предельно допустимая величина излучения составляет 10 вольт на метр, то в диапазоне 30-300 МГц опасный предел снижается в три раза, до 3 В/м. На практике это означает что радиостанции гражданского диапазона (27 МГц) с выходной мощностью 5 Вт менее опасны, чем УКВ радиостанции, работающие в диапазоне 134-174 МГц, к тому же с разрешенной выходной мощностью до 20 Вт.
Получить точные данные о мощности излучения в той или иной точке автомобиля при установке антенны в разных точках кузова можно только с помощью специальных замеров, но в любом случае необходимо стремиться к тому, чтобы расстояние между антенной и человеком было как можно больше. Дополнительную защиту обеспечит наличие между пассажирами и антенной металлической преграды в виде крыши автомобиля. Поэтому перед установкой антенны на переднем или заднем капоте автомобиля или в других местах непосредственной близости от водителя или пассажиров подумайте о последствиях. Помните, металл не прозрачен для радиоволн и крыша автомобиля, если только вы не любитель прокатиться с ветерком на кабриолете, обеспечивает достаточное экранирование от мощного воздействия электромагнитных волн на вашу голову и остальные части тела.
Теперь про самое сладкое 😊, про рации, ведь ради этого, в основном мы тут собрались 😊.
Предлагаю начать с самого простого, с раций, свободно и без регистрации продающихся в любых магазинах сотовой связи, супермаркетах, просто в переходах, с 'шипелок', 'мыльниц', 'пукалок'. 😊 Я имею в виду рации гражданских диапазонов LPD и PMR. LPD433 (433,075-434,750), PMR446 (446.00625 - 446.09375 МГц).
Мое знакомство с этими устройствами началось лет шесть назад, когда мне на день рождения подарили пару Motorola TLKR-T5. Потом, перед водным походом в Карелии, я купил им собратьев Midland G5 1100р. за пару. Чтобы рации прожили подольше, мы купили к ним прозрачные гермы в Декатлоне по 100 руб.
В таком виде они пережили несколько недельных и двухнедельных сплавов. Погода баловала не всегда, были и дожди. Что такое шиверы и пороги и как их проходят на бйдарке, можно посмотреть в тытрубке. Рации лежали в нагрудном кармане наших курток и, бывало, купались вместе с нами. Если в пакете появлялся конденсат, на стоянке рация доставалась и просушивалась в палатке. Уверенная связь до километра в прямой видимости, в лесу меньше полукилометра, если заплываешь за скалу, или за холм на земле, связи нет. Комплекта из трех икеевских батареек хватает на три ходовых дня, т.е. на сутки работы в основном в режиме ожидания, регулярно - приема и пять - шесть раз за день на передачу.
Моторолы мне не понравились, жрали батарейки в два раза быстрее, были тяжелее, родной аккумулятор сдох очень быстро, точнее, я его, скорее всего сам убил, регулярными подзарядками. Были там еще ненужные свистоперделки, типо вызова конкретной рации, радионяни. Когда у меня их сперли на работе, на стройке, я даже не расстроился, вычел из зарплаты пролюбивших из таджиков 1400р. и купил еще пару Мидландов с комплектом аккумуляторов.
G5 у меня сейчас 8 штук, все используются моими индейцами на стройке. Условия эксплуатации соответствующие. Дождь, холод, пыль, кривые руки (рация всегда в пакете). За все время (четыре года), потери 12 штук, 5 украдено, 2 разбили (упали из кармана с лесов 9 и 4 этажи, пять доработанных у меня купили таджики домой для охоты). Рация простая, как три копейки, с нормальным пластиком, очень малым потреблением в режиме ожидания. PMR диапазон, в отличии от LPD, разрешен в Европе, почти везде. Еще одна особенность, зарядка от штекера, не надо таскать с собой стакан.
Из минусов: аккумуляторы ААА (я всю свою технику перевожу на АА, более емкие, стоимость пачки батареек АА и ААА в Икее одинаковая), нет пыле-влагозащиты (пакет + пылевлагазащита было бы тру!).
Надо заметить, что подобной живучести способствует регулярное обслуживание аппаратов (разборка (пять саморезов и ЧПОК! -попалам), чистка щеткой со спиртом платы), но мне не влом, ружье тоже надо чистить и никто не жалуется.
Отвлекусь от конкретных моделей, что бы поговорить про диапазоны LPD и PMR. LPD433 (433,075-434,750), PMR446 (446.00625 - 446.09375 МГц) поподробнее.
Про диапазоны частот и их применение было во втором сообщении 'Связь и частоты', кто сжульничал и не читал, советую вернуться, а то многое будет не понятно. 😊
Диапазоны, а точнее поддиапазоды LPD (Low Power Device - Малой Мощности Устройство) и PMR (Private Mobile Radio - Частное Мобильное Радио), входят в диапазон UHF (ultra high frequency - ну очень высокие частоты, ДМВ, ДЦВ - дециметровые волны, длина волны LPD около 6,7 дециметра, ~70 см, еще называют 'семидесятка' ). Кроме халявности, диапазон позволяет сносно работать в городе, зданиях, дачных поселках, уступает УКВ(VHF) 'двойке' в лесу, длина волны не позволяет легко 'обруливать' стволы деревьев, поскольку полуволна 35 см укладывается целиком в толщину ствола приличного дерева и сильно гасится им (сок деревьев по сути - электролит, ствол проводит электрический ток и, как было сказано выше, поглощает энергию ЭМ волны), в тоже время, длина волны позволяет 'проскакивать' сквозь армирование бетонных зданий, арматурная сетка которых более трудно пронизывается 'двойкой' (длина волны ~2м) и никак CB (длина волны 11м), мать сыра земля глотает всех - и UHF и VHF и CB.
Диапазон LPD разделен на 69 каналов, PMR - на 8.
Сделаю небольшое отступление, чтобы прояснить понятие 'канал'. Говоря вообще - это участок спектра частот, на котором радиоустройство может работать, не мешая другим устройствам на соседнем участке. Для работы рации достаточно участка 'шириной' 12.5 килогерц (вспоминаем или читаем про частотную модуляцию в первом посте 😊 ). LPD устройства используют 25 килогерц. На 'мыльницах' частоты не отображаются, только номер канала, поэтому частенько при попытке настроиться на один канал с незнакомой рацией, люди часто попадают впросак, не зная LPD или PMR у них рация (есть еще амерские FRS - в России не законны), путаницы добавляют еще LPD рации с восьмью каналами. Если попали в такую ситуацию, ищите шильдик на рации (может быть под аккумом).
Частоты PMR
1 446,00625
2 446,01875
3 446,03125
4 446,04375
5 446,05625
6 446,06875
7 446,08125
8 446,09375
Сравнивая частоты LPD и PMR, можно заметить, что цифра у LPD 'длиннее' 😊 и заканчивается на 25 или 75. Диапазон PMR сдвинут относительно LPD на 6,25 кГц, при шаге в 12,5 кГц. Я уж не знаю, как нарезали каналы PMR, но это добавило пользователям 'взрослых' раций геморроя. Чтобы точно настроиться на PMR рацию, им нужно иметь канальный шаг 6,25 кГц, или прямой ввод частоты с клавиатуры, где как, но об этом позже.
Так вот, есть еще один момент, который для меня важен был при выборе LPD или PMR. Обратимся к Постановлению Правительства РФ от 12.10.2004 N 539 (ред. от 19.03.2013) "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств". Вот выдержки из раздела о устройствах, не подлежащих регистрации и частотах, на которых они работают.
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=143760
LPD диапазон
'5. Радиоэлектронные средства для обработки штрихкодовых этикеток и передачи информации, полученной с этих этикеток, в полосе радиочастот 433,05 - 434,79 (433,92 +/- 0,2%) МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт.
7. :
Устройства охранной радиосигнализации автомашин в полосе радиочастот 433,05 - 434,79 (433,92 +/- 0,2%) МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 5 мВт.
Устройства дистанционного управления, охранной сигнализации и оповещения в полосе радиочастот 433,05 - 434,79 (433,92 +/- 0,2%) МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт.
12. Маломощные радиостанции в полосе радиочастот 433,075 - 434,750 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 10 мВт.
22. Неспециализированные (любого назначения) устройства в полосах радиочастот:
: 433,075 - 434,790 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт;'
PMR диапазон
'17. Портативные радиостанции в полосе радиочастот 446 - 446,1 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 0,5 Вт.'
Как мы видим в LPD очень 'людно', не знаю, будет ли после БП вся эта куча устройств 'фонить' в эфире, но сейчас, не 'закрывшись на субтон' (смотрим второй пост, Тональное кодирование (CTCSS)) на LPD рации в моем поселке (не в городе!!!) работать не возможно.
А вот PMR свободен от этой шелухи. Малое число каналов можно обойти, используя субтона CTCSS. Кодирования речи, вопреки распространенному заблуждению, они не обеспечивают (на рации, настроенной на ваш канал, без включения субтонов ваш разговор будет слышно), зато ваша рация будет ловить сигнал только рации, на которой настроен не только ваш канал, но и выбранный субтон (Их обычно 38). 8х38=304 разговора, не мешая друг другу. Мне - достаточно, вы - решайте сами.
Есть еще один момент - разрешенная мощность передатчика PMR 500 миливатт (0.5 ватта), у LPD - 10 милливатт. В 50 раз больше! Но, как говорил Чапай в одном анекдоте 'есть нюансы'. 😊 И нюансы эти - АНТЕННА! Те, кто внимательно читал справочный материал в первых двух постах, знает, как важна антенна. Достаточной для эффективной передачи этой нашей с вами мощности в эфир является антенна длиной ¼ длины волны. Для PMR это ~17 см. А теперь взгляните на 'писюн' торчащий из 'шипелки'. Явный китаец, маловат 😊. Но погодите крыть наших прищуренных братьев, обратимся с документам.
решение ГКРЧ N 04-03-01-001 требует, чтобы коэффициент усиления антенны LPD рации был не более 0. (Т.е. не более, чем нихрена!)
На заседании ГКРЧ, состоявшемся 28.11.2005 (протокол N 05-10), были рассмотрены и приняты решения по : антенна PMR устройства - интегрированная. Т.е. пользователя мыльницы законодательно лишают возможности использовать более эфективные антенны.
Я так понимаю, что при сертификации 'мыльниц' проверяют напряженность ЭМ поля на определенном расстоянии от рации и оно не должно превышать определенного значения. Это мое ИМХО, я не могу объяснить по-другому, почему при такой разнице в мощности, дистанция связи у них одинаковая.
Вот тут вылезает один моментик. Если припаять вместо интегрированной антенны кусок антенного кабеля длинной в четверть волны, то вы не узнаете вашу 'шипелку'! Сразу скажу, что это НЕ ЗАКОННО. Но если мы готовимся к БП, то сделать это сейчас вам никто помешать не может. Работать на рацию с 'хвостом' нельзя, но если очень хочется, то вы рискуете только потерять 'мыльницу' за 500р, и то, если вас поймают с ней в руках. С хвостом PMR рация на голову выше LPD, и особенно заметно это в случае наличия преград (деревья и стены).
Коротенько про такую переделку. Ее может сделать любой, кто умеет обращаться с паяльником (и любой, кто купит паяльник, припой и вечерок потренируется в пайке на какой-нибудь сломанной плате, чтобы не запороть рацию). Из картинок все предельно ясно.
Ссылка на статью 'мастера'
http://goryham.qrz.ru/techn/g5.htm
http://lpd.radioscanner.ru/topic21361.html
У того же Мидланда есть также рации на LPD и PMR сразу. G7 или G9, у них уже и влагозащита и батарейки АА, но стоимость сразу не гуманная. И без переделки антенны они все те же 'шипелки'. А копаться в девайсе за 500р и за 2500р. - большая разница.
Подводя итог первой части о рациях. 'Мыльницы' - неплохой способ познакомиться с радиосвязью 'за недорого', прекрасный вариант для одного преппера заиметь средства связи на группу, если группы еще нет, а мошна не бездонная, 'по Крузу' - это неплохой обменный фонд. В общем, иметь 'мыльницу' это лучше, чем не иметь ничего!
Следующим, но не последним номером нашей программы я хочу поговорить о рациях CB диапазона. Этот диапазон радиочастот интересен, во-первых, халявностью, как и LPD с PMR, во-вторых, на этом диапазоне работает самая, пожалуй, массовая сеть радио пользователей, я имею в виду дальнобойщиков, a, в-третьих, ввиду массовости, есть рации стоимостью тысячу-две рублей, которые можно прикупить 'на попробовать' и на 'всякий случай'.
CB (citizen band, гражданский диапазон), верхняя часть КВ диапазона, длина волны около 11 метров. Как мы уже знаем из второго поста про радиоволны и частоты, такая длина волны позволяет огибать достаточно крупные препятствия, деревья значительно меньшая помеха для CB, чем для УКВ.
К сожалению, как и LPD, CB родное государство выделило нам по принципу 'на тебе Боже, что нам не гоже'
'ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ,ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
::..
2. Станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 27 МГц (СиБи-диапазона) с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 Вт.
::
7. Устройства охранной радиосигнализации на радиочастотах 26,945 МГц (автомашин) и 26,960 МГц (помещений) с допустимой мощностью излучения передатчика не более 2 Вт.
::.
9. Аппаратура управления моделями самолетов, катеров и т.п. (игрушками) в полосах радиочастот 28,0 - 28,2 МГц ::.с допустимой мощностью излучения передатчика не более 1 Вт, в полосе радиочастот 26,957 - 27,283 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт.
::.
22. Неспециализированные (любого назначения) устройства в полосах радиочастот:
26,957 - 27,283 МГц, ::: с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт.
25. Индукционные устройства в полосе радиочастот:
:: 26,958 - 27,283 МГц с максимальной напряженностью магнитного поля 42 дБ (мкА/м) на расстоянии 10 м.'
Т.е. такой же бахыт-компот, как и на LPD. Внимательный читатель может возразить - мощность CB раций до 10 ватт, а самый мощный пульт управления модельками - 1 ватт. Так то это так, но мы уже знаем, что напряженность поля падает пропорционально квадрату расстояния. Т.е. если свистоперделка 1 ватт рядом, а ваш собеседник - за километр, то вы будете слышать гул свистоперделки, который 'забьет' сигнал рации собеседника. А учитывая, что сигнализации, дети с модельками и 'Неспециализированные (любого назначения) устройства' размазаны тонким слоем по городу, то становится грустно.
Получше дела обстоят в пригороде, а на трассе и в лесах-полях уже хорошо.
Взято отсюда http://russia-cb.narod.ru
'Для Си-Би диапазона помимо канального обозначения частот, применяется такое понятие как сетка. Каждой сетке присвоили имя в виде латинской буквы от А до L и разместили в каждой по 40 каналов. Шаг между каналами составляет 10 КГц, однако в виде исключения каждая сетка содержит 5 так называемых "дырок", т.е. шаг между каналами 3 и 4, 7 и 8, 11 и 12, 15 и 16, 19 и 20 составляет 20 КГц во всех сетках. В этих дырках могут работать лишь продвинутые аппараты, которые умеют "ходить" не только по каналам, но и по частоте.
Следующее разделение состоит в том, что существует два стандарта распределения частот по каналам и сеткам: Европейский и Российский. Разница между ними заключается в том, что все без исключения каналы Европейского стандарта заканчиваются на 5 (например 19-й канал европейской сетки "С" это 27,185 МГц), а Российский стандарт опустили по сравнению с Европейским на 5 КГЦ и соответственно на конце получили 0 (например 19-й канал российской сетки "С" это 27,180 МГц).
Ниже приведена таблица соответствия частот к каналам и сеткам для самых распространённых радиостанций Си-Би диапазона в Европейском стандарте.
Зеленым цветом выделены частоты, разрешенные на территории России. Использование остальных частот - категорически запрещено.
зеленый - сетка C светло-зеленый - сетка D
Частота 27,065 Мгц (9-й канал сетки C - "аварийный") явлается частотой бедствия и безопастности! В Московском регионе это Московская служба спасения (позывной "Спасение").
Частота 27,185 Мгц (19-й канал сетки C) - вызывной канал для автомобилистов. В Московском регионе это Московская служба спасения, дорожная информация (позывной "Спасение")
Частота 27,225 Мгц (22-й канал сетки C) - канал автолюбителей клуба 4Х4.'
Стоит заметить, что для граждан доступна на передачу только часть сетки С, остаток С и D - для организаций, обычно на них сидят таксеры.
Аппаратура связи для CB предсказуемо представлена в основном рациями для автомобилей, которые никто не мешает использовать так же и дома, есть и портативки. Наличие CB в каждой первой фуре также может быть интересна мородерам в случае БП 😊. Так что к использованию CB раций лучше быть готовым заранее и иметь хоть какой-нибудь опыт.
А он потребуется. Все дело в длине волны, на которой работает CB, она равняется ~11 метрам. Простой диполь ½ волны будет 5.5 метра, ¼ 'четвертушка' - 2.6 метра. Это вам не 'крысиный хвост' на LPD. Как мы знаем, антенна представляет собой колебательный контур и чем идеальней он настроен на рабочую частоту, тем большую часть передающей мощности антенна выдаст в пространство. Ширина диапазона LPD - 1,675 мегагерца, что составляет 0.004 от частоты 433 мГц, т.е. разброс длин идеальных антенн для LDP - миллиметр, т.е. на крысиный хвост мы можем работать, не замечая ухудшения связи на разных каналах. Другая ситуация на CB - ширина разрешенных сеток C и D - 0.89 мГц, что составляет уже 0.033 от 27 мГц, т.е. для 'четвертушки' разброс длин идеальных антенн - 86 мм, а это уже серьезно.
Настройка CB антенны это уже не тривиальная задача. Типичная конструкция автомобильной антенны - четвертьволновый штырь, к нему подключается центральная жила кабеля, оплетка подключается металлическому кузову автомобиля, он служит 'противовесом', второй частью антенны. Излучающей частью служит штырь, к которому и идет вся мощность передатчика, поэтому по отношению к полуволновому диполю, коэф. усиления штыря - два.
Физический смысл штыря
Диаграмма направленности
Поскольку все кузова разные и место установки антенны на кузове тоже влияет на работу (см. третий пост - 'антенны'), то установив штырь, его надо настроить. Настройка заключается в таком подборе длины антенны, чтобы система 'антенна-кабель' излучала сигнал передатчика с минимальными потерями. Это действо требует прибора под названием 'КСВ-метр', стоимость ~700р.
КСВ (коэффициент стоячей волны) показывает, какое количество энергии передатчика уходит в эфир, а какое отражается обратно из-за несогласованности антенны и передатчика. При большой несогласованности отраженная энергия выделится на транзисторе выходного усилительного каскада и может спалить его напрочь (в некоторых случаях, не только его). Кстати, нажимать кнопку передачи на радиостанции без антенны или с плохом контактом с антенной - верный способ ее угробить, на 'мыльницах' это было не важно - антенна встроенная, а вся техника, которая будет описываться дальше будет иметь съемные антенны. Так что заведите себе хорошую привычку перед работой на рации проверять затяжку антенного разъема, рация скажет вам спасибо.
Что делает КСВ-метр? Он включается в разрыв между антенной и рацией, ставим его в прямой режим, нажимаем тангетту передачи, измеряем мощность, передаваемую станцией, при этом ставим ручкой настройки стрелку прибора на максимум шкалы. Переключаем в режим измерения отраженной энергии и снова жмем передачу. Стрелка покажет величину КСВ. Идеально - единица. Но, даже настроив единицу на одном канале, мы получим значения выше на другом. По практике КСВ "2" является предельным для надежной работы станции, а при превышении КСВ "3" есть риск убить даже оконечный каскад передатчика. Поэтому существует методика замеров по всей сетке каналов и выбор компромиссного решения. Подробнее можно почитать здесь:
http://infocb.uсоz.гu/index/swr_instrukcija/0-14
http://www.svyazrk.ru/shop/ksv...nastraivat.html
Видео можно найти на ТыТрубке.
Начнем с рации всех времен и народов ALAN 100 plus. Это "мыльница" для автомобилей в диапазоне CB. Дело в том, что в ней нет никаких функций, кроме функций связи и работает она только в сетке 'С', разрешенной для граждан. Из фич есть только переключатель на вызов аварийных каналов - '9'и '19'. А так все - 4 ватта мощности на передачу, ручное управление шумодавом. Световой индикатор канала. ~1 кг веса, питание 13,2 вольта, потребление 240 мА в режиме ожидания и 1,3 А на передачу при частотной модуляции. 1,3А Х 13,2 V = 17.94 ВА. Передаваемый сигнал 4 ватта, что-то низковато КПД. Может кто-нибудь прокомментирует ?
Да, кстати, мы еще не говорили про 'шумодав'.
Как я понимаю своим умом и сходя из опыта общения с радиосканером (недельным), 'шумодав', 'squelch', это устройство, устанавливающее порог по мощности для входящих сигналов. Т.е. все что мощнее - полезный сигнал, все что слабее - шум. Это все сделано для блага пользователя, чтобы оградить его от слушания ПШШШШШ, ЗЗЗЗЗЗЗ, и тому подобных приятных слуху сигналов, заполняющих эфир, согласно решению ГКРЧ.
Крутя валкодер, вы можете менять уровень отсечки по мощности и если ваш собеседник далеко, и его сигнал слаб относительно шумов, вы можете опуститься в море помех, вылавливая отрывки речи. Двигаясь в колонне машин, или ловя информацию от ближайших корреспондентов на трассе, вы можете 'задавить' шумодав и к вам будут пробиваться только сигналы от рядом идущих машин и от тех счастливцев, которым хватило ума грамотно установить комплект СВ и которые могут вещать на 7-20 километров. Должен вам сказать, что уровень знаний основной массы пользователей СВ, далек от идеала. Фура - не самый простой объект для установки антенны из-за маленькой, по отношению к прицепу кабины, большой высоты кабины, исключающей установки эффективной ¼ антенны, иначе она останется на первом-же препятствии на трассе и патологической 'экономности' пользователей.
Возвратимся к ALAN 100 plus.
Данная рация есть у продавцов за 1700-2000 р. Если пуститься во все тяжкие, то можно найти за 800-1000р на авито или на профильных радиосайтах. Сам сейчас охочусь на ней по цене до 1 тыр. Купив 'на попробовать' и заразившись азартом радиообщения и 'дальних' связей, владельцы нередко продают вполне исправные и достаточные аппараты за бесценок в надежде 'прокачать' мощность до разрешенных 10 ватт или добавить фичи типа автоматического шумодава, расширенной сетки каналов и совместимости с еще одним типом модуляции, о котором мы с вами не говорили - SSB.
Блин, добавляя картинку Alan 100 plus, заметил, что это тоже продукция Midland. Чесслово, я не барыга, просто пишу пока о популярных бюджетных решениях. Если кто имеет реальную информацию о других рациях - пишите, добавлю сюда же.
Некоторые рации CB диапазона поддерживают SSB модуляцию. Остановимся поподробнее на ней.
SSB модуляция это разновидность AM (амплитудной) модуляции. (См. третий пост про модуляцию). При излучении в эфир AM сигнала, он занимает довольно широкий спектр, причем полезную информацию несут только крайние полосы спектра, которые зеркально копируют друг друга. Среднюю часть занимает несущая частота, на излучение которой тратится до 70 % мощности передатчика. При работе в эфире двух и более людей одновременно, сильнейший сигнал глушит другие напрочь.
Умные люди додумались до того, чтобы передавать только одну сторону спектра AM сигнала - вернюю или нижнюю. Отсюда и название SSB (single side band, однополосная модуляция), если передают верхнюю часть, это USB (upper sideband), нижнюю - LSB (low sideband).
На рисунке показано различие спктра AM и SSB. Слева AM, справа SSB/
Приемник в этом случае должен уметь синтезировать несущую и вторую полосу сигнала, т.е 'собрать' обычный AM сигнал, который далее обрабатывается стандартным образом. Вот это устройство сильно удорожает рацию с SSB? Цены начинаются от 10 тыр. Можно поискать на EBay олдскульную Линкольн (президент), цена 150-250 бакинских
Можно заметить, что кнопочек и ручечек прибавилось 😊. Это одна из причин, по которой SSB рации не получили широкого распространения - нужна квалификация и при связи приходится подстраивать приемник на собеседника, добиваясь лучшего звучания, а за рулем это чревато.
Из плюсов, при той же мощности передатчика, вся мощность идет на полезный сигнал, увеличивается дальность связи, при нажатой на передачу тангете и молчании радиста, рация не излучает НИЧЕГО (AM рация выдает в эфир ШШШШШШ несущей), это экономит батарею. Третий плюс, при одновременном разговоре нескольких человек, слышно всех, как если бы все были в одной комнате. Так что если вы всерьез решили заняться общением в эфире, SSB - маст хэв! В среде радиолюбителей SSB используется очень широко еще и по той причине, что она, вследствие узости используемого спектра позволяет нарезать эфир на большее число каналов, которых вечно не хватает.
Более подробно про SSB модуляцию смотрите на сайте http://27kb.ru/zou.php?f=300&article=8 , там еще много полезного про CB.
Большой обзор СиБи автомобилок
http://radiochief.ru/obzory/vy...zhdanskogo-dia/
Далее коснусь СВ - пратативок. Тема скользкая, попробую аккуратно. 😊
Сначала обозреем 😊 портативку Alan 42.
Alan 42 и три варианта питания.
Пенал на 6 батареек 1,5 В позволяет использовать обычные батарейки типа АА на фото слева рация c таким пеналом.
Пенал-зарядка на 8 аккумуляторов типа АА 1,2 В (На фото в центре рация с таким пеналом) позволяет использовать и заряжать стандартные аккумуляторы типа АА от сети 220В.
Гарнитура для питания от прикуривателя автомобиля и разъемом для подключения внешней антенны позволяет использовать рацию в автомобиле с внешней антенной что увеличивает радиус связи. На фото справа. В то же время если возникает задача покинуть автомобиль и при этом взять с собой рацию, простым движением руки отсоединяется гарнитура и подсоединяется один из пеналов с аккумуляторами.
Рация рассчитана на 400 каналов, т.е. покрывает все сетки CB. Видимо поэтому штатная антенна-штырь хреново работает в сетке С, которая, в основном интересна россиянам. При работе с автомобильной антенной, владельцы утверждают, что отличия от классических автораций минимальны, так же хвалят за надежность. Alan 42 стоит новая 4500р., б/у можно купить за трешку, сейчас является предметом охоты для меня.
К сожалению, CB портативки не влагозащищены (сейчас какая-то модель, по слухам появилась). Пакетом здесь уже сложнее обойтись, да и теряются все преимущества из-за слабой работы на штатную антенну-штырь.
Не могу обойти еще одно семейство CB устройств. Это изделия КБ Беркут, типо российский производитель. В свое время в 151й уже пробегала тема про эти рации и их ценность для выживальщика, но, как и многие полезные темы погибла под тоннами какашек, которые генерили оппоненты.
Адептом и активным пользователем является Сова, резидент гнезда водоплавающих veslo.ru. Я читал ее обзоры еще до того, как она добралась до СиБишек, девушка активно тестила кучи разных раций, начиная от 'мыльниц' LPD и PMR диапазона и кончая рациями на 'двойку'. Целью ее было найти идеальный вариант для турья. Обзоры ее представляют большой интерес, тестит она аппаратуру в компании с радиолюбителями и 'паялами', которые ей помогают не скатиться в ад, когда ей не хватает квалификации. Так же Сова сотоватищи сотворила несколько конструкций антенн для СиБишек, которые разворачиваются на стоянках и базах и обеспечивают, по ее тестам связь уже на десятки километров.
Её гнездо, точнее дупло 😊 здесь http://veslo.ru/radio.html сходите, там много интересного по радиосвязи в походных условиях.
Возвращаясь к обсуждению беркутов в 151й. В теме был даже представитель КБ, но на сторонников беркута вместе с его представителем набижали бдительные резиденты-параноики, заподозрив их в барыжничестве (у нас тут с этим строго 😊 ). Поводом для подозрений явился тот факт, что Сова в описании своего теста честно призналась, что рации беркут ей на тест 'предоставил'. Я также думаю, что причиной набигания так же явилось то, что 'священная корова' 151-й, фирма Yaesu (особенно двухдиапазонка FT-60R) том тесте показала себя хуже отечественных беркутов . Не спасло даже то, что рации Yaesu тоже были 'предоставлены'. В общем, разбираться не стали, а, не слушая друг друга, долго поливали друг друга коричневым. К сожалению предложение беркутовцев замутить совместный тест тоже не было услышано. Жаль:
Слева направо Хантер, Турист, low band Дельта-802, три яськи, майком
Чем же отличаются беркуты от того же Майкома и Алана?
Производитель на своем сайте расхваливает свои рации на все лады. К сожалению, он пытается поднять значимость своих изделий, утаптывая в грязь продукцию других производителей, что немедленно вызывает предсказуемую реакцию профессионального параноика. Дополнительно ухудшает имидж беркута частые ошибки в характеристиках раций (один раз проскочило КПД 130% 😊 ).
Давайте взглянем на беркуты непредвзято. Стоимость их сравнима с Аланом. Производитель сразу заточил рации под использование элементов АА в качестве питания. Рации сделаны максимально простыми, нет даже ЖК дисплея. Есть грубо говоря три варианта.
'Для глухомани' три-шесть каналов, за счет узости спектра, удалось улучшить кпд передатчика (мы знаем уже, что чем более широкополосное устройство, тем оно сложней и компромиснее) и избирательность приемника. Рассчитано, я так понимаю, на медвежий угол, где других пользователей СиБи просто нет, хватит и трех каналов. Хантер (АА батареи и 6 Вт, 8 на литии) Турист, Егерь (ААА батареи, он поменьше 4Вт, 5,5 на литии), Беркут-806 ( АА и 8 Вт)
'Для подмосковного турья'. Там уже 80 каналов, можно себе позволить выбирать. Беркут 882 (АА батареи 8 Вт), Егерь 80 (ААА, 4Вт).
'Туризьм+авто' Рация Штурман с сеткой С и АМ модуляцией (все рации выше дальнобойщиков не слышат, у них частотная модуляция онли).
Производитель утверждает, что платы его изделий купают в лаке и поле утопления достаточно их просто просушить.
Что касается 'передовых отечественных разработок', и тому подобной рекламной шелухи. Я не разу не 'паяла', но скачав в инете схему беркута и алана, сразу увидел, в чем разница. У беркута сплошные транзисторы да пара микросхем с шестью лапами, а у Алана - микропроцессор, как паук сидящий в центре схемы, и вся работа идет под управлением программы, которая там крутится. Т.е. в Алане наши батарейки при помощи процессора греют воздух, а в беркуте - энергия идет вся на передачу. Даже в восмидесятиканальных рациях, где и беркут без процессора не обходится, беркут оставил по паре каналов на кварцах для экономичной работы. Вот и все 'ноу-хау'.
На мой взгляд, беркуты имеют право на жизнь в качестве раций для связи между группами, тем более, что с внешними антеннами они позволяют дальнюю связь. Мне больше всего понравился 'Штурман'. Я сторонник совместимости с тем что есть у большинства. Может вместо Алана куплю его, еще не решил.
Нашел еще одну CB портативку просто по неприличной 😊 цене в 1,5 тыр. Это Joker CB-27. В комплекте: Радиостанция; Аккумулятор Li-ion 1500 mAh; Зарядное устройство 220В; Зарядное устройство 12В; Антенна; Клипса. Только FM модуляция, но на форумах говорят, что можно подстроить частоту так, что дальнобоев будет худо-бедно слышно. Влагозащита - это уже что-то! Я хоть и не любитель "слепых" раций (без клавиатуры), но данный вариант чисто для дальней связи с базой на внешнюю антенну мне кажется очень привлекательным. Внес в Wish List 😊.
Пока рылся на сайте Беркута, заметил, что владельцы поменяли все мощности раций на 4 вт.
Оказывается "03 сентября 2013 состоялось заседание ГКРЧ, на котором рассматривались вопросы использования РЭС сухопутной подвижной службы в полосе частот 1,5 - 30 МГц. ГКРЧ решила, что физические лица могут использовать РЭС сухопутной подвижной службы для личного пользования без оформления разрешений на использование радиочастот или радиочастотных каналов (Си-Би), в полосе радиочастот 26960-27410 кГц (только 'сетка 'С'), за исключением каналов с центральными частотами 26995 кГц, 27045 кГц, 27095 кГц, 27145 кГц и 27195 кГц.
Основные технические характеристики таких РЭС:
AM - 4 Вт
FM - 4 Вт
SSB - 12 Вт пиковой мощности
Антенна с коэффициентом усиления, соответствующим четвертьволновому штырю.
При использовании РЭС сухопутной подвижной службы для личного пользования без оформления разрешений на использование радиочастот или радиочастотных каналов запрещается создание выделенных, технологических и других сетей связи, трансляция программ и рекламы."
Т.е. халявный диапазон сократили до сетки "С", мощность урезали до 4 ватт и прямо запретили на этих каналах появляться таксистам и прочей коммерции. Т.е. при покупке рации лучше это учитывать. Поскольку строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения, то можно добавить к рации 4 ватта "кирпич" - усилитель и включать его при надобности.
Схема подключения с усилителем, спасибо Hunt70.
Это изменение в законах несомненно ударит по пользователям раций КБ Беркут с 1-6 каналов на кварцах. Теперь они вне закона. 😞
Далее пойдут двухдиапазонки.
Эта часть рожалась в муках. 😊 Огромное разнообразие моделей, разброс цен на порядок, а самое главное - отсутствие опыта в работе на 'двойке'. Так что все, что написано ниже - это мое ИМХО.
Выбирая себе рацию, я сначала потерялся в огромном количестве параметров раций, режимов, фич. Но, научный подход расставил все по местам.
Прежде всего, я определил список требований, обязательный и желательный.
Обязательный
Малое потребление.
Распространенный недорогой аккумулятор.
Возможность работы от внешнего питания.
Программирование с клавиатуры.
Желательный
Питание от обычных батареек (AA, AAA).
Сканер субтонов.
Широкополосный приемник.
Остановимся поподробнее на списке требований, как видим, в них нет ваттов, децибелов и тому подобных 'паяльных' закрутов. Мне нужна рация для СВЯЗИ.
Питание рации является основной проблемой, без питания она превращается в бесполезный кирпич. Параметры связные, от которых зависит дальность и устойчивость связи у всех раций приблизительно схожи и разнятся не сильно. Если рация выдает 5 ватт на антенну, то и моторолла и баофенг и китаетвуд на соответствующую диапазону антенну свяжутся предсказуемо одинаково. Конечно, у той же мотороллы на голову выше качество модуляции, чуствительность приемника, 'теплый ламповый звук', все это влияет на разборчивость речи. Но если вы купили рацию не из 'коллекционерских' побуждений, 'шоб було', вы ее обязательно проверите в разных условиях, что бы узнать как она себя ведет в различной местности, при разной застройке, плотности леса, при различном рельефе. От полученных результатов вы и будете исходить в реальной ситуации использования, и не будете пытаться связаться на 20 километров на 'крысиный хвост' в лесу или в городе из подвала. В известных условиях вы сможете обеспечить устойчивую связь на любую рацию. НО! Только если будет питание.
Я не служил в Вооруженных силах, но с удовольствием читаю художественную, документальную литературу про боевые действия, вообще про армию. Так вот там красной нитью проходит сцена, как командир лупцует радиста за плохие/незаряженные батареи и последствия, которые вызывает отсутствие питания. Поэтому питание ЭТО ВАЖНО!
Малое потребление. Ясно, что если рация в режиме ожидания (основной режим в случае регламента 90/5/5 ожидание/прием/передача) потребляет меньше, дольше проживет батарея.
Распространенный недорогой аккумулятор. Аккумуляторы имеют срок годности, количество циклов заряда/разряда и предсказуемо выходят из строя. Возможность легко и недорого заменять, создавать запас очень важна. У китаенвуда серии 2107 акк KNB-15A внутри имеет шесть элементов АА, сами понимаете насколько он ремонтопригоден. Есть модели, работающие от акк Nokia, которых пруд-пруди.
Возможность работы от внешнего питания. Литиевый акк замерз? По каким-то причинам вы остались без аккумулятора? Важно иметь возможность работать от авто, солнечной батареи, солдат-мотора. Поставить рацию на дежурство в квартире/доме/джокервилле, запитав ее от сети 220/автоаккумулятора.
Программирование с клавиатуры. Выйти на связную частоту с другой группой. Принять в свою группу другого человека с рацией. Работать в чужом городе через сосканированный репитер. И все это без компьютера. Я далее коснусь этой темы поподробнее, потому что она является предметом холиваров.
Питание от обычных батареек (AA, AAA). Это самые распространенные элементы питания. Возможность заменить родной акк на блок с батарейками/акк внутри без торчащих проводочков, как в случае с внешним питанием сложно переоценить. Создать запас акк АА/ААА, от которых можно питать все что угодно, для которых есть недорогие хорошие зарядники намного проще. Унификация наше все! Если в вашей рации акк -литий, а кругом зима - нет проблем, ставь блок с АА-кадмием или металлгидридом.
Сканер субтонов. Возможность вклиниваться в чужой разговор, 'открыть' репитер, 'закрытый' на субтон.
Широкополосный приемник. Он превращает рацию в сканер. Конечно не с той скоростью, как специализированный приемник, но иметь эту возможность приятно.
В моей иерархии диапазонов, 'двойка' является связью средней дальности между группами и связь группы с 'дозором'. Я не скатываюсь в военную тему, 'дозором' может быть товарищ на головной байдарке в поисках препятствий, человек, который пошел по грибы/поохотиться, пока группа отдыхает, 'гонец' за водкой в ближайшую деревню 😊. Короче все случаи, когда растягивать СиБи антенну еще ни к чему, а дальность 'мыльниц' уже не достаточна. Для связи внутри группы я выбрал PMR 'мыльницы' с доработкой антенны. Питание в режиме ожидания у Midland G5 20 mA, потребление двухдиапазонки - 60-70 мА (есть еще экономичные режимы у некоторых моделей, например Yaesu VX-6), разница в три раза существенна. Дело в том, что у двухдиапазонок внутри процессор и как ни крути, а питать его надо, поэтому батарейки там в основном 'греют воздух'. Плюс еще 'мыльницы' засечь на расстоянии сложнее из-за малой мощности и особенности UHF, что дает '+10 к скрытности' 😊.
Почему тогда 'двухдиапазонка', а не 'чистая двойка'? Колебания у меня присутствуют, но пока стоимость тех и других сравнима, я за первых. Плюс, есть возможность связываться с людьми, у которых 'мыльницы' другого стандарта. Третьим аргументом явилось то, что у 'чистых двоек' нет широкополосного приемника. В общем пока у меня нет группы с четкой структуры, DualBand (ДД) - это мой выбор.
То, что я подсобрал во время поисков, я свел в таблицу. В основном это данные с 409shop.com и с паяльных форумов. ВАЖНО - МОГУТ БЫТЬ ОШИБКИ! Если у вас есть чем дополнить табличку или предложения по ее графам - не стесняйтесь, пишите.
По конкретным моделям.
Точно куплю Zastone ZT-2R/ Это копия Yaesu VX-2R (не точная, конечно 😊, это ж Китай!) Наличие широкополосного приемника сложно переоценить. Не остановят меня даже 2,5 Ватт. В группе будут еще ДВ по пять ватт.
Точно куплю Baofeng UV-5R. Гляньте, сколько к нему всего! И контейнеры для АА/ААА элементов, и акк на 3800 мА и совместимость с гарнитурами Кенвуд, которых как грязи. И цена. Пока я один за всех и группы нет, будем протягивать ножки по одежке. Bao решит для меня проблему подарков на дни рождения на ближайший год. 😊
Есть еще одна рация, о которой хорошие отзывы - Pixing PX-2R+. Это 'полутородиапазонка' передача на UHF, прием UHF/VHF. Как вариант для 'бойцов'. Связь в группе на 'семидесятке' и возможность слышать общие команды на 'двойке', можно мониторить все распространенные частоты связи. В обычной жизни - нет нужды получать РЛ категорию для работы на двойке. Есть пуксинг с ПЕРЕДАЧЕЙ на двойке, а слушают 2м/70см. Проходила информация, что есть возможность полностью открыть ее на передачу. Пока не нарыл подробностей.
Остальные модели - дело вкуса. Wouxun вроде как самый 'правильный' китаец. Бао - нижний сегмент. Различия в основном по пластику и сложности схем, разница в цене - два раза. Решать вам. Смотрите рейтинг на Радиосканере, популярные модели имеют много отзывов. Потом ищите тему - обсуждение модели там же. Какие асексуары доступны смотрите на 409shop.com. Тем кто прочитал всю тему, квалификации для выбора должно быть достаточно. Главный мой совет - составьте список своих потребностей, так будет намного легче.
Вот, что нашел, пока выбирал себе двухдиапазонку
Если у вас есть другие сведения - милости просим
Его "Китайшество" Baofeng UV-5R и прибамбасики. Блоки батареек АА и ААА, "презик" для купания и противоударный.
Baofeng UV-3R / Baofeng UV-5R / Wouxun KG-UVD1P / WOUXUN KG-UVD6P / VOYAGER AIR SOFT / PUXING PX-2R+ / аккумулятор 18650
Zastone ZT-2R с Бао
Хочу продолжить про Dual Band ( сокращено DB, по нашему двухдиапазонные радиостанции) . Напомню, что основными вариантами является наличие UHF + VHF диапазонов. Почему я не начал со станций на 'двойку', хотя ранее уже писал и про UHF и про СиБи? Я руководствовался соображениями 'от простого к сложному', плюс работа на VHF подразумевает наличие статуса радиолюбителя, позывного и т.д. С бюджетных DB я начал по просьбам сопалатников, которые мне поступили в р.м., еще потому что, сам к ним приглядывался, и было уже, чем поделиться.
Прежде чем перейти к конкретным маркам и моделям, остановлюсь подробнее на концепции 'двойного диапазона' и ценности ее для выживальщика. Вообще, DB рации тоже требуют разрешения для работы на передачу, поскольку имеют мощность более разрешенной для станций без регистрации, расширенный диапазон UHF (не только PMR LPD, но и произвольные частоты в вилке 400- 500 МГц), заменяемую антенну, что тоже ведет к регистрации. Но если мы не работаем на передачу, то владеть DB и пользоваться плюшками типа возможности слушать весь UHF/VHF (в некоторых моделях еще и авиа, и другие) нам никто не может запретить. В случае БП, мы имеем уже возможность полностью использовать преимущества обоих диапазонов на 'взрослой мощности' 5вт, плюс эрзац- сканер для них, плюс набор антенн на эти диапазоны, которые не просто лежали в шкафу в ожидании БП, а могли быть использованы для полноценного приема в 'мирное время'. Использование DB до БП как сканера, дает нам возможность познакомиться с миром радиосвязи, изучить вопрос так сказать 'изнутри', незримо присутствуя в эфире и наблюдая за тем, как радио используется другими для прикладных задач. Надо сказать, что тупо ввести известную частоту или канал и что-то сказать в микрофон несложно, а вот навык поиска с кем общаться, навык 'узнавания', кто на частоте, навык получения информации из радиоэфира, в общем, понимание 'структуры эфира' (термин придумал сам 😊 ), поднимает выживальщика над 'профессиональными пользователями' и приближает к 'радиолюбителям' (и паяльник в руки брать не надо 😊 ).
В этот раз остановимся на продукции японской фирмы Yeasu. Yeasu заметна тем, что выпускает рации весьма недурственного качества, причем в линейке есть рации DB, о которых сейчас речь.
Я решил взять для обзора модель Yeasu ft-60, как аналог того же баофенга UV-5R.
Функции 'китайцев' мы уже рассмотрели, тут Ясу их аналог (спокойно, мы все знаем, кто яйцо, а кто курица 😊). Ясу имеет свои плюшки, которые роднят ее с 'однокнопочными' для 'профессионалов', но, в тоже время, делают ее 'по-выживальщически' универсальной. При всей 'кондовости' Ясу, японы гораздо умереннее в своих барыжных аппетитах. Ассортимент асексуаров сравним с несравненным baofeng uv-5r (есть контейнер для батареек АА).
Собсно, сама FT-60, батарейный отсек, внутренности родного акк
В общем, я позиционирую Ясу, как рацию для таких категорий выживальщиков:
-кому достаточен баофенг, но хотелось бы японского качества.
-кому достаточен баофенг, но условия применения не позволяют надеяться на пакет-герму
-кому достаточен баофенг, но средства позволяют купить Ясу.
-кому достаточен баофенг, средства позволяют купить Ясу и есть команда, у которой есть ft-60 /средства на нее. (Ибо только в этом случае возможно использовать все ее плюсы и каждая копейка, потраченная на Ясу будет работать)
-кому достаточен баофенг, но просто воротит от китайцев
Итак, что мы имеем основного супротив баофенга
-приемник супергетеродин - лучшая избирательность при помехах (до БП в городе особенно ценно)
-соответствие милитари-стандартам (не тонет, не бьется и т.д.)
-широкополосный приемник со скоростью сканирования, сравнимой со сканерами прошлого поколения 16 шагов в секунду против 2 у бао.
-возможность принудительно включить вызываемую рацию на передачу (услышать стон раненного товарища или храп забившего на службу дозорного, послушать обстановку вокруг рации), используя направленную антенну, найти потеряшку.
-опция сканирования субтонов для входа в чужой закрытый разговор или для использования незнакомого репитера.
-куча вариантов блокировки клавиатуры
Из инструкции:
'Для того, чтобы предупредить случайное изменение частоты, некоторые кнопки и ручки радиостанции могут быть заблокированы.
Возможные варианты блокировки:
KEY: блокируется только клавиатура передней панели
DIAL: блокируется только ручка DIAL на верхней панели
KEY+DIAL: блокируются ручка DIAL и клавиатура
PTT: блокируется клавиша PTT (передача невозможна)
KEY+PTT: блокируются клавиша PTT и клавиатура
DIAL+PTT: блокируются клавиша PTT и ручка DIAL
ALL: блокируется все вышеперечисленное'
-можно посмотреть напряжение батареи и оценить оставшуюся емкость.
- функция информирования двух сторон о нахождении их в зоне досягаемости при связи друг с другом. Это может пригодиться при ведении поисково-спасательных и других операций, когда важно все время оставаться на связи с другими членами группы.
- родной аккумулятор FNB-83 легко потрошится для замены банок, ссылка http://mods.radioscanner.ru/yaesu/mod419/
- внешнее питание 6-16 вольт, возможность работы на передачу от внешнего источника через боковой разъем http://forum.qrz.ru/ft-60r/201...lya-ft-60r.html
- настраиваемый режим экономии питания, в нем рация 'засыпает' на некоторое время. Интервал сна/бодрствования настраивается
- настройки раций можно 'клонировать'. Это вообще делает комп не нужным. Настроив одну FT-60 с клавиатуры, при помощи специального шнура, 'сливаем' настройки в другие рации.
В общем, FT-60 вполне себе рабочая лошадка за еще вменяемые деньги. Возможность ремонта акк, пыле-водо-ударо защита, плюс внешнее питание в широких пределах делают ее вполне 'бепешной'.
Несколько суженный диапазон на передачу с успехом расширяется путем нехитрых хирургических операций. Правда, мощность вне 'зашитого' диапазона меньше и антенну надо использовать 'диапазонную', родная UHF/VHF не очень для этого, но это обычный компромисс между универсальностью и специализированностью.
Было сломано немало копий и FT-60 была признана наиболее близкой к задачам 151й палаты 'двухдиапазонкой'.
Yaesu выпускает вообще шедевр - 'трехдиапазонку' VX-6R, кроме VHF/UHF, 'шестерка' работает еще и на 50 - 54 Мгц на передачу (в версии В3). Для этого у шестерки в комплекте есть 'надставка', которая крепится к родной DB-антенне, удлиняя ее. Правда, этот диапазон у нас запрещен для граждан, придется ждать БП 😊.
"Шестерка", батарейный отсек, антенна с "навертышем", внешний вид с LB навертышем (это VX-5R)
В сравнении FT-60, функции которой шестерка тоже поддерживает, есть отличия.
- Приемник 0.5 - 999 МГц без пропусков (в версии В3)- практически полноценный сканер.
- Литиевый аккумулятор (+легче, - на морозе дохнет)
- Есть частотомер начального уровня (можно определить, что за мыльница у соседа, поднеся ее поближе к шестерке и нажав 'ПЕРЕДАЧА'. Частона высветится на экране.
- 'Шестерка' легче, меньше при той же защите.
- батарейный блок не позволяет работать на передачу на полную мощность. FBA-23 кассета под 2 элемента питания АА - маловато.
- 1000 каналов памяти, 24 'гибких' банка.
Таким образом, 'шестерка' может служить единственным радиодевайсом для выживальщика, с успехом заменяющем и 'мыльницу' и сканер и неубиваемую рацию на 'двойку'. Конечно, по сравнению со специальными устройствами, параметры будут по-жиже, но зато 'все в одном'
Здесь поговорим о приемниках.
Сама по себе нужда иметь отдельный радиоприемник не очевидна. Большинство сотовых и смартфонов имеют встроенный FM радиомодуль, чем многие пользуются, слушая любимые музыкальные или информационные станции. Есть еще телевизор, который расскажет всю правду о текущей ситуации. 😊
К сожалению, бытовые приборы могут принимать, в основном только официальные вещательные станции, связанные законом о средствах массовой информации со всеми вытекающими. Бытовые приборы, в массе своей, не работают на CB, Low Band, VHF и UHF диапазонах, на которых ведут переговоры оперативные службы. Конечно, в спокойное время там не особо интересно, закрытую информацию сейчас передают по сотовым линиям связи, в эфире, в основном, текучка. Это связано с тем, что радио общедоступно, а сотовые, как-никак, а защищены. Плюс еще радиообмен через служебные репитеры частенько записывается, этого сотрудники тоже не любят. Все может сильно измениться в кризисной ситуации, если сотовые сети 'лягут'. Тогда эфир наверняка наполнится информацией, важность которой для выживания сложно переоценить.
Еще один момент, неплохо бы отслеживать радиообмен вокруг вашего дома или убежища. Мало ли какие люди собрались вокруг и что они замышляют. 'Берут' ли это полицейские опасного бандита с возможной стрельбой или решили 'почистить' ваши закрома плохие парни, если они пользуются радиосвязью, об этом можно узнать заранее.
Для подобной надобности были созданы 'сканирующие радиоприемники' или просто 'сканеры'.
Эти устройства довольно сложны и я еще не видел ни одного 'китайца'. Основные игроки на этом рынке японские AOR, Icom и Yaesu, а также амерская Uniden.
Сканирующий приемник создан для поиска сигналов в эфире. Отсюда основные его свойства, на которые стоит обратить внимание:
1. Поиск (searching) - это режим, в котором сканер тупо ползет по радио диапазону с назначенным шагом и ищет сигнал. Поиск может занимать продолжительное время и сильно зависит от скорости поиска приемника (количества смен частот за единицу времени). Так же важно наличие различных шагов перестройки, что бы четко настраиваться на принятые в определенном диапазоне каналы. (На CB 10 кГц, на UHF 12.5, PMR требует 6.25 и т.д.). Для прослушивания пойманной передачи нужна поддержка различных модуляций (AM, FM, SSB, CW).
2. Сканирование (scanning). Не путать с поиском (searching) Найденные при поиске рабочие частоты можно занести в память, чтобы в последствие быстро перемещаться по ним в поисках передачи. Сканирование это перемещение по частотам, занесенным в банк памяти, скорость перемещения по ячейкам памяти в единицу времени это скорость сканирования (обычно отличается от скорости поиска). У разных сканеров разное количество ячеек, это тоже важная характеристика приемника. Ячейки объединяют в банки, количество банков тоже разнится от сканера к сканеру. В некоторых моделях количество ячеек в банке жестко закреплено, в более продвинутых, ячейки группируются свободно. Банки очень удобная штука. Можно группировать известные частоты по принадлежности (такси, оперативные службы и т.д.), по районам (частоты Москвы, вашего спального района и т.д.), сетки CB, LPD, PMR. Это позволяет быстро пробегать по всему эфиру, не упуская интересный обмен. Также у сканера может быть банк для нежелательных частот, обычно это частоты, на которых сидят устойчивые помехи, телеметрия. Частоты из такого банка пропускаются при поиске и сканировании.
3. Продвинутой опцией (для меня она была решающей в выборе) является частотомер. В этом режиме сканер дает вам, как бы 'снимок' эфира. На экране 'линейка', а на ней 'засечки', которые показывают пойманные сигналы. Обычно это относительно сильные сигналы и можно сразу по ним пробежаться и интересные занести в память. Так же сразу записать частоты с помехами в скип-банк, что бы потом сканер при поиске не 'затыкался' на них. В моделях Uniden эта опция называется Close Call (близкий вызов) и позволяет быстро настроиться на радиообмен в непосредственной близости от вас.
4. Удобно также наличие вменяемого S-метра (мощность принимаемого сигнала). В некоторых моделях это 'показометр', вроде есть, а что он показывает - непонятно. С работающим S-метром и направленной антенной можно определить направление на источник сигнала ( по крайней мере в УКВ диапазоне).
5. Есть еще функция декодирования субтонов в принимаемом разговоре. Имея рацию на соответствующий диапазон, можно вклиниться в чужой разговор, введя пойманную сканером частоту и субтон.
6. Верхние модели, например от Uniden, позволяют прослушивать и цифровые рации, на которые скоро обещают перевести полицию, а также транковую связь.
Некоторые из этих функций есть и в рациях некоторых моделей, например в 'священной корове' 151й 😊 Yaesu VX-6R, но как известно, универсальные вещи работают хуже, чем специализированные. Я - за 'перекрытие' функций и наличие нескольких недорогих устройств, дополняющих их, по возможности заменяющих друг друга. Для себя решил иметь сканер для постоянной 'разведки' и пару раций для радиообмена и сканирования пойманных сканером частот, прав или нет - практика покажет.
Пока я остановился на сканере Uniden BC72XLT. Он уже снят с производства и мне удалось купить его на Авито за три тыр. Close call, 50 каналов в секунду сканирование, 60 поиск, 10 банков в по 10 частот. Есть большой временный пулл для нежелательных частот (работает до отключения питания). Это удобно в незнакомом месте, быстро запомнить все сильные помехи и слушать только полезное, уйдя из этого района, все специфические частоты с помехами сканер забудет, нет нужды чистить банки вручную.
Находясь в доме, метров за 50, ловится сигнал от 'мыльницы', даже если просто кратко нажать на тангету на ней, железнодорожники на 150 мГц метров за 500-600. Все это при помощи Close Call. Т.е., если кто-то у моего дома воспользуется рацией, я об этом сразу узнаю.
Интересно 'вскрывать' сеть охранников в супермаркете. За пяток минут я уже имел все частоты, на которых переговаривались охранники в Ашане. Было интересно слушать и смотреть, как они вылавливают воров. 😊 Если пойду тырить сосиськи в Ашан, сканер сразу скажет, спалили меня или нет 😊.
В этом сканере есть 'дыры' в диапазоне 200 - 400 мГц и 800 мГц. Также нет FM модуляции на CB. Эти дыры планирую закрыть сканером рации. Основные диапазоны Uniden мне перекрывает. В планах - Uniden BCD396XT, там уже полный фарш.
Штатная антенна заточена на частоту ~150 мГц, дальнобои на CB ловятся только близко, надо обзаводится антенной под CB, также дома планирую повесить внешнюю антенну.
Теперь хочу поговорить о 'профессиональной' технике.
Я уже говорил про то, что барыги не дремлют. Бизнес они готовы делать на чем угодно, лишь бы был профит. Тут в дело идут различные термины, которые позволяют впаривать. Один из них - 'профессиональность'. Однако в сфере радио 'любители' и 'профессионалы' отличаются друг от друга немножко иначе, чем в других областях. 😊
Вот типичный радиолюбитель.
А вот профессионал.
Он может выглядеть и так.
Тоже профессиональные пользователи
Дело в том, что профессиональные рации предназначены как раз для таких 'профессиональных' пользователей. Их работа, служба требует связи и им ее предоставляют. Кто-то! Не они сами, в основном. К таким 'профессионалам' в комплекте должен идти 'любитель', который всю эту технику обихаживает, прошивает, следит за аккумуляторами, потому что 'профессионалам' начхать на частоты, емкость, циклы зарядки, им нужна ОДНА кнопка.
Обратите внимание: все эти профессионалы занимаются бизнесом, т.е. их работа приносит профит! Охранники зарабатывают бабки для владельца, милиция и военные охраняют государство, а госбизнес это ого-го какие бабки. Все эти структуры могут себе позволить содержать все это хозяйство вместе с 'радиолюбителями' на обслуге. Насколько ваша мошна соразмерна с государственной?
Посмотрите цену на новый зарядник для шести раций Motorola (определенных моделей только)
26 000 р!!!
А вот зарядник для 12 аккумуляторов АА Tensai TI-1200L с тренировкой аккумуляторов и питанием 220 и от прикуривателя стоимостью 2000 р.
На 16 ААА/АА за 2600р
ЖК-дисплей с подсветкой. 3-х сегментный дисплей отображает статус и уровень зарядки для каждого аккумулятора.
Зарядное устройство снабжено системой восстановления аккумуляторов REFRESH, которая разряжает, а затем полностью заряжает батареи.
TI-1200L базируется на микропроцессоре GENIUS, который контролирует все стадии заряда:
Отключение заряда по мере изменения напряжения на аккумуляторе - ∆V контроль (Negative Delta V);
Высокоэффективный и бережный микроимпульсный метод заряда;
Автоматический переход в режим "капельной зарядки" после окончания основной;
Дополнительная защита от перезаряда - таймер отключения
Защита от перегрева аккумуляторов;
Защита от переполюсовки и короткого замыкания;
Определение дефектных аккумуляторов / не подлежащих заряду батареек;
Еще один момент. Настройка проф раций, большинство из которых 'слепые', т.е. без клавиатуры, производится через компьютер. Многие в 151й палате начитают издевательски хохотать, когда им говоришь про БП - компьютер, а тут без него - никак. Есть, правда, возможность 'клонирования' настроек у некоторых раций через шнур. Но эта процедура тоже не для 'профессионала'. Зачем менять настройки, спросят меня, один раз залил и все. Так сейчас у нас есть законы о частотах, которые, кстати, тоже меняются. А что будет после П? Не известно, к чему готовиться, так зачем сразу лишать себя маневра? Клавиатура у 'любительских' раций блокируется, экран закрывается чехлом, пользователи обучаются. Дибилам выдается копеешная 'мыльница' или по два цинка патронов в каждую руку, дибилы обычно сильные 😊.
Потом, если вы все-таки собираетесь воевать, грабить корованы, купаться в болотах, прыгать рацией на камни, то не забывайте, что на войне бывают потери. И если вы потеряете бойца с копеешной 'мыльницей', которых у вас мешок, то это одно. А если с Motorola Jedi - это другое. Конечно, специальные модели Motorola, Kenwood соответствуют анекдоту про попа, который прыгнул с колокольни, сам вдребезги, а галоши, как новые 😊, но ситуации бывают разные и утратить рацию в таких условиях возможно.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что это плохая техника! Но это техника СПЕЦИАЛЬНАЯ. И подходит ли вам ее специализация и готовы ли вы за это платить, вам решать.
В общем, необходимо четко понимать свои потребности перед тем, как нести в окошко рубли.
Да, кстати, иметь шнурок и програмку для Motorola и Kenwood надо, вдруг найдете где-нибудь их случайно 😊 Я имею в виду рации.
Начало неплохое, довльно интересно. А вот с "вапвапами" есть недопонимание. 😊
А как соотносится школьный курс физики и Катастрофы?
Братеньков А
А как соотносится школьный курс физики и Катастрофы?
Терпение, терпение 😊 Без этого курса далее все будет как всегда не понятно. Если Вы с физикой на ты, можете подождать развития темы, для кого курс физики, я написал во вступлении
Парни, вангую новую тему - "высокоточная стрельба" где первые 20 постов будут рассказывать о производстве стали, латуни, азотной кислоты и выращивания дерева на приклад!
ТС молодец! 😊
Блин, посмотрите все темы про радио. Интересный рассказ, картинки, вопрос новичка "А что мне купить?". Отсыл новичка "учить матчасть" и "На гугль"
Мне хочется, что бы эти вопросы просто не возникали 😊
подпишусь
Всегда с упоением читаю темы товарища Mexico, но не все бывает понятно (все таки сказываются "женские" пробелы в знаниях), так что тоже подпишусь).
Capt.Kupavna респект за большую, хорошую работу. Жду продолжения. Как и большинство остальных надеюсь тема сисег, т.е. "что же купить" будет раскрыта.
Это пока только копипаста, моя заслуга только в том, что я ее нашел 😊
Capt.KupavnaХреново вы Круза читали.
1. П про Крузу достаточно большой и перекрывает песцов меньшего масштаба, техногенные, зараза,
4. Четкие установки: военные - хорошие, менты - так-сяк, уголовники - плохие, братва в стиле девяностых так-сяк.
Милиция для него много хуже бандитов. О чём он громогласно и неоднократно заявлял.
Я стараюсь быть политкорректным 😊. Тема не про это.
Потом, положительные герои из системы МВД там присутствуют. Поэтому "так-сяк" 😊
Нет смысла объяснять все это тут.Лучше просто давать рекомендации - иди в магаз и купи то и то.Так конкретнее и понятнее. 😊
Спасибо за дополнение. Вот ссыль на книгу. http://www.radioscanner.ru/files/other/file1242/
Capt.Kupavna
Нет смысла объяснять все это тут.Лучше просто давать рекомендации - иди в магаз и купи то и то.Так конкретнее и понятнее.
Будет срач сразу. Сторонники моторолл, ясу, кИтая и кЕтая будут рвать друг друга, будет как с палатным фолдером 😊
Да, если вдруг замечания по материалу, сложно, слишком много, чего-то не хватает для понимания, тоже пишите.
Я пока собираю по рациям материал.
Интересно. Подпишусь.
Добавил по рациям.
Первая часть. Мыльницы.
Фундаментально! Респект.
Подпишусь на тему.
Capt.Kupavna, спасибо, за структурирование информации)
Доброе слово и кошке приятно. 😊
Добавил по СВ радиостанциям, завтра постараюсь дописать.
Capt.KupavnaИнтересно, спасибо)
Добавил по СВ радиостанциям, завтра постараюсь дописать.
Capt.Kupavna
Все доступным языком и в одной теме,хорошая подборка.Для начинающих самое нужное.Зачет.
Если можно небольшой совет,тему отпустите на 3-4 страницы не больше,потом будет срач,евромайдан,курс валюты,зомби и ножи.Тут по другому не умеют. Жаль если грохнут её.
Да вроде все культурно пока. Я не делаю вбросов, сопалатники реагируют ровно. Здесь, КМК, собрались люди серьезные, обремененные ответственноостью. Иначе зачем к чему-то готовится. Я думаю, что проходящие события (всегда где-то, что-то пылает) никак не повлияют на атмосферу темы. Здесь только про связь, как применить, каждый сам решает.
Я мачете от зомби и у меня есть 😊
Я немного позволю себе Вас дополнить.
Диапазон PMR - это европейская безлицензионная система (называемые в обиходе как PMR446) подвижной радиосвязи в УКВ-диапазоне с частотой 446,000-446,100 MHz и с максимальной выходной мощностью 0,5 Вт. Предназначена исключительно для частного использования и для удовлетворения бытовых нужд в радиосвязи широких масс населения. Является аналогом североамериканской системы FRS.
Существуют радиостанции PMR с шагом 12,5. Соответственно сетка каналов:
1 446,0125
2 446,0250
3 446,0375
4 446,0500
5 446,0625
6 446,0750
7 446,0875
8 446,0100
Заякорюсь в теме. ТС - респект!
NikolayIIЯ вроде писал про PMR в посте про мыльницы.
Я немного позволю себе Вас дополнить.
Диапазон PMR - это европейская безлицензионная система (называемые в обиходе как PMR446) подвижной радиосвязи в УКВ-диапазоне с частотой 446,000-446,100 MHz и с максимальной выходной мощностью 0,5 Вт. Предназначена исключительно для частного использования и для удовлетворения бытовых нужд в радиосвязи широких масс населения. Является аналогом североамериканской системы FRS.
Существуют радиостанции PMR с шагом 12,5. Соответственно сетка каналов:
1 446,0125
2 446,0250
3 446,0375
4 446,0500
5 446,0625
6 446,0750
7 446,0875
8 446,0100
По сетке. Вы уверены в правильности того, что дали? У меня другая информация.
подпишусь. спасибо за проделанную работу.
Capt.Kupavna
По сетке. Вы уверены в правильности того, что дали? У меня другая информация.
Однажды встречал. Они работали только парой и с остальными мыльницами не совпадали по каналам. Потом их частоты опредилили с помощью радиостанции VX 8
NikolayII
Диапазон PMR - это европейская безлицензионная система (называемые в обиходе как PMR446) подвижной радиосвязи в УКВ-диапазоне с частотой 446,000-446,100 MHz и с максимальной выходной мощностью 0,5 Вт. Предназначена исключительно для частного использования и для удовлетворения бытовых нужд в радиосвязи широких масс населения. Является аналогом североамериканской системы FRS.
Только сетка другая немного
1 446.00625
2 446.01875
3 446.03125
4 446.04375
5 446.05625
6 446.06875
7 446.08125
8 446.09375
немного картинок в тему 😊
диаграмма распространения волн, штырь - 1\4 волны, 1\2 волны, 5\8 волны
потери сигнала в зависимости от места установки
схема подклюючения в авто
NikolayII
Шаг сетки правильно 12.5кГц,но начинается с 446.00625
Точно измерить можно частотомером,VX8 и подобные будут слышать если встать на частоту 446.0125 скорее всего так или это не PMR.Хотя допускаю что китайские товарищи могут и не такое слепить.
Вот еще сетка частот,не знаю проскакивала тут или нет.
422.200 далее через 12.5кГц 9 каналов.
Да вроде все культурно пока. Я не делаю вбросов, сопалатники реагируют ровно. Здесь, КМК, собрались люди серьезные, обремененные ответственноостью. Иначе зачем к чему-то готовится. Я думаю, что проходящие события (всегда где-то, что-то пылает) никак не повлияют на атмосферу темы. Здесь только про связь, как применить, каждый сам решает.Всё правильно. Вменяемая, одна из немногих, тема.
Трите без сожаления посты на тему "а нахрена оно в бэпэ" и всё будет в шоколаде. Моя темка о общепалатном регламенте радиосвязи без срачей живёт ещё где-то внизу уже лет несколько.
Надо бы апнуть и ссылочку в ней на вашу кинуть.
Ой, зря наверно картинку с "кирпичиком" разместили: от радиофицированных продованов-мойщиков-заправщиков-хулиганов итак весь 15 канал забит, а сейчас ещё и необразованные неофиты с этой шайтан-коробкой подтянуться.
😞
Самосвальщиктак схема чем хороша - что нормально кирпичек выключен, а когда надо можно кнопочкой подключить. А то ведь на постоянку подключат, а лазить куда-нить под сиденье чтоб включить выключить уже неудобно, да и напруга там на кирпиче постоянно, а так он нормально выключен из схемы.Ой, зря наверно картинку с "кирпичиком" разместили: от радиофицированных продованов-мойщиков-заправщиков-хулиганов итак весь 15 канал забит, а сейчас ещё и необразованные неофиты с этой шайтан-коробкой подтянуться.
А в 15 канале помошник имхо и не нужен..
Hunt70Ну да, только как это объяснить народу? Особенно организму, который уверен что крутилкой шумодава он регулирует дальность работы своей радиостанции на передачу. Ему-ж так в гараже мужики объясняли, а они не врут. 😊
А в 15 канале помошник имхо и не нужен..
Кстати, схема не совсем полная - там на дополнительных реле можно осуществить ещё управление выходной мощностью кирпича.
SSDDОбязательно. Тему читал во время поисков информации.
Моя темка о общепалатном регламенте радиосвязиНадо бы апнуть и ссылочку в ней на вашу кинуть.
Про регламент обязательно в практическом применении надо будет поговорить.
Самосвальщик😊
Ой, зря наверно картинку с "кирпичиком" разместили: от радиофицированных продованов-мойщиков-заправщиков-хулиганов итак весь 15 канал забит, а сейчас ещё и необразованные неофиты с этой шайтан-коробкой подтянуться.
Я думаю, что после прочтения справочного материала, неофиты будут уже не такими необразованными 😊. А возможность для выживальщика присутствовать во время возможного БП на такой популярной частоте с таким количеством корреспондентов, сложно переоценить. Тем более, что при грамотном исполнении антенного хозяйства, информацию можно собрать с немалого района.
Что касается усилителя ("кирпичик"), то его применение весьма спорно, да еще и незаконно. Потом, связь должна быть двусторонней, т.е. у собеседника тоже должна быть такая же штука. А в справочном материале достаточно ясно было донесено, что мощность передатчика - не главное. Я думаю, что образованный неофит из 151-й со всем вниманием отнесется к выбору и установке антенны.
Самосвальщикэто да, но тогда уже придется лезть внутрь кирпича.
Кстати, схема не совсем полная - там на дополнительных реле можно осуществить ещё управление выходной мощностью кирпича.
На счет законности, так ведь иметь не запрещено - запрещено пользоваться. А в случае ЧС это запрещение уже не действует. А дальность связи емнип при увеличении мощности в 4 раза, увеличивается в два раза(понятно, что это не отменяет настройки антенны). Что уже позволит перекрыть достаточно приличную площадь. Конечно помошника надо иметь с обоих сторон.
Согласен.
Добавил по SSB
его применение весьма спорно, да еще и незаконноТе же самые мойщики и продаваны как-то не заморачиваются 😛
И имхуется мне, что начнут-то как раз с них. Они-то и не прячутся особо, даже наоборот.
Hunt70Плюс еще не все антенны выдерживают "кирпич".
На счет законности, так ведь иметь не запрещено - запрещено пользоваться. А в случае ЧС это запрещение уже не действует. А дальность связи емнип при увеличении мощности в 4 раза, увеличивается в два раза(понятно, что это не отменяет настройки антенны). Что уже позволит перекрыть достаточно приличную площадь. Конечно помошника надо иметь с обоих сторон.
ТС спасибо!
спасибо!
Большое дело.
Спасибо за добрые слова всем!
Добавил про CB портативки.
Благодарствую, подпишусь на интересную тему.
годная тема, готовая методичка "для семинара"
неплохо бы рассмотреть китайские радио - типа баофенгов и иже с ними типа http://www.409shop.com/
и подробнее про двухметровый диапазон
офигеть...вот это масштаб работы проделан)
sloniki
неплохо бы рассмотреть китайские радио - типа баофенгов и иже с ними типа http://www.409shop.com/
и подробнее про двухметровый диапазон
Будет Обязательно, сам выбирал для себя из недорогого "на попробовать", после радио сканера напишу о них
Хорошо топикастер всё расписал. Но есть одно НО.
В случае БП всё упрётся в источники энергии. Если промышленность ляжет, то батарейки кончатся, аккумуляторы любых типов рано или поздно погорят. Единственным доступным источником будет генератор с педальным приводом 😀
Его можно без нано-технологий собрать самому. Или заранее приобрести 😊
Если автора не затруднит углубиться в дебри антенн пускай найдёт технологичную конструкцию антенны СВ. То чем пользуются профи - это стационарные фактически объекты. Я припарился искать конструкцию, а самому придумать лень мешает. Грубо говоря у вас есть автомобильная рация. Но для настройки более-менее съедобного КСВ нужно или стационарную антенну закапывать-натягивать, либо корпус авто для противовеса. А мобильной антенны с хорошим КСВ нет. Несложной. Знакомого профи спросил про это, а он меня отправил книжки читать 😀 Удивительно что такой антенны до сих пор нет. Только автолюбителям штыри впаривают, которые без корпуса и пляски с бубном не функционируют.
И на первой странице вопрос был где купить.
Продают мыльницы в салонах сотовой связи, технических отделах гипермаркетов, компьютерных магазинах ну и интернет-магазины тоже продают. Есть и специализированные магазины по продаже средств радиосвязи. Но это уже большая редкость. В автомагазинах тоже рацию можно найти.
Йоган Вайс
Если автора не затруднит углубиться в дебри антенн пускай найдёт технологичную конструкцию антенны СВ. То чем пользуются профи - это стационарные фактически объекты. Я припарился искать конструкцию, а самому придумать лень мешает. Грубо говоря у вас есть автомобильная рация. Но для настройки более-менее съедобного КСВ нужно или стационарную антенну закапывать-натягивать, либо корпус авто для противовеса. А мобильной антенны с хорошим КСВ нет. Несложной. Знакомого профи спросил про это, а он меня отправил книжки читать 😀 Удивительно что такой антенны до сих пор нет. Только автолюбителям штыри впаривают, которые без корпуса и пляски с бубном не функционируют.
Я не автор, но посмотрите тут http://www.veslo.ru/duplo/radio2.html
самоделки, которые вполне успешно делает "на коленке" человек довольно-таки далёкий изначально от радио.
На СиБи простейшая, но эффективная антенна для ношения в кармане и развёртывания на местности за несколько минут (а то и секунд) легко делается из куска кабеля, разъёма и нескольких проводочков. У КБ Беркут смотрим "Турист" http://www.kbberkut.ru/shop/ak...na-tourist.html
Но "книжки читать" всё равно надо бы...
Йоган Вайскак вариант:
пускай найдёт технологичную конструкцию антенны СВ. То чем пользуются профи - это стационарные фактически объекты. Я припарился искать конструкцию, а самому придумать лень мешает.
Антенна быстрого развертывания на Си-Би (27.200)
http://radiochief.ru/antenny/a...y-vaniya-na-si/
Йоган Вайс
В случае БП всё упрётся в источники энергии.
Хороший вопрос, про источники питания в планах. Радио и питание это как Маркс и Энгельс. 😊
Йоган ВайсОпять хороший вопрос! Последуйте совету RW3AR и Hunt70. Я уже писал про Сову и ее Дупло. Сходите, там ее персональный "майн кампф" по связи в походе.
Если автора не затруднит углубиться в дебри антенн пускай найдёт технологичную конструкцию антенны СВ.
Конструкции самопальных простых антенн обязательно выложу в посте про антенны, когда обозрю рации, что бы был предметный разговор.
Йоган ВайсИ опять в точку! Сова пишет о том, что настраивает КСВ каждый раз при установке.
А мобильной антенны с хорошим КСВ нет.
Короче, вам пока в Дупло 😊 Я попробую договориться с Совой по использованию материалов здесь.
подчерк перечерк
жирный
курсив
= заголовок
текст
жирный курсив
жирный курсив подчерк
Я пару лет назад используя фрагменты автоантенн собрал себе для СИ-БИшной портативки 2 антенны, из плюсов могу отметить 100% повторяемость конструкции, все запчасти штатные-покупные, слесарка сведена к минимуму, эфективность значительно выше штатного "крысиного хвоста". Отрицательные стороны тоже есть: высокая итоговая стоимость антенн, есть сложности использования/транспортировки из-за геометрических размеров. Подробности нужны?
Capt.Kupavna
...
Короче, вам пока в Дупло 😊 ...
😀 Звучит многозначительно 😀
Самосвальщик
Подробнее обязательно надо.
Плюс по размерам. Я так понял, что пример будет про штыревые антенны. Вот для примера что имеется ввиду. Для ловли СВ (средних волн) нужен неебической длины проводник. Но приёмники ловят и без такого мега-провода. Почему? Потому, что антенну стали делать в виде катушки на сердечнике. И размер получился компактный и носить можно. И уоки-токи на СВ есть. С этой же антенны на передачу работают.
Я нарыл умным словом называющуюся антенну типа обруча из алюминия определённого размера. Соединённого как во втором примере отрезками кабеля. Но рецепта сборки не было, типа: покупаем в спорт-товарах обруч, выпиливаем из него кусок длиной сантиметр, соединяем кабелем такой-то марки так-то и закрепляем разрыв эпоксидкой. В итоге получаем антенну с таким-то сопротивлением. КСВ настраивается при подключении так-то. Или не настраивается, т.к. сопротивление = 50 Ом. Всё.
А то примеры про сферического коня в вакууме и формулы для расчёта. Никакой конкретики. И в итоге нужно самому эксперименты нехилые проводить.
Итоговая антенна должна переносится без разборки и натягивания на посторонние предметы. Типа на холм вылез, антенну поставил, подключил к рации и вперёд. Такого простого решения не встречал. Ну кроме штыревых штатных антенн. Но они как то не впечатляют. С авто-рацией работать оно не будет. Сейчас магнитные антенны по магазинам продают - но для работы требуется корпус авто. Просто так её не подключишь. КСВ не настраивается.
Про Беркут слышал что оттяжку вешают на штырь. Но это детская самодеятельность. Хоть и даёт выигрыш.
По ссылкам сейчас полазаю поизучаю. Спасибо.
По ссылкам походил. У Hunt70 вариант более-менее похожий на то что надо. Рецепт так и должен выглядеть. Чтобы простой колхозник мог этим рецептом пользоваться.
Вот есть решение для мыльниц - в виде подключения провода. Что-то похожее должно быть. Без залезания на берёзу и прибивания отвесов. Это и так понятно как делать. Чтобы при сеансе не надо было быть привязанным ни к чему.
Сова вместо березы использует легкое углепластиковое удилище за 250 р.
Йоган ВайсДля себя вопрос питания переносной/стационарной ("дачной") аппаратуры решил примерно так
... всё упрётся в источники энергии...
http://www.parkflyer.ru/product/102770/
http://www.parkflyer.ru/product/407847/
http://www.parkflyer.ru/product/100696/
поясню:
- ресурс (количество циклов) у LiFePo4-аккумулятора 2-5 тысяч циклов, то есть при ежедневном разряде/заряде - от 6 до 15 лет (аналогов нет);
- реальная ёмкость указанного аккумулятора после первых нескольких циклов и при разряде до 3,0 В на банку - около 5,6...6,3 А*час;
- маленький автоматический контроллер напряжения со звуковой и световой индикацией разряда весьма полезен именно в смысле сохранения аккумуляторов;
- ЗУ универсально - и от сети, и от 12...16 В постоянного тока (мало ли куда доведётся подключиться, хоть к "солдат-мотору").
Йоган ВайсОднозначного рецепта и нет, есть много разных вариантов.
Я нарыл умным словом называющуюся антенну типа обруча из алюминия определённого размера. Соединённого как во втором примере отрезками кабеля. Но рецепта сборки не было, ...
Судя по Вашим словам, это или "magnetic loop" или "DDRR".
Ищем, читаем, и вкуриваем.
Боюсь только, что и первая и вторая Вам не понравится по разным причинам...
Йоган ВайсВ качестве постороннего предмета удобно применять удочку (только желательно НЕ УГЛЕпластиковую, а СТЕКЛОпластиковую).
Итоговая антенна должна переносится без разборки и натягивания на посторонние предметы.
Йоган ВайсATAS-25
Типа на холм вылез, антенну поставил, подключил к рации и вперёд. Такого простого решения не встречал.
Йоган ВайсЭто не "детская самодеятельность", а вполне грамотный подход к радиосвязи. И не Беркутом придумано, если что (давно известно).
Про Беркут слышал что оттяжку вешают на штырь. Но это детская самодеятельность. Хоть и даёт выигрыш.
Выигрыш даёт и немалый. И не только на СиБи.
"Книжки читать" всё-таки надо, да 😛
однако спасибо за инфу
RW3AR
... а вполне грамотный подход к радиосвязи...
Никто не спорит, подход грамотный, но лично меня напрягает отвисающая с руки мандула 😀
Недетский подход - это антенна спутниковой связи. Развернул тарелку и никакие сопли не висят. Или УКВ антенны - прикрутил к рации антенну и всё заработало.
😀
ATAS-25 это почти идеал. Для улицы.
Я наверное не с того конца зашёл 😊 Вот ситуация:
Вы находитесь внутри помещения. Стены радиопрозрачные. Снаружи температура -60 градусов по Цельсию и ветер 20 м/с. Как выйти на связь? Высота потолка стандартная - 2 метра.
Питание есть и приёмопередатчик MegaJet MJ-555 (к примеру). Да, и помещение располагается на плоской гранитной плите (это на случай если захочется вариант с оттяжками растягивать снаружи).
Боюсь что вариант антенны к Беркуту с оттяжкой Вы не настроите 😊 Почему на военных рациях нормальную антенну делают? Есть настройка приёмопередатчика к этой антенне, и не нужно никакие сопли вешать вокруг. Если потребуется максимально увеличить дальность - да. Можно её "окопать" и будет более дальняя связь. Но работает сносно и без "окапывания".
Похожую на правду антенну описывает Герр Ротхаммель в издании "Антенны" том 2 страница 16. Антенны АМА. Но конечного результата нет. С параметрами контуров и согласующей части. Без любимого "подмотайте два витка на контуре Х" 😀
http://dxing.ru/component/opti.../limitstart,14/
ссылка на готовые антенны (фото)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=11251
ссылка на книги.
Прикол в том, что профи на 27 МГц не работают и антенны они считают на другие длины волн. А для Си-Би вариантов нет. Хотя можно организовать ЧП "Рога-копыта" да продавать эти антенны. Озолотится можно.
Сейчас зацитирую:
"Слегка деформируя шлейф из коаксиального кабеля, добиваются тонкой настройки антенны на минимальный КСВ"
Нанотехнологии 😀
Хотя на практике всё железобетонно не пропишешь. Придётся и шлейф помять 😊
Пока в связи с морозами очень не хватает времени, про "двойку" и сканеры я обязательно буду выкладывать материал.
Комрад Serrrgey нашел интересную статью по работе радио в лесу, кто из знающих людей может прокомментировать?
Ссылка на статью.
http://jre.cplire.ru/jre/apr10/3/text.html
Добавил по сканерам.
Добавил по СиБи изменения ГКРЧ от 03.09.2013
Добавил по СиБи портативке за 1500 р.
подпишусь.
в походы таскаю лпд/пмр для свядзи между байдарками и сиби для радиалки.
Вот чем я "вооружён" в данный момент:
1) http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?p=180685#p180685
2) http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?p=76143#p76143
Конструкции конечно спорные, имеют как свои плюсы так и свои минусы. Но с возложенными задачами вполне исправно справляются.
турист-шатун
в походы таскаю лпд/пмр для свядзи между байдарками и сиби для радиалки.
Прошу развернуть 😊. Мне для статистики хотелось бы конкретные модели. И антенны для СиБи какие?
СамосвальщикБуду дописывать про антенны, возьму на вооружение. Спасибо.
Конструкции конечно спорные, имеют как свои плюсы так и свои минусы. Но с возложенными задачами вполне исправно справляются.
Спасибо большое, огромное, человеческое.
А то умники как начнут умничать - нифига не понятно.
А тут все собрано и структурировано.
------------------
Потерял надежду - обрел свободу
Добавил табличку по двухдиапазонкам - китайцам. Правки приветствуются.
предлагаю потом это оформить в ПДФке отдельной брошюкой. у меня такое (подобное) есть на планшете, бывает иногда полезно залезть оперативно, таблички полистать, кстати камрад Rossyianin делал, он же сводную таблицу частот (для Ижевска) выкладывал.
если интересно могу файлик поднять-скинуть.
Оформим. Я надеюсь, табличка будет дополнена. Она у меня в Excel.
Добавил по DualBand китайцам
Спанч-бобВопрос в доступности. Что проще и дешевле - купить болталку-мыльницу в ближайшем ларьке с мобильниками, правильно водрузить на машину 2-х метровую антенну или открыть категорию?
Как всегда всё скатывается на обсуждение СИ_БИ, ЛПД, ПМР, "двойки"...
Спанч-боб
Как всегда всё скатывается на обсуждение СИ_БИ, ЛПД, ПМР, "двойки"...
Простейшего УКВ с его дальностью - прямой видимости.
Забывая, что "взрослая" связь - это КВ.
Тема про связь ВООБЩЕ 😊
Было бы здорово, если бы Вы поделились с сопалатниками взглядом на "взрослую" связь на КВ в условиях БП, варианты практического применения, оборудование. Я думаю, всем будет интересно.
Я про КВ тоже планировал что-то выложить, но опыта у меня с КВ - ноль. Принимайте участие, не копите в себе 😊
Спанч-боб
Как всегда всё скатывается на обсуждение СИ_БИ, ЛПД, ПМР, "двойки"...
Простейшего УКВ с его дальностью - прямой видимости.
Забывая, что "взрослая" связь - это КВ.
Ну, уже давно "взрослая связь" - это или спутник, или ну оооочень сУрьёзный КВ 😛 не говоря уж о разного рода ретрансляторах (от простейшего "попугая" до транка и сотовой связи).
Для палаты малоактуально, ИМХО.
Этот обзор затеян, и проводится ТС, на мой взгляд, очень разумно.
А КВ... с некоторыми элементами пользователю придётся знакомиться уже на СиБи, увы. Кому понадобится больше - ресурсов в инете навалом... Думаю, тут это не очень уместно по самым разным причинам.
Добавил СВОЕ видение на "профессиональную" технику в раздел "рации".
Дальше без четкого понимания, что есть что писать будет тяжко.
Спанч-боб
...
Забывая, что "взрослая" связь - это КВ...
Никто ничего не забывает. Неохота кроме водительского, оружейного ещё и с радио справками бодаться. Жизнь можно более интересно проводить, чем обивая государственные пороги 😀
Capt.Kupavna
Про "профессиональность"
здорово написано 😊
полность поддерживаю... с месяц назад, даже "кусались" на эту тему с Мехико... 😊
Ну и спасибо за труд! очень доходчиво расписано.
ЗЫ: по материалу у меня есть небольшое замечание и имхо:
Питание в режиме ожидания у Midland G5 20 mA, потребление двухдиапазонки - 60-70 мА (есть еще экономичные режимы у некоторых моделей, например Yaesu VX-6), разница в три раза существенна. Дело в том, что у двухдиапазонок внутри процессор и как ни крути, а питать его надо, поэтому батарейки там в основном 'греют воздух'. Плюс еще 'мыльницы' засечь на расстоянии сложнее из-за малой мощности и особенности UHF, что дает '+10 к скрытности'.по потреблению "православной" Яски FT-60R 😊
19мА в режиме ожидания - т.е. на уровне "мыльниц"
про засечь на расстоянии: у всех р\л станций мощность передачи регулируется.
т.е. вам ничего не мешает включить минимальную мощность и работать ею, не вещая вдаль... на тойже FT-60R это - 5Вт\2Вт\0,5Вт
т.е. приимуществ "мидландов" ака "мыльниц" перед обычной "православной" р\л станцией я вообще не вижу в данном контексте...
лучше иметь одну универсальную станцию, чем что-то "мыльнообразное" имхо... 😊
Capt.Kupavna
(есть еще экономичные режимы у некоторых моделей, например Yaesu VX-6)
Там как раз этот случай 19 мА, когда Saver On, рация как бы "засыпает" на 2/3 времени со снижением скорости работы. А когда Saver Off - 60 mA, процессор, чудес не бывает.
По поводу Yeasu FT-60R. Я собираю радиоснаряжение на мин 10 человек. Боюсь у меня бюджет треснет 😊
PS: у FT-60 в Saver Off - 45 mA, она экономичнее шестерки.
Capt.Kupavnaтогда, усе. удаляюсь с миром 😊 вопросов не имею 😊
Что Вы, что Вы! Я не трогал священную корову!
Спанч-боб
Выкладывал как-то но Ганза съела после обвала - опыт изготовления очень бюджетного и ремонтопригодного трансивера на 14мгц. Ибо "покупная" аппаратура в этом классе излишне дорога и малодоступна.
Загляните на яхо . Там этого добра ...
Выкладывал как-то но Ганза съела после обвала - опыт изготовления очень бюджетного и ремонтопригодного трансивера на 14мгц. Ибо "покупная" аппаратура в этом классе излишне дорога и малодоступна.
Китайцы начали осваивать эту нишу. Можно купить кв-трансивер ssb за 12 тыс. руб. в России.
Понятно, что с надежностью не айс. Впрочем, и японские любительские - они тоже, не эталон надежности.
"за 12 тысяч" не надо покупать китайский - можно украинский из Харькова.
В Россию тоже продают, причём как раз около такой суммы.
Гуглим "SW2013", "mini SW-20XX"" ...
Очень и очень достойно.
Очень и очень достойно.
А чем китайский Х1M хуже? Я так понимаю - одного класса приборы.
Хотя бы тем, что автор SW (Александр Шатун) давно известен своими очень удачными УКВ радиостанциями (FM-20XX), а тему SW развивает примерно с 2010 года (если не раньше), постоянно совершенствуя сабж, и обеспечивая реальную пожизненную гарантию выпускаемых аппаратов. При абсолютной открытости разработки. Доступно всё - и схемы, и прошивки, и платы, и консультации любого уровня (в том числе для желающих собрать трансивер самостоятельно.
Не сочтите рекламой, но вся тема SW-20ХХ в некотором смысле уникальна - и параметрами аппарата (в комплексе), и взаимодействием с разработчиком.
Эти аппараты многими и приобретались, и изготавливались (и продолжают приобретаться и изготавливаться), причём отзывы весьма положительны в абсолютном большинстве. Повторяемость очень высока, настройка - практически одним тестером (хотя для палаты это и не актуально, имхо).
Из основных особенностей, наиболее существенных для условий палаты, отмечу:
- приёмник (удивительные реальные параметры которого отмечают все, кто его слышал),
- 100%-ую "толерантность" передатчика к наличию-отсутствию-параметрам антенны (самое худшее - просто не отдаст в эфир ничего, при КЗ или отсутствии антенны),
- скромные габариты и массу.
Аппарат изначально задумывался, и сейчас декларируется в качестве "походно-полевого", что точно соответствует запросам палаты, имхо.
Про китайские же КВ-трансиверы пока ничего сказать невозможно - слишком мало реальных пользователей засветилось в инете, увы. Не говоря уж о разработчиках.
RW3AR
Для себя вопрос питания переносной/стационарной ("дачной") аппаратуры решил примерно так
http://www.parkflyer.ru/product/102770/
http://www.parkflyer.ru/product/407847/
http://www.parkflyer.ru/product/100696/
поясню:
- ресурс (количество циклов) у LiFePo4-аккумулятора 2-5 тысяч циклов, то есть при ежедневном разряде/заряде - от 6 до 15 лет (аналогов нет);
- реальная ёмкость указанного аккумулятора после первых нескольких циклов и при разряде до 3,0 В на банку - около 5,6...6,3 А*час;
- маленький автоматический контроллер напряжения со звуковой и световой индикацией разряда весьма полезен именно в смысле сохранения аккумуляторов;
- ЗУ универсально - и от сети, и от 12...16 В постоянного тока (мало ли куда доведётся подключиться, хоть к "солдат-мотору").
Посмотрел ссылки - очень достойный вариант и цена подьемная.
Есть вопрос про LiFePo4, что если применять полный разряд, потом заряд, сильно уменьшается время жизни. Как Вы его используете, в каком режиме?
Если можно, то фото собранного комплекта.
Были ли мысли об использовании с солнечной панелью? Как будет влиять на зарядку нестабильный ток от панели?
Думаю применить этот комплект для питания СиБи портативки на передачу во время плановых сеансов связи с базой.
Заранее спасибо.
Capt.Kupavna, фото собранного к-та смогу сделать не раньше мая - он живёт в деревне, а туда я раньше вряд ли попаду (
Режим акк. обеспечивается тем самым маленьким контроллером-вольтметром, ссылку на который я привёл в числе прочего, - оный вольтметр начинает противно орать, когда напряжение хотя бы на одной из банок падает до 3,0 В, - то есть до полного разряда я акк и не довожу (его же можно несколько глубже разрядить). Поэтому и принять больше ~6 А*час акк не может. Но так дольше проживёт.
С СБ его пока не соединял. У меня там одна такая сол. батарея (номинально 18 Вт) живёт, но она просто подключена параллельно к автомобильному акк, служащему резервом для охранной системы.
Насколько я понял "характер" LiFePo4, - это весьма и весьма неприхотливая штука, прощающая много "вольностей" - от высоких нагрузок, до огромных зарядных токов. Так что не думаю, что какие-то колебания тока от СБ могут как-то отрицательно на него повлиять. Особенно, если подключать СБ всё-таки через "умное" ЗУ.
У меня реально применяется такое http://www.parkflyer.ru/product/529119/ в сочетании с "ноутбучным" ИП.
Применять же СБ саму по себе "в одиночестве" крайне неудобно (и неразумно). Особенно на передачу. Буфер в виде аккумулятора (сабжевого или свинцового гелевого), имхо, необходим.
RW3AR
Применять же СБ саму по себе "в одиночестве" крайне неудобно (и неразумно). Особенно на передачу. Буфер в виде аккумулятора (сабжевого или свинцового гелевого), имхо, необходим.
Тут я полностью согласен, всегда ношу гелевый на 1,2 а/ч.
Просто КПД СолБ невысок (я из-за этого брал кристаллическую), хочется использовать энергию по максимуму.Если применить схему СолБ + буферный LiFePo4, то получится "рваный" режим заряда, если при этом работать рацией. Как акк на это будет реагировать? Все-таки гелевый дешевле намного 😊
Повторю - акк'у, уверен, это безразлично.
Гелевый дешевле, это так.
Но заметно тяжелее (при равной ёмкости).
При этом ещё и капризен в части разряда-заряда (ооочень не любит быть разряженным даже самое малое время, любимый режим - буферный).
Для меня же важен ещё один параметр, о котором часто забывают - количество полных циклов. Для свинца это 300...500. Всего. То есть при ежедневном применении - год-полтора в лучшем случае, а реально оказывается почему-то меньше =(
RW3AR
Повторю - акк'у, уверен, это безразлично.
Тогда LiFePo4 вне конкуренции.
RW3AR
Для меня же важен ещё один параметр, о котором часто забывают - количество полных циклов. Для свинца это 300...500. Всего. То есть при ежедневном применении - год-полтора в лучшем случае, а реально оказывается почему-то меньше =(
У меня больше года в мобильном режиме не жили 😞 Использоваю постоянно для подзарядки планшета, питания паяльника (по-быстрому припаять), питание ЖК ТВ при настройке видеокамер. Год и трупик. Сейчас целая полка ждет переплавки 😊
У меня LPD мидланд 1050, когда на ганзе были радиоучения, сносно говорил с 17 этажа с Голицыно, а это 75 км по прямой от меня. Со штатной антеной. Высота решает.
Высота дающая прямую видимость безусловно хороша. А вот что за антенна и аппаратура была у вашего собеседника, и услышали ли вы друг друга если бы у него был такой же Мидланд и антенна 😛.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
To Mexic0
Я очень рад, что к нашему обсуждению присоединились эксперты. Меня, несколько расстраивает Ваша манера вести дикуссию, но Ваше мнение мне без всякого сомнения очень важно. Это не ёрничество. Важно это не только для меня, но и будет интересно для анализа сопалатникам после того, как они уже прочитали первые посты, которые позволяют уйти от "одной кнопки" и дают способность к осознанному выбору.
Прошу комрадов отнестись спокойно к постам Mexic0, за исключением стиля, там есть полезная информация к размышлению. Прошу писать Вас ПОЛЕЗНУЮ информацию, которую вы хотите донести до сопалатников. Срач здесь не нужен.
Что касается удаления Ваших постов, то я наоборот, прибью этот пост в теме гвоздями, что бы Вы сами не могли его удалить. Ваш пост выше удалю, только что бы сэкономить место, он у Вас, как обычно объемный, а терпение читателя не стоит испытывать на прочность. Не буду переносить только квотинг своих сообщений, они доступны.
----------------------------------------------------------
Originally posted by Mexic0:
Да уж, понимание у некоторых настолько четкое, что писать действительно будет тяжело..
Забавляет, а порой вызывает чувство брезгливости то, что некоторые сводя личные счеты, а также сознательно или в силу того что не разбираясь в вопросе берутся обсуждать то, что в руках даже не держали, как в данном случае, откровенно лгут, дезинформируют и подменяют понятия.
Про объективность написанного по поводу профессиональной техники говорить излишне.
Для того чтобы дилетанты и радиогубители не засоряли мозги камрадам, пройдемся по самой откровенной лжи и бреду написанному здесь.
1. За отсутствием ума, чести, опыта и знаний, назвать барыгой того кто несмотря на нелюбовь к китайской и любительской технике тем не менее о ней рассказывает, выкладывает прошивки и для этих станций, не продавая их при этом, конечно проще всего:
http://guns.allzip.org/topic/7/1028564.html (из этой темы тс узнал про недорогую китайскую сибишку о которой рассказал здесь)
http://guns.allzip.org/topic/7/1154987.html
http://guns.allzip.org/topic/7/1016047.html
http://guns.allzip.org/topic/7/1064304.html
http://guns.allzip.org/topic/7/1016088.html
http://guns.allzip.org/topic/7/1023308.html
Флуд же о генерации электромагнитных колебаний, выдержек из курса физики, безусловно отличает по всем позициям любителей радио и радиогубителей от меня, видимо крайне полезен для камрадов и должен резко повысить авторитет тс в собственных и прочих глазах 😊.
По остальному, кроме выплеска про проф. технику вопросов нет.
2. К сожалению тс не в курсе, а скорее всего ради дешевого троллинга сознательно умолчал тот факт, что к сожалению пока социально-демографический портрет нынешних отечественных радиолюбов это мужчина от 45 и старше лет, со всеми вытекающими, включая мироощущение, восприятие и отношение ко всему что не входит и противоречит их миропониманию.
Вот не образцово-показательное фото на камеру, а живые фотографии радиолюбителей, в жизни, на воле так сказать. Заставка в кадре в стиле нонконформистов не мой монтаж, а сделана самими радиолюбителями.
А вот те, кто действительно тоже пользуется проф. техникой.
Да, действительно работая, в т.ч. в экстремальных условиях, а не за чекушкой беленькой, кальянчиком или сидя дома в теплом кресле.
Ну и куда и как радиогубители на ваших и моих фото со своими рундуками на столиках во время БП пойдут?
Как запитывать эти игральные автоматы будут?
Мне только одно непонятно, зачем было высмеивать сотрудников силовых структур в своем псевдо материале о проф. технике?
Эти люди действительно работают, а не развлекаются и играются как большие дети, и инструменты у них действительно серьезнее, ближе к тематике ресурса в целом и данной палаты.
И самое главное. Разница между любителями и не любителями даже не в том кто пользуется в данный момент рацией, а в подходе, отношении, критериях оценки и выбора, специфическом опыте и знаниях того КТО и ПОЧЕМУ ИМЕННО эту рацию выбирает, предлагает и возможно обслуживает. Вот в чем разница.
3. Теперь по поводу профессиональных радиостанций, ни одну из которых тс не представил, не обсудил, не сравнил, вместо этого начав обычную демагогию людей не понимающих о чем они говорят.
Если уж взялся за обзор, так будь объективен, представь и покажи все о чем взялся говорить, я про рации.
Ни одну из проф. раций тс не представил.
Я ратую за проф. станции не потому что ими пользуются силовики, на чем циклится и на что делает акцент софистик тс, а потому что в рамках ресурса, и особенно палаты - Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях, они более надежны и неубиваемы в отличие от любительских.
В условиях ЛП/БП, катастроф, экстремальных условий выходит на первый план в отсутствии под боком, а то и вообще на долгий срок сервисов по ремонту, магазинов, именно надежность.
И охотникам, рыбакам, путешественникам, выживальщикам как и представителям силовых структур, тем, для кого надежность, безопасность и то что их обеспечивает важнее чем то что важно для радигубителей.
И охотникам, рыбакам, путешественникам, выживальщикам действительно должно быть начхать на излучения, частоты, емкость, циклы зарядки, им нужна ОДНА кнопка! Надежная кнопка, взял и пользуешься.
А то что ими пользуются силовики, по описанным выше причинам это следствие, а не причина.
Но в силу ума, это не дано некоторым понять.
Но радиогубители, ключевое слово ЛЮБИТЕЛИ, в силу каши в голове, своих узких ЛЮБИТЕЛЬСКИХ задач, которыми и задачами то не назвать, представлений о мире, бараньего упрямства, отсутствия опыта и понимания о радиосвязи в силовых структурах и экстремальных условиях, начинают философствовать о чем не имеют представления.
Будут видеть, точнее показывать только только барыг, высокие цены и треп про бизнес в сфере, о которой они также не имеют никакого представления.
Поэтому всегда будет неприятие и дуализм в рамках палаты между такими "экспертами" и мной.
Чтобы камрады не хлопали ушами читая таких вот физиков-лириков в подтверждение мои слов вот реальная, практическая информация от разных людей за долгое время:
Вот что такое нынешний ALAN100 который рекомендует тс в своем опусе:
Неудачная модель - отнеси её назад, где взял ,если мы конечно говорим об китайской подделке ( тот же Joker 108 ). Кабель у тангент не экраннированный и модуляция дерьмо. Будешь бубнить при передаче всегда . Особенно в АМ очень плохо работает при передаче , как говорят диспетчеры такси: слышно, как из подвала . Свист при приёме или передаче ? Если при передаче,то он лечится заменой тангенты с экраннированным кабелем ,ну на крайняк парралельно микрофону вешается ёмкость 1000 пф . Если при приёме - стало быть антенна у тебя имеет КСВ намного выше 1,27 . АРУ не проверял у них к сожалению .
Очень любопытно каким это КСВ метром ты такую точность замерил ? Могу ещё кое что посоветовать,а есть ли смысл это китайское чудо переделывать ?
Проблема такая - база меня слышит отлично. Я же слышу базу только метров в 50. В чем дело? Помогите пожалуйста!
Alan 100 Plus внезапно умер
Alan 100plus: свистит на передачу через 3-4 часа работы
ребята подскажите пож что может быть alan 100 + хрипит на приём поменял уже и 2003 и ba4558 станция новая почти не работала
http://lpd.radioscanner.ru/topic25251.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic25299.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic26194.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic26078.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic25386.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic24434.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic22368.html
Вот распространенная китайская портативка:
Тот ещё китай,была такая на следующий день вернул в магазин...
..Я когда второй аппарат взял, WOUXUN KG-UVD1P, сначала не обратил внимание что он не оригинальный, подделка иными словами. А с иду так похож, ну никаких отличий, если не приглядываться. Понял то подделка, когда с неё не смог включить высокочастотный сигнал (нажатие PTT и верхней кнопки, которая под PTT (у меня она радио включает). Так вот нажал, зумер (гудок), которым я азбуку Морзе выписываю, не даёт вызов на другую радейку. А на второй (оригинальной) всё работает. Звоню продавцу, он мол ничего не знает, не понимает, но готов забрать назад, и отдал обратно. Когда взял в этот же день вторую, оригинальную, мне показали различия визуальные..
http://avtokanal.com/forum/5-568-5
Коллекция всех багов, глюков, косяков популярной китайской рации
http://lpd.radioscanner.ru/topic23908.html
Как долго прослужила рация
http://avtokanal.com/forum/5-1106-1
Секреты, нюансы, болезни любительских и китайских радиостанций и способы лечения.
http://guns.allzip.org/topic/7/1157129.html
Распространенная любительская рация:
Сто восемьдесят седьмая проблема с Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44974.html
Прошу помощи с Yaesu VX-6
http://www.radioscanner.ru/forum/topic42603.html
Битые (пораженные) частоты Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic41618.html
Проблема с аккумуляторами Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39705.html
Зашумела Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39008.html
Yaesu VX-6R - мигает дисплей + не передает
http://www.radioscanner.ru/forum/topic38290.html
Отключились передние кнопки Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36992.html
Мелкий ремонт Yaesu VX-6R в Москве
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36778.html
Yaesu VX-6R пустить на дрова !!!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36706.html
В чем проблема Yaesu VX-6
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36549.html
Где отремонтировать Yaesu VX-6R ?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36074.html
Проблема с Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34408.html
Проблемы c динамиком Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34363.html
Yaesu VX-6R - раскрытая, вырубается
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33950.html
Почему VX-6E не желает слышать репитер?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic32632.html
Yaesu VX-6R - проблемы с приемом
http://www.radioscanner.ru/forum/topic31340.html
Yaesu VX-6R - проблема с зарядкой
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30359.html
Не работают некоторые функции у VX-6R?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic23837.html
SOS! Случилась беда с Yaesu VX-6R. Нужна помощь.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic21854.html
Проблема с дисплеем у Yaesu VX-7R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic25789.html
Yaesu VX-7R - большая проблема!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic25964.html
СОВРЕМЕННАЯ зарядка BC-61, для СОВРЕМЕННОЙ любительской станции YAESU..
Всего два резистора и всё!
А вот внутренности СОВРЕМЕННОЙ быстрой зарядки YAESU..
Плата простенькой зарядки для моих любимых MOTOROLA JEDI 90-х годов выпуска. Даже не будучи специалистом можно увидеть радиатор, аккуратность монтажа, кол-во деталей, сложность схемы.
Запланированное устаревание. Еще одна техногенная уязвимость цивилизации.
http://guns.allzip.org/topic/151/1297666.html
Прекрасный репортаж с фотками, как именно планируется "грамотными" тайваньско-китайскими инженерами, недолгая жизнь электронного устройства. И там же приведение его в тот вид, в каком он может и должен быть изготовлен, если конечно планируется долгая жизнь для него.
http://ludens.cl/Electron/chinverter/chinverter.html
Занавес..
Вот Моторола после огня
Вот Моторола после воды
Вот Моторола в условиях больших акустических шумов
Хотите как радиолюбы навечно разнообразить свою половую жизнь и тратить свободное время на ремонт и изучение любительского и китайского барахла, терминов и радиоэлектроники?
Хотите в экстремальных условиях довериться китайской технике?
Ради бога, но тогда это не Ганза, не палата, а радиолюбительский сайт.
Камрады имеют право знать что есть альтернатива и почему она дороже и помнить что они не РАДИОЛЮБИТЕЛИ.
Радио для людей, а не наоборот.
4. По поводу шестипозиционного зарядника для MOTOROLA, его цены и дешевого троллинга-сравнения с зарядником для 12 пальчиковых акб.
4.1. Во первых т.с или лжет или абсолютно не разбирается в вопросе.
Шестипозиционник для станций MOTOROLA JEDI, которые тс спецом упомянул чтобы видимо хоть как-то свести личные счеты? 😛 стоит 9тыс.р., а не 26000 😛. Разница наверное есть, если физик-лирик тс не забыл арифметику 😛.
Вот ссылка на архив объявления и скриншот.
http://guns.allzip.org/topic/245/1236785.html
4.2. Во вторых надо быть полностью технически безграмотным или целенаправленно демонстративно непонимающим, чтобы додуматься вообще сравнить автоматическую интеллектуальную зарядку cо встроенным охлажденим, внимание, на 6 аккумуляторов, при том разных типов, в каждом из которых 6 технологических банок ААА с маленькой зарядкой на 12 банок 😛.
А теперь представьте сколько и как удобно вы будете заряжать шесть радиостанций Моторола нормальным профессиональным зарядником 6 раций с 36 пальчиковыми аккумуляторами тем поделием.
4.3. Профессиональный шестипозиционник от Моторолы в брезентовой палатке в местах командировок несмотря на совсем не тепличные условия верой и правдой спокойно заряжал АКБ питаясь от генератора, а входное напряжение в нем уже, сразу от 110-260V 😛.
А вот азиатские зарядки с названиями выньвсунь, привстань, сенсей, кусай и т.п. в городской квартире накрывались спустя разное время, отправляясь сразу в мусорку.
Не говоря уже о том что я вообще не оставлял их без присмотра в квартире, потому что нагревались они очень быстро, и пожара из-за дешевого девайса совсем не хотелось.
В Моторе же помимо встроенного внутреннего охлаждения, стоит защита.
В общем у радиолюбов всё так - по колхозному, ненадежно, несерьезно, на соплях, дешево, и подходы, и решения, и ведение дискуссий, и подача информации и техника.
Сэкономим три копейки, зато будем на ходу задницу газеткой прикрывать.
4.4. То что шестипозиционник заряжает якобы только определенный тип рации очередное словоблудие. Что значит тип? Определитесь с понятиями.
Приведенная мной в пример шестиместная зарядка заряжает немалое кол-во моделей MOTOROLA, на вскидку:GP1200, HT1000, JT1000, MT1000, MT2000, MTS2000, MT2100, MTS2013
А например одноместной стандартной круглой зарядкой от XTS3000 заряжается все вышеперечисленное + современная XTS5000.
Не говоря уже о том, что под Моторолу существует набор специальных адаптеров, благодаря которым на ОДНОЙ модели зарядки можно заряжать практически все распространенные модели радиостанций этой фирмы именно вставляя как полагается АКБ в зарядный стакан, без колхоза с проводочками или россыпью пальчиковых банок.
А вот сколько у китайских и любительских радиостанций моделей многоместных зарядок, именно под АКБ, а не пальчиковые, и сколько моделей радиостанций, даже одноместные поддерживают никто из вас не ответит. 😛
5. Про настройку профессиональных раций.
Не надо говорить о чем не имеете никакого представления.
5.1. Есть намного более дешевые чем XTS, MOTOROLA JT1000, у которых частоты, тона, мощность, полоса, программируется с клавиатуры, без компьютера.
На секунду отвлекаясь от темы..
Например сейчас, на Ганзе, MT1000 комплект (антенна, рация и аккумулятор) продается за 1500 руб! - http://guns.allzip.org/topic/227/1299533.html
Это возвращаясь к мифу о якобы бешенной цене Моторолы.
5.2. Есть KENWOOD TK-278/378 которые также программируются с клавиатуры. И цены на них 1,5-5тыс.р за рацию и они тоже есть на Ганзе.
5.3. Про о боже 😛 изменяющиеся законы бред сивой кобылы и софистика, LPD, PMR, любительские участки как были так и остались, а уж в лесах, как впрочем и в городах всем по барабану.
РЧЦ работает только по заявкам и то очень неохотно, несмотря даже на беспредел который творится в столице на вызывной частоте.
Это я говорю не как радиолюбитель-теоретик, а человек общающийся с несколькими ведомствами, из которых не все гражданские.
Да и нормальный продавец всегда прошьет правильные частоты и даст рекомендации, где работать, а где нет.
Хотя на Ганзе и про это есть информация, по крайней мере для Москвы, области на UHF - http://guns.allzip.org/topic/7/1207523.html
5.4. В проф. радиостанциях в зависимости от модели и модификации есть 1, 2, 8, 16, 32, 160, 200, 255, 800, 1000, 3000 каналов.
И мало того что людям для которых радиосвязь может быть не ЛЮБИТЕЛЬСТВО, БАЛОВСТВО, а работа, серьезное дело, и это могут быть совсем не силовики, что совсем почему-то не умещается в головах радиолюбов, вполне хватает 16, а то и вообще двух каналов, основная и запасная частота, во многие канальные проф. радиостанции вполне влезает целиком весь LPD, PMR, FRS/GMRS диапазоны и любительские частоты.
Для физиков-лириков далеких от того о чем они пытаются судить, поясню:
1Мгц с шагом 12,5 кгц влезает 89 каналов.
1Мгц с шагом 25 влезает 40 каналов.
Сколько нужно каналов чтобы вместить весь любительский FM и репитерный кусок частот? 😛
Про то что все подряд прошивать не обязательно говорить наверное не стоит 😛.
Нормальные, грамотные люди, знают что и где в их местности вещает.
Но некоторым видимо и сканер не помогает 😛.
Просто есть старая поговорка, про заставь дурака богу молиться, кому-то дай хоть несколько тысяч каналов, ему и их не хватит.
Мартышки и очки.
Радиосвязь это прежде всего вопрос организационный, а не любительства, теории физики школьного курса и ручечек, рюшечек, кнопочек.
5.5. Многолетний опыт показывает, что дети, женщины, чайники, новобранцы, как бы ты не блокировал клавиатуру, если есть возможность случайно сбить настройки, что-то сломать, обязательно это сделают.
Это касается даже мыльниц, у которых есть свое кривое, но меню.
Сразу видно что у вас отсутствует этот опыт.
5.6. И самое главное - Одно дело потерять рацию, другое дело потерять человека из-за того что у него копеечная рация и нет связи.
Вы как типичный радиолюб печетесь только о железке и цене, а мне важнее человек, рация для человека, а не наооборот.
Вот поэтому мы с вами никогда друга друга не поймем, вот поэтому я буду продолжать макать теоретиков с таким БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ ПОДХОДОМ головой за откровенные и опасные глупости.
5.7. Хватит изворачиваться и лгать. Вы уже написали что и почему проф. техника плохая. Если уж заявляете что-то то будьте хоть честны, а не изворачивайтесь.
Почему эта техника как вы выразились "специальная", лучше и почему действительно надо четко понимать куда и за что нести деньги в какие окошки я более чем подробно объяснил выше, да и до этого делал это на Ганзе.
6. Про очередную ложь по поводу невозможности найти софт и программатор для проф. станций.
Г-н радиолюбитель даже не удосужился изучить ресурс, на котором он же берется высказываться о проф. технике.
Даже на Ганзе можно купить программатор отдельно или продавец уже прилагает и софт и программатор в комплекте.
http://guns.allzip.org/topic/245/1155026.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1300537.html
Также софт ко многим радиостанциям легко и элементарно (только не тс ) находится:
- на Ганзе в соответствующем разделе - http://guns.allzip.org/topic/7/1154987.html
- и других известных ресурсах
http://www.radioscanner.ru/files/motorola/
http://www.radioscanner.ru/files/kenwood/
http://www.radioscanner.ru/files/vertex/
http://cqham.ru/sch.htm
Но об этом ни тс ни прочие присутствующие в теме "эксперты" радиолюбители вам почему-то не рассказали.
Обоср@ть меня и проф. технику им оказалось важнее чем истина и действительно попытаться собрать и систематизировать всю информацию.
На этом все, дорогие камрады.
Пост мой конечно же будет снесен обиженным тс, тут же налетит детвора в виде RW3AR и прочих со мной зачем-то как они сами признались воюющих детей
Guest_2008,
полность поддерживаю... с месяц назад, даже "кусались" на эту тему с Мехико... «/A»
но откровенный бред и ложь опровергнуты.
P.S. За попытку систематизации тс конечно можно было бы сказать большое спасибо, если бы не необъективность, предвзятость, откровенные ляпы в отношении проф. техники и меня. Это испортило все удовольствие и радость.
Если уж взялся за что-то то делай это честно, объективно и до конца, а не по радиогубительски, паралельно обманывая и подсир@я кому-то.
P.S2 радиогубитель не одно и тоже что радиолюбитель. Среди радиолюбителей немало адекватных и хороших людей.
Про диапазоны и антенны было расписано 13-11-2013 23:50 в подобной же теме - http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html
Про проф. станции так и оставите как есть или сами будете корректировать, не доверяя "барыгам" 😛?
----------------------------------------------
FT-60, для всей полноты картины добавлю несколько важных штрихов по этой радиостанции.
Купив новую FT-60 крайне желательно:
1.Сразу поменять штатную двух-диапазонную антенну на две одно диапазонные(обычно ATV-6XL + ATU-6C)
2. FNB-83 поменять на FNB-94
3. Докупить зарядный стакан
4. Докупить чехол дабы не отрывать заглушку, не царапать дисплей и не стирать надписи на кнопках.
5. Про резиновую заглушку у фт60 можно вообще сложить песнь разработчикам этого решения.
При использовании данной Р/С с гарнитурой, или при зарядке акб станции зарядным устройством идущим в комплекте, заглушка закрывающая соответствующие разъёмы отрывается за полгода активного использования.
После этого с такой фт60 лучше не попадать даже под мелкий дождь.
6. Кстати, при использовании фт60 с гарнитурой есть ещё один замечательный нюанс.
Разъём гарнитуры никаким образом не закрепляется на станции, и во время использования может немного вытащится из станции.
В этом случае станция встаёт на передачу, начиная "глушить" частоту и сажать батарейку.
И если вы один и далеко от группы а в станции выключен ТОТ, то узнаете вы об этом факте только когда вам потребуется связь.
А её к тому моменту уже может и не быть, по причине разрядившийся батарейки.
Коцец цитаты
-----------------------------------------------------
По поводу замалчивания информации о специальной технике Motorola, Kenwood.
Как Вы верно заметили, я не профи. Поэтому собирать информацию по теме для меня не просто и времени занимает изрядно. Первым я выложил информацию по самому доступному, что есть на рынке и с чем успел познакомиться сам. В дальнейшем я планирую "обозреть" и Мото и Кенвуд и Yaesu. Дайте время. Разумеется, я это буду делать с точки зрения потребителя, коим я и являюсь. Если у меня будут какие-то ляпы, приму любые правки и критику, я не гордый.
По поводу сотрудников силовых структур. Большая часть моих друзей - сотрудники МВД, "Большого Брата" и военные, это связано с тем, где я живу. Надо сказать, что они тоже присутствуют на Ганзе, хотя и редко участвуют в обсуждениях из-за обилия хамов, с которыми они привыкли в реале разговаривать по-мужски, а не фехтовать на словах. Так вот, эти люди знают себе цену и не выискивают между строк то, чего там нет. Более того, меня уже попросили оформить информацию в виде брошюрки после того, как я закончу выкладывать инфу для "молодежи" (выражение подподковника внутренней службы сглажено), которая приходит на службу имея образование, о котором я писал в первых постах. "Однокнопочность" сотрудников это не их фича, а БЕДА. И сотрудники рангом повыше, которым приходится руководить "молодежью" с недостатком образования это прекрасно понимают и были бы только рады, если бы подчиненные поголовно имели знания и навыки "паял". Но реальность сурова.
Так что не надо защищать силовиков, на них никто не нападает, мало того, они сами могут за себя постоять.
То, что Вы САМИ отождествляете себя с барыгами и выискиваете какую-то подоплеку (месть, троллинг и т.д.), оставим на Вашей совести.
Попрошу Вас впредь отзываться о сопалатниках и радиолюбителях уважительнее. Люди имеющие ЗНАНИЯ в любом случае достойны уважения. Вам, как человеку, баллотирующемуся в депутаты, не к лицу подобные высказывания.
Еще раз попрошу от комрадов спокойствия.
Добавил в пост о "профессиональности" развернутые характеристики зарядника Tensai TI-1200L под влиянием критики.
Изменил фразу про шнурок к Мото и Кенвуду, прошлая была двусмысленна
RW3ARНазвание пожалуйста, кв-трансивера ssb.
украинский из Харькова
Буду признателен за ссыль.
markoff74
Название пожалуйста, кв-трансивера ssb.
RW3AR
Гуглим "SW2013", "mini SW-20XX"" ...
markoff74(неразборчиво бурчит)
Буду признателен за ссыль.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=24846
Трансивер SW2013
http://www.cqham.ru/forum/show...71&goto=newpost
"Трансивер SW2012 от UR3LMZ ?5"
И вообще,-СЮДА:
http://www.cqham.ru/forum/foru...f134a6d11534175
Теперь давайте разберемся спокойно
Mexico
Флуд же о генерации электромагнитных колебаний, выдержек из курса физики, безусловно отличает по всем позициям любителей радио и радиогубителей от меня, видимо крайне полезен для камрадов и должен резко повысить авторитет тс в собственных и прочих глазах .
Инфа об основах радиосвязи важна. Для меня, пока я не вспомнил курс физики и не подсобрал статьи с простым изложением основных принципов, было сложно реально оценивать важность различных параметров техники. Вооруженный этими знаниями, я уже могу осознанно делать выбор, сам решая, что для меня важно, а чем можно пренебречь. Надеюсь, остальным сопалатникам это тоже поможет сделать выбор, а также критически отнестись к тому, что я пишу, что пишет Mexico, что пишут "паялы". Так же эта информация позволяет читать посты на том же радиосканере.ру, тем сопалатникам, кому это нужно. Все что я собрал, есть в инете, вот только собрать вместе все это не всем подсилу. Я не жадный, делюсь просто так.
А если эта информация позволит комрадам, подняв квалификацию, успешно решать свои задачи, используя недорогую технику, то это точно будет благо, поскольку препперство затратная тема, с длинным списком позиций.
Mexico
В условиях ЛП/БП, катастроф, экстремальных условий выходит на первый план в отсутствии под боком, а то и вообще на долгий срок сервисов по ремонту, магазинов, именно надежность.
Надежность можно обеспечивать разными способами. Я выбрал вариант "экстенсивный", буду брать количеством. Для меня 100% наступление БП не очевидно, а подобная тактика позволяет не вбухивать уйму средств в радиосвязь сразу, а делать это постепенно. К тому же имея большой парк китайской техники я сразу могу обеспечить в случае чего всю команду. Впоследствии, при возможной утрате, у меня будет запас рабочих устройств. Я не хочу класть все яйца в одну корзину. И это не пренебрежение к человеческой жизни, не "забота об одной железке" в ущерб человеку. Мои друзья скептически относятся к препперству и в силу своего материального положения (госслужба) не могут тратить деньги на связные дела. Я же со своей стороны, не могу позволить себе обеспечить спецтехникой за квадратные деньги команду в десять человек. Так что я уже сейчас забочусь о возможных членах своей команды, расходуя свой бюджет в меру возможностей.
А что касается сервисов, паяльник, тестер, осциллограф для ремонта у меня есть, что надо еще, докуплю, будет "БП бизнес" если что. 😊
Mexico
И охотникам, рыбакам, путешественникам, выживальщикам действительно должно быть начхать на излучения, частоты, емкость, циклы зарядки, им нужна ОДНА кнопка! Надежная кнопка, взял и пользуешься.
Что ему должно, человек разберется сам, владея информацией. Знания - сила! Незнающими людьми проще управлять, не так ли? Препперство подразумевает самостоятельное принятие решений и личную ответственность за них.
MexicoДа, признаюсь, у меня подобный опыт отсутствует 😊
Многолетний опыт показывает, что дети, женщины, чайники, новобранцы, как бы ты не блокировал клавиатуру, если есть возможность случайно сбить настройки, что-то сломать, обязательно это сделают.
Это касается даже мыльниц, у которых есть свое кривое, но меню.
Сразу видно что у вас отсутствует этот опыт.
Мой опыт я уже описывал выше, с "мыльницами" у меня на стройке работают индейцы, статистику отказов я приводил. В крайнем водном походе у пары на двух байдах были ПМРки JJ-connect, за "радиста" у них был младший восьмилетний сын, который почти не греб (сил маловато) его "вез" папа, на второй байде радистом была мама, учитель русского языка. Я только дал им пакеты на зип-локе. Все рации, мои тоже, благополучно вернулись в Москву.
Mexico
Вот что такое нынешний ALAN100 который рекомендует тс в своем опусе
Я ее привел в обзоре, как недорогой вариант для "познакомиться", а если не нужно в обычной жизни, можно положить на полку. Если заинтересовало, продать за ту же цену и купить по интересам. К тому же этот вариант стоит в каждой второй фуре, полезно знать матчасть, что бы если что, не тратить время на разбирательства, а сразу умело воспользоваться по ситуации.
Mexico
http://guns.allzip.org/topic/7/1028564.html (из этой темы тс узнал про недорогую китайскую сибишку о которой рассказал здесь)
Естессно, Ваши же темы единственный ПРАВИЛЬНЫЙ источник информации. Нет ни радиосканера, где Вам не особо рады, ни форума Владивостокского автоканала, откуда Вы сами узнали о Joker TK-27.
Я не хожу в седьмую палату из-за обилия флуда, как и на многих разделах Ганзы, мне 151й хватает 😊 Из седьмой я утащил скупой ФАК с коллекцией ссылок, по которым и собираю инфу сейчас.
Сейчас глянул Ваш пост про Joker, там инфы - ноль, как обычно, только злорадство по поводу ненавистного Вам Беркута.
Mexico
Плата простенькой зарядки для моих любимых MOTOROLA JEDI 90-х годов выпуска. Даже не будучи специалистом можно увидеть радиатор, аккуратность монтажа, кол-во деталей, сложность схемы
Простую технику легше починить, детали можно после БП выпаивать из других плат. Просто надо иметь в своей команде человека, который с этим может разобраться, а не относиться к "паялам" с брезгливостью.
А где, если что, искать детали к спецтехнике? Вы же сами говорите, что сломать можно что угодно.
Mexico
Например сейчас, на Ганзе, MT1000 комплект (антенна, рация и аккумулятор) продается за 1500 руб! - http://guns.allzip.org/topic/227/1299533.html
Это возвращаясь к мифу о якобы бешенной цене Моторолы.Есть KENWOOD TK-278/378 которые также программируются с клавиатуры. И цены на них 1,5-5тыс.р за рацию и они тоже есть на Ганзе.
Это все однодиапазонные рации, к тому же они бу. И не известно, кто, где их таскал, хотя, скорее как раз известно, техника же для "профессионалов".
К тому же
http://www.radioscanner.ru/rating/item/146/
"Московский рынок завален дешевыми китайсками подделками моделей ТК-
278/378. Насчитано аж 7 (семь!) РАЗНЫХ видов подделок ..."
"Кенвудовская антенна на 160 МГц откровенно плохая и при интенсивном использовании быстро приходит в негодность"
"быстро дохнут родные батареи на 1100 мач (видно неудачная модель банок - так как аккумы на 600мач ( KNB-14) живут без проблем.)"
Вот вам откуда цена.
И при покупке один хрен надо знания иметь что бы не выбросить деньги, а не "выживальщикам действительно должно быть начхать на излучения, частоты, емкость, циклы зарядки, им нужна ОДНА кнопка! Надежная кнопка, взял и пользуешься"
Mexico
По поводу шестипозиционного зарядника для MOTOROLA, его цены и дешевого троллинга-сравнения с зарядником для 12 пальчиковых акбВо вторых надо быть полностью технически безграмотным или целенаправленно демонстративно непонимающим, чтобы додуматься вообще сравнить автоматическую интеллектуальную зарядку cо встроенным охлажденим, внимание, на 6 аккумуляторов, при том разных типов, в каждом из которых 6 технологических банок ААА с маленькой зарядкой на 12 банок .
Характеристики зарядника Tensai TI-1200L я добавил, он достаточно интеллектуален и, плюс, может работать от 12 вольт, от прикуривателя авто. Плюс, от батареек можно питать всю технику, которую имеешь, универсализация питания, возможность перекинуть батареи с одного устройства на другое дорогого стоит. А что делать с Вашим гробом с охлажнением? Только спецтехника Мото, для остальных устройств покупай опять-таки Tensai TI-1200L. Вы не жалеете карман выживальщика. 😞
А вот строение банок акк для Мото было бы очень интересно. А также возможность ремонта, используя доступные элементы. Эта техника может в случае БП случайно 😊 попасть в руки выживальщика. Фото внутренностей акк для кенвуда я выложил.
По поводу шнура и программ для Мото и Кенвуда я писал именно в этом ключе, а не то, что их сложно достать. Нужно их иметь, что бы если что, воспользоваться "упавшей с неба" спецтехникой.
Так что если у Вас есть информация по ремонту акк Мото, не стесняйтесь, выкладывайте, комрады скажут спасибо.
Mexico
Про о боже изменяющиеся законы бред сивой кобылы и софистика, LPD, PMR, любительские участки как были так и остались, а уж в лесах, как впрочем и в городах всем по барабану.
О "сужении" доступного гражданам диапазона СиБи в сентябре 2013 я уже писал, читать надо внимательнее. Пострадали владельцы Беркутов, рации которых работали в сетке "D". Эта же судьба может постичь и остальные диапазоны. Частоты гражданам выделены на вторичной основе. А уж призывать к нарушению закона, раз уж он действует, я точно не стану, работа на частотах госслужб может нанести вред их работе, уж Вам ли не знать.
В общем, если Вам есть, чем дополнить материал темы, буду рад. Только без рекламы и комиксов, пожалуйста, я Ваши темы читал, РАЗОБРАТЬСЯ в вопросе они мне не помогли, только добавили вопросов.
А вот строение банок акк для Мото было бы очень интересно.
Очень сложно разбирать. Я от Р110 смог вскрыть только методом жесткого вандализма - восстановить не возможно. Можно, разве что, срезать болгаркой часть, прилегающую к радиостанции и самому клеить из пластика бокс под батарейки.
Если не выкинул, могу выложить фото, посмотрю дома.
Любая информация нужна. Весь вопрос как её правильно использовать.
SerrrgeyОчень интересно!
Очень сложно разбирать. Я от Р110 смог вскрыть только методом жесткого вандализма - восстановить не возможно. Можно, разве что, срезать болгаркой часть, прилегающую к радиостанции и самому клеить из пластика бокс под батарейки.
Если не выкинул, могу выложить фото, посмотрю дома.
Mexic0Святая правда 😞
6. Кстати, при использовании фт60 с гарнитурой есть ещё один замечательный нюанс.
Разъём гарнитуры никаким образом не закрепляется на станции, и во время использования может немного вытащится из станции.
В этом случае станция встаёт на передачу, начиная "глушить" частоту и сажать батарейку.
А ещё она работает на передачу только в 144-148 и 430-450, дальше надо раскрывать хирургическим путем.
TxNxMx
А ещё она работает на передачу только в 144-148 и 430-450, дальше надо раскрывать хирургическим путем.
А хирургический путь ведет к заветной цели? Или схема на других частотах работает намного хуже, как у многих "китайцев"?
Capt.KupavnaСам нашел 😊 на радиосканере
А хирургический путь ведет к заветной цели?
--------------------------------
После раскрытия FT-60 будет точно также работать в радиолюбительских диапазонах, как и до раскрытия.
За диапазоном естественно будет сильнее греться и чуть меньше отдавать мощность. Ну и антенна лучше всего работает в любительском диапазоне.
вариант её спалить появится, если на "случайную" антенну работать.
-------------------------------
Ну как бы цены не космические, но не 1500. Для человека с продуктом незнакомого сначала надо определиться - нужно ли "оно" вообще. Купит он 2 (кстати 😊 ) Мотороллы в хоз. товарах за 300 рублей комплект и попробует поюзать. Понравится - он денег накопит на то, что нужно. А может и это устроит.
Я в лесу просеку промерял с коллегой - дык телефон-то того, не ловит. Тайга-с. А вдаль не накричишься. Человека надо на пару метров переместить, и приходится жестами показывать, что тебя зовут Хуан 😀 Вот там мне такой простенькой мотороллки не хватало очень сильно.
Сейчас я Alan777 юзаю. Для похода по-грибы очень даже. Недостаток - не на батарейках а на литиевом аккуме. Запасной геморно искать. И в случае посадки в лесу быстро не заменить (ну, если запасного нет)
Немного по антеннам.
Процесс изготовления J антенны на СиБи от американского радиолюбителя
Процесс изготовления простой 5/8 VHF антенны от австралийской бабушки-радиолюбителя Маргарет.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Будем мыть крупицы информации, остальное потрем.
Mexic0
Кстати открываются корпуса некоторых АКБ след. образом. Запихиваете в морозильник на часок. Вынимаете, по боковому шву простукиваете большой ручкой отвертки.
Перемычки между банками должны быть большого сечения, при пайке не перегревать банку, паять короткими тычками, иначе умрет.В мирное время настоятельно рекомендую не жадничать, а покупать оригинальные АКБ, это сейчас не проблема. Желательно никель-кадмий. Почему он, объясню.
Во первых родные Мотороловские АКБ хранятся по пять и более лет, работая после этого, во вторых этот тип не боится зимы, и не умирает на холоде сразу как литий. А мы ведь в России живем, а не Калифорнии, да еще с этим ледниковым периодом лайт.
Будем? 😛 Мы, его императорское величество?
Не пропускайте технические нюансы, о которых сами не знаете.
При современном производстве при пайке используется припой без содержания свинца. Это сделано в экологических целях, но это приводит к тому что через время пайка покрывается микротрещинами и банально отваливается.
В тех еще, настоящих старых добрых моделях такого нет.
Кроме того эксперты почему-то камрадам не рассказывают что для АКБ нужно хорошее сечение проводника, поэтому если вы его разберете, то увидите широкие полоски соединяющие клеммы банок аккумуляторов.
А тонкая спиралька пружинки батарейного отсека нормальным сечением не обладает, соответственно нормально ток АКБ отдать не сможет + падение напряжения + нагрев + окисление.
Те кто занимаются страйкболом, знают какое внимание уделяется сечению проводов и контактам.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
А тонкая спиралька пружинки батарейного отсека нормальным сечением не обладает
Модификация батарейного отсека возможна? Например, припаиванием облуженных контактных площадок, использованием контактной пасты, которой пользуются электрики?
Страйкболисты же как-то выходят из положения.
Вот фото кишок акк kenwood tk-2107, хорошо видно его содержимое. Т.е заменить издохшие элементы питания на общедоступные АА при умении аккуратно паять и использовании низкотемпературного припоя реально.
Как дела обстоят с Моторолой?
Пока есть только одна статья и то без подробностей разборки и наполнения, сказано только, что содержимое - элементы ААА. Сохранится ли возможность использования стандартных зарядных устройств при замене банок на более емкие? Есть зарядники для металлгидрида, которые работают по таймеру. Как обстоят дела в случае с Мото и Кенвуд?
Возможна.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Информация из инструкции по kenwood tk-2107
----------------------------
-После зарядки аккумулятора, снабженного KNB-15A, в течение 8 часов, извлеките аккумулятор или трансивер с ним из зарядного устройства.
-Зарядное устройство не отключается автоматически после полной зарядки аккумулятора.
-Отсоедините сетевой адаптер из АС разъема.
-Обратите внимание: требуется приблизительно 6 часов, чтобы полностью зарядить дополнительный аккумулятор KNB-14.
....
-Если операционное время аккумулятора уменьшается, даже при полной и правильной зарядке, необходимо заменить аккумулятор
----------------------------
Про акк АА известно, что они, используя зарядку с режимом "тренировки" и "капельного заряда" (хотя бы те же Tensai) могут быть частично восстановлены, а делая процедуру "тренировки" регулярно, можно продлить им жизнь.
Как решается эта проблема с Мото и Кенвудом?
Mexic0
родные Мотороловские АКБ хранятся по пять и более лет
Информация из Мотороловского руководства по уходу за акк.
-------------------
Не инициализированные акк должны храниться в хорошо вентилируемом, сухом и прохладном месте. При соблюдении этих условий батареи можно хранить:
a. Nickel Cadmium up to 2 years.
b. Nickel Metal Hydride up to 18 months.
c. Lithium Ion/Polymer up to 18 months.
.....
Do not leave your radio and fully-charged battery in the charger when
not charging. Continuous charging will shorten battery life. (Do not use
charger as a radio stand.)
---------------------
Инфа отсюда http://www.radioscanner.ru/files/motorola/file11456/
Родные зарядки интеллектуальны?
1. Тренировка, гибкие режимы заряда, правильная эксплуатация полезны для любого типа акб.
АА это только типоразмер. Не путайте кислое с белым.
2. Как заморачивающийся в свое время темой реанимации АКБ, скажу что самый лучший и правильный способ восстановления АКБ это правильная его эксплуатация с момента поступления, а потом ПОКУПКА НОВОГО НОРМАЛЬНОГО АКБ.
Если только это не какой-то совсем экзотический-редкий-дорогой аккумулятор или вы далеко от цивилизации.
Все запинги, температурное и ударное воздействие, переборка все это некрофилия.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic45827.html
3. У Мото давно есть Технология MOTOROLA IMPRES.
Аббревиатура IMPRES расшифровывается как Intelligent Motorola Portable Radio Energy System - интеллектуальная система питания портативных радиостанций Motorola. Предлагая революционное решение проблем заряда и тренировки аккумуляторов, она автоматизирует обслуживание батарей, оптимизирует срок их службы и предельно повышает время непрерывной работы всего Вашего парка аккумуляторов.
ПОВЫШЕННАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ
В традиционных системах обслуживания аккумуляторных батарей и учет данных об их состоянии производится вручную. Довольно часто возникают накладки, связанные с "человеческим фактором", что обычно приводит к выполнению ненужных циклов тренировки либо к недостаточному кондиционированию эксплуатируемых аккумуляторов. Батареи и зарядные устройства семейства IMPRES поддерживают обмен данными между собой, благодаря чему процесс полностью автоматизируется. А это, в свою очередь, снижает эксплуатационные расходы и упрощает все операции, так как данные о состоянии батареи здесь регистрируются в электронном виде.
Простые в использовании зарядные блоки, рассчитанные на одно или несколько устройств, избавляют пользователя от целого ряда проблем обслуживания персональных радиостанций и аккумуляторов к ним. Всю ответственность за поддержание батарей в рабочей форме берут на себя зарядные блоки IMPRES, избавляя от нее не только занятых владельцев радиостанций, но и Ваш технический персонал.
КАК РАБОТАЕТ IMPRES?
Технология IMPRES действует по специально разработанному алгоритму, где адаптивный заряд сочетается со слаботочным. Такая комбинация позволяет поддерживать невысокую температуру батареи, предупреждая тем самым потенциально опасный ее перегрев.
В режиме обслуживания периодически производится импульсная подзарядка батареи, что позволяет в течение долгого времени не отключать ее от зарядного блока. Аккумулятор при этом не нагревается, но постоянно находится в максимально заряженном состоянии.
Достоинства IMPRES обязательно оценят и охранники, работа которых немыслима без непрерывной связи, и те, кому радио просто необходимо для обеспечения общественной и личной безопасности, и владельцы множества радиостанций наподобие местных органов власти. Хорошую службу сослужит эта технология также в розничной торговле и гостиничном бизнесе, где рабочий день служащего длится особенно долго.
Отлично подойдет семейство IMPRES и тем пользователям, которые часто, но не надолго покидают свое рабочее место. При таком режиме работы радиостанцию нужно постоянно подзаряжать, а теперь это можно делать без малейшего ущерба для срока службы аккумулятора. Более того, даже частично заряженную батарею теперь можно смело извлекать из зарядного блока, а затем устанавливать без каких-либо негативных последствий.
БОГАТСТВО ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИННОВАЦИОННОЙ ТЕХНОЛОГИИ
Автоматическая инициализация
Если батарея долго не использовалась, полностью зарядить ее не так-то просто. Успешно справиться с такой задачей позволяет предусмотренный в IMPRES процесс инициализации, который доводит заряд аккумулятора и время непрерывной работы от него до максимально возможного уровня. Стоит установить батарею IMPRES в такой же зарядный блок, как она автоматически инициализируется. Если же аккумулятор не использовался последние 30 суток, при смене батареи в зарядном блоке производится ее повторная инициализация.
Отображение данных
Вооружившись зарядным блоком IMPRES с дисплеем, предназначенным для установки сразу нескольких батарей, Вы сможете постоянно следить за емкостью аккумулятора и ходом его зарядки.
Адаптивная тренировка
Интеллектуальная система IMPRES использует патентованный протокол связи, позволяющий адаптивно тренировать аккумуляторы с целью устранения эффекта памяти. Такое явление, возникающее при зарядке не полностью разряженных батарей, ведет к резкому снижению их емкости и срока службы. IMPRES выбирает такую периодичность тренировок, которая лучше всего соответствует характеру энергопотребления и использования батареи. Автоматически производимые адаптивные тренировки избавляют Вас от сомнений и экономят время, которое могло бы уйти на ненужные циклы заряда-разряда аккумуляторов.
Увеличенное время работы
Благодаря интеллектуальному обслуживанию IMPRES емкость батарей сохраняется на 20% дольше обычного срока их службы.
ПРОСТОТА ОБСЛУЖИВАНИЯ
Все батареи IMPRES можно тренировать, не извлекая их из радиостанции. Просто вставьте радиостанцию в зарядный блок и можете быть уверены: когда Вы возьмете ее в руки, батарея будет полностью заряжена и готова к работе. Если же аккумулятор выработал свой ресурс, и пришло время его замены, Вам сообщит об этом индикатор End of Service. В результате нисколько не пострадают ни безопасность пользователя радиостанции, ни эффективность работы.
ЛЕГКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ПАРКА РАДИОСТАНЦИЙ
Программное обеспечение Battery Management позволит подключить имеющиеся в организации зарядные блоки IMPRES к компьютеру администратора, в ведении которого находится техническое обслуживание радиостанций. Данные IMPRES хранятся в формате Microsoft ExcelT, благодаря чему пользователю не составляет труда представлять данные об использовании и обслуживании батарей в виде текста, графиков и таблиц.
4. Каждая профессиональная железка от МОТО, это талмуд патентов и изобретений.
Кроме того МОТО в отличие от прочих закладывает гораздо больший запас чем анонсирует. У меня заработали NiCd АКБ 2005 года производства, на дворе был 2013й.
МОТО параноики как и палата.
5. У совсем старых моделей есть как обычные медленные так и умные, интелли чарджь, у новых моделей зарядка в любом случае интеллектуальная или навороченная АЙМПРЕС.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Еще метода вскрывания корпусов некоторых АКБ это после морозилки, закрепить в тисках и очень медленно и аккуратно сдавливать воздействуя на швы. Дальше инструментом.
С Кенвудом все печально.
ЗУ существующие на нашем рынке для TK-278/378/2107/3107 это медленный стакан который только отобразит цветом светодиода что АКБ заряжен, или такой же, но имеющий встроенный внутри адаптер питания, из него идет сразу провод в розетку, и два режима зарядки - медленный и быстрый.
Быстрый режим, с большим током заряда позволит зарядить АКБ у которого повышенная емкость, т.к медленным режимом большой АКБ просто не наберет нужного заряда и быстро стухнет после такой эксплуатации.
Быстрый режим в таких ЗУ также быстрее убивает, сокращает срок службы менее емких, стандартных АКБ.
В общем интеллектуальными назвать их язык не поворачивается.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
Тренировка, гибкие режимы заряда, правильная эксплуатация полезны для любого типа акб.
АА это только типоразмер. Не путайте кислое с белым
Вы прекрасно поняли, о чем я, не устраивайте цирк.
Mexic0
Как заморачивающийся в свое время темой реанимации АКБ, скажу что самый лучший и правильный способ восстановления АКБ это правильная его эксплуатация с момента поступления, а потом ПОКУПКА НОВОГО НОРМАЛЬНОГО АКБ.
Если только это не какой-то совсем экзотический-редкий-дорогой аккумулятор или вы далеко от цивилизации.Все запинги, температурное и ударное воздействие, переборка все это некрофилия.
Читателей не интересуют половые аналогии. Их интересует, что им делать со спецтехникой (если уж она волей судеб оказалась в руках), у которой, как и у всех других радиостанций сдохнут акк, мото не в состоянии придумать свою химию и использует такие же банки NiCd, NiMg, акк мото не будут валяться после БП в "сухих прохладных местах" в ожидании выживальщика. Кенвуд легко перебирается. С Мото, как я понимаю проблемы.
Mexic0Да, я читал. Вместо 1800 мАч банок, они кладут 2200, удивляя пользователя 130% емкостью первые полгода. Через полгода "инновационный" акк приходит в "норму" 1800 мАч, теряя емкость, как и акк остальных производителей. Вот только весит акк от мото изначально, как 2200.
Кроме того МОТО в отличие от прочих закладывает гораздо больший запас чем анонсирует.
Вот и все "мотосколково"
Mexic0Я просил не постить рекламных материалов, отредактируйте, пожалуйста пост в стиле, как написали про Кенвуд, простыми словами, что бы мне не плодить "гробы". С некоторых пор выражения "инновации", "новейшие технологии" и т.д. ассоциируются у россиян с на"@,,баловом. Не вызывайте реакции отторжения у потребителя.
давно есть Технология MOTOROLA IMPRES
Про IMPRES достаточно ссылки.
Интересно про акк различных моделей Мото, которые массово в пользовании в России, как с ними быть, где "инновации", где можно восстановить при помощи замены банок и паяльника.
Подпишусь на тему и выскажу свое мнение по вопросу.
Большое спасибо за качественную подборку инфы, такие сборки и выдержки в теме даже профильных форумах редкость. Даже мне практикующему радиоператору было полезно вспомнить основы.
При вводной глобальный БП,полная анархия и развал всего, все современные виды коммуникаций и связи уйдут в прошлое.
Но мне использование радио в выживальческом использовании видеться как:
1)На первоначальном этапе БП или продолжительном вялотекущем ЛП:
Укв-мониторинг эфира оставшихся служб по району своего пребывания и радиобмен информацией с другими радиолюбителям на соответствующих частотах. Соответственно было бы неплохо подробней раскрыть эту тему, или собрать здесь инфу в виде одного файла по таблицами распределения укв-частот каналов конкретных служб, авиа,мвд-виола,"транспорт",река,море,мчс и т.п. Потому как приходиться при мониторинге часто пользоваться этим, бывает собирая инфу из различных источников противоречащих друг другу.
2)Быстрое развертывание своей мобильной сети на местности на максимальное количество абонентов джоркевиля. Т.е. базовая или автомобильная станция с усилителем как репитер на LPD/PRM, так как этих мобилок пока большинство, то думаю будет LPD на АА-аккамуляторах. Вытекает вопрос:
-Как это лучше сделать с минимальным бюджетом на конкретном примере? Кто-нибудь практически реализовывал эту идею на открытой местности?
Mexic0, Capt.Kupavna, модератор не фраер. Он всё видит. Все завуалированные наезды, подоплёки и намёки. Больше разговоров и уговоров в личке не будет. Увижу в теме срач и взаимные наезды, оба пойдёте в другой раздел решать свои партийные вопросы. Надолго. Депутаты блин...
Все завуалированные наезды, подоплёки и намёки.Плохой пример юношеству, бесспорно 😞.
Но хотел бы всё-таки просить от лица заинтересованной общественности 😊 повременить с карами - только из-за ценности темы и мнений "оппозиционеров" 😛. Вон, они даже друг-друга готовы частично терпеть 😛
Может, и найдётся-таки истина в споре 😛.
А то полной и толковой темы по теме таки и нет 😞.
AksayVVS
1)На первоначальном этапе БП или продолжительном вялотекущем ЛП:
Укв-мониторинг эфира оставшихся служб по району своего пребывания и радиобмен информацией с другими радиолюбителям на соответствующих частотах. Соответственно было бы неплохо подробней раскрыть эту тему, или собрать здесь инфу в виде одного файла по таблицами распределения укв-частот каналов конкретных служб, авиа,мвд-виола,"транспорт",река,море,мчс и т.п. Потому как приходиться при мониторинге часто пользоваться этим, бывает собирая инфу из различных источников противоречащих друг другу.2)Быстрое развертывание своей мобильной сети на местности на максимальное количество абонентов джоркевиля. Т.е. базовая или автомобильная станция с усилителем как репитер на LPD/PRM, так как этих мобилок пока большинство, то думаю будет LPD на АА-аккамуляторах. Вытекает вопрос:
-Как это лучше сделать с минимальным бюджетом на конкретном примере? Кто-нибудь практически реализовывал эту идею на открытой местности?
в палате есть отдельная ветка на эту тему: http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html
по FT-60 можно добавить еще кое-что:
батарейный отсек FBA-25A: http://www.radio-rai.ru/index.php?productID=785
можно скомплектовать любыми батареями форм фактора АА. единственный минус - чуть сложнее заряжать. т.к. штатное зу не подходит для этой цели, приходится заряжать элементы по отдельности в любой АА зарядке. 
Командировка затянулась, никак не могу найти работу, где платят деньги только за то, что я есть 😊
Вот уж не думал, что в Подмосковье (точнее это уже Москва, спасибо Недимону), есть места, что не только 3гы, а просто позвонить надо отъезжать на километр на машине. Только мои рации- "шипелки" и спасали.
Только приехал, отдышусь и завтра выложу по Yaesu. Всем кто написал, отвечу тоже. Учту критику, которую мне прислали в РМ, буду сначала выкладывать материал в треде, что бы его можно было обсудить, не копаясь в больших первых постах, а потом "утвержденный" 😊 буду закидывать на первую страницу.
Спасибо модерам, что приглядели за темой, пока меня не было. Дальше, я надеюсь, будет порядок.
Хочу продолжить про Dual Band ( сокращено DB, по нашему двухдиапазонные радиостанции) . Напомню, что основными вариантами является наличие UHF + VHF диапазонов. Почему я не начал со станций на 'двойку', хотя ранее уже писал и про UHF и про СиБи? Я руководствовался соображениями 'от простого к сложному', плюс работа на VHF подразумевает наличие статуса радиолюбителя, позывного и т.д. С бюджетных DB я начал по просьбам сопалатников, которые мне поступили в р.м., еще потому что, сам к ним приглядывался, и было уже, чем поделиться.
Прежде чем перейти к конкретным маркам и моделям, остановлюсь подробнее на концепции 'двойного диапазона' и ценности ее для выживальщика. Вообще, DB рации тоже требуют разрешения для работы на передачу, поскольку имеют мощность более разрешенной для станций без регистрации, расширенный диапазон UHF (не только PMR LPD, но и произвольные частоты в вилке 400- 500 МГц), заменяемую антенну, что тоже ведет к регистрации. Но если мы не работаем на передачу, то владеть DB и пользоваться плюшками типа возможности слушать весь UHF/VHF (в некоторых моделях еще и авиа, и другие) нам никто не может запретить. В случае БП, мы имеем уже возможность полностью использовать преимущества обоих диапазонов на 'взрослой мощности' 5вт, плюс эрзац- сканер для них, плюс набор антенн на эти диапазоны, которые не просто лежали в шкафу в ожидании БП, а могли быть использованы для полноценного приема в 'мирное время'. Использование DB до БП как сканера, дает нам возможность познакомиться с миром радиосвязи, изучить вопрос так сказать 'изнутри', незримо присутствуя в эфире и наблюдая за тем, как радио используется другими для прикладных задач. Надо сказать, что тупо ввести известную частоту или канал и что-то сказать в микрофон несложно, а вот навык поиска с кем общаться, навык 'узнавания', кто на частоте, навык получения информации из радиоэфира, в общем, понимание 'структуры эфира' (термин придумал сам 😊 ), поднимает выживальщика над 'профессиональными пользователями' и приближает к 'радиолюбителям' (и паяльник в руки брать не надо 😊 ).
В этот раз остановимся на продукции японской фирмы Yeasu. Yeasu заметна тем, что выпускает рации весьма недурственного качества, причем в линейке есть рации DB, о которых сейчас речь.
Я решил взять для обзора модель Yeasu ft-60, как аналог того же баофенга UV-5R.
Функции 'китайцев' мы уже рассмотрели, тут Ясу их аналог (спокойно, мы все знаем, кто яйцо, а кто курица 😊). Ясу имеет свои плюшки, которые роднят ее с 'однокнопочными' для 'профессионалов', но, в тоже время, делают ее 'по-выживальщически' универсальной. При всей 'кондовости' Ясу, японы гораздо умереннее в своих барыжных аппетитах. Ассортимент асексуаров сравним с несравненным baofeng uv-5r (есть контейнер для батареек АА).
Собсно, сама FT-60, батарейный отсек, внутренности родного акк
В общем, я позиционирую Ясу, как рацию для таких категорий выживальщиков:
-кому достаточен баофенг, но хотелось бы японского качества.
-кому достаточен баофенг, но условия применения не позволяют надеяться на пакет-герму
-кому достаточен баофенг, но средства позволяют купить Ясу.
-кому достаточен баофенг, средства позволяют купить Ясу и есть команда, у которой есть ft-60 /средства на нее. (Ибо только в этом случае возможно использовать все ее плюсы и каждая копейка, потраченная на Ясу будет работать)
-кому достаточен баофенг, но просто воротит от китайцев
Итак, что мы имеем основного супротив баофенга
-приемник супергетеродин - лучшая избирательность при помехах (до БП в городе особенно ценно)
-соответствие милитари-стандартам (не тонет, не бьется и т.д.)
-широкополосный приемник со скоростью сканирования, сравнимой со сканерами прошлого поколения 16 шагов в секунду против 2 у бао.
-возможность принудительно включить вызываемую рацию на передачу (услышать стон раненного товарища или храп забившего на службу дозорного, послушать обстановку вокруг рации), используя направленную антенну, найти потеряшку.
-опция сканирования субтонов для входа в чужой закрытый разговор или для использования незнакомого репитера.
-куча вариантов блокировки клавиатуры
Из инструкции:
'Для того, чтобы предупредить случайное изменение частоты, некоторые кнопки и ручки радиостанции могут быть заблокированы.
Возможные варианты блокировки:
KEY: блокируется только клавиатура передней панели
DIAL: блокируется только ручка DIAL на верхней панели
KEY+DIAL: блокируются ручка DIAL и клавиатура
PTT: блокируется клавиша PTT (передача невозможна)
KEY+PTT: блокируются клавиша PTT и клавиатура
DIAL+PTT: блокируются клавиша PTT и ручка DIAL
ALL: блокируется все вышеперечисленное'
-можно посмотреть напряжение батареи и оценить оставшуюся емкость.
- функция информирования двух сторон о нахождении их в зоне досягаемости при связи друг с другом. Это может пригодиться при ведении поисково-спасательных и других операций, когда важно все время оставаться на связи с другими членами группы.
- родной аккумулятор FNB-83 легко потрошится для замены банок, ссылка http://mods.radioscanner.ru/yaesu/mod419/
- внешнее питание 6-16 вольт, возможность работы на передачу от внешнего источника через боковой разъем http://forum.qrz.ru/ft-60r/201...lya-ft-60r.html
- настраиваемый режим экономии питания, в нем рация 'засыпает' на некоторое время. Интервал сна/бодрствования настраивается
- настройки раций можно 'клонировать'. Это вообще делает комп не нужным. Настроив одну FT-60 с клавиатуры, при помощи специального шнура, 'сливаем' настройки в другие рации.
В общем, FT-60 вполне себе рабочая лошадка за еще вменяемые деньги. Возможность ремонта акк, пыле-водо-ударо защита, плюс внешнее питание в широких пределах делают ее вполне 'бепешной'.
Несколько суженный диапазон на передачу с успехом расширяется путем нехитрых хирургических операций. Правда, мощность вне 'зашитого' диапазона меньше и антенну надо использовать 'диапазонную', родная UHF/VHF не очень для этого, но это обычный компромисс между универсальностью и специализированностью.
Было сломано немало копий и FT-60 была признана наиболее близкой к задачам 151й палаты 'двухдиапазонкой'.
Yaesu выпускает вообще шедевр - 'трехдиапазонку' VX-6R, кроме VHF/UHF, 'шестерка' работает еще и на 50 - 54 Мгц на передачу (в версии В3). Для этого у шестерки в комплекте есть 'надставка', которая крепится к родной DB-антенне, удлиняя ее. Правда, этот диапазон у нас запрещен для граждан, придется ждать БП 😊.
"Шестерка", батарейный отсек, антенна с "навертышем", внешний вид с LB навертышем (это VX-5R)
В сравнении FT-60, функции которой шестерка тоже поддерживает, есть отличия.
- Приемник 0.5 - 999 МГц без пропусков (в версии В3)- практически полноценный сканер.
- Литиевый аккумулятор (+легче, - на морозе дохнет)
- Есть частотомер начального уровня (можно определить, что за мыльница у соседа, поднеся ее поближе к шестерке и нажав 'ПЕРЕДАЧА'. Частона высветится на экране.
- 'Шестерка' легче, меньше при той же защите.
- батарейный блок не позволяет работать на передачу на полную мощность. FBA-23 кассета под 2 элемента питания АА - маловато.
- 1000 каналов памяти, 24 'гибких' банка.
Таким образом, 'шестерка' может служить единственным радиодевайсом для выживальщика, с успехом заменяющем и 'мыльницу' и сканер и неубиваемую рацию на 'двойку'. Конечно, по сравнению со специальными устройствами, параметры будут по-жиже, но зато 'все в одном'
Yaesu выпускает вообще шедевр - 'трехдиапазонку' VX-6R, кроме VHF/UHF, 'шестерка' работает еще и на 50 - 54 Мгц на передачу (в версии В3).в этой версии ещё есть диапазон 222-225 МГц
Максимально 50-54, 140-174, 222-225, 420-470. В этой теме собрались "насильники раций", многие, наигравшись, "закрывают" рацию обратно.
http://mods.radioscanner.ru/yaesu/mod80/
у меня В3 (есть и 220, и 50 МГц), не раскрыта
пока смысла в этом не вижу
если б на сиби раскрывалась, то ещё можно, но увы...
Capt.Kupavna
50-54
Capt.Kupavna
222-225
он вроде не совсем разрешен. да и нах он нужен если есть другие диапазоны?
при быпэ это уже будет не важно
просто фактически она четырехдиапазонка
лучше бы на 27 мгц работали бы портативки.
Вот и подходим к тому же вопросу с передающим трактом, что я задавал по 27 МГц:
Как на YAESU согласовать выходной тракт? Чего подключать чтобы станция полноценно могла работать на всех частотах?
sachaff50-54
222-225
он вроде не совсем разрешен. да и нах он нужен если есть другие диапазоQUны?
Лучше иметь, чем не иметь. Сейчас не нужно, завтра-необходимо. :-)
sachaffТак есть их. :-)
лучше бы на 27 мгц работали бы портативки
Сегодня купил пару СиБи джокеров по дороге. Завтра отпишусь, пока они на зарядке.
Capt.Kupavna
Так есть их. :-)
имел ввиду есу.(заместо 50 герц)
Можно обратиться к паялам. Они такое творят. 😊
Обзор был бы не полным, если не поговорить о рациях фирмы Моторола. Подробно остановлюсь на модели gp300, потом на других. Если зайти на Радиосканер, то можно заметить, что эта модель имеет очень большое количество отзывов. Я думаю, что это связано с широким распространением ее в милиции, в МПС, метро, среди пожарников, т.е. в госорганах. Через какое-то время она известным путем попала и в охранные фирмы. Так что познакомиться с ней успело весьма большое количество людей, работа которых требовала наличие радиосвязи. За редким исключением 😊, отзывы положительные, я бы даже сказал восторженные. Из основных плюсов:
-надежность, станция соответствует военным стандартам, стойкость к ударам, воде, пыли у нее, не побоюсь сказать, лучшая среди всех радиостанций, доступных выживальщику.
-избирательность, способность принять только полезный сигнал без 'мусора'
-отличная модуляция, речь передается четко и внятно.
-высокая громкость динамика, в шумном месте это свойство сложно переоценить, станция хороша при работе в вертолете.
-'теплый ламповый звук' 😊 все респонденты отмечают особую 'сочность', с обилием 'низов', звука gp300, что также положительно сказывается на разборчивости принимаемой речи.
-простота переборки родного акк с заменой банок на другие АА, свойство при БП архиважное.
По внешнему виду gp300 представляет из себя 'кирпич', 
органы управления находятся на верхнем торце, рядом с антенной, 
есть модификации с клавиатурой (это для работы в транковых сетях, частоты gp300 можно забить только с компа), на 2/8/16 каналов (переключаются валкодером), на диапазоны 136-162 МГц, 146-174 МГц, 336-368 МГц, 403-433 МГц, 438-470 МГц, 465-495 МГц.
Как видим, диапазон 438-470 не покрывает LPD, 146-174 МГц не покрывает радиолюбительский VHF, но русские не сдаются, при помощи танцев с бубном эти частоты тоже можно забить, качество работы, как говорят, не ухудшается.
Можно заметить узость рабочего диапазона конкретных модификаций. Но для спецтехники это не важно, госслужбы получают частоты надолго, рации программируются один раз. Зато, чем более узкий диапазон, тем более качественную схему можно заложить, гибкость для спецтехники не имеет значения.
Отсутствие клавиатуры и экрана - залог надежности, нечему ломаться, полицейскому и охраннику достаточно пары каналов (основной и запасной). Органы управления на торце тоже обусловлены стилем ношения раций служивыми - в кармане разгрузки или бронежилета. Аккумулятора хватает в среднем на восемь часов, это тоже обусловлено особенностью службы - смены по восемь часов, потом рацию - сменщику, со свежим акк, свой - на зарядку. Поскольку в gp300 он никель-кадмий, то перед зарядкой его надо разрядить полностью, чтобы не потерял емкость, а тут он почти разряжен - удобно. Для смен по 12 часов нужен акк повышенной емкости. Если сделать акк часов на 20, как на многих радиолюбительских станциях, придется проводить предварительный разряд, зачем этот гемор госслужащим?
Зарядный стакан - монументальная конструкция, тяжелая, от нее веет надежностью, со сложной качественной схемой, то, что надо для полицейского участка с гарантированной электророзеткой, полиция в лесу от солнечной батареи акк не заряжает. 
Есть высокотехнологичная зарядка на шесть акк сразу, тоже от розетки, тоже тяжелая, надежная, с охлаждением, для дежурной части - в самый раз.
Есть специальная станция по интеллектуальному обслуживанию аккумуляторов.
Есть в списке асексуаров устройства для зарядки от прикуривателя и питания напрямую от прикуривателя, но они в России в продаже редки, Ebay в помощь.
Путешественники, которые решили связать себя с gp300, мастырят кто, что может для зарядки в полевых условиях. Ниже привожу ссылку на статью.
http://ua6hjq.qrz.ru/techn/gp300.htm
Если вы выберете gp300 своей БП рацией, то запас акк вы можете получить у наших прищуренных братьев, они давно наладили их выпуск, перебрать китайский акк даже легче, если что, там 'защиты от копирования' минимум. Надо только не забыть о надежных контактах.
Стоит заметить, что софт для gp300 под DOS (она родом из девяностых), так что для программирования потребуется соответствующий комп (есть военные амерские модели, не многим уступающие мото по защищенности). Да, в нем нужно иметь СОМ-порт (многие уже и не знают, что это такое с распространением USB 😊). У меня вот такой для ноута - программировал в свое время сигнализации.
На Ганзе продается универсальный программатор для кенвуд/мото/gp300, я его точно куплю, хоть и не рассматриваю мото, как рацию для выживальщика. Просто при БП есть всегда возможность 'случайного' получения такого подарка в следствие его популярности среди госслужб, и грех этот подарок не использовать (напомню, мото без компа - кирпич).
Если у вас есть возможность разжиться gp300, то для БП связи есть возможность просто иметь несколько раций на разные диапазоны (для города, для леса, для дальней связи), так поступают и служивые. Когда есть необходимость взаимодействия подразделений с разными частотами, они просто обмениваются рациями со 'своими' частотами и назначается человек, ответственный за взаимодействие.
Антенный разъем у мото-мото свой, но есть переходник на внешнюю антенну. Внимание! Внутри GP300 есть схема согласования с штатной 'резинкой', переходник нужен именно такой, он отключает схему согласования и дает входной пятидесятиомный тракт.
Станции уже, конечно, весьма пожилые, но продолжают трудиться в госорганах по сей день. Приобрести их можно б/у по цене 1500-3000 руб в зависимости от аппетитов продавана и состояния. Есть еще Ebay.
По поводу использования этих крепких старичков есть разные мнения. Есть мнение, что 'высыхают кварцы', другие говорят, что это бред, в общем, как обычно. Прочитав по этому поводу немало, я так и не смог составить своего мнения, так что звиняйте. Может кто выскажется по этому поводу знающий.
Одна из тем по GP300 с полярными мнениями
http://guns.allzip.org/topic/245/1227313.html
Далее про более новые моторолы.
Capt.Kupavna
Обзор был бы не полным, если не поговорить о рациях фирмы Моторола. Подробно остановлюсь на модели gp300, потом на других. Если зайти на Радиосканер, то можно заметить, что эта модель имеет очень большое количество отзывов.За редким исключением 😊, отзывы положительные, я бы даже сказал восторженные. Из основных плюсов:
на 2/8/16 каналов (переключаются валкодером)
органы управления находятся на верхнем торце, рядом с антенной,
Да, в нем нужно иметь СОМ-порт (многие уже и не знают, что это такое с распространением USB 😊). У меня вот такой для ноута - программировал в свое время сигнализации.
Обзор жэпэ300 был бы неполным, если также не рассказать и не знать про 😊
1. Отрицательные отзывы и минусы - http://www.radioscanner.ru/rating/item/44/
Если обратить внимание на даты когда были написанные почти все положительные отзывы, то можно понять что станции тогда еще действительно дослуживали и даже работали.
Более свежий взгляд на модель спустя время.
http://guns.allzip.org/topic/7/1225393.html
Этот аппарат известен благодаря только тому что был в свое время массово закуплен и распространен и действительно уникально дубовый, он пережил срок заложенный производителем в чуть ли не два раза.
Но на известности и дубовости все заканчивается.
Поэтому заявления о чуть ли не лучшем и доступном для выживальщика, крайне скоропалительны, тем более если сам заявляющий пишет что еще не разобрался в вопросе 😊.
2. Покупая жэпэ300 следует также знать, что после того как ее сняли с производства, с 98-го года ее стали делать китайцы со всеми вытекающими.
Если на пальцах, то это значит что аппараты после 98-го уже Китай, до 98-го, уже слишком старые.
3. 8-канальная жэпэ300 превращается в 16 канальную самостоятельно, при помощи механического удаления ограничителя-перемычки в селекторе каналов и при помощи доступного в сети софта.
4. Где находятся органы управления и фото этих органов безусловно очень полезная информация для камрадов. Спасибо огромное за нее..
От себя добавлю лишь что эти самые органы находятся еще и на ребре, на боку жэпэ300 (тс на фото их наверное не разглядел) и что на органы управления выживальщик может выборочно прошить себе такие полезные в нелегком деле выживания функции как например:
MON - кратковременное отключение шумодава, отключение тонов/DCS и на один из 16 каналов функцию сканирования по 15 каналам.
Больше функций для работы в рамках радиолюбителя эта модель особо предложить к сожалению не может.
5. Ком-порт надо иметь именно железный.
Не всегда, а точнее редко везет с PCMCIА ком-портом или USB адаптером, если даже связка заработала и дала считать данные с рации, то при прошивке вы можете убить аппарат на каком-то проценте заливки.
6. Покупая неизвестные самодельные поделия-программаторы, категорически избегайте соплей в виде пристегивающихся платок с открытыми контактами, соплями, проводами.
Дело в том что как верно тс запомнил важность хороших контактов для АКБ, о которых ему было posted 5-2-2014 23:28 ( http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html ) надежный, хороший контакт еще более важен при программировании радиостанций.
Иначе при программировании поимеем на выходе мертвый кирпич.
Вот такого как на фото быть НЕ ДОЛЖНО! Это колхоз, сопли и безответственность.
7. Пока вы не убили свои рации такими вот как на фото "универсальными программаторами", расскажу про Порядок программирования радиостанций. Верно для программирования почти всех радиостанций.
1. Присоединить программатор к порту компьютера, при этом соответствующий софт еще не запускаем. Т.к порт пока еще закрыт, а его почти все выходы находятся в высокоимпедансном состоянии.
Запускаем программу.
2. Подключаем рацию к блоку питания или 100% заряженному аккумулятору.
При этом блок питания должен быть подключен к тому же пилоту что и компьютер.
Пилот желательно должен иметь заземляющие контакты.
Контакты питания должны быть надежны!
3. Выключить радиостанцию кнопкой.
4. Подключить программатор к разъему рации, проверить надежность контактов. Включить радиостанцию кнопкой.
5. Считать прошивку из рации, сохранить считанный файл прошивки на диск под уникальным именем.
6. Изменить частоты, настройки, сохранить их в файл на диск под уникальным именем.
7. Залить прошивку в радиостанцию.
8. Выключить радиостанцию кнопкой. Отключить станцию от программатора.
9. Включить и проверить радиостанцию.
10. Выключить станцию, отключить от блока питания.
Все.
11. Для программирования следующей такой же станции с нуля повторить пункты 2 - 10, либо открыть заранее подготовленный файл настроек и повторить пункты 2 - 4, затем 7 - 10.
Примечания:
+ В МОТОРОЛЕ и некоторых других проф. станциях нельзя просто взять и залить файл прошивки одной станции в другую той же модели.
Моторола более ответственно к этому относится чем некоторые производители, также как врачи к переливанию крови.
Для этого в софте есть специальная опция клонирования, благодаря которой все корректно заливается.
+ Иногда, когда казалось бы вчера все нормально прошивалось, софт программирования перестает видеть устройство. Дело в том что он просто перестает видеть ком-порт.
Для этого надо в Виндоуз зайти в свойства системы и просто обновить конфигурацию системы.
В общем добавлю одно 😛.
Особо страждущим, жэпэ300 можно было бы покупать и сейчас, если бы к ним сейчас можно было бы найти запчасти и комплектующие в нормальном качестве и состоянии.
То что осталось сегодня просто нерентабельно по деньгам для восстановления этих стариков.
Capt.Kupavna
50-54
222-225
Лучше иметь, чем не иметь. Сейчас не нужно, завтра-необходимо. :-)
почти все популярные любительские портативные станции раскрываются на лоубэнд и прочие экзотические диапазоны номинально, имеют никакую чувствительность, избирательность и выходную мощность, сажают акб, греются или могут вообще умереть.
Capt.Kupavna
Таким образом, 'шестерка' может служить единственным радиодевайсом для выживальщика, с успехом заменяющем и 'мыльницу' и сканер и неубиваемую рацию на 'двойку'. Конечно, по сравнению со специальными устройствами, параметры будут по-жиже, но зато 'все в одном'Yeasu заметна тем, что выпускает рации весьма недурственного качества
FT-60 была признана наиболее близкой к задачам 151й палаты
Учитывая разницу у участников во взглядах на задачи 151й, тем кому будет недостаточно напечатанных в большом количестве паспортных данных, выдержек из инструкций и эмоциональных оценок, могут ознакомиться с альтернативным взглядом на "единственные" и "недурственные" - http://guns.allzip.org/topic/7/1157129.html
Mexic0
Некоторые к сожалению не знают что почти все популярные любительские портативные станции раскрываются на лоубэнд и прочие экзотические диапазоны номинально, имеют никакую чувствительность, избирательность и выходную мощность.
Некоторые, к сожалению, читают посты наискосок и через строчку 😊.
Mexico, прошу по делу писать.
Вопрос с зарядкой в полевых условиях Моторол так и не закрыт. Если есть свои наработки или просто мысли, здесь они были бы полезны.
Mexic0
1. Отрицательные отзывы и минусы - http://www.radioscanner.ru/rating/item/44/Более свежий взгляд на модель спустя время.
http://guns.allzip.org/topic/7/1225393.html
Там отрицательный отзыв единственный, он на эмоциях и он Ваш, 2008 года, кворума нет 😊 Положительный крайний 06 Дек 2013
Свежесть взгляда (опять же Вашего, в Вашем треде) не говорит об его объективности.
Кроме Вас никто не ругает GP300 так яро и не пиарит Jedi, как единственно ТруЪ решение для выживальщика. Уж извините, но это настораживает. Обычно есть, как бы два, три "лагеря", мнения, они обычно не безапеляционны и расходятся в мелочах, чисто из личных предпочтений. Это характерно, например, для ножевой палаты, фонарной. Если есть РЕАЛЬНАЯ техническая проблема, то про это никто не спорит. Техника, какая-никакая, а наука.
Я пытаюсь отделить МНЕНИЯ от РЕАЛЬНОСТИ, я не фанат радио, для меня рация это не нож спайдерко, не шурфайр, а бремя на мой бюджет. Для решения моих повседневных задач мне хватает безлимитного телефона плюс десяток "мыльниц". Я решил покупать рации ВЫНУЖДЕНО, "на всякий случай" и пытаюсь найти компромис цена/качество. Множество комрадов, я бы даже уверенно сказал, подавляющее БОЛЬШИНСТВО, которые читают эту тему, относятся к проблеме радиосвязи так же, как я. Именно с ними я делюсь тем, что нарыл, "экспертам" мои опусы не интересны. Если хотите помочь нам, "не экспертам", постарайтесь настроится на нашу волну, понять наши проблемы.
Mexic0
5. Ком-порт надо иметь именно железный.
Не всегда, а точнее редко везет с PCMCIА ком-портом или USB адаптером, если даже связка заработала и дала считать данные с рации, то при прошивке вы можете убить аппарат на каком-то проценте заливки.
PCMCIА порт, который я указывал, "железнее некуда", PCMCIА это аналог PCI шины в настольном компе, куда вставляются платы расширения. При установке он дает возможность выбрать скорость обмена и т.д. Обычно проблемы именно с USB шнуром.
Mexic0Mexico, я с удовольствием использую ПОЛЕЗНУЮ информацию, которую мне дают. Если хотите, буду писать Ваши копирайты на каждом использованном из Ваших постов слове.
Дело в том что как верно тс запомнил важность хороших контактов для АКБ, о которых ему было posted
Mexic0
6. Покупая неизвестные самодельные поделия-программаторы, категорически избегайте соплей в виде пристегивающихся платок с открытыми контактами, соплями, проводами.
Есть ли опыт использования именно этого устройства? Я на него как раз смотрел, просто не стал давать рекламу устройству. Меня оно устраивает своей универсальностью, колхоз меня не коробит, устройство мне нужно НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, в случае "небесного подарка" в виде "слепого" кенвуда или мото.
Да, еще раз напоминаю, я пишу про рации с точки зрения ПОТРЕБИТЕЛЯ, а не "эксперта", если будет АРГУМЕНТИРОВАННОЕ разъяснение, где я допустил ляп, я отредактирую то, что написал, у меня нет никакого желания вводить комрадов в заблуждение. Полезность рассматриваю в разрезе использования при БП (сценарий см в первых постах). Розетку и комп никто не гарантирует, участие в боевых действиях не планируется (только как форс-мажор), планируется налаживание мирной жизни в условиях снижения технологического уровня. Прошу Вас настроится именно на эту мысль и рассматривать использование радиодевайсов именно в этом ключе.
To Mexico
Если у Вас есть желание, опишите Ваши любимые Jedi в ключе использования именно выживальщиком, буду очень благодарен. Я пока что не вижу разницы между "кирпичем" GP300 и "кирпичем" MTS 2000. Именно для ВЫЖИВАЛЬЩИКА в условиях БП. Есть ли какието плюшки, кроме неубиваемости и цифры, применимые к использованию при снижении технологического уровня?
Выживание "по Крузу", условия достаточно четкие.
Йоган Вайс
Вот и подходим к тому же вопросу с передающим трактом, что я задавал по 27 МГц:Как на YAESU согласовать выходной тракт? Чего подключать чтобы станция полноценно могла работать на всех частотах?
В данном случае к сожалению это не вопрос подключения какого-то волшебного девайса. Схемотехника такая, назначение аппарата, элементная база, такую станцию разработали и сделали.
Да конечно и невыгодно делать, кто тогда купит ft-817, 857, 897.
По поводу питания/зарядки в полевых конкретно gp300.
Родной зарядный стакан питается от 12 вольтового адаптера.
Соответственно делал банально провод к прикуривателю.
Тоже самое и зарядный стакан к JEDI.
Также в автомагазине покупал за три копейки пучек проводов к прикуривателю с разъемом, разбирал убитый акб, выкидывал банки, вставлял туда примитивную схему, и питал портативку от бортсети. Имея провод с разъемом прикуриватель-мама, при помощи этого самодельного адаптера, портативку можно подключить к необслуживаемому акб. Надо найти схему.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
Родной зарядный стакан питается от 12 вольтового адаптера.
Тажел, зараза. Потому и встал вопрос. Схема была здесь http://ua6hjq.qrz.ru/techn/gp300.htm . Оценить качество не могу, нет знаний.
Mexic0
Надо найти схему.
+
Про отрицательные отзывы.
Ощущение что в паралельных мирах 😛
Цитирую из того рейтинга про gp300 что вы читали:
Слишком много пришлось их ремонтировать особенно китайских и знаком я с ней лет десять точно...
Бесит идиотский постоянно ломающийся переходник для антенны что померять настроить...
Контакты для аккумулятора постоянно отламываются у народа... защёлка аккумулятора... очень тяжело менять микрик PTT... да мало ли чего ещё было :о)
Звук хороший до тех пор пока бумажный диффузор динамика не покорёжит от сырости...
Если оставить в стороне вопрос надежности, то: низковатая чувствительность приемника для портативных станций, при включении ТХ
уход частоты до 200Гц вверх, желательна корректировка частоты хотя бы
раз в полгода, искажение речевого сигнала при приеме не очень сильных
корреспондентов(специфика ЧМ детектора), ухудшение качества звучания
динамика со временем и т.д.
За 10 лет использования данных станций, можно смело сказать, что все
станции постовляемые в Европу из Малайзии, по сравнению с родными
Штатовскими ( эксплуатировал одно время на 200Мгц- разница более
чем заметная) г-но
Приходилось и приходится до сих пор ремонтировать данные радиостанции пачками после юзания правильными пацанами (мильцанерами).
Механическую прочность станции многие предыдущие авторы обзоров преувеличивают, трескаются на ура, защелка аккумулятора при падении ломается и т.д. Про электронные параметры вообще молчу, тупая на прием, уход частоты, кварцы только успевай менять и много много чего еще...
Небольшое предостережение - не стоит злоупотреблять переходником на внешнюю антенну без нужды. Все же он для тестовых нужд был изначально предназначен и не такой уж там механически надежный узел.
Capt.Kupavna
тяжел зараза
Почему тяжел? Я про стакан, а не адаптер питания, стакан вообще легенький.
Про универсальные программаторы в подобном недопустимом исполнении.
Есть горький опыт, когда при абсолютно работающей схеме программатора, из-за того что все было на коротких соплях припаяно, с голой платой, при неудачном движении, чихе, пуке, во время самого ответственного момента прошивки что-то по закону подлости неудачно отваливалось, касалось, замыкалось, отрывалось, отходило и аппарат умирал.
Поплатившись так несколько раз за раздолбайство и любительщину, стал не любить колхоз.
Пластиковый корпус стоит всетаки дешевле чем рация.
Сфотографировать как выглядит самодельный безопасный программатор?
Фото старых самоделок для примера. Работают до сих пор.
Черный для серии gm, gp и не только. Левый провод для прошивки автомобильных, средний питание, правый к компьютеру.
Никаких соплей и оголенных контактов. Все уместилось в корпусе от ненужного АКБ.
Серый универсальный, для разных производителей и моделей раций, более навороченный, меняется только шнурок к рации.
zair
Купавна, не ругайтесь с Мексико
Я не с кем не ругаюсь. Просто человеку, который "варится" в мире радио, как я понимаю, реально тяжело настроится на проблемы ПОТРЕБИТЕЛЯ. Это касается всех "профи" и в других областях. Попробуйте поговорить с врачом о самолечении хотя бы пореза на пальце 😊. Темы и посты "паял" и Mexico несут массу полезной информации, только выщемить ее не просто. Я для того и затеял эту тему, что бы "выщемить" и прикрутить к проблемам простого потребителя.
Пока из "профи" мало кто здесь написал. Подождем...
Mexic0
Серый универсальный, для разных производителей и моделей раций, более навороченный, меняется только шнурок к рации.
Было бы полезно фото нутрянки и схему.
Mexic0
Все уместилось в корпусе от ненужного АКБ
Никаких соплей и оголенных контактов. Все уместилось в корпусе от ненужного АКБ.
Тот программатор, который барыжат на Ганзе, можно уместить в коробочку и спокойно пользовать? Я думаю, это будет интересно тем, кому проще купить, чем паять. Для "Засунуть в коробочку" достаточно, в основном, иметь прямые руки.
Есть ли еще что-то на рынке, универсальное и без "соплей"? "Родное", ясно, лучше, но есть ли альтернатива?
Парни, если тема интересна, давайте мы тут почистим за собой. Очень не охота плодить "гробы".
Потом, я на карандаше у МаксРайта, будет обидно, если тему прикроют.
Capt.KupavnaТот программатор, который барыжат на Ганзе, можно уместить в коробочку и спокойно пользовать? Я думаю, это будет интересно тем, кому проще купить, чем паять. Для "Засунуть в коробочку" достаточно, в основном, иметь прямые руки.
Есть ли еще что-то на рынке, универсальное и без "соплей"? "Родное", ясно, лучше, но есть ли альтернатива?
Можно уместить.
Есть, в т.ч на Ганзе.
Capt.KupavnaБыло бы полезно фото нутрянки и схему.
Компаундом залито )))
Mexic0
Можно уместить.
Есть, в т.ч на Ганзе
Если можно, по-подробнее, со ссылками
Mexic0
Компаундом залито )))
Интересна технология, узкие моменты. Я так понимаю, этим способом можно обеспечить защиту практически любой платы от воды и ударов?
Цитирую из того рейтинга про gp300 что вы читали:
Слишком много пришлось их ремонтировать особенно китайских и знаком я с ней лет десять точно...
Бесит идиотский постоянно ломающийся переходник для антенны что померять настроить...
Контакты для аккумулятора постоянно отламываются у народа... защёлка аккумулятора... очень тяжело менять микрик PTT... да мало ли чего ещё было :о)
Звук хороший до тех пор пока бумажный диффузор динамика не покорёжит от сырости...
А что можете сказать, плохого и хорошего про Р110? И как у них чувствительность за пределами диапазона? ("раскрыл" станцию с нижней границей на 146 на частоту 145.5 МГЦ)
Вопрос к специалистам. Разжился я тут нахаляву парой Vector VT-44 Military. Стоящая штука али как? Какие плюсы и минусы?
Универсальный программатор
http://www.cqham.ru/uniprog2.html
Существенный недостаток - работает с COM-портом.
Как оно будет работать с переходником Com-USB не проверял, поскольку у меня нет проблем с СОМ-портами, к тому же купил ещё вот такой
https://shopotam.ru/catalog/Co...51969-item.html
к нему тоже достаточно только кабели-переходники делать под разные рации.
SerrrgeyА что можете сказать, плохого и хорошего про Р110? И как у них чувствительность за пределами диапазона? ("раскрыл" станцию с нижней границей на 146 на частоту 145.5 МГЦ)
Рассказываю. П110 таже жп300, только в профиль. Там таже плата, отличия в:
Корпусе
Другие акб
Лучше звук за счет большего корпуса
Двухканальные версии с большей вероятностью поддерживают селект 5, у жп300 двухканалки с mdc1200.
Некоторые находят корпуса от 110 и вставляют потроха от жп300, получая лучший звук.
Mexic0В данном случае к сожалению это не вопрос подключения какого-то волшебного девайса. Схемотехника такая, назначение аппарата, элементная база, такую станцию разработали и сделали.
Да конечно и невыгодно делать, кто тогда купит ft-817, 857, 897.
Не, Вы не поняли посыла 😀 Я говорю про антенну.
Чтобы можно было не менять на другие, а настраивать под ЧД.
На родных то частотах радиво работает, не сгорает, т.к. приёмо-передающая цепочка согласована.
Ну и есть для топикастера плюшка 😀 чтобы бюджет не трещал:
http://habrahabr.ru/company/smartgadget/blog/188656/
Таких мобилок с рацией порядочно наклёпано 😊 Конечно профи-рацию он не догонит, но вообще оно должно работать.
Йоган Вайс
Ну и есть для топикастера плюшка
Блюеееее. 😊 Вот и делай людям добро после этого.
Как несчастный обладатель типа защищенного
говнофона тексет, никогда, нет не так НИКОГДА!!!! У
этих уродов ничего не куплю
SerrrgeyА что можете сказать, плохого и хорошего про Р110? И как у них чувствительность за пределами диапазона? ("раскрыл" станцию с нижней границей на 146 на частоту 145.5 МГЦ)
Самое главное для вас не рассказал. Также как и 300ка, 2Мгц вверх и вниз от краев тянет.
Он самый дешёвый 😊
Есть ещё куча моделей.
То что Техет говно лепит я в курсе 😊 Хоть и выглядит красиво. Плеер у меня сгорел ихний на второй день. Может с этим телефоном хоть всё нормально. За неделю носки проверить. Если УГ - вернуть в магазин.
Вот такой ещё есть например.
П110 таже жп300, только в профиль
Спасибо! Пока поиграюсь, потом куплю что ни будь посовременнее или бу сайберы в буржуяндии.
To Йоган Вайс
Разбираясь с радиодевайсами, я заметил красной нитью подходящую мысль: проектирование высокочастотных устройств сложная вещь, части схемы влияют друг на друга не лучшим образом. Проектирование включает в себя не только разработку схемы на бумаге, но и кучу экспериментов, после которых платы часто переделывают полностью, потому что они хрен знает почему не работают.
А тут скрестили ежа и ужа. Я не хочу ставить эксперименты на себе 😊
Самое главное для вас не рассказал. Также как и 300ка, 2Мгц вверх и вниз от краев тянет.
Самое главное - а как там чувствительность будет? Обычно посреди диапазона наилучшая. А тут даже за границами "официальной".
То что Техет говно лепит я в курсе
Поддерживаю, дома трубка телефонная городская - постоянно глючит, и еще матерится на падение напряжения в сети.
Вот какую ссылку в профильном разделе выложили: http://www.cqdx.ru/ham/qro-qrp...ht-transceiver/
Хочу такую штука, ажно кушать не могу! 😊
SerrrgeyСпасибо! Пока поиграюсь, потом куплю что ни будь посовременнее или бу сайберы в буржуяндии.
Да не за что.
Я по "секрету" скажу что XTS3000, это тот же астросабер, только платы разложили вдоль. Только XTS современнее и аксессуары найти проще.
XTS3000
Спасибо! Тяжеленькие... и зачем мне транк? Удорожает только 😊
Смотрю еще на MT1000 99CH - очень на саберы похожи.
To Mexico
Было бы здорово, если бы Вы написали (кратенько 😊 ) про платформу Jedi. С любовью, так сказать. В ключе выживания в условиях БП, при снижении технологического уровня существования, проблемами с электропитанием, возможным драпом. Ваше видение, поскольку с этим оборудованием Вы знакомы, как никто.
Прошу не выходить из рамок (про Крузу), практические моменты тоже очень важны.
Сильно сэкономите мне время, да и от первого лица всегда лучше.
Оке.
Ищу тюнер на ICOMM IC-775DSP. Ни у кого не пробегал?
Опять, фиг чё поймешь.
Очередной кружок по интересам.
А как хорошо все начиналось.
Mexic0Чё такое - "XTS3000", "астросабер"
скажу что XTS3000, это тот же астросабер
Ну с мехики какой спрос, он на простом русском разговаривать не умеет, сразу на проф сленг съезжает.
SerrrgeyА это чё за хрень - "MT1000 99CH", "саберы"?
MT1000 99CH - очень на саберы
ТС, первое слово в названии темы "просто", наверное стоит его убрать и поставить вместо "Умные умники среди умников про радио", сразу станет понятно, что ПРОСТЫМ пацанам тут делать не чего - все равно ни хера не понятно
Правильным пацанам не по чину ведь поисковик использовать, даже на ганзе это находится в профильных разделах.
Всему свое время, все будет расписано, вы ж не в ресторане чтоб вам подносили смену блюд.
Чё? Через плечо.
MOTOROLA XTS3000
http://www.radioscanner.ru/rating/item/1094/
http://www.radioscanner.ru/files/motorola/file9895
MOTOROLA ASTRO SABER
http://www.radioscanner.ru/rating/item/328/
MOTOROLA MT1000
http://www.radioscanner.ru/rating/item/251/
markoff74 давайте поуважительней, вас ведь не в конуре воспитывали или по пьянке на фаркопе трактора зачали, что за скотобазное отношение и сленг, ники хоть правильно пишите.
А то правильная тема превратится в чичи-гага до талого.
Mexic0
Чё? Через плечо.markoff74 давайте поуважительней, вас ведь не в конуре воспитывали или по пьянке на фаркопе трактора зачали, что за скотобазное отношение и сленг, ники хоть правильно пишите.
А то правильная тема превратится в чичи-гага до талого.
90 дней.
markoff74
А это чё за хрень - "MT1000 99CH", "саберы"?
ТС, первое слово в названии темы "просто", наверное стоит его убрать и поставить вместо "Умные умники среди умников про радио", сразу станет понятно, что ПРОСТЫМ пацанам тут делать не чего - все равно ни хера не понятно
Вот если бы просто поинтересоваться «не понял, разверните», «90 дней» не было бы.
«Просто» я выношу на первую страницу, призвал всех, не понятно, пишите. В теле темы много разных людей может написать, многие только на сленге и могут общаться. Я стараюсь все это собрать, переработать и выложить на первую страницу.
Вы, markoff74, можете написать обзор Мото Jedi в свете палатных вопросов? А вот Мексико обещал. И мне самому очень интересно почитать. А теперь ближайшие 90 дней - врядли.
По-спокойнее, снова прошу, материал основной идет пока от «профи», а у меня пошли коммандировки, не могу я оперативно тереть срач. Надеюсь на понимание.
Парни, повторяю просьбу еще раз.
О чем был пост markoff74? Посмотрите беспристрастно. Ниочем. Люди непонятно говорят. Попросить разъяснить влом? Надо разражаться тирадой? Польза есть?
Я хочу узнать, как видит Мексико Мото Jedi в свете выживания. У меня никаких мыслей. У него есть. Пусть поделиться, всем будет польза. Пока я про эти рации слышал только рекламу.
Я хочу собрать здесь как можно более полную инфу по теме. Буду благодарен ЛЮБОМУ, кто мне поможет. Любому, кто даст детали, тонкости, то, чего не вычитать в буклетах.
Надеюсь, моя позиция понятна. Без обид.
Спанч-боб
убогого УКВ
Я рассматриваю все, что может быть полезно при бп. кв укв сб, все может быть полезно
Спанч-боб
месяц кружения по разным сайта
Чем могу, я не профи, предупреждал сразу
Спанч-боб
закончилось обсуждением корпусов, зарядок и батарей
Еще не закончилось, вопрос питания, надежности корпуса, питания вдали от розетки считаю важным для выживальщика, для них и пишу.
Анализ "украинских" тем в контексте радиосвязи, выводы:
Мониторинг эфира различных служб - один из важнейших источников информации.
Координация чьих-либо действий при нестабильно работающих мобильниках - чем универсальнее р/с, тем лучше.
Дуалбэнд-радиостанция подойдёт для всего из перечисленного сразу.
Нужна как минимум одна на группу. Одиночке - ей и ограничиться.
Спанч-бобВ придачу там нет электричества.ВООБЩЕ.
Представьте, что у Вас к примеру - родственники в городе с боевыми действиями, ЧП, БП и порушеной связью. А вы живёте в другом регионе
Вангую,-с ними не связаться никоим образом.Вообще.
в итоге будут все) используют цифровые стандарты типа АРСО-25Вы украинские темы точно вдумчиво читали?
Обращаю внимание, что мои выводы являются универсальными, а не написанными специально для Его, блядь, Величества "Выживальщика внутри МКАДа".
Прошу прощения за французский, но накипело - разговоры о бесполезности мониторинга текущей ситуации на японско-китайские любительские балалайки в связи с "завтрашним" переводом на это арсо ведутся в палате уже лет пять, с "доказательствами" в виде ссылок на госзакупки с тендерами на 2,5 радиостанции даже. Воз ожидаемо и ныне там, а систематический мониторинг помогает выработать навыки и понять полезность действа, что самое главное, уже сейчас, вчера, позавчера и завтра. И сильно сомневаюсь, что шифрование будет применяться где-либо ещё, во всяком случае массово, в ближайшем будущем.
Мне оно - помогает. Опытом и делюсь. Форум же, насколько понимаю?
События в Украине далеко не БПДо этого вашего бэпэ ещё дожить надо. Тема у нас про радио, а не про радио "для выживальщицкого бэпэ, такого, как он его понимает, когда связь потребуется между регионами".
Тут крайности налицо - типа при лежащих опсосах мне ничего не надо, ибо это не бэпэ, но когда "бэпэ придёт" (тут почему-то умалчивается, что будет с "выживальщиком" в процессе прихода) я буду общаться с другими регионами.
Общайтесь на здоровье, когда и если получится. Мне до "других регионов" как до южного полюса раком, туда и не суюсь, поскольку не потяну.
Мне б во время информационного вакуума полезную информацию получить. (Мониторя - получу, не сомневайтесь, опыт уже есть.)
Представьте что у Вас к примеру родственники в городе с боевыми действиями, ЧП, БП - и порушеной связью. А вы живёте в другом регионе.За уши тянете.
а)Не представляю, каким образом связываться.
(т.е. представляю как осуществить связь, но не представляю, как и зачем делать это во время боевых действий. Потом, что на это РЭБ скажет?)
б)Не представляю, когда мне это может понадобиться ИРЛ.
(если только родственники не прокачали скилл "выживание" настолько, что у них дошло до понимания принципов радиосвязи на такие расстояния и эксплуатацию подобной аппаратуры. Или мне супруге с детьми, отправляемой на курорт, отэту шайтан-коробку с мотком проволоки вручить? "На, дорогая, там, куда ты едешь отдыхать, жопа намечается, посему вот тебе волшебное средство, теперь ты мне всегда сможешь рассказать, как там тебе плохо" 😀 Мне тут мерещится неправильный подход или тут действительно присутствуют ошибки?)
в)Не представляю, как такое может случиться.
(Настолько опытные в нашем деле родственники должны покинуть бэпэ-город, ибо подготовлены, но у них по каким-то причинам этого не получилось. Но у меня нет таких родственников в других регионах.)
Ограничимся дуал-бэндом?Ограничивайте себя по надуманным поводам где угодно и в чём угодно.
Вот я, например, искренне не понимаю, какие родственники могут быть у "одиночки". И так думаю, и сяк - не доходит...
Зато доходит, что одиночке нужно максимально универсальное средство коммуникации, чтобы этим одиночкой перестать быть. Хочет одиночка чЯтиться с другими регионами, таская на себе рюкзак с аппаратурой - его право.
Но не думаю, что подобное желание возникнет у каждого одиночки.
там нет электричества.ВООБЩЕ.Велогенератор же.
Главное - связь! 😊
jim hokinsЧё эт НЕ СВЯЗАТЬСЯ?
Вангую,-с ними не связаться никоим образом.Вообще.
Не боись!
А сигнальные огни дымы и огни?
Спанч-боб
С тем-же успехом - можно было обсудить сигнальные дымы или огни.
Тут это ОФФ-ТОП.Критиковать мониторинг в принципе, ссылаясь на применяемый некоторыми службами в Москве стандарт транковой связи, а выбор р/с обосновывать целесообразностью дальней связи при бэпэ в теме
Просто про радиогляжу содержательно шо пездец...
Про выбор радио.
Радиостанцией пользовался в прошлом веке, в 1992-1994 гг. когда работал в милиции. Тогда это были огромные дуры, носились на поясе.
Разумеется, я как "любитель" знал ТОЛЬКО ДВЕ кнопки - прием, передача.
Пошел на дежурство, взял эту бандуру, сменился - отдал старшине.
Преимущество - НЕУБИВАЕМОСТЬ, с этой махиной запросто было в рукопашном бою положить пару взводов супостата. Берешь за ремешок и размахиваешь как кистенм, после того как кончатся патроны и ПР-73 сломается.
Мне нравится алгоритм предложенный вот на это ресурсе.
http://www.radiosila.ru/
Выбрать рацию за 10 секунд.
http://www.radiosila.ru/component/radioset/?view=radioset
Тебе радио для чего? Вот для этого? Тогда нажимай вот эту кнопочку!
Ах, для другого? Ну тогда жамкай вот эту вот кнопочку.
Спанч-бобБог с ним,с электроснабжением.Значит обсуждается вариант связи с матерыми выживальщиками,находящимися в объятом огнем/БД/БП/ЧП/подставить нужное городе 😛?
Вопросы электроснабжения обсуждались уже.
Тут это ОФФ-ТОП.
markoff74Простой пример.Ты находишся в ...Орле,хочешь связаться с своими лоховатыми родичами,которые живут в ...Н-ске.Н-ск охвачен огнем/БД/БП/ЧП/подставить нужное.У тебя есть КВ трансивер.ДОПУСТИМ,ты услышал некоего Васю Пупкина(крутого выживальщега и радиоаматора) из Н-ска,который сутки напролет мониторит эфир(война,-фигня,жрать не надо 😛),вещает в него сводки происходящего в городе и занимается прочей благотворительностью(при БД и отсутствии электричества,но это не существенно 😛.Ну вот,ты попросил Васю пригласить к микрофону своих родичей,НО,-Н-ск,город не маленький,из края в край около 30 км.Как назло родичи и Вася живут в разных краях города.
Чё эт НЕ СВЯЗАТЬСЯ?
Я прям так и вижу,как Вася бросив все,рысью запрыгнул в свою кредит-тачку(бензина у него немерянно,-выживальщег-же 😛) и мухой метнулся под пулями,по разбитым и заваленным улицам в противоположный конец города,аккуратно объезжая улочками баррикады и места интенсивных боестолкновений.Да-Да-Да,-именно ТАК все и будет 😊.
Хотите, кстати, фишку с соответствием стандарту MIL STD-810???
В вики, например:
любой участник коммерческой деятельности может заявлять на свои товары 'соответствует MIL-STD-810', если она проходит хотя бы чать таких испытаний. Это вовсе не означает, что она соответствует всем тестам этого стандарта.
Более того, стандартизация проводится не одной лабораторией, часто производители проводят её на внутренних или коммерческих лабораториях, что вполне может вызывать вопросы, действительно ли их техника соответствует стандарту и по какому набору тестов она проводилась. Производители чаще всего предпочитают не открывать подобную информацию.
ДОПУСТИМ,ты услышал некоего Васю Пупкина(крутого выживальщега и радиоаматора) из Н-ска,который сутки напролет мониторит эфир
вижу,как Вася бросив все,рысью запрыгнул в свою кредит-тачку(бензина у него немерянно,-выживальщег-же ) и мухой метнулся под пулями,по разбитым и заваленным улицам в противоположный конец города,аккуратно объезжая улочками баррикады и места интенсивных боестолкновений.Я-то исходил из того, что у родственников ещё один КВ-трансивер есть, а тут даже вон как 😊
SSDD
Я-то исходил из того, что у родственников ещё один КВ-трансивер есть
jim hokinsИли все-же обычные обыватели,волей судьбы оказавшиеся в локальной конкретной жопе?
Значит обсуждается вариант связи с матерыми выживальщиками,находящимися в объятом огнем/БД/БП/ЧП/подставить нужное городе ?
обычные обыватели,волей судьбы оказавшиеся в локальной конкретной жопе?Вероятнее всего конечно же второе.
А на этапе сильно "до" всей этой бэпэ-трахомудии (когда вокруг БД и развалины, на улицу носа не высунешь) может понадобиться универсальное средство связи и получения информации.
От набившего оскомину попсового "СП слушать" до действительного мониторинга различных служб. Та же скорая и пожарные с электриками и службой газа даже. Дадут информацию? Ещё какую. Количество и характер, что важное, вызовов СМП (прямой текст в эфире без всяких там "форм") дадут инфу о начавшемся столкновении кого-то с кем-то, его характере и интенсивности.
Электрики = информация о авариях у вас будет.
Пожарные = количество и интенсивность пожаров.
Те же железнодорожники - что, крох инфы о перекрытых, допустим, путях где-то не получим?
Тут уже плотнее садиться надо и слушать, не сильно на службы распыляясь. Одну-две и вперёд.
Для чего - получение оперативной обстановки в городе, выводы, драп.
Оно ж знаково - первый день всё "где-то там", в центре, на окраинах тишь да гладь, а во второй - очереди на заправках, в супермаркетах и возле банкоматов. На третий уже поздно может быть, с таким темпом роста напряжённости. А тут всё "да не бэпэ ещё это - так, фигня"
Второй момент - те самые патрули "от беспорядков". Контекст их не обсуждаю, неформат, но есть и другие примеры, когда жители действительно патрулировали дома в связи с событиями почти десятилетней давности. Сам участие принимал. В любом случае в подобных кризисных ситуациях дома сидеть не буду - стратегия будет направленна на установление новых "бэпэ-отношений" между соседями. По большей части сейчас это просто знакомые, но их мнение о тебе может свернуть куда угодно, в зависимости от ситуации. Может дойти и до "мы тут ж.пу рвали, пока ОН дома отсиживался", если ситуация будет ухудшаться. В общем, целесообразность участия в патрулях и квартальных самооборонах можно рассмотреть, только проанализировав ситуацию изнутри. Если хорошее (думаю, что хорошее) начинание начнёт вырождаться непонятно во что - то только меня там и видели.
Так или иначе, но вопрос взаимодействия внутри и извне нужно, считаю, держать в уме. А в связи с отношением большинства людей к радиостанциям "вот, купил, куда тут жать, чтобы тебя услышать", вопрос взаимодействия встанет в полной мере. Посему чем универсальнее, тем лучше. С точки зрения гражданской позиции.
Вот это будет решение связиУважаемые пассажиры! На нашем самолёте имеется пять кинотеатров, два бассейна, дискотека, на верхней палубе закрытая площадка для гольфа и площадка для принятия солнечных ванн.
А теперь пристегнитесь, я попробую взлететь со всей этой херотой.
))
Uniden с АРСО и т.п.
Дуал-бэнд и СИ-БИ.
Дальняя связь на КВ
Информирование людей передатчиком на ФМ"Иначе говорить не о чем" не хватает только.
Хорошо, принимается для р/л, перешедшего на "тёмную сторону Силы", в смысле разделяющего выживальщицкие взгляды.
Он спас себя и аппаратуру, чтобы вот это вот всё
Междугородняя связь, новости, ситуация на подступах к региону. Направление облаков радиации, затопления регионов, военных действий, прочие угрозы на которые можно заранее отреагировать. + Пересылка файлов, карт, фотографий преступников, цифровые почтовые ящики, простейший интернет. Инфо - безопасные места и регионы, направления эвакуации.стало востребованным.
Остальным - что делать?
Пропагандируемый вами путь - единственный?
Если не хочу - надо себя заставлять?
Или что-то выбирать надобно?
SSDDSSDD а у меня почему-то выводы другие 😊 :posted 22-2-2014 03:57
Анализ "украинских" тем в контексте радиосвязи, выводы:
Мониторинг эфира различных служб - один из важнейших источников информации.
Координация чьих-либо действий при нестабильно работающих мобильниках - чем универсальнее р/с, тем лучше.
Дуалбэнд-радиостанция подойдёт для всего из перечисленного сразу.
Нужна как минимум одна на группу. Одиночке - ей и ограничиться.
интернет в данных условиях самый лучший источник информации. Мне оч понравилась интерактивная карта с местами стычек, барикад, указанием снайперов и т.д. Мобильную связь тоже не отключили.
ну и насчет драпа на авто - блокпосты появились не сразу, перекрывались в основном крупные дороги. Имея в авто стабильный тырнет и ноут, вполне себе можно было ехать.. Вот даже задумался о стационарном телефоне с внешней антенной в авто или автомобильном вайфай роутере.
Парни, прошу аккуратнее про Украину.
Я сейчас нахожусь, хоть и в Москве, но чтобы посмотреть тему и просто позвонить, отъзжаю за 10 км от объекта, не загубите тему.
SSDD а у меня почему-то выводы другие : интернет в данных условиях самый лучший источник информации. Мне оч понравилась интерактивная карта с местами стычек, барикад, указанием снайперов и т.д. Мобильную связь тоже не отключили.Дык... Наличие сим-карт основных операторов ("большая тройка" если Россия) + универсальный модем думал даже не обсуждается. Вывод о необходимости подобного ещё после, емнип, киргизинга сделал.
Понимаю, что сотовая связь тоже радио, тут не стал её упоминать по понятным причинам.
А так - интернет должен быть, да.
Карту видел, составителями являлась одна из сторон конфликта, ненулевая вероятность необъективности и даже заинтересованности. (уверен, не переубедите, обсуждать не хочу, тема не об этом)
Но её можно и нужно принимать к сведению - это бесспорно.
Что до мобильной связи, то немного в курсе приоритета траффика - интернет отваливается первым, голос - последним.
Большое количество абонентов с соте - неминуемые перебои. Большое количество интернет-пользователей - аналогично.
Перебои вроде были, но местами. Банкоматы тупили и в виду объёмов траффика и его нестабильности тоже.
Вместе с тем пользоваться сотовой связью нужно, пока она есть - никто не спорит.
Однако завязывать стратегию только на неё - недальновидно.
сейчас нахожусь, хоть и в Москве, но чтобы посмотреть тему и просто позвонить, отъзжаю за 10 км от объекта, не загубите темуНенене, с появлением упоротых обожмёмся капами 😊
Млин, но обсудить полезность радиосвязи, если в той, уже снесённой теме упоминалось несколько раз о мониторинге, даж некое подобие диалога (а как? А чего говорят? Чё ж я раньше то не подумал, блин) было. Жаль сохранить не успел.
Вот и захотелось ещё раз заострить внимание на полезности мониторинга и короткой универсальной связи.
Запасать и обсуждать знания и аппаратуру.Не думаю, что это единственный путь для КАЖДОГО выживальщика.
Впрочем, это уже дело каждого в отдельности и его стратегии.
Capt.KupavnaОК 😊Парни, прошу аккуратнее
SSDDбезусловно, но прикидывая на себя стратегию драпа - там на карте были мобильники координаторов с просьбой помощи - посмотрел\позвонил предложил помощь, уточнил куда подвести - дальше объехал бы
Карту видел, составителями являлась одна из сторон конфликта, вероятность необъективности и даже заинтересованности. (уверен, не переубедите
Что до мобильной связи, то немного в курсе приоритета траффика - интернет отваливается первым, голос - последним. Большое количество абонентов с соте - неминуемые перебои. Большое количество интернет-пользователей - аналогично.я тоже в курсе поэтому упомянул про внешние антенны в авто(желательно направленные).
А вот с мониторингом тревожных служб - у нас разьве что ДПСников помониторить можно, покрайней мере электриков не послушаешь - это я как электрик говорю 😊 Я б лучше на сб дальнобоев мониторил. Но я в заМКАДье
упоминалось несколько раз о мониторинге, даж некое подобие диалога (а как? А чего говорят? Чё ж я раньше то не подумал, блин) было. Жаль сохранить не успел.я тоже видел, но ведь писали те кто не имеет. А о успешных мониторингах, тока Колхоз отписался, но он вроде далече от указанных событий.
Впрочем я тоже за наличие разных каналов радиосвязи.
Вот кстати ни кто не подскажет - сможет ли СБ шная антенна собранная по автотрансформаторной схеме, работать в связке с 857 есой на весь кв диапазон, естественно при наличии тюнера(смотрю в сторону z-match). И сможет ли такая антенна с удлинителем(допустим еще один штырь соединение резьбовое) загнутая вперед к капоту работать как АЗИ?
разьве что ДПСников помониторить можно, покрайней мере электриков не послушаешь - это я как электрик говорюНе везёт вам.
ДПС, ОВО, ППС, СМП, РЖД, электрики, водоканал, служба газа... Моряки и авиаторы ещё))
Это кого слышно 😊
внешние антенны в авто(желательно направленные).Экспериментировал со стационарами, пришлось по работе. Есть онлайн-карта (вопрос с актуальностью, правда, но чё то там показывает, даже вроде правильно) БС операторов большой тройки.
Не знаю как там в долгосрочной перспективе, т.е. при отсутствии вариантов и для себя, но в краткосрочной настроится по уровню сигнала модема - секас тот ещё. Потом что заметил - отстроился, сигнал есть, индикатор оптимистично 3G помаргивает, удалённо скорость проверили - нормуль. Собрался-уехал - а оттуда сразу пинг за тыщщу и тормоза, как по закону подлости.
Причины - БСка, насколько знаю, может при перегрузах "лишних" абонентов откидывать, по тайм-слотам и расстоянию соответственно вроде, типа абонент, ищи себе БСку поближе, у нас тут и так перегруз. Имеют место быть и пиковые наплывы - например, рабочий трафик над частным сектором утром-днём напрочь ложиться к вечеру, оживая только после полуночи.
Впрочем, драп это одно - глянул карту дома с живого проводного или посношался с модемом, проложил маршрут, сел и поехал; если же перемещаться по городу достаточно продолжительное время, то м.б. антенна и будет актуальна.
С другой стороны, возможно (не знаю структуры организации, пилившей сабжевую карту) что все эти антенны и не потребуются. Карта же для кого-то делалась? Чтобы смотрели, правильно? Как новые объекты наносились, участниками действа понимаю, возможно с логином и паролем? Ляжет наглухо сеть - смотреть некому будет, не будет и смысла в обновлении, либо оно будет не настолько оперативным.
успешных мониторингах, тока Колхоз отписалсяСохранял поначалу в основном прогнозы участников (интересно достаточно, жалко что мало), по радиосвязи инфы не очень.
Счас перечитал, если есть желание, гляньте крайнюю сабжевую тему поиском по ключевым словам
"Подключились к милицейскому радиорепитеру"
и
"обменялись телефонами и радиочастотами"
не сохранил автора, ибо эти посты в OneNote совал с телефона, а правильно цитировать "на бегу" некогда.
М.б. это был Колхоз, м.б. кто-то ещё.
М.б. это вообще в более ранней теме было, уже снесённой.
Смысл в том, что, емнип, не только Колхоз радио упоминал 😊
Глянул бы и сам, но в дороге и трафик ограничен 😞
Не везёт вам.ДПС, ОВО, ППС, СМП, РЖД, электрики, водоканал, служба газа... Моряки и авиаторы ещё))Это кого слышноу нас в основном через мобильники связь идет, как резервную счас пропихивают MOTOTRBO http://mototrbo.radioprofessional.info/
Впрочем, драп это одно - глянул карту дома с живого проводного или посношался с модемом, проложил маршрут, сел и поехал; если же перемещаться по городу достаточно продолжительное время, то м.б. антенна и будет актуальна.С другой стороны, возможно (не знаю структуры организации, пилившей сабжевую карту) что все эти антенны и не потребуются. Карта же для кого-то делалась? Чтобы смотрели, правильно? Как новые объекты наносились, участниками действа понимаю, возможно с логином и паролем? Ляжет наглухо сеть - смотреть некому будет, не будет и смысла в обновлении, либо оно будет не настолько оперативным.запас карман не тянет, на одной вышке перегруз, хорошая антенна до другой глядишь дотянется. По карте, там три телефона сверху на страничке висело + твиттер\вконтакте\фэйсбук. Сама карта территориально СШП думаю по тому и не отрубали инет, что без него зомбаками управлять трудно 😊
SSDDя тоже до вечера на мобильном трафике 😊
Глянул бы и сам, но в дороге и трафик ограничен
тоже до вечера на мобильном трафике))
Еле страницу обновил, дальше ещё хуже будет, до завтрашнего вечера исчезаю 😊
Подпишусь на тему. Ибо последние события показали, что хоть слабенькая рация/сканер/радио должно быть хотя бы для мониторинга местных территорий и служб.
Hunt70До тех пор пока он работает. Что легко исправимо. 😞
интернет в данных условиях самый лучший источник информации.
Зачем связываться с родственниками в другом городе? Хотелка?
А почему тогда сразу не в другой стране? Ну, тоже ведь хотелка.
А всё что это не умеет значит фуфло.
Каналов АРСО по пальцам можно пересчитать.
А как же прослушка другаой стороны - боевики, экстремисты? Я уж не говорю про жд, скорые, вояки, чопы.
Спанч-бобЛоховатыми в смысле отсутствия навыков КВ связи(в жизни могут быть абсолютно приличными людьми).Если более уместным будет определение "чайник",-я не против.
Честно - не понял почему живущие в другом городе родственники, называются тобой "лоховатыми родичами"
Спанч-бобОбоими руками и одной ногой ЗА.
надо понимать, что вопрос связи решается КОМПЛЕКСНО
Спанч-бобОга, таки
тут собрались не обыватели и не "мелко плавают" и "узко мыслят".
Originally posted byТогда при чем
jim hokins:
Значит обсуждается вариант связи с матерыми выживальщиками
Спанч-боб???
Представьте, что у Вас к примеру - родственники в городе с боевыми действиями, ЧП, БП и порушеной связью. А вы живёте в другом регионе.
Здравствуйте. Я не частый гость в 151-й, чаще читаю чем пишу. Но... Меня заинтересовала тема в "Активная тема" про радио. ( сразу скажу что тут для нормальных людей есть чего почитать, главное - не поддаваться искушению написать что то своё. конечно правильное ) И - на Ганзе постов не читают.
Так вот, я не осилил первые топики про опыты и воообще не читал тему. Я, по разным причинам захотел а потом и приобрёл рацию. Хорошую. Много стоит. И отвечая сам себе да и другим людям когда они, иногда просто взглядом непонимающим "а зачем" спрашивают - а зачем ты потратил 1000уе я говорю - а вот когда будет БП и сотовая связь умрёт я смогу слышать и при соответствующей антенне говорить со всем миром.
У меня достаточно поверхностные знания о распространение радиоволн но тем не менее - я считаю что среди обитателей 151-й палаты не должно быть двух разных мнений о наличии в кубрике нормальной, полноценной рации. На КВ.
sniper1139
я смогу слышать и при соответствующей антенне говорить со всем миром.
ну в принципе занятная вещь говорить со всем миром.
спрашивать зачем со всем миром, не буду, раз купили значит надо.
щас приобрести рацейки не проблема, проблема все сохранить и найти потом ток для зарядки (живых)аккумуляторов.
sachaffЯ забыл что я на 151-й))) Ток можно с солнечных батарей брать, можно дизель подсолнечным маслом питать но - это уже
найти потом ток для зарядки
sniper1139Я не хочу уходить от темы и думать что будет когда ничего не будет. Люди электричество слава богу научились давно извлекать. Рации ещё на паровых броненосцах стояли, так что НТП меня не испугать, историю знать нужно если собираемся при случае туда же откатиться.
главное - не поддаваться искушению написать что то своё. конечно правильное
sniper1139
Ток можно с солнечных батарей брать
сейчас покажите мне плиз связку солн бат-акум-рация.
sniper1139
Рации ещё на паровых броненосцах стояли,
и кто их туда ставил? вася, петя или Государство?
sachaffвсё это есть у меня, но только ради вас доставать сейчас и фоткать не собираюсь
сейчас покажите мне плиз связку солн бат-акум-рация.
sachaff
сейчас покажите мне плиз связку солн бат-акум-рация.
нормуль? на контроллер заряда разъёмы ещё не успел напаять, вечером займусь.
sachaffтоже похвастаюсь... ранее уже выкладывал
покажите мне плиз связку солн бат-акум-рация.
оце - мой комплект:
http://img.allzip.org/g/151/misk/8557600.jpg
http://img.allzip.org/g/151/misk/8557760.jpg
rusalу вас 2 ника?
но только ради вас доставать сейчас и фоткать не собираюсь
niksergну вам виднее...
нормуль?
объясните плиз , 2 гантельки какую роль играют?
правильно понял, что "готовый" ток подается из разетки типо авто- прикуриватель, а в нее уже подключается родной разъем рации (авто -зарядка)?
sachaffхоть и не ко мне вопрос, но отвечу: р\с подключается прямо на акб. туда же (на акб) подключается и солнечная панель.
объясните плиз
либо, отдельно заряжаете акб панелью, а потом работаете (ночью) от акб.
Guest_2008
р\с подключается прямо на акб
это если зарядка рации от 12в, а если нет?
sachaffизвините, я не понимаю, что такое "зарядка рации от 12вольт" 😊
это если зарядка рации от 12в, а если нет?
панель солнечная, естественно, подбирается под ваши задачи - т.е. напруга должна быть не менее 11.7в, чтобы акб смог как минимум заряжаться...
желателен еще и контроллер заряда, но не обязателен, имхо.
моя панель, при ярком солнце, выдавала 16,2В при 1.6А .т.е. теоретически, реален перезаряд акб при таком выхлопе. однако, если работать р\с одновременно с зарядкой - то нормально.
Guest_2008Извращенец))))) Неплохо упаковал.
тоже похвастаюсь... ранее уже выкладывалоце - мой комплект:
http://img.allzip.org/g/151/misk/8557600.jpg
http://img.allzip.org/g/151/misk/8557760.jpg
sachaff
объясните плиз , 2 гантельки какую роль играют?
часть антенны, дроссель и трансформатор.
nikserg....
Антенна 80100 или 40100?
У меня за окно подвешена 80100, но для вылазок взял поменьше 40100.
Тоже 817 ый, правда в стационаре с HLA 150 :-)
sachaffэто трансформатор и дроссель антенны CITY-Windom (CW40100) фирмы "Радиал". благодаря им антенна может применятся на стандартных радиолюбительских диапазонах без дополнительного согласующего устройства.
объясните плиз , 2 гантельки какую роль играют?
sachaffне обязательно. дома пользуюсь штатным шнуром питания с просто зачищенными и облуженными концами.
правильно понял, что "готовый" ток подается из разетки типо авто- прикуриватель, а в нее уже подключается родной разъем рации (авто -зарядка)?
sachaffв этом вопросе производители предпочитают не оригинальничать и использовать стандартный ряд напряжений. в большинстве случаев это именно 12В. у китайских портативок бывает 5В, тогда шнур идёт с USBшным разъёмом.
это если зарядка рации от 12в, а если нет?
Guest_2008перфекционист, т.е.
оце - мой комплект:
sniper1139😀 учитывая цену аппарата и кейса, уместно будет добавить туда LiFePO4 аккумулятор, аккурат место есть 😊
Извращенец)))))
niksergПодозреваю что и 897-я имеется а эта про запас.
учитывая цену аппарата и кейса
niksergнадо подумать ))
учитывая цену аппарата и кейса, уместно будет добавить туда LiFePO4 аккумулятор, аккурат место есть
кейс обошелся примерно в 3600руб с Британии. полностью герметичный. умеет плавать в воде с весом до 12кг...
зы: комплект задумывался, как аварийно-экспедиционно-мобильный. там-же будет, как минимум одна FT-60 портативка. для связки.
всегда готов, по сути.
осталось найти более менее универсальную антенну (ны) к нему. еще думаю...
MadHad40100. всячески радует. два стоительных отвеса по 200г каждый, смотанные сантехническим скотчем, позволяют её растягивать на нормальной высоте, в результате уже после второго выезда согласующее не беру.
Антенна 80100 или 40100?
MadHadхорош аппрат, только скоро киловатт захочется. сейчас потрепаться между райцентрами в пределах одной области уже меньше киловатта не котируется 😀
в стационаре с HLA 150
sniper1139дома стоит TS-480SAT и FT-2900
Подозреваю что и 897-я имеется а эта про запас.
nikserg
.....
Понял, спасибо. Да, виндом на заявленых диапазонах без тюнера прекрасно работает.
А кило, ну это уже что то серьезное с повороткой на крыше надо :-)
Спанч-бобСтабильнейшие каналы связи в пределах нескольких сот км, проверенные десятилетиями - это т.н. "круглые столы" (КС) радиолюбителей.
Скажите Уважаемые, если была практика поддержания постоянных (стабильных) каналов связи.
На какое расстояние, какими мощностями и аппаратурой (антеннами) это достигалось? Переход на ночные - дневные частоты и прочие меры...
Обыкновенно эти КС скучкованы по областям, и проходят на традиционно постоянных частотах (разных для разных КС). Степень "официальности" и заорганизованности этих КС, как правило, самая минимальная. Но кроме КС существуют и стихийные "посиделки" - это примерно то же самое, но уже абсолютно стихийное - именно посиделки. Эти "посиделки", при всей своей стихийности, часто бывают более стабильными, чем КС, и тоже, естественно, проходят на условно постоянных частотах. Строгой грани между КС и "посиделками" вообще-то нет 😊
КС чаще бывают раз в неделю по утрам, "посиделки", соответственно вечером, и часто ежедневно, но это отнюдь не догма, а вполне живая жизнь.
Проводятся на 80-ке и (реже) на 160 м.
Аппаратура, понятное дело, самая разнообразная, но практика показывает, что и самые простые варианты - от 5 до 100 Вт и простейшие антенны в виде "верёвок" длиной метров по 20...40, приподнятых хотя бы одним концом метров на 5...7, - вполне обеспечивают устойчивую связь в этих условиях.
Использование этих двух диапазонов (80 и 160) именно для такой местной связи исторически сложилось по многим причинам, и одна из основных связана с эффектом зенитного излучения. Точнее - с эффективным распространением вертикально излученной волны на частотах ниже (примерно) 10 МГц.
Для использования этого эффекта применяют антенны зенитного излучения (АЗИ). Но юмор ситуации состоит в том, что чем проще и хуже антенна на этом диапазоне, тем в бОльшей степени она представляет собой именно АЗИ. К примеру, "верёвка" короче 80 м, подвешенная горизонтально или наклонно на высоте 0...5 м - безусловная АЗИ - бОльшая часть излученной ею энергии уходит именно в зенит.
Так что при дальности связи в пределах нескольких сот км говорить о дневных и ночных частотах ни к чему - достаточно пользоваться АЗИ в диапазоне до 10 МГц, и при мощности от 1(!) до 100 Вт можно рассчитывать на устойчивую связь между СВОИМИ корреспондентами.
Что подтверждается и любительской и профессиональной практикой.
Однако 80 и 160 - это не догма - не худшие, а то и лучшие, результаты можно получить на 40-ке (7 МГц).
Так вот для 40-ки антенны гораздо короче, сам диапазон чище от помех, "выживальческие" дальности дальности (порядка нескольких сот км) устойчивой связи небольшой мощностью доступны практически круглые сутки. А ночью - и гораздо дальше. "Мёртвая зона" же появляется на этом диапазоне только глубокой ночью, и очень невеликА.
По технике.
Исключительно на основе опыта ближайших знакомых и собственного.
Для участия в КС и "посиделках" в Тверской области (и ближайших окрестностей) мне, к примеру, оказалось вполне достаточно мощности 20..30 Вт и горизонтально подвешенной рамки с периметром около 86 м.
Пусть не пугает никого такая "огромная" антенна - раскинуть провод на высоте 3...4 метра в полевых условиях (а именно так она у меня и висит) - дело максимум 15...20 минут.
Но вот на 40-м диапазоне даже несколько лучше показала себя (на ближних связях, в пределах примерно тысячи км) вот эта антенна http://cqr3d.ru/game/1211-ante...enie-uy5on.html
Она просто поднимается или забрасывается одним концом метра на 4...6.
Простите за многабукф, но некоторые вещи невозможно изложить в двух словах (
Добавлю про УКВ.
"Животворящая сила прямой видимости" - наше всё.
В основном, речь о "двойке" - 145 МГц.
В условиях холмисто-лесистой местности (Тверская), связь между двумя портативками - колеблется от 3 до 10 км (типичное значение - 5 км). Если на одной стороне портативка, а на другой хоть какой-то "стационар" (хоть GP на 5 метровом шесте), то 10...20 км - вполне достижимы. Между двумя стационарами... тут ооочень много зависит от антенн. Но при средних антеннах (коллинеары, J-антенны) - 70...150 км, особенно вечером - норма.
Такие дальности на УКВ (100 и более км) - достигаются за счёт тропосферного прохождения, сильно зависят от "природы и погоды", но после захода Солнца (и немного до) достаточно регулярны при мощности 5...50 Вт.
На 70-ке (430 МГц - LPD, PMR...) - в лесу - 300 (триста) метров, "остальное - судьба"(с)
Манпаки наше все )))
антенна естественно не вся собрана ))))
RW3AR
Так вот для 40-ки антенны гораздо короче, сам диапазон чище от помех, "выживальческие" дальности дальности (порядка нескольких сот км) устойчивой связи небольшой мощностью доступны практически круглые сутки. А ночью - и гораздо дальше. "Мёртвая зона" же появляется на этом диапазоне только глубокой ночью, и очень невеликА.
мне больше интересно как насчет "ближней зоны" ? с ( пешеходом ) дела ?
есть подбор частот по минимальной мертвой зоне в вечер - ночь ?
исключая прямую волну
nikserg
в этом вопросе производители предпочитают не оригинальничать и использовать стандартный ряд напряжений. в большинстве случаев это именно 12В. у китайских портативок бывает 5В, тогда шнур идёт с USBшным разъёмом.
у меня китаец ,если не ошибаюсь, просит 7,2 в.
sachaffзанятно. а что за зверь такой? у меня для VX-6 конструирование автомобильной зарядки свелось к покупке какого-то шнура за 100 рублей со штекером под прикуриватель с одной стороны и подпаиванием подходящего штекера с другой. у Вас, похоже, чуть сложнее будет. или в комплекте положили?
у меня китаец ,если не ошибаюсь, просит 7,2 в.
Спанч-бобна столе рядом с компьютером стоит канальная Vertex VX-2500 (достался по наводке камрада Radmir в теме "Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе на близкие расстояния" вместе с антенной), в ней с помощью схемки http://mods.radioscanner.ru/various/mod529/ забиты частоты городских репитеров и вызывной. вот с её помощью участвую в круглых столах. не всё получилось сразу, разбираться пришлось более грамотному человеку (на программаторе был завышенный ноль, заработало только через резистивный делитель; модификация радиостанции предусматривает минимальную частоту 148 МГц, пришлось использовать модифицированный софт для прошивки).
Скажите Уважаемые, если была практика поддержания относительно-постоянных каналов связи.
но это вряд ли то, что хотел услышать ТС. тема всё-таки об азах.
nikserg
занятно. а что за зверь такой?
распространенный kenwood th-k4at
nikserg
у меня для VX-6 конструирование автомобильной зарядки свелось к покупке какого-то шнура за 100 рублей со штекером под прикуриватель с одной стороны и подпаиванием подходящего штекера с другой. у Вас, похоже, чуть сложнее будет. или в комплекте положили?мне бы такой штекер пригодился...-)
как понял, обычный штекер под прикуриватель, а что конкретно припаивали, чтоб в рацию воткнуть?
благодарю.
sachaffобычный штекер штырьевой. номинал внешний/внутренний сейчас не помню, могу дома глянуть. пришёл в магазин с рацией, продавец поставил лотки со штекерами на прилавок и на втором варианте нашлось то, что надо. у шестёрки рабочее напряжение как раз где-то 12-15 вольт, то есть напрямую в прикуриватель можно включать как при заглушенном, так и при заведённом двигателе. желательно только через феритовое кольцо шнур несколько раз пропустить, чтобы наводки не лезли. а на приём и передачу малой мощностью она вообще то ли с 6В, то ли с 7В запускается.
что конкретно припаивали, чтоб в рацию воткнуть?
P.S. вот что на радиосканере пишут: http://www.radioscanner.ru/forum/topic26061.html
Боюсь, что эта тема не раскроет методику "прослушивания спецслужб и прАтивной стороны" 😊 Ибо и те и другие пользуются шифрованными каналами. Спецы на цифровых рациях сидят, а пративные интернетом пользуются. Зря что-ли армия США создание скайпа спонсировала 😀
Йоган Вайс
Боюсь, что эта тема не раскроет методику "прослушивания спецслужб и прАтивной стороны" 😊 Ибо и те и другие пользуются шифрованными каналами. Спецы на цифровых рациях сидят, а пративные интернетом пользуются. Зря что-ли армия США создание скайпа спонсировала 😀
Всякие ппс, ово, гибдд (не Мск), пожарные - вполне себе в аналоге общаютя. В Украине вон, народ с ними радиоконтакт устанавливал.
ps: Шкайп не армия спонсировала. А отдельно взятое управление(агентство) под себя создавало как внутреннюю общалку.
Что уже не актуально ибо не является защищенным инструметом.
В данной теме и не предусмотрено рассмотрение декодирование сигналов
Для этого есть другие сайты
nikserg
хорош аппрат, только скоро киловатт захочется. сейчас потрепаться между райцентрами в пределах одной области уже меньше киловатта не котируется 😀
nikserg, а почему citywindom, а не обычный windom? Для универсальности?
пример работы FT-857 на 14Мгц из автомобиля. Приморский край и г.Кузнецк (UA0LSG qso RA4FRH/P)
вот еще станция с Ульяновского озера
Для такого кинжала нужна шпионская рация в виде горошины в ухо 😀
Лис
В данной теме и не предусмотрено рассмотрение декодирование сигналов
Для этого есть другие сайты
Ну, типа, народ там выше на пару страниц такие пожелания высказывал 😀
Эта тема для связи "для себя" скорее. А слушание посторонних это уже побочный продукт.
Спанч-бобСовершенно однозначно - зона молчания на 14 МГц не пропадает - всё излученное в зенит прямым ходом в Космосе будет.
Хороший пример 14Мгц (20метров).
"Лупит" через всю страну и это не предел.
Диапазон больше дневной и чем выше солнечная активность тем лучше.
Но "зона молчания" днем может достигать 400-1000 в зависимости от условий. Не пропадает ли она при излучении в зенит?
"Зенитный эффект" (отражение зенитной волны от ионизированного слоя) работает только до 8...10 МГц. На 14 это если и бывает, то исключительно редко.
Поэтому словосочетание "АЗИ на 14 МГц" лишено практического смысла.
Связь зенитной волной (с применением АЗИ) работает примерно от 2,5...3,5 до 8...10 МГц.
14 МГц - для связей от 500...1000 км и дальше (гораздо дальше) просто замечательно.
RW3AR
Стабильнейшие каналы связи в пределах нескольких сот км, проверенные десятилетиями -Проводятся на 80-ке и (реже) на 160 м.
Однако 80 и 160 - это не догма - не худшие, а то и лучшие, результаты можно получить на 40-ке (7 МГц).Так вот для 40-ки антенны гораздо короче, сам диапазон чище от помех, "выживальческие" дальности дальности (порядка нескольких сот км) устойчивой связи небольшой мощностью доступны практически круглые сутки. А ночью - и гораздо дальше. "Мёртвая зона" же появляется на этом диапазоне только глубокой ночью, и очень невеликА.
(
Вроде, пришли к выводу в одной из тем (с Вашим в т.ч. участием) очень старых (лет 5, если не более), что оптимально для "ближних" и "дальних" связей будет 100 метровый диапазон! Или я запамятовал?
А сороковка (во вс. сл-е по результатам всем известной программы) не обеспечивает "ближнюю" связь в приличном интервале суточном.
С уважением. Сергей.
"100 - метровый"?
В приведённой Вами цитате как раз и говорится о практике устойчивой связи (о чём был задан конкретный вопрос) именно на диапазонах 80 и 160 метров. То есть опыт это вполне подтверждает. Да, собственно, на основе этого же опыта и тогда был сделан вывод о предпочтительности "нижнего КВ"
Так что тут нет никакого противоречия.
Насчёт "оптимально" - вопрос сложный. Особенно в соображении "дальней" связи - что под ней понимать?
Тогда, лет пять назад, было актуально выбрать предпочтительные варианты именно для палатных целей, особенно учитывая некоторый дефицит многодиапазонных доступных радиостанций. И остановились тогда, сколько помнится, на "нижнем КВ", как на наиболее универсальном именно для палатных целей (а не строго на "100 метрах"). Конкретно же о "ста метрах" могло говориться лишь в смысле доступности Каратов. Да, собственно, тогда только о Каратах и имело смысл говорить... да ещё о MKARS-80.
Говорить тогда о 40-ке большого смысла не было - аппаратура на неё была или слишком дорогой (Yaesu, ICOM), или малодоступной (р-143, Северок-К), или и дорогой и малодоступной (CODAN).
Теперь ситуация изменилась с появлением весьма удачной конструкции доступного трансивера на весь КВ диапазон (SW-20xx и mini-SW), и стало возможно (разумно, если хотите) более детально рассматривать все диапазоны без исключения.
Надеюсь, "украинское нестроение" не повредит Харькову вообще и Александру Шатуну в частности.
Да, у сороковки ночью появляется небольшая мёртвая зона.
"Нет в жизни совершенства"(С) 😞
Но очень не надолго и она невеликА - километров до 300...600, максимум в течение нескольких часов глубокой ночью. Зато эффективную антенну проще сделать, чем на "100 метров" (или иначе - короткие низко висящие антенны работают гораздо лучше).
SerrrgeyТройка хороша,но ночью мертвая зона километров 60 все равно имеет место быть.
оптимально для "ближних" и "дальних" связей будет 100 метровый диапазон
jim hokins
Тройка хороша,но ночью мертвая зона километров 60 все равно имеет место быть.
Ну 60 км и УКВ при высокой мачте покроет.
С дачи проверял, до Питерского репитера как раз ~60 км.
Мачта 10 метров , антенна GP.
13 метров rg-58 от антенны и портативка (VX-6) внизу.
На репе уверенно 57 дают.
MadHadМаленькое уточнение,-на ДВУХ ВЫСОКИХ МАЧТАХ 😛.
Ну 60 км и УКВ при высокой мачте покроет
И еще одно маленькое уточнение,-НАД РОВНОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ.
П.С.А что-бы не иметь в ночное время гиммороя с этими двумя маленькими уточнениями,-нужно опуститься по частоте где-то к 2 МГц.
jim hokins
Маленькое уточнение,-на ДВУХ ВЫСОКИХ МАЧТАХ 😛.
И еще одно маленькое уточнение,-НАД РОВНОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ.
П.С.А что-бы не иметь в ночное время гиммороя с этими двумя маленькими уточнениями,-нужно опуститься по частоте где-то к 2 МГц.
Дык антенны и мачты рулят и педалят 😀
2 МГц и антенной в метре от земли думаю не сильно что то даст.
Как там было...:
"КВ - Антенна хорошо работает на высоте больше четверть волны от земли и окружающих предметов...."
~37 метров от земли при 2 МГц 😀
MadHadВсе правильно,НО,-опять маленькое уточнение 😛,-НА ДАЛЬ.А нам-же нужно перекрыть мертвую зону ПО МЕСТУ.Подняв антенну на 5-10 метров от земли мы получим классическую АЗИ,что в данном случае и нужно.Знаю хулиганов,которые на 6П3С АМ(!!!) на БЕЛЬЕВУЮ ПРОВОЛОКУ стабильно работали в округе 40 км.Не думаю,что их жены вешали белье с помощью автовышки 😊.
Как там было...:
"КВ - Антенна хорошо работает на высоте больше четверть волны от земли и окружающих предметов...."
2 МГц и антенной в метре от земли думаю не сильно что то даст.Еще как даст,вполне себе работает.Не так как с подвесом над землей,но для связи на эту дальность хватит.Не скажу за 0.5Вт не пробовал,с 5Вт хватает.
Apko74
Еще как даст,вполне себе работает.Не так как с подвесом над землей,но для связи на эту дальность хватит.Не скажу за 0.5Вт не пробовал,с 5Вт хватает.
А какая антенна использовалась?
jim hokins
Все правильно,НО,-опять маленькое уточнение 😛,-НА ДАЛЬ.А нам-же нужно перекрыть мертвую зону ПО МЕСТУ.Подняв антенну на 5-10 метров от земли мы получим классическую АЗИ,что в данном случае и нужно.Знаю хулиганов,которые на 6П3С АМ(!!!) на БЕЛЬЕВУЮ ПРОВОЛОКУ стабильно работали в округе 40 км.Не думаю,что их жены вешали белье с помощью автовышки 😊.
А если поднять на 10 от земли, так опять же можно уже УКВ использовать 😛 А если взять не GP а направленную... Там и сотка КМ будет реальна.
Про хулиганов - прикольно!
Все хочется старую шутку про тюнер проверить "и забор отстроит", да руки не доходят попробовать забор (профлист) 😀
PS: сугубо ИМХО , ни в коем случае не навязываю, но для себя выбрал УКВ для ближних связей (все таки народу с мыльницами больше чем с КВ "сетапами"+ кросс бэнд железяка затеять позволяет) и КВ на даль.
А вообще - надо учить CW...
MadHadИстину глаголете...
А вообще - надо учить CW
jim hokins
А вообще - надо учить CW
я больше думаю что надо как то сделать миниконтроллер с шнурком под USB для того что бы спокойно подключать какой нибудь налодонник и при плохой связи цифрой тем же psk
Лис
я больше думаю что надо как то сделать миниконтроллер с шнурком под USB для того что бы спокойно подключать какой нибудь налодонник и при плохой связи цифрой тем же psk
Угу, сам давно думаю о цифре 😊
Самодельный к ICOMу делал на базе шнура от сотового , управление через HRD работало, но шумуууууу от этого шнурка было, что плюнул и попросил приятеля заказать на ebay готовый.
Теперь вот к YAESU надо разжиться шнурком 😊
jim hokins
Все правильно,НО,-опять маленькое уточнение ,-НА ДАЛЬ.А нам-же нужно перекрыть мертвую зону ПО МЕСТУ.Подняв антенну на 5-10 метров от земли мы получим классическую АЗИ,что в данном случае и нужно
как бы схематино это увидеть что бы покрыть зону в 40-80 км ?
частота 2.8
что то по ази не получается ((( а прямой волной тень мешает.Так бы и на укв проблем не было , но местность зараза холмистая
диполь возможно использовать ?
ЛисCW имеет неоспоримые преимущества,-простота аппаратуры(=надежность),дальнобойность и ЭКОНОМИЧНОСТЬ.
надо как то сделать миниконтроллер с шнурком под USB для того что бы спокойно подключать какой нибудь налодонник и при плохой связи цифрой тем же psk
Мужики, почитал я тему.... Ну тупой я в области радио. Одно понял. Покупать надо.
Порекомендуйте, что именно? Но по простому, без заморочек.
Мужики, почитал я тему.... Ну тупой я в области радио. Одно понял. Покупать надо.Соглашусь.
Порекомендуйте, что именно? Но по простому, без заморочек.
Чего покупать то?
jim hokins
CW имеет неоспоримые преимущества,-простота аппаратуры(=надежность),дальнобойность и ЭКОНОМИЧНОСТЬ.
а еще развивает слух и догадливость )))))
так и докатимся что все языки надо выучить , благо в нато их много ))))
я не радист , я пользователь .
либо звук , либо читаемый текст - на слух обрабатывать не приучен. Путь радио-профи или радиолюбители этим увлекаются, у меня другой профиль ))))
mamont68
Мужики, почитал я тему.... Ну тупой я в области радио. Одно понял. Покупать надо.
Порекомендуйте, что именно? Но по простому, без заморочек.
купи пару ЛЮБЫХ кенвудов, китайкенвудов, баофегов и.т.д и не мучайся
для оперативной связи до 1 км достаточно , дальше только наработка опыта.
в жизни надо исходить из ситуации , требования не стоит завышать до космоса , а о и цену такую же получишь.
если есть какие то представления о связи , тогда другой вопрос , но судя по вопросу , начни с общедоступного и простого ))
А именно - с СИ-БИ. Не дорого и поможет научиться разбираться. Там и "проходы" бывают так что ИМХО - то что надо.
ЛисПлюсану.
купи пару ЛЮБЫХ кенвудов, китайкенвудов, баофегов и.т.д и не мучайся
для оперативной связи до 1 км достаточно , дальше только наработка опыта.в жизни надо исходить из ситуации , требования не стоит завышать до космоса , а о и цену такую же получишь.
Си-Би - это уже не "самое простое". Самое простое пару УКВ-шипелок "из Ашана".
Например Mini-Jet сейчас барыжат по 1000 рэ за комплект (с аккумами и зарядкой в комплекте):
На 1 км связь будет. Единственное что они просто 8-канальные без иных функций. Играющие дети порой достают в эфире 😀
Вот если надо дистанцию большую, то тогда уже думать надо о аппарате помощнее.
Ну извините, LPD-PRM все же ближе к "игрушкам" чем к "настоящим" РС, на них основы не узнаешь. Дело не в дистанции. На самой простой СиБи есть шумодав, даже не зная принципа его работы уже можно чисто визуально что то узнать, дальше - больше, захочется прочить по тематики и тд тп. А то с чего Вы предлагаете начать - сильно продвинутая модель радио из детства - два спичечных коробка с верёвочкой. Всё ИМХО, сами понимаете)))))
Как сказали в теме, которой больше не существует, о недавнем ЛП:
- важна связь в произвольно организованных группах из случайных людей (отряды самообороны)
- важно иметь возможность связи все-со-всеми, даже из смартфонов это делали дополнительным софтом
- важно как заряжать свои рации
- важно мониторить радиобмен тех, кому радио по службе положено
- мониторинг DX на КВ вообще не важен, пока работающий интернет важнее.
С четвертым пунктом сложнее, по крайней мере там где те, кому радио по службе положено, ушли в цифру.
А с первыми тремя все просто - на 99% достаточна канальная рация LPD+PMR (+FRS/GMRS?) на батарейках. Не обязательно военного качества или непромокаемая, даже лучше внешне "как из супермаркета".
Си-би упомянуть не успели, но она же в машине у вас уже есть?
sniper1139
... А то с чего Вы предлагаете начать - сильно продвинутая модель радио из детства - два спичечных коробка с верёвочкой...
Так оно и есть 😀 Бесплатная связь с близкими людьми (платишь только за рацию и батарейки, и отключить тебя никто не может).
Си-Би - уже надо копаться. Знать чем 19-й канал диапазона С отличается от 15-х каналов иных ЧД. Плюс разница сеток России и европейских. Это самый минимум.
кроме как в авто сиби юзает кто?
Сейчас не знаю, наверно тоже кто то юзает, во второй половине 90-х народ баловался базовыми станциями на дому с усилителями.
кроме как в авто сиби юзает кто?
Да используют,не так активно как в 90х,но народ сидит там.
Один раз наткнулся случайно на "радио сеть" с проверками связи!!!Точно гражданские,точно много свободного время у них,ну и так по мелочи.Сильно удивился...
тоже решил стать на путь радиолюбителя)
точнее просто изучить радиосвязь на практике.
балуюсь второй день с "неотразимым" бао 5R.
по-моему лучший выбор в соотношении цена\качество)))
зы: не думал что все так сложно в радиосвязи)))
ну изучаем помаленьку.
автору огромное спс.
много полезной инфы в одном месте, для нубов то что надо. зачот.
Неиспользуемая мачта высоковольтной ЛЭП на таком расстоянии... И наверное не одна...
Моя зависть не знает границ.
sergey_zh250 м между опорами.
еще одна подобная мачта метрах в 200 от меня есть
Вот чем мне нравятся люди так тем что непременно нужно на что то указать.
До одной мачты из подвала 50 и до другой 200.
Нет, нужно показать кто тут больше знает обо всё на свете.
Извиняюсь за флуд.
Да нет, в данном случае полезно. Моя зависть ослабла, 250м это значит что у камрада только одна опора пригодна для использования, между ними ничего полезного не натянуть 😊
RadmirА вот это как сказать...Полноразмерный Виндом на 160 м,влезет,и еще запас на разбитые изоляторами троса останется.А это дорогого стоит.
250м это значит что у камрада только одна опора пригодна для использования, между ними ничего полезного не натянуть
jim hokins+100500! Только будет жаль когда вышки на иголки спиливать начнут. Будет чувство глухоты слепоты и немоты.
250м это значит что у камрада только одна опора пригодна для использования, между ними ничего полезного не натянуть
А вот это как сказать...Полноразмерный Виндом на 160 м,влезет,и еще запас на разбитые изоляторами троса останется.А это дорогого стоит.
sergey_zhОбмедненная сталь или биметалл соответствующей толщины,-других вариантов нет 😞.
Меня одно смутило, полотно то провисает.... в струну его не натянуть, как же тогда будет провисать полотно в 250 метров с растяжками.... да его и не удержишь видимо.... лебедкой натягивать и еще порвать есть вероятность....
sergey_zh
Меня одно смутило, полотно то провисает.... в струну его не натянуть, как же тогда будет провисать полотно в 250 метров с растяжками.... да его и не удержишь видимо.... лебедкой натягивать и еще порвать есть вероятность....
А зачем в струну?
Радиал, для примера, свои длинные виндомы 80 метровой длины рекомендует вешать на несущий трос.
http://www.radial.ru/catalog/a...indome160_1000/
sergey_zhИзготовление согласующе-симметрирующего трансформатора пыль,по сравнению с подъемом полноразмерного полотна антенны.Всего-то надо ферритовое кольцо нужного сечения и проницаемости,фторопластовая лента(желательно Фторопласт-4),надфиль,провод нужного сечения и длины ПЭВ-2,ПЭТВ-155,МГТФ(приведены в порядке улучшения характеристик) и немного терпения.При желании его (транс) можно залить эпоксидкой(для влагозащиты),с несколько заниженным количеством отвердителя.
меня смущает трансформатор на феррите, я такого никогда не делал.
sergey_zhВ любом случае у нее будут четко выраженные резонансы по частоте.
антенну-треугольник побольше размером всеволновую
sergey_zhТебе проще задрать один угол на опору ЛЭП,а два оставить возле земли(5-10 м).Результат аналогичный.
два угла треугольника будут повыше, а один внизу, будет фигачить в слой и потом отражения....
И ещё раз о питании.
При выборе РС стоит обратить внимание на тип источника. Сейчас есть мода у нехороших людей - редисок =долгое пищание= делать неподобающие источники. Как то встроенные аккумуляторы, либо съёмные как на мобилках (литиевые). Ну и собственно технология на телефонах уже вовсю оттачивается:
-Рация снимается с производства. Соответственно аккумуляторы тоже.
-Таким образом нормальная носимая радиостанция превращается в кусок хлама (и даже без БП). Можно конечно к ней прикрутить питание. Но это уже будет страшилище. Стационарных РС это всё мало касается - там просто вход по питанию, на который по-барабану откуда его подавать. А вот носимые - да.
К более-менее серьёзным РС есть съёмные блоки под батарейки типа ААА или АА. При покупке этим нужно сразу озаботится, т.к. после снятия - из продажи они исчезнут.
Йоган Вайс
К более-менее серьёзным РС есть съёмные блоки под батарейки типа ААА или АА
китайцы морочаться даже на недороги модели.
А вот немного офф-топа позволю себе.
Сейчас на наших глазах делается история что потом войдёт в учебники истории.
Я конечно про локальный в одной стране.
А ведь кто то по всему миру держит КВ связь с сопалатниками в Украине?
И как связь? Ну я про качество и независимость от сотовой и телефонной.
Подтвердите или опровергните нужность КВ связи.
sniper1139
И как связь? Ну я про качество и независимость от сотовой и телефонной.
Подтвердите или опровергните нужность КВ связи.
а что надо подтверждать или опровергать ? зачем кому то что то доказывать ?
каждый сам делает свой выбор.
что бы проверить , посмотреть , так сказать сделать для себя какие то выводы , не обязательно покупать сразу дорогую КВ станцию.
Достаточно приемника и послушать , а дальше каждый сам решает для себя.
sniper1139http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949.html .добро пожаловать. про КВ связь там тоже есть. пользуйтесь тематическими ресурсами.
Подтвердите или опровергните нужность КВ связи.
P.S. в ныне снесённой теме камрад Kolhoz показывал свой радиошек и рассказывал, какую информацию ему давало радио и какой диапазон был наиболее полезен. постучите ему в личку.
sniper1139Конечно нужно, украинцев на КВ просто море. На сороковке регулярно общаюсь.
Подтвердите или опровергните нужность КВ связи.
sniper1139
....
А ведь кто то по всему миру держит КВ связь с сопалатниками в Украине?
....
Были тут дааавно "КВ учения" именно для "эфирных сопалатников" 😊
А просто Украина - к.день в эфире, но обсуждают все больше антенны железо, погоду...Никак не поголовье рабов и ротацию тушняка 😀
MadHadРеальные люди обсуждают реальные проблемы 😊.
обсуждают все больше антенны железо, погоду...Никак не поголовье рабов и ротацию тушняка
Парни, спасибо за ответы. Сам я хорошую станцию взял, объясняя сам себе зачем - именно что бы в случае чего мог говорить со всем миром не смотря на спутники и прочее. Не подключена пока, мобильный вариант. Но у меня давно стоит без бела хороший радиоприёмник, КВ принимает, антенны штатные, подскажите частоты где можно послушать разговоры радиолюбителей, и конечно можно в личку.
Мне с дегеном на штатную веревочку и телескоп днем и вечером в европейской части РФ - лучше всего было 7070-7120 кГц.
sniper1139Частоты ниже 30 МГц
у меня давно стоит без бела хороший радиоприёмник, КВ принимает, антенны штатные, подскажите частоты где можно послушать разговоры радиолюбителей
(КВ-диапазон)
(УКВ-диапазон)
1830-1930 кГц
3500-3650 кГц
3650-3800 кГц
435-438 МГц
7000-7100 кГц
10100-10150 кГц
14000-14250 кГц
14250-14350 кГц
18068-18168 кГц
21000-21450 кГц
24.05-24.25 ГГц
24890-24990 кГц
28800-29700 кГц
И вообще,-ищущий да обрящет:
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/suppl1.php
http://www.diagram.com.ua/list/beginner/beginner223.shtml
http://24dx.ru/attachments/art...D0%B7%D0%B8.pdf
Удачи.
А как же 6660 и т.п.? 😊
Ну и 7000-7100 и т.п., и прочие миллиметровые - новичку советовать негуманно 😞
Radmir
А как же 6660 и т.п.?
jim hokins😛
И вообще,-ищущий да обрящет
jim hokinsИ радиосканер знаю и радиопланета, и знаю всю сетку частот но вот где кого послушать в любительском диапазоне - не знаю. Ищущий - согласен, иногда проще не искать а спросить причём на профильном форуме, а на проффесиональных - я там не зарегистрирован. Почему? Прочитав вопросы новых пользователей я понял что на 60-80% вопросов ответить мог и я, полный нуб.
И вообще,-ищущий да обрящет:
И я почему про КВ в связи ещё спросил/написал - темы закрывают а значит интернет не может служить СВОБОДНЫМ средством связи и обменом информацией. Понятно что из "горячих голов" и прочих неадекватов и просто флудеров. А вот КВ рулит. Наверно. Не, рулит, тут подтвердили))))
jim hokinsБоюсь что Гигагерцы я не осилю)))) У меня Грюндиг Сателлит.
24.05-24.25 ГГц
jim hokinsТолько не говорите мне что 151-я палата поменяла с модератором и главную цель. Я поверю, я глухой и слепой)))))
обсуждают все больше антенны железо, погоду...Никак не поголовье рабов и ротацию тушняка
Реальные люди обсуждают реальные проблемы
Впрочем я тут редкий гость, обычно по обсуждаемым интересным мне темам захожу, вот как сейчас.
Хотя когда кто то вскрыл заначку 20-ти летней давности - было интересно почитать.
Но для мяса в условиях БП наверно рулят силки и капканы?..... Сорри за офф.
кто-то выше спрашивал про дальность на кв 😊
нашел свой отчет по ДВ соревам... работал не "на результат" - тупо поучавствовать и поддержать очками местных спортсменов.
в общем, кому интересно, работал на обычный провод-полевку, что нашел на скору руку и растянул с пятого этажа во двор, на дерево. длину точную даже и не знаю 😊 но что-то больше 40метров было...
ну и согласующее, само собой. работал 100Вт.
Guest_2008Телеграфом?
ну и согласующее, само собой. работал 100Вт.
sniper1139Хром,паскуда, захватил лишнюю строчку при копировании.
Боюсь что Гигагерцы я не осилю)
sniper1139Может проще таки выращивать?А то охотников ну уж очень много будет,а дичи и сейчас мало.
для мяса в условиях БП наверно рулят силки и капканы?
sergey_zh
Телеграфом?
Голосом, там SSB написано.
Осталось выяснить откуда 😊
QTH не указан.
ааа, извиняюсь, не разглядел модуляцию 😊 подумал может какой то SW контест, а что специально всех нулевых окучивали? 😊
Хочу поделиться с общественностью впечатлениями о РС Motorola, которые тут Mexico сильно хвалил в начале темы 😀
Речь пойдёт об РС CLP446. (её конкретно он не хвалил, но сервис полагаю на все рс у них одинаковый)
Может она и неплохая, продуманная, но:
- при позиционировании как продукта для российского рынка (о чём можно узнать на сайте дилера) русский язык она не поддерживает. Рация с английским голосовым интерфейсом (дисплей отсутствует).
- все каналы закодированы на первую частоту(67), о чём ни где нет ни слова. Самостоятельная настройка субтонового кодирования невозможна. Во всяком случае после распаковки продукта из магазина.
О чём это говорит? Что Моторола серьёзная контора? 😀 Сейчас японцы и даже китайцы на голову выше по удобству в эксплуатации. С русскими мануалами и нормальной тех поддержкой.
Выводы каждый сделает сам 😀
Речь пойдёт об РС CLP446.Вы уверенны что про это изделие знают на мотороле?
MadHadQTH был 0L. Юг ПК
Голосом, там SSB написано.
Осталось выяснить откуда
QTH не указан.
окучивал всех кого достал 😊 свои, естественно, ближе всех были.
если прикинуть по карте QTH самых дальних от меня станций, то получается более 1500км
Доброго дня всем!
Пока был занят по работе, сильно думал про организацию антенного
хозяйства для нужд выживальщика.
Проблема в том, что это больно заметная вещь. Сейчас продумываю, как
организовать связь дом-машина на СиБи, с машиной все ясно, а вот с
домом пока нет решения, вешать на высоте 6 метров шестиметровый(почти)
диполь - будет торчать над крышей, знающим сразу видно, что есть
радиоаппаратура. Мониторить эфир из дома своим Uniden тоже без внешней
антенны грусно - стены, хоть и без арматуры, но сигнал съедают.
Появляются мысли засунуть антенну (антенны на разные диапазоны) под
обшивку дома (летом буду обшивать ЦСП с тонкой декоративной штукатуркой).
Есть вариант еще на балконе соорудить что-то типа рамки, пробегала
информация, что на авто клеют антенну на стекло в виде рамки для СиБи,
на балконе можно сделать тоже рамку типа декоративного элемента, или даже
решетку.
Как думает сообщество, мысли в правильном направлении? Может кто решал
вопрос скрытности?
Делали еще фасад навесной, там на направляющие из нержавейки крепится
керамогранит, так вот направляющие были по 2,7 метра куски, между ними
терморазрыв. Если изолировать два куска от остальных и друг от друга,
то получается классический диполь, колько под керамической плиткой.
Это решение интересует друга, потенциального члена моей команды, у них
как раз сейчас дом обшивают таким образом.
Что касается рамки на автостекло, то судя по отзывам это работает, но плохо. Минусы такие: эта антенна должна быть ориентирована на источник сигнала и она настраиваеться в лучшем случае на полсетки. А так вариант рабочий, можно использовать даже штатную систему обогрева стекла.
Маскировать антенну в стене - сомнительное решение. На приём оно может и будет работать, а вот на передачу врядли.
Выход вижу такой:
а) работать по определённому и оговореному расписанию, в остальное время антенну убирать;
б) поставить на участке красивый железный забор и работать с него через систему согласования - сейчас есть в продаже такие блоки.
Йоган Вайсречь об вот этом изделии?
Речь пойдёт об РС CLP446
Йоган Вайсв таком случае Вы вообще не поняли, о каких радиостанциях говорил камрад Mexico. в Евросети продаются Мотороллы по две тысячи рублей пара, Вы ещё ими ему попеняйте. для понимания маркетинговых процессов, попробуйте почитать про деление продукции на профессиональные/любительские, премиум/бизнес/бюджетные решения.
которые тут Mexico сильно хвалил в начале темы
Йоган Вайсу упомянутых японцев Vertex Standard LMR, Inc. с одного и того же завода одна аппаратура выпускается под логотипом Vertex, а другая - Yaesu. как Вы думаете, почему? нет, это не OEM производитель, там чёткое разделение по назначению и, соответственно, функционалу моделей.
Сейчас японцы и даже китайцы на голову выше по удобству в эксплуатации.
вообще как-то не очень предъявлять человеку, который ещё два с половиной месяца будет забанен в этом разделе. можете высказаться ему в "Радиостанции для охоты и различные приборы связи", где он хотя бы ответить сможет.
Capt.KupavnaГоризонтальный диполь дома,-очень ПЛОХАЯ идея.Скорее всего на машине будет антенна вертикальной поляризации,соответственно и у абонента дома должна быть антенна ТОЙ-ЖЕ поляризации.
как
организовать связь дом-машина на СиБи, с машиной все ясно, а вот с
домом пока нет решения, вешать на высоте 6 метров шестиметровый(почти)
диполь
Capt.KupavnaГоризонтальный диполь,-НАПРАВЛЕННАЯ антенна,а вам нужна антенна с круговой диаграммой направленности и вертикальной поляризацией.Так и спрашивайте у поисковика 😛,например этого
направляющие из нержавейки крепится
керамогранит, так вот направляющие были по 2,7 метра куски, между ними
терморазрыв. Если изолировать два куска от остальных и друг от друга,
то получается классический диполь,
http://www.nigma.ru/
на выходе получите нечто подобное
http://www.junradio.com/portfel/anten/Chapter10/10-3-1.htm
Самосвальщик
поставить на участке красивый железный забор и работать с него через систему согласования - сейчас есть в продаже такие блоки
Подробности не знаете?
Capt.Kupavnaкамрад Stratotanker решал http://guns.allzip.org/topic/151/1296308.html . только быстро обиделся на уточняющие вопросы и отвалил. там, где он пишет "диаметром" надо читать "сечением". попробуйте через личку достучаться, вроде заходит иногда.
Как думает сообщество, мысли в правильном направлении? Может кто решал вопрос скрытности?
nikserg
вообще как-то не очень предъявлять человеку, который ещё два с половиной месяца будет забанен в этом разделе. можете высказаться ему в "Радиостанции для охоты и различные приборы связи", где он хотя бы ответить сможет.
Согласен, давайте про Mexico не будем. Он, кстати, обещал прислать мне в РМ
свое видение применения продукции Мото в свете палатных нужд, как дела его
отпустят. Я выложу здесь. Тогда и обсудим.
jim hokins
Горизонтальный диполь дома,-очень ПЛОХАЯ идея.
Не, я читал сам, то что выкладывал 😊.
Идея именно ВЕРТИКАЛЬНЫЙ диполь, у меня два этажа+фронтон, под обшивкой
можно спрятать девять метров антенны.
Направляющие под керамогранит тоже вертикальные
Также есть мысли поставить на чердаке антенны на 2метра, 70 см. Чердак крыт
мягкой черепицей(битум, слюда, полимерная сетка, толщина 12мм, обрешетка
доска 25 мм. Сигнал, я думаю пройдет без проблем, ТВ антенна работала почти
также, как и на крыше.
Capt.KupavnaНе имею ничего против(с).
Идея именно ВЕРТИКАЛЬНЫЙ диполь,
nikserg
камрад Stratotanker решал http://guns.allzip.org/topic/151/1296308.html . только быстро обиделся
Точно! там и про рамку выкладывал Mexico. Stratotanker только антенну для
КВ хотел. Я ее протяну у себя легко на участке, только до КВ я еще не
добрался, меня пока проблемы СиБи/УКВ теребят
jim hokins
Не имею ничего против
Благодарю 😊
Как Вы считаете, немагнитный, непроводящий материал толщиной 30 мм будет
серьезным препятствием для СиБи сигнала?
Если дождь, вода (читай электролит, слабый) сильно испортят ситуацию?
Мокрая листва точно ухудшает сотовую связь, 2,4 Ггц глушит напрочь (Был
опыт настройки Инета на 15 км по радио). Как будет выглядеть ситуация в
случае установки антенны для УКВ под мокрой кровлей?
Capt.KupavnaПрепятствием для сигнала он вряд-ли будет,а вот ИСКАЖАТЬ ДИАГРАММУ НАПРАВЛЕННОСТИ антенны,-точно будет.
Как Вы считаете, немагнитный, непроводящий материал толщиной 30 мм будет
серьезным препятствием для СиБи сигнала?
Capt.KupavnaБудет плыть резонансная частота антенны.
Если дождь, вода (читай электролит, слабый) сильно испортят ситуацию?
jim hokinsСпасибо, надо практически реализовывать и тестить.
Препятствием для сигнала он вряд-ли будет,а вот ИСКАЖАТЬ ДИАГРАММУ НАПРАВЛЕННОСТИ антенны,-точно будет.quote:Originally posted by Capt.Kupavna:
Если дождь, вода (читай электролит, слабый) сильно испортят ситуацию?
Будет плыть резонансная частота антенны.
А какие мысли про направляющие вентфасада? Меня смущает то, что рядом с шагом 605 мм другие направляющие. Не будет ли , как в Удо-Яги, только с обратным эффектом?
Guest_2008
QTH был 0L. Юг ПКокучивал всех кого достал 😊 свои, естественно, ближе всех были.
если прикинуть по карте QTH самых дальних от меня станций, то получается более 1500км
Спасибо за уточнение!
Capt.KupavnaБудет.
А какие мысли про направляющие вентфасада? Меня смущает то, что рядом с шагом 605 мм другие направляющие. Не будет ли , как в Удо-Яги, только с обратным эффектом?
Вся эта ваша идея с антенной из подручных возможностей,-от полного безисходняка.Обычно в таких случаях результат хреновый.
jim hokins
Вся эта ваша идея с антенной из подручных возможностей,-от полного безисходняка.Обычно в таких случаях результат хреновый.
Ну, не то что бы от безисходняка, хочется скрытности. А товарищу в
квартире еще сложнее, у него участка нет, из личной территории только
балкон. И если от направляющих у него будут проблемыс влиянием их друг на друга, то и антенна смонтированная на балконе, даже с относом от стены
тоже будет под влиянием этой "решетки", я так понимаю.
Capt.KupavnaНу, не то что бы от безисходняка, хочется скрытности. А товарищу в
квартире еще сложнее, у него участка нет, из личной территории только
балкон. И если от направляющих у него будут проблемыс влиянием их друг на друга, то и антенна смонтированная на балконе, даже с относом от стены
тоже будет под влиянием этой "решетки", я так понимаю.
Да повесьте "сити виндом". У многих вполне себе работает. И как раз для городских "гимморных" условий.
MadHadтолько на Си-БИ ? жирновато... 😊
Да повесьте "сити виндом". У многих вполне себе работает. И как раз для городских "гимморных" условий.
Guest_2008
только на Си-БИ ? жирновато... 😊
Да все равно дальше понесет 😀
Сначала антенна Си-Би в машину.
Потом Си-Би домой.
И пошло поехало 😊
Сейчас на 80 гремит
http://qrz.com/db/EU7LA
Нароооодууууууу.... Пайлап бешеный.
Для дома на СиБи можно бумеранг на балкон поставить, но у него направленность выраженная имеется.
http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=7937
Capt.Kupavnaскрываться на си-би, от кого? )) поставьте повыше обычный автомобильный "штырь" 5\8 - они самые ходовые и вполне бюджетные
Ну, не то что бы от безисходняка, хочется скрытности
Нашел на амерском сайте, вариант, как у меня, выживальщик ихний
поставил GP на чердаке, доволен
http://www.ldspreppers.com/sho...ntenna-in-Attic
MadHadну, дык... женсчина-радиолюбитель - это всегда пайлап 😀
Сейчас на 80 гремит
http://qrz.com/db/EU7LA
Нароооодууууууу.... Пайлап бешеный.
Capt.Kupavna
Нашел на амерском сайте, вариант, как у меня, выживальщик ихний
поставил GP на чердаке, доволен
Так у него на двухметровый диапазон.
Четвертушка на СиБи на его чердак не войдет 😀
Guest_2008
скрываться на си-би, от кого? ))
От всех 😊 Зачем людям знать, что я имею радио, имею подвал с едой, имею
много чего еще?
Сейчас может и не надо скрываться, но вводную темы помните? По Крузу.
После П могут вспомнить, что у кого-то антенна висела. Я этого не хочу.
Guest_2008
ну, дык... женсчина-радиолюбитель - это всегда пайлап 😀
Она уже минут 30 пытается завершить работу 😊)) не отпускают 😊
MadHad
Так у него на двухметровый диапазон.
Четвертушка на СиБи на его чердак не войдет
Capt.Kupavna
Проблема в том, что это больно заметная вещь. Сейчас продумываю, как
организовать связь дом-машина на СиБи,
...
Мониторить эфир из дома своим Uniden тоже без внешней
антенны грусно - стены, хоть и без арматуры, но сигнал съедают.
Появляются мысли засунуть антенну (антенны на разные диапазоны)
Меня "двойка" и "семидесятка" тоже интересуют
Capt.Kupavnaну с этими все намного проще 😊
Меня "двойка" и "семидесятка" тоже интересуют
можно замутить "волновой канал" на 2м\70см, с хорошим усилением, поставить на крышу, замутить поворотное от 12В - не отличишь от обычной ТВ антенны 😊
Capt.KupavnaМеня "двойка" и "семидесятка" тоже интересуют
http://kamrc.ru/index.php?topic=837.0
Я делал из PL штекера и вело спиц на 70см.
MadHadНичосебе, это у вас что на картине - Лаповок внизу? Сами рисовали и собирали?
И пошло поехало
Сейчас на 80 гремит
http://qrz.com/db/EU7LA
Нароооодууууууу.... Пайлап бешеный.
sergey_zh
Ничосебе, это у вас что на картине где вы в красном - Лаповок внизу? Сами рисовали и собирали?
😊)) Это ОНА в красном 😊)))) собственно EU7LA 😊)) Лариса.
Не тяну на женщину никак 😊 Борода выдает 😀
Это Лариса - радио любительница, художница, там ее картины.
Она далеко от Якова Семеновича.
Но в чем то Вы правы.
Я с UA1FA в одном "квадрате" по QTH локатору 😛
MadHadааа, пардону просим 😊, да я в ваш профиль заглянул и понял сам 😊.
)) Это ОНА в красном )))) собственно EU7LA )) Лариса.
Не тяну на женщину никак Борода выдает
Это Лариса - радио любительница, художница, там ее картины.
Она далеко от Якова Семеновича.
Но в чем о Вы правы.
Я с UA1FA в одном "квадрате" по QTH локатору
Capt.KupavnaРешетка будет работать как рефлектор,то есть круговой диаграммы направленности не получится.
то и антенна смонтированная на балконе, даже с относом от стены
тоже будет под влиянием этой "решетки", я так понимаю.
sergey_zh
ааа, пардону просим 😊, да я в ваш профиль заглянул и понял сам 😊.
Фигня война 😊
Только что с Тульской на 40-ке отлично QSO прошло.
Заодно обкатал новый тюнер (второй день ковыряю что куда), тест пройден, можно идти спать.
Точнее надо себя заставить 😀
Я вот только недавно антенну восстановил, но пока не выходил в эфир, что то приятель загадками пишет, что на 3700 в последние дни была жесть. А кто знает что там было?
Guest_2008Смотрят мои соседи на мою антенну "типа тв" и у них начинает кружиться голова, потому что я включил поворотное устройство и "ищу Останкино" 😊
не отличишь от обычной ТВ антенны
MadHad
Фигня война
Только что с Тульской на 40-ке отлично QSO прошло.
Парни, я не против, что вы общаетесь, но потом все, что не "просто про радио" потру, без обид
Capt.KupavnaПарни, я не против, что вы общаетесь, но потом все, что не "просто про радио" потру, без обид
Ноу проблем - даже - СПАСИБО!
sergey_zh
Я вот только недавно антенну восстановил, но пока не выходил в эфир, что то приятель загадками пишет, что на 3700 в последние дни была жесть. А кто знает что там было?
Да по всему КВ шарашит. Когда где.
Обсуждалось на форумах.
Вкратце " Эта плавающая помеха появилась в конце 2012 года. Это тест новой военной аппаратуры РЭБ".
Отаквот.
Тут есть картинки
http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=9046
MadHadРасспросил его, говорит, в последние дни там срач по поводу Украины, но политика же регламентом запрещена? О времена, о нравы... ничего святого короче....
Вкратце " Эта плавающая помеха появилась в конце 2012 года. Это тест новой военной аппаратуры РЭБ".
sergey_zh
Расспросил его, говорит, в последние дни там срач по поводу Украины, но политика же регламентом запрещена? О времена, о нравы... ничего святого короче....
ааа это да...как началось так понеслось... слышал...
Про именно СиБи-шную антенну на балконе как раз у Мехико надо спрашивать - у него есть большой опыт по этой части, причём вполне практический. Несколько лет назад была тема на Радиосканнере.
Там был, сколько помнится, вариант диполя с одним плечом вынесенным на удочке, а с другим "вдоль забора"(с). Но суть именно в практической реализации ("дьявол в мелочах"(С) ), а Ярослав тогда много чего попробовал. Полезно, имхо.
Но вообще-то очень хорошо работает, проста в изготовлении, практически не нуждается в настройке рамка с волновым периметром (равным длине волны), и соотношением сторон 1:2. При вертикальных коротких сторонах, и питании в середину одной из них, получаем входное сопротивление около 50 Ом. Поляризация вертикальная. Для СиБи это рамка ~2х4 м. Окружающие предметы влияют слабо. Антенна известна давно, её многие применяли и применяют, В.Т.Поляков делал, и описывал на её основе разные варианты, в том числе и многоэлементные (рамочный волновой канал).
Её на Радиосканнер "принёс" тот же Ярослав, и кто-то восторженно назвал её "антенной имени Мехико" 😊
Есть тема http://www.radioscanner.ru/forum/topic22733.html там и ещё можно найти разное полезное.
Я такую антенну делал на диапазоны 40 м, 20 м, СиБи, 10 м, 2 м, 300 МГц, 70 см. В разных условиях и с разными целями. Всегда оставался доволен результатом.
Для палаты - самое оно - если нужно срочно сделать что-то полноразмерное, так эта рамка делается максимум за 15...20 минут, включая поиск материалов и перекуры.
2 Йоган Вайс
Бегло просмотрев буклет по CLP446, могу сразу сказать, что это рация -
спецтехника, область, в которой Мотороле нет равных.
В буклете четко обозначено ее применение, "Радиостанция CLP разработана
специально для магазинов, гостиниц и ресторанов".
Ее свойства для работы в ресторане:
- Антибактериальное покрытие
- Несколько уровней громкости, в том числе "очень громкий"
- Большая клавиша PTT типа "хрен промахнешся"
- Голосовое управление (то что надо для повара с руками "в рыбе")
- Радиостанция способна выдержать частое использование.
Соответствует требованиям стандарта MILSTD 810.
- Возможность голосового доступа для пользователей двусторонних
радиостанций Motorola, устройств TEAM VoWLAN и мобильных ПК с
голосовыми функциями.
- Программирование с ПК и клонирование (позволяет человеку, занимающемуся
на фирме обслугой компов, АТС и т.д. быстро настраивать много раций)
- Как асексуары идет многоместный зарядник.
Наверняка у рации хорошая избирательность и другие плюшки по радиотракту,
которые всегда присутствуют в изделиях этой фирмы.
Для ресторана - самое то, своих 5500 она стоит. А вот почему Вы ее купили,
я не очень понял.
Мне кажется, что Ваш случай как раз из тех, когда люди покупают вещь, глядя
на "фирму" и клюя на слово "профессиональный". О "профессиональности" я
уже писал выше. Пытаясь применить спецтехнику для своих задач, надо
четко представлять как свои задачи, так и корреляцию их с задачами,
на которыезаточена эта спецтехника.
Что касается обвинения Мото с содомском грехе, то я думаю, что с Вами не
согласятся люди, применяющие спецтехнику Мото по назначению.
Что касается
Йоган ВайсМоторола "заточена" на работу с организациями, и покупают ее "профи" в
должно обязывать на соответствующий сервис
своей области, и, уверен, они получают весь необходимый им "профи"
сервис.
Я затеял эту тему как раз для того, что бы сопалатники могли делать
осознанный выбор, не кидаясь на бренды, рекламные штампы, "профессиональность"
Так давайте и не будем ругать лопату за то, что она плохо рубит. Просто купим топор. 😊
Без обид 😊
Что касается техники Мото, за которую "агитирует" Mexico, то еще раз
предлагаю дождаться его текста, там он обещал и модели описать и, самое
главное, свое видение применения этой техники в свете палатных задач.
Тогда и будем дискутировать.
RW3AR
Её на Радиосканнер "принёс" тот же Ярослав, и кто-то восторженно назвал её "антенной имени Мехико"
Есть тема http://www.radioscanner.ru/forum/topic22733.html там и ещё можно найти разное полезное.
Вот это спасибо, пошел читать "сканер"
Бегло глянув на первой странице на диаграму направленности, поимел вопрос:
а куда денется излучение, отдаваемое рамкой "взад", если сзади будут
направляющие под керамогранит, как на фото несколькими постами выше? Не
будет ли, вследствии интерференции изменения этой диаграммы в "худшую
сторону"?
Йоган Вайс
Я увидел ПМР радиостанцию с 8-ю каналами. Больше в ней ничего нет
А какже антибактериальное покрытие? 😊 НИОКР на разработку покрытия
тоже стоит денег
Йоган Вайс
Я на своей РС не обнаружил голосового доступа никуда Как и возможности работы с ПК. Может знающие камрады подскажут что не так я делал. Я увидел ПМР радиостанцию с 8-ю каналами. Больше в ней ничего нет
Никакого сопряжения с ПК. Это враньё. Может техники в мото-сервисе и имеют доступ к параметрам, а для пользователя это всё недоступно. Говорю это как человек имеющий этот аппарат. Из первых рук, так сказать Софт, выложенный на сайте, лично мне никак не помог настроить эту РС
Из руководства:
"Доступ к другим функциям (таким как изменение частоты и субкодов канала,
активация кодирования голоса, параметры режима светодиода и настройки VOX)
можно получить с помощью программного обеспечения CPS и кабеля
программирования, доступного в качестве дополнительной принадлежности."
Программу скачал из интереса, вроде там все понятно, если ридну англицку мову знаешь 😊.
Я так понимаю, надо считать настройки с рации, встроенные
профили на CPL 1010 и другие - амерские. Потом свой профиль редактировать.
"
Reading from a Radio
Allows the user to read the codeplug stored in a radio. Upon a successful read of the radio, a new profile window is opened and all the fields read from the radio are loaded into it.
Connect the radio via the programming cable to the Universal Serial Bus (USB) Port of the PC. Make sure that the radio is powered up.
From the Menu bar, choose Device->Read, or from the Tool bar, click: . If password is set, the password dialog box is prompted to ask user to enter the password. The dialog box will be prompted until the correct password is entered. CPS resumes the Read operation with its status shown by a progress dialog.
Click (+) next to the newly loaded profile folder in the tree view to expand the tree view."
У этих станций даже репитерный разнос есть, точно не мыльница.
Йоган Вайсначинаем объяснять медленно и тщательно, два раза не повторяя, не повторяя. начну с анлогии. представьте, что Вы купили Унимог. Вам нужна была машина, были деньги и Вы купили себе Унимог. Вы когда-то где-то слышали, что это конкретно клёвая машина, вся из себя живая легенда. не очень поняли почему, но в натуре клёвая. егерь Василий Иванович так сказал. и вот Вы купили себе Унимог. день проходит, два проходит. Вы приходите к Василию Ивановичу и говорите, что Мерседес (производитель Унимога)- "Фирма 3,14дорская". потому что "отношение к своим потребителям - см. о фирме выше": круиз-контроля нет, со светафора не рвёт, адаптивной оптики нет, системы курсовой стабилизации нет, жрёт до хрена, в повороты на скорости не входит, подвеска трясучая. а Василий Иванович, соответственно - нехороший человек, введший Вас в заблуждение. правда, говорил он не с Вами и контекста беседы Вы не знаете, но всё равно нехороший человек.
На первое: может я не понял о каких радиостанциях говорил камрад Mexico, зато название фирмы я разглядел отчётливо. Фирма 3,14дорская. Никто не спорит что аппаратура у них очень и очень хорошая. А отношение к своим потребителям - см. о фирме выше.
я сейчас воздержусь от расписывания различий между профессиональной техникой и любительской, это здоровый пост должен быть. но если аналогия останется непонятой - дайте знать, изложу как смогу в меру своего понимания.
Йоган Вайся не знающий, и вообще просто мимо проходил, но попробуйте сделать следующее:
Я на своей РС не обнаружил голосового доступа никуда Как и возможности работы с ПК. Может знающие камрады подскажут что не так я делал. Я увидел ПМР радиостанцию с 8-ю каналами.
1. по ссылке http://www.motorolasolutions.c...os/CLP446_RU-RU , Вами же и приведённой, справа внизу скачайте документы "CLP446 Data Sheet (RU) -Спецификации(304 KB pdf)", "CLP446 Brochure (RU) -Брошюры(444 KB pdf)". там написано, что эта радиостанция умеет, какие коды она поддерживает и что вообще в неё понапихано.
2. там же скачивается "CLP Series Customer Programming Software (Английский)-Программное обеспечение для загрузки(72 MB zip)" - это программа, которая позволит устанавливать в том числе и коды, которые Вы не нашли. честно говоря, вообще не очень понятно, где и что Вы искали.
3. на той же самой странице над фотографией радиостанции есть вкладочка "Аксессуары". щёлкнув по ней, Вы увидите разворачиваемые списки аксессуаров. опускаетесь глазками по этому списку до пункта "Кабели" и смотрите вправо. там синенькие слова "Развернуть Кабели". щёлкаете по ним и видите две фотографии с подписями "HKKN4026 - Кабель для клонирования CLP" и "HKKN4025 - Кабель для программирования CPS". вот тот, который для программирования - это и есть кабель для соединения радиостанции с компьютером. может быть его можно самому собрать, не знаю.
таким образом, могу предположить, что объединив радиостанцию, кабель, компьютер и программу, Вы получите доступ к заветным кодам и частотам. а так же голосовому упралению, регулировке шумодава и прочим плюшкам. когда мне пришла радиостанция Vertex VX-2500, отпахавшая не знаю сколько лет в такси, там тоже была прошита одна частота и заблокировано вообще всё остальное. можно было только включать радиостанцию, регулировать громкость и включаться на передачу. всё. и это правильно, потому что нефиг таксисту Васе, окончившему ПТУ на тройку с минусом, иметь хотя бы теоретическую возможность залезть в настройки и что-либо там поменять. и знаете, обошлось без истерик и называния японцев пидорами. скачали подходящую программу для прошивки, спаяли шнур и прошили то, что надо уже нам. и больше не трогаем. потому что крутить ручечки - для этого другие аппараты есть. любительские.
Йоган Вайс?!? откройте сайт Alinco. что там написано на главной странице? правильно, "AMATEUR RADIO'S VALUE LEADERSM". по Вашей же ссылке перейдите на главную страницу Motorola Solutions. что там написано на главной странице? правильно,
Расскажите чем радиостанции Alinco хуже моторолы. Чисто интересно узнать
"Целевая аудитория:
Госсектор
Промышленный сектор"
ещё раз: перестаньте ездить на Унимоге за пивом за два квартала в центре города. у каждого решения своя сфера применения. расскажите, чем слон хуже кита.
Чисто интересно узнать
Capt.KupavnaДиаграммы направленности одноэлементных антенн - это вообще штука несколько "теоретическая". Там, даже и в идеальных-то условиях разница "на ощупь" почти не заметна. Так что...
Бегло глянув на первой странице на диаграму направленности, поимел вопрос:
а куда денется излучение, отдаваемое рамкой "взад", если сзади будут
направляющие под керамогранит, как на фото несколькими постами выше? Не
будет ли, вследствии интерференции изменения этой диаграммы в "худшую
сторону"?
Направляющие же по 2,75... это очень интересно. С одной стороны, могут вообще никак не повлиять - сталь, да ещё и нержавейка к тому же (нихром, как бы 😛 ). А с другой - и вреда причинить (поглотить бОльшую часть энергии), и пользы (эффективно отразить ту же энергию) вполне могут. Но опять же - вопрос из породы "теоретических" - обсуждать можно долго и "плодотворно". Лучше взять, да попробовать. Но в любом случае - от всего проводящего (насколько возможно) подальше.
Чисто "теоретически" четвертьволновые отражатели, расположенные на определённом расстоянии от облучателя, обеспечивают отражение энергии, и формирование широкого, но вполне определённого лепестка "вперёд".
Это используется, к примеру, в антенне Харченко. http://yl2rmk.qrz.ru/ant_zig.html
RW3ARинтересно, как много народу сможет отличить её от телевезионной "пенсионерской". я бы лопухнулся, даже взгляд не задержал бы.
Это используется, к примеру, в антенне Харченко.
А она и не отличается. Это она и есть.
Константин Павлович опубликовал её в журнале Радио в 1961 году, и с тех пор в каком только виде и кто только её не делал... 😊
RW3ARОчень хорошая антенна,особенно двойной зигзаг с рефлектором 😊.
Константин Павлович опубликовал её в журнале Радио в 1961 году, и с тех пор в каком только виде и кто только её не делал...
Да, крайнее, что я делал из этого - антенна на GSM-900. Вменяемых приборов на этот диапазон у меня нет, даже банального телефона с нетмонитором найти не смог 😞 Пришлось делать просто "по уставу и инструкции"(с). то есть по расчёту. Из подручных материалов в деревне. Вполне неплохо в итоге.
Йоган ВайсО! начало появляться понимание, что профессиональная аппаратура должна обслуживаться профессионалами, то есть людьми с соответствующими знаниями и оборудованием. ну или хотя бы понимающими, что у них в руках, и имеющими представление, что с этим делать. это уже хорошо. а Вы сейчас находитесь в положении человека, купившего фотоаппарат в комплектации "body" и недовольного невозможностью делать снимки без докупки объектива, карты памяти и штатива.
Я продолжу Вашу аналогию: После того как Вы купили машину оказалось, что для того, чтобы она поехала надо съездить в Америку к специальному дилеру за автомобильным компьютером. Иначе машина не едет. Можете на нейтралке её руками катить. А чтоб поехала надо ещё кучу всего докупить. И для заливки бензина специальный шланг. Который продаётся заграницей Без него и бензин не налить.Такая вот аналогия будет полной.
Йоган Вайснет. в характеристиках радиостанции указано
Такая вот аналогия будет полной. Если в характеристиках прибора указано, что он соединяется с ПК, то после покупки он должен подключаться к ПК без танцев с бубном.
Настройка параметров радиостанции с помощью ПКэто означает, что для настройки параметров радиостанции нужен компьютер, только и всего. конкретно эта модель предназначена для создания радиосети в пределах отеля. если Вы внимательно прочитали скачанные брошюры, там даже гарантированная дальность связи указана в этажах и покрываемой площади. эти радиостанции покупаются комплектом на объект, и на комплект покупается один кабель для программирования. ответственный за связь одним кабелем прошьёт все радиостанции и раздаст персоналу. пидорская, по Вашему определению, фирма заботится о клиенте и не заставляет его оплачивать пучок не нужных ему кабелей, приложенных к каждой радиостанции.
Йоган Вайсне надо брать любой современный мобильник. это потребительская электроника индивидуального пользования, гаджет. одна штука в одни руки. кстати, Вас не напрягает платить деньги или просматривать рекламу при установке приложений со всяких маркетов и айтюнсов для придания современному мобильнику нужного Вам функционала?
Возьмите любой современный мобильник.
Йоган ВайсВы скачали спецификацию и брошюру. эти документы предназначены для объявления характеристик, важных пользователю, и рекламы устройства соответственно. инструкция для пользователя обычно именуется "Руководство пользователя", или "Инструкция по эксплуатации", или "Owner's manual", или "User manual". инструкция для обслужавающего персонала обычно именуется "Сервисное руководство" или "Service manual". иногда, обычно для отечественной техники, они могут объединяться в одном документе и называться "Техническое описание и инструкция по эксплуатации". иногда к ним отдельным документом может идти "Регламент технического обслуживания".
По ссылке я уже всё скачал. Выложить документы сюда? Чтобы убедить, что никаких инструкций по настройке там нет?
Йоган Вайслично я недолюбливаю отечественных диллеров за высокие цены и низкую компетентность. когда я покупал свою первую любительскую радиостанцию Yaesy VX-6r у официального диллера, то попросил подобрать в комплект тангенту. сам я тогда понятия не имел о различиях тангент для радиостанции этой фирмы. посмотрел, что один штекер, а не два, как у Кенвуда - ну и ладно. дело это было в другом городе. вернувшась в родные леса, был очень "приятно" удивлён, что мне, оказывается, был нужен штекер с резьбовой частью. а мне положили тангенту без таковой, от Yaesu VX-3.
Когда мне с Е-бэя придёт супер-кабель, который ни один дилер в России не продаёт, я проверю наличие русского языкового меню которое якобы там должно быть
ну так вот: нормальный диллер должен быть способен проконсультировать клиента, если компетенции клиента не хватает для осознанного выбора (Ваш случай); должен предоставлять полный ассортимент аксессуаров, предусмотренных производителем (как минимум, по одному аксессуару для каждой дополнительной функции); должен предоставлять гарантийное обслуживание собственного сервисного центра или завода-изготовителя; желательно наличие сервисцентра для настройки продукции в соответствии с требованиями клиента и гарантийного (послегарантийного и в негарантийных случаях) ремонта.
купите китайца, короче говоря. моторолла - пидорская фирма, не связывайтесь с ней больше. а так же с QMac'ом, Barrett'ом, Harris'ом, Vertex'ом, профессиональными линейками Icom и Kenwood. это тоже сплошь пидоры, которые не кладут кабелей для программирования к своим канальным радиостанциям. а некоторые не имеют даже хотя бы паршивых диллеров на территории России - это особо матёрые пидоры.
Доброго всем времени суток.
Читал базовый текст темы, но всю тему целиком не читал, так что если что пропустил - прошу прощения.
Озаботившись необходимостью автономных средств связи (внутригрупповой) и прочитав тему, пришел к решению, что стоит взять 2 рации PMR диапазона "на попробовать", а там думать дальше, нужно ли что еще мне.
Т.к. купить и положить на полку до лучших времен неправильно, то предполагается рации использовать в подходящих условиях, т.е. там, где они могут быть реально полезны. Для меня такими условиями являются горные походы по Сев.Кавказу.
По аналогии с другими электронными приборами, ранее использовавшимися в подобных условиях, были сформулированы следующие требования к приборам.
1. Достаточная дальность связи, хотя бы 5..7 км по долине (чтобы в случае чего до погранцов/МЧС можно было добить).
2. Большой срок работы в режиме ожидания (прежде всего).
3. Возможность питания от батареек АА/ААА (т.к. возможность зарядить аккум от сети есть далеко не везде).
4. Автономность, возможность настройки без компьютеров и прочего спец оборудования, которого с собой не будет.
5. Надежность, механическая прочность, защита от намокания и запыления.
6. По возможности малая масса (в т.ч. всего комплекта рация+зарядка+аккумы), т.к. носить на горбу.
7. По возможности не самая заоблочная цена.
Пришел я в магазин. И в целом, под мои требования подходит очень небольшой ассортимент приборов. И цена их не 500 р, а от 2,5 до 3,5 т.р. Мне продавец засоветовал отечественную станцию Аргут А24 NEW http://www.radiosila.ru/katalo...t-a-24-new.html
Нахожусь в раздумьях - рация глянулась, денег своих субъективно стоит, но не дешевая - комплект из 2-х с батарейками и прочим в 6 т.р. встанет.
Кто что посоветует? Брать/не брать, есть что лучше/дешевле под те же ТТТ?
smith_SVPну... если копать в безлицензионном направлении, попробуйте посмотреть http://www.radioscanner.ru/rating/item/803/ , http://www.radioscanner.ru/trx/vector/vt-44military/ , http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7707262&hid=91470 . тот, который Master - ветеран строек с ещё Ni-MH аккумулятором, что хорошо для низких температур но плохо для ограниченных по времени на зарядку. можно кое-что почитать о связи в горах Кавказа здесь: http://www.mountain.ru/radio/library/2001/exper/kavkaz.shtml . ещё из безлицензионных появилась интересная СВ модель President Randy II P с конским ценником http://radiochief.ru/obzory/ob...ident-randy-ii/ .
Пришел я в магазин. И в целом, под мои требования подходит очень небольшой ассортимент приборов. И цена их не 500 р, а от 2,5 до 3,5 т.р. Мне продавец засоветовал отечественную станцию Аргут А24
попробуйте посмотретьПишут, что надежные кирпичи, но у них аккумы, а блока батареек нет сменного. Мне потому А24 и глянулся, что тот же кирпич, но еще с блоком батареек. Можно в рюкзак ААА штук 12 хороших кинуть, и зарядку даже не брать. Маршрут иногда 2..2,5 недели в автономке, где зарядится негде. Мобилку только на перевалах включали, чтобы СМС отослать, на звонок связи обычно не хватает. Но рация то на приеме должна быть, если кто куда ушел - не всегда можно сеансы связи обговорить заранее. Возможность длительной автономной работы без дозарядки аккумуляторов важна.
А по данной станции (Аргут А24 NEW) что можете сказать? Есть ли отзывы по ней? Она вроде из новых, но может кто уже общался?
СВ думаю мне пока рановато брать.
про Аргут сейчас ничего не могу сказать, раньше был просто B-бренд, который клеил свои шильдики на якобы кенвуды. вот здесь http://guns.allzip.org/topic/245/1294220.html продают Аргут-А24 после годичного использования. напишите человеку в личку, что у него точно не будете покупать, так как ищите новую, но хотите узнать его мнение по результатам эксплуатации. посоветует ли он другим эту радиостанцию, не будучи материально заинтересованным. это будет объективнее, чем мои гадалки. в этой http://guns.allzip.org/topic/245/1249073.html и этой http://guns.allzip.org/topic/245/1160594.html темах у людей в продаже были или есть Аргуты, напишите в личку или на мыло. за спрос не бьют, может что-то интересное узнаете. из плюсов по сравнению с совсем Китаем - местная гарантия. только в горах с "потухшей" радиостанцией это слабое утешение.
smith_SVPэто большой срок. лучше взять радиостанции с механическим выключением, а не программным. грубо говоря, крутилка или кнопка должны отключать радиостанцию с чётко выраженным щелчком. если отключается просто длительным зажатием мягкой кнопки - будет поджираться аккумулятор даже в выключенном состоянии. при питании от батареек имейте ввиду, что многие радиостанции от таких боксов работают на пониженной мощности. я бы лучше взял подходящий powerbank на элементах 18500 (от него можно будет ещё телефоны подзаряжать) или пару запасных нормальных аккумуляторов. можете ещё спросить камрада Bolo, у него большой опыт как в походах, так и в связи.
Маршрут иногда 2..2,5 недели в автономке, где зарядится негде.
Посмотри модель китайскую т-388 если в Китае то 8-10 баксов, работает от 4х АА батареек тот же пмр на 0.5 ватт, и не так жалко если что.
Перед поездкой опробовал на даче. по улице дачного массива длиной ровно один километр. Устойчивая и разборчивая связь до 900 метров.http://mysku.ru/blog/others/9519.html
Посмотри модель китайскую т-388 если в Китае то 8-10 баксов, работает от 4х АА батареек тот же пмр на 0.5 ватт, и не так жалко если что.ставили эксперимент (я и zzuda);
1.убирали штатную антенну,заместо неё BNC разьём.
2.антенны 4-элемента яги НАСТРОЕННЫЕ!
Удалось связаться на расстояний 12км.
з\ы: у этих станцух приёмник по взрослому зделан,
Йоган Вайсне уловил цепь Ваших рассуждений, приведших к данному выводу. если Вы сочтёте возможным снизойти и пояснить, буду благодарен.
nikserg если Вам нравится когда Вам гадят на голову это Ваши проблемы.
Йоган Вайсне пробовали задать вопрос про русское меню тому, кому заплатили за радиостанцию? раз уж прощёлкали этот момент при покупке?
Профессионалы для включения русскоязычного меню про которое русским-по-белому написано в сопроводительной документации.
Йоган Вайса как насчёт приёмки? проверить заявленный функционал, уточнить комплектацию, попросить выполнить первоначальную настройку? чтобы потом не страдать на форуме?
Я сам занимался сдачей различной техники.
Йоган Вайсмне грустно.
Самому то не смешно?
nikserg
купите китайца, короче говоря. моторолла - пидорская фирма, не связывайтесь с ней больше. а так же с QMac'ом, Barrett'ом, Harris'ом, Vertex'ом, профессиональными линейками Icom и Kenwood. это тоже сплошь пидоры, которые не кладут кабелей для программирования к своим канальным радиостанциям. а некоторые не имеют даже хотя бы паршивых диллеров на территории России - это особо матёрые пидоры.
P.S. забыл спросить: радиостанцию у кого покупали?
Рации Mini-Jet на самом деле могут обеспечить межгалактическую связь, поддерживают шифрование канала, работают в любом диапазоне частот с любыми тонами.
...только сначала нужно позвать профи, которые её немного настроят 😀
Зачем пользоваться мобильником, когда есть такая чудо-рация? С телефонами она тоже коннектится. Совсем забыл сказать 😀
Но тоже сначала профессионал её настроить должен...
страница 16 этой темы, пост 335 (фото этой чудо-рации)
smith_SVPРекомендую не заморачиватся с блоком АКБ\АА, а взять запасной АКБ сразу, хотя бы один, на две рации.
Озаботившись необходимостью автономных средств связи (внутригрупповой) и прочитав тему, пришел к решению, что стоит взять 2 рации PMR диапазона "на попробовать", а там думать дальше, нужно ли что еще мне.
Для меня такими условиями являются горные походы по Сев.Кавказу.
следующие требования к приборам.
1. Достаточная дальность связи, хотя бы 5..7 км по долине (чтобы в случае чего до погранцов/МЧС можно было добить).
2. Большой срок работы в режиме ожидания (прежде всего).
3. Возможность питания от батареек АА/ААА (т.к. возможность зарядить аккум от сети есть далеко не везде).
4. Автономность, возможность настройки без компьютеров и прочего спец оборудования, которого с собой не будет.
5. Надежность, механическая прочность, защита от намокания и запыления.
6. По возможности малая масса (в т.ч. всего комплекта рация+зарядка+аккумы), т.к. носить на горбу.
7. По возможности не самая заоблочная цена.
Если получше, то купите сразу Wouxun KG-UVD1P
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=107724
хотя можно и батарейным переходником http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=107647
или попроще, но тоже хорошо: WACCOM WUV-6R
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=108652
В горах аккумуляторы не комильфо (только если редко работать) - где их заряжать? Придётся мёртвый груз после разрядки тащить. Батареек лучше взять. Ну или сразу запасные аккумуляторы брать. А по экономичности - у многих раций автоматический ждущий режим реализован - если нет сигнала потребление сильно снижается.
Хит сезона Alan777. LPD+PMR диапазоны с кодами. Если запасные аккумуляторы брать весить будет мало. Но от батареек не работает к сожалению. Зато размер маленький (не надо умещать батарейки - литиевый аккумулятор). Её с производства вроде сняли но по сусекам можно поискать. Цена вопроса 2 трэ за пару.
Йоган Вайсвопрос про продавца радиостанции Вы проигнорировали. могу предположить, что радиостанция приобретена за границей. если это так, то у Вас не локализованный для России вариант. почему-то мне кажется, что с приходом кабеля Вас ждёт очередной "сюрприз" в виде отсутствия в английской прошивке русского языка, так как по умолчанию там прошиты английский и канадский французский. документация написана диллером для "белых" аппаратов, продаваемых через диллера и применима только к ним (я извиняюсь за разжёвывание очевидных вещей). в одной и той же модели, локализованной для разных стран, могут различаться язык прошивки и сервисного программного обеспечения, диапазоны работы на передачу, возможность работы с программным или аппаратным шифрованием, максимальная мощность на передачу. это для Вас новость?
Всё очень просто: люди, которые в документации пишут что всё есть (а на самом деле нет) - мошенники. В УК есть статья. Можете полистать. Они Вам вредят ("гадят на голову").
Йоган Вайсдиллеры мечтают продать побольше, да. такая у них, у диллеров, суть их диллерская. что Вас удивляет? эта модель ориентированна на использование в больших отелях, у нас это как-то не развито. только секьюрити с радейками сидят. вот и не возят.
Дилеров всех опросил - все мечтают продать сто тыщ мильёнов раций. "Именно эту модель не поддерживают" "ну только если партия в несколько тысяч штук..." - вот это настоящий сервис
Йоган Вайсопять Вы телефоны сюда тянете. ЭТО. ДРУГОЙ. СЕГМЕНТ. РЫНКА. другое подразделение, ныне вообще проданное Lenovo.
Знакомый мой в телефонном сервисе говорит, что с моторолой траблы известные по сервису.
Йоган Вайссмотря о каких профессионалах речь. это радиостанции, которые должны обслуживаться профессиналами, что позволяет любому Мэтью-копу или Диего-крановщику просто брать этот "кирпич" в руку и просто говорить, зная только две кнопки:"PWR" (включить/выключить) и "PTT" (приём/передача). для них даже зарядки выпускаются многоместные. вечером робу снял - рацию сдал. ответственный их все скопом зарядит и утром обратно выдаст.
В общем Motorola - это рация для настоящих профессионалов.
Йоган Вайсэто радиолюбители. по нынешним временам - ортодоксальные радиолюбители.
Ну, тех, кто сам паяет себе аппараты.
Йоган Вайснет такой лицензии. есть выделение радиочастот для организаций для коммерческого использования (за денюжку) и выдача свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания для любительской радиостанции (Radio Amateur Licence, так называемый "позывной") (бесплатно).
Получает лицензии на радиосвязь
Йоган Вайскарточками обмениваются радиолюбители для подтверждением проведённой связи. потому что это объект устремлений "правильного" радиолюбителя - редкая и трудная связь на большое расстояние, так называемый DX. чем больше расстояние и более редкое сочетание факторов для связи требуется (мощное прохождение, определяемое 11-летним солнечным циклом; связь с населённым пунктом с малым количеством радиолюбителей; связь с какой-нибудь юбилейной экспедицией или экспедицией в сказочные ебеня; связь с каким-нибудь заслуженным пенсионером)- тем больше уважухи радиолюбителю и серьёзней требования к документированию. вот там и начинается выжимание из аппаратуры максимума возможного: поиграть частотами, подкрутить компрессор для "пробивного" сигнала, поднять ещё чуть-чуть напряжение на выходном каскаде, отстроиться от помехи и т.д. профессиональная связь предназначена для гарантированной связи в заданных условиях. она не для самоудовлетворения, а для передачи информации из точки в точку с минимумом усилий пользователя. то есть профессионалы её организовывают, проектируя сеть, настраивая и обслуживая аппаратуру, а пользователи - пользуются, не забивая себе голову тем, что им не надо и не интересно.
обменивается карточками с другими такими же лохами
Йоган Вайсесли вы знаете, что с ней делать. это дополнение к рекламе. а то ведь софт для прошивки, бывает, только из-под DOS'а работает и никакого языка кроме английского в принципе не понимает.
Покупайте Motorola! (это реклама )
Йоган Вайс
Рации Mini-Jet на самом деле могут обеспечить межгалактическую связь, поддерживают шифрование канала, работают в любом диапазоне частот с любыми тонами....только сначала нужно позвать профи, которые её немного настроят Зачем пользоваться мобильником, когда есть такая чудо-рация? С телефонами она тоже коннектится. Совсем забыл сказать Но тоже сначала профессионал её настроить должен...
не заморачиватся с блоком АКБ\ААКстати, а есть такая штука, как блок питания для рации? Т.е. чтобы не вместо аккумулятора пихать блок с батарейками (как на Аргуте), а в какой-нибудь разъем подсоединить (вместо зарядки) провод, идущий к блоку с батарейками. Было бы удобно - и заморочек с габаритами ААА/АА нет, и за пазуху элементы питания можно сунуть, чтобы не мерзли на морозе.
Думаю, такой блок решил бы все проблемы - обычная рация с аккумом и зарядкой "на каждый день" и блок батареек с проводом для работы "в поле".
smith_SVPесть. только на батарейках - не лучший вариант. вот тема на 10 страниц, осилить при желании можно: http://guns.allzip.org/topic/151/1024597.html . себе брал пару таких http://www.ebay.com/itm/171163...984.m1439.l2649 по рекомендации камрада survivalpanda http://survivalpandas.blogspot...power-bank.html . для Baofeng UV-3R (у ней штатная зарядка через USB разъём) за глаза и за уши. сейчас жду, когда элементы для них прийдут.
Кстати, а есть такая штука, как блок питания для рации? Т.е. чтобы не вместо аккумулятора пихать блок с батарейками (как на Аргуте), а в какой-нибудь разъем подсоединить (вместо зарядки) провод, идущий к блоку с батарейками. Было бы удобно - и заморочек с габаритами ААА/АА нет, и за пазуху элементы питания можно сунуть, чтобы не мерзли на морозе.
To Йоган Вайс
Ваши посты вне всякого сомнения оживляют дискуссию 😊
Но, мне кажется, тема специальных раций, которые Вы купили
себя исчерпала. Мне лично очень жаль потраченных Вами денег
(не ерничаю), но мне кажется надо вовремя остановиться,
не перенося обиду на производителя в целом.
Я думаю, что Ваш неудачный опыт будет полезен тем, кто занят
выбором парка связной техники и благодарю Вас за то, что Вы им поделились.
Но давайте на этом закончим. О том же прошу и nikserg.
Надеюсь на понимание
Ок.
del
У Вас какое то своеобразное понимание ситуации 😀 не надо людей по себе судить. Пока в этой теме только Вы утираетесь.
И я за собой потёр этот флуд...
smith_SVPРация в режиме передачи потребляет большой ток и контакты питания от внешнего блока у разных раций расчитаны на разный ток.
Кстати, а есть такая штука, как блок питания для рации? Т.е. чтобы не вместо аккумулятора пихать блок с батарейками (как на Аргуте), а в какой-нибудь разъем подсоединить (вместо зарядки) провод, идущий к блоку с батарейками. Было бы удобно - и заморочек с габаритами ААА/АА нет, и за пазуху элементы питания можно сунуть, чтобы не мерзли на морозе.
Думаю, такой блок решил бы все проблемы - обычная рация с аккумом и зарядкой "на каждый день" и блок батареек с проводом для работы "в поле".
Я так понял, что у Йеасу с этим все норм. Китайцы требуют баттериэлиминатор по причине слабых внешних контактов, расчитанных только на зарядку встроенного аккумулятора
Потихоньку копя инфу по БП применению радиосвязи, попал на сайты страйкболистов. Знаю, что опыт их был подвергнут люстрации в плане применения боевого оружия на станицах конфы, тем не менее, считаю их опыт применения раций полезным в свете темы.
Сам этим движением не охвачен. Играю в пейнтбол. Судя по материалам форумов, связи в играх отводится серьезная роль. Поскольку в страйкбольных компаниях условия часто приближены к боевым в плане бытовых и использования связи, считаю полезным опыт и мнения адептов в плане организации связи и используемого оборудования.
Приглашаю к сотрудничеству 😊
Capt.Kupavna
Приглашаю к сотрудничеству
Приветствую. Сам радиолюбитель с недавнего времени и страйкболист правда уже завязавший.
По поводу радиосвязи в страйкболе могу сказать следующее...
Да в страйкболе радиосвязь занимает не последнее место, в далеком 2007 году пользовались обычными LPD/PMR станциями. И когда садился аккумулятор на больших сборищах начинался ХАОС! Дружественный огонь встречал тебя на выходах из "мертвяка" или при попытке прорваться к своим, подкрепление не вызвать, в следствии чего боевую задачу не выполнить, плюс из-за того что рядом стройка джамшуты постоянно лезут на канал, а ушлые команды со штатным радиолюбителем еще и глушат сигнал 😊 Короче полный писец 😊
Сейчас в Питере большинство использует двухдиапазонных частотных китайцев типа Baofeng UV5R. В Москве больше любителей моделировать свои подразделения на 100% они пользуют и оригиналы MBITR,PRC343(Bowman)?Motorola и т.д.
Обычно на играх для связи используют VHF частоты какие взбредут в голову организаторам и не всегда на разрешенные 😊
Особое внимание при выборе раций уделяется следующим параметрам:
- продолжительности жизни аккумулятора
- поддержка UHF/VHF
- Возможность самому менять частоты
- возможность слушать 2 частоты
Я например таскал 2 аккумулятора штатных и бокс под батарейки, плюс антенна телескоп.
Модификации радиооборудования в страйкболе больше связанны аксессуарами, гарнитуры,тангенты и прочее. Герметичность, устойчивость к изломам провода(штекера), замена динамиков или микрофонов и т.д. Тоже опыт и иногда полезный.
В условиях БП я бы наверное добавил к тому же Baofeng UV5R сканирирующий приемник. Сканер позволяет мониторить все диапазоны, а баофенг позволяет в ручную поменять частоту и связаться с интересующей нас стороной.
У меня большинство оборудования на VHF. Поэтому я сижу тихо и только слушаю сканер, так как пока на категорию нет времени сдать, хотя очень хочется. 😊
Итог: Пожалуй чему учит страйкбол так это общим правилам работы в эфире и порядку передачи команд.
Кому интересно может почитать неплохой FAQ для радиообщения в среде страйкболистов http://airsoft.ua/archive/index.php?t-24755.html
Хорошая ссылка.
Йоган ВайсВ условиях БП наверное самое полезное из ссылки 😊
Хорошая ссылка.
"Работайте с позывными,
минимизируйте время работы "на излучения", не засоряйте канал и берегите аккумулятор станции, т.к. основной расход электроэнергии идет именно в момент передачи,выставьте минимальную мощность в станции"
"делайте паузу после вызова не мене 3 сек., вам могут просто не успевать ответить,
не засоряйте эфир личными беседами и прочей не касающейся тактической ситуации информацией"
"не пытайтесь достучаться до бойца, у которого залипла на передачу станция, вас он уже не может слышать, станция может делать только одно - или принимать или передавать."
"не пытайтесь достучаться до длительное время не отвечающего абонента - ону вам уже никогда не ответит, скорее всего 😊"
И наверное САМОЕ ГЛАВНОЕ
"Не тратьте деньги на дорогую станцию, если не сможете купить для неё дополнительный аккумулятор."
To Kelovir
Спасибо, практика всегда интересна
Как решали вопрос по влагозащите?
Capt.Kupavna
Как решали вопрос по влагозащите?
У меня просто был хороший переделанный подсумок для рации 😊 Полностью закрытый, торчала только антенна. Если совсем ливень то одевался гортекс(дождевик) и рация перекачевывала в карман внутренний. У кого открытые были подсумки изголялись с герметиком или одевали чехол герметичный на рацию а потом убирали в подсумок. Я так советую не покупать подсумок именно для рации, лучше купить обычный но с верхним клапаном подходящий под вашу станцию. Я вырезал окошко чтоб торчала только антенна и провод гарнитуры-тангенты. Чтоб вода не попадала через это окно, вшил трубку из резины которая обхватывает антенну и не дает воде попадать внутрь.
Для живучести аккумулятора зимой в "приводах" и рациях проклеивали тонкой пенкой место дислокации аккума а сверху нее фольгой, ту же манипуляцию можно и с подсумком провести обклеив внутри.
А вообще надо отучаться постоянно нажимать кнопочки на рации в поисках канала на котором есть "жизнь" 😊 В условиях приближенных к БП это лишнее... Заранее определите частоты (каналы) на случай БП, оповестите родных, близких,единомышлеников о них. Узнавайте частоты служб МЧС,ПСО,ПСР для экстренной связи в вашем регионе. Опять таки купите сканер для мониторинга частот 😊
kelovir
...
"Не тратьте деньги на дорогую станцию, если не сможете купить для неё дополнительный аккумулятор."...
В ходе местных раздоров по поводу одной именитой фирмы весьма актуальный совет. 😀
Йоган Вайс
В ходе местных раздоров по поводу одной именитой фирмы весьма актуальный совет.
niksergчто-то не так? с удовольствием пофлудю, хоть на людях, хоть тет-а-тет.
я бы лучше взял подходящий powerbank на элементах 18500 (от него можно будет ещё телефоны подзаряжать) или пару запасных нормальных аккумуляторов.
P.S. в итоге взял на 18650 😊
P.P.S.
Capt.Kupavnaщаз-з-з. холивар-вОен никогда не упустит возможность попробовать укусить пОходя за пятку или плюнуть в спину. мне не надоест с Вами беседовать, не надейтесь.
Надеюсь на понимание
smith_SVPЕсть конечно, поисковики как то делились, что берут на поиск (типа "Лиза Алерт") АКБ от UPS на 12в, к ним автозарядку для рации\мобильников. Как вариант, есть крышки с переходником сразу на 12В автомобильные.
Кстати, а есть такая штука, как блок питания для рации? Т.е. чтобы не вместо аккумулятора пихать блок с батарейками (как на Аргуте), а в какой-нибудь разъем подсоединить (вместо зарядки) провод, идущий к блоку с батарейками. Было бы удобно - и заморочек с габаритами ААА/АА нет, и за пазуху элементы питания можно сунуть, чтобы не мерзли на морозе.
Думаю, такой блок решил бы все проблемы - обычная рация с аккумом и зарядкой "на каждый день" и блок батареек с проводом для работы "в поле".
Думал над этим, даже свежезамененный APSный 12в АКБ взял у ремонтников серверов, но пока просто заряди и положил дома. Саморазряд там небольшой, на пол года хватит.
Но правильней просто второй АКБ, легче и оперативней, чем 1 кг АКБ такскать + тоже не невесомый ЗУ.
Dmitry&Santaбоюсь соврать, но 7Ah вроде около 2,5кг весит 😊 . тут уже у кого какие потребности и возможности. камрад Bolo в соседней теме показывал свой набор http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html , где у него запасной стандартный аккумулятор, запасной увеличенный и плюс батарейный отсек. у меня рабочий набор состоит из Yaesu FT-817 и Yaesu VX-6r. у этих радиостанций штекер питания одинаковый. таким образом, 817й постоянно работает от свинцовой "семёрки", внутренний аккумулятор используется только на прослушивание и аварийную срочную связь. а 6ка подзаряжается от "семёрки" по мере надобности, там никакого ЗУ не надо - шнур напрямую втыкается. плюс для шестёрки в сумочке с ней болтается батарейный отсек. куплен два года назад и до сих пор ни разу не использовался. но нехай лучше будет 😊
Но правильней просто второй АКБ, легче и оперативней, чем 1 кг АКБ такскать + тоже не невесомый ЗУ.
Кстати о запасных аккумуляторах. Недавно совершал набег на магазин электроники, а там в продаже лежало много таких аккумуляторов с ёмкостью (не соврать бы) 2Ah. Для устройств с USB разъёмом подходят для подзарядки. Возможно ещё чего то можно заряжать. Размер - как два куска мыла.
Вот такой:
http://www.ulmart.ru/goods/644...CFasLcwod7m8Awg
Cайт производителя:
www.hiper-power.com
Йоган Вайс
Кстати о запасных аккумуляторах. Недавно совершал набег на магазин электроники, а там в продаже лежало много таких аккумуляторов с ёмкостью (не соврать бы) 2Ah. Для устройств с USB разъёмом подходят для подзарядки. Возможно ещё чего то можно заряжать. Размер - как два куска мыла.
PowerBank по модному зовется 😊
Внутри набор аккумов 18650.
Брал такой для НГ поездки, подзарядить свой НТС.
http://www.ulmart.ru/goods/584323
После поездки сделал шнурок к VX-6 😊Благо есть выход на обычный штекер. Заряд идет. Но полностью прогнать на заряде рации - не пробовал.
НТС зарядился 4 раза, при том одну зарядку, НТС одновременно как вафля-роутер работал все время. Так что имеет место быть как резерв. Весит не зело много.
Для себя вопрос питания переносной/"дачной" аппаратуры решил примерно так
http://www.parkflyer.ru/product/102770/
http://www.parkflyer.ru/product/407847/
http://www.parkflyer.ru/product/529119/
http://www.parkflyer.ru/product/416117/
поясню:
- ресурс (количество циклов) у LiFePo4-аккумулятора 2-5 тысяч циклов, то есть при ежедневном разряде/заряде - от 6 до 15 лет (аналогов нет);
- реальная ёмкость указанного аккумулятора после первых нескольких циклов и при разряде до 3,0 В на банку - около 5,6...6,3 А*час;
- маленький автоматический контроллер напряжения со звуковой и световой индикацией разряда весьма полезен именно в смысле сохранения аккумуляторов;
- ЗУ универсально - и от сети, и от 12...16 В постоянного тока (мало ли куда доведётся подключиться, хоть к "солдат-мотору").
Режим акк. обеспечивается тем самым маленьким контроллером-вольтметром, ссылку на который я привёл в числе прочего, - оный вольтметр начинает противно орать, когда напряжение хотя бы на одной из банок падает до 3,0 В, - то есть до полного разряда я акк и не довожу (его же можно несколько глубже разрядить). Поэтому и принять больше ~6 А*час акк не может. Но так дольше проживёт.
С СБ его пока не соединял. У меня там одна такая сол. батарея (номинально 18 Вт) живёт, но она просто подключена параллельно к автомобильному акк, служащему резервом для охранной системы.
LiFePo4, - это весьма и весьма неприхотливая штука, прощающая много "вольностей" - от высоких нагрузок, до огромных зарядных токов. Не слишком боится и перезаряда (во всяком случае не взрывается 😊 ), но применённое ЗУ и перезаряда не допустит.
Всё это хозяйство смонтировано в аккумуляторном отсеке корпуса от радиостанции р-861.
Импульсные устройства (ИП, ЗУ) работают только в режиме "ЗАРЯД".
Трансивер питается ТОЛЬКО от аккумулятора (то есть в процессе заряда работа не предусмотрена).
Переключение режимов, и включение/выключение всего блока - на РПС24, управляемых двумя двухпозиционными переключателями БЕЗ фиксации.
Весь межблочный монтаж "на соплях" (пусть не смущает "печатная плата" - это только конструктив, её печать не задействована).
Трансивер SW-2010 помещается в основной части того же корпуса (пока в процессе, покажу, когда будет готово). Там же есть ниша для всех проводов, то есть коробка радиостанции вполне самодостаточна - для работы надо только открыть корпус, развернуть антенну, и включить.
наверное лучший из возможных на текущий момент подбор компонентов, скорее всего пойду Вашим стопам. на той неделе уже ходил по окрестным магазинам, LiFePo4 был только один малюсенький. моделисты, похоже, перед сезоном размели 😊
P.S. единственно зарядку взял Imax B6, но это уже мой личный загон из-за старого парка свинцовых батарей.
niksergПохоже, что так
наверное лучший из возможных на текущий момент подбор компонентов
2RW3AR: Не могли бы Вы что-нибудь для масштаба поместить рядом? И вес еще интересует всего хозяйства.
niksergА если в тырнете попробовать?
на той неделе уже ходил по окрестным магазинам, LiFePo4 был только один малюсенький. моделисты, похоже, перед сезоном размели
Вот,чисто к примеру
http://chinawebshop.ru/product_16523.html
http://modelistam.com.ua/akkum...-lifepo4-c-398/
Если рассмотреть рации то можно посмотреть baofeng uv5r для которого продается аккумуляторный блок на пальчиковых батарейках типа АА.
vbnzxc
Если рассмотреть рации то можно посмотреть baofeng uv5r для которого продается аккумуляторный блок на пальчиковых батарейках типа АА.
Купил сегодня как раз и Баофенг UV5R и блок под АА и пакет от влаги.
Еще переходник на внешнюю антенну и саму антенну на авто.
Удивлен маленьким размером, на всех картинках "Его Китайшество" выглядит
как лапоть, а на самом деле меньше сигаретной пачки (чуть толще).
С блоком АА по-больше, хоть рукой есть за что взяться.
Пластмассочка на троечку, ронять точно не стоит. Пока только на прием работал,
похуже, чем сканер Юниден, задержка открытия шумодава присутствует, глотает
первые одно-два слова. Сканирует не торопясь. Но сканер + Бао стало намного
интереснее. Сканером ловишь активные частоты, забиваешь в Бао, а он уже не
торопясь перебирает.
На выходных поеду строить Джокервиль, попробую выкроить время потестить.
Кстати, Joker на CB опробовал. На стройке сразу не пошел - чтобы поговорить
надо по пояс вылезать из окна. Внутри здания не работает (физика, однако 😊).
Пробовал в лесу - тоже не очень, мышь не смогла родить гору - из штатного
"крысиного хвоста" волна в 11 метров вылезать не хочет. Работает метров на
триста в прямой видимости. Надо попробовать "суперфлекс" от Беркута. Но если
испытания Бао пройдут успешно, морочится не буду - оставлю Джокер для дальней
связи, запилю закидную антенну, аннтенну на машину, рамку на окошко в доме и буду использовать как "полустационар".
kelovirТак все и есть.
В условиях БП я бы наверное добавил к тому же Baofeng UV5R сканирирующий
приемник. Сканер позволяет мониторить все диапазоны, а баофенг позволяет
в ручную поменять частоту и связаться с интересующей нас стороной.
Да, разложил на столе все "хозяйство". Куча мелких частей. Проводочки
стаканчики, переходнички. 😞 Надо делать какой-то органайзер для всего этого.
В полевых условиях все пролюбится и испортится.
Capt.Kupavna"Что-нибудь для масштаба" - только в мае - устройство "там", а я здесь 😞
Не могли бы Вы что-нибудь для масштаба поместить рядом? И вес еще интересует всего хозяйства.
По той же причине и медленно идёт окончательная сборка всей рации в корпус.
Примерно понять масштаб можно по размеру ноутбучного ИП (чёрный такой), и по его вилкам (сетевой и блочной).
Вес не измерял, но сам акк. и прочая начинка весят около 1,5 кг, что-то около 1 кг весит и "корпус". То есть всего наберётся килограмма 2,5. Не забуду, так в мае же и взвешу.
Полагаю, что вся рация будет весить что-то около 4...5 кг. Трансивер сам по себе лёгкий, а вот корпус от р-861, хоть и алюминиевый, но всё равно тяжёлый. Зато прочный и герметичный (в закрытом состоянии).
К стати сказать, я соврал - моё устройство питания собрано не в "аккумуляторном отсеке", а наоборот - в основном блоке корпуса - он вдвое меньше "аккумуляторного" 😞
Это картинка (из инета) собственно радиостанции р-861. Слева блок приёмо-передатчика (вместо него LiFePo4 акк и прочее барахло с моих фоток), справа - "аккумуляторный отсек" (в который я запихиваю SW-2010).
RW3ARДа, теперь понятно. Махинка изрядная,
Примерно понять масштаб можно по размеру ноутбучного ИП (чёрный такой), и по его вилкам (сетевой и блочной).
акк
Вес: 1026 гр. (включая провода и разъёмы)
Размеры: 150мм х 52мм х 70мм
БП
407 гр
Зарядка
Размеры: 119x66x32мм
Вес: 144г
Еще солнечная панель, моя весит грамм 600.
Мда... От этого действительно должна зависеть жизнь, что бы все это таскать.
Capt.KupavnaСовсем не обязательно.
От этого действительно должна зависеть жизнь, что бы все это таскать.
Но иначе не получается по-настоящему.
Просто реализуется концепция "всё радио в одном защитном ящике, в дороге - это прочный груз, работаем на стоянке".
Сам КВ-трансивер весит ерунду в сравнении с питанием и корпусом.
И при этом почти не существенно, что именно применяем в качестве трансивера (FT-817, портативные ICOMы, SW-2013 или ещё что).
Наиболее близкие полевые варианты (VX-1210, например, или разные армейские) тоже не меньше и не легче (в самодостаточном комплекте). Только дороже и более специализированы (менее универсальны).
Я, видимо, пока остановлюсь на Sanyo Eneloop по 12 шт на рацию (12х27=324 гр), СолБат (600 гр), вампирчик, блок для АА
Для тренировки акк
Технические характеристики Tensai TI-1200L:
* Размеры: 240*105*33 мм
* Вес: 310 г. (без адаптеров)
АА можно использовать в моих девайсах напрямую, больше КПД. Хотя вариант
с LiFePo4 на перспективу оставлю, надо только продумать прямое питание
моих раций от него.
smith_SVP
Озаботившись необходимостью автономных средств связи (внутригрупповой) и прочитав тему, пришел к решению, что стоит взять 2 рации PMR диапазона "на попробовать", а там думать дальше, нужно ли что еще мне.
Т.к. купить и положить на полку до лучших времен неправильно, то предполагается рации использовать в подходящих условиях, т.е. там, где они могут быть реально полезны. Для меня такими условиями являются горные походы по Сев.Кавказу.
niksergТут я должен загробным голосом ухнуть "Кто вспомнил мой ник...!" 😀
можете ещё спросить камрада Bolo, у него большой опыт как в походах, так и в связи.
А теперь по теме - 2-2,5 недели - это не самый большой срок 😊 Большой он от 3-4 недель автонома полного начинается. несмотря на большой опыт как походов так и связи, в то время когда я пребывал на Кавказе раций у меня в помине не было. Зато очень хорошо поюзал тему в Горном Алтае. И вот на основе этого всего написал статейку про "Выбор Радиостанции" и соответственно какие ништяки нужны в походе чтобы выполнить условия камрада smith_SVP. В принципе никаких архи-открытий там нет. Единственное, что замечено, что на диапазоне UHF (LPD & PMR) связь в горах очень контрастная получается. Это не только по моим наблюдениям, он и по отзывам встреченных там туриков у кого UHF-рации. В-общем всё по законам физики (прямая видимость, отражение и т.п.) но были и случаи рассказываемые, которые не поддавались логическому объяснению. Например - группа в белках проходит перевал, минует ледник, и собирается подняться на следующий. Отставшую часть группы ВИДНО на спуске. Но связи нет! Ни с кем! Расстояние порядка 3-4км, прямки. На двойке такое не случалось (при условии исправной аппаратуры), а тут и сказать-то что не знал. До кучи прибило, когда они сказали "Ну, как подошли на 1,5км, так связь восстановилась. Рацейки были 4-х ватные, кстати (модель запамятовал, звиняйте). Короче списали на чудеса волшебной страны Алтай 😊 Ещё одна хрень с UHF не столь яркая, но стабильная - это работа внутри лога, долины между скалистыми горами, когда лог узкий и извилистый. Понятно, что при определённой доле поворотов связь теряется наглухо что на VHF, что на UHF. но что интересно - на 70 она обрывается внезапно и напрочь, иногда можно поймать переотражёнку, но это большое везение. На 2-йке же процесс ухода из связи более плавный и на большей дистанции. Зато качество страдает - ЧМ-чмом, а появляются неразборчивости, сигнал наполовину с шумом. В этих случаях мы делаем "прописк" тональником 1750Гц.
2 пика - вызов,
3 пика (короткие, средние) - вызов принят,
1 пик короткий, второй длинее - "У вс всё впорядке?",
2 коротких пика - "Да, порядок, задача выполняется",
2 средник пика - "Вызов, не принятно",
1 длинный - "У нас проблемы",
3 длинных пика - "Нужна помощь",
2 длинных один короткий - "Подождите пока не догоним, проблемы".
Таким образом ненадёжность связи компенсируется.
Одно тут важно - в группе надо провести пару-тройку тренировок обмена информацией в таком режиме, а то в случае чего путаются и теряются 😛
В этих случаях мы делаем "прописк" тональником 1750ГцСейчас провел эксперимент (FT-60 и китаец Wouxun)
Шумодав короткие "писки" вообще может не пропустить, приходится выставлять его на минимум.
Без тренировки точно не обойдешься)
УльтсУ нас больше другая беда - не все понимают, что батарисайверу надо некоторое время чтобы проснуться и открыть шумодав... Во вторых, если чуешь что связь плохая, его можно открыть принудительно, тут как бы логично но не у всех привычка. А вообще - писки таки лучше проходят, чем голос.
Шумодав короткие "писки" вообще может не пропустить,
BoloCW,-наше все?
писки таки лучше проходят, чем голос
Не, не всё. Наше всё - это умение всё это использовать максимально эффективно с наименьшим гимором.
И вот на основе этого всего написал статейкуСпасибо за информацию. Чувствую, что просто так за 1000 руб и час времени на освоение техники вопрос связи в полевых условиях решить не получится (( Но тут как везде.
Это как с оружием. Можно купить ствол скажем за Х т.р., но к нему еще на столько же надо купить всякой сбруи (прицелы, кронштейны, магазины, сошки, дульники и всякого рода ремни-чехлы-чистка-химия), и где-то еще в 2 раза больше патронов - половину для того, чтобы научиться обращаться со своим оружием, а половину - в загашник, плюс аренда тира/стрельбища/покупка путевок и поездки на природу. Понятно, что в зависимости от калибра и модели оружия соотношения будут меняться, но в любом случае цена оружия составляет даже не большую часть во всей сумме расходов.
Т.е. при решении задачи "Хочу пулемет" (ц) на сам пулемет уйдет 25..30% денег, и при нынешних ценах порядок суммарных расходов будет около 100 т.р., плюс-минус.
Вот, сижу, и пытаюсь прикинуть во сколько мне встанет решение задачи "Хочу связь" )))
smith_SVPЧем качественее и надёжнее хочется связь, тем сильнее жаба, оно понятно. Но зависимость не линейная - отданные за рацейку 13тр себя не оправдают, поскольку например это же всё решится за ~5тр.
Вот, сижу, и пытаюсь прикинуть во сколько мне встанет решение задачи "Хочу связь" )))
Ну да, прикидывать надо сколько респондентов в сети планируется, каковы задачи.
Вот у меня сейчас всё семейство с рациями, + запасная, и базовая. У ребят в группе или свои, или "лишние" но все со связью своей. Но такое шоколадство достигнуто не сразу, а постепенно, от случая к случаю например камрад не может себе позволить пока рацию, а надо. Даём ему кенвуд 2107 с батарейником, временно вопрос закрыт. Потом он таки раскошеливается, например на fT-60. Для похода из сусеков дадим батарейник, мож и антенка получше OEM-ной найдётся. Но потом всю обвязку он докупает сам. А тот 2107 уходит или другому нуждающимуся, или в резерв. В итоге если чЁ - все на связи и резервы имеются 😊
А вот так сразу, наскоком... Это тяжело. К тому же я заметил, когда вот так дано и "не своё" - отношение к аппаратуре какое-то халатное-потребительское. Типа "Тебе нужнее чтоб у меня связь была, ты и заботься". Не у всех это конечно бывает, но случается. А когда оно выстрадано (не взял запас питания, оставил где и т.п, и остался в сложной ситуации без связи, подвёл всех) - тогда отношение меняется в лучшую сторону.
Поэтому прежде чем вкладывать бабло сначала лучше всё прикинуть и составить план "вооружения".
smith_SVP
...
Это как с оружием. ...
При пользовании оружием, пистолет отбивается на патронах за парочку-другую поездок в тир. Больше бабок на патроны тратишь. А с охотничьим ружьём окупаемость ещё быстрей наступает.
😀
Kolhozзарядка с балансировочным портом у камрада, на аккумуляторе тоже есть балансировочный разъём. или имеется ввиду что-то ещё?
Без балансира ни о каких 2-5 тыс циклов не может быть и речи. А там их нет.
Kolhozкакие фирмы можете посоветовать?
изделие, от известных производителей, с проверенной технологией. Но они стоят в 2-4 раза дороже.
Да. Балансир разглядел.
Но сколько он и зарядка проработает, вопрос.
Я не люблю ненадежные вещи.
Хожу на работе с Баофенгом уже две недели. Очень удобно, забил
все частоты, которые пользуют на стройке, в том числе и смежники.
У многих рации FRS, как оказалось, поэтому не могли наладить
взаимодействие с другими подрядчиками. Рации заказывами массово
на Алибабе. Связьнадзора не боятся.
У меня теперь есть возможность слушать всех (на FRS не передаю,
я закон чту 😊)
Выяснился интересный момент. Если зависимость дальности связи от
мощности понятна и наблюдается в реале, то вот с проницаемостью
стен в здании не очень. Я так понимаю уровень сигнала за стеной
должен быть прямо пропорционален мощности передатчика (ну чуть
ниже), т.е. если "мыльница" PMR 0.5 ватта "бьет" через два этажа,
то рация пять ватт должна "бить", как минимум через семь-восемь.
На деле этого не происходит.
Могут профи прокомментировать данный факт?
В целом - да.
Конечно, ты прав, проницаемость имеет зависимость от мощности, но она не только нелинейна, ещё и сильно зависит как от частоты, так и от того, через чего проницает, но уже в значительно меньшей степени.
На диапазоне 420-470мГц проницаемость хорошей не может быть по определению, частота достаточно большая. но не на столько, что бы исключить полностью. Достоинство 70-ки в том, что сигнал лучше, чем скажем на двойке, отражается и переотражается. Иными словами - "бить" сквозь перекрытия на этих частотах - дело не благодарное. Большая часть "мощщи" отражается. А пара перекрытий из радиоупорного матреиала - глушит капитально маломощные передатчики. К тому же нет никакой гарантии, что все 5вт выдаваемые каскадом передатчика хотя бы на 90% вылетают из антенны 😛 А вот если бывсё было бы внутри одного большого помещения, с незначительными для радиоволн преградами - то работало бы идеально.
Bolo
На диапазоне 420-470мГц проницаемость хорошей не может быть по определению, частота достаточно большая.
Так вот, вроде, 70-ку в помещениях и пользуют, потому что длина волны
позволяет проходить сквозь решетку арматуры.
Bolo
А пара перекрытий из радиоупорного матреиала - глушит капитально маломощные передатчики.
Пару перекрытий (конкретные на нашем объекте) Midland G5 PMR 0.5 ватт
проходит. Baofeng проходит три (его слышно на мидланде, мидланд уже не
слышно). А мощность на порядок отличается. Вот и интересно с точки
зрения науки сей факт рассмотреть.
Глушение сигнала за счет интерференции с отраженным сигналом не наблюдается
поскольку переходя с места на место картина та же.
Не полезу искать формулы зависимостей, но в целом закон таков. Что касается интерференции с переотражёнкой, то в подобных условиях и на двойке её уловить не просто (но можно, при везении). А уж на 70 и подавно. Вот в горах в лощине - да, там на 2м ощутимо. На 70 - практически нет, просто обрубает связь, и всё. Ну а насчёт арматуры... её ячеистость известна? Если она меньше 18см то это уже почти монолит для частоты. Плюс - сам бетон - вовсе не прозрачный. Он не только отражает, он ещё и поглощает часть того, что уходит внутрь.
Ячейка 200 мм. Поглощение бетона - линейно? То есть, толще в два раза,
ослабление сигнала в два раза?
на всякий случай напомню, что для ненаправленной антенны мощность в точке обратно пропорциональна квадрату расстояния. а слышно в одну сторону - не слышно в другую часто происходит из-за паршивости приёмника у "глухой"стороны. а ещё бывает приёмники подпаливают при проверке радиостанций. одну берут в левую руку, вторую в правую и нажимают на передачу, не сняв антенну с работающей на приём. иногда это происходит в отсутствие хозяина, который потом уже задним числом обнаруживает "сюрприз".
nikserg
на всякий случай напомню, что для ненаправленной антенны мощность в точке обратно пропорциональна квадрату расстояния
Уже "отлито в граните" 😊
Я про расстояния порядка 30 метров (10 этажей) там это правило не так сильно влияет.
про поглощение бетоном не скажу, где-то валяются данные только по зелёнке. да и бетон разный бывает, разная арматура, армирование штукатурки металлической сеткой. с такий связью каждый раз не похож на предыдущий, но в среднем если между абонентами больше трёх-четырёх капитальных перекрытий - начинаются проблемы.
к вопросу о связи в застройке: "РАСПРОСТРАНЕНИЕ СИГНАЛОВ В СИСТЕМАХ СВЯЗИ" [ктн О.А. Залевский 2003] http://www.antenna.ru/infodoc/theory/theory4.htm
Математический анализ распределения поля в пространстве возможен только для простейших случаев, поэтому в этой области широко используются эмпирические подходы, основанные на многочисленных экспериментах. Ниже приводятся некоторые обобщенные результаты распространения радиоволн на сложных трассах.
а) Уровень сигнала за отдельно стоящим кирпичным зданием на 20...30 дБ ниже, чем перед ним.
б) Уровень сигнала за отдельно стоящим железобетонным строением на 30...40 дБ ниже, чем перед ним.
в) Уменьшение уровня сигнала внутри здания с окнами по сравнению с сигналом вне здания составляет 12...18 дБ. Большое влияние на уровень сигнала внутри здания оказывает количество и расположение окон по отношению к базовой станции.
г) Потери передачи в условиях городской застройки при 10-и кратном увеличении расстояния составляют 30...50 дБ. Для сравнения потери в свободном пространстве при таком же увеличении расстояния составляют 20 дБ.
Интересно. Но в голове сразу не укладывается. 😞
затухание 20 dB по мощности - это уменьшение мощности сигнала в 100 раз. 30 dB - в 1000 раз, 40 dB - в 10000 раз, 50 dB - в 100000 раз. если мощность передатчика дана в вольтах разности потенциала на разъёме, а чувствительность приёмника в микровольтах, то 20 dB по амплитуде - это уменьшение сигнала в 10 раз, 30 dB - в 31,6 раз, 40 dB - в 100 раз, 50 dB - в 316 раз.
берёте мощность передатчика, ослабление, вносимое препятствием. делите одно на другое и если результат выше чувствительности приёмника, то связь может быть. но реально так только трассы радиорелеек и электромагнитную совместимость считают. там ещё куча всякой дряни типа рефракции, зон Френеля и прочего. на практике натурные испытания рулят 😊
nikserg
к вопросу о связи в застройке: "РАСПРОСТРАНЕНИЕ СИГНАЛОВ В СИСТЕМАХ СВЯЗИ" [ктн О.А. Залевский 2003] http://www.antenna.ru/infodoc/theory/theory4.htm
В источнике про зависимость от частоты не забывают. В приведённой цитате её нет, что вводит в заблуждение - разница в прохождении частот 145 и 440 МГц иной раз бывает очень заметна.
К примеру, арматура с шагом 0,3...0,5 м для 440 МГц представляет проницаемую преграду (с каким-то поглощением, да), а для 145 МГц - безусловное зеркало.
Поглощение в разных средах тоже очень сильно зависит от частоты.
Авторов же источника интересуют частОты сотовой связи, что накладывает свой отпечаток.
Кстати, и сии авторы не без греха - частота сигнала (в первой формуле) измеряется километрами 😊 Остаётся гадать, что авторы имели в виду. Сразу вспоминается "правило тринадцатого удара". 😛
Хотя по-сути - выглядит правдоподобно и интересно весьма.
RW3ARсогласен, накосячил. не хотел тянуть формулы. камрад Bolo поднимал вопрос по проницаемости на предыдущей странице.
В приведённой цитате её нет, что вводит в заблуждение - разница в прохождении частот 145 и 440 МГц иной раз бывает очень заметна.
RW3ARсудя по размерности, похоже что должны быть мегагерцы.
частота сигнала (в первой формуле) измеряется километрами
P.S. с размерностью я погорячился 😀
Итак, тема что-то поскучнела 😀 поэтому позволю себе накинуть говна на вентилятор. Особо это коснётся любителей подслушивать переговоры ЦРУ 😀
Ранее я сообщал, что приобретая любую продаваемую рацию, радиолюбитель сможет прослушать лишь таких же своих коллег. А ниже я эту старую мысль разверну. Топикастеру предложил бы эту информацию поднять в ликбез на первых страницах темы.
В настоящее время разработан и внедряется цЫфровой стандарт связи. Прочитать про него можно по ссылке:
http://www.integrit.ru/product...g/110--apco-p25
Все наверное слышали про цифровое телевидение? Так вот, в радиосвязи наблюдается движение в ту же сторону. Любителям послушать на аналоге переговоры, скажем МВД (тех же гайцов) пока ещё можно это сделать. Особо в регионах России, т.к. цифровая связь не отлажена. А вот жителям и гостям столицы уже приходится покурить бамбук 😀 Как мне видится, в ближайшем будущем государственные структуры, а так же медики и прочие стоящие рядом, будут переведены на цифру.
Во что это выльется для простого колхозника? А выльется это в необходимость приобретения уже не шипелки из Ашана за 900 рублей за-пару, а терминала связи стоимостью тысяч так от 20-50. Кроме того, цифровые рации работают в узких диапазонах частот(всё что мне удалось найти из носимых). Стационарники, работающие в широком диапазоне есть, но цена вопроса уже порядка 200 тысяч рублей, и простым колхозникам у нас их продавать не будут.
Yaesu VX-6 - хороший аналоговый аппарат, который может прослушивать широкий диапазон частот. Но он не возьмёт цифру. А цифровые терминалы берут цифру, но в узком диапазоне частот (пока, со временем думаю и в цифре появятся аналоги Yaesu VX-6 с широким диапазоном на приём).
Тем, кому надо просто слушать эфир, без передачи, можно порекомендовать на приобретение "сканирующий приёмник". Гугль в помощь при выборе модели. Цена вопроса за аппарат, берущий широкий диапазон и в том числе цифру apco-p25, = 500 американских рублей.
Ну, а для передачи пользоваться рацией разрешённого ЧД и мощности.
Единственное что могу добавить к написанному про прослушивание эфира в цифре: это возможно только при отсутствии шифрования канала. Шифрованный канал послушать не удастся никак. Серьёзные гос. учреждения такую возможность конечно имеют. Ну а нам это не упало.
Для апки есть вот такая штука за 4 тысячи с хвостиком местных денег - http://hrw.3dn.ru/news/apco25_...er/2013-05-06-3
сам, впрочем, не пробовал. Как вы верно заметили, "нам это не упало"
Поправка: широкий диапазон с поддержкой цифры не 200 трэ а 800 😀
А по ссылке за 4 тысячи рублей хорошая штука. Если бы автор частотный диапазон сделал бы как у Yaesu, сам бы взял 😀 2 штуки! А так всё-равно для перекрытия аналога надо одно, а узкий чд в цифре => эту штуку по ссылке.
Сегодня на удивление 20-тью ваттами на 10 м, ССБ сработал сперва с Итальянцем, потом с Японцем 😊 я ошеломлен прохождением. Сам хочу прикупить СДР-свисток и послушать цифру...
2Иоган Вайс
Радио для "колхозника" из 151 это, в основном связь со своими, и
"шипелки" ее прекрасно обеспечивают, плюс "радиоразведка", для
которой можно купить простенький сканер, типа Uniden 75 за 3000.
После БП "проблема" наличия Апки у отдельных структур, КМК, быстро
исчезнет в следствии "профессиональности" пользователей, есть свежий
пример с весенней охоты, на которую поехал с "полковниками" с разных
структур. Все взяли рации, только поговорить друг с другом никто не
смог. Юзали мои "шипелки" PMR с перепаянными хвостами, да ЛПДшки
еще одного из "гражданских", я с Бао 5р был как ретранслятор.
МОТО, взятые со службы "на время" лежали мертвым грузом.
А что касается послушать Апку, то к тому времени, как всех переведут
на "цифру", цена этих девайсов предсказуемо упадет, да и прищуренные
наши братья четко следят за спросом, будет спрос, появится "цифроБао"
за 100 бакинских
d70s
Для апки есть вот такая штука за 4 тысячи с хвостиком местных денег - http://hrw.3dn.ru/news/apco25_...er/2013-05-06-3
Вот за это спасибо, ценная ссылка
Я просто о тенденциях развития. Раньше в ходу азбука Морзе была. А сейчас редкие энтузиасты её пользуют (по сравнению с общей массой людей, владеющих радиопередатчиками). Возможно и на аналоге некого будет послушать. Мобилки к примеру есть у всех. Это цифра. Если бы она была бесплатной энтузиастов радиодела было бы значительно меньше. А если телефоны можно было бы коннектить напрямую, без вышек (ну, если люди недалеко друг от друга), то в шипелках вообще никакой нужды бы не было. Они бы умерли как класс.
И пользуясь случаем в теме "Просто про радио" поздравляю всех с Днём Радио!
😀
С Днем Радио!!!
Йоган Вайс
Я просто о тенденциях развития. Раньше в ходу азбука Морзе была. А сейчас редкие энтузиасты её пользуют (по сравнению с общей массой людей, владеющих радиопередатчиками). Возможно и на аналоге некого будет послушать. Мобилки к примеру есть у всех. Это цифра. Если бы она была бесплатной энтузиастов радиодела было бы значительно меньше. А если телефоны можно было бы коннектить напрямую, без вышек (ну, если люди недалеко друг от друга), то в шипелках вообще никакой нужды бы не было. Они бы умерли как класс.И пользуясь случаем в теме "Просто про радио" поздравляю всех с Днём Радио!
😀
Кстати, вроде есть китайские телефоны с встроенными укв радиостанциями.
Йоган Вайсстандарт iDEN, функция 'Direct Connect' ("Direct Talk").
А если телефоны можно было бы коннектить напрямую, без вышек (ну, если люди недалеко друг от друга), то в шипелках вообще никакой нужды бы не было.
nikserg
стандарт iDEN, функция 'Direct Connect' ("Direct Talk").
А стандарт iDEN - это насколько я понимаю транкинговая связь. Т.е. нужна сеть базовых станций, и нужно за всю эту радость платить. Плюс разработан он Motorola-ой. О их сервисе у меня негативные оценки. Плюс они - американские буржуи. Не вижу преимуществ перед GSM - те же яйца, только в профиль. Ну, с точки зрения простого колхозника. Купил аппарат - плати абонентскую плату. Нафиг.
Телефон с рацией хорошо, проблема в том, что это специальный телефон. А народ сейчас на смартфоны дрочит. Где ничего подобного нет. Айфоны всякие. А чтобы сделать связь нужны 2 телефона.
Ну и плюс про рацию на телефоне могу сказать, что сыроваты пока. Шипелки получше (не глотают начало-конец передачи так сильно). А стоимость не сравнить. Две рации за 3 000 рублей, с функциями тоновой защиты, или один телефон за 7 000.
Неплохо было бы если б вместо всякой пурги, типа камеры и фонарика, на телефоны стали бы рации ставить. А ещё лучше чтобы в близком ЧД они работали (в районе 800 МГц), а не ЛПД-ПМР диапазоне, который для них чужд 😊 Хотя в телефоне со встроенной рацией есть приятная мелочь - диапазон он перекрывает и частоту можно ввести напрямую. Т.е. поговорить на нестандартной частоте, которую рации ЛПД-ПМР не ловят. Никто мешаться не будет и уши греть. Но это пока. Если явление будет массовым, то возможно будут мешаться. Хотя скорее всего нет. В обычном режиме будут по телефону звонить, а рация при близком нахождении, что обычно не часто нужно. Плюс в цифре ключи можно назначить и тогда точно будешь говорить только с тем, с кем нужно.
universumКстати,-да 😊.Запоздало присоединяюсь.
С Днем Радио!!!
Немного офф...
Вопросик про 409шоп есть. Как быстро ребятишки работают? Оплата 20-го днем прошла, и тишина...
Сам не заказывал, но его хвалили на радиосканере. Сроки называли 20 -30 дней
СургутянинОни, похоже, подпортились. Раньше 2-3 дня от заказа до оплаты, теперь 5. Раньше трекинг бесплатно, теперь $2,5 хотят.
Немного офф...
Вопросик про 409шоп есть. Как быстро ребятишки работают? Оплата 20-го днем прошла, и тишина...
Сегодня заезжал на митинский рынок. Купил ферритов и разъемчиков всяких, щупал коаксиальный кабель типа
RG-213 от производителя Rexant.
Кто такой использовал? Можно ли брать его на УКВ и КВ при длине до антенны примерно 40-50 метров? Или лучше поднакопить и брать от Радиолаба?
Вот ещё ссылка на цифровую связь, где на пальцАх объясняют как оно работает:
http://www.neocomspb.ru/about/dmr.html
Грубо говоря в эфир голос вообще не идёт. Идут цифры обозначающие номер "звукового куска", наподобие MIDI-мелодий.
Для общего развития полезно почитать.
RG-213 от производителя Rexant.
Кто такой использовал? Можно ли брать его на УКВ и КВ при длине до антенны примерно 40-50 метров? Или лучше поднакопить и брать от Радиолаба?
213й даже от радиолаба на УКВ не очень при такой длине.
На 150Мгц 3дБ на 50м,на440Мгц 6дБ.
На КВ еще можно использовать.
40-50 метров до антенны нужно 1/2",в крайнем случае 10D-FB.
Это так,мое мнение.Решать Вам.
Сам использую 7/8" на 70см диапазон.
[QUOTE]RG-213 от производителя Rexant[/QUOT
У него оплетка жидкая,и диэлектрик не айс.
В качестве излучающего кабеля пойдет.
213й даже от радиолаба на УКВ не очень при такой длинеСпасибо, понятно.
К сожалению, после переезда вопрос стоит вообще о "какой-либо антенне". Хоть переезжай еще раз на верхний этаж.
Буду думать над компромиссными балконными вариантами.
Очень хорошо Вас понимаю,сам жду с нетерпением переезда на 26 этаж.
Йоган Вайс
Вот ещё ссылка на цифровую связь, где на пальцАх объясняют как оно работает:
http://www.neocomspb.ru/about/dmr.htmlГрубо говоря в эфир голос вообще не идёт. Идут цифры обозначающие номер "звукового куска", наподобие MIDI-мелодий.
Для общего развития полезно почитать.
И в догонку почитать вот это 😊
http://www.t-helper.ru/price/?pr=116&produce=32
Пока не о чем особо писать, все радиодевайсы проходят тестирование.
На охоте у одного Бао пропал слух, отвалился микрофон, через гарнитуру
все работает.
Купленные Баофенги 5р отправил на тестирование в жестких условиях
в ДНР, ребята оттуда заявляли возможность протестировать любое
выживальческое оборудование в условиях близких к палатным.
http://gor5.livejournal.com/20627.html
Да, им же отправил сотню перевязочных пакетов со складов хранения,
купленных здесь.
http://guns.allzip.org/topic/275/1210731.html
Многие из купленных пакетов имеют дату производства аж 72 год, меня
еще не было на свете, решил потестировать при помощи ребят, прежде,
чем закладывать в закрома
Йоган ВайсА стандарт iDEN - это насколько я понимаю транкинговая связь. Т.е. нужна сеть базовых станций, и нужно за всю эту радость платить. Плюс разработан он Motorola-ой. О их сервисе у меня негативные оценки. Плюс они - американские буржуи. Не вижу преимуществ перед GSM - те же яйца, только в профиль. Ну, с точки зрения простого колхозника. Купил аппарат - плати абонентскую плату. Нафиг.
Телефон с рацией хорошо, проблема в том, что это специальный телефон. А народ сейчас на смартфоны дрочит. Где ничего подобного нет. Айфоны всякие. А чтобы сделать связь нужны 2 телефона.
Ну и плюс про рацию на телефоне могу сказать, что сыроваты пока. Шипелки получше (не глотают начало-конец передачи так сильно). А стоимость не сравнить. Две рации за 3 000 рублей, с функциями тоновой защиты, или один телефон за 7 000.
Неплохо было бы если б вместо всякой пурги, типа камеры и фонарика, на телефоны стали бы рации ставить. А ещё лучше чтобы в близком ЧД они работали (в районе 800 МГц), а не ЛПД-ПМР диапазоне, который для них чужд 😊 Хотя в телефоне со встроенной рацией есть приятная мелочь - диапазон он перекрывает и частоту можно ввести напрямую. Т.е. поговорить на нестандартной частоте, которую рации ЛПД-ПМР не ловят. Никто мешаться не будет и уши греть. Но это пока. Если явление будет массовым, то возможно будут мешаться. Хотя скорее всего нет. В обычном режиме будут по телефону звонить, а рация при близком нахождении, что обычно не часто нужно. Плюс в цифре ключи можно назначить и тогда точно будешь говорить только с тем, с кем нужно.
Вы опять говорите о чем не имеет ни малейшего представления.
Директ Талк в айденах это не PTT (push to tаlk), он не использует инфраструктуру, работает как цифровая рация c ППРЧ, точка-точка.
Им не нужна сота, база и т.д. Никакой абонентки и платы.
Частоты как раз в районе 800, отлично прошивающие ж/б стены.
Обмен не декодируется никаким сканером, если закрыться на приватный код, становится не слышен на такие же аппараты.
Стоимость пары от 4-6тыс.р. - http://www.avito.ru/moskva/tel...tavok_243193012
Я поражаюсь, как можно вообще рассуждать о чем-то, даже не держа никогда это в руках.
О сервисе МОТО вероятно "мнение" по тому же принципу и "логике" было сформировано.
Детский лепет о неком сервисе Моторолы о котором вы сделали вывод по двум PMR пукалкам из блистера которых не смогли победить и теперь кричите об этом на каждом углу, и "Плюс они - американские буржуи." комментировать даже не буду.
Иначе придется что-то пить чтоб выровнить IQ до такого же уровня.
Все что вы ниже нафантазировали, уже есть в Директ Толке Айденов.
Йоган Вайс
Итак, тема что-то поскучнела 😀 поэтому позволю себе накинуть говна на вентилятор. Особо это коснётся любителей подслушивать переговоры ЦРУ 😀
Ранее я сообщал, что приобретая любую продаваемую рацию, радиолюбитель сможет прослушать лишь таких же своих коллег. А ниже я эту старую мысль разверну. Топикастеру предложил бы эту информацию поднять в ликбез на первых страницах темы.В настоящее время разработан и внедряется цЫфровой стандарт связи. Прочитать про него можно по ссылке:
http://www.integrit.ru/product...g/110--apco-p25Все наверное слышали про цифровое телевидение? Так вот, в радиосвязи наблюдается движение в ту же сторону. Любителям послушать на аналоге переговоры, скажем МВД (тех же гайцов) пока ещё можно это сделать. Особо в регионах России, т.к. цифровая связь не отлажена. А вот жителям и гостям столицы уже приходится покурить бамбук 😀 Как мне видится, в ближайшем будущем государственные структуры, а так же медики и прочие стоящие рядом, будут переведены на цифру.
Во что это выльется для простого колхозника? А выльется это в необходимость приобретения уже не шипелки из Ашана за 900 рублей за-пару, а терминала связи стоимостью тысяч так от 20-50. Кроме того, цифровые рации работают в узких диапазонах частот(всё что мне удалось найти из носимых). Стационарники, работающие в широком диапазоне есть, но цена вопроса уже порядка 200 тысяч рублей, и простым колхозникам у нас их продавать не будут.
Да уж, подкинули говнеца..
Надо же, проснулись.
Вообще-то работы по созданию стандарта APCO 25 были начаты в конце 1989 г., а последние документы по установлению стандарта были утверждены и подписаны в августе 1995 г. на международной конференции и выставке APCO в Детройте.
Внедряется он давно, у нас в стране с 2004-го, на Ганзе аппараты этого стандарта я продвигаю и предлагаю года два уже.
http://guns.allzip.org/topic/245/1087178.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1306141.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1087178.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1157043.html
"Стационарники, работающие в широком диапазоне" как вы криво выразились, также есть на Ганзе, продаются и стоят сто с копейками тыс.р.
В цифру уходят не только внутренние органы, но и московский УГПС, скоро пожарных на свои езки и бао вы не услышите.
Об этом также рассказывалось - http://guns.allzip.org/topic/7/1207523.html
Тем не менее я рад, что спустя время люди доходят до того, о чем им уже рассказывали. Как до утки..
Capt.KupavnaНу надо же. Я "крайне удивлен".
Пока не о чем особо писать, все радиодевайсы проходят тестирование.
На охоте у одного Бао пропал слух, отвалился микрофон
Capt.KupavnaПроблема не в профессионализме конечных пользователей, а в минимальном уровне того кто поддерживает и обслуживает эту аппаратуру или был рядом, но банально не смог разобраться, возможно испугался незнакомого.
2Иоган Вайс
После БП "проблема" наличия Апки у отдельных структур, КМК, быстро
исчезнет в следствии "профессиональности" пользователей, есть свежий
пример с весенней охоты, на которую поехал с "полковниками" с разных
структур. Все взяли рации, только поговорить друг с другом никто не
смог. Юзали мои "шипелки" PMR с перепаянными хвостами, да ЛПДшки
еще одного из "гражданских", я с Бао 5р был как ретранслятор.
МОТО, взятые со службы "на время" лежали мертвым грузом.
Неудивительно что станции где не были прошиты, а то и просто не выставлены банальным переключателем каналов/зон пересекающиеся/совпадающие частоты - прямые каналы, а выставлены/оставлены как были, каналы репитеров и/или цифровой служебной транковой сети, которая естественно в лесу не работает, потому что ее там, в лесу, нет.
С тем же успехом один мог взять шипелку на FRS/GMRS, другой на PMR, третий на LPD, а вы джокер на СиБи, или несколько прошивных Джокеров с выставленными разными частотами, и связи также не было бы.
Так что ситуация, как собственно и сделанные видимо очень глубокие и серьезные выводы из нее, глупы до смешного.
Ну зато шипелки, что очень важно - с перепаянными хвостами и Бао5 как ретранслятор вне конкуренции 😛)). Детский сад.
У меня народ с АПКО станциями по лесам/полям/дачам бегает, пользуется, проблем нет, знай только канал переключи если надо, громкость да кнопку передачи. Ну еще уровень мощности если надо.
Уровень пользования проще сибишной 40 каналки.
Вы все такой же 😞
Про эти станции было сказано в ясном всем, кроме Вас
контексте.
Эти, так называемые Вами из коммерческого интереса,
профессиональные» рации
в полевых условиях, при встрече владельцев из разных
подразделении, без «эй литинанта» с компом оказались
не полезнее сосновой шишки.
Ваше видение Ваших любимых мото, как девайса для
аыживальщика мы так и не увидели
Три месяца назад, перед тем, как Вас забанили тут,
Вы высказывали готовность написать про Ваши
любимые жеди. Как Вы видите их использование
при БП, как обходить проблемы зарядки при
отсутствии розетки, как настроиться на союзника
без компа ит.д.
Ленин в ссылке написал столько, что 70 лет потом
цитатами народ сорил. А Вы, появившись, сразу
опять рекламные темы подымать, а полезного, того,
чего заждались, опять нет.Или будет?
Да и тут смотрю ничего не меняется, все теже периодически фантазии-философии, откровенная ересь и заблуждения 😛. Вам не нравится существование иной, отличной от вашей точки зрения?
Про коммерческий интерес уже слышал, придумали бы что-нибудь новое, а не этот детский контраргумент 😛, среднестатистический обитатель палаты только только начинает созревать до необходимости связи как таковой и до пукалки в блистере или китайца.
Придет время созреет и до другой техники, начали же говорить и задумываться про "цЫфру" 😛.
Про ситуацию с не получившейся у вас связью вам также было ясно все разложено, но вы сделали вид что ничего не заметили 😛.
В полевых условиях дав первый раз неопытному пользователю туже езку, а еще лучше китайца 😛 или ваш канальный джокер без заранее известной соответствия сетки частот каналам на бумажке, мы получим такой же затуп и шишки 😛.
Просто в качестве "литинанта" который знал шипелки выступили вы, знай вы ту технику, проблема скорей всего была решена.
Очень люблю наблюдать как обычные люди, первый раз в жизни взяв в руки рацию, без мануала, на китайце или езке пытаются включить/выключить выставить тон, нужный шаг или выйти из режима отображения каналов памяти в VFO. Про внесение частот в канал памяти можно не говорить.
До сих пор не находите некорректность вашего сравнения ситуаций и выводов? 😛
Я не знаю кто это "мы" 😛, обращаюсь к вам 😛, напомню на всякий, что никто никому ничего не должен, все делается исходя из доброй воли, желания и наличия времени.
Может для вас долгое отсутствие на интернет-форуме и ссылка/каторга 😛, но у меня есть и другие в жизни дела и интересы 😛.
Кроме того про свое видение МОТО как девайса для выживальщиков, я достаточно много писал в палате.
Посмотрим, может и будет 😛
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
Просто в качестве "литинанта" который знал шипелки выступили вы, знай вы ту технику, проблема скорей всего была решена.
Так поделитесь как. Не говорите загадками. Или никак все-таки 😊
И, что касается Бао. Ну нет на рынке ничего
круче. Они ВСЕ продумали. Кроме качества,
конечно. Но эта проблема решается экстенсивно,
«возьми с собой еще один Бао». И наличия
валкодера, каналы щелкать.
Плюсы напомню:
-батарейные блоки под аа и ааа на выбор
-гарнитура кенвуд, самая массовая (на
охоте с мото не стали даже разбираться не
из-за «боязни нового», а потому что гарнитуры
нет, и кенвуд мой запасной к мото не подходит)
-увеличенный до 3800 мач акк есть
Capt.Kupavna
А Вы, появившись, сразу
опять рекламные темы подымать
Да-а, с логикой и аргументацией все также "хорошо" и по детски 😛
Вы безусловно правы, в темах:
Старые,забытые,нестандартные способы,методы и средства связи (Не обязательно радио) я рекламирую абонентские громкоговорители радиоточки и самодельные передатчики на радиолампах
Жизнь в эфире при БП/ЛП. Любительские,СиБи,LPD,PMR коммьюнити в РФ и других странах. рекламирую сибишки Сибишки, лпдшки и прмки 😛
Системы оповещения ГО ЧС рекламирую видимо саму МЧС 😛
Информационный апокалипсис от Минсвязи или эфир который мы подарили китайцам рекламирую вещательные ДВ/СВ/КВ приемники 😛
А в теме Одни ли мы на планете? Неизвестные сигналы. Acoustic Monitoring Project - проект NOAA, рекламирую наверное гидрофоны или немецкую антарктическую станцию 😛. А может туры в Антарктику, в общем сами придумайте 😛
Партизанская приемная антенна для городского/сельского преппера за пять минут рекламирую наверное кабели =)
Крах/отключение систем навигации и синхронизации времени. Уязвимость цивилизации - рекламирую компасы и бумажные карты.
Ну а что рекламирую в Перспективы выживания человека, контакта с внеземными расами и их возможные размеры и подумать страшно.
Один к вам вопрос, кроме опять детского обидчивого лепета, по написанному ранее про айдены, APCO25, у вас есть какие-то технические возражения, или добавить/сказать чего хотите?
Mexic0
Один к вам вопрос, кроме опять детского обидчивого лепета, по написанному ранее про айдены, APCO25, у вас есть какие-то технические возражения, или добавить/сказать чего хотите?
А там технического ноль. Как и в остальных буклетиках.
«Поднять лапу» по возвращению в своих темах, где связанными
идут рекламки. Потом «пометить» другие. Инфы полезной-
ноль.
Я уже писал, почему затеял эту тему. Буков понаписано куча,
а инфы - ноль.
Охота все же про мото хоть что-то добавить на первую
страницу, но пока от Вас только буквы и желчь 😞
Capt.KupavnaТак поделитесь как. Не говорите загадками. Или никак все-таки 😊
И, что касается Бао. Ну нет на рынке ничего
круче. Они ВСЕ продумали. Кроме качества,
конечно. Но эта проблема решается экстенсивно,
'возьми с собой еще один Бао'. И наличия
валкодера, каналы щелкать.
Плюсы напомню:
-батарейные блоки под аа и ааа на выбор
-гарнитура кенвуд, самая массовая (на
охоте с мото не стали даже разбираться не
из-за 'боязни нового', а потому что гарнитуры
нет, и кенвуд мой запасной к мото не подходит)
-увеличенный до 3800 мач акк есть
1. Глупые смешки и подначки от того что вы просто не представляете объема работы. Это не выложить/скопипастить уже переведенные ТТХ и мануалы к китайской шарманке.
Это получится серьезный объемный учебник, где помимо систематизированного описания каждой модели и ее возможностей, должны быть нюансы и пункты/шаги ее программирования.
И все надо перевести с английского и адаптировать на доступный понятный не инженеру язык, многое написать самому с нуля, потому что это не написано в мануалах.
Вы действительно думаете что при порой идиотической если честно атмосфере ведения диалога, с подначками, издевками, инфантильным поведением, можно легко броситься сделать это.
Можно раскрывать тему по отдельности, но поделитесь сделать как ЧТО? Все сразу? Где хотя бы название конкретных моделей.
2. Есть. Кроме Бао есть еще Воксунги, Нанфенги, современные Алинки того же уровня, возможностей и ценового диапазона.
Вы даже в том за что взялись, не останавливайтесь пожалуйста, смотрите дальше и шире.
Они ничего не продумали. Они просто украли то что было изобретено до них, и попытались это воспроизвести дешево и сердито, чтобы накормить миллионы ртов.
3. Плюсы сомнительны.
- Бат. отсеки есть и под моторы.
- Гарнитуры Мото доступны в большом разнообразии на российском рынке, у вас просто ее не было там 😛.
http://guns.allzip.org/topic/245/1272453.html
Вот видите что выясняется, что Мото оказывается не использовали потому что у вас была только китайская гарнитура 😛.
- Ну и что. Под Мото давно существуют 4х амперные АКБ, Литий, ЛиПошки, причем умные - АЙМПРЕС.
И это настоящие тяжелые электрохимические 4 ампера, а не как у китайцев, надпись на АКБ одна, вскрываешь, а у банок оказывается другая 😛.
И не когда Ваши сумасшедшие супер-пупер 3800мАч через полгода почему-то теряют половину емкости.
Я совсем не ерничаю, я рассказываю личный горький опыт.
И толку от этих 3800, живут и работает меньше, самообман от ощущения что сэкономил и написанных цифр?
Как-нибудь купите хорошую зарядку с анализатором и изучите ей китайские АКБ к рациям.
Capt.KupavnaА там технического ноль. Как и в остальных буклетиках.
'Поднять лапу' по возвращению в своих темах, где связанными
идут рекламки. Потом 'пометить' другие. Инфы полезной-
ноль.
Я уже писал, почему затеял эту тему. Буков понаписано куча,
а инфы - ноль.Охота все же про мото хоть что-то добавить на первую
страницу, но пока от Вас только буквы и желчь 😞
1. Человек написал здесь откровенные глупости по айденам.
Я ему все объяснил как и что на самом деле с ними, потому что его глупости будут читать другие.
А вы, даете оценку тому что я написал про айдены 😛
Вы пользовались когда-нибудь айденами, держали их в руках, чтобы давать какую-то оценку моим комментариям по ним? 😛
2. Аналогично по цифре APCO25, которая оказывается сегодня разрабатывается и внедряется.
3. А вам что пиши, что не пиши, что делись, что не делись, иногда ощущение что вы всеравно как дети будете сидеть своим междусобойчиком, видеть и добавлять только то что хотите и давать оценки 😛))).
Можно писать про зарядки, АКБ, программаторы, прочие нюанcы:
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
А в результате имеем крайне объективное, разностороннее и непредвзятое 😛
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Вы пожалуйста для начала хоть добавьте то что уже было рассказано.
Посмотрите на тему с точки зрения выживальщика, а не продавца.
Случай на охоте был мной приведен как пример встречи разных людей с разным оборудованием и магазин далеко и компа нет. Частоты канального мото сняты сканером. А что толку?
Гарнитура стандарта Кенвуд была у меня и еще у одного охотника. Это показательно, они МАССОВЫЕ. У Есу и мото - другие. Это недостаток и Есу тоже. На мото не было кнопок, между собой их я не связал бы при любом раскладе.
Что касается Воксунов и прочая. У меня их нет. Что мог, я уже «скопипиздел», а лить воду я не привык. Если знаете модель с асексуарами, как у бао, поделитесь, буду благодарен.
Что касается «титанического» труда про мото. Вы хотя бы опишите, что делать с Вашим мото в моей ситуации на охоте. Что с ним делать, когда Вашу «умную» зарядку будет некуда воткнуть, а есть гость енелупов. Можно ли воткнуть гарнитуру от Кеевуда, если она есть, а магазин Мексико далеко. Опишите, что с этим делать в БП, без иджисов и прочего управления через интранет с передачей порно.
Capt.Kupavna, готов с вами согласится, но есть пара замечаний. Всёж "случай на охоте" я бы не стал использовать как пример показывающий недостатки преимущества кенвудей, моторол, есу и пр. Он всего лиш показывает недостатки организаторов этого мероприятия, которые вмето того, чтобы говорить "возьмите рацию" должны были или предоставить согласованные по частоте (это если участники деревянные в вопросе, и сами не решат вопрос), или сказать на какую частоту. То же самое насчёт зарядок... Если знаешь, что прёш в аутдор на неск. дней, то наверно надо позаботится об источниках энергии, а не с одним голым и несвежим акумом переться 😛
ИМХО конечно. Тут не дальность от магазина рулит, а мозги при подготовке, хоть к охоте, хоть к БП, без разницы.
Bolo, каждое слово-истина! 😊 Зрите в корень.
Организатор был военный, я - гость. Спецом я пустил дело на
самотек, интересно было, что выйдет. Связь не была жизненно
важна, больше для удобства.
Для меня больше было важно, кто, что принесет, потому что все
отметили в списке, что рации возьмут.
На мой взгляд, получился достаточно чистый опыт. Встретились несколько случайных людей вдали от
дома, с оружием и совместной целью. Ну чисто БП.
Нисколько не хочу судить о достоинствах (технических)
какихлибо марок на основании этого случая. А вот
чисто статистически этот случай показателен.
-у всех рации, каждый спокоен, типа связь есть
-после встречи выяснилось, что рации есть, а связи - нет
-рулит рация на два диапазона
-рулит рация с программированием ручками
-рулит рация с распространенной комплектухой
Причем именно в таком случае. Встреча одиночеств
без предварительной подготовки.
Для заранее сплоченной группывыбор раций может
быть другим. Я вначале темы предлагал несколько
вариантов
БП такое дело...
Рацейки там будут как-то что-то только первое время, и то, не факт. там больше будут востребованы, если реально БП, навыки разведения огня трением, умение стрелять из лука, а так же в цене каменные топоры и ножи 😀
Capt.KupavnaС одним можно поспорить, с другим невозможно 😊
-рулит рация на два диапазона
-рулит рация с программированием ручками
Насчёт многодиапазонок - оно рулит, если действительно должны встретится-объеденистя кто во что попало. В в БП мы что, будем вот так просто доверять первому встречному, а рация - пропуск в Джокервиль? Конечно нет. Но оно хорошо, чтобы "слушать эфир", поэтому как бы да, не помешает, для скана. Но каждому бойцу, который слово "частота" от слова "обороты" не отличает, оно ИМХО нафиг не нужно. Там рулят профи-станции с фиксированными-прошитыми частотами. Иначе кривые ручки могут и рацейку раньше времени похоронить, и самого бойца, рядом...
Насчёт программирования ручками - примерно тоже. Я вот чётко в "выборе радиостанции" обрисовал, что это важная опция в аутдоре, и не только по описанной причине. Но к ним важна волшебная возможность залочивать эти все функции. А если боец совсем деревянный в этом отношении, то ему и "профи" подойдёт лучше (причины объяснил выше).
Смотрю,с возвращением кмрада Мексико тема связи в разделе получила...новый импульс.
Иногда даже есть шанс даже получить полезную информацию.
Вот только трудов сколько 😊
Mexico, то что Вы тут в теме лепите называется детский лепет на обоссаной лужайке. Вот вам ссылка на iDEN. Почитайте если ещё не читали.
http://my-mc.info/standards/iden/
Купите себе аппарат iDEN и связывайтесь со всеми по закрытому каналу.
По поводу Моторолы чего Вам непонятно? Если смогли купить на помойке станцию с убитыми аккумуляторами и разобрались как она работает, то я за Вас рад. Я не пользуюсь б/у-шным говном. Если мне будет нужна нормальная рация я куплю её у производителя или его дилера, а не помойку убитую на авито. Но Вы продолжайте в том же духе 😀
И это точно будет не Motorola. У которой в рекламе станция с настраиваемой цЫфровой и тоновой кодировкой, а на практике кусок мёртвого железа. Маркетинга у них - ноль, сервис такой же. Может сорвёте покровы ещё раз? Расскажите как классно они обслуживают клиентов?
Какой из Вас специалист видно по Вашим постам - ноль без палочки. Ничего конструктивного в тему Вы не внесли. Только много-много снобизма и многозначительных намёков. Сходите на http://qrz.ru/ - там Вам быстро пояснят про "глубину" Ваших знаний.
Специалист по Моторолле 😀
С ай-деном, говорящий по закрытому каналу.
😀
jim hokins
Смотрю,с возвращением кмрада Мексико тема связи в разделе получила...новый [рвотный] импульс.
Извините.
Ещё добавлю про видео-пургу про ипытания раций маканием в воду. У меня мобильник китайский за 100 рублей тоже под водой работает. Удивительно, не правда-ли Mexico? 😀
Да и шипелки некоторые тоже могут такое повторить.
Йоган Вайс, у вас пока каша в голове, все в кучу, стандарт это айден, а функция- директ талк, кони, люди, апку сегодня разработали и т.п.
Вместо того чтобы по детски кидаться калом, скачайте пожалуйста мануал от аппарата, и почитайте, а не упирайтесь как баран.
Иначе трата моего времени на бисерометание, страницы вашей и других воды в этой теме не имеют смысла.
Я так и понял что вы как и большинство здесь в руках даже не держало то, о чем высказывается. У меня неск. десятков этих аппаратов разных моделей, я волей неволей вынужден знать возможности этих аппаратов.
Вы так и не ответили, вы пользовались айденом?
В отличие от вас, QRZ не является для меня эталоном, примером, вершиной, и я прекрасно понимаю разницу между задачами/решениями которые есть у радиолюбителей и иными пользователями, как и разницу в инструментах, аппаратуре. У вас же как всегда каша и подмена понятий, вы смотрите на связь исключительно с точки зрения радиолюбителя и их потребностей, не желая признать и обратить внимание на существование другого мира, чисто из задетого детского упрямства и самолюбия.
Не разбираюсь, не принимаю, не знаю, не хочу разбираться, но буду упираться и поливать Мехико грязью.
Как дети.
По поводу проф.станций.
Некоторые эксперты в этой теме, дающие мне оценки 😛), пока не знают матчасть, элементарных вещей.
А именно про проблему электромагнитной совместимости.
Объясняю на пальцах.
В отсутствии сотовой и проводной связи в Джокервилле или отдельно взятом дворе/районе/округе выживающего населенного пункта, люди разбегутся по РАЗНЫМ каналам и частотам - посты, патрули, хоз. подразделения, лавочники, водители, руководство, просто жители болтающие между собой, мародеры и т.п, обязательно возникнет проблема электромагнитной совместимости.
Даже не находясь на одной частоте и даже одном диапазоне, за счет близкого расстояния и низких характеристик приемников так любимых вами любительских и китайские помоек, люди работая в эфире на передачу, будут мешать другим принимать информацию.
На практике это выражается в пропадании полезного принимаемого сигнала, его искажения, значительного ухудшения соотношения сигнал/шум, для уифры это выпадание пакетов и полное продание звука, звучания в динамике одновременно двух и трех голосов, при том что все они будут вещать в этот момент на других каналах/частотах, постоянных хлопков шумодава, помехах, так называемых на сленге "хвостах" и т.п.
Все это на практике также часто приводит к тому что часть информации не проходит, бойцы устав от шумов и помех, иногда вообще на время убирают громкость, что по закону подлости приводит к тому что в самый нужный момент человека нет на связи. Повторю что уход на другие диапазоны не панацея.
И ни один из дающих мне здесь оценку "экспертов", обсасывающих рюшечки, дешевизну, и прочие якобы прелести китайского хлама, не обратил внимание на такие характеристики приемника радиостанции как забитие по соседнему каналу, устойчивость к интермодуляции, селективность, динамика, подавление гармоник, внеполосного излучения у передатчика.
Также никто из вас не сказал/не знает, что и Лпд-пмр шарманок со 'взрослым' приемником на супергетеродине, а не с прямым преобразованием, как у большинства китайцев, не так уж и много, что еще более усугубит ситуацию когда большое кол-во людей будет работать в эфире.
Вот поэтому в проф. станциях такие жесткие требования к ттх приемника и передатчика, чтобы рация не заткнулась на прием и не гадила в эфире в соседние каналы и внеполоской.
Вот поэтому серьезные производители не впихивают все в один корпус, потому знают что получится есу-баофенг. А если делают два бэнда, то стоит это дорого, потому что вкладываться приходиться серьезно.
В США, в связи с тем что места в эфире стало не хватать, именно поэтому законодательно сузили полосу до 12,5кгц вместо 25.
Кому интересно, вбивайте в поисковик слово FCC MANDATE.
И это они сделали в мирное время!
Тем, кто мне не верит, не хочет ничему учиться, кому процесс пустой писанины и обсасывание убогих игрушек важней чем саморазвитие и истина, предлагаю провести следующий наглядный опыт:
- Берете любую сибишку, выставляете на ней например 20й канал сетки Ц - 27,205мгц, умножаете эту уифру на 5, получаете = 136,025. Эту частоту выставляете на своей любимой езке, на сибишку вещаете и слышите себя на VHF. Это пятая гармоника, а есть еще 2-я, 3-я, 4-я и т.п.
Вот поэтому вы на даче на бытовую магнитолу/фм приемник/муз. центр, слышите на вещательном фм диапазоне радиообмен пролетающих самолетов, или дома ловили на том же фм вещательном бытовые радиотелефоны соседей, поэтому на лпд такая помойка. А сколько пролезает в приемник другими путями. Так что работа на разных бэндах не панацея.
Вы просто в силу пока отсутствия опыта, никогда не оказывались в ситуации большого кол-ва работающих передатчиков эфире и не имели возможность сравнить как ведет себя техника которую я пропагандирую и на которую фапаете вы.
Электромагнитна совместимость - это серьезная проблема, которой занимаются соответствующие службы, в США это FCC, у нас Минсвязи, Роскомнадзор, РЧЦ.
Погуглите что такое защитная полоса частот.
В общем тем кто не ограничивает свой кругозор и не идет по пути наименьшего сопротивления, советую не слушать некоторых " здешних экспертов", а погуглить: защитная полоса частот, fcc mandate, забитие по соседнему каналу, устойчивость к интермодуляции, интермодуляция, кросс-модуляция, селективность, динамика, подавление гармоник, внеполосного излучения у передатчика.
И смотреть на радиосвязь не исключительно с точки зрения дешевизны, рюшечек и того что "у меня есть эта гарнитура". Это всеравно что жениться не потому что самая лучшая, а потому что в соседней квартите живет, хоть и кривая. Все через одно место, задом наперед, следствие оказалось важней причины.
Смотреть надо с учетом задач и условий, обстановки, системно подходить к вопросу.
P.S. Ничего из рассказанного мной выше по техническим аспектам не будет учитано/добавлено топистартером & этим пионерским кружком, а мой пост будет удален.
Как и предыдущая техническая информация и нюансы на 6,7,8,9 странице этой темы.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Умиляет и печалит то, что Йоган Вайс позволяющий себе давать мне вообще какие-то оценки, только из-за того что мной была озвучена правда и развеены его бредни о том что Айдены якобы нельзя использовать как рации без наличия инфраструктуры,баз, сот, абонентской платы, даже не изучил нормально вопрос и не задумался (а может просто не признал правду) о том что как тогда камрады в России используют эти аппараты, если у нас нет этих сетей/баз/сот вообще! Нигде!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46002.html
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Йоган Вайс
Mexico, то что Вы тут в теме лепите называется детский лепет на обоссаной лужайке. Вот вам ссылка на iDEN. Почитайте если ещё не читали.
http://my-mc.info/standards/iden/Купите себе аппарат iDEN и связывайтесь со всеми по закрытому каналу.
Какой из Вас специалист видно по Вашим постам - ноль без палочки. Ничего конструктивного в тему Вы не внесли. Только много-много снобизма и многозначительных намёков. Сходите на http://qrz.ru/ - там Вам быстро пояснят про "глубину" Ваших знаний.
Специалист по Моторолле 😀
С ай-деном, говорящий по закрытому каналу.
😀
2Йоган Вайс:
Уж не подумайте меня обамой за политику двойных стандартов.
Призову Вас к порядку.
Прошу Вас не воспринимать так близко к сердцу риторику Мексико.
Давайте просто будем интересоваться у профи по теме и прощать
маленькие ему водовороты речи.
Capt.Kupavna
Спецом я пустил дело на
самотек, интересно было, что выйдет.Нисколько не хочу судить о достоинствах (технических)
какихлибо марок на основании этого случая. А вот
чисто статистически этот показателен
1. Это говорит только том что вы сознательно положили болт на те станции которые люди привезли и сознательно использовали свои шипелки.
2. Занимаетесь опять казуистикой, даете негативную оценку проф.технике на основании того что сами пустили на самотек, при этом приплетая статистику.
Названий моделей Мото которые взяли и с которыми не справились, я так не узнал.
Странно что вы этим там на месте даже не поинтересовались, учитывая что якобы проводили эксперимент и вроде как интересуетесь связью и в теме этой что-то пишете.
to Mexic0:
с возвращением. чувства от Ваших постов противоречивые, но лучше с Вами, чем без.
to Йоган Вайс:
Йоган Вайсраз пошли ссылки на сторонние ресурсы, Радиосканер устроит? http://www.radioscanner.ru/forum/topic46002.html - тема в три странички, освоению поддаётся в десять минут с перекуром и осмыслением написанного.
Купите себе аппарат iDEN и связывайтесь со всеми по закрытому каналу.
Йоган Вайсбыло лень ругаться очередной раз, поэтому тогда воздержался и промолчал, помня просьбу ТСа. видимо зря. абонент снова остроумно шутит. Вы правильно понимаете, что это транкинговая связь. но из этого не следует неспособность радиостанций к прямой связи между собой. Ваше "Т.е" здесь употреблено неверно, нарушена логика следования. если Вы потрудитесь ознакомиться с вышеупомянутой темой, то узнаете, что некоторые терминалы этого стандарта работают только через базовые станции, а некоторые умеют-таки связываться напрямую.
А стандарт iDEN - это насколько я понимаю транкинговая связь. Т.е. нужна сеть базовых станций, и нужно за всю эту радость платить.
ещё раз и медленно:
В некоторых терминалах реализована функция 'Direct Connect', позволяющая соединять абонентов сети напрямую, минуя базовые станции, на локальных территориях в частотном диапазоне SMR (Specialized Mobile Radio) 800 МГц.http://prc.pl.ua/технологии/транкинговые-системы/iden
niksergСпасибо, взаимно рад, приятно слышать голос разума.
to Mexic0:
с возвращением. чувства от Ваших постов противоречивые, но лучше с Вами, чем без.
Постараюсь придержать свою нетерпимость и нетолерантность к откровенным глупостям, что в техническом что в плане взаимоотношений между людьми.
Думаю правильней будет мне дисскутировать по каким-то вопросам, если собеседник имел с обсуждаемым дело. Так будет проще.
Mexic0
электромагнитной совместимости
Mexic0"уифры" это ЦИФРЫ, ят ак понимаю, у меня T9 тоже бывает творит чудеса.
для уифры это выпадание пакетов и полное продание звука, звучания в динамике одновременно двух и трех голосов, при том что все они будут вещать в этот момент на других каналах/частотах
А про "два-три голоса" не "газанули случайно" "уифра" все таки 😊
Mexic0Что ж Вас так распирает "на бан". Удалить ваши посты, какой смысл?
P.S. Ничего из рассказанного мной выше по техническим аспектам не будет учитано/добавлено топистартером & этим пионерским кружком, а мой пост будет удален.
Как и предыдущая техническая информация и нюансы на 6,7,8,9 странице этой темы.
По делу-то Вам сказать нечего. Вас удалишь и Вы с гордо поднятой
головой (Обидели, не поняли!) сразу продолжите свой коммерческий рейд
по 151-й. Я Вам уже несколько раз задавал прямой вопрос про случай на
охоте, про который Вы изволили ерничать. Процитирую...
Capt.Kupavna
Вы хотя бы опишите, что делать с Вашим мото в моей ситуации на охоте. Что с ним делать, когда Вашу 'умную' зарядку будет некуда воткнуть, а есть гость енелупов. Можно ли воткнуть гарнитуру от Кеевуда, если она есть, а магазин Мексико далеко. Опишите, что с этим делать в БП, без иджисов и прочего управления через интранет с передачей порно.
Я не устану про это интересоваться. Вы же профи, поделитесь.
Mexic0
1. Это говорит только том что вы сознательно положили болт на те станции которые люди привезли и сознательно использовали свои шипелки.2. Занимаетесь опять казуистикой, даете негативную оценку проф.технике на основании того что сами пустили на самотек, при этом приплетая статистику.
Названий моделей Мото которые взяли и с которыми не справились, я так не узнал.
Странно что вы этим там на месте даже не поинтересовались, учитывая что якобы проводили эксперимент и вроде как интересуетесь связью
Мексико, Вам Псаки не родственница? Нет? Это бы многое объяснило.
Рации "со службы", я когда частоты рабочие снял юниденом, ребята
уже напряглись. Крутили в руках сканер. Удивлялись, что доступен
"гражданским". А я туда ехал "контакты поддерживать", а не Вам
представлять обвинительную базу на продукцию Мото, к которой у меня
нет никакой ненависти. Есть только понимание, что она выживальщику
нах не впилась, потому что заточена под других. А Вы ее втюхиваете.
Не взирая на то, что она явно "не впилась".
Причем не трудясь аргументировать. Не буклетами и комиксами, а
АРГУМЕНТАМИ на основе своего видения БП и "выживальчества".
Вам вопрос конкретный, я Вы задом делаете противоракетный маневр с
отстрелом отвлекающих фекалий.
Так что бы ВЫ сделали в моей ситуации на охоте?
Capt.Kupavna
1. Mexic0
электромагнитной совместимостиquote:Originally posted by Mexic0:
для уифры это выпадание пакетов и полное продание звука, звучания в динамике одновременно двух и трех голосов, при том что все они будут вещать в этот момент на других каналах/частотах"уифры" это ЦИФРЫ, ят ак понимаю, у меня T9 тоже бывает творит чудеса.
2. А про "два-три голоса" не "газанули случайно" "уифра" все таки
3. quote:Originally posted by Mexic0:
P.S. Ничего из рассказанного мной выше по техническим аспектам не будет учитано/добавлено топистартером & этим пионерским кружком, а мой пост будет удален.
Как и предыдущая техническая информация и нюансы на 6,7,8,9 странице этой темы.Что ж Вас так распирает "на бан". Удалить ваши посты, какой смысл?
По делу-то Вам сказать нечего. Вас удалишь и Вы с гордо поднятой
головой (Обидели, не поняли!) сразу продолжите свой коммерческий рейд
по 151-й. Я Вам уже несколько раз задавал прямой вопрос про случай на
охоте, про который Вы изволили ерничать. Процитирую...4. quote:Originally posted by Capt.Kupavna:
Вы хотя бы опишите, что делать с Вашим мото в моей ситуации на охоте. Что с ним делать, когда Вашу 'умную' зарядку будет некуда воткнуть, а есть гость енелупов. Можно ли воткнуть гарнитуру от Кеевуда, если она есть, а магазин Мексико далеко. Опишите, что с этим делать в БП, без иджисов и прочего управления через интранет с передачей порно.Я не устану про это интересоваться. Вы же профи, поделитесь.
1. Я рад что опечатка вас так радует как утопающего сломинка, чем бы дитя как говорят 😛
2. Ничего, я вам помогу, смотрите, там перечисление через запятые, пропадание пакетов и звука это у цифры, несколько голосов это интермодуляция в аналоге.
Давать ключевые слова для поисковика видимо было бесполезно.
3. Меня не распирает, а удивляет и вызывает чувство брезгливости то что взрослый казалось бы мужчина, вместо поиска истины по ряду вопросов, котором он вроде бы занялся, занимается бабьей пикировкой, абсолютно противореча заявленным целям темы.
А именно почему-то в упор не замечает и не добавляет ту информацию о которой зачем-то еще раз спрашивает и которая уже была дана даже в этой и других темах.
Подробнее в п.4.
4. Я вам опять же помогу и снова отвечу про случай на охоте, правда смысл тогда этой темы, если вы видите и помните только то что вам нужно.
4.1. Для МОТО есть батарейные кейсы.
Об этом мной было рассказано и даже показано 27-11-2013 15:52 в сообщении #247 в 30 страничной теме в которой вы участвовали.
http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html
Есть и для других моделей. Для тех у кого дистрофия пальцев вот еще ссылки -
http://www.ebay.com/itm/EF-Joh...=item2ed2382b4b
http://www.ebay.com/itm/MOTORO...=item20e6892bbb
4.2. Кроме того есть адаптеры для питания от прикуривателя, которые можно подключать и к необслуживаемым АКБ, которые вы также здесь обсуждаете как источник автономного питания. Или к батарейной кассете.
О чем я вам также рассказывал в этой теме и о чем рассказывали вы сами. Отшибло память неожиданно, даже о том что сами писали и уже спрашивали у меня?
Сообщение #186 от 19-2-2014 11:17
Mexic0
По поводу питания/зарядки в полевых конкретно gp300.
Родной зарядный стакан питается от 12 вольтового адаптера.
Соответственно делал банально провод к прикуривателю.
Тоже самое и зарядный стакан к JEDI.
Также в автомагазине покупал за три копейки пучек проводов к прикуривателю с разъемом, разбирал убитый акб, выкидывал банки, вставлял туда примитивную схему, и питал портативку от бортсети. Имея провод с разъемом прикуриватель-мама, при помощи этого самодельного адаптера, портативку можно подключить к необслуживаемому акб. Надо найти схему.
А вот ваше сообщение #179 от 19-2-2014 01:39 где вы выложили даже фото.
Capt.Kupavna
Есть в списке асексуаров устройства для зарядки от прикуривателя и питания напрямую от прикуривателя
Еще память освежить, ну чтобы не задавали мне в виде попытки заткнуть рот, одни и теже вопросы, на которые в ЭТОЙ теме уже есть ответы?
4.3. По поводу мегааргумента против МОТО в виде гарнитуры к китаенвуду.
А что вы будете делать если у людей будут не китаенвуды, а Векторы, Алинко, Yaesu, Мидланды или KENWOOD TK-6118 (вы вероятно даже не знаете эту китайскую станцию) и прочее? У всех свои разъемы.
Странный вообще вопрос, с логикой опять какие-то траблы.
Если у вас в лесу гарнитура к китаенвуду, то значит у вас есть китаенвуд, если у вас есть мото, то если необходимо вы купите к ней гарнитуру.
А переживать по поводу как подключить МОТО к 300 рублевой китайской гарнитуре, как-то странно. Дешевле будет купить нормальную гарнитуру.
Вы пришли на важное, значимое деловое мероприятие в дорогом пошитом по вам костюме, но у вас допустим огромный клоунский разноцветный галстук.
Что проще и логичнее, подобрать галстук или поменять костюм?
Кроме того у МОТО разъем для гарнитуры совместим с огромной линейкой моделей МОТО. Если мото из другой серии, то для этого существуют адаптеры при помощи которых гарнитуру можно будет подключить к еще большему кол-во моделей МОТО, кол-во которых больше, чем китайских балалаек.
Например:
Вы можете использовать оригинальную гарнитуру Motorola PMLN4294D с радиостанциями Motorola:
CP040, CP140, CP160, CP180, MAGONE MP300, P040, P080, P020, P030, P110, GP300, GP68, GP88, GP600, GTX800, GTX900, PTX600, MTX638, LTS2000, CP150, CP200, GP308, PRO3150, CT150, CT250, CT450, CP250, CP450, CP450LS, CP125, VL130, GP68, AP73, GP63, Pacer, Spirit, BPR40, P10, AP50, CP10, AP10, SP21, P50, SP-50... Vertex VZ-9
при использовании аудио-адаптера Motorola HLN9716 - GP140, GP240, GP280, GP328, GP329, GP338, GP339, GP320, GP340, GP360, GP380, GP540, GP580, GP640, GP680, GP1280, HT1250, HT1250LS, HT1250LS+, HT1550, HT1550LS, HT1550XLS, HT750, MTX8250, MTX8250LS, MTX850, MTX850LS, MTX900, MTX9250, MTX950, MTX960, PRO5150, PRO5350, PRO5450, PRO5550, PRO5750, PRO7150, PRO7350, PRO7450, PRO7550,
PRO7750, PRO9150, PTX700, PTX760, PTX780...
Тут можно ознакомиться с конкретным перечнем - http://guns.allzip.org/topic/245/1272453.html
Еще какие провалы в памяти и "вопросы по делу"?
Capt.KupavnaМексико, Вам Псаки не родственница? Нет? Это бы многое объяснило.
Рации "со службы", я когда частоты рабочие снял юниденом, ребята
уже напряглись. Крутили в руках сканер. Удивлялись, что доступен
"гражданским". А я туда ехал "контакты поддерживать", а не Вам
представлять обвинительную базу на продукцию Мото, к которой у меня
нет никакой ненависти. Есть только понимание, что она выживальщику
нах не впилась, потому что заточена под других. А Вы ее втюхиваете.
Не взирая на то, что она явно "не впилась".Причем не трудясь аргументировать. Не буклетами и комиксами, а
АРГУМЕНТАМИ на основе своего видения БП и "выживальчества".Вам вопрос конкретный, я Вы задом делаете противоракетный маневр с
отстрелом отвлекающих фекалий.Так что бы ВЫ сделали в моей ситуации на охоте?
1. Я конечно понимаю что сравнение меня с Псаки видимо убойный технический контраргумент и проявление вашего искрометного чувства юмора, который должен положить оппонента на лопатки, но всетаки я еще храню надежду узнать у вас КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ МОТОРОВ которые были там, для более предметного разговора.
А то складывается ощущение, что описанная вами ситуация, не более чем вымысел, как в случае Йогана Вайса про Айдены.
Повторю вопрос - Скажите пожалуйста, какие модели Моторов не сработали в вашем случае? Это правда желательно знать.
Может связи не было потому что МОТО были на VHF, а Ваши пшикалки, кроме БАО, на UHF.
Попытайтесь как-нибудь связать между собой ЛПД (433мгц)и ПМР(446 Мгц) пукалку.
2. Хорошо, вы сняли юником частоты передачи соответствующих каналов Моторов.
А частоты приема Моторов на этих же каналах вы проверили, выставив на Бао туже частоту/тон что показал Юник и нажав на БАО передачу?
3. Ваше понимание касательно проф. техники и выживальщиков это ваше понимание, еще одна точка зрения, не претендующая на последнюю инстанцию и истину.
Она действительно заточена под других, не под вас 😛.
P.S. Пожелание. По возможности, попробуйте пожалуйста без нах не впилась, фекалий, порно, а то ваше и вашего междусобойчика обращение ко мне на Вы c большой, рассказов как вы поразили своим сканером силовиков, скромное отнесение-намёк себя к "гражданским" в ковычках 😛, "поддерживвание контактов", отсутствие с вашей стороны в данном случае хоть какой-то технической информации, ссылок, видео, даже названия моделей и сленг 15 летнего капитана, уводит цель вашей темы в сторону 😛
Cпасибо.
Bolo
[b]"случай на охоте" я бы не стал использовать как пример показывающий недостатки преимущества кенвудей, моторол, есу и пр. Он всего лиш показывает недостатки организаторов этого мероприятия, которые вмето того, чтобы говорить "возьмите рацию" должны были или предоставить согласованные по частоте (это если участники деревянные в вопросе, и сами не решат вопрос), или сказать на какую частоту. То же самое насчёт зарядок... Если знаешь, что прёш в аутдор на неск. дней, то наверно надо позаботится об источниках энергии, а не с одним голым и несвежим акумом переться 😛
ИМХО конечно. Тут не дальность от магазина рулит, а мозги при подготовке, хоть к охоте, хоть к БП, без разницы.
Все верно, все с головы, системы начинается.
А приведенный "случай на охоте" напоминает анекдот:
- Что вы будете делать, если получите 10 миллионов долларов?
- Ничего.
- Как так?
- А зачем?
Mexic0Хех, всегда с интересом читаю ваши баталии с другими форумчанами 😛 Я далеко не всегда разделяю ваше доводы, но в принципе читать интересно.Mexic0
Теперь по поводу этой темы. Весь ваш срач я не читал, только несколько последних страниц, так что извиняйте, если че не так. Я поддерживаю любовь Mexic0 к профессиональной аппаратуре. Мне приходилось баловаться с моторолами, это действительно неубиваемая вещь, максимально простая и надежная. Однако есть одно "но". Она хороша, когда целесообразна. Для небольшого джокервиля с населением человек 20 максимум и не имеющих необходимых знаний это будет не самое лучшее приобретение, ибо ее преимущества, за исключением неубиваемости, не будут иметь особой силы, я бы порекомендовал покупку парочки моторол или кенвудов оригиналов для группы на выходе.
О китайцах можно говорить много, но я буду краток. Если мы рассматриваем условия БП, ибо в 151-й находимся, то я бы их использовал только для связи внутри джокервиля. О надежности китайцев многие знают, и рисковать в реальных условиях связью я бы не стал.
По поводу транкинговой связи и прочего подобного. Лично я не вижу смысла в ее использовании в джокервиле не самого большого размера. Ну серьезно, нафига всем иметь связь? связь должна быть у дозора, главного и еще нескольких человек, так что смысла в большой емкости сети я не вижу.
Что касается использования в настоящее время, то разницы особой между китаем и проф станциями я особо не вижу, если конечно дело не происходит в дальней глуши, где потеря связи может обернуться ЧП.
Все вышенаписанное - ИМХО. С уважением
Спасибо, Алексей 😛
Если не углубляться в корабли бороздящие просторы Большого театра, то для меня в пользу MOTOROLA как БП/ЛП радиостанций, перевешивают два на мой взгляд основных и важных фактора:
1. Долговечность станций.
Как показано в некоторых фильмах и книгах, со временем все будет стареть, ломаться, выходить из строя, будем постепенно скатываться в 19й, а потом и 13й век, и мало кто из производителей обладает живучестью в 15-30 лет, а у меня в коллекции есть станции до сих пор работающие без нареканий.
Без технической, элементной, измерительной базы, знаний, сервиса, этот фактор на мой взгляд может стать решающим.
А у многих китайцы начинают мудить и через полгода тепличного использования.
2. Простота использования для конечного пользователя.
Как и в случае с техникой, будут и уходить люди, носители знаний и опыта, и прошитые когда-то съеденным соседним племенем радистом каналы, которые надо просто переключать, кнопка передачи и ручка громкости, будут гораздо понятнее для оставшихся, следующего, последующего поколения, чем непонятные надписи в меню китайской станции TNQ, APO и т.п.
Ради эксперименты дайте неподготовленным две профессионалки с прошитыми одинаково каналами, и два китаенвуда с экраном и меню.
Признаюсь что порой сам начинал вспоминать русско-тюркский великий и могучий, когда на незнакомой лпдшке из блистера с мизерным кол-вом кнопок пытался выключить/включить/выставить тон или убрать звонок появляющийся при открытии шумодава.
По транку поддержу.
Принцип транкинга придуманный датским математиком Энгусом Тайтом в 18 или 19 веке, заключается не в применении репитера, доступа к телефонной линии, а в динамическом распределении частотного ресурса, когда система сама автоматически равномерно раскидывает абонентов сети по каналам.
Естественно это актуально при большом кол-ве абонентов, когда частот уже не хватает, начинается каша и бардак, при том что в одном канале слишком густо, в другом пусто.
Но проблем "перенаселения" в эфире решается и без него, за счет ограничение мощности и кооф. усиления антенн.
В 1990 году, вся Москва умещалась в паре-тройке каналов СиБи, потому что основной парк доступной аппаратуры имел всего ОДИН канал =).
Мощности были также мизерные 0,2-1Вт, антенны самодельные, балконные, одноэлементные.
Поэтому на одной частоте спокойно умещались несколько коммьюнити из разных, тогда еще районов.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
:P
я для себя определил следующее.
СВ для связи на дальние расстояния, можно автомобильную, не самую дешевую, но и самую дорогую тоже смысла нету. Это лишь для связи на большие расстояния.
Для постоянной локальной связи что-нибудь простое, типа того же китаенвуда для связи в условиях поселения и пару-тройку хороших моторолл для групп на выходе.
Ну и в идеале бы хороший коротковолновой трансивер, но это уже хотелки, будет ли он не знаю.
Из моторол душа лежит к MTS2000 и особенно к XTS3000, но с последней не баловался, так что не в курсе, она ж цифро-аналоговая.
А разговоры о перенаселении эфира вызывают у меня улыбку. Подальше в лес и поменьше трещать без дела, и не подпускать бапп обсуждать своих мужей и новую прическу наташки из второй землянки, и тогда проблема сама собой рассосется
Мексико, я терпелив и Вам не удастся вывести меня из себя 😊
Модель мото абсолютно не важна и Вы это знаете. На ней нет
кнопок на передней панели.
Конкретные частоты не назову по причинам, которые Вам тоже
известны.
Mexic0
Хорошо, вы сняли юником частоты передачи соответствующих каналов Моторов.
А частоты приема Моторов на этих же каналах вы проверили, выставив на Бао туже частоту/тон что показал Юник и нажав на БАО передачу?
Я в курсе про репитерный разнос частот. Каналы разных мото не пересекались
ни с одной другой рацией.
Поэтому крутые и бесполезные кирпичи, которые не горят в бэтэре были
отложены. Были взяты шипелки, которых суммарно хватило на всех, а в Бао
были выбраны на дисплее два канала (PMR для моих G5 и LPD для чужих)
так я мог, если кто-то из корреспондентов передавал что-то выжное для
всех повторить для дугой группы.
Эта ситуация четко моделирует БП - случайно достались слепые мото,
прошитые на определенные частоты. Я не рассматриваю вариант покупки
в Вашем магазинчике, потому что смотрю на вещи трезво. Есть более
подходящие вещи за эти деньги
Или встретился Ваш клиент, которому впарили-таки, надавив на
Mexic0
1. Долговечность станций.
.....
2. Простота использования для конечного пользователя.
Как их в БП связать с другими станциями? Которых большинство, как
в моем случае на охоте. Есть у Вас готовый рецепт хотя-бы для, ну
скажем, Ваших любимых MTS2000. Есть у Вашей компании FT-60, сканер,
Бао5, шипелки двух диапазонов и четыре кирпича, как слева на фото.
И частоты на этих кирпичах не совпадают ни друг с другом, ни с тем
парком станций, которые есть у остальных. Это ведь "профессиональная
техника", а у "профессионалов" все по-другому.
Мы не берем ситуацию, когда в магазинчике доброго дядюшки Мексико
он зальет нам в память свой автоканальчик и лпд и пмр и если добавить
денюшек за кирпич с парой кнопок на панели, то и фрс поместится.
Вам хватает теперь данных для прямого ответа? Или опять будем вилять?
Capt.KupavnaМексико, Вам Псаки не родственница? ...
😀
Только пол-часа назад такое слышал от профи по радио. Мысли сходятся.
Не люблю разоблачать, но не могу не отметить следующее.
Эта тема создавалась не для знатоков. Она создавалась для простых людей, которые хотят знать что такое радио и как его можно попользовать. Некоторые даже не в курсе, что есть полно дешёвых китайских уоки-токи, на которых очень удобно начинать узнавать что такое бесплатная радиосвязь. Кому будет интересно - уйдёт на специализированные сайты и почитает первоисточники.
Теперь про iDEN.
iDEN-начало... 😀
А началось всё с того, что я выразил мысль о том, что если бы мобильники могли напрямую связываться, то шипелок бы не было. Они были бы не нужны. На что мне привели в пример iDEN.
Для танкистов сообщаю, что в России действует телефонная сеть на стандарте GSM. При чём здесь возможности iDEN?! Можно пойти в "Связной" простому колхознику и купить аппарат, который позволит и телефоном пользоваться и напрямую связываться? Ничего подобного не существует. Так что я рад, что моторола разработала такой стандарт. Не более.
Mexic0 тут нам про частотную совместимоть трёт и про гармоники... И одновременно через губу цедит про радиолюбителей. А в это время у радиолюбителей аппаратура превосходит по этим параметрам тру-рации моторола на порядок.
Могу я узнать у гуру по радиотехнике какой у него позывной? Нет позывного? Значит такой же колхозник как и остальные. Если изучил как работает несколько покупных раций это не повод оскорблять своей мазнёй остальных участников темы. Никакой особой заслуги в том, чтобы изучить инструкцию со словарём я не вижу. И не надо из себя строить знатока радиосвязи.
Кроме того топикастером приведён конкретный пример, когда люди не смогли использовать бесспорно хорошие и очень дорогие радиостанции по прямому назначению. Т.к. настроить их в полевых условиях невозможно. Почти. Их и так из-за ценника сможет (захочет) купить не всякий, а тут ещё оказывается, что в эксплуатации они не айс. Ну и чего в них тогда хорошего? Ненужный хлам.
Как я понял Mexic0 имеет свой магазинчик и торгует моторолой? Можно в этом магазине приобрести кабель HKKN4025? Сильно шибко нужно.
Подведём итог долгого описания. К Mexic0 2 вопроса:
- Радиопозывные;
- кабель HKKN4025.
С нетерпением ожидаю ответа.
😀
до сих пор троллинг был годный. поторопились и всё обломали.
Capt.Kupavna
1. Мексико, я терпелив и Вам не удастся вывести меня из себя 😊2. Модель мото абсолютно не важна и Вы это знаете. На ней нет
кнопок на передней панели.3. Конкретные частоты не назову по причинам, которые Вам тоже
известны.4. Как их в БП связать с другими станциями? Которых большинство, как
в моем случае на охоте. Есть у Вас готовый рецепт хотя-бы для, ну
скажем, Ваших любимых MTS2000. Есть у Вашей компании FT-60, сканер,
Бао5, шипелки двух диапазонов и четыре кирпича, как слева на фото.5. И частоты на этих кирпичах не совпадают ни друг с другом, ни с тем
парком станций, которые есть у остальных. Это ведь "профессиональная
техника", а у "профессионалов" все по-другому.6. Мы не берем ситуацию, когда в магазинчике доброго дядюшки Мексико
он зальет нам в память свой автоканальчик и лпд и пмр и если добавить
денюшек за кирпич с парой кнопок на панели, то и фрс поместится.Вам хватает теперь данных для прямого ответа? Или опять будем вилять?
1. Купавна, да вы уже завелись. Может просто быть честнее и проще, уметь проигрывать и признавать свои ошибки и вести диалог не по бабски-детски.
2. Предполагая с ваших слов кто там был и модель, можно предположить диапазон частот станций которые были взяты и соответственно понять причину почему не срослось.
О том что модель не важна может говорить только дилетант никогда не имевший дело с предметом обсуждения.
Без программатора, по одному шильдику под АКБ можно понять и диапазон и возможности железа = соответственно причины и способы наладить связь.
3. Не надо называть точные номиналы, достаточно первые две цифры перед запятой. Например 14*,***. Или даже одну цифру.
4.
4.1 По антенне МОТО и/или цифрам на шильдике под АКБ определяется ОДИН рабочий диапазон частот и даже возможности станции.
У МОТО все системно, четко, понятно и доступно, на мобильник можно сохранить несколько таких МОТОроловских шпаргалок в виде картинки или текстового файла.
4.2 Если известна история рации, откуда она, как в вашем случае, определяются несколько кусков в ОДНОМ диапазоне.
4.3 Нормальным сканером или сканером есу/бао в этом диапазоне или его нескольких участках найти частоту передачи и тона каналов Мото.
4.4 На есу/бао выставить выловленную частоту и нажать передачу, проверив не разнесены ли частоты в канале Мото.
4.5. Определенные таким образом частоты/тона каналов Мото выставить на имеющемся парке других радиостанций с прямым вводом частоты.
А вообще о том как связать канальные прошивные станции без компа, я уже рассказывал на Ганзе 21-8-2013 04:27. Но "эксперты" не читатели, они писателя.
Как связать (совместить) канальные рации ( радиостанции) Аргут, Vector, Midland, Alan. http://guns.allzip.org/topic/7/1218838.html
5. За исключением трех технических моментов, с ясу и бао вы совместите их.
А вообще о том как связать канальные прошивные станции без компа, я уже рассказывал на Ганзе 21-8-2013 04:27. Но "эксперты" не читатели, они писателя.
Как связать (совместить) канальные рации ( радиостанции) Аргут, Vector, Midland, Alan. http://guns.allzip.org/topic/7/1218838.html
Приведенный вами пример о том какие моторы плохие - идиотичен и некорректен.
Он показыват только то что вы просто по дилетантски/халатно отнеслись к вопросу, заставив людей взять рации.
Такая же ситуация будет с распространенными канальными Воксунгами, Аланами, Аргутами, Кенвуд 2107, 3107 и сибишными Joker как у вас.
Если оказывается прошивная канальная станция, то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, надо или заранее знать прошитую сетку частот или определять или иметь программатор.
Это не у профессионалов все по другому, это у дилетантов, радиогубителей и форумных упрямцев все шиворот-навывророт, не хватает системности, опыта и желания признать/принять элементарные вещи.
6. Я конечно понимаю что брошенное сквозь скрежет зубовный "свой автоканальчик" убийственный контраргумент в техническом споре, но во первых сами создайте хоть какой-то проект, во вторых это не имеет к сабжу отношение, а в третьих я уже в ЭТОЙ ТЕМЕ и палате рассказывал про МОТО которые программируются на лету, с клавиатуры, без компьютера и что и сколько можно и нужно прошивать в МОТО на ПРАКТИКЕ.
У вас снова провалы в памяти, даты, ссылки, цитаты приводить или сами вспомните?
Ну хоть какая-то информация годная к применению появилась от супер-радио-гуру. Снизошла до нас, простых крестьян 😊
Пункт 5 конечно интересен, но случайно оказалось, что прошитые частоты не пересекаются. И...?
Интересуюсь как читатель, что будем делать? Ну и выше я Вам задавал 2 вопроса. Униженно прошу ответить...
но во первых сами создайте хоть какой-то проект
Какими успехами в создании можете похвастаться Вы?
Йоган Вайс
😀
1. Только пол-часа назад такое слышал от профи по радио. Мысли сходятся.2. Не люблю разоблачать, но не могу не отметить следующее.
Эта тема создавалась не для знатоков. Она создавалась для простых людей, которые хотят знать что такое радио и как его можно попользовать. Некоторые даже не в курсе, что есть полно дешёвых китайских уоки-токи, на которых очень удобно начинать узнавать что такое бесплатная радиосвязь. Кому будет интересно - уйдёт на специализированные сайты и почитает первоисточники.3. Теперь про iDEN.
iDEN-начало... 😀
А началось всё с того, что я выразил мысль о том, что если бы мобильники могли напрямую связываться, то шипелок бы не было. Они были бы не нужны. На что мне привели в пример iDEN.
Для танкистов сообщаю, что в России действует телефонная сеть на стандарте GSM. При чём здесь возможности iDEN?! Можно пойти в "Связной" простому колхознику и купить аппарат, который позволит и телефоном пользоваться и напрямую связываться? Ничего подобного не существует. Так что я рад, что моторола разработала такой стандарт. Не более.4. Mexic0 тут нам про частотную совместимоть трёт и про гармоники... И одновременно через губу цедит про радиолюбителей. А в это время у радиолюбителей аппаратура превосходит по этим параметрам тру-рации моторола на порядок.
5. Могу я узнать у гуру по радиотехнике какой у него позывной? Нет позывного? Значит такой же колхозник как и остальные. Если изучил как работает несколько покупных раций это не повод оскорблять своей мазнёй остальных участников темы. Никакой особой заслуги в том, чтобы изучить инструкцию со словарём я не вижу. И не надо из себя строить знатока радиосвязи.
6. Кроме того топикастером приведён конкретный пример, когда люди не смогли использовать бесспорно хорошие и очень дорогие радиостанции по прямому назначению. Т.к. настроить их в полевых условиях невозможно. Почти. Их и так из-за ценника сможет (захочет) купить не всякий, а тут ещё оказывается, что в эксплуатации они не айс. Ну и чего в них тогда хорошего? Ненужный хлам.
7. Как я понял Mexic0 имеет свой магазинчик и торгует моторолой? Можно в этом магазине приобрести кабель HKKN4025? Сильно шибко нужно.
Подведём итог долгого описания. К Mexic0 2 вопроса:
- Радиопозывные;
- кабель HKKN4025.С нетерпением ожидаю ответа.
😀
1. Ссылки на слова обо мне некоего виртуального профи, толи по радио услышанного, толи от радио профи, Псаки, свои автоканальчики и прочие обсуждения моей личности и детские выпады, не являются техническими контраргументами, а лишь подтверждают инфантильность и определенное бессилие оппонентов.
Практика критерий истины, мнение обо мне людей голосующих рублем, а не 3,14****лов-бездельников форумных и эфирных, можно узнать тут - http://guns.allzip.org/topic/245/1087178.html
2. Опять каша и алогичность. При чем тут разоблачение и мотивация создания темы? Вы кого разоблачаете, топикстартера или опять меня 😛
Кого и в чем?
Это вы за топикстартера заявляете для чего он создал тему?
Вообще-то он заявлял другое, и даже сам попытался писать, правда глупости про проф. технику.
А по вашей логике эту тему вообще надо убрать тогда, люди сами найдут у первоисточников.
По вашей логике получается тогда зачем было постить школьный курс физики на первых страницах?
Ребят, вы хоть между собой в личке договоритесь как нападать на меня, что писать и единую линию, а то болтаетесь как не буду говорить что и в чем, семь пятниц на неделе, сами себе противоречите, уже не знаете как извернутся.
3. Во первых ход ваших мыслей по айденам был иной, перечитайте что сами писали, во вторых айдены можно купить у нас в стране.
Были даны ссылки.
4. Ну т.с дает же в этой теме какие-то графики, картинки, термины из школьных учебников физики и мануалов китайских станций, почему действительно не обсудить технические параметры, если вы уж создали тему и пытаетесь что-то обсуждать 😛
Огласите пожалуйста конкретные модели и параметры той техники у радиолюбителей, аппаратура которых превосходит по этим параметрам тру-рации моторола на порядок.
Какие модели и ЭТИ загадочные параметры? =)
5. У радиогубителей и дилетантов, что часто одно и тоже, когда нет аргументов, но очень не хочется чувствовать себя дурачком, любимый контраргумент это - а у тебя есть ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной? 😛
Наличие бумажки о ЛЮБИТЕЛЬСКОМ позывном, как и вообще бумажки, будь то диплом, ксива и т.п. в нашей стране не означает то что подразумевается.
Позывной у меня с 90-х, только какое это имеет отношение к сабжу 😛))
6. Топикстартер даже не может мне назвать модели и диапазон этих мифических Моторол 😛, а вы уже высказываете свое экспертное мнение 😛)) - очень дорогие радиостанции по прямому назначению. Т.к. настроить их в полевых условиях невозможно. Почти. Их и так из-за ценника сможет (захочет) купить не всякий, а тут ещё оказывается, что в эксплуатации они не айс. Ну и чего в них тогда хорошего? Ненужный хлам.
7.
7.1 У меня нет магазина.
7.2 С учетом того как вы безосновательно и не аргументировано хаяли проф. технику и вели со мной диалог, я ничего не буду вам продавать принципиально. Пользуйтесь китайским хламом.
Поливать меня дерьмом и называть барыгой в норме вещей, и после этого обращаться как ни в чем не бывало, это отсутствие чести, принципов и ума.
чем мне нравится ганза, так это тем, что любая более менее большая тема почти всегда скатывается в срач)
Йоган Вайс
1. Ну хоть какая-то информация годная к применению появилась от супер-радио-гуру. Снизошла до нас, простых крестьян 😊2. Пункт 5 конечно интересен, но случайно оказалось, что прошитые частоты не пересекаются. И...?
Интересуюсь как читатель, что будем делать? Ну и выше я Вам задавал 2 вопроса. Униженно прошу ответить...3. Какими успехами в создании можете похвастаться Вы?
1. Эта, как впрочем и другая информация многократно давалась мной ранее как в этой так и других темах.
Проблема в том что форумным троллям некогда читать, помнить и уважать чужой труд.
Им важен сам процесс переливания из пустого в порожнее, а не полезная информация, нахождение истины, самообразование.
2. Вести диалог в идиотическом, детском ключе не хочется, но тем не менее отвечу.
Если к замку не подходит ни один из ключей в связке, что будем делать?
1. Возьмем/найдем новый ключ.
2. Взломаем замок.
По двум вопросам ответы уже даны.
3. Я вообще-то обращался, отвечал к Купавне, вы чтоли его форумный клон или секретарша?
Я ничем не собираюсь хвастаться и отчитываться, вся нужная информация легко находится самостоятельно.
HAWXВ некоторых темах это начинается с первой страницы,да че там,-практически с первых постов 😀.
чем мне нравится ганза, так это тем, что любая более менее большая тема почти всегда скатывается в срач)
HAWX
😛
я для себя определил следующее.
СВ для связи на дальние расстояния, можно автомобильную, не самую дешевую, но и самую дорогую тоже смысла нету. Это лишь для связи на большие расстояния.
Для постоянной локальной связи что-нибудь простое, типа того же китаенвуда для связи в условиях поселения и пару-тройку хороших моторолл для групп на выходе.
Ну и в идеале бы хороший коротковолновой трансивер, но это уже хотелки, будет ли он не знаю.
Из моторол душа лежит к MTS2000 и особенно к XTS3000, но с последней не баловался, так что не в курсе, она ж цифро-аналоговая.
По диапазонам-расстояниям кому интересно, ранее расписывал тут - http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html
СиБишку в идеале найти еще старую, корейскую, новые все китай, качество еще больше упало, даже у когда-то рабочих лошадок.
Из всего разнообразия неплохо Майком ем27, Юсан стелс5.
На действительно большие расстояние это всетаки низкочастотный Кв, по ссылке расписано.
XTS3000 хорошая штука, внучка JEDI, а какая модель, экран есть, сколько кнопок?
XTS3000 хорошая штука, внучка JEDI, а какая модель, экран есть, сколько кнопок?присматриваюсь к модели 1, мне ближе 2-х метровый диапазон 😛
По диапазонам-расстояниям кому интересно, ранее расписывал тутя если че неплохо в радиосвязи разбираюсь 😛
На действительно большие расстояние это всетаки низкочастотный Квэто понятно, поэтому и добавил про коротковолновой ресивер, но с СВ проще найти, с кем связываться, они намного более распространены.
В некоторых темах это начинается с первой страницы,да че там,-практически с первых постов .нда, тут в соседней теме мое появление вызвало спор на бутылку хорошего коньяка 😀
Mexic0Ярослав приветствую 😊
На действительно большие расстояние это всетаки низкочастотный Кв, по ссылке расписано.
есть вопрос по антенне в авто для кв - счас жду амидоновые колечки, хочу попробовать собрать z-macth. В авто стоит антенна сбишная lemm at73 - автотрансформаторная схема. Как думаешь сможет данный тюнер с ней работать, или лучше отдельный штырь без автотрансформатора - просто штырь на центральную жилу, оплетку на массу?
Приветствую, Борис 😛
Катушку в антенне придется убрать.
У тебя не получится штырь прикрепить у бампера, а от него короткий отвод-провод к САУ, которое будет в багажнике?
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Катушку в антенне придется убрать.понял.
У тебя не получится штырь прикрепить у бампера, а от него короткий отвод-провод к САУ, которое будет в багажнике?
насчет бампера - у меня по идее лучше место есть - крепление запаски, в нее иплантировано крепление под сбишную антенну. Площадку можно увеличить под вторую антенну
Будем считать, что здесь находится фото человека,
закрывшего лицо ОБЕИМИ руками, с мобильного
фото вставлять сложно.
С детства привык искать дурака сначала в зеркале, не
буду изменять привычке и сейчас.
Буду признателен, если кто-нибудь возьмет на себя труд
своими словами описать, как он понял из моих постов,
что же со мной произошло на охоте. И дать свое видение,
почему в связке с бао5 стали работать шипелки, а не мото
Какие прямые частоты нашли сканером.
Не надо называть точные номиналы, достаточно первые две цифры перед запятой. Например 14*,***.
Буду признателен, если кто-нибудь возьмет на себя трудну я так понял, что вы не смогли использовать моторолы по той прчине, что понятия не имели, на какие каналы он запрограммирован
своими словами описать, как он понял из моих постов,
что же со мной произошло на охоте. И дать свое видение,
почему в связке с бао5 стали работать шипелки, а не мото
Мексико, Вы зря не хотите сотрудничать в написании темы. Но с Вами или без Вас, я это дело доведу до конца, прлсто уйдет больше времени и я, скорее всего, что нибудь упущу.
Много времени отнимает парирование Ваших нападок, загаживает тему, но позднее я ее почищу, сделаю читабельнее.
Я думаю, что остальные участники помогут мне разобрать случай на охоте, вот только Вы после этого будите выглядеть не очень. А жаль...
Capt.Kupavna
Буду признателен, если кто-нибудь возьмет на себя труд
своими словами описать, как он понял из моих постов,
что же со мной произошло на охоте. И дать свое видение,
почему в связке с бао5 стали работать шипелки, а не мото
HAWX
ну я так понял, что вы не смогли использовать моторолы по той прчине, что понятия не имели, на какие каналы он запрограммирован
ОК. Принято
Кто-нибудь еще выскажется?
Mexic0 Вы дурак?
Позывного я не вижу. Кабель тоже отсутствует. Графоманией тут страдать не нужно. И так уже 27-я страница.
Фразы "я уже писал, я уже говорил" можете своей маме рассказывать. Про то что Вы там писали я ответил в посте ?566. Никаких откровений там нет. Т.е. то что там кто-то где-то писал не помогает решит поставленную задачу = связь в лесу разных РС. Т.е полезной информации = 0
Для идиотов не умеющих читать повторяю про iDEN. Последний раз. Больше не надо задавать вопросов - если не доходит написанное читайте пока не дойдёт.
Итак Началом послужил мой пост N 511 (страница 24). На что мне привели в пример iDEN в посте N 514.
Прошу Mexic0 раскрыть тему где в России можно позвонить по iDEN-аппарату (набрать телефонный номер и поговорить)? Конкретно местность назовите. И количество охваченных абонентов.
Capt.Kupavna
ОК. Принято
Кто-нибудь еще выскажется?
Да вменяемым людям всё понятно. Тут просто кое-кто шлангом прикидывается, что типа не понял.
Я продублирую ситуацию как её понял я.
=====================================
Мужики приехали в лес со своими рациями Motorola. Частоты в эти рации забиваются с компьютера при настройке. Поскольку в рациях были забиты непересекающиеся частоты связь установить не удалось. В полевых условиях те рации настройке не подлежали.
От себя: У Motorola есть опция "клонирование", но я боюсь что даже это бы не помогло. Если предположить фантастику, что у кого-то был с собой кабель для клонирования, и рации были бы совместимы.
=====================================
Ваш текст я понял так.
Йоган ВайсЗдравая мысль про клона, гуру не допер.
Мужики приехали в лес со своими рациями Motorola. Частоты в эти рации забиваются с компьютера при настройке. Поскольку в рациях были забиты непересекающиеся частоты связь установить не удалось. В полевых условиях те рации настройке не подлежали.От себя: У Motorola есть опция "клонирование", но я боюсь что даже это бы не помогло. Если предположить фантастику, что у кого-то был с собой кабель для клонирования, и рации были бы совместимы.
Есть только опасение, что клонировать можно только
полностью идентичные станции. Не виндовс ведь
Capt.Kupavnaдавайте попробуем. для начала соберём в кучу описание произошедшего:
Буду признателен, если кто-нибудь возьмет на себя труд
своими словами описать, как он понял из моих постов,
что же со мной произошло на охоте. И дать свое видение,
почему в связке с бао5 стали работать шипелки, а не мото
есть свежий пример с весенней охоты, на которую поехал с "полковниками" с разныхс Вами произошло следующее: Вам достались радиостанции, не работающие с Вашими на одних частотах. это могли быть портативные сибишки типа изделий КБ"Беркут", джокера или президента. это могли быть лоубэндовские "Граниты" или Р-168-0.1. это могли быть портативки на авиационный диапазон. это могли быть портативки на речной диапазон. а случались мотороллы. они ещё могли быть цифровыми, закрытыми на код, работающими в апке. сканер был снять частоты, а компьютера с программатором не было. грустно, но именно так при отсутствии планирования обычно и происходит. в чём вопрос-то? что для канальных раций нужен компьютер с программатором и софтом? для клонирования нужен кабель. мне Р-168 клонировать приходилось с пульта. связывали между собой два носимых комплекта и один танковый. а вот кабелей клонирования вживую не попадалось. скажем так,вещь не повседневного использования.
структур. Все взяли рации, только поговорить друг с другом никто не
смог. Юзали мои "шипелки" PMR с перепаянными хвостами, да ЛПДшки
еще одного из "гражданских", я с Бао 5р был как ретранслятор.
МОТО, взятые со службы "на время" лежали мертвым грузом.Частоты канального мото сняты сканером.
Гарнитура стандарта Кенвуд была у меня и еще у одного охотника.
Организатор был военный, я - гость. Спецом я пустил дело на
самотек, интересно было, что выйдет. Связь не была жизненно
важна, больше для удобства.Для меня больше было важно, кто, что принесет, потому что все
отметили в списке, что рации возьмут.Модель мото абсолютно не важна и Вы это знаете. На ней нет
кнопок на передней панели.Конкретные частоты не назову по причинам, которые Вам тоже
известны.Были взяты шипелки, которых суммарно хватило на всех, а в Бао
были выбраны на дисплее два канала (PMR для моих G5 и LPD для чужих)
так я мог, если кто-то из корреспондентов передавал что-то выжное для
всех повторить для дугой группы.Эта ситуация четко моделирует БП - случайно достались слепые мото,
прошитые на определенные частоты.
и про баофенг и БП. у меня в хозяйстве два баофенга-тройки. маленькие, двухдиапазонные, радио слушают и заряжаются от USB. всё отлично. только первый на четвёртом месяце использования при включении начал зажигать половину сегментов дисплея и я с волнением жду его следующего закидона. а второй изначально не программируется с компа. уходит в ребут и всё. у Вас вроде с баофенгами тоже не всё в порядке. пришёл БП, а у бао микрофон отвалился. "Мужики, технический таймаут! Не стреляйте пока!"
Capt.Kupavna
Мексико, Вы зря не хотите сотрудничать в написании темы. Но с Вами или без Вас, я это дело доведу до конца, прлсто уйдет больше времени и я, скорее всего, что нибудь упущу.Много времени отнимает парирование Ваших нападок, загаживает тему, но позднее я ее почищу, сделаю читабельнее.
Я думаю, что остальные участники помогут мне разобрать случай на охоте, вот только Вы после этого будите выглядеть не очень. А жаль...
Купавна, круг лиц, мнение которых обо мне меня интересует, крайне ограничен.
Я в который раз безуспешно пытаюсь от вас узнать конкретные модели мифических Моторол и диапазон отксканированных частот.
Это позволит предположить возможности, функции этих раций, причину несовместимости и способы их устранения.
Вы, вероятно по причине нежелания сесть в лужу и быть пойманным на лжи, почему-то не сообщаете больше информации о проблемных станциях.
При всем вашем декларируемом мифическом желании разобраться.
Ваши чистки темы предсказуемы, только причина не в заботе о читабельности и поиске истины, а купирование уязвленного самолюбия.
Вы оставляете только то что вам нравится. Ни о какой объективности, непредвзятости, честности, пользе, речь не идет.
Даже информация данная в начале года, не было осмыслена и добавлена вами.
О каком сотрудничестве может идти речь если вы настолько необъективны, лицемерны и двуличны.
купирование уязвленного самолюбия😀
Это только в Ваших фантазиях. Читать графоманию где 0 полезной информации никто не рад.
Кроме того факт того, что свой позывной Вы назвать отказались, наводит на мысль, что в узких кругах радиолюбителей Ваш авторитет подтвердить никто не захочет.
😀 Наверное из жлобства 😀
На всякий случай: позывной, это последовательность цифр и букв типа ХХ5ZZZ. Это чтобы было понятно всем о чём речь.
Capt.Kupavna
...
Есть только опасение, что клонировать можно только
полностью идентичные станции...
Насчёт полной идентичности не уверен, но совместимыми должны быть, да. С моей CPL446 они точно бы не состыковались 😀 Скорее всего есть список совместимых моделей. А т.к. клиенты были "из структур" можно надеяться что аппараты у них были совместимыми.
Йоган Вайс
Mexic0 Вы дурак?Позывного я не вижу. Кабель тоже отсутствует. Графоманией тут страдать не нужно. И так уже 27-я страница.
Фразы "я уже писал, я уже говорил" можете своей маме рассказывать. Про то что Вы там писали я ответил в посте ?566. Никаких откровений там нет. Т.е. то что там кто-то где-то писал не помогает решит поставленную задачу = связь в лесу разных РС. Т.е полезной информации = 0
Для идиотов не умеющих читать повторяю про iDEN. Последний раз. Больше не надо задавать вопросов - если не доходит написанное читайте пока не дойдёт.
Итак Началом послужил мой пост N 511 (страница 24). На что мне привели в пример iDEN в посте N 514.Прошу Mexic0 раскрыть тему где в России можно позвонить по iDEN-аппарату (набрать телефонный номер и поговорить)? Конкретно местность назовите. И количество охваченных абонентов.
Я действительно дурак, что продолжаю тратить на великовозрастных обиженных детей время.
А вы "умный".
То мечтаете о сотовых с функцией рации без использования сот, не зная что в айденах это есть:
Йоган Вайс
А стандарт iDEN - это насколько я понимаю транкинговая связь. Т.е. нужна сеть базовых станций, и нужно за всю эту радость платить.
Неплохо было бы если б вместо всякой пурги, типа камеры и фонарика, на телефоны стали бы рации ставить. А ещё лучше чтобы в близком ЧД они работали (в районе 800 МГц), а не ЛПД-ПМР диапазоне, который для них чужд 😊 Хотя в телефоне со встроенной рацией есть приятная мелочь - диапазон он перекрывает и частоту можно ввести напрямую. Т.е. поговорить на нестандартной частоте, которую рации ЛПД-ПМР не ловят. Никто мешаться не будет и уши греть. Но это пока. Если явление будет массовым, то возможно будут мешаться. Хотя скорее всего нет. В обычном режиме будут по телефону звонить, а рация при близком нахождении, что обычно не часто нужно. Плюс в цифре ключи можно назначить и тогда точно будешь говорить только с тем, с кем нужно.
Когда в этой же теме два человека развеивают ваш бред, объясняя что в России НЕТ этой сотовой сети, но айдены используют как рации, НАПРЯМУЮ:
Mexic0
Вы опять говорите о чем не имеет ни малейшего представления.
Директ Талк в айденах это не PTT (push to tаlk), он не использует инфраструктуру, работает как цифровая рация c ППРЧ, точка-точка.
Им не нужна сота, база и т.д. Никакой абонентки и платы.
Частоты как раз в районе 800, отлично прошивающие ж/б стены.
Обмен не декодируется никаким сканером, если закрыться на приватный код, становится не слышен на такие же аппараты.
Стоимость пары от 4-6тыс.р. - http://www.avito.ru/moskva/tel...tavok_243193012
[b]Я поражаюсь, как можно вообще рассуждать о чем-то, даже не держа никогда это в руках.
Все что вы ниже нафантазировали, уже есть в Директ Толке Айденов.
Mexic0
Умиляет и печалит то, что Йоган Вайс позволяющий себе давать мне вообще какие-то оценки, только из-за того что мной была озвучена правда и развеены его бредни о том что Айдены якобы нельзя использовать как рации без наличия инфраструктуры,баз, сот, абонентской платы, даже не изучил нормально вопрос и не задумался (а может просто не признал правду) о том что как тогда камрады в России используют эти аппараты, если у нас нет этих сетей/баз/сот вообще! Нигде!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46002.html
nikserg]http://prc.pl.ua/технологии/тр...den[/QUOTE]
раз пошли ссылки на сторонние ресурсы, Радиосканер устроит? http://www.radioscanner.ru/forum/topic46002.html - тема в три странички, освоению поддаётся в десять минут с перекуром и осмыслением.
было лень ругаться очередной раз, поэтому тогда воздержался и промолчал, помня просьбу ТСа. видимо зря. абонент снова остроумно шутит. Вы правильно понимаете, что это транкинговая связь. но из этого не следует неспособность радиостанций к прямой связи между собой. Ваше "Т.е" здесь употреблено неверно, нарушена логика следования. если Вы потрудитесь ознакомиться с вышеупомянутой темой, то узнаете, что некоторые терминалы этого стандарта работают только через базовые станции, а некоторые умеют-таки связываться напрямую.
ещё раз и медленно:
В некоторых терминалах реализована функция 'Direct Connect', позволяющая соединять абонентов сети напрямую, минуя базовые станции, на локальных территориях в частотном диапазоне SMR (Specialized Mobile Radio) 800 МГц.
[/b]
И вы после всего вам написанного и объясненного, косите под дурака и теперь требуете объяснить вам где в России можно позвонить с этих аппаратов.
Вы или издеваетесь или ? Скорее и то и другое.
Тоже самое и с позывным с кабелем.
Бредите тут только Вы.
Всего хорошего.
Прелестно. Только два вменяемых человека могут так вменяемо обсуждать опции и возможности Моторола, при том что один не знает какие конкретно были модели, а второй держал в руках из моделей только детскую PMR пукалку в блистере:
Йоган Вайс
Да вменяемым людям всё понятно. От себя: У Motorola есть опция "клонирование", но я боюсь что даже это бы не помогло. Если предположить фантастику, что у кого-то был с собой кабель для клонирования, и рации были бы совместимы.
Йоган Вайс
Насчёт полной идентичности не уверен, но совместимыми должны быть, да. С моей CPL446 они точно бы не состыковались 😀 Скорее всего есть список совместимых моделей. А т.к. клиенты были "из структур" можно надеяться что аппараты у них были совместимыми.
Capt.Kupavna
Здравая мысль про клона, гуру не допер.
Есть только опасение, что клонировать можно только полностью идентичные станции. Не виндовс ведь
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Йоган Вайс
Кроме того факт того, что свой позывной Вы назвать отказались, наводит на мысль, что в узких кругах радиолюбителей Ваш авторитет подтвердить никто не захочет. 😀 Наверное из жлобства 😀На всякий случай: позывной, это последовательность цифр и букв типа ХХ5ZZZ. Это чтобы было понятно всем о чём речь.
Этот факт говорит только о том что я:
- различаю и отличаю интересы цели, задачи, параметры аппаратуры радиолюбителей, для которых хобби, РАЗВЛЕЧЕНИЕ - это радиоСПОРТ, от таких понятий как выживание, экстремальная ситуация, спасение здоровья и жизни, обеспечение и поддержание надежной бесперебойной связи.
- не считаю в нашей стране наличие бумажки, будь то любительский позывной, диплом, ксива, серьезным и объективным показетелем чего-либо
- не считаю нынешних отечественных радиолюбителей и все движение в целом, эталоном, авторитетом (за редким исключением)
- не считаю объективным и правильным делать серьезные выводы и тем более высказывать мнения на основании других высказываний, тем более того кого я не знаю.
- не считаю должным отчитываться, оправдываться и тем более публично озвучивать личную, персональную информацию тому кто сам не представился. Вы вообще кто, чтоб задавать мне подобные вопросы?
Вы задали глупый вопрос, есть ли позывной, я ответил, выложил фото документа на предыдущей странице.
А на любительских бэндах, разговорами о посадке картошки/колорадском жуке, ваш рапорт 5/9, а у нас сейчас дожди, деревню Гадюкино смыло, беззастенчивыми пьяным мычанием и матом не скрывая своего позывного 1й категории, спецом поставленными несущими и работой поверх голов этими же категорийными асами радиолюбами, обсуждением 1001й раз обсосанного любительского трансивера и прочим занудством я наелся и пресытился еще в 90-х.
Мне интересно практическое применение связи, в реальной жизни и сложных условиях, новые современные технологии, разработки и техника http://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html , зарубежный, профессиональные решения и опыт, а также коллекционирование и изучение старой военной и в меньше степени гражданской техники http://guns.allzip.org/topic/7/1078171.html
А всем тем, чем вы меня пытаетесь принизить, ткнуть, от чего вы только сейчас фанатеете и что открываете для себя, я перепробовал, переболел, сделал выводы и двинулся чуть дальше, чтобы не превратится в паялу-табуреточника вросшего корнями в проперженное кресло и деградировать.
Мне не важно, человек начинающий с лпдшки, сибист или официальный радиолюбитель.
Мне важно что у него в голове, его подход, кругозор, отношение к жизни и логика.
Поэтому с обычными гражданами, еще не "облученными" догмами и тем более радиолюбительским сектанским снобизмом и ограниченностью, проще находить общий язык и понимание.
И Ганза, напомню на всякий случай, не радиолюбительский QRZ на который вы так молитесь. Просто других ресурсов не знаете и знать не хотите.
А набросы все жЫрнее и нажОристей 😞...
Mexic0Мексико,объясните(если не трудно),-откуда такая давняя и лютая ненависть к радиолюбителям?У вас ведь у самого позывной есть!
не радиолюбительский QRZ на который вы так молитесь.
А всяческие негативные мнения о себе некоторых "авторитетных" радиогубителей из пятых домов по проспекту мира, которые в эфире со мной чуть ли не как друзья, задают вопросы, обсуждают, на Ганзе эту тему только читают не отсвечивая, а в личке за глаза поливают дерьмом, я вертел..
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Йоган Вайспассажир, кстати, задал интересный вопрос. по приведённой выше ссылке http://prc.pl.ua/технологии/транкинговые-системы/iden есть такая фраза:
Прошу Mexic0 раскрыть тему где в России можно позвонить по iDEN-аппарату (набрать телефонный номер и поговорить)?
Есть дуалмодовые модели iDEN/GSM, iDEN/CDMA.стало интересно, начал искать. наткнулся на такие аппараты: http://www.cell2get.com/motoro...395ce1e0a9de6e2 , http://www.cell2get.com/motoro...395ce1e0a9de6e2 . это что получается, можно звонить в GSMовских сетях и болтать как по рации через iDENовский протокол? да ещё с водозащитой и в кайфовом форм-факторе раскладушки? да это же просто сказка какая-то 😊
jim hokins
А набросы все [b]жЫрнее и нажОристей 😞...
Мексико,объясните(если не трудно),-откуда такая давняя и лютая ненависть к радиолюбителям?У вас ведь у самого позывной есть![/B]
Джим, прямо над вашим вопросом я дал развернутое объяснение своего отношения.
Я не радиолюбителей ненавижу, а ограниченных узколобых "паял", которые когда нечего сказать в техническом споре, начинают спрашивать о наличии позывного, и нести прочую не имеющую к делу ересь: псаки, мнения вертуальных радиолюбов, сознательна подмена понятий и искажение фактов, обсуждения того что в руках сами не держали.
Это помесь тролля с ребенком и дилетантом.
А учитывая сколько таких в нашей стране в разных сферах и областях, сколько уходит времени-сил на устранение последствий от их деятельности, появляется органическая острая аллергия и неприятие.
nikserg
стало интересно, начал искать. наткнулся на такие аппараты: http://www.cell2get.com/motoro...395ce1e0a9de6e2 , http://www.cell2get.com/motoro...395ce1e0a9de6e2 . это что получается, можно звонить в GSMовских сетях и болтать как по рации через iDENовский протокол? да ещё с водозащитой и в кайфовом форм-факторе раскладушки? да это же просто сказка какая-то 😊
А вот это действительно круто 😛. Надо притащить/испытать эти аппараты.
Mexic0Речь не о конкретных людях(личная непрязнь,ссоры и т.д,-с этим все понятно),а о всем движении в целом.Иных терминов кроме как "радиогубители" и "паялы" для всех представителей радиолюбительского движения я в ваших постах не замечал.
некоторых "авторитетных" радиогубителей
Mexic0
А вот это действительно круто
А есть еще и на андроиде девайсы:
http://www.ebay.com/itm/Waterp...=item58aff632b2
Network:3G:WCDMA 850/1900/2100;2G:GSM850/900/1800/1900
PTT:PTT Walkie Talkie 400 ~ 480 MHz
GPS:Build-in GPS,Global Position System
Waterproof: IP67,2M Under Water Lasting For 30 Minutes
Ну прямо тель-афон вышивальщика!
Mexic0Всё как про меня, кроме последнего)))). Надеюсь, совпадение))).
из пятых домов по проспекту мира, которые в эфире со мной чуть ли не как друзья, задают вопросы, обсуждают, на Ганзе эту тему только читают не отсвечивая, а в личке за глаза поливают дерьмом
А нет, это
Mexic0точно про другого. Фууух!!
"авторитетных" радиогубителей
Кстати, мои знакомые радиолюбители, кот. как рыба в воде когда дома, в походных условиях тупят по страшному с портативками (паяльными естественно)).
Capt.KupavnaВообще не показатель. Скомандовал взять рации - и то хорошо. Назначил бы ответственного за связь на этапе подготовки - и проблемы бы не возникло. Но это получается 'заранее сплочённая группа'. В случае одиночки решение с прямым вводом частоты или программированием с клавиатуры, возможностью питания от батареек, характеристиками техники профф. Уровня, многобендовое и за приемлемые деньги есть? Может, рассмотреть вариант бэкаб-рации?
Организатор был военный
ryakin
Кстати, мои знакомые радиолюбители, кот. как рыба в воде когда дома, в походных условиях тупят по страшному с портативками (паяльными естественно)).Вообще не показатель. Скомандовал взять рации - и то хорошо. Назначил бы ответственного за связь на этапе подготовки - и проблемы бы не возникло. Но это получается 'заранее сплочённая группа'. В случае одиночки решение с прямым вводом частоты или программированием с клавиатуры, возможностью питания от батареек, характеристиками техники профф. Уровня, многобендовое и за приемлемые деньги есть? Может, рассмотреть вариант бэкаб-рации?
Подключайся давай, нечего отсиживаться 😛
2 Nikserg
Выражаю свое уважение за системный подход к анализу ситуации на охоте и моим постам.
Ниже копипаста из компьютера, которую я набил на нем, перед тем, как попросил всех высказаться, на смартфоне тяжело писать многа буков
Начало разговора, мой ответ на предложение перейти на цифру
Радио для "колхозника" из 151 это, в основном связь со своими, и
"шипелки" ее прекрасно обеспечивают, плюс "радиоразведка", для
которой можно купить простенький сканер, типа Uniden 75 за 3000.
После БП "проблема" наличия Апки у отдельных структур, КМК, быстро
исчезнет в следствии "профессиональности" пользователей, есть свежий
пример с весенней охоты, на которую поехал с "полковниками" с разных
структур. Все взяли рации, только поговорить друг с другом никто не
смог. Юзали мои "шипелки" PMR с перепаянными хвостами, да ЛПДшки
еще одного из "гражданских", я с Бао 5р был как ретранслятор.
МОТО, взятые со службы "на время" лежали мертвым грузом.
А что касается послушать Апку, то к тому времени, как всех переведут
на "цифру", цена этих девайсов предсказуемо упадет, да и прищуренные
наши братья четко следят за спросом, будет спрос, появится "цифроБао"
за 100 бакинских
Далее Мексико выливает ушат помоев, обвиняя меня в некомпетентности. Детали ситуации ему не интересны, он уже все придумал сам.
Bolo, поскольку читает посты, указывает на плохую организацию
Соглашаюсь, уточняю
Организатор был военный, я - гость. Спецом я пустил дело на
самотек, интересно было, что выйдет. Связь не была жизненно
важна, больше для удобства
Помои у Мексико не заканчиваются. Подробности его не интересуют, он все выводы сделал. Уточняю еще, вдруг перестанет выдумывать
Ра ции "со службы", я частоты рабочие снял юниденом
Я в курсе про репитерный разнос частот. Каналы ра зных мото не пересекались
ни с одной другой рацией.
Поэтому крутые и бесполезные кирпичи, которые не горят в бэтэре были
отложены. Были взяты шипелки, которых суммарно хватило на всех, а в Бао
были выбраны на дисплее два канала (PMR для моих G5 и LPD для чужих)
так я мог, если кто-то из корреспондентов передавал что-то выжное для
всех повторить для дугой группы.
Жирным выделена причина, по которой мото были отложены в сторону - шипелок хватало НА ВСЕХ, на бао можно одновременно держать два канала, поэтому мото отложили в сторону. Никакого заговора против мото, просто они в меньшинстве, зашиты на свои частоты и НИЧЕМ в этом случае от шипелок не отличаются, кроме размера, веса, невозможностью работы от батареек (у служивых они не в ходу, магазин Мексико далеко).
Далее, считая что уже все ясно, задаю вопрос Всезнающему
Эта ситуация четко моделирует БП - случайно достались слепые мото,
прошитые на определенные частоты. частоты на этих кирпичах не совпадают ни друг с другом, ни с тем
парком станций, которые есть у остальных.
Как их в БП связать с другими станциями? Которых большинство, как
в моем случае на охоте. Есть у Вас готовый рецепт хотя-бы для, ну
скажем, Ваших любимых MTS2000. Есть у Вашей компании FT-60, сканер,
Бао5, шипелки двух диапазонов и четыре кирпича, как слева на фото.
Далее Мексико то ли уходя от ответа на прямой вопрос, то ли продолжая тупить, начинает рассказывать, как Бао настроить на его мото, подсовывая свой пост из седьмой палаты, который ему, видимо, надиктовал Капитан Очевидность. Допытывается до моделей мото, что не важно, пытается выяснить частоты, что тоже не важно
Просто у него не укладывается в голове, что мир не крутится вокруг мото, люди могут выбрать за основу рации по другим критериям (в данном случае шипелок тупо больше)
Не способен мексико понять и то, что в подобной ситуации при бп мото те же шипелки, не гибкие в настройке. Хрен с ним, если ты их «нашел», а вот если купил, то вот это печаль. Даже «найдя» кирпичи от мото, велика вероятность, они будут не совместимы даже между собой, если только тебе не удалось отобрать их у целого подразделения, поскольку частоты даже разных подразделений милиции частенько разные
Не понимает он и то, что его «умные зарядки» хороши только в дежурке овд, недалеко от розетки.
А самое главное, то что свои задачи можно решить за меньшие деньги, просто тогда эти деньги понесут не ему, а это печально...
И только под конец, гуру выдает одну единственную мысль, которую, будь он чуть внимательнее и менее самовлюблен, мог бы выдать сразу вместо тонн словесов
Такая же ситуация будет с распространенными канальными Воксунгами, Аланами, Аргутами, Кенвуд 2107, 3107 и сибишными Joker как у вас.
Если оказывается прошивная канальная станция, то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, надо или заранее знать прошитую сетку частот или определять или иметь программатор.
Занавес
Mexic0Я несколько раз намекал на обстоятельства, которые не позволяют мне сказать модели и частоты и на то, что эти обстоятельства известны мексико.
Я в который раз безуспешно пытаюсь от вас узнать конкретные модели мифических Моторол и диапазон отксканированных частот.
Это позволит предположить возможности, функции этих раций, причину несовместимости и способы их устранения.
Но, поскольку ему кажется, что его собеседники дети, бабы и дислексики, т.е. неполноценые на его взгляд люди, и их легко вести в заблуждение такому великолепному мачо (смотрим аватарку), он продолжал настаивать. Мне кажется, что ругаться женщиной (куда мы без них) и ребенком (они вырастут дайте срок), просто неэтично.
Так вот, я прямо скажу, почему не дам эту информацию.
Мексико сам много раз многозначительно намекал на связи с государевыми людьми. Зная модель и частоты, легко определить, из какого подразделения носитель рации. И доставить ему проблемы, просто стуканув своим контактерам. Покричать на форуме о своей осведомленности, чтобы эго потешить. Я не доставлю такой радости.
Ищите дурака сначала в зеркале.
Признайте,ведь модель и диапазон не важны в обсуждаемой ситуации.
Достаточно знать, что они отличаются от других раций и нет возможности их поменять
Срач - традиция современного интернета, и не только на ганзе, а почти на любом форуме. Потрите уже свои разборки. Только ссылки оставьте - действительно интересная информация попадается.
Capt.Kupavna
1. [b]И только под конец, гуру выдает одну единственную мысль, которую, будь он чуть внимательнее и менее самовлюблен, мог бы выдать сразу вместо тонн словесов
Такая же ситуация будет с распространенными канальными Воксунгами, Аланами, Аргутами, Кенвуд 2107, 3107 и сибишными Joker как у вас.
Если оказывается прошивная канальная станция, то ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, надо или заранее знать прошитую сетку частот или определять или иметь программатор.
Занавес
[/B]
Вы не уважаете чужой труд, вам плевать на истину, вы решаете свои личные задачи, сознательно игнорируете то что вам пишут уводя диалог в сторону.
Эта "одна единственная мысль" по рациям была неоднократно выдана гуру ранее в этой же теме:
#531 4-6-2014 02:52
Mexic0
С тем же успехом один мог взять шипелку на FRS/GMRS, другой на PMR, третий на LPD, а вы джокер на СиБи, или несколько прошивных Джокеров с выставленными разными частотами, и связи также не было бы.
#534 4-6-2014 06:11
Mexic0
В полевых условиях дав первый раз неопытному пользователю туже езку, а еще лучше китайца 😛 или ваш канальный джокер без заранее известной соответствия сетки частот каналам на бумажке, мы получим такой же затуп и шишки
#531 4-6-2014 02:52
Mexic0
Неудивительно что станции где не были прошиты, а то и просто не выставлены банальным переключателем каналов/зон пересекающиеся/совпадающие частоты - прямые каналы, а выставлены/оставлены как были, каналы репитеров и/или цифровой служебной транковой сети, которая естественно в лесу не работает, потому что ее там, в лесу, нет.
2.
Capt.Kupavna
[b]Радио для "колхозника" из 151 это, в основном связь со своими, и "шипелки" ее прекрасно обеспечивают, плюс "радиоразведка", для
которой можно купить простенький сканер
Купавна, а почему вы считаете и определяете обитателя 151й как колхозника, ограничивая его выбор в информации об и самих средствах связи и радиоразведки.
В чем тогда смысл вашей темы, рассказать только о том как хороши китайские балалайки, недавним обладателем коих вы являетесь?
Зачем тогда сами пытались что-то клепать про проф. технику?
По себе судите и решаете, пишете и принимаете только то что удобно?
3.
Capt.Kupavna
на бао можно одновременно держать два канала, поэтому мото отложили в сторону. Никакого заговора против мото, просто они в меньшинстве, зашиты на свои частоты и НИЧЕМ в этом случае от шипелок не отличаются, кроме размера, веса, невозможностью работы от батареек (у служивых они не в ходу, магазин Мексико далеко).
У вас был бао с приемом двух каналов и есу. Это значит что с тремя МОТО настроенными даже на разные частот могла быть связь.
Для этого я и пытался от вас добиться хотя бы диапазон ваших мифических МОТО.
Не будь у вас бат.кейса к бао и еске, вы оказались бы также далеко от магазина и в точно такой же ситуации.
Про бредовость, некорректность ваших выводов и приведенного примера вам также было многократно объяснено
#541 4-6-2014 12:39
Bolo
[b]есть пара замечаний. Всёж "случай на охоте" я бы не стал использовать как пример показывающий недостатки преимущества кенвудей, моторол, есу и пр. Он всего лиш показывает недостатки организаторов этого мероприятия, которые вмето того, чтобы говорить "возьмите рацию" должны были или предоставить согласованные по частоте (это если участники деревянные в вопросе, и сами не решат вопрос), или сказать на какую частоту. То же самое насчёт зарядок... Если знаешь, что прёш в аутдор на неск. дней, то наверно надо позаботится об источниках энергии, а не с одним голым и несвежим акумом переться 😛
ИМХО конечно. Тут не дальность от магазина рулит, а мозги при подготовке, хоть к охоте, хоть к БП, без разницы.
Про преимущество при БП проф. техники в сравнении с шипелками мной и другими, было неоднократно высказано в этой и других темах.
Как вы вообще можете судить о чем-то и сравнивать, быть объективным, давать мне оценки и спорить, если сами только только тестируете и изучаете???
#527 3-6-2014 22:06
Capt.Kupavna
Пока не о чем особо писать, все радиодевайсы проходят тестирование.
На охоте у одного Бао пропал слух, отвалился микрофон, через гарнитуру
все работает.
#583 6-6-2014 15:08
nikserg
и про баофенг и БП. у меня в хозяйстве два баофенга-тройки. маленькие, двухдиапазонные, радио слушают и заряжаются от USB. всё отлично. только первый на четвёртом месяце использования при включении начал зажигать половину сегментов дисплея и я с волнением жду его следующего закидона. а второй изначально не программируется с компа. уходит в ребут и всё. у Вас вроде с баофенгами тоже не всё в порядке. пришёл БП, а у бао микрофон отвалился. "Мужики, технический таймаут! Не стреляйте пока!"
#548 4-6-2014 21:54
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
#560 5-6-2014 02:23
Mexic0
Долговечность станций.
Как показано в некоторых фильмах и книгах, со временем все будет стареть, ломаться, выходить из строя, будем постепенно скатываться в 19й, а потом и 13й век, и мало кто из производителей обладает живучестью в 15-30 лет, а у меня в коллекции есть станции до сих пор работающие без нареканий.
Без технической, элементной, измерительной базы, знаний, сервиса, этот фактор на мой взгляд может стать решающим.
А у многих китайцы начинают мудить и через полгода тепличного использования.Простота использования для конечного пользователя.
Как и в случае с техникой, будут и уходить люди, носители знаний и опыта, и прошитые когда-то съеденным соседним племенем радистом каналы, которые надо просто переключать, кнопка передачи и ручка громкости, будут гораздо понятнее для оставшихся, следующего, последующего поколения, чем непонятные надписи в меню китайской станции TNQ, APO и т.п.
4.
Capt.Kupavna
Далее Мексико выливает ушат помоев, обвиняя меня в некомпетентности. Детали ситуации ему не интересны, он уже все придумал сам.
Помои у Мексико не заканчиваются. Подробности его не интересуют, он все выводы сделал.
Далее Мексико то ли уходя от ответа на прямой вопрос, то ли продолжая тупить, начинает рассказывать, как Бао настроить на его мото, подсовывая свой пост из седьмой палаты, который ему, видимо, надиктовал Капитан Очевидность.
Допытывается до моделей мото, что не важно, пытается выяснить частоты, что тоже не важноПросто у него не укладывается в голове, что мир не крутится вокруг мото, люди могут выбрать за основу рации по другим критериям
Купавна, если вы это написали в трезвом уме и здравой памяти, у меня возникает три резонных вопроса:
1. Зачем вы сами многократно пытались сношать мне мозг вопросами про мото.
2. Почему при этом не давали ответов на мои вопросы?
3. Если меня не интересуют детали, зачем я пытался добиться от вас конкретной информации?
4-6-2014 08:59
Capt.Kupavna
Вы хотя бы опишите, что делать с Вашим мото в моей ситуации на охоте. Что с ним делать, когда Вашу 'умную' зарядку будет некуда воткнуть, а есть гость енелупов.
Ответ - 5-6-2014 00:52 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
4-6-2014 23:12 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Capt.Kupavna
Я Вам уже несколько раз задавал прямой вопрос про случай на
охоте
Я не устану про это интересоваться. Вы же профи, поделитесь.
4-6-2014 23:26
Capt.Kupavna
Так что бы ВЫ сделали в моей ситуации на охоте?
4-6-2014 07:14 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Mexic0
Можно раскрывать тему по отдельности, но поделитесь сделать как ЧТО? Все сразу? Где хотя бы название конкретных моделей.
4-6-2014 22:55 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Mexic0
[b]Названий моделей Мото которые взяли и с которыми не справились, я так не узнал.
Странно что вы этим там на месте даже не поинтересовались, учитывая что якобы проводили эксперимент и вроде как интересуетесь связью и в теме этой что-то пишете.
[/B]
5-6-2014 01:19 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Mexic0
я еще храню надежду узнать у вас КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ МОТОРОВ которые были там, для более предметного разговора.
А то складывается ощущение, что описанная вами ситуация, не более чем вымысел, как в случае Йогана Вайса про Айдены.Повторю вопрос - Скажите пожалуйста, какие модели Моторов не сработали в вашем случае? Это правда желательно знать.
Может связи не было потому что МОТО были на VHF, а Ваши пшикалки, кроме БАО, на UHF.
Попытайтесь как-нибудь связать между собой ЛПД (433мгц)и ПМР(446 Мгц) пукалку.2. Хорошо, вы сняли юником частоты передачи соответствующих каналов Моторов.
А частоты приема Моторов на этих же каналах вы проверили, выставив на Бао туже частоту/тон что показал Юник и нажав на БАО передачу?[/B]
В итоге фееричный ответ купавны:
5-6-2014 08:11 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Capt.Kupavna
Мексико, я терпелив и Вам не удастся вывести меня из себя 😊Модель мото абсолютно не важна и Вы это знаете.
Конкретные частоты не назову по причинам, которые Вам тоже
известны.Как их в БП связать с другими станциями? Есть у Вас готовый рецепт хотя-бы
Вам хватает теперь данных для прямого ответа? Или опять будем вилять?
На этот идиотизм был дан рзвернутый ответ:
5-6-2014 19:57
Mexic0
2. Предполагая с ваших слов кто там был и модель, можно предположить диапазон частот станций которые были взяты и соответственно понять причину почему не срослось.
О том что модель не важна может говорить только дилетант никогда не имевший дело с предметом обсуждения.
Без программатора, по одному шильдику под АКБ можно понять и диапазон и возможности железа = соответственно причины и способы наладить связь.
3. Не надо называть точные номиналы, достаточно первые две цифры перед запятой. Например 14*,***. Или даже одну цифру.
4.
4.1 По антенне МОТО и/или цифрам на шильдике под АКБ определяется ОДИН рабочий диапазон частот и даже возможности станции.
У МОТО все системно, четко, понятно и доступно, на мобильник можно сохранить несколько таких МОТОроловских шпаргалок в виде картинки или текстового файла.
4.2 Если известна история рации, откуда она, как в вашем случае, определяются несколько кусков в ОДНОМ диапазоне.
4.3 Нормальным сканером или сканером есу/бао в этом диапазоне или его нескольких участках найти частоту передачи и тона каналов Мото.
4.4 На есу/бао выставить выловленную частоту и нажать передачу, проверив не разнесены ли частоты в канале Мото.
4.5. Определенные таким образом частоты/тона каналов Мото выставить на имеющемся парке других радиостанций с прямым вводом частоты.
[b]А вообще о том как связать канальные прошивные станции без компа, я уже рассказывал на Ганзе 21-8-2013 04:27. Но "эксперты" не читатели, они писателя.
Как связать (совместить) канальные рации ( радиостанции) Аргут, Vector, Midland, Alan. http://guns.allzip.org/topic/7/1218838.html5. За исключением трех технических моментов, с ясу и бао вы совместите их.
[/B]
После этого опять кривляние и демонстративный тупизм Купавны
6-6-2014 00:37 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Capt.Kupavna
Буду признателен, если кто-нибудь возьмет на себя труд
своими словами описать, как он понял из моих постов,
что же со мной произошло на охоте. И дать свое видение,
почему в связке с бао5 стали работать шипелки, а не мото
Моя безуспешная попытка выяснить детали
6-6-2014 01:06
Mexic0
Какие прямые частоты нашли сканером.
Не надо называть точные номиналы, достаточно первые две цифры перед запятой. Например 14*,***.
А в ответ от Купавны:
6-6-2014 01:36
Capt.Kupavna
Мексико, Вы зря не хотите сотрудничать в написании темы. Но с Вами или без Вас, я это дело доведу до конца, прлсто уйдет больше времени и я, скорее всего, что нибудь упущу.Я думаю, что остальные участники помогут мне разобрать случай на охоте, вот только Вы после этого будите выглядеть не очень. А жаль...
Вы задали конкретный вопрос, я стал уточнять детали, вы с высоты своего опыта 😛 решили что отвечать неважно как и сами детали.
Кто действительно здесь тупит, уходит от ответов, кривляется, кому не интересны детали, видно любому здравомыслящему.
Как вы вообще можете судить о чем-то и сравнивать, быть объективным, давать мне оценки и спорить, если сами только только тестируете и изучаете???
#527 3-6-2014 22:06
Capt.Kupavna
Пока не о чем особо писать, все радиодевайсы проходят тестирование.
На охоте у одного Бао пропал слух, отвалился микрофон, через гарнитуру
все работает.
P.S. 6-6-2014 23:08 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Capt.Kupavna
Но, поскольку ему кажется, что его собеседники дети, бабы и дислексики, т.е. неполноценые на его взгляд люди, и их легко вести в заблуждение такому великолепному мачо (смотрим аватарку), он продолжал настаивать. Мне кажется, что ругаться женщиной (куда мы без них) и ребенком (они вырастут дайте срок), просто неэтично.Признайте,ведь модель и диапазон не важны в обсуждаемой ситуации.
Достаточно знать, что они отличаются от других раций и нет возможности их поменять
Capt.Kupavna
1. Я несколько раз намекал на обстоятельства, которые не позволяют мне сказать модели и частоты и на то, что эти обстоятельства известны мексико.2. Так вот, я прямо скажу, почему не дам эту информацию.
Мексико сам много раз многозначительно намекал на связи с государевыми людьми. Зная модель и частоты, легко определить, из какого подразделения носитель рации. И доставить ему проблемы, просто стуканув своим контактерам. Покричать на форуме о своей осведомленности, чтобы эго потешить. Я не доставлю такой радости.Ищите дурака сначала в зеркале.
Ваши обстоятельства высосаны из пальца, и говорите вы их не потому что действительно у вас гипертрофированное правосознание или забота о людях, а потому что никаких мото не было и/или сканером ничего не сканировалось, а желания опять сесть в лужу нет.
Тем более у вас не просили конкретные частоты:
6-6-2014 01:06
Mexic0
Какие прямые частоты нашли сканером.
Не надо называть точные номиналы, достаточно первые две цифры перед запятой. Например 14*,***.
С такой "точностью" ничего конкретно не вычислишь, в этом куске сидят и радиолюбители, и коммерсы и еще черт-знает кто.
Тоже самое касается моделей станций, по которым также не вычислить точно.
Диапазоны где сканировать в первую очередь, можно, а точную принадлежность нет.
Но за контактеров спасибо, поржал 😛 Купавна, за вами выехали ))
Capt.KupavnaНу все, понеслась душа в рай, автоканал приплетали, позывной любительский приплетали, псаки, мнения каких-то радиолюбителей виртуальных, сказки про случаи на охоте, теперь вот аватарка.
3. Но, поскольку ему кажется, что его собеседники дети, бабы и дислексики, т.е. неполноценые на его взгляд люди, и их легко вести в заблуждение такому великолепному мачо (смотрим аватарку), он продолжал настаивать. Мне кажется, что ругаться женщиной (куда мы без них) и ребенком (они вырастут дайте срок), просто неэтично.
И вы действительно считаете что после всего этого я могу серьезно к вам относиться?
Какая скромность, самокритичность и смирение:
6-6-2014 00:37 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Capt.Kupavna
Будем считать, что здесь находится фото человека,
закрывшего лицо ОБЕИМИ руками, с мобильного
фото вставлять сложно.С детства привык искать дурака сначала в зеркале, не
буду изменять привычке и сейчас.
Какое желание мира и ведения технической дискуссии:
4-6-2014 22:54 http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Capt.Kupavna
2Йоган Вайс:
Уж не подумайте меня обамой за политику двойных стандартов.
Призову Вас к порядку.Прошу Вас не воспринимать так близко к сердцу риторику Мексико.
Давайте просто будем интересоваться у профи по теме и прощать
маленькие ему водовороты речи.
И тут же:
Capt.Kupavna
Вы все такой же 😞
Эти, так называемые Вами из коммерческого интереса, профессиональные' рации
Capt.Kupavna
А там технического ноль. Как и в остальных буклетиках.
'Поднять лапу' по возвращению в своих темах, где связанными
идут рекламки. Потом 'пометить' другие. Инфы полезной-
ноль.
Capt.Kupavna
По делу-то Вам сказать нечего. Вас удалишь и Вы с гордо поднятой
головой (Обидели, не поняли!) сразу продолжите свой коммерческий рейд
по 151-й.
Я не устану про это интересоваться. Вы же профи, поделитесь.
Capt.Kupavna
Мексико, Вам Псаки не родственница? Нет? Это бы многое объяснило.
Capt.Kupavna
Мексико, я терпелив и Вам не удастся вывести меня из себяИли встретился Ваш клиент, которому впарили-таки, надавив на
Мы не берем ситуацию, когда в магазинчике доброго дядюшки Мексико
он зальет нам в память свой автоканальчик и лпд и пмр и если добавить
денюшек за кирпич с парой кнопок на панели, то и фрс поместится.Вам хватает теперь данных для прямого ответа? Или опять будем вилять?
Capt.Kupavna
Мексико, Вы зря не хотите сотрудничать в написании темы. Но с Вами или без Вас, я это дело доведу до конца, прлсто уйдет больше времени и я, скорее всего, что нибудь упущу.
вот только Вы после этого будите выглядеть не очень. А жаль...
Capt.Kupavna
[b]Далее Мексико выливает ушат помоев, обвиняя меня в некомпетентности. Детали ситуации ему не интересны, он уже все придумал сам.
[b] Помои у Мексико не заканчиваются. Подробности его не интересуют, он все выводы сделал. Уточняю еще, вдруг перестанет выдумывать
Далее, считая что уже все ясно, задаю вопрос Всезнающему[/b]
Далее Мексико то ли уходя от ответа на прямой вопрос, то ли продолжая тупить, начинает рассказывать, как Бао настроить на его мото, подсовывая свой пост из седьмой палаты, который ему, видимо, надиктовал Капитан Очевидность. Допытывается до моделей мото, что не важно, пытается выяснить частоты, что тоже не важно
И только под конец, гуру выдает одну единственную мысль, которую, будь он чуть внимательнее и менее самовлюблен
P.S. Лицемерие - несоответствие слов, поступков человека истинным чувствам, убеждениям, намерениям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F6%E5%EC%E5%F0%E8%E5
Ха́нжество - показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%ED%E6%E5%F1%F2%E2%EE
и не надоело вам сраться?) это я ко всем)
С этими двумя участниками дискуссии, мой "диалог" закончен 😛.
Просто возьму попкорн и буду наблюдать что еще после не угодившей аватарки и любительского позывного пойдет в ход 😛))))
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Попить, попить не забудте 😊
Просто возьму попкорн
Отметили возвращение Мексико. 😊 Вообще говоря, три
дня шабаша в праздник, в России не косяк 😊
Работы по ноздри. Инэт ловим с горки. Приеду, почищу
тему, важное выпишу. Что бы не выплеснуть ребенка
вместе с грязной водой, сохраню диалог под катом
Этого тупого холивара могло бы не быть, если бы Вы выполнили мою просьбу и запостили бы свое видение БП-радиосвязи с применением мото.
Я Вам помогу, раз не знаете, что писать.
- описать, как Вы (или Ваш покупатель) собираетесь действовать в БП. Вводная в начале темы «БП по-Крузу». Кем Вы себя там видите и какие задачи будете решать.
Постановка задачи так сказать
-рассказать, какую технику и почему Вы собираетесь использовать для решения этих задач
-признать, наконец-то наличие узких мест при использовании типа «профессиональной» техники и как Вы будьте их закрывать. Про узкие места знаете сами, я о них пишу всю тему.
-если эти места не кроются мото, то что бы Вы использовали в дополнение к мото
-озвучить ценник на всю эту затею и как это все преодолевать
-честно рассказать про то, какие условия нужны для раскрытия всех возможностей спецтехники. Про «умные зарядки» и прочее, что Вы тут декларируете и зачем это нужно, применительно к БП и как эти условия обеспечить
Это позволит комрадам примерить все Ваши рекомендации на себя, и сделать сознательный выбор без всей вот этой шелухи про «профессиональность»
Прочитайте статью Bolo, на мой взгляд очень цельный труд.
Это будет честно. Хотя и не просто, но не будет нужды лазить
по справочникать, переводить мануалы и т.д.
Вы же знаете все преимущества Вашего ассортимента, так
сделайте картинку.
Поскольку диалог Вы вести устали, давайте считать мой пост
монологом.
А если кто из сополатников тоже интересуется Вашим видением в том разрезе,как я написал выше, то пусть
не молчат. Тема-то не мне, я просто начал, тема для
тех, кто читает, а не пишет
Можно поступить иначе, писать самому, посты Мексико
тереть, что б была тишина. Если нам нужна тишина...
Capt.KupavnaЭто когда при въезде в город табличка: "во избежание недоразумений связь на частоте такой-то" или транспарант на доме "спасите, здесь есть живые, частота такая-то". В остальных случаях, помнится, им или радиостанцию или целого радиста с аппаратурой союзники выделяли.
'БП по-Крузу'
ryakin
Capt.Kupavna'БП по-Крузу'
Это когда при въезде в город табличка: "во избежание недоразумений связь на частоте такой-то" или транспарант на доме "спасите, здесь есть живые, частота такая-то". В остальных случаях, помнится, им или радиостанцию или целого радиста с аппаратурой союзники выделяли.
"По-Крузу", в основном, я задавал общие рамки БП. Объяснение во
втором посте.
Повторю
Почему Круз?
1. П про Крузу достаточно большой и перекрывает песцов меньшего масштаба, техногенные, зараза, и т.д.
2. П не Совсем полный, нет средневековья, одичания
3. Вопросы применения связи автором раскрыты, есть что обсуждать. Связь в городе, в поле, дальняя, радиоразведка.
4. Четкие установки: военные - хорошие, менты - так-сяк, уголовники - плохие, братва в стиле девяностых так-сяк, ясно, с кем дружить, и против кого. Давайте не будем вспоминать беркема и разводить политоту, против государства мы НЕ ВОЮЕМ.
5. Цивилизация восстанавливается, технику никто не забрасывает, технология упрощается, но не теряется.
Т.е. есть рамки, в пределах которых можно вести диалог, прочитать книгу может любой и мне не придется писать большую вводную. Круз - авторитет по-больше меня :-), да и пишет лучше.
Добавлю
-Нет, как у беркема, спутников, беспилотников, хозяек (все свои 😊), т.е.
нет тотального технического превосходства пртивника, когда через минуту
после нажатия тангенты следует залп РСЗО по вам.
-Есть плохие люди (грубо наемник, как Фармкорп), у которых могут быть
средства РЭБ и радиоразведки, т.е. булки не расслабляем.
Вообще, в книгах Круза про конкретные модели радиооборудования написано
не много, в "эпохе мертвых" автор упоминает "Северок-К" и какие-то "Р",
но это при взаимодействии с армейскими.
Есть упоминание про рации по прибытии на рынок, когда они легко продают
"шипелки", потому что имели "кое-что по-серьезнее"
В книге "Земля лишних" Круз упоминает по какой-то Кенвуд, с которым он
поехал покорять новый свет. Были-ли какие-то общие частоты или Кенвуд
был программируем вручную, подробностей тоже нет. Тоже есть ситуации,
когда ему и товарищам приходится блюсти радиомолчание, т.е. у противника
предполагаются средства РР
Упомянутая Вами ситуация, когда при въезде на чью-то территорию, что бы
не нервировать хозяев, предлагается связаться на определенной частоте, т.е.
у героя имеется, одна по крайней мере" рация с прямым вводом частоты.
Упоминаются баннеры с просьбой о помощи на зданиях, с указанием частот
Есть "общий канал мародеров" для экономии патронов и нервов при встрече
таковых.
В книжке "Я еду домой!" ГГ связывается из Америки со своей семьей в
Подмосковье при помощи местного "паялы". Кстати, радиолюбитель там
почему-то педик (может это повлияло на отношение Мексико к "паялам" 😊)
Может что-то упустил, но общая картина БП прорисована вполне четко. Есть
бандиты, мародеры, крестьяне (у Круза не охваченные связью, но можно
самим прикинуть, что нужно, если Вы решили жить в БП "от земли"), отряды
самобороны в городе и на селе, рабочие на промзоне.
Т.е. есть о чем поговорить в контексте радиосвязи.
Книжки легко найти на просторах интернет, а что бы не мучила совесть,
можно Крузу прислать денег (ссылка во втором посте)
Capt.KupavnaПришлём. Я его не читаю, а слушаю, пока ремонт в квартире делаю. Очень душевно получается.
можно Крузу прислать денег
Capt.KupavnaЕсть мнение, что он не совсем в теме.
в книгах Круза про конкретные модели радиооборудования написано
не много
Capt.KupavnaНа войне нет устаревшего оружия. В случае наступления БП те же копеечные бао будут валютой не хуже патронов. Да и прямо скажем, майданы на них устраивали и Славянск судя по кадрам из телерепортажей плотно на них сидит. Работают, хоть и непронозируемо )))).
Есть упоминание про рации по прибытии на рынок, когда они легко продают
"шипелки"
Capt.KupavnaМой северок - это нищебродская паяльная пятиваттная есу 817 лохматого 2001 года выпуска. Крайний раз из калужских лесов на 80 метров на перевёрнутую ВИ связался с радиолюбом из своего региона. 120 км получилось. Правда, после предварительного созвона)))
"Северок-К"
Трите нафиг графоманию. Кому надо тот прочитает. Удалённое просто сворачивается (можно прочесть если в форуме).
Да и прямо скажем, майданы на них устраивали
Майданы делали на обычных телефонах с SMS-ками и интернетом.
Йоган ВайсНе хочется плодить «гробы» в теме, я просто вырежу кусок и з
Трите нафиг графоманию. Кому надо тот прочитает. Удалённое просто сворачивается (можно прочесть если в форуме).
засуну в отдельное сообщение, попутно дам выжимки
полезного (про цифру, ну еще кое-что)
Можно по-разному воспринимать мои мотивы в этой теме,
но я сам во многом хочу разобраться, поскольку опыт
невелик.
Позиция Мексико, жрите что дают, ваши вопросы мне
до лампочки не может не расстраивать. Людей, кто хорошо
знает спецтехнику на самом деле на форуме немного, особенно
на «низком» уровне. Поэтому мне искренне жаль, что мне не
удалось донести до него необходимость именно УБЕДИТЬ
аудиторию, что спецтехника это именно то, что нам надо
в свете палатных нужд. Ему, судя про всему кажется, что это
очевидно.
Может просто нет опыта полевого использования мото, и
опыт чисто «паяльный»
В любом случае, буду копать информацию именно по практике.
Может что и нарою.
Ближайшая по нашей тематике аудитория, это страйкболисты. Мексико пытался там двигать мото, но понимания не встретил.
ryakinПочему майдан и Славянск, я думаю, основная причина
Да и прямо скажем, майданы на них устраивали и Славянск судя по кадрам из телерепортажей плотно на них сидит. Работают, хоть и непронозируемо )))).
понятна - цена. Там Порошенко покупал, он лишнего не
даст. В Славянске тоже лишних грошей нет, берут количеством
Я, кстати, в отправленные туда Бао, вложил записку с
просьбой, если будет возможность, поделиться тут инфой
про организацию связи и как туда Бао вписываются. Но
надежда на ответ небольшая.
ryakinСкорее всего, так и есть, его конек пушки. Но канву он дает,
Capt.Kupavnaв книгах Круза про конкретные модели радиооборудования написано
не много
Есть мнение, что он не совсем в теме.
и на том спасибо.
Позиция МексикоЧего-то я "позиции" там нигде не увидел. Позиция там я Д'Артаньян, а все остальные дураки.
Понятно что проф. станции Motorola на порядок, если не на два, продвинуты относительно простых шипелок. Но цена космическая (если брать не в скупке), и с настройками геморрой. Есть же шипелки и от Motorola. Которые настраиваются без плясок с бубном прямо с аппарата. А таскать с собой комп для настроек рации это на любителя. Проще взять рацию, позволяющую настроить её без этого геморроя. Ну и про аксессуары - сервис нулевой. Ничего не достать. Во всяком случае в России.
Йоган ВайсВы про ПМРки из блистера? В них кроме логотипа ничего общего с проф. станциями нет. Эти "сразу пока"
Есть же шипелки и от Motorola. Которые настраиваются без плясок с бубном прямо с аппарата
Йоган ВайсЕсть моторы, кот. программируются с клавиатуры на морде. Это конечно, не VFO, но уже что-то.
А таскать с собой комп для настроек рации это на любителя. Проще взять рацию, позволяющую настроить её без этого геморроя
Йоган ВайсДа вроде есть всё. По крайней мере, в тех магазах, кот. из Китая возят.
Ну и про аксессуары - сервис нулевой. Ничего не достать. Во всяком случае в России.
А так, да, таскать ссобой ноут, несколько канальных раций на разные диапазоны, несколько диапазонных антенн, сканнер - выживальщику не очень целесообразно. И главное, всё это для того, чтобы связаться с владельцем бао!))))
ryakinА у Вас нет, случайно, опыта использования мото или, может,
Да вроде есть всё. По крайней мере, в тех магазах, кот. из Китая возят.
А так, да, таскать ссобой ноут, несколько канальных раций на разные диапазоны, несколько диапазонных антенн, сканнер - выживальщику не очень целесообразно. И главное, всё это для того, чтобы связаться с владельцем бао!))))
какой-нибудь концепции использования мото при БП?
Capt.KupavnaНет. Много приятелей и знакомых, кот. сидят в семидесяточных репах с этими моторами. Собсно, в этом и вся концепция связи на мото - связь среди своих. Обязательно должны дополняться радиолюбительской аппаратурой. ИМХО.
А у Вас нет, случайно, опыта использования мото
Вот, с радиосканнера http://www.radioscanner.ru/forum/topic45856-3.html#msg956231 feri пишет: "817 тый, прошел две войны в Косово и Македонии , носился в ранце , рюкзаке , и иногда на экипировке , использовался в основном как резервный аппарат , попадал в дождь снег грязь пыль , выбрации всякого рода в вертушках бронетранспортерах и т.д , до сих пор работоспособен."
Capt.Kupavnaэта тема радует глубокими вопросами, порождёнными лютой ненавистью к "мото". можно тоже вопрос задать? ну типа как в "Что?Где?Когда?" вопрос от зрителей.
какой-нибудь концепции использования мото при БП?
так вот, вопрос от некрофила-энтузиаста:
на столе сейчас стоят "Карат-2Н", Motorola MT1000, Yaesu FTH-2008, Vector VT-44H. все четыре агрегата - канальные профессиональные радиостанции. небольшие ньюансы типа кварцованности Карата и мутного статуса Вектора оставим за скобками. вопрос: что такого должно содержаться в "концепции использования мото при БП", что будет отличать её от "концепции использования Карата при БП", "концепции использования Яесу при БП", "концепции использования Вектора при БП"?
niksergЯ так понял, под понятием МОТО и принимается канальная радиостанция. А МОТО - потому, что самая совершенная из канальных.
что такого должно содержаться в "концепции использования мото при БП", что будет отличать её от "концепции использования Карата при БП", "концепции использования Яесу при БП", "концепции использования Вектора при БП"?
Вы про ПМРки из блистера?между прочим, Motorola TLKR T5 пользуется популярностью у строителей, по крайней мере у тех, которых знаю. И как раз за свою неубиваемость. Мне неоднократно носили их в ремонт, в основном, отмыть от бетона/краски/масла и подобного. И вид у них был еще тот, их роняли с разных высот, а им хоть бы хны. Вот уж действительно качество.
ryakinне надо провокаций на холивары 😀 мне, например, на концептуальном уровне идея беркутовцев нравится: на галетнике один-два кварцованных канала, остальные на синтезаторе. надо - экономичность с чуйкой на кварце, надо - задание частоты на лету. если бы ещё по-людячьи было сделано...
А МОТО - потому, что самая совершенная из канальных.
2Nikserg
Вы так говорите, прям повесь на меня мото, так дым
пойдет. 😊
Да нет никакой ненависти 😊. Как можно ненавидеть
вещь? Ну пнешь, бывает, то, обо что споткнулся, но это
ж не ненависть.
Есть желаниезнать,как заточенную
под госслужбу технику собырается применять в бп наш
продавец.А то у него то грязь и пыль везде,мото лучше,
потому что не тонет, то про «умную» зарядку нам вещает,
про то, где он возмет в поле розетку, он молчит.
Надо прекратить Псаки и двойные стандарты и начать
рассматривать технику в одинаковых условиях, признавая
ее недостатки и давая свое видение, как их можно обойти.
И,говоря о достоинствах, раскрывать, в чем их польза для
выживальщика.
Если я случайно найду (НАЙДУ-ключевое слово, значит нахаляву или рублей по 100) мото, я ее не отброшу с
омерзением 😊, я считаю, что покупать ее -деньги на
ветер. Я уже писал, что саму рацию не куплю, а вот
программаторы и софт - обязательно
nikserg
ryakinА МОТО - потому, что самая совершенная из канальных.
не надо провокаций на холивары мне, например, на концептуальном уровне идея беркутовцев нравится: на галетнике один-два кварцованных канала, остальные на синтезаторе. надо - экономичность с чуйкой на кварце, надо - задание частоты на лету. если бы ещё по-людячьи было сделано...
Согласен с ryakin. И надо все эти Жеди рассматривать просто,
как обычные канальные рации, имеющие определенные
ограничения. И если рекомендовать их для БП, то писать
также, чем закрыть остальные задачи.
Вопрос зарядкимото в поле не раскрыт. Не раскрыт вопрос
переборки аккумов
niksergЕсли вопрос о концепциях, то "вводных данных" явно не достаточно. То, что стоит на столе имеет смысл или нет в зависимости от того, с кем и какая аппаратура у этого "кого-то" имеется. Если предположить, что у этого пресловутого "кого-то", с кем надо всязываться всем этим хозяёством на столе лежит ровно тоже самое, и на те же частоты, то есу и вектор я бы сразу... подарил кому-нибудь 😊 По причине ненадёжности. 2008-я есу вообще хороша только в тепличных условиях, без перепадов температур, когда влаги с холода насасывается и потом на экране аквариум наблюдаем, а потом и электроника чудит, или "вектор", лишённый этого недостатка, но в любой момент способный стать бесполезным кирпичом. Останутся Мото и Карат - одна для дальней связи, другая для ближней. Но опять таки - при условии, что корреспонденты радиосети согласованы по частотам. без этого всё это при БП - хлам.
на столе сейчас стоят "Карат-2Н", Motorola MT1000, Yaesu FTH-2008, Vector VT-44H. все четыре агрегата - канальные профессиональные радиостанции. небольшие ньюансы типа кварцованности Карата и мутного статуса Вектора оставим за скобками. вопрос: что такого должно содержаться в "концепции использования мото при БП", что будет отличать её от "концепции использования Карата при БП", "концепции использования Яесу при БП", "концепции использования Вектора при БП"?
ryakin
Да вроде есть всё. ...
О как!
Прошу оказать мне помощь, и ткнуть просто носом в место, где я смогу приобрести кабель HKKN4025. Ну если "вроде есть всё", значит и такая мелочь как кабель для программирования найдётся?
😀
Не прошу в России, хоть где. А то я так нашёл на забугорном "avito", так при попытке заказа оказалось, что на самом деле его продать не могут 😀
Мне-б адресок где оно есть и продаётся, окажите любезность.
😀
Ну и про ненависть улыбнуло. Это не ненависть, а констатация фактов. Я очень хорошего мнения о PMR-ках из блистеров. Качественный продукт. Всё продумано и описание на русском языке присутствует.
А вот к дорогой станции (такой-же PMR-ке, но понавороченней) CLP, ни руководства в комплекте, ни на сайте дилера нихрена нет. Такой сервис. Ну а про аксессуары уже написал выше.
http://www.motorolasolutions.com/RU-RU/Home - я про этот сайт, он кстати фигурирует в прилагаемых к рации документах.
Концепция применения носимых радиостанций РАДИКАЛЬНО зависит от степени компетентности связиста. По мне на все случаи хорош 817-й. На КВ верёвку знаю как кинуть и согласовать. На УКВ Бевережна смогу намутить. Нужда заставит, так у мыльницы с Евросети раз в несколько дальность подниму. Если знаний ноль, то Мотор хороший вариант. Дубово и надёжно. Хотя у меня и пара Векторов 44-х уже лет пять нормально без проблем трудятся. Но лично у меня для "любого случая" стоит 857-й с согласующим ФС-40. На 817-й не стал разоряться.
Pavel_Khl
Но лично у меня для "любого случая" стоит 857-й с согласующим ФС-40.
Не ругайтесь 😊 Помним название темы.
Если переведете, буду благодарен. 😊
Pavel_Khl
На УКВ Бевережна смогу намутить. Нужда заставит, так у мыльницы с Евросети раз в несколько дальность подниму.
Подробности не помешают
857-й это трансивер Yaesu FT-857. Экспериментировал с мыльницей Вектор-44, подцеплял наружную антенну от модема Скайлинк. В результате была стабильная связь из деревни до города на расстоянии 14км. Для портативок можно заказать отстроенную антенну в фирме Радиал. Качесво и дальность связи заметно возрастёт.
Йоган ВайсС Вашего позволения, не окажу))). Те, кого Вы называете дилерами, скорее всего официальными дилерами не являются. Тупо ввозят товар определённого бренда, и слово моторола в доменном имени присутствует. Та же фигня и с есу, например. Нету у нас официального сервиса есу, куда можно принести на гарантийный ремонт рацию, купленную не в России. А то, что продавцам не интересно везти сюда дорогой кабель программирования, кот. мало кому нужен - это не проблема моторолы.
окажите любезность
Я же, когда писал про "всё есть", имел в виду аксессуары к популярным у нас вторичным моторолам. Даже корпуса новые китаёзы делают. Ярослав поправит, не на все, конечно.
отмечусь
Capt.Kupavna
1.Приеду, почищу тему, важное выпишу. Что бы не выплеснуть ребенка
вместе с грязной водой, сохраню диалог под катомя просто вырежу кусок и засуну в отдельное сообщение, попутно дам выжимки
полезного (про цифру, ну еще кое-что)
Только оставляете вы только то что вам лично удобно и что сами понимаете.
Важные, но неизвестные вам и широкому кругу детали и нюансы, например особенности всех батарейных отсеков,
ттх приемников раций и проблемы электромагнитной совместимости в условиях работы большого кол-ва передатчиков,
проблема срока эксплуатации и надежности техники в условиях отсутствия сервиса и персонала,
использование припоя без содержания свинца в современных радиостанциях и последствия этого,
и еще ряд моментов о которых здесь мной неоднократно говорилось, были многократно вами проигнорированы и высмеяны.
Проявляя неуважение к чужому труду, вы тем не менее постоянно просите дать вам информацию.
Занятно когда не разбирающийся человек берет на себя функции "чистить", "резать", "оставлять" и отделять зерна от плевел.
Самому не стыдно?
2.
Capt.Kupavna
Этого тупого холивара могло бы не быть, если бы Вы выполнили мою просьбу и запостили бы свое видение БП-радиосвязи с применением мото.
Я Вам помогу, раз не знаете, что писать.
Его могло бы не быть если бы т.с с самого начала был бы непредвзят, объективен, не скатывался в софистику, дешевые подъ*бы и подначки, читал и анализировал то что ему пишут и уважал чужой труд.
А вообще оригинально, обсирать то что не знаешь и одновременно интересоваться и обижаться.
Остановиться вы не можете:
Capt.Kupavna
описать, как Вы (или Ваш покупатель)
при использовании типа 'профессиональной' техники
-честно рассказать про то
без всей вот этой шелухи про 'профессиональность'
Позиция Мексико, жрите что дают, ваши вопросы мне до лампочки не может не расстраивать.
собырается применять в бп наш продавец. А то у него то грязь и пыль везде,мото лучше,
потому что не тонет, то про 'умную' зарядку нам вещает,
про то, где он возмет в поле розетку, он молчит.
я считаю, что покупать ее -деньги на ветер.
Да нет никакой ненависти 😊. Как можно ненавидеть
вещь? Ну пнешь, бывает, то, обо что споткнулся, но это ж не ненависть.
3.
Capt.Kupavna
- описать, как Вы (или Ваш покупатель) собираетесь действовать в БП. Вводная в начале темы 'БП по-Крузу'. Кем Вы себя там видите и какие задачи будете решать.
Постановка задачи так сказать
-рассказать, какую технику и почему Вы собираетесь использовать для решения этих задач
-признать, наконец-то наличие узких мест при использовании типа 'профессиональной' техники и как Вы будьте их закрывать. Про узкие места знаете сами, я о них пишу всю тему.
-если эти места не кроются мото, то что бы Вы использовали в дополнение к мото
-озвучить ценник на всю эту затею и как это все преодолевать
-честно рассказать про то, какие условия нужны для раскрытия всех возможностей спецтехники. Про 'умные зарядки' и прочее, что Вы тут декларируете и зачем это нужно, применительно к БП и как эти условия обеспечитьМожет просто нет опыта полевого использования мото, и
опыт чисто 'паяльный'
В любом случае, буду копать информацию именно по практике.
Может что и нарою.
Capt.Kupavna
Вопрос зарядкимото в поле не раскрыт. Не раскрыт вопрос
переборки аккумов
Я рад что наконец-то вы пытаетесь сформулировать задачи, вместо цитирования школьного учебника физики и фоточек китайского барахла.
Я не собираюсь объяснять кем я себя вижу, в чем-то признаваться, что-то признавать и рассказывать какие задачи буду решать.
Для начала смените пожалуйста менторский тон и уберите высокомерие с ханжеством, для человека знающего с пару-тройку месяцев только китайские шипелки, это неоправданно. Не говоря уже о человеческом аспекте. Никому не будет приятно беседовать в таком ключе.
Написанное ниже, для тех у кого нет "узких мест" в голове.
БП связь. Mexic0 ver.
1. Подготовка (мирное время).
1.1. Определение целей, задач, действий, маршрутов передвижения при БП, временных и прочих ресурсов.
1.2. Определение масштаба радиосети и абонентов радиосети.
1.3. Определение частотной сетки.
1.4. Выбор оборудования.
1.5. Подготовка оборудования.
1.6. Обучение пользователей.
2. Эксплуатация.
1.1. Определение целей, задач, действий, маршрутов передвижения при БП, временных и прочих ресурсов.
Индивидуально, в палате этому посвящены отдельные многостраничные темы.
1.2. Определение масштаба радиосети и абонентов радиосети.
Определяем круг абонентов/лиц с которыми нужна радиосвязь, которые буду являться источником информации.
Определяем их местоположение, топографию (расстояния, уровень высот, плотность застройки, в т.ч. с учетом маршрута передвижения), уже имеющееся у них оборудование, сетку частот, стандарты связи.
В круг абонентов/лиц входят:
А) "Внутренние"
- родственники
- соратники
Б) "Внешние"
- дальнобойщики
- автомобилисты
- радиолюбители
- граждане
- государственные и коммерческие структуры и то что от них останется
Если выживальщик/преппер одиночка, то для абонентов группы А) сужается спектр частот и соответственно выбор оборудования. Об этом ниже.
1.3. Определение частотной сетки.
Зная расстояние, топографию до тех с кем будем связываться и кого слушать, определяем необходимые диапазоны частот и частотную сетку.
По используемым диапазонам в городе и сельской местности тут - http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html
Картинки приблизительной дальности связи на разных бэндах сами найдете в сети?
Для работы в искусственных подземных сооружениях и зданиях с очень плотной экранировкой, нужен этот диапазон - http://guns.allzip.org/topic/245/1236842.html
В частотной сетке присутствуют:
1.3.1. Каналы для связи между своими (Это для связи с группой абонентов "А").
Частоты каналов выбирать БЕЗ предсказуемой/принятой логики и шага.
Например канал #1 это 144.430, а #2 168.120. Если обратили внимание, шаг не 12,5 или 25кгц.
Один из каналов можно сделать с разносом частот, на другой рации теже частоты с реверсом, чтобы усложнить радиоразведку одним простым устройством.
1.3.2. Обязательно по паре каналов гражданских/любительских диапазонов, один из них прошить самый обычно часто используемый/занятый/вызывной, второй любой другой канал в этом диапазоне.
Например: 1й канал LPD и 68й, 1й PMR и 7й, 145.500 и 145.300.
Это для связи с группой абонентов "Б".
1.3.3. С учетом географии и маршрута передвижения частота/частоты любительских, гражданских коммьюнити - http://guns.allzip.org/topic/151/1016202.html
Это для связи с группой абонентов "Б".
1.3.4. С учетом географии и маршрута передвижения частота/частоты государственных и коммерческие структур.
Такси, Полиция, МЧС, РЖД, наземные службы аэродромов, охрана магазинов и т.п.
В регионах у МЧС, серых и палочников обычно одна, максимум две частоты на всю область. У серых своя, у палочников своя, у овощей своя. Нередко у серых и палочников общая дорожка.
Кроме того по всей стране есть так называемые СКВОЗНЫЕ ЧАСТОТЫ, т.е одинаковые по всей стране.
Это для связи с группой абонентов "Б".
1.4. Выбор оборудования.
1.4.1. Я, как он это называет видение, неоднократно расписывал Купавне, и в этой и в других темах, с видеопримерами, но повторюсь для тех кто пытается демонстративно тупить:
Для меня в пользу MOTOROLA как БП/ЛП радиостанций, перевешивают три на мой взгляд основных и важных фактора:
1. Долговечность станций.
Как показано в некоторых фильмах и книгах, со временем все будет стареть, ломаться, выходить из строя, будем постепенно скатываться в 19й, а потом и 13й век, и мало кто из производителей обладает живучестью в 15-30 лет, а у меня в коллекции есть станции до сих пор работающие без нареканий.
Без технической, элементной, измерительной базы, знаний, сервиса, этот фактор на мой взгляд может стать решающим.
А у многих китайцы начинают мудить и через полгода тепличного использования.
Вот во что превращается любительская и китайская техника техника со временем или она изначально ущербная:
2. Простота использования для конечного пользователя.
Как и в случае с техникой, будут и уходить люди, носители знаний и опыта, и прошитые когда-то съеденным соседним племенем радистом каналы, которые надо просто переключать, кнопка передачи и ручка громкости, будут гораздо понятнее для оставшихся, следующего, последующего поколения, чем непонятные надписи в меню китайской станции TNQ, APO и т.п.
Чтобы не получилось вот этого:
Ради эксперимента дайте неподготовленным две профессионалки с прошитыми одинаково каналами, и два китаенвуда с экраном и меню.
Признаюсь что порой сам начинал вспоминать русско-тюркский великий и могучий, когда на незнакомой лпдшке из блистера с мизерным кол-вом кнопок пытался выключить/включить/выставить тон или убрать звонок появляющийся при открытии шумодава.
3. Есть еще третий, немаловажный фактор.
Это единообразие, совместимость настроек, обслуживания и аксессуаров: программаторов, АКБ, ЗУ, гарнитур, кабелей для подключения внешней антенны, чехлов.
Чтобы камрад мог спокойно передать свой АКБ или гарнитуру другому камраду.
По аналогии с боеприпасами.
Одно дело настраивать/обслуживать/заряжать разношерстный парк всякого китайского г*вна, совершенно другое дело когда все одинаково.
За пять минут склонировал прошивку в десяток станций, за пять минут одновременно объяснил десятку человек как одной и той же на всех радиостанциях ручкой выставить один и тот же канал.
Чтобы не получилось вот этого:
1.4.2. За 20 с лишним лет опыта реального использования в полевых условиях десятков экземпляров, в т.ч. и одной модели, различной техники, я вывел для себя эти основные три пункта и нашел платформу портативных станций для VHF, UHF, 800Мгц.
Это
JEDI - Модели JT1000, HT1000, MT2000, MTS2000, MTS2010, MTS2013 и MT2100.
Цифро-аналоговые XTS - Модели XTS1500, 2500, 3000, 4000, 5000.
В мирное время, пока работает логистика, интернет, есть фанатики, у нас в стране пока доступны:
JT1000, HT1000, MT2000, MTS2000.
XTS1500, 2500, 3000, 5000.
JEDI
JT1000 - 16 каналов. Программируется с руки.
HT1000 - 16 каналов.
MT2000, MTS2000 есть версии:
B3 - без клавиатуры, без дисплея, 48 каналов (3 зоны по 16 каналов);
B4 - без клавиатуры, расположенный сверху дисплей (6 символов), 48 (3 зоны по 16 каналов) или 99 каналов (только для европейских конвенциальных моделей без стопора в селекторе каналов);
B5 - клавиатура 6 клавиш, фронтальный дисплей (14 символов), 160 каналов (10 зон по 16 каналов);
B7/С7 - полная DTMF-клавиатура, фронтальный дисплей (14 символов), 160 каналов (10 зон по 16 каналов).
В моделях B5-B7 есть экран, кнопки, а также пункты меню, благодаря которым на лету, без компьютера можно:
- убирать разнос частот, т.е работать на выходной частоте репитера
- выбирать один из 16 заранее предустановленных с компьютера тонов или DCS (зависит от версии "BIOS" рации)
- активировать сканирование
- редактировать скан-лист
- временно исключить канал из сканирования
- регулировать мощность HI/LOW
- блокировать клавиатуру
- блокировать определенный канал на передачу
- переключать банки памяти и каналы
- проверить находится ли радиостанция в зоне связи (зависит от версии "BIOS")
- отправить/принять одно из заранее предустановленных текстовых сообщений (зависит от версии "BIOS")
- активировать маскиратор речи
- включать подсветку
- видеть на экране не просто номер конкретного канала, а название этого банка памяти и этого канала, это может быть и частота.
Отличительные особенности:
+ Высокая надежность;
+ Хорошая чувствительность;
+ Большое количество каналов даже по современным меркам;
+ Широкий бэндсплит (например, частотное исполнение 'R' - 403-470 МГц; а в реальности они шьются еще шире, захватывая репитеры на 475 МГц);
Без завала по чувствительности и мощности как в любительских и китайских помойках.
+ Превосходный звук. Хрипов нет даже тогда, когда станция орет перекрывая рев грузового дизеля на больших оборотах;
+ Отличный динамический диапазон и избирательность по соседнему каналу;
+ Наличие Windows CPS; (кроме HT1000)
+ Высокая гибкость при программировании;
+ Подсвечиваемый дисплей;
+ Утопленный вглубь дисплей, что делает его практически 'нецарапающимся';
+ Надежный аксессуарный разъем (в отличии от дурацкийх 'джековых', как, например, у GP300);
+ Возможность работы в транкинге Motorola Type I/II (для 'системных' станций, таких как MTS2000);
+ Поддержка Caller ID в транкинге Motorola (зависит от версии firmware);
+ Доступность массы аудио-аксессуаров благодаря совместимости с другими 'правильными' сериями радиостанций;
+ Тактильная клавиша PTT;
+ Очень четкий селектор каналов;
+ Наличие трехпозиционного тумблера, значительно расширяющего управляемость станции и позволяющего пользоваться функциями вслепую;
+ Программируемый на органы управления уровень мощности;
+ Возможность программирования смешанного скан-листа (транк/конвеншнл);
+ Наличие массы запчастей под заказ до сих пор (сколько уж времени-то прошло с начала выпуска!), включая refurb kit'ы;
+ Двухполярный разъем антенны, совместимый с многими другими 'правильными' сериями радиостанций;
+ 'Поканальная' (а точнее, Per Personality) плавная подстройка порога шумоподавителя;
+ Программируемый интервал 'чирпа' (звукового индикатора разряда батареи);
+ Возможность использования батарей Impres;
+ Защита паролем доступа посторонних к пользованию радиостанцией (версия B7)
XTS1500, 2500, 3000, 5000.
Модель 1 - без клавиатуры, без дисплея, 48 каналов (3 зоны по 16 каналов);
Можно сделать 99 каналов.
XTS 3000/2500/5000. Модель 2 - клавиатура, 6 клавиш, фронтальный дисплей
160/870/1000 каналов;
XTS 3000/2500/5000. Модель 3 - полная DTMF-клавиатура, фронтальный дисплей
160/870/1000 каналов;
Кол-во каналов зависит также от версии "BIOS" станции.
XTS2500, 4000, 5000 - Модель 3 программируются с руки. (Зависит от версии "BIOS")
Модель 2 тоже это позволяет, но без цифровой клавиатуры делать это джойстиком крайне неудобно.
XTS2500, 3000, 5000
В моделях М2 и М3 есть экран, кнопки, а также пункты меню, благодаря которым на лету, без компьютера можно:
- убирать разнос частот, т.е работать на выходной частоте репитера
- выбирать один из 16 заранее предустановленных с компьютера тонов или DCS (зависит от версии "BIOS" рации)
- редактировать скан-лист
- активировать сканирование
- временно исключить канал из сканирования
- регулировать мощность HI/LOW
- блокировать клавиатуру
- блокировать определенный канал на передачу
- увидеть состояние и историю АКБ (для АКБ IMPRES)
- активировать/настроить отображение на экране времени и даты
- выключить озвучку нажатия клавиш
- переключать банки памяти и каналы
- проверить находится ли радиостанция в зоне связи (зависит от версии "BIOS")
- отправить/принять одно из заранее предустановленных текстовых сообщений (зависит от версии "BIOS")
- написать, отправить/принять текстовое сообщение (зависит от версии "BIOS")
- активировать/выбрать ключи шифрования
- видеть на экране ID абонента (в цифровом режиме)
- включать подсветку
- видеть на экране не просто номер конкретного канала, а название этого банка памяти и этого канала, это может быть и частота.
1.4.3. Аксессуары.
Хоть я об этом и писал неоднократно Купавне, но видимо для троллей нет слаще издевательства, чем демонстративно тупить, задавая один и тот же вопрос, после чего жалуясь что нет ответов.
Проблема с питанием MOTOROLA в полевых условиях, решается также как в случае с любой другой радиостанцией.
Тоже самое касается переборки АКБ, при том что в МОТО корпуса нормальных размеров, и подобрать/перебрать банки, не составляет труда, в отличие от китайских мелких литиевых АКБ, которые только на выброс.
Под перечисленные мной модели есть батарейные кейсы, адаптеры питания от бортсети, и многое другое.
Об этом мной было рассказано и даже показано 27-11-2013 15:52 в сообщении #247 в 30 страничной теме в которой вы участвовали.
http://guns.allzip.org/topic/151/1259483.html
Есть кейсы и для других моделей.
http://www.ebay.com/itm/EF-Joh...=item2ed2382b4b
http://www.ebay.com/itm/MOTORO...=item20e6892bbb
Кроме того есть адаптеры для питания от прикуривателя, которые можно подключать и к необслуживаемым АКБ, которые вы также здесь обсуждаете как источник автономного питания. Или к батарейной кассете.
О чем я вам также рассказывал в этой теме и о чем рассказывали вы сами. Отшибло память неожиданно, даже о том что сами писали и уже спрашивали у меня.
Сообщение #186 от 19-2-2014 11:17
Mexic0
По поводу питания/зарядки в полевых конкретно gp300.
Родной зарядный стакан питается от 12 вольтового адаптера.
Соответственно делал банально провод к прикуривателю.
Тоже самое и зарядный стакан к JEDI.
Также в автомагазине покупал за три копейки пучек проводов к прикуривателю с разъемом, разбирал убитый акб, выкидывал банки, вставлял туда примитивную схему, и питал портативку от бортсети. Имея провод с разъемом прикуриватель-мама, при помощи этого самодельного адаптера, портативку можно подключить к необслуживаемому акб. Надо найти схему.
А вот ваше сообщение #179 от 19-2-2014 01:39 где вы выложили даже фото.
Capt.Kupavna
Есть в списке асексуаров устройства для зарядки от прикуривателя и питания напрямую от прикуривателя
А вот я вам уже рассказывал в вашей же теме про переборку АКБ:
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Mexic0
Еще метода вскрывания корпусов некоторых АКБ это после морозилки, закрепить в тисках и очень медленно и аккуратно сдавливать воздействуя на швы. Дальше инструментом.
1.4.4. Совместимость аксессуаров.
К JT1000, HT1000, MT2000, MTS2000 совместимы аксессуары: антенны, программаторы, АКБ, ЗУ, гарнитуры, кабели для подключения внешней антенны, чехлы. Т.е аксессуар для одной модели, подходит для другой.
ЗУ от XTS1500, 2500, 3000, 5000 подойдет к JT1000, HT1000, MT2000, MTS2000.
К JT1000, HT1000, MT2000, MTS2000, XTS1500, 2500, 3000, 5000 совместимы аудиоаксессуары (кроме коммандер мик2) и антенны (естественно с учетом диапазона).
Т.е аудиоаксессуар и антенна для одной модели, подходит для другой.
1.4.5. Программное обеспечение.
Софт для MT2000, MTS2000, XTS1500, 2500, 3000, 5000 имеет единую, общую логику, систему, и человек прошивающий частоты для MTS2000 легко будет делать тоже самое для MT2000, XTS1500, 2500, 3000, 5000, и наоборот.
Софт под WIN для JEDI поддерживает драг энд дроп частот и настроек между прошивками для B3-B7 в рамках одной модели,
для XTS между Модель 1-3 в рамках одной модели. Например чтобы копировать частоты с MTS2000 B3 на B7, не надо заново набивать все частоты.
Кроме того есть люди, которые создают и аккумулируют прошивки, а не мелят языком, тролля задавая одни и теже вопросы - http://guns.allzip.org/topic/7/1154987.html
Пока перекур.
Осталось добить:
1.4 До конца
1.5. Подготовка оборудования.
1.6. Обучение пользователей.
2. Эксплуатация.
И ответить на несколько идиотических выпадов.
1.4.6. Вопрос за который вы так уцепились как за соломинку: -признать, наконец-то наличие узких мест при использовании типа 'профессиональной' техники и как Вы будьте их закрывать. Про узкие места знаете сами, я о них пишу всю тему.
Я считаю что "узкие места" могут быть исключительно в голове у человека, или по незнанию или по нежеланию, почему-то по всему миру профессиональными радиостанциями пользуются в разных условиях, в т.ч. в автономке, без проблем, а у вас образуются "узкие места".
MOTO решает ваше узкое место, и я об этом пишу не первый год, следующим образом:
- станции с программированием с клавиатуры, на лету. Модели написаны выше.
- п. 1.3. Определение частотной сетки.
- Если всетаки так жизненно необходимо иметь все каналы, то
69 каналов LPD + 8 PMR +22 FRS/GMRS (такие станции тоже попадаются на просторах) это 99 каналов. Все гражданские безлицензионные УКВ диапазоны.
В оставшийся 61 канал из 160 каналов например MTS2000, влезут и каналы для связи с абонентами группы "А" и группы "Б".
Если говорить про VHF, то со стандартным шагом 25кгц, сколько нужно каналов в участке 144-146Мгц?
К чему я это все. Да к тому что по при системном подходе 16, 160 каналов, и уж точно несколько сотен каналов с шагом даже 12,5кгц в XTS2500 и 5000 хватит чтобы забить туда частоты где может быть жизнь и имеет смысл сканировать.
Если по каким-то причинам МОТО недоступно, то вместо китайского гумна, для связи с мифическим Васей на мифической частоте, я бы использовал следующие модели:
- KENWOOD TH-78A, именно только с индексом А, если нужна передача вне любительских бэндов. (встроенный кросс-бэнд репитер, и это в портативке!)
- ICOM IC-E7
- Standard C510 (Выходная мощность 1Вт, питается от батареек)
К нему в свое время был родной специальный блок, подключив к которому эту портативку, вы работали как с базовой или автомобильной станции, а сама эта портативка, выполняла роль тангенты с экраном и органами управления на ней.
Но эти настоящие японские аппараты к сожалению давно сняты с производства, являются целью охоты коллекционеров и такого уже не делают.
Для "РЭР", "радиоэлектронной разведки" при БП использовать сканер, потому что никакая шарманка, кроме МОТО (но МОТО сканирует по заранее запрограммированным/зашитым частотам), не сравнится по скорости и качеству сканирования.
Это модель Uniden Bearcat BCD-396XT.
Или, если не нужна цифра и ограничены бюджетом то BC346XT
Вот что такое действительно сканирование
1.4.7. Ценник на всю эту затею и как это все преодолевать
Не наглейте, у вас есть интернет, есть руки и голова, даже есть соответствующий раздел на Ганзе с конкретными объявлениями в конце концов.
Если надо, сами изучите рынок.
Я не знаю что вы там мечтаете "преодолеть", может просто стоит изменить/систематизировать подход и взгляды на жизнь, зарабатывать больше, оптимизировать расходы. Это точно не ко мне.
1.4.8. -честно рассказать про то, какие условия нужны для раскрытия всех возможностей спецтехники. Про 'умные зарядки' и прочее, что Вы тут декларируете и зачем это нужно, применительно к БП и как эти условия обеспечить
Честно? А до этого я что постоянно врал что ли? А не пойти ли вам на или в, с таким общением.
Для раскрытия возможностей нужно только желание и на первых порах возможность обратиться к разбирающемуся человеку или чтобы он изначально все сделал сам и объяснил как этим пользоваться на уровне конечного пользователя.
Ну и сама техника соответственно с программатором, компьютер, чтобы шить частоты, менять настройки, и образовываться, читать информацию из интернета.
Все тоже самое что для любой другой техники других производителей.
Вы же про Джокер свой канальный тоже читали, тоже программируете. И у вас не возникает вопросов.
А пока это беспредметный разговор с вашей стороны, точнее ваш трёп и купирование каких-то ваших тараканов, вы спрашиваете у меня о том, что сами в руках не держали и как с гордостью заявляете не возьмете.
Вас процесс флуда чтоли вставляет?
Зачем нужна "умная зарядка", а точнее технология IMPRES, я уже подробно расписывал в вашей же теме. Прочтите еще раз, если не поймете я вам уже ничем не помогу.
Условия для АЙМПРЕС зарядки нужны такие же, как для зарядки любого другого производителя - наличие электрического тока 😛. Или ваши любимые китайские махарайки от воздуха запитываются.
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Mexic0
3. У Мото давно есть Технология [b]MOTOROLA IMPRES.Аббревиатура IMPRES расшифровывается как Intelligent Motorola Portable Radio Energy System - интеллектуальная система питания портативных радиостанций Motorola. Предлагая революционное решение проблем заряда и тренировки аккумуляторов, она автоматизирует обслуживание батарей, оптимизирует срок их службы и предельно повышает время непрерывной работы всего Вашего парка аккумуляторов.
ПОВЫШЕННАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ
В традиционных системах обслуживания аккумуляторных батарей и учет данных об их состоянии производится вручную. Довольно часто возникают накладки, связанные с "человеческим фактором", что обычно приводит к выполнению ненужных циклов тренировки либо к недостаточному кондиционированию эксплуатируемых аккумуляторов. Батареи и зарядные устройства семейства IMPRES поддерживают обмен данными между собой, благодаря чему процесс полностью автоматизируется. А это, в свою очередь, снижает эксплуатационные расходы и упрощает все операции, так как данные о состоянии батареи здесь регистрируются в электронном виде.Простые в использовании зарядные блоки, рассчитанные на одно или несколько устройств, избавляют пользователя от целого ряда проблем обслуживания персональных радиостанций и аккумуляторов к ним. Всю ответственность за поддержание батарей в рабочей форме берут на себя зарядные блоки IMPRES, избавляя от нее не только занятых владельцев радиостанций, но и Ваш технический персонал.
КАК РАБОТАЕТ IMPRES?
Технология IMPRES действует по специально разработанному алгоритму, где адаптивный заряд сочетается со слаботочным. Такая комбинация позволяет поддерживать невысокую температуру батареи, предупреждая тем самым потенциально опасный ее перегрев.В режиме обслуживания периодически производится импульсная подзарядка батареи, что позволяет в течение долгого времени не отключать ее от зарядного блока. Аккумулятор при этом не нагревается, но постоянно находится в максимально заряженном состоянии.
Достоинства IMPRES обязательно оценят и охранники, работа которых немыслима без непрерывной связи, и те, кому радио просто необходимо для обеспечения общественной и личной безопасности, и владельцы множества радиостанций наподобие местных органов власти. Хорошую службу сослужит эта технология также в розничной торговле и гостиничном бизнесе, где рабочий день служащего длится особенно долго.
Отлично подойдет семейство IMPRES и тем пользователям, которые часто, но не надолго покидают свое рабочее место. При таком режиме работы радиостанцию нужно постоянно подзаряжать, а теперь это можно делать без малейшего ущерба для срока службы аккумулятора. Более того, даже частично заряженную батарею теперь можно смело извлекать из зарядного блока, а затем устанавливать без каких-либо негативных последствий.
БОГАТСТВО ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИННОВАЦИОННОЙ ТЕХНОЛОГИИ
Автоматическая инициализация
Если батарея долго не использовалась, полностью зарядить ее не так-то просто. Успешно справиться с такой задачей позволяет предусмотренный в IMPRES процесс инициализации, который доводит заряд аккумулятора и время непрерывной работы от него до максимально возможного уровня. Стоит установить батарею IMPRES в такой же зарядный блок, как она автоматически инициализируется. Если же аккумулятор не использовался последние 30 суток, при смене батареи в зарядном блоке производится ее повторная инициализация.Отображение данных
Вооружившись зарядным блоком IMPRES с дисплеем, предназначенным для установки сразу нескольких батарей, Вы сможете постоянно следить за емкостью аккумулятора и ходом его зарядки.Адаптивная тренировка
Интеллектуальная система IMPRES использует патентованный протокол связи, позволяющий адаптивно тренировать аккумуляторы с целью устранения эффекта памяти. Такое явление, возникающее при зарядке не полностью разряженных батарей, ведет к резкому снижению их емкости и срока службы. IMPRES выбирает такую периодичность тренировок, которая лучше всего соответствует характеру энергопотребления и использования батареи. Автоматически производимые адаптивные тренировки избавляют Вас от сомнений и экономят время, которое могло бы уйти на ненужные циклы заряда-разряда аккумуляторов.Увеличенное время работы
Благодаря интеллектуальному обслуживанию IMPRES емкость батарей сохраняется на 20% дольше обычного срока их службы.ПРОСТОТА ОБСЛУЖИВАНИЯ
Все батареи IMPRES можно тренировать, не извлекая их из радиостанции. Просто вставьте радиостанцию в зарядный блок и можете быть уверены: когда Вы возьмете ее в руки, батарея будет полностью заряжена и готова к работе. Если же аккумулятор выработал свой ресурс, и пришло время его замены, Вам сообщит об этом индикатор End of Service. В результате нисколько не пострадают ни безопасность пользователя радиостанции, ни эффективность работы.ЛЕГКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ПАРКА РАДИОСТАНЦИЙ
Программное обеспечение Battery Management позволит подключить имеющиеся в организации зарядные блоки IMPRES к компьютеру администратора, в ведении которого находится техническое обслуживание радиостанций. Данные IMPRES хранятся в формате Microsoft ExcelT, благодаря чему пользователю не составляет труда представлять данные об использовании и обслуживании батарей в виде текста, графиков и таблиц.4. Каждая профессиональная железка от МОТО, это талмуд патентов и изобретений.
Кроме того МОТО в отличие от прочих закладывает гораздо больший запас чем анонсирует. У меня заработали NiCd АКБ 2005 года производства, на дворе был 2013й.
МОТО параноики как и палата.5. У совсем старых моделей есть как обычные медленные так и умные, интелли чарджь, у новых моделей зарядка в любом случае интеллектуальная или навороченная АЙМПРЕС.
[/B]
Осталось
1.4.9. LOW BAND портативки.
1.4.10. Автомобильные радиостанции диапазонов UHF, VHF, LOW BAND, 800 Мгц.
1.4.11 Сибишки
1.4.12 КВ радиостанции.
1.4.13. Техника в условиях РЭБ и РЭР.
1.5. Подготовка оборудования.
1.6. Обучение пользователей.
2. Эксплуатация.
Йоган Вайс
Чего-то я "позиции" там нигде не увидел. Позиция там я Д'Артаньян, а все остальные дураки.Понятно что проф. станции Motorola на порядок, если не на два, продвинуты относительно простых шипелок. Но цена космическая (если брать не в скупке), и с настройками геморрой. Есть же шипелки и от Motorola. Которые настраиваются без плясок с бубном прямо с аппарата. А таскать с собой комп для настроек рации это на любителя. Проще взять рацию, позволяющую настроить её без этого геморроя. Ну и про аксессуары - сервис нулевой. Ничего не достать. Во всяком случае в России.
А вы и не увидите, потому что пока не понимаете смысла написанного, к чему, о чем, почему.
Не на порядок к сожалению, а на порядки продвинуты.
Цены можно увидеть в интернете.
А новая такая техника действительно дорогая и недоступна для обычных граждан. Да и не для них ее делают.
Там уровень инженерной культуры, производства совершенно другой.
С настройками нет проблем, если брать уже настроенный и запрограммированный под вас грамотным человеком аппарат.
Но это не все умеют и могут сделать.
А так взять толково запрограммированный МОТОР это будет тоже самое что пользоваться вашей шипелкой, которую ведь тоже кто-то на заводе запрограммировал и настроил.
Разницы никакой, кроме того что в случае необходимости у проф. МОТО органы управления, пункты меню, частоты можно поменять.
А с шипелками это уже не пройдет.
Ну и что тут неимоверно сложного и гиморойного, запомнить со временем за что какая ручка отвечает, это даже не пункты меню и аббревиатуры. Зачем конечному пользователю компьютер и где пляски с бубном конечного пользователя?
Про аксессуары. Вы уверены в том что несете, может иногда стоит изучать вопрос? - 750тыс. результатов
http://yandex.ru/yandsearch?te...=1909644&lr=213
Для лентяев или трепачей вот непосредственно в первые попавшиеся ссылки моськой тык
http://www.accessmoto.ru/
http://www.t-a.ru/katalog/_133/
Также новое можно купить на Ганзе - http://guns.allzip.org/topic/245/1272453.html
Вы не только моей позиции увидеть не можете, а даже 750тыс. ответов на ваш вопрос у вас под носом.
ryakin
Вот, с радиосканнера http://www.radioscanner.ru/forum/topic45856-3.html#msg956231 feri пишет: "817 тый, прошел две войны в Косово и Македонии , носился в ранце , рюкзаке , и иногда на экипировке , использовался в основном как резервный аппарат , попадал в дождь снег грязь пыль , выбрации всякого рода в вертушках бронетранспортерах и т.д , до сих пор работоспособен."
Сергей, которого кстати я знаю, пишет про аппарат который когда был выпущен?
Когда была война в Косово?
YAESU выпускающаяся сейчас в Китае и тогда в Японии, это две большие разницы.
1.
Capt.KupavnaСтранно, не помню в книге такого. Но как говорится каждый видит и помнит то что ему важно 😛
В книжке "Я еду домой!" ГГ связывается из Америки со своей семьей в
Подмосковье при помощи местного "паялы". Кстати, радиолюбитель там
почему-то педик (может это повлияло на отношение Мексико к "паялам" 😊)
Что такое "паялы" (не путать с Радиолюбителями) я узнал к сожалению еще в 90-х, задолго до трудов А.Круза и вашего знакомства с миром радиво 😛
2.
Capt.Kupavna
Ближайшая по нашей тематике аудитория, это страйкболисты. Мексико пытался там двигать мото, но понимания не встретил.
Делает очередной вывод и заявляет человек, на основании того что он просто не знает что в той барахолке запрещено правилами оставлять какие-либо комментарии. 😛 Вся переписка идет в личке или почте.
Страйкболисты в отличие от диванных экспертов, меньше шпрехен и больше махен, в поля по крайней мере выбираются 😛
3.
Capt.Kupavna
Пока не о чем особо писать, все радиодевайсы проходят тестирование.
На охоте у одного Бао пропал слух, отвалился микрофон, через гарнитуру
все работает.
Купленные Баофенги 5р отправил на тестирование в жестких условиях
в ДНР, ребята оттуда заявляли возможность протестировать любое
выживальческое оборудование в условиях близких к палатным.
Да, им же отправил сотню перевязочных пакетов со складов хранения,
купленных здесь.
http://guns.allzip.org/topic/275/1210731.html
Многие из купленных пакетов имеют дату производства аж 72 год, меня
еще не было на свете, решил потестировать при помощи ребят, прежде,
чем закладывать в закрома
Capt.Kupavna
Я, кстати, в отправленные туда Бао, вложил записку с
просьбой, если будет возможность, поделиться тут инфой
про организацию связи и как туда Бао вписываются. Но надежда на ответ небольшая.
Это замечательно что вы решили "потестировать" при помощи "ребят", на "ребятах", главное самое время и место, но боюсь что им не до этого сейчас.
Меня удивляет другое...
То вы не говорите мне даже модели радиостанций откровенно обвиняя меня в стукачестве, не говорите чтобы якобы не подставить ваших знакомых, а тут в публичном доступе, на ресурсе который безусловно пасется, озвучиваете разведпризнаки, а именно конкретное название модели = ТТХ средств радиосвязи переданные братушкам.
Где логика поступков, в чем разница между вашими знакомыми силовиками и бойцами ДНР?
Capt.Kupavna
Я несколько раз намекал на обстоятельства, которые не позволяют мне сказать модели и частоты и на то, что эти обстоятельства известны мексико.Но, поскольку ему кажется, что его собеседники дети, бабы и дислексики, т.е. неполноценые на его взгляд люди, и их легко вести в заблуждение такому великолепному мачо (смотрим аватарку), он продолжал настаивать. Мне кажется, что ругаться женщиной (куда мы без них) и ребенком (они вырастут дайте срок), просто неэтично.
Так вот, я прямо скажу, почему не дам эту информацию.
Мексико сам много раз многозначительно намекал на связи с государевыми людьми. Зная модель и частоты, легко определить, из какого подразделения носитель рации. И доставить ему проблемы, просто стуканув своим контактерам. Покричать на форуме о своей осведомленности, чтобы эго потешить. Я не доставлю такой радости.Ищите дурака сначала в зеркале.
Capt.Kupavna
2Йоган Вайс:
Уж не подумайте меня обамой за политику двойных стандартов.
Capt.Kupavna
Надо прекратить Псаки и двойные стандарты
Занавес.
ryakin
1. Йоган Вайс
Есть же шипелки и от Motorola. Которые настраиваются без плясок с бубном прямо с аппаратаВы про ПМРки из блистера? В них кроме логотипа ничего общего с проф. станциями нет. Эти "сразу пока"
2. quote:Originally posted by Йоган Вайс:
А таскать с собой комп для настроек рации это на любителя. Проще взять рацию, позволяющую настроить её без этого геморрояЕсть моторы, кот. программируются с клавиатуры на морде. Это конечно, не VFO, но уже что-то.
3. quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Ну и про аксессуары - сервис нулевой. Ничего не достать. Во всяком случае в России.Да вроде есть всё. По крайней мере, в тех магазах, кот. из Китая возят.
А так, да, таскать ссобой ноут, несколько канальных раций на разные диапазоны, несколько диапазонных антенн, сканнер - выживальщику не очень целесообразно. И главное, всё это для того, чтобы связаться с владельцем бао!))))
1. Я ему уже тоже самое про это говорил в начале года 😛.
Парняги видимо троллят так, забывая и игнорируя то что им уже объясняли, задавая одни и теже вопросы.
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Изначально написано : Mexic0
Это не совсем та MOTOROLA о которой я говорил , я имел ввиду проф. технику .
2. См.п 1.3. пост 14-6-2014 10:46 и п.1.4.6. пост 14-6-2014 12:19
http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Вся нечеловечески неимоверная "сложность" 😛 программирования с клавиатуры MOTOROLA, заключается в нажатиях кнопок нужных цифр частот и стрелок джойстика вверх/вниз/вправо/влево 😛.
Все самые действительно нужные настройки идут при программировании каждого канала подряд, один за другим, не нужно как в любительской или китайской махарайке, в начале выставить частоту VFO, потом залезать отдельно в разные раскиданные по меню пункты, наяривая галетником или кнопками, выставляя тона, разносы и пр, а уже потом сохранять в канал памяти.
А если нестандартный разнос, то еще и сохранять в канал памяти через жопу 😛.
Хорошо если один-два канала, а когда их десять и больше, вот тогда начинаешь понимать разницу и преимущества MOTO.
Да, действительно, уже что-то 😛. Тот кто не программировал, тот не сравнит, не поймет и не оценит. Ребятишки видимо дальше набора частоты через VFO еще не ходили 😛
3. Да не вроде, а есть. Про бред насчет аксессуаров ответил двумя постами выше.
В России и Москве несколько офиц. дилеров, у которых можно купить и отремонтировать. Только отремонтировать то что куплено у них.
Но цены... 😛.
С JEDI действительно сложнее, т.к. эти станции были редкие, дорогие (MTS2000 около 4000$) стояли на вооружении fC0, ОМОН, некоторых подразделений МВД, и знатоков ее у дилеров не осталось.
Йоган Вайс в силу наивности не поймет одного.
Что МОТО, что отечественным дилерам не нужны и не вперлись ни какие-то радиолюбители, ни выживальщики, их клиент это юр.лица, госструктуры.
И если бы не фанатики, то ни информации, ни вторичного рынка этой техники вообще не было бы.
МОТО вообще не выгодно и как производителю и как американской компании, чтобы была возможность покупать современные топовые модели по доступным (по сравнению с первичным рынков) ценам, тем более в России.
А зачем, у нас еще Р-105 на складах есть.
Вот скан из док-та о поставке для одной из структур
Capt.Kupavna
А у Вас нет, случайно, опыта использования мото
Ну нет никакого опыта использование проф. техники 😛
Два года назад, проф.станция, всего 32 канала, связь с Питерскими сопалатниками.
Два года назад, проф.станции, всего 16 каналов, связь с квадроциклистом бороздящим леса.
Начало тут - http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
1.4.9. LOW BAND портативки.
Попадаются реже, поэтому вот список практически всего что доступно в природе:
Motorola HT1250
Motorola HT750
Motorola pr860
Motorola P200
Motorola MT1000 99 каналов!
Motorola GP380
Motorola GP340
KENWOOD TK-190
Kenwood TK-2107L (китайский фуфломицин)
Vertex VX-510L (программируется с клавиатуры, но хлипкая)
Alinco DJ-V17L
ALAN HP-3050
Roger KP-30 L/H
SAAB TR610/610А
ВЭБР-40/8
ВЭБР-40/8 ТМ1
Р-168-0,5У(М)Е
Портативная УКВ радиостанция Р-168-0,1УМЕ
Портативная УКВ радиостанция Р-168-0,1УМ1Е
Моноблочная УКВ радиостанция Р-168-0,1УМE
Портативная УКВ радиостанция Р-168-0,5МКМЕ
ГРАНИТ Р-169П-1-МКМ 39-48,5/136 - 174 МГц
ГРАНИТ Р-169П-1-МК 39-48,5/146 - 174 МГц
ГРАНИТ Р-169П-1 39-48,5/146 - 174 МГц
ГРАНИТ Р-169П-2 39-48,5/146 - 174 МГц
ГРАНИТ Р-21 33-48,5 МГц
Гранит Р-41
Гранит 2Р-41
Гранит П
Старые отечественные
"Айва"
Р-392
Р-148
Р-163-1У
Harris:
AN/PRC-152,
AT PRC-3088,
RF-300M-HH
AN/PRC-77
PRC-117D(E)
AN/PRC-150(C)
F-5800
WOUXUN KG-699E.
Понимая что СААБ и Харрисы мало кто себе может позволить, поэтому из всего перечисленного рекомендую и можно найти у нас:
Motorola MT1000
Motorola P200
Motorola GP380
Motorola GP340
Если совсем туго, то тогда старые отечественные после замены штатного АКБ на современный необслуживаемый, батарейную кассету/бокс или другой современный компактный АКБ. Места в аккумуляторном отсеке более чем достаточно, еще и автомобильная/сетевая зарядки поместятся.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Давно была, с тех пор данный трансивер претерпел модернизацию до версии ND.
Сергей, которого кстати я знаю, пишет про аппарат который когда был выпущен?
Когда была война в Косово?
Mexic0Только от тебя это слышу. Есть пруф?
YAESU выпускающаяся сейчас в Китае и тогда в Японии, это две большие разницы
Mexic0Ну а мы то тут все какие граждане?
А новая такая техника действительно дорогая и недоступна для обычных граждан. Да и не для них ее делают.
Mexic0Вот тут и есть, как мне кажется, главное разногласие: Ярослав принимает выживальщика за конечного пользователя, которому не следует разбираться в тонкостях радиосвязи - за него уже всё сделали - и частоты продумали и запрограммировали так как надо. Только "жми сюда, говори туда". А откуда кому-то знать "как надо" или "как будет надо"? Говорят, что стреляет не оружие, а человек, имея в виду, что мастерство хозяина как минимум не менее важно характеристик оружия. В радиосвязи ИМХО, так же. Да и в остальных сферах. Недаром же народ учится крутить патроны, запасает свинец и порох, изучает основы оказания первой медпомощи, устройство автомобиля и проч.
Зачем конечному пользователю компьютер и где пляски с бубном конечного пользователя?
Вот золотые слова:
Pavel_KhlСтрашно рассказал. А на практике, матчасть надо знать, и сложностей не будет. Если не исходить из тезиса "выживальщик = добо.б - дай ему канальную рацию, а то об любительскую моск сломает"))))
Концепция применения носимых радиостанций РАДИКАЛЬНО зависит от степени компетентности связиста.
Так что, учиться надо.[QUOTE]Mexic0
в любительской или китайской махарайке, в начале выставить частоту VFO, потом залезать отдельно в разные раскиданные по меню пункты, наяривая галетником или кнопками, выставляя тона, разносы и пр, а уже потом сохранять в канал памяти.
А если нестандартный разнос, то еще и сохранять в канал памяти через жопу .
Mexic0Поддержу - обвинение необоснованное и "убрал".
вы не говорите мне даже модели радиостанций откровенно обвиняя меня в стукачестве, не говорите чтобы якобы не подставить ваших знакомых
2Mexic0
По поводу цен на затею и наглости. Людям, которые решат остановиться
на МОТО было бы полезно подсказать цены на оборудование. Как преодолевать,
я имел в виду подсказать места, где можно купить дешевле и как не наколоться
Против ссылок на Ваши продажные темы не буду иметь ничего против, лишь бы
по делу и на пользу
Ждем продолжения.
P.S.
По поводу того, что я не добавляю Ваши труды на первую страницу: жду, когда
тема МОТО будет раскрыта, я уже писал. Я не добавлял и инфу от других
комрадов, нет времени сейчас для вдумчивого анализа, "в полях" с телефона
много не наработаешь.
Вас понял, дам диапазоны цен. Сейчас тоже с огрызка.
Хорошего дня.
И просьба от непрофессиональных пользователей - краткое сравнение упомянутых моделей МОТО (JEDI и XTS) между собой. Либо ссылку, где это сравнение можно увидеть, чтобы понять, какая модель лучше всего подходит под потребности.
Господа.
https://www.youtube.com/watch?v=-9tLEH1aEB0
А вот в этом видео усилитель получается обыкновенный ТВ от польской решетки, я правильно понимаю?
Хочу повторить конструкцию.
Спасибо за ссылку - тоже надо такую сделать. А то к нам на север мало что долетает, Тексан-660 простаивает без дела.
На сайтеополченцев в разделе Помощь просят помочь рациями
указывается конкретная модель. Kenwood TK-F8 Dual Band
По виду, тот же Бао 5
Есть ли владельцы в конфе? Интересуют отличия от Бао
Capt.KupavnaВроде клон полный бао
указывается конкретная модель. Kenwood TK-F8 Dual Band
И сами же пишут:
"Всю нашу связь они задавили аппаратурой РЭБ так, что рации оказались полностью бесполезны". (взято отсюда: http://rusvesna.su/news/1403188147 )
Короче, на рацию надейся, а несколько бухт полевки П-214М запаси!
Полевку 20 км они тоже просят. Еще просят Аргут а74.
Это цифровая dPMR на unf с защитой ip65.
Интересно, почему не Vhf?
Mexico писал уже в одной из тем про принятие амерами раций на 800 мгц для связи внутри группы. Волны идут не так далеко, тяжелей рэб засечь обмен.
Можно предположить, что выбор uhf по тем же причинам.
Или готовятся к боям в городе, вроде как дециметровый диапазон UHF более предпочтителен в городской застройке.
Разумно
Можно подумать, радиоэлектронному подавлению не подвержена цифра. Долго на ней так же не поработают, тем более, объявив об этом в тырнете.
УльтсЭто от лукавого. Принципиально разница между волной 2 м и 0,7 м небольшая. Семидесяточная антенна той же эффективности будет меньше двоечной, или семидесяточная антенна той же длины будет эффективней двоечной - это к вопросу удобства использования и эргономичности.
вроде как дециметровый диапазон UHF более предпочтителен в городской застройке
ryakinЕсли закладываться на работу в здании, то есть разница.
Это от лукавого. Принципиально разница между волной 2 м и 0,7 м небольшая.
Тут вот какая ситуация возникает. РЭБ, когда глушит, глушит и своих на той же частоте.
Кто еще не читал тему на Радиосканере «Охота за позывными», очень советую прочитать.
«Цифра» для противника ополченцев, считай, шифрование связи, учитывая уровень подготовки, что видно по выполнению ими обычных для армии задач, касаемо техники.
Хотя, противник затыкает эти дыры за счет привлеченных специалистов потихоньку.
несколько бухт полевки П-214М запасиДорогой 😞 он сейчас,да и не шибко распостраненный.
Capt.KupavnaИМХО, вряд ли они всю семидесятку сплошняком глушат. Скорее перехватили-послушали-подавили.
РЭБ, когда глушит, глушит и своих на той же частоте.
Capt.Kupavna"Свои" скорее всего на лоубенде, так что не страдают.
РЭБ, когда глушит, глушит и своих на той же частоте.
Читал, читал - и ржал неприлично.
И вот что я вам скажу, коллеги...
Вы прежде чем обсуждать, что лучше при БП - посмотрите вокруг себя: много видите специалистов по радиосвязи?
Если что - пользоваться все будут тем, что попадет в руки. Т.е. - лпдшками из салонов связи, сибишками с грузовиков. Если кому и попадет в руки спецаппаратура - скорее всего не разберутся даже, куда нажимать...
Так поделитесь причиной веселья, тоже посмеёмся. 😊
Вся конфа борется за то, чтоб быть не как все при БП. Вот и в этой теме изучаем связь, чтоб при БП времени не терять.
Capt.Kupavnaинтересно, а СБ тоже глушат? и насколько широкий диапазон - на рациях с расширенными диапазонами пообщаться можно? опять же VX6R и аналоги многодиапазонные позволяют общаться?
РЭБ, когда глушит, глушит и своих на той же частоте.
Hunt70
интересно, а СБ тоже глушат? и насколько широкий диапазон - на рациях с расширенными диапазонами пообщаться можно? опять же VX6R и аналоги многодиапазонные позволяют общаться?
Почитайте тему на Радиосканере, все вопросы отпадут.
РЭБ может выдавать такие мощности и на таком широком
спектре, что глушит все. Что глушить, дает им РЭР.
Скакать по разным каналам можно, но засекают быстро.
Потом, надо обеспечить синхронность переходов двумя
абонентами, а это не просто.
В теме на Сканере было выражение от радиоразведчиков:
«Пацан сказал, пацана «сделали»
Почитайте тему на Радиосканере, все вопросы отпадут.заглянул, там за весь 14-й год полстраницы написали и о событиях в соседней стране ни чего не увидел. Ткните ссылкой где данные вопросы освещены?
Я когда солдатом был, у нас была Р-330 Б. От 30 до 100 мГц. В ней киловаттный передатчик. Помехи могли ставить только прицельные вроде. Т.е., только на одной частоте, грубо. Т.е., запустил "поиск", если что нашёл, можно подавить. Если частота совпадает с "нашей", она не подавится. Одновременно можно было давить 10 частот. Т.е., передатчик скакал по ним очень быстро - квазиодновременное подавление. Думается, там техника не круче. Моя станция помех была 85 года.
Думается, там техника не круче.мне вот тоже кажется, что все диапазоны там не подавляют.
Подавлять можно в весьма широком диапазоне, так что... Для примера - Пелена, но там мощность сравнительно небольшая)))
Но на базе КамАЗа можно и помощнее передатчики увидеть.
И никакие многодиапазонные рации не спасут - если будет поставлена задача.
2 Hunt70
В той теме по Чечню. Читать с начала. Читается, как роман
Если абстрагироваться от личного отношения к ситуации, о которой Вы говорите, хоть это и не просто, то аналогия прямая: там НВФ и армия напротив и тут. Методы борьбы аналогичны, в том числе и то, что касается РЭБ.
Capt.Kupavnaпосмотрел я тему, там в основном про прослушку..
2 Hunt70
В той теме по Чечню. Читать с начала. Читается, как роман
то аналогия прямая: там НВФ и армия напротив и тут. Методы борьбы аналогичны, в том числе и то, что касается РЭБ.я такой аналогии не увидел.. и методы войны разные и средства связи доступные простым людям, разнообразней стали, даже рельеф разный.
Про то как и какие частоты глушили вообще не увидел ни чего.
ryakin
... Думается, там техника не круче. ...
Техника там скорей всего производства США мается, т.к. воюют всякие поляки и наёмники ЧВК Academi (в прошлом Blackwater) - это только из того, что задокументировано и легко найти в общем доступе. Поляки в частности удерживают Карачун. Вряд-ли они владеют отечественной техникой. Армия тоже помогает, в силу своего умения.
А вот фото того чем "как всем известно" пользуются профессионалы:
Чего-то я не наблюдаю на этом фоне цифровых раций с выходом в астрал через транковые сети 😀 , а вижу как раз шипелку моторола за 1000 рублей 2 штуки.
Так на фото целых три радиостанции, включая мобильный телефон 😛. А шипелка тоже вполне применима на расстоянии в сотню метров.
Надо собратьколлекцию фото с места событий. Пока то, что я видел, в основном Бао и шипелки.
Тут одна деталь. Просят именно Kenwood, там есть скрэмблер.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic47406-7.html
тут есть немного фотографий, но, думаю Вы эту тему уже читали 😛
УльтсВот спасибо за ссылку! Эту тему не видел.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic47406-7.html
тут есть немного фотографий, но, думаю Вы эту тему уже читали
Доброго всем!
Лето проходит весело и с пользой. Два месяца
не расстаюсь с рацией на стройке. Пользую
все ту же Мидленд g5 в связке со сканером,
что бы слышать смежников. Крановщик имеет
ПМР рацию, так что g5 хватает.
Питаю рации от акков ааа, которые, в свою
очередь заряжаю от свинцового гелевого акка
на 7ач, который бесплатно питает солнечная
батарея.
БП пока не наступил (ттт) и «двойки» пока не
надо, но не за горами охотничий сезон и надо
опять думать на будущее.
Склоняюсь попробовать квашенг на два
диапазона. Но есть одна проблема, в отличие
от Бао, батарейный блок рассчитан именно на
батарейки. Акк аа туда не поставишь, не
хватит вольтажа. Рассматриваю вариант
прикупить квашу и «заменитель батареи» с
питанием от прикуривателя.
Что это дает? Устраним из цепочки
промежуточную зарядку акков аа. Заметил,
что кпд связки сб-»буферный гелевый акк-»
АА низковат. Прикупить по совету RW3AR
феррум липо акк (меньше габарит) и питаться от него. Пристроить его на разгрузке вместе с
рацией проблем не будет. В походном варианте
можно еще и заряжать его от СБ, висящей на
рюкзаке, не прекращая использовать рацию.
В связи с этой идеей интересуюсь мнением
сведущих комрадов, будет ли выигрыш по кпд,
если выкинуть из цепочки акки АА?
2 комрад Mexico
Не появилось ли возможности продолжить начатый труд
по использованию Мото? Начало было интересным.
Добрый вечер, камрад. Попробую помаленьку добавлять.
12.08. Новый он-лайн приемник для наблюдения за радиопереговорами.
Один из лучших он-лайн приемников в Волгодонске закрыл участок частот, на котором радиолюбители устраивали батл по агрессии Украины к Новороссии. Поэтому размещаю ссылку на другой приемник, Протвино, Подмосковье.
1. Ссылка на приемник: http://rn3dkt.ru:8998/
2. Чтобы слушать приемник, у вас должен быть установлен Java http://www.java.com/ru/
3. После установки яву нужно настроить: - Пуск/Все программы/Java/Configure Java, там раздел Security, опустить ползунок вниз, Ок, перезагрузить комп.
4. Частоты, на которых идет батл:
- 7050 кГц
- 7055 кГц
5. Дальность слышимости:
- в дневное время до 800-1200км
- в ночное время до 3000-4000км
Радио в инете. Радиолюбители прикалываются в эфире.
Lelik 22
Новый он-лайн приемник для наблюдения за радиопереговорами.
Сейчас на смартфонесам. А в чем смысл сего приемника?
Capt.Kupavna
А в чем смысл сего приемника?
Это чтобы мониторить и анализировать ситуацию слушать укросрач в радиоэфире.
Capt.KupavnaА в чем смысл сего приемника?
Приемник недалеко от нерезиновой,
можно смотреть прохождение радиоволн той местности где находится приемник,
издалека послушать своё "алеканье" в эфире)
получить представление об sdr технологиях
настроить разный софт (или уши) для декодирования морзянки и цифры
Еще слушаю вот этот http://websdr.net/
Да, интернет технологии -это сила. Жаль только, что
в новой маськве эта сила не доступна. 😞
И все таки хотелось бы вернуться к конкретному вопросу.
Я думаю, что люди увлеченные, так называемые «паялы», здесь Battery replacer . Если у Вас есть девайс под названием Battery replacer, откликнитесь. Каков КПД данного девайса и есть ли смысл в одном аккуме, буферном для СБ и для питания рации через Battery replacer.
Или лучше через буфер лучше заряжать родной аккум или ааа?
лучшим будет унификация аккумуляторов под все потребители. И их и заряжать напрямую.
Так и делал. Не понравилось то что надо следить за
зарядом. Буферный заливается постоянно и внимания
не требует. Вот и подумал, что питаться напрямую от него
будет более эффективно. Вопрос только в КПД заменителя
батареи
Capt.Kupavnaвы не поняли. Это не так делается.
Так и делал. Не понравилось то что надо следить за
зарядом. Буферный заливается постоянно и внимания
не требует. Вот и подумал, что питаться напрямую от него
будет более эффективно. Вопрос только в КПД заменителя
батареи
Подразумевается, что у вас аккумуляторов не вровень с количеством потребителей, а с некоторым запасом. Запас заряжается и устанавливается в потребители по мере надобности. А разряженные аккумуляторы ставятся на зарядку.
Да нет, мысль я понял. Я так и делал.
Просто не удобно постоянно следить за уровнем
зарядки. ПерезарядNiCd акков ни к чему хорошему не
ведет
Буферный свинцовый или ферчегототам можно заряжать
и разрядить постоянно
ПерезарядNiCd акков ни к чему хорошему не
ведет
Есть тройники-розетки с реле времени. Можно выставить нужное кол-во часов и спокойно спать. Сами ЗУ вырубятся когда надо.
батл по агрессии УкраиныДА И НА 27мгц,постоянно хохлосрач идёт.
Capt.Kupavnaвообще то за этим должны следить не вы а контроллер зарядки. Да и таскать никель-кадмий, с его закидонами - не самая лучшая идея, мягко скажем.
Да нет, мысль я понял. Я так и делал.
Просто не удобно постоянно следить за уровнем
зарядки. ПерезарядNiCd акков ни к чему хорошему не
ведет
Вы уж извините за занудство, но хотелсб бы цыфр,
опыта, нюансов.
И ответа про Кпд, если у кого есть опыт.
Gobllin_13Поделитесь, пожалуйста,какимпользуетесь
вообще то за этим должны следить не вы а контроллер зарядки. Да и таскать никель-кадмий, с его закидонами - не самая лучшая идея, мягко скажем.
Capt.Kupavnaлюбым на основе МАХ713. Или самодельным, с референсной схемой из даташита. Зачем плодить сучности выше необходимого?
Поделитесь, пожалуйста,какимпользуетесь
Gobllin_13Не ругайтесь 😊
референсной схемой из даташита
Мы тут «просто про радио»
Такой вопрос Коллеги ))
Дома присутствуют два приёмника, Ишим 003 и Казахстан.
В свое время купил их без колонок.
Посоветуйте пожалуйста, что можно для данных аппаратов прикупить, что бы можно было их слушать.
оригинал выкладывал камрад Mexic0 здесь: http://guns.allzip.org/topic/7/1016185.html . нехай здесь будет малость адаптированный вариант.
багтрекер работает.
Расчёт питалова для радиостанции для походов и БП, варианты решения.
Тоже нехай тут ссыль будет, может кому понадобится.
Спасибо всем, кто наполняет тему полезной инфой!
Возник вопрос, а как сканер, тот же биркат 72 отреагирует на
рацию апко, выходящую нас связь рядом?
Среагирует режим CloseCall, в таком случае? Воспроизведет
хотябы «пшшшшш», который скажет мне, что ктото балуется
с рацией у моего дома? или надо покупать ВС 396 с апкой?
Подобная ситуация в БП может иметь место при захвате
имущества овд нехорошими парнями.
Хотелось бы хотябы засечь активность, если уж нельзя
слушать, а то 396 уж больно дорого стоит 😞
Capt.Kupavna
Подобная ситуация в БП может иметь место при захвате
имущества овд нехорошими парнями.
Хотелось бы хотябы засечь активность, если уж нельзя
слушать, а то 396 уж больно дорого стоит 😞
Если заведомо известно что в APCO нехорошие парни - сваливать было давно пора, без ожидания close call, ты прозевал все сроки драпа.
Radmir
Если заведомо известно что в APCO нехорошие парни - сваливать было давно пора, без ожидания close call, ты прозевал все сроки драпа.
Я просто не хотел вызывать нетематическую дискуссию 😊
Сейчас на Арсо условно хорошие парни. Потом условноплохие. Не важно. Меня интересует техническая возможность заметить активность в эфире рядом с домом, берлогой, джокервилем (нужное подчеркнуть)
Capt.Kupavna
Возник вопрос, а как сканер, тот же биркат 72 отреагирует на
рацию апко, выходящую нас связь рядом?
Среагирует режим CloseCall, в таком случае? Воспроизведет
хотябы 'пшшшшш', который скажет мне, что ктото балуется
с рацией у моего дома? или надо покупать ВС 396 с апкой?
Среагирует. Сейчас сниму как это будет звучать.
Capt.Kupavnaза чем встало дело?Я просто не хотел вызывать нетематическую дискуссию 😊
Сейчас на Арсо условно хорошие парни. Потом условноплохие. Не важно. Меня интересует техническая возможность заметить активность в эфире рядом с домом, берлогой, джокервилем (нужное подчеркнуть)
Есть специализированный класс радиоаппаратуры, под названием "сканирующий приемник". Цена за портативный девайс колеблется в пределах двухсот пятидесяти долларов за новый, типа Yaesu VR-160 или Icom IC-R6. При правильном использовании позволяют отлавливать переговоры в диапазонах подвижной связи в пределах одной секунды длительности.
Более серьезные аппараты, ценой от тысячи и выше уже палят щелканье тангентами и работу с плавающими частотами.
По случаю и то и другое можно купить и с более гуманным ценником.
В комплект очень неплохо еще взять какой то из радиочастотомеров, типа ROGER RFM-32. Дает резкое повышение скорости реакции и вероятности обнаружения активности в радиодиапазоне в ближнем радиусе.
Т.е. вполне себе работоспоспособная система РЭР ближнего радиуса (до пяти-десяти километров) обходится в пределах четырехсот уе.
P.S. Следует иметь в виду, что факт обладания сими девайсами обычными "гражданскими лохами" у потенциальнокорумпированных субъектов вызывает острые приступы ярости, стремление попытаться изьять прибор, взяв на понт, или обильный флуд в интернете, с убедительнейшими доказательствами того, что "сканер для настоящего выживальщика не нужен, он будет его отвлекать от более насущных дел!".
Что мы, скорее всего, и будем сейчас наблюдать.
P.P.S Под "делами" подразумеваются, видимо, движение по направлению и стояние в очереди доноров для освобождения от излишних материальных и прочих ценностей в пользу чотких поцанчеков без колебаний и попыток этому противостоять.
73gnx
"сканер для настоящего выживальщика не нужен, он будет его отвлекать от более насущных дел!".
Оборона должна быть многоярусной и глубокоэшелонированной.
Один из великих сказал. 😊
Сканер Сайге не помеха 😊
Mexic0
Среагирует. Сейчас сниму как это будет звучать.
Вот спасибо!
Апка в эфире.
не стал в ночи искать сканер, использовал что под руку подвернулось, суть таже
Capt.KupavnaА это смотря с чьей стороны смотреть. Если с нашей то да. Со стороны тех, кто рассматривает нас как ресурс, пищевой или имущественный - как говаривал один поэт "к чему стадам дары свободы, их должно резать или стричь. Наследства им из рода в роды ярмо с гремушками, да бич".
Оборона должна быть многоярусной и глубокоэшелонированной.
Один из великих сказал. 😊
Сканер Сайге не помеха 😊
Вот именно поэтому служивые, сидящие на форуме, и встают на дыбы, когда "тупое быдло" пытается выйти за флажки. Что со сканерами, что с замечанием, что на одного убитого из снайперской винтовки приходится сотня, наступившего на мину, что об обязательной задаче любого выживальщика спасть только "себя и свою семью".
Ан коли разбегуться и доить будет некого или собьются в стаю и решат без них обойтись?
Я надеюсь, что вы не настолько наивны, что бы допускать, что на этом форуме не пасется толпа ментовских, начиная с УГРО и заканчивая кашниками? И не настолько глупы, что бы допускать, что в нынешний ментовку идут служить люди с чистыми руками, горячим сердцем и холодной головой?
73gnx+151! Лучше и не скажешь.
Вот именно поэтому служивые, сидящие на форуме, и встают на дыбы, когда "тупое быдло" пытается выйти за флажки.
Тут к сожалению пасутся не только с этой стороны реки, но и той..
(и те кто не забыл про Крэсы Всходние, и ребята располагающиеся в окрестностях Вашингтона в пяти больших бетонных зданиях, и ребята у которых школа в Куантико, румошники, MIT, המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים и прочие наши потенциальные "друзья")
73gnxПослушайте, а Вам не все равно, кто что про Вас думает?
А это смотря с чьей стороны смотреть. Если с нашей то да. Со стороны тех, кто рассматривает нас как ресурс, пищевой или имущественный - как говаривал один поэт "к чему стадам дары свободы, их должно резать или стричь
Кто, что считает нужным для вас, а что нет? Зачем эти
всплески эмоций? Если Вы на этом форуме, то, как бы
подразумевается, что Вы выживальщик, т.е. человек, по-
определению действующий по своим понятиям, несколько
не в плоскости остального общества.
К чему этот вой «счас понабегут, будут указывать!» Да теме
уже несколько месяцев, никто не «понабижал» пока.
Мы тут обсуждаем методы, опыт, делимся тем, что может
пригодиться, так делитесь, если есть чем. Эмоции - в пивную
Спасибо Mexic0 за видео, как говориться, лучше раз увидеть.
Звук похож на многочисленные автосигнализации, шлагбаумы и
т.п. дрянь, которой в LPD вагон. Цифра она и есть цифра.
Т.е. делаю вывод, что если занести в сканер заранее частоты,
на которых идет цифро-шум (у моего дома он практически не
меняется, поскольку источники, в основном, стационарны), то
засечь радиообмен в цифре у дома можно и на дешевенький
сканер. Послушать, о чем говорят, все равно не выйдет, если не
знаешь кода, даже имея девайс с апкой.
С ВС 396 обожду 😊
Отмечусь
1. Ну не совсем похож, сигналки "ревут", "скулят", "срежещат", причем в широком куске, могут аж в нескольких каналах и ли пройтись по всему диапазону.
Примерно так 😛
А здесь "шумо-рёв" =). На слух апка узнается. Только не декодируется ушами 😛).
2. Да верно, засечь обмен можно даже на аналоговую балалайку.
3. Ну почему, если шифрование не включено, а не включено оно пока даже у нас, то послушать можно.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
здесь "шумо-рёв" =). На слух апка узнается. Только не декодируется ушами ).2. Да верно, засечь обмен можно даже на аналоговую балалайку.
3. Ну почему, если шифрование не включено, а не включено оно пока даже у нас, то послушать можно.
Надо чаще слушать, опыт решает все.
Опытный админ умел в свое время по свисту модема
определить скорость обмена. Гуру умел свистеть на 2800 😊
По апке: а разве госслужбы не включают шифрование?
Пока только у "девятичей", они тоже в "попке-25"
А блокдля шифрования это встроенная возможность апко девайсов
или отдельная? Т.е. если нехорошиелюди после БП ограбят ППСников,
смогут ли они сами включить шифрование на трофеях?
Зависит от "типа" шифрования, оно тоже разное бывает, где встроено уже, где встраивать надо.
По второму пункту без комментариев.
Mexic0
Пока только у "девятичей", они тоже в "попке-25"
неужели гостовое? или если нельзя, но очень хочется, то можно?
Mexic0
По второму пункту без комментариев.
Я не в том смысле, чтоб «слушать спетсслужбы» и проникать
в страшные тайны «кровавой гебни» 😊 Они все тайны по мобиле
обсуждают, а страшные тайны с глазу на глаз. 😊
Я в том смысле, что если любой вайнах может включить на
трофейной рации шифр, то сканер с апкой теряет смысл, так
как все равно ничего не поймешь. А активность можно засечь
и со стодолларовым сканером.
Ключевое слово может 😛. Может копать, а может не копать.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Radmirнеужели гостовое? или если нельзя, но очень хочется, то можно?
Есть такое слово, толи "Шепот" толи "Шелест".
Mexic0
Ключевое слово может . Может копать, а может не копать.
------------------
Брррр, мы же, вроде, разобрались, что засечь может любой сканер?
..заливка ключей нетривиальное дело, нужна опред. квалификация, кроме того бывает что помимо самого специального модуля шифрования которое нужно еше установить, устройство для заливки ключей которое просто так не найти и стоит оно не три копейки.
Абы кто абы кому это не делает.
Это по поводу кто там чего может 😛.
По поводу самого протокола. Сам протокол и его возможности в нашем случае вторичен, тут важнее аспект совместимости и доступности, по аналогии с калибрами боеприпасов которые планируется использовать в конкретном месте.
XTS распространены у известно кого и есть на вторичном.
Они надежны в отличии от коммерчески платформ.
С ними совместимы многие натовские аксессуары, гарнитуры.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Так, т.е. если трофеи из овд пропадут в руки плохишей
заливка ключей нетривиальное дело, нужна опред. квалификация, кроме того бывает что помимо самого специального модуля шифрования которое нужно еше установить, устройство для заливки ключей которое просто так не найти и стоит оно не три копейки.
Абы кто абы кому это не делает.
Это по поводу кто там чего может .
и они придут к моему дому, то говорить они будут на тех же
частотах, что туда залили законные хозяева и сканером вс 396 я
разберу, что они там замышляют, поскольку программатор и софт
в том же овд не лежат рядом срациями, а обитатели овд даже под
пыткой плохишам не расскажут, как это работает, поскольку сами
не знают?
Mexico, я подарок себе на НГ выбираю 😊, как вариант вс396. Пытаюсь
понять, нужен он мне или нет. Пока что не вижу особого смысла, может
подскажите варианты его БП применения? В сравнении с обычным,
аналоговым сканером.
Все равно придется окунаться в дебри цифровых протоколов. Но даже
разобравшись, как все работает, мне сложно будет оценить, несколько
широко распространен тот или иной девайс или тот или иной протокол.
Я и спрашиваю совета у человека, который со всем этим тесно связан.
А хрень эта недешевая, да и доллар того...
Ярослав, можете по вс396 и его применению в БП, в разрезе цифры, которая
может оказаться в руках плохих ребят. Учитывая распространенность
различных устройств в разных структурах гос и коммерческих, все
интересно.
Кратенько, строк на 500 😊 А?
тоже поглядывал на цифросканер, и тоже возникали такого плана вопросы)
стоил бы он как баофенг - вопросов не было бы.
но пока пришел к мнению, что при БП даже воки-токи будет желанным подарком на новый год, потому цыфросканеры вроде как отпадают.
однако это Русское "на всякий пожарный" подрывает все бюджеты и требует праздника души на новый год)))
Capt.Kupavna
Так, т.е. если трофеи из овд пропадут в руки плохишей
и они придут к моему дому, то говорить они будут на тех же
частотах, что туда залили законные хозяева и сканером вс 396 я
разберу, что они там замышляют, поскольку программатор и софт
в том же овд не лежат рядом срациями, а обитатели овд даже под
пыткой плохишам не расскажут, как это работает, поскольку сами
не знают?
Бинго! Кажется вы начинаете понимать.
Обитатели при всем желании ничего не расскажут, потому что не знают ни хрена, им это и не нужно, кроме того я не буду рассказывать сколько и где сидит связистов с софтом и программатором на один отдел/управление.
Capt.Kupavna
Пытаюсь понять, нужен он мне или нет. Пока что не вижу особого смысла, может подскажите варианты его БП применения? В сравнении с обычным, аналоговым сканером.
Capt.Kupavna
Все равно придется окунаться в дебри цифровых протоколов. Но даже
разобравшись, как все работает, мне сложно будет оценить, несколько
широко распространен тот или иной девайс или тот или иной протокол.
Capt.KupavnaНе занудайтесь на протоколах, кроме цифры эта модель Юника обладает большим функционалом для мониторинга по сравнению со старыми моделями.
Ярослав, можете по вс396 и его применению в БП, в разрезе цифры, которая
может оказаться в руках плохих ребят. Учитывая распространенность
различных устройств в разных структурах гос и коммерческих, все
интересно.Кратенько, строк на 500 А?
Все написано в мануале, вы хотите чтобы я за вас провел работу по сравнению 😛
Подарок есть подарок, откуда ж я знаю насколько вы себя любите.
Про 500 строк воспринимать как издевку?
У меня лежит еще вот такой аналоговый сканер, на фото слева. Стоит всего около 12тыс.р. Хотите, делайте себе такой подарок, отдам.
Mexic0
По поводу самого протокола. Сам протокол и его возможности в нашем случае вторичен, тут важнее аспект совместимости и доступности, по аналогии с калибрами боеприпасов которые планируется использовать в конкретном месте.
XTS распространены у известно кого и есть на вторичном.
Они надежны в отличии от коммерчески платформ.
С ними совместимы многие натовские аксессуары, гарнитуры.
В довершение своих слов - Вот отзыв действующего сотрудника пожарной охраны о китайской Хайтере (у нас под шильдиком Такт), выданной им и Моторолах на которых они раньше работали. Очень показательное видео.
Особенно 1:43 и 8:17.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
Не занудайтесь на протоколах, кроме цифры эта модель Юника обладает большим функционалом для мониторинга по сравнению со старыми моделями.
Да я с Ваших слов понял, что основная проблема это совместимость разных раций. Т.е. протокол.
Mexic0Скачал мануал, там про цифру децел, да и сначала надо понять, как рация работает цифровая, а то пока этот раздел мануала не понятен
Все написано в мануале, вы хотите чтобы я за вас провел работу по сравнению
Mexic0
Про 500 строк воспринимать как издевку
😊 Ну что Вы, право. Если обстоятельно, да с примерами, меньше ж не получится
Mexic0
У меня лежит еще вот такой аналоговый сканер
Так у меня ВС 72 есть по аналогу все мои вопросы кроет.
Я бы если только к компу какую приставку, чтоб на водопад глядеть.Я ж не фанат этого дела, для мня это как молоток, просто инструмент.
Mexic0
У меня лежит еще вот такой аналоговый сканер, на фото слева. Стоит всего около 12тыс.р.
Так тоже десятка, ее уже с производства сняли, гавно редкое хотя и надежное, в замен сейчас 20-тка, хороший аппарат, надежный, с отличной избирательностью, удобно пользоваться банками памяти.
А вы этого мастодонта за 12тр толкаете, не стыдно? Сейчас АОР мини с шнуром для компа и чехлом 12-13 стоит, да функционала меньше, так он НОВЫЙ)))
😛
Werewolf_ZarinТише, тише, мы тут ничего не продаем. Тут просто про радио.
вы этого мастодонта за 12тр толкаете, не стыдно?
А то сейчас инфа полезная утонет в обсуждении цены
Вскрыл мертвый акк от кенвуда knb-15 h. Был расстроен. Мерзкие узкоглазые достойны посажения на кол за такие проделки.
Акк по маркировке 2300 мАч металл-гидрид, по факту - 600 мАч кадмий. Клиент ставит акк на быструю зарядку и получает кроме низкой емкости еще и мертвый акк, причем убивает его своими руками. На кол, однозначно.
Вывод: купил акк, вскрой и глянь на банки.
А вот купленный за 150р вчера по виду совсем паленый, при маркировке
1600 мАч имеет честные 1800мАч металл-гидрид внутри.
Capt.Kupavna
Вскрыл мертвый акк от кенвуда knb-15 h. Был расстроен. Мерзкие узкоглазые достойны посажения на кол за такие проделки.
Акк по маркировке 2300 мАч металл-гидрид, по факту - 600 мАч кадмий. Клиент ставит акк на быструю зарядку и получает кроме низкой емкости еще и мертвый акк, причем убивает его своими руками. На кол, однозначно.
Вывод: купил акк, вскрой и глянь на банки.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10548229.jpg][/URL]
Где-то я это слышал 😛. Да ладно, зато дешево 😛.
Во всех смыслах 😛
Они мне достались бесплатно 😊. Хочу поменятьбанки на нормальные, будет
ВЕЩЬ за недорого.
Прежние хозяева замучались менять акки и продали мне рации, акки и т.д. за сущие копейки.
И теперь у меня ВО!
Если бы я закупался рациями «не для игр», то тех денег, которые я
потратил на радиосвязь для целого подразделения, мне не хватило
бы и на пару раций для «людей, умеющих расставлять приоритеты» 😊
Capt.Kupavna
Прежние хозяева замучались менять акки и продали мне рации, акки и т.д. за сущие копейки.
А сами рации кенвуд или все же китаенвуд?
Capt.KupavnaПотому и говорю,-"быстрые" зарядки,-ЗЛО 😞.
Клиент ставит акк на быструю зарядку и получает кроме низкой емкости еще и мертвый акк, причем убивает его своими руками.
Так пишут, что медленная зарядка не может зарядить металл-гидрид акк большой емкости
Radmirкитаенвуд, маде ин сингапуре
сами рации кенвуд или все же китаенвуд?
Capt.Kupavna
А вот купленный за 150р вчера по виду совсем паленый, при маркировке
1600 мАч имеет честные 1800мАч металл-гидрид внутри.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10548419.jpg][/URL]
Оценка "честности" 1,8Ач тоже опирается на протоколы сиамских близнецов и надписи на заборах? 😛.
Просто обитатели бамбуковых хижин также любят делать так называют в определенных кругах "матрешки" даже в отдельных банках АКБ 😛.
Наверняка многие видели знаменитое фото с обычной флешкой и гайкой для веса в корпусе от внешнего юсб винчестера 😛.
Так вот эти 3,14дарасы делают тоже самое и с банками аккумуляторов 😛.
Немного для общего развития 😛
Capt.Kupavna
Они мне достались бесплатно 😊. Хочу поменятьбанки на нормальные, будет
ВЕЩЬ за недорого.Прежние хозяева замучались менять акки и продали мне рации, акки и т.д. за сущие копейки.
И теперь у меня ВО!
Если бы я закупался рациями 'не для игр', то тех денег, которые я
потратил на радиосвязь для целого подразделения, мне не хватило
бы и на пару раций для 'людей, умеющих расставлять приоритеты' 😊
Если бы кто-нибудь когда-нибудь научится наконец-то считать деньги выброшенные на смену говенных АКБ, ремонт, настройки и пляски с бубном вокруг говностанций, поездки, сожженный бензин и потраченное время с нервами, то он поймет что в этой жизни бесплатный сыр бывает только...
На этой аудиозаписи квартирные воры, бомбящие хаты в доме элитной новостройки.
Они просто прослушали и блокировали связь ЧОПа сэкономившего в свое время на радиосвязи, и спокойно стали обносить квартирки.
Внимание - нецензурная лексика.
http://pleer.com/tracks/510340847BN
P.S. Кому интересно чем кончилось дело на записи, кратко отвечу - участников данного радиообмена уже закрыли.
В результате скандала, лоховской ЧОП попал на бабки и испортил себе репутацию, после чего скоропостижно прекратил существование.
Продолжайте "экономить" на нормальной радиосвязи и дальше.
Mexic0
Оценка "честности" 1,8Ач тоже опирается на протоколы сиамских близнецов и надписи на заборах?
Сейчас тестить буду, зарядились только. Акк от кенвуда мне понравился
простотой вскрытия, получилось с первого раза. В схеме нет термодиода,
так что при переборке надо будет поставить.
Mexic0
Если бы кто-нибудь когда-нибудь научится наконец-то считать деньги выброшенные на смену говенных АКБ, ремонт, настройки и пляски с бубном вокруг говностанций, поездки, сожженный бензин и потраченное время с нервами, то он поймет что в этой жизни бесплатный сыр бывает только...
Есть такое понятие, хобби. Время, потраченное на строгание табуретки,
снаряжение патронов для тозика за 2 тысчи рублей, ремонт треснувшей
ложи, пошив патронтажа из сплавовской кордуры, вырезание паралоновых
рыбок, сложно померить деньгой. Мало того, охотник, рыбак, стрелок не
доверит это занятие никому.
Я вчера с большим удовольствием потратил вечером полтора часа в
своем кабинете после работы на вскрытие двух батарей. Будет время,
помедитирую с паяльником над сборкой.
Мало того, сэкономил, считай заработал.
Потом, акк с банками панасоник обойдется мне в семьсот рублей если NiMh и
400 кадмий. Родной акк стоит полтораху. Барыги жидко какать начнут, если их
так жирно кормить.
Capt.KupavnaТ.е дэ факто нет примитивной, но хоть какой-то защиты.
В схеме нет термодиода,
так что при переборке надо будет поставить.
Я бы такой АКБ дома в отсутствие кого-либо дома на зарядке не оставил.
Квартиру жалко.
Capt.Kupavna
Есть такое понятие, хобби. Время, потраченное на строгание табуретки,
снаряжение патронов для тозика за 2 тысчи рублей, ремонт треснувшей
ложи, пошив патронтажа из сплавовской кордуры, вырезание паралоновых
рыбок, сложно померить деньгой. Мало того, охотник, рыбак, стрелок не
доверит это занятие никому.
Я вчера с большим удовольствием потратил вечером полтора часа в
своем кабинете после работы на вскрытие двух батарей. Будет время,
помедитирую с паяльником над сборкой.
Мало того, сэкономил, считай заработал.
Честно и от души написано.
Да, действительно есть такое понятие.
В этом и заключается основная причина некоего порой между нами дуализма и недопонимания.
Это разная оценка стоимости личного времени и собственной жизни.
Я уже к сожалению уже не мальчик и не буду корпеть над трехкопеечным китайским говном, когда можно купить стоящее и надежнее.
Для меня есть исключения - совсем другое дело действительно винтажные, редкие изделия, давно снятые с производства, со своей историей, я действительно могу покорпеть на техникой Третьего Райха или станцией в которой есть еще пыль и песок Иракской пустыни или мест где базировался ОКСВ в Афганистане.. причем это не шутка и не образное выражение.
Я охочусь за такими аппаратами.
http://guns.allzip.org/topic/7/1078171.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html
Разницу чувствуете между нашими хобби?
По мне если уж занудаться и задрачиваться на чем-то, то это должно быть что-то действительно особенное.
И так во всем. Считайте меня максималистом, но жизнь и так слишком коротка и убога чтобы размениваться на всякое говнецо.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Capt.Kupavna
Мало того, сэкономил, считай заработал.
Capt.Kupavna
Потом, акк с банками панасоник обойдется мне в семьсот рублей если NiMh и
400 кадмий. Родной акк стоит полтораху. Барыги жидко какать начнут, если их
так жирно кормить.
За это же время лучше лишний раз увидеть улыбку своих детей и близких, ведь в
этой ублюдской больной реальности завтра меня может уже не быть физически.
За это же время я заработаю на коробку новых приблуд. Это не преувеличение.
Правда я работаю 365/30/7/24, без выходных и праздников, переключаясь тогда, когда считаю нужным.
Разницу улавливаете?
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
пошив патронтажа из сплавовской кордуры
Без комментариев.. 😛
Мы друг друга действительно не всегда поймем. 😛
P.S. Обратите внимание на кордуру израильтян. Это действительно материал.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Capt.Kupavna
Я вчера с большим удовольствием потратил вечером полтора часа в
своем кабинете после работы на вскрытие двух батарей. Будет время,
помедитирую с паяльником над сборкой.
Мало того, сэкономил, считай заработал.
А я недавно потратил энное время вот на этот эксклюзивный чудо-подарок мне от фирмы Моторола, работающий на СиБи!
Это того стоило.
Разницу видишь, кто на что тратит время?..
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
Т.е дэ факто нет примитивной, но хоть какой-то защиты.
Я бы такой АКБ дома в отсутствие кого-либо дома на зарядке не оставил
Ну, в общем то да. Если заряжать с умом, зная процесс,
который течет внутри, то нет проблем. Ограничение по
времени заряда я организовал икеевским таймером за
150р. на 220в. Поставил на зарядку и ушел спокойно, бо
знаю ток зарядки и емкость акка.
Зато не надо платить за матан, который моторола спаяла
в каждой зарядке и акке. Один раз поместив этот матан в
голову.
Вот, кстати ссылка.
http://forum.rcdesign.ru/f71/thread202602.html
Кстати из китая мне понравилась универсальная умная зарядка IMAX B6. обрати на нее внимание пожалуйста, если не начали уже подделывать, интересная штука.
Причем в Москве ее купить почему-то выходит дешевле чем на али.
Думаю будешь пищать от восторга 😛
Для некрофильных игрищ с АКб самое оно 😛.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
В статьях про науку о зарядке аккумуляторов она частенько упоминается.
Полезность ее в том, что можно тренировать акк сборки (Knb-15 это как раз
сборка из шести АА).
Куплю обязательно, спасибо
Вот что пишут по применение этой штуки
«Фаза дозарядки
В этой фазе ток зарядки устанавливают в пределах 0.1…0.3C. При токе дозарядки 0.1C производители рекомендуют длительность дозарядки 30 мин. Болетельная дозарядка приводит к перезаряду, что увеличивает емкость аккумулятора на 5…6%, но сокращает количество циклов заряд-разряда на 10…20%. Еще одним положительным эффектом дозарядки является выравнивание заряда аккумуляторов в батарее. Те аккумуляторы, которые полностью заряжены, будут рассеивать подводимую энергию в виде тепла, в то время как другие будут
заряжаться. »
Я этот матан позже постараюсь перевести и выложить тут, речь идет о том,
что в сборке, которая сидит в коробке акка, банкиАА имеют разные емкости и при зарядке «скопом», в составе акка, какие-то банки имеют перезаряд, какие-то хронический недозаряд, и, сдохнув, одна банка херит
всю коробку. А при помощи «умной» китайскойзарядки проблему можно
решить
Купил одну китаевую умную зарядку и не не надо пучок таких же амерских, но
за голду
Кстати про аккумуляторы, Камарады!
Куплю аккумулятор для радиостанции Р-157 - 10ЦНК-0,45-12,6В. http://otrok.users.photofile.r...ge/91369513.jpg
Предложения жду в личку!
"Так пишут, что медленная зарядка не может зарядить металл-гидрид акк большой емкости"
Где взять зарядные/разрядные кривые как для свинца, никель-кадмиевых, серебряно-цинковых?
Eskoff2
Где взять зарядные/разрядные кривые как для свинца, никель-кадмиевых, серебряно-цинковых
Не то что бы кривые, но технология и процессы при зарядке NiCa и NiMh
есть по ссылке в 756посте. Это сайт моделистов, там люди дело знают.
Камрады, берите Baofeng UV-5R и не парьтесь.
Нормально по цене и качеству, отлично работают.
andre2
Камрады, берите Baofeng UV-5R и не парьтесь.
Нормально по цене и качеству, отлично работают.
Отчетец не забахаете? Строк на пятьсот, кратенько, с видюшками, за примером
далеко ходить не надо, посты комрадов Mexico, Bolo, Kelovir в помощь.
Осилите? Практика очень интересна. Рация очень популярна в 404, но описания
использования от тамошних выживальщиков (там все такие) не могу получить.
Для них рация, как молоток, есть, молотит и ладно. На более других людей, для
которых предмет был бы достоин более пристального взгляда мне не удалось
выйти.
у меня есть баофенг. рация, как рация. главный её плюс - дешёвая! в управлении не удобна, т.к. очень много кнопок. столько не надо. надо 2 крутилки - громкость и канал. воды боится, слышно хуже "такта", "эрики" и "мотороллы", но на расстоянии 1 км в поле и 300 метров в посёлке вполне работоспособна, а большего им и не надо. это тут все хотят связь на мильён километров, а внутри отделения такого не надо. ну сломается у васи болталка, у пети есть. вот и весь секрет популярности, на мой взгляд
ещё раз, на мой взгляд, её популярность обусловлена низкой стоимостью. у девяностые жители некоторых республик на юге с успехом пользовали "мыльницы из евросети" по той же причине.
у вас , вроде, есть набор радиостанций? поверьте, там самый оптимальный набор органов управления. проверено солдатами, милиционерами и пожарными 😛
турист-шатун
вас , вроде, есть набор радиостанций? поверьте, там самый оптимальный набор органов управления. проверено солдатами, милиционерами и пожарными
edit log
Если ты в разгрузке и рация торчит из подсумки, то да.
Если тебе нужны другие частоты, кроме зашитых, то нет.
Я еще и водник, у меня рация живет в пакете. Крутить
крутилки в пакете, да ну нах. На Бао, а теперь у меня
клон Бао, китаенвуд со скремблером, можно слушать и
отвечать две частоты. Две, потому что есть лпд и пмр
и в группе сто пудов есть и те и другие. На охоте та же
беда, кроме того еще и менты со своими кирпичами.
Пойду в пожарные, сто пудов буду молиться на мото. 😊
турист-шатун
надо 2 крутилки - громкость и канал. воды боится,
Валкодер не помешал бы, но увы, есть модель В6 у Бао,
но она что-то не очень распространена.
Вода борется пакетом, проверено. Туда еще можно пакетик с
селикагелем положить. Да и рация это не пульт от телека,
раз в день она вынимается, меняется аккумулятор, пакет если
что меняется, в общем, если человек привык менять белье, то
и с гигиеной электроники спарвится, если не привычен, то увы!
Этот обмен аргументами идет с первой страницы, ни один
адепт 'кирпичей' не представил четкой концепции использования
'кирпичей' при БП. Как он 'кирпичами' с двумя удобными
крутилками закроет все надобности связидля выживальщика.
Mexico начал, но что-то случилось, нет продолжения. Может у Вас
получится?
Originally posted by турист-шатун:вас , вроде, есть набор радиостанций?
Если Вы про кучку кенвудов, которую я недавно хапнул, то могу Вам сказать причину,
они мне достались по одной тыр за штуку, вместе с запасным аккумулятором.
Как ашановские рации, только мощнее и к ним подходят гарнитуры и программатор
кенвуд, уменя теперь почти полная совместимость по аккам (за дальнюю
связь у меня св джокеры, в форм факторе кенвуд 2107) и полная по антеннам
и гарнитурам. При этом, у меня есть схема для пайки гарнитуры кенвуд из
гарнитуры от сотика, которая вообще обойдется мне почти бесплатно и которые
после БП могут оказаться вообще бесплатными. Так что у меня концепция есть.
Я пока нет БП, просто живу и не тороплюсь нести барыгам свои грОши, бо знаю, как
их потратить без барыг и не оказаться не готовым, если чо.
Акки к этим кенвудам легко перенабиваются Любыми аа банками, что
и скоро попробую сделать. Акки очень легко вскрываются, можно сделать
отсек для батареек. Много плюсов за маленькие деньги.
обмен аргументами идет с первой страницы, ни одинадепт 'кирпичей' не представил четкой концепции использования'кирпичей' при БП. Как он 'кирпичами' с двумя удобнымикрутилками закроет все надобности связидля выживальщика.Чтобы далеко не ходить - "самодельная армия" страны-404, как и противоположная сторона конфликта, вовсю эти самые баофенги юзают, несмотря на все их "недостатки".
Тот самый случай, когда гораздо лучше "хоть что-то", вместо полного отсутствия или брендов за стопицот денег.
SSDD
и противоположная сторона конфликта, вовсю эти самые баофенги юзают, несмотря на
Там просили присылать именно кенвуды Uvf8 со скремблером, как-никак он со своей задачей справляется
хотя бы на тактическом уровне. Понятно, что если записать
обмен, то расшифровать не составит труда.
"любит наш народ, всякое г****.." Шнур.
Китайские "замечательные" литиевые аккумуляторы.
Болт на 8мм, сухой цемент (узкоглазые воды зажали) и аккумулятор приблизительно на 300mAh. 300 вместо обещанных 3000. В десять раз!
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Capt.Kupavna
Mexico начал, но что-то случилось, нет продолжения. Может у Вас
получится?
Capt.Kupavna
Пойду в пожарные, сто пудов буду молиться на мото.
В этой и прочих темах в палате и тематических разделах, мной неоднократно объяснялось и разжевывалось почему именно Мото и проф. техника и почему не китай.
Вы действительно считаете что после такого отношения, демонстративного откровенного тупизма, дешевых подъ***в и случаев дислексии, должно оставаться желание дальше метать бисер?
В зоне конфликта используется китайское дерьмо потому что нет возможностей.
У кого есть возможность, просят и используют нормальную профессиональную технику.
Просто одну сторону пока снабжают лучше.
Мне надоело спорить о вкусе устриц с диванными экспертами живущими в интернетах, ниже фото, на них ни одной китайской помойки.
Почему так написано выше, и еще во многих других моих темах и постах.
Но у радиогубителей и любителей китайского барахла, как всегда причина спутана со следствием, и нарушена логика.
Как сидели со своими детскими поделками так и буду сидеть и спорить до синевы.
vk.com/backandalive
Радиостанции: 95я бригада просят радиостанции автомобильные (Motorola dm4600 5шт) и личные (Vertex VX-231 10шт). Они у них есть, но нужно гораздо больше чем есть. Нужна мачта для поднятия антенны ретранслятора.Цифровые радиостанции (10 шт) нужны Житомирскому полку радиоразведки.
http://colonelcassad.livejournal.com/
Ополченцы просят помощи.
Выдержка из статьи :
В этой связи попросили опубликовать список необходимого для повышения боеспособности боевого подразделения разведки.
Экипировка:
1. ...
15. Рации (плавающая волна, дальность 4-5 километров, гарнитура) - 3 штуки
Какие рации у бойцов на фото объяснять не буду.
Самоборазовывайтесь хоть когда-то, вместо размазывания каши по тарелке и нищебродных фантазий в песочнице.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
И еще один момент, гражданин Купавна. Так, толстым намеком для вас.
Ни один находящийся в здравом уме и трезвой памяти, если он конечно не идиот и не предатель, если он хочет добра своим близким и тем кому он помогает, не будет публично на популярных и мониторящихся ресурсах озвучивать свою помощь средствами связи с указанием конкретики, пусть даже с указанием только стороны конфликта.
Оставив морально-этический аспект в стороне, можно догадаться, что зная источник и получателя, в передаваемые средства связи можно заложить "сюрпризы", начиная от дистанционного мониторинга, заканчивая РВУ, где рация просто взорвется на теле бойца.
Между интернетами, собственными хотелками и ограниченностью и реальной жизнью есть разница.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Nuff said 😞
Что ж Вам так пердак-то разворотило? Из-за иронии и критических
высказываний на Ваш счет?
Как Вы живете-то с такой ранимой психикой?
А насчет "метать бисер" или не метать, это Ваше личное право и Ваше
личное отношение к аудитории, я туту нее один.
Насчет Ваших эпичных постов. Бензин у Вас закончился, походу, когда,
наваяв первую часть своего эпоса про использование "андеструктабл"
дорогущих "кирпичей" с возможностями ашановской мыльницы, Вы сами,
наконец, поняли, что хватанули лишку. Ничего у Вас не выйдет, потому что
к "кирпичам" за стопиццот денег, надо будет купить еще совместимого
только с ними барахла еще на два раза по стопиццот денег. (Для дислектиков и
слоупоков - гарнитуры, аккумуляторы, антенны)
А, кроме того, еще горку оборудования, которое мото не производит.
(Опять же для них, болезных - радиосканеры для разведки (не солдаты мы)
портативные мультидиапазонные рации для тех у кого нет возможности
таскать в рюке комп для перестройки рации)
Но про это Вы, ведь, не можете говорить, так как уже вбросили "только мото,
только хардкор". Как и стесняетесь назвать цену за Ваши фантазии, что б
народ не охренел.
В общем на землю спуститесь и фитилек укрутите.
И не надо вашего воя про нанотехнологии, не нужные никому
импресы/памперсы, про невозможность использования паяльника
после БП (всех паял поставят к стенке, тысячи тонн печатных плат
аннигилируются), заламывания рук про то, что Вас никто не слышит,
что Вы уже все написали. Читал я Вашу копипасту из рекламных буклетов
без объяснения, нах эти финтифлюшки выживальщику. Вы постоянно
пытаетесь впихнуть неспецам мысль, что идеал - амерский солдат или
коп. Это ПОЛНЫЙ БРЕД!
На землю спуститесь и фитилек укрутите. Если забыли
Они - часть огромной системы, нет системы и вся аппаратура, заточенная
под эту систему с толпой обслуживающего персонала, четким снабжением,
доступной 24/7/365 стабилизированной розеткой превращается в тяжелый,
негибкий хлам.
И в ваших постах Вы так и не дали видения, к какому БП Вы предлагаете
готовиться с вашими армейскими "кирпичами" и где Вы розетку найдете
для своего супер умного"памперса". Потому что как только Вы ето четко
обозначите, станет ясно, что то, что Вы упорно впариваете, наживаясь,
для выживальщика - хлам! И "взлететь" с ним не выйдет.
В Вашей теме про защиту сетей по беркему сами же пишите, типа, стоит
выити в эфир о вся эта злая система отправит по следу "спетсназ" "вас
найдут, поставят, как надо и высушат". Так "высушат" и с Бао и Вашей
"Апкой" за стопиццот гульденов и с тапкой. Только гульдены Вам надо
сейчас отдать. А "высушат" потом, Вам за это платить не надо. А
выживальщик, вместо того, что бы достать из нычки рацию за косарь и
остальные ништяки (не супер, но годные), будет сосать кеглю и искать
лавочку "Дядюшки Мексико", что бы опять (уже за тушняк, наверное)
купить беспонтовый военный кирпич. Круто придумал, благодетель прям!
Выживальщик - мышь с зубками, мобильная, умелая, готовая в любой
момент расстаться со всеми предметами, ради спасения жизни, и
умеющая потом, если жив, нарастить мясо и жирок, а не тупой морпех.
"СЭР, ЕСТЬ СЭР!!!"
Но на таких не заработать, правда?
Это моя единственная тема, в которой я хотел собрать вместе максимум
инфы. Я не барыга, мне реклама и мелькание ника в первых строчках ни
к чему. Беситесь, Мексико, что ничего потереть тут и хомячков своих
наслать сюда для продвижения товара не можете?
Mexic0
Оставив морально-этический аспект в стороне, можно догадаться, что зная источник и получателя, в передаваемые средства связи можно заложить "сюрпризы", начиная от дистанционного мониторинга, заканчивая РВУ, где рация просто взорвется на теле бойца.
😊
Лютый бред.
Китайцы, прочитавшие мою тему про радио закладывают С4 за бабки ЦРУ
в Бао 5, которую я скоро куплю на Авито и переправлю каким-то бойцам.
ВОТ ЭТО ТРАВА у Мексико 😊!!!!!
Да молитесь на Бао, никто не запресчщает )))
У китайцев есть китайский (секретный бля) приём увеличить дальность и соотв. эффективность дешёвых раций: - надо просто взять маленькую отверточку, раскрутить крышку корпуса, найти переменник ширины девиации, и открутить его от дущи на max, оченно помогает, а дальше хоть трава не расти... 😊))
Видел в 90х нонейм китайский в формфакторе раскладного мобильника, на что-то 158мгц, так он ибал японские Кенвуды и Алинки как бык овцу... 😊
и переправлю в 404.За кого болеете? Главное не ошибиться. А то потом спросят...
Купавна. Для начала попробуйте если возможно перейти на русский язык, я не понимаю подростковый сленг с "пердаками", "бензином", "стопиццот", "хардкором", у меня иной круг общения и мышление.
Тем более в таком сочетании с кривлянием используя обращение на вы.
Будьте системны и последовательны хотя бы в этом.
Или вы глумитесь и хамите или ведете дискуссию и диалог.
Capt.Kupavna
Nuff said 😞
Что ж Вам так пердак-то разворотило? Из-за иронии и критических
высказываний на Ваш счет?Как Вы живете-то с такой ранимой психикой?
А насчет "метать бисер" или не метать, это Ваше личное право и Ваше
личное отношение к аудитории, я туту нее один.Насчет Ваших эпичных постов. Бензин у Вас закончился, походу, когда,
наваяв первую часть своего эпоса про использование "андеструктабл"
дорогущих "кирпичей" с возможностями ашановской мыльницы, Вы сами,
наконец, поняли, что хватанули лишку. Ничего у Вас не выйдет, потому что
к "кирпичам" за стопиццот денег, надо будет купить еще совместимого
только с ними барахла еще на два раза по стопиццот денег.А, кроме того, еще горку оборудования, которе мото не производит. Но
про это Вы, ведь, не можете говорить, так как уже вбросили "только мото,
только хардкор". Как и стесняетесь назвать цену за Ваши фантазии, что б
народ не охренел.В общем на землю спуститесь и фитилек укрутите.
Проигнорировав ваше очередную воду и кривляние, в очередной раз поясню, что помимо невозможности чинить в полевых, боевых, пост бп условиях дешевые низкопробные игрушки из ашана, помимо их заведомо низких ТТХ,
там где радиосвязь не вопрос игр великовозрастных детишек живущих в интернете и купирования в сети амбиций и доказательства собственной "правоты", а вопрос жизни и здоровья,
наличие естественно более дорогой надежной и современной техники связи необходимость, а не блажь.
Поэтому бойцы обоих сторон конфликта просят и используют по возможности эту технику, даже трофейную.
Т.к. вы создав эту тему, за двадцать с лишним страниц почти сплошной воды и с наслаждением-упованием копанием в какой-то копеечной мелочевке,
пока не утруждаете себя чтением-пониманием того что вам объясняют люди в ряде вопросов более компетентные чем вы, не утруждаете себя попыткой ответить на вопросы путем самостоятельного поиска и изучения открытых источников, походов в библиотеку и т.п. я в очередной раз разжую и положу вам в рот, используя специальную периодику и литературу.
Сделаю это потому что как вы правильно заметили, тему читают не только пустозвоны и тролли, но и действительно вменяемые, заинтересованные, не предвзятые лица.
Название: Новые радиостанции для безопасной связи
Источник: "Тех. средства разведслужб капстран" ?4 96г.
После окончания "холодной" войны министерство обороны и другие фодеральные органы США не только не ослабили требования к безопасности связи (COMSBC), но и сделали их еще более жесткими. В реализации политики COMSBC они исходят из того) что угрозы национальны безопасности США не имеют границ и необходимо учитывать даже угрозы, создаваемые отдельными личностями. Важным источником получения противником разведывательной информации по-прежнему остается незащищенная связь. Требования COMSEC реализуются как в действующих, так и в разрабатываемых средствах связи.
Основная тенденция при разработке радиостанций засекреченной связи для вооруженных сил США состоит в уменьшении их размеров и создании портативных станций тактического применения с криптографической защитой сообщений.
Одной из ведущих фирм по разработке и производству таких радиостанций в США является Racal Communications. В вооруженных силах США находятся на вооружении тактические радиостанции AN/PRC139(v)(c) этой фирмы. Первоначально эти станции предназначались для ВВС, но в настоящее время они применяются и в других родах войск и в частях специального назначения. Безопасность связи в этих станциях обеспечивает встроенный шифратор Type 1. Радиостанция этого типа может взаимодействовать с другими тактическими станциями вооруженных сил США и НАТО, включая и станции SINCGARS. Для обеспечения взаимодействия программируются две тактовые скорости передачи 12 кбит/с и 16 кбит/с для связи между агентствами и между родами войск. Диапазоны рабочих частот радиостанции AN/PRC-139(v)(c): 30-88 МГц, 136-174 МГц или 403-407 МГц. К другим особенностям станции относятся: выходная мощность 0,5 и 2 Вт, передача речевых сообщений и данных, возможность погружения в воду на глубину до 20 м.
Наряду с поставками радиостанций вооруженным силам США, фирма Racal активно выполняет заказы других федеральных агентств. По контракту с Федеральным бюро расследований (ФБР) она разрабатывает миниатюрную портативную радиостанцию для безопасней связи MSHR (Miniature Secure Hardheld Radio). Можно считать, что эта станция (название которой произносится как "машер") означает возникновение нового прогрессивного направления развития технологии радиостанций для засекреченной связи.
Станция MSHR имеет такие размеры, что она может помещаться в кармане, и массу около 0,25 кг. Встроенный шифратор Type 1 реализует два алгоритма шифрования и использует шесть сменных ключей. В диапазоне работы станции (136-174 МГц) можно запрограммировать 100 каналов. Переход с одного канала на другой совершается в соответствии со стандартом Fed-Std-1023 (или VINSON). К станции может также придаваться комплект для скрытого наблюдения, состоящий из бесшнурового телефона, вставляемого в ухо, и плотаю прилегающей к тепу антенны.
Руководство фирмы Racal считает, что развитие тактических радиостанций не ограничивается только их миниатюризацией. Все более важную роль в них будут играть программные средства, в частности, для обработки цифровых сигнале'. Они будут вытеснять аналоговые компоненты. В результате миниатюризации размеры радиостанции могут быть доведены до размеров кредитаой карточки. По контракту с сухопутными войсками в рамках программы Land Warrior ("сухопутный воин") фирма Racal разрабатывает радиостанцию SINCGARS с размерами двух карточек типа PCMCIA.
В наиболее сильной мере от степени засекреченности связи зависят части специального назначения (Special Operations Force). В течение определенного времени радиостанциями, удовлетворяющими особым требованиям, эти части обеспечивала фирма Harris RF Communications. Потребность-в станциях для безопасной радиосвязи военного и невоенного назначения непрерывно растет.
Учитывая возрастающие угрозы, командование специальными операциями США (USSOCOM) предложило фирме Harris разработать портативные тактические радиостанции безопасной связи нового поколения. В начале 1995 г. USSOCOM заключило с этой фирмой контракт на разработку радиостанции AN/PRC-138(v)x как новой стандартной тактической радиостанции для сил специального назначения МО США. Контракт заключен по программе "Улучшенная носимая система радиосвязи для сил специального назначения" (ISHMRS). Программа включала поставку силам специального назначения нескольких тысяч носимых и устанавливаемых на транспортных средствах радиостанций. Новые радиостанции по сравнению с используемыми ранее силами специального назначения радиостанциями типа AN/PRC-138 должны обеспечивать повышенную защищенность связи и иметь некоторые дополнительные функции, остающиеся секретными.
Представитель фирмы Harris не мог сообщить, какие новые возможности будет иметь станция AN/PRC-138(v)x, но он заявил, что силы специального назначения впервые в их истории могут быстро перейти к использованию новых прогрессивных технологий в боевых условиях.
Фирма Harris так же, как и Racal, считает, что основой будущих радиостанций станет цифровая технология. Уже сейчас в них широко применяется цифровая обработка сигналов. Время, когда засекречивание связи считалось отдельной функцией, прошло. Цифровая обработка сигналов является общей для всех функций, выполняемых радиостанцией. Вместе с тем отмечается, что прогресс в области разработки программных средств для таких радиостанций с высокой безопасностью связи не соответствует развитию аппаратных средств.
Одной из важных тактических радиостанций безопасной связи, разработанных фирмой Harris, является носимая радиостанция AN/PRC117(С). Это многодиапазонная и мпогофункциояальная приемопередающая радиостанция. Она работает в диапазоне 30-90 МГц с частотной модуляцией и 6 диапазоне 225-420 МГц с амплитудной и частотной модуляцией. Требования COMSEC реализуются посредством совместимости с сертифицированным АНБ шифратором КУ-57/58. К другим особенностям радиостанции AN/PRC-117(C) относятся быстрый поиск источников радиопомех и скачкообразная перестройка рабочей частоты, работа в пределах прямой видимости,, сканирование рабочих каналов (во всех диапазонах), выходная мощность в режиме прямой видимости от 2 до 10 Вт и в режиме засекреченной связи от 4 до 20 Вт.
Хотя радиостанции безопасной связи AN/PRC-117(C) и AN/PRC138(v)x разрабатывались и поставляются для вооруженных сил США, ферма Harris не исключает возможности их гражданского применения в ближайшем будущем.
Традиционно считалось, что миниатюризация радиоаппаратуры и наиболее рациональное использование ее мощности являются в основном требованиями вооруженных сил и разведывательных органов. В настоящее время это положение изменяется, и основную роль начинают играть промышленные и коммерческие пользователи. Несколько лет назад требования к средствам засекречивания и защиты информации выдвигало только Агентство национальной безопасности США (АНБ). В настоящее время АНБ выступает как партнер коммерческих и промышленных фирм и предприятий по разработке таких требований и реализации их в аппаратуре.
Фирмы Racal и Harris RF Communications в настоящее время остаются основными производителями, от которых зависит обеспечение вооруженных сил США тактическими средствами безопасной радиосвязи.
История APCO25 в Россиии. Статья конца 90-х.
События последних месяцев свидетельствуют, что период 'теоретизации', т. е. обсуждения различных стандартов цифровой радиосвязи, в нашей стране наконец-то заканчивается и дело переходит в практическую плоскость.
Уже развернуто и проходит испытания оборудование, базирующееся на открытых цифровых стандартах АРСО 25 и TETRA. В Санкт-Петербурге в течение трех месяцев компания 'Радиотел' тестировала радиосистему Dimetra (стандарт TETRA, производитель Motorola), а в Москве на базе одного из научно-производственных объединений МВД РФ был развернут опытный район и проведены испытания оборудования (АРСО 25), предоставленного австралийской телекоммуникационной компанией Westel Group.
С основными результатами последних испытаний специалисты могли ознакомиться на семинаре, проводившемся на втором международном форуме 'Профессиональная мобильная радиосвязь'. На выставке, проходившей в рамках того же форума..
Но, как известно, основную часть оборудования любой сети подвижной радиосвязи составляют абонентские устройства. И здесь следует отметить, что при переходе к цифровым системам радиосвязи одной из наиболее сложных проблем является финансовая: необходимы значительные затраты для замены всего имеющегося парка абонентских радиостанций, что часто заставляет потенциальных пользователей откладывать в долгий ящик строительство цифровых сетей.
'Плавная' замена оборудования, при которой в одной сети связи работают как унаследованные аналоговые радиостанции, так и новые цифровые, позволяет экономить средства, не отставая от технического прогресса. Увы, из имеющихся открытых цифровых стандартов такую возможность предоставляет только АРСО 25, который изначально разрабатывался именно для обеспечения совместной работы аналогового и цифрового оборудования.
Общий план: изнутри и снаружи
Предлагаемые на рынке абонентские радиостанции (табл. 1, 2 и 3) работают как в цифровом, так и в аналоговом режиме. Таким образом, обеспечивается их полная совместимость не только с оборудованием стандарта АРСО 25, но и с существующими аналоговыми системами, которые используют технологии связи, основанные на частотной модуляции. Кроме того, при выходе абонента из зоны действия базовой станции во всех моделях предусмотрена возможность перехода в режим непосредственной связи между абонентскими радиостанциями.
Удобство работы с устройствами обеспечивают последние технические достижения: жидкокристаллические дисплеи с отключаемой подсветкой, клавиатуры, поддерживающие режим набора номера DTMF. Разработчики не забыли и о привычных для мобильных пользователей транкинговой связи вращающихся ручках регулятора громкости и переключателя каналов. Большая выходная мощность динамиков обеспечивает хорошую слышимость при значительном уровне шума, например при работе в условиях интенсивного дорожного движения или под звуки сирены.
Программирование режимов работы радиостанций осуществляется с помощью ПК под ОС Windows, а прилагаемое ПО имеет интуитивный графический интерфейс, поэтому пользователь способен самостоятельно запрограммировать свою радиостанцию. Число поддерживаемых рабочих групп или зон - до 16, а поскольку каждая зона рассчитана на работу не менее 16 каналов, суммарно можно использовать 256 каналов. Программируемые клавиши радиостанции позволяют персонализировать настройки, включая относящуюся к экстренному вызову. Все устройства обеспечивают выбор уровня выходной мощности передатчика. Они соответствуют жестким требованиям военного стандарта США - MIL-STD 810E: корпуса портативных радиостанций выполнены в основном из поликарбоната, а мобильных - из металла. Правда, сертифицированные по MIL устройства существенно дороже, чем 'не имеющие документа'.
Мобильные радиостанции комплектуются внешним громкоговорителем, микрофоном, кабелем питания и комплектом для программирования. Портативные оснащены антенной, микротелефонной гарнитурой, аккумуляторами, зарядными устройствами, комплектом для программирования и прочими аксессуарами типа чехлов и ремней с зажимами..
Capt.KupavnaПредупреждали всех по человечески 😞...Каждый сделал свой выбор сам.
Бао 5, которую я скоро куплю на Авито и переправлю в 404.
jim hokins
Предупреждали всех по человечески 😞...Каждый сделал свой выбор сам.
О чём пердуперждали? Я писать ходил, пропустил.
Capt.Kupavna
Насчет Ваших эпичных постов. Бензин у Вас закончился, походу, когда,
наваяв первую часть своего эпоса про использование "андеструктабл"
дорогущих "кирпичей" с возможностями ашановской мыльницы, Вы сами,
наконец, поняли, что хватанули лишку. Ничего у Вас не выйдет, потому что
к "кирпичам" за стопиццот денег, надо будет купить еще совместимого
только с ними барахла еще на два раза по стопиццот денег.
Купавна, а сейчас без воды ответьте прямо на два простых вопроса:
1. Как долго и какие конкретно модели проф.техники вы хотя бы держали в своих руках, чтобы делать такие заявления и сравнивать их возможности с ашановскими мыльницами?
2.Как долго и какие конкретно модели проф. техники вы хотя бы держали в своих руках чтобы заявлять о несовместимости этой техники с другой?
Capt.Kupavna
А, кроме того, еще горку оборудования, которе мото не производит. Но
про это Вы, ведь, не можете говорить, так как уже вбросили "только мото,
только хардкор". Как и стесняетесь назвать цену за Ваши фантазии, что б
народ не охренел.
Купавна, если вы что-то заявляете, подтверждайте ваши слова конкретикой, а то у вас как обычно получается.
- Какую гору оборудование Мото не производит?
- Цены техники в зависимости от конкретной модели, состояния и комплектации варьируются в диапазоне примерно от 7тыс. рублей до 50тыс.руб.
Это является секретом Полишинеля, видно любому желающему в соответствующем разделе на Ганзе, и является секретом только для вас. http://guns.allzip.org/topic/245/1087178.html
Купавна, я рекомендую следить за вашими словами и подтверждать их хоть как-то, потому что я опять в очередной раз как котенка макну вас в вашу же лужу, и вы очень расстроитесь и полезная по сути, но пока не содержанию тема, опять уйдет в сторону.
о, Vertex Standart на фото.
была такая в горах.
надежность конечно чумовая.
связь вполне.
для гор ес-но.
жаль АКБ слабоват.
на световой день не хватало.
правда разговаривали не переставая)
GrigoryZ
Да молитесь на Бао, никто не запресчщает )))У китайцев есть китайский (секретный бля) приём увеличить дальность и соотв. эффективность дешёвых раций: - надо просто взять маленькую отверточку, раскрутить крышку корпуса, найти переменник ширины девиации, и открутить его от дущи на max, оченно помогает, а дальше хоть трава не расти... 😊))
Видел в 90х нонейм китайский в формфакторе раскладного мобильника, на что-то 158мгц, так он ибал японские Кенвуды и Алинки как бык овцу... 😊
Если у принимающей стороны будет Мото, то из-за нормальных фильтров у последней и раскрученной девиации у китайца, на пиках голоса говорящий будет "захлопываться", пропадать, "затыкаться" 😛.
бао для того чтобы недорого слушать.
говорить желательно по другим рациям.
имхо
Продолжаем благодаря Купавне разбирать нюансы:
Capt.Kupavna
Насчет Ваших эпичных постов. Бензин у Вас закончился, походу, когда,
наваяв первую часть своего эпоса про использование "андеструктабл"
дорогущих "кирпичей" с возможностями ашановской мыльницы, Вы сами,
наконец, поняли, что хватанули лишку. Ничего у Вас не выйдет, потому что
к "кирпичам" за стопиццот денег, надо будет купить еще совместимого
только с ними барахла еще на два раза по стопиццот денег.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Capt.Kupavna
Вода борется пакетом, проверено.Этот обмен аргументами идет с первой страницы, ни один
адепт 'кирпичей' не представил четкой концепции использования
'кирпичей' при БП. Как он 'кирпичами' с двумя удобными
крутилками закроет все надобности связидля выживальщика.Mexico начал, но что-то случилось, нет продолжения. Может у Вас
получится?
1. Да, в 90-е была мода держать пульты ДУ телевизоров в пакетах, сколько потом внутри флоры и фауны обитало, известно тем кто их ремонтировал.
2. По поводу концепции.. Какой смысл мне снова что-то писать, если троллям важен процесс, а не результат и истина.
Мной, в этой же теме, на 30-й странице - http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html , 14-6-2014 10:46, пост номер 639.
БП связь. Mexic0 ver.
Продолжение на
30-й странице 14-6-2014 12:19 #640.
31-й странице 14-6-2014 17:58 #646
И после этой работы небрежно сквозь губу брошенное на 37й странице Купавной "..Mexico начал, но что-то случилось, нет продолжения..
Да вы вообще не цените чужой труд и время, вы просто развлекаетесь, вы даже не переварили, не поняли и не обсудили то что я уже дал здесь по вашей просьбе, зато периодически занимаетесь какой-то убогой мышиной возней с горсткой какого-то китайского говнеца которую вам с радостью продал (избавился) бывший владелец, переборкой умерших аккумуляторов, и засовыванием китайской поделки в пакеты и кондомы.
А я тут распинаюсь про что-то новое, неизвестное широкому кругу, про стратегию, подход, опыт.
Я вам про целый лес, а вы видите листья на расстоянии своего носа.
В общем Купавна, прежде чем тоном разомлевшего барина в своей созданной теме-имении, неспешно опять жевать ни о чем сопли, изучите то что для вас уже сделали ранее и добавьте в основной текст.
В противном случае эта тема просто песочница для трепа и мечтаний пары мелких радиогубителей со своими мелкими игрушками, но никак не объективное изучение, исследование, обсуждения радиосвязи в рамках тематики палаты.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0
тоном разомлевшего барина в своей созданной теме-имении, неспешно опять жевать ни о чем сопли
Mexic0Ярослав,-предупреждение.
трепа и мечтаний пары мелких радиогубителей
К тому-же,пинать оппонента,который не сможет вам ответить не делает чести.
Принято.
А почему он не может мне ответить, не понял?
Mexic0А потому, что нарушать правила форума нехорошо.
А почему он не может мне ответить
Capt.KupavnaОтчетец не забахаете?
42 километра связи. Правда с самодельной антенной и "навесу" (не с поверхности Земли).
Capt.Kupavna
Что ж Вам так пердак-то разворотило? Из-за иронии и критических
высказываний на Ваш счет?
😀
Годно пошутил 😀
Mexic0
- Какую гору оборудование Мото не производит?
Кабели для программирования своих чудо-раций. Название конкретного кабеля можете найти выше в теме. Память отшибло?
😀
Про сканирующие приёмники: Uniden BCD436HP неплохой аппарат, но ценой крокодилов отпугивать можно, особо в связи с падающим рублём и растущим долларом.
http://www.uniden.com/scanners.../invt/bcd436hpg
типа такой.
По поводу ловли АПКи на сканер опыт имеется: если сигнал достаточно сильный, то всё такое как Mexic0 на видео выкладывал выше. Но это при очень сильном сигнале. То что я Uniden-ом уверенно слушал, на аналоговой рации не слышно даже при отключении шумоподавления в ноль (и это при том, что частота работы АПКи была точно известна).
Ну и про шифрование в режиме БП.
Для настройки оного в рации по-любому необходим как минимум компьютер. Ну, и ещё кабель для программирования, который Моторола не производит 😀.
Рации с настройкой шифрования с панели лично мне не известны. Хотя вполне могут и быть такие.
В общем без специальнообученного человека тут не обойтись. У которого обязательно должен быть кабель для программирования, который Моторола не производит 😀 !! И построения гибкой системы связи не получится.
А производители равняются на лидера - теперь и иные (кроме фирмы на М) софт продают отдельно от рации. Плюс кабель. Полный в общем п-ц. Как мне сказали в сервисе М: приходите к нам, мы вам настроим каналы как попросите. 😀 Ну да, ну да, в контексте БП очень свежее предложение 😀
Дополню мысль: в моЁм представлении софт должен лежать в открытом доступе на сайте производителя. Да, у производителя должен быть сайт 😀. Как это принято у ведущих компаний по производству софта. Таких, как например Microsoft. Кабели, со своими интерфейсами, так и быть пускай продают отдельно. А софт должен быть доступен. А то выглядят они (производители железа) как конченные 3,14доры. Это всё равно, то NVidia cделает железо, а софт и драйвера для него отдельно продавать будет, п-ц полный. Кабели, соответственно, должны быть доступны для покупки. Чтобы в штаты не нужно было ехать за 30-ти баксовой шляпой.
А вообще сейчас 21-й век. Кабель должен к PC по USB подключаться. Стандартный, без встроенных конверторов интерфейсов. Почему-то у производителей телефонов так и есть. Никто не впаривает за 50 баксов кабель и за 50 баксов диск с софтом к мобильнику. В отличие от Motorola, Hytera, Midland - это навскидку те, кто так поступает.
прошу прощения у Гуру , что скажете про это - http://ru.aliexpress.com/item/...ommendVersion=1
аспер44это изделие прекрасно выполняет свою основную функцию: имитацию внешнего вида армейских радиостанций AN/PRC-152 http://rf.harris.com/capabilit...152/default.asp . целевой аудиторией данного изделия являются команды страйкболистов-реконструкторов, серьёзно подходящих к имитации внешнего вида снаряжения. собственно 2/3...3/4 цены данного изделия обусловлено именно внешним видом корпуса. а чем оно Вас заинтересовало? реконструируете каких-нибудь SEAL?
что скажете про это - http://ru.aliexpress.com/item/...ommendVersion=1
И вновь продолжается бой!
И сердцу тревожно в груди-и,
И ради-и-о-срач - он такой,
Что всё еще там, впереди!
( експромт ) 😀
niksergДумаю mbitr вообще дивайс интересный для БП. Любой параноик должен быть в восторге. Если он от 30-ти то вообще класс. От 87 немного не то..
а чем оно Вас заинтересовало?
Ursvampинтересный, да. но я лично больше жду появления на гражданском рынке чего-то типа "Кварц-Н". китайцы делали первые шаги, но как-то пока так себе.
Думаю mbitr вообще дивайс интересный для БП. Любой параноик должен быть в восторге. Если он от 30-ти то вообще класс.
Ursvampпосмотрите внимательно описание:
От 87 немного не то..
FM: 87-108 мГц (приемник)
УКВ: 136-174.995 мГц (приемник/передатчик)
UHF0:
UHF1: 400-470. 995 мГц (приемник/передатчик)
UHF2: 480-520. 995 мГц (приемник)
niksergУпс.. Вообще не то тогда. 😊
посмотрите внимательно описание:
подскажите а рации фирмы Alinco кто производит (я так понимаю фирма японская а кто производит физически)? И как качество если по простому: на уровне серьезных брендов или тот же Китай?
реконструируете каких-нибудь SEAL?да нет на картинки повелся и степень водозащиты .
аспер44водозащита нужна? Купите что нибудь с IP67, от китайца Zastone до Motorola...
да нет на картинки повелся и степень водозащиты .
извинясь заранее. а баофенг uv-5r уже обсуждался? я опоздал?
"А вам какой, подделка китайской поделки или оригинальная поделка?" -- все чудесатей и чудесатей. тогда сформулирую вопрос по другому. нужна дешевая компактная двухдиапазонка.
кажется в баофенге была еще возможность слушать FM-радио. полезная функция
RUS48боюсь, Вы не представляете всей чудесатости чудес. казалось бы, копеечная хреновина - антенна. поставь ты этот кондёр и намотай катушку по науке... ан нет. за два бакса разницы в цене пользователь получает несогласованную хрень, способную при особой удаче уполовинить дальность связи http://guns.allzip.org/topic/7/1493574.html
"А вам какой, подделка китайской поделки или оригинальная поделка?" -- все чудесатей и чудесатей.
"Вы не представляете всей чудесатости чудес" -- да. не представляю. ну потому собственно и спрашиваю у тех кто уже не удивляется всей этой чудесатости
RUS48могу сказать только за себя и свой опыт. покупал на DX-е Баофенг тройку. первый раз мне пришла рабочая радейка, которой и пользуюсь по сию пору уже года полтора как в составе городского лайт-набора (радуют малый вес, стандартный нокиевский аккумулятор,зарядка от USB, FM радио 😊 и работа на самые обычные наушники). работает, прошивается с компьютера, только при включении после длительного выключения мигает всем дисплеем, чего быть не должно. второй раз пришла радейка, которая при попытке прошить с компьютера тупо уходит в ребут и ничем это не лечится. отсылать на обмен было муторно и стоило денег. оставил на запчасти. брал её человеку, так что неудобно получилось. как выявить до покупки заводской китай, работающий на свои деньги и фуфель подвальный - я не знаю.
ну потому собственно и спрашиваю у тех кто уже не удивляется всей этой чудесатости
UPD. про наушники наврал - это Яэсу тройка так умеет, Баофенг на передачу замыкает.
а баофенг uv-5r тоже от стандартного нокиевского аккумулятора питается? да и бог с ним, этим uv-5r. что еще можно из баофенгов (и не только) посмотреть. набор функций в принципе тот же. два диапазона, FM радио, распространенный аккум (желательно пальчики конечно, но от телефона продаваемый везде тоже пойдет), долгоиграющий аккум, зарядка от USB (ух ты. здорово), низкая цена
Mexic0
баклофен
рация за 2000 рублей и рация за 200 000 рублей как бы отличаются.
один вопрос - в 100 раз, как и цена? 😊
Mexic0 и Йоган Вайс,-предупреждение обоим.
Отдельное послание для Mexic0,-если вы немного не будете сдерживаться и будете и дальше в своей излюбленной манере катить бочку на радиолюбительское движение и оскорблять своим
Mexic0десятки тысяч достойных людей,-вход вам в раздел будет закрыт.Навсегда.
радиогубительского онанизма
jim hokins
и Йоган Вайс...
Прочитал. Буду работать над собой 😀
(исправлено 26 мая 2015 года : )
Motorola CLP446 - финал.
Кроме того, что нет обещанного меню на русском языке, замечательный производитель блокирует возможность настроек: прошивка залита, которая с пользовательской программой не работает. Программу, которая предназначена для настроек рации пользователем, можно скачать в сети.
Вот как то так. Ни русской инструкции по эксплуатации в комплекте, ни русского звукового меню (хоть и английский понятен, но всё-же), ни возможности вообще настраивать рацию самому. Для русских пользователей.
Обзорно по программатору и софту:
Моторола для настроек использует СОМ-порт. Программатор на базе микросхемы FTDI. Причём в установочнике к программатору дров для шнура нету. Они в свободном доступе на сайте производителя микросхем FTDI. Может кому информация пригодится.
В рации, поставляемые в Россию внедрён региональный код, исключающий настройку рации с ПК.
на что еще можно посмотреть типа uv-5r. недорогое. чтоб нежалко утопить или поломать
Подскажите, пожалуйста, что сейчас можно купить до 10 000 рублей из сканеров, желательно с Close Call (близкий вызов)?
RUS48
на что еще можно посмотреть типа uv-5r. недорогое. чтоб нежалко утопить или поломать
Я полгода пользуюсь baofeng UV-200. Пара таких раций стоит как комплект мыльниц, но функционал и конструктив гораздо выше. Размер удобен для переноски, батарея держит достаточно для комфортного использования, с родной антенной уверенно лес-лесная дорога до 2-3 км. Городе, конечно, зависит от застройки, но на любительских диапазонах (PMR) почти невозможно использовать иначе как квартира - машина у подъезда.
Uniden младших моделей
Я, по совету тс, купил на авито Uniden 72. Попался за 1800 сильно потертый, но рабочий. Из минусов - нет связи с компом и нет меню. Все управление с комбинаций клавиш, если пользуешься часто, то не проблема, если нет, то надо носить инструкцию, забываются. Для сканирования сделал антенну диск-конус (из темы «охота за позывными» с радиосканера)
Но, в целом, доволен. Наткнувшись на эту тему, сначала загорелся, купил, атеперь остыл и он лежит от рыбалки до рыбалки и по палатной теме, на всякий случай. Но две тысячи это не те деньги, чтобы жалеть о покупке.
http://www.dx.com/ru/p/gy560-5...58#.VOiB5Ngltdg
А насколько бесполезна такая хренотень?
Владелец пишет отзыв
Involvement:Expert (understands the inner workings) - Ownership:more than 1 monthPros:
GY560 is a measure of the frequency of the digital signal. Small size. I measured the frequency of the microwave oven, cell phone, keychain car alarm. Yes, it can be measured.Cons:
The drawback is a little sensitive. The antenna must be placed very close.OtherThoughts:
If you make an input amplifier with high gain and protect against damage to a strong signal, it will be a better device. But it will cost big money. And not everyone decides to make an expensive purchase.Bottomline:
This is the best device. Not for professional use, but for the amateur hobby that is good
Частотомер, хорош для хобби. Слабая чуйка, надо близко подносить к источнику. (Это кратенько для тех, кто не успел выучить английский)
Даже небольшой срач среди иностранцев на тему девайса
http://club.dx.com/forums/forums.dx/threadid.230947
RUS48
а баофенг uv-5r тоже от стандартного нокиевского аккумулятора питается? да и бог с ним, этим uv-5r. что еще можно из баофенгов (и не только) посмотреть. набор функций в принципе тот же. два диапазона, FM радио, распространенный аккум (желательно пальчики конечно, но от телефона продаваемый везде тоже пойдет), долгоиграющий аккум, зарядка от USB (ух ты. здорово), низкая цена
ТС приводил в сообщении номер 6 табличку сравнения раций, там есть две рации под аккумулятор от нокии.
Мне еще встречались какие-то на 409shop. Вроде как они трехваттки, напряжение питания нокии 3,7в, маловато.
Читал, читал...
У меня уточнение: вот делите вы радиостанции на "профессиональные" и "любительские"... Но не уточняете, что "профессиональные" - имеется в виду для профессионалов не в радиоделе, а в охране, в строительстве, и т.п.
Я вот в армии на КШМ и релейке (Р409) катался, там станции "любительские" или "профессиональные" стоят? Скорее "про", однако крутить там можно было всё, и комп с кабелем не требовался.
Насчёт того какого типа радиостанции лучше иметь при БП - я за "любительские". И приведённый автором темы пример, когда на природе встретились случайные люди с разными станциями, и пользоваться "профессиональными" не получилось - показателен и вполне соответствует теме "пришёл БП, надо связаться по радио".
Для примера возьму "моторола-кирпич" и "Баофенг 5R".
Да, можно на "Бао" нащупать перебором частоту, на которой работает "кирпич", и получить связь "Бао" - один "кирпич". Со вторым "кирпичём" - нужно опять щупать её частоту, и в случае успеха - опять можно говорить с этим абонентом. Но с первого "кирпича" связаться со вторым "кирпичом" уже не получится.
Если же "кирпичи" взяты из одной "группы" (например сняты с охраны одного "корована") - то они смогут общаться внутри этой группы, но добавить туда нового абонента с "кирпичом" - нужен комп, шнур, программа и зняющий человек (которого, оказывается, съели на прошлой неделе).
Влиться в существующую радиогруппу в условиях БП владельцу "кирпича" почти невозможно, а владельцу "любительской" - в подавляющем большинстве случаев легко.
Т.е. когда выжившие сползаются со своим скарбом в один "джокервилль" - владельцам "Баофенг" будет проще, чем владельцам профессиональных "Моторол".
И с соседним нейтральным "племенем" установить связь или "забить стрелку" проще, вплоть до записки под камнем "будьте в этом районе на частоте 450 МГц через 2 недели".
Насчёт водостойкости и ударопрочности - всё это хорошо в водном походе в мирное время, а при БП, когда "магазины закроют" - радиостанцию всё равно нужно дополнительно оберегать, разбить "моторолу" м.б. и чуть сложнее, но одинаково безвозвратно. Так что будут и полиэтиленовые пакеты от влаги, и чехлы из шкур.
И вообще все эти качества радиостанций нужно складывать, оценку делать комплексную. "Всеядность" по частотам Баофенг перекрывает по "потребительским свойствам" прочность корпуса кирпича от "Моторолы".
Если тратить одну определённу сумму - то 3-5 "Бао" перекроют по надёжности одну "мото"...
Ну и широта 70 см диапазона, 400-520, тоже имеет свои плюсы - можно, при желании, уйти на нестандартную частоту, где вероятность подслушивая "потенциальными врагами" будет меньше. Согласен, не нулевая, а просто меньше, но это всё же плюс.
Насчёт распространённости гарнитур - МЕФ, если припрёт (а при БП точно припрёт и будет не до капризов "я хотел розовенькую") - работоспособный переходник делается на коленке, ножом, из спичек и проводов на скрутках.
Наличие батарейных отсеков под пальчиковые батарейки - имеет значение только первые месяцы после БП, потом и запасы батареек закончатся. Тут лучше запастись регулируемым DC-DC преобразователем с вольтметром, чтобы можно было запитать (не спалив) радиостанцию или приёмник от самодельной батареи из банок с пластинами разных металлов и солёной воды.
Я купил один такой на пробу (ещё в пути), стоит доллар (с учётом доставки), на входе 3V-40V, на выходе 1.3V-35V, ток 2A, max 3A (требуется радиатор).
И опять же, батарейный отсек - это просто удобство, если припрёт - батарейки будут смотаны синей изолентой и подключены к станции "соплями", ничего сложного.
Обращаюсь к осведомлённым и продвинутым, подскажите плз. Настроил баофенг и моторолу на одну частоту. Баофенг отлично слышит моторолу а моторола баофенг нет т.е. сигнал проходит (на дисплее моторолы загорается значёк приёма сигнала) а звука нет. Что я делаю не так? Как поправить положение?
михрюнчикВы не так Не-делаете. Т.е. вам надо кое-что ещё сделать, чтобы мото открывалась от сигнала Бао. А неадо вот что - покурить мануал от бао, на предмет настроек субтонов и кодов DTS (кажется так называются, не суть, там код - буква и 3 цифры). Потом последовательно закрыть Бао на канале, который слышит Мото, на сначала субтон, нажать передачу на мото, и переберать субтона, пока не откроется и не будет звука. Если да - то прошить этот субток в канал на передачу и посмотреть, откроет ли он мото на приём звука. Если нет - тоже самое с кодами. В Бао вроде как сканер есть по кодам. это сильно упрощает.
Что я делаю не так? Как поправить положение?
Ну и так до победного.
Причина в том, что в вашей мото на канал зашита защита от постороннего сигнала в виде субтона или кода. Как только Бао даст нужный субтон или код, всё заработает.
SЁM, всё правильно пишете, за исключением одного, аппараты вроде Бао мало-маальский П скорее всего не переживут, как не оберегай, у них электронно конструктивно не заложено той живучести как в тех же мото. Поэтому в приведённых вами примерах будет П и по радио - куча рабочих Моторол не способных связаться меж собой, и куча нерабочих или полурабочих Боафенгов.
так чо если говорить о групповухе джокервиля то грамотнее иметь одну-две мобильных двух-трёх диапазонки (или трансивер мультидиапазонник), который может связываться со всем что может быть, для особо продвинутых персон - двух диапазонки, только понадёжнее китайцев, хотя бы Yaesu FT-60 или им подобные, а уж у остальных - что будет 😊 Мото как раз хорошо будет для боевых единиц команды.
SЁMНу прям как в воду смотришь 😊 Исполнено:
Тут лучше запастись регулируемым DC-DC преобразователем с вольтметром, чтобы можно было запитать (не спалив) радиостанцию или приёмник от самодельной батареи из банок с пластинами разных металлов и солёной воды.
ты ещё забыл про такую надёжную БП-шную штуку как "Цаппа". Её ни банок с солью, ничего не надо. Только крути. Зарядит всё 😊
BoloЭЭЭХ... Мне-бы такие познания. Мото у меня покупались давно, пара штук мыльниц в блистере, а баофенг взял только во вторник, толком ещё не разобрался. Тоже думал по поводу субтонов и кодов, но тогда как БАО слышит МОТО? По идее всё должно совпадать, иначе БАО тоже не принимал-бы сигнал от мото. Все рации с заводской предустановкой каналов, ничего не менялось.
Вы не так Не-делаете. Т.е. вам надо кое-что ещё сделать, чтобы мото открывалась от сигнала Бао. А неадо вот что - покурить мануал от бао, на предмет настроек субтонов и кодов DTS (кажется так называются, не суть, там код - буква и 3 цифры). Потом последовательно закрыть Бао на канале, который слышит Мото, на сначала субтон, нажать передачу на мото, и переберать субтона, пока не откроется и не будет звука. Если да - то прошить этот субток в канал на передачу и посмотреть, откроет ли он мото на приём звука. Если нет - тоже самое с кодами. В Бао вроде как сканер есть по кодам. это сильно упрощает.Ну и так до победного.
to михрюнчик,
Субтон сделан для того чтобы не слушать "хулиганов", работающих на этой же частоте. Но они тебя слышать будут, т.к. субтон это не шифрование.
Например, есть частота 445 и мы с тобой общаемся на ней. А рядом бухает народ с рацией, они нащупали что на 445 идут разговоры; и они начинают срать в эфир.
Чтобы их не слышать существует субтон. Это грубо говоря "пароль", который рация выдает перед началом передачи. Слышать такую передачу будут все. Но твоя рация не включит динамик если не услышит пароль. И поэтому бухарики могут до посинения срать в канал, но вы будете избавлены от их голосов. Но они будут всё слышать, т.к. это не скремблер.
Во поэтому бао слышит мото, т.к. ей пофиг. А мото не слышит бао, т.к. ждёт перед началом разговора субтон для активации.
Если нащупать субтон (бао это поддерживает), то всё заработает.
Bolo
аппараты вроде Бао мало-маальский П скорее всего не переживут, как не оберегай, у них электронно конструктивно не заложено той живучести как в тех же мото
Я допускаю, что есть нагрузки (высота падения, например, или время под дождём), при которых Бао уже сдохнет, а Мото ещё нет.
Но т.к. спектр внешних воздействий при БП очень широк - гораздо больше вероятность что выживут и Бао, и Мото, или что не выживут ни те, ни другие.
Bolo
ты ещё забыл про такую надёжную БП-шную штуку как "Цаппа". Её ни банок с солью, ничего не надо. Только крути. Зарядит всё 😊
"Солдат-мотор"? Полезная штука, но тяжёлая (если драпать, если на горбу тащить). А пластиковой тары от газировки везде полно, и железа с медью при разрухе надрать не сложно... Т.е. из банок сделать батарею сможет даже школьник, а вот заранее добыть, спрятать и не потерять при БП динамо - редко кто...
Bolo
если говорить о групповухе джокервиля то грамотнее иметь одну-две мобильных двух-трёх диапазонки (или трансивер мультидиапазонник)
Для групповухи может оказаться полезным FM-трансмиттер достаточной мощности. FM-приёмников сейчас как грязи, в каждом авто, в половине (или больше) телефонов, портативных "балалаек" тоже много, и в тех же Бао-5R есть FM-приёмник. Для массового оповещения всех жителей самое то.
Если не заморачиваться на стерео, гармоники и стабильность частоты - то такой трасмиттер за пол-часа спаяет любой "радиогубитель". С нуля или просто добавив усилитель к автомобильному трансмиттеру "в прикуриватель".
Ну или купить у китайцев, 0.5W $52, 7W - под $100, питание от 12 вольт, линейный и микрофонный входы. Есть и мощнее, хотя наверно ватты - китайские...
P.S. Идея почерпнута из того же Круза, точнее из одного из фанфиков на "Земля лишних", там связь в автомобильном конвое в саванне реализовали на FM, все "гражданские" просто настроили свои автобубнитолы на частоту передатчика командной машины, для "Поехали!" или "Встали!" этого достаточно, и эфир чайники не засоряют...
cra_dyatelЕсли я нащупаю этот субтон и смогу нормально общаться мото, то не придётся-ли мне опять перенастраиваться, чтобы нормально общаться с другими рациями, у которых не трогали заводские установки?
Во поэтому бао слышит мото, т.к. ей пофиг. А мото не слышит бао, т.к. ждёт перед началом разговора субтон для активации.Если нащупать субтон (бао это поддерживает), то всё заработает.
SЁMпредлагаю провести лабораторную работу выходного дня. взять и сделать, потом поделиться результатами. камрад Serrrgey осваивает механический генератор в теме "Подскажите по автомобильным генераторам", камрад коралл осваивает Пельтье в теме "Элементы пельтье..", камрад Bolo пробовал СБ http://guns.allzip.org/topic/151/1483059.html и все столкнулись с кучей ньюансов. может Вы продемонстрируете беспроблемный способ? просто радейку зарядить, делов-то.
А пластиковой тары от газировки везде полно, и железа с медью при разрухе надрать не сложно... Т.е. из банок сделать батарею сможет даже школьник
SЁMНу это при каком-то специфическом БП имеет смысл. Все более менее реальные сценарии (смена оси с последующими цунами и вулканической зимой), удар метеорита/астероида, еустонский пук, движение тихоокеанской базальтовой плиты с утоплением Калифорнии и Японии и востока России, военный замес - будут как раз наборот, требовать конспирации от конкурирующих выживальщиков и выживающих, в т.ч. мародёров. Кстати последние представляют самою большую опасность, поскольку когда хабар на месте закончится (или же его не будет вовсе) они начнут сафари на таких вот "оповещателей" по FM.
Для групповухи может оказаться полезным FM-трансмиттер достаточной мощности. FM-приёмников сейчас как грязи, в каждом авто, в половине (или больше) телефонов, портативных "балалаек" тоже много, и в тех же Бао-5R есть FM-приёмник. Для массового оповещения всех жителей самое то.
Да и вообще, я бы думал больше о конспирации, а не о оповещениях.
niksergНе только. я и "Солдат-мотор" (но же ПЗУ-5М "Цаппа") не только испытал но и поставил в строй в джокервиле.
камрад Bolo пробовал СБ
И снято, кстати, в джокервиле во время одного из тренировочно-аварийных сборов (типа тренировка БП).
Так что могу посмотреть на усилия собравшихся с некоторой долей иронии 😊
Boloзнаю, но это штатный образец, а потому читерство. камрад сказал, что наколдует заряд аккума рации из говна и палок (пересказал своими словами, ведь смысл именно такой?).
Не только. я и "Солдат-мотор" (но же ПЗУ-5М "Цаппа") не только испытал но и поставил в строй в джокервиле.
cra_dyatelКажется я понял смысл этих субтонов. Если я подстрою свой бао под мото, то я уже не услышу неперестроенные рации простых пользователей с заводскими настройками. Я правильно понял? Но они меня слышать будут, так??? Если это так, то нафиг не нужно. Проще выкинуть эти мыльницы и купить нормальные рации. Не все такие продвинутые и пользуют просто рации для связи не заморачиваясь субтонами и кодами. Наверно в группе это удобно, чтоб никто не мешал, но в сейчас,пока не надо, Правда возможность такой настройки не помешает, я так думаю. Спасибо за помощь. Если я не правильно понял, поправьте плз.
Чтобы их не слышать существует субтон. Это грубо говоря "пароль", который рация выдает перед началом передачи. Слышать такую передачу будут все. Но твоя рация не включит динамик если не услышит пароль. И поэтому бухарики могут до посинения срать в канал, но вы будете избавлены от их голосов. Но они будут всё слышать, т.к. это не скремблер.
niksergДаже не представляешь, насколько мне это фиолетово 😊 Проблему решил, надёжно, сижут на попе ровно, а как это обзывается, читерство или хитерство, как-то далеко.
но это штатный образец, а потому читерство
Главное вовремя "ку" делать 😛
михрюнчикДа, абсолютно.
правильно понял?
михрюнчик
Проще выкинуть эти мыльницы и купить нормальные рации
А что за юбер-девайсы, если не секрет? На мыльных мото субтон кнопами настраивается.
Boloэто старость беспалевно подкралась, когда уже нет задора и азарта 😊
Даже не представляешь, насколько мне это фиолетово
михрюнчиккиньте ссылку на рации или фотку. что-то в этой истории неправильно. "пара штук в блистере" вряд ли предусматривают программирование с компа. скорее всего всё настраивается ручками непосредственно на тушке. просто найти в меню, где отключаются тоны и не морочить голову.
Проще выкинуть эти мыльницы и купить нормальные рации.
nikserg
киньте ссылку на рации или фотку. что-то в этой истории неправильно. "пара штук в блистере" вряд ли предусматривают программирование с компа. скорее всего всё настраивается ручками непосредственно на тушке. просто найти в меню, где отключаются тоны и не морочить голову.
niksergМоторола TLKR T7, баофенг UV 5R.
киньте ссылку на рации или фотку. что-то в этой истории неправильно. "пара штук в блистере" вряд ли предусматривают программирование с компа. скорее всего всё настраивается ручками непосредственно на тушке. просто найти в меню, где отключаются тоны и не морочить голову.
niksergНашёл в меню субкоды, ставлю 0 (типо отключено) и один хрен не контачит. Чот я делаю не так:-(((
просто найти в меню, где отключаются тоны и не морочить голову.
михрюнчикВ ней полвата мощность (в Бао 5вт) - далеко с такими не поалёкаешь 😊
Моторола TLKR T7,
BoloЭто я в курсе:-) Они брались для общения дом-двор у дома, ну или до палатки "за пивом" в 300-400м от дома. На супер дальность в ххкм никто не претендовал. Хотел законектить их с бао, чтоб общаться втроём, да чот пока не срастается. Вообще планировал взять 2 бао в замен мыльницам, да с деньгами малость не расчитал. Бао обошёлся в 6400р и на вторую рацию не хватило:-( Так-что возьму в следующий приезд в Москву. А мыльницы пойдут в отпуск.
В ней полвата мощность (в Бао 5вт) - далеко с такими не поалёкаешь
михрюнчикможно фотку обеих раций включенными? так чтобы дисплеи читались. появилась одна забавная мысля´: у PMR шаг каналов 12,5, у Бао по умолчанию 25. попробуйте у Бао в пункте меню "1 STEP" выставить 12,5. потом выйти из меню, выставить частоту 446.100 и волкодером спуститься на шаг вниз по частоте. то, что получится, должно соответствовать 8-му каналу моторки. проверьте связь в обе стороны.
Моторола TLKR T7, баофенг UV 5R.
Я смотрел по инструкции частоты моторолы и выставлял точно такую частоту на бао. Бао передачу принимает и звук есть а мото только показывает значок на дисплее, что сигнал идёт а звука нет. Шаг тут непричом, я частоту выставлял вручную с клавиатуры.
модуляция на Бао какая выставлена? WFM? включите узкополосную модуляцию, что бы на экране отображалась буква N. это делается в меню "5. WN ": "Вид модуляции: широкополосная WIDE (25 кГц), узкополосная NARR(12.5 кГц). При узкополосной модуляции на экране отображается индикация 'N'"
P.S. нашёл вот такую фотографию:
там не пояснено, владелец сам запрограммировал этот канал или он был изначально. если перейти в канальный режим, то у Вас нет случайно прошитых с завода каналов вида PMR-1, PMR-2 и т.д.?
если всё-таки преодолеете скромность и сделаете запрашиваемые фотографии, что бы можно было считать показания с дисплеев, что там понавыставлено, то разбираться будет проще. а то бубна дома нет, и хрустальный шар на полировке.
У меня 8-и канальная моторола в PMR диапазоне. Я посмотрел по частотным таблицам соответствие предустановленных каналов. Что у бао, что у мото частоты чётко совпадают, до последней циферки. У меня такой-же баофенг, как на фото. Со временем куплю второй такой-же баофенг и забью на моторолку. Надоело мозги ломать, не стоит она того, моторола эта.
михрюнчикэто было понятно по модели.
У меня 8-и канальная моторола в PMR диапазоне.
михрюнчика это как? частота первого PMR-канала 446.00625, а на Бао индикация всего три цифры после запятой. т.е. выставить Вы могли в лучшем случае 446.006. а теперь предположу, что получилось: PMRки со своей узкой модуляцией влезли с запасом в полосу Бао, поэтому их слышно. а широкая полоса Бао обрезается PMRками. поэтому несущую Вы видите (лампочка загорается), а информативная часть спектра мало того что обрезается, так ещё и центром в канал не попадает. и получается что-то типа покалеченного SSB-сигнала.
Я посмотрел по частотным таблицам соответствие предустановленных каналов. Что у бао, что у мото частоты чётко совпадают, до последней циферки.
но это всё гадание. без виденья реальных настроек это всё лечение по телефону.
михрюнчикОдин Baofeng UV-5R за 6400 рублей?! Три можно купить баофенга таких на 409-shop, http://www.409shop.com/409shop...5&parentid=2205
Вообще планировал взять 2 бао в замен мыльницам, да с деньгами малость не расчитал. Бао обошёлся в 6400р и на вторую рацию не хватило:-( Так-что возьму в следующий приезд в Москву. А мыльницы пойдут в отпуск.
а лучше одну http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=108652
И не надо никуда ездить, доставка включена в цену.
Dmitry&SantaСама рация стоила 2950р а остальное-доп. ништяки типа запасного аккума на 3800, блок питания от прикуривателя, антенна на771, батарейный отсек на 6АА, шнурок зарядки от прикуривателя, автоантенна на магните. За ссылку спасибо, буду подумать.
Один Baofeng UV-5R за 6400 рублей?! Три можно купить баофенга таких на 409-shop, http://www.409shop.com/409shop...5&parentid=2205 а лучше одну http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=108652 И не надо никуда ездить, доставка включена в цену.
Кстати, а чем вакком принципиально отличается от баофенга?
Dmitry&SantaНе люблю покупать "обувь без примерки":-)))
И не надо никуда ездить, доставка включена в цену.
niksergОднако пять цифер:-) Три крупные и две меленькие.
на Бао индикация всего три цифры после запятой
niksergМои моторолки выставлены на второй канал 446,01875, на этот-же канал ставил и баофенг... и нихрена:-(((
частота первого PMR-канала 446.00625
михрюнчико, видите, всплывают ньюансы. так что с модуляцией, "N" горит на дисплее?
Однако пять цифер:-) Три крупные и две меленькие.
niksergНет не горит ни на одной из раций.
"N" горит на дисплее?
михрюнчикона должна гореть только на одной, на Бао. повторяю:
Нет не горит ни на одной из раций.
niksergи попробуйте связаться ещё раз. кстати, рации при проверке разносите хотя бы на пару метров, чтобы не насиловать входной каскад принимающей.
включите узкополосную модуляцию, что бы на экране отображалась буква N. это делается в меню "5. WN ": "Вид модуляции: широкополосная WIDE (25 кГц), узкополосная NARR(12.5 кГц). При узкополосной модуляции на экране отображается индикация 'N'"
Выставил на бао узкополосную модуляцию 12,5, появился значёк N, попробовал связаться с мото... и хрен:-( А мото нормально передаёт, бао всё слышит. Короче, забью я на это дело.
дело хозяйское. а фото всё-таки было бы интересно посмотреть на память. люди с Бао связывалиись с PMR-станциями. фотка выше - тому пример. если частота, ширина полосы совпадают, тонов нет, а связи всё равно нет - шось тут не так.
Сёня постараюсь сфоткать и выложить.
михрюнчикЭто же дубль Wouxun KG-UVD1P
Кстати, а чем вакком принципиально отличается от баофенга?
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104100
Почитайте что по ней пишут на радиосканер.ру
Коротко, возможность контроля двух частот одновременно, валкодер, водозащита выше, ЗУ от автоприкуривателя в комплекте и т.п., это РС более высокого класса, в сравнении с Bao UV-5R.
Понял. И какова цена вопроса? Это я к тому, что есть-ли к этой рацейке столько-же прибамбасов, сколько их понаделали к баофенгу? И если есть, то какова на них цена и если доукомплектовать вакком так-же, как я доукомплектовал баофенг, то во что это выльется?
михрюнчикЯ это к тому, что не увидел аккума увеличенной ёмкости и блока питания рации от прикуривателя без аккума, по вашей ссылке. У баофенга такие примочки есть.
есть-ли к этой рацейке столько-же прибамбасов, сколько их понаделали к баофенгу?
михрюнчикВы невнимательны, в обоих ссылках: Вакком и Воксун, внизу страницы есть ассортимент аксессуаров, и даже комплект РС+ допы одним лотом. На Воксун (из-за распространенности) конечно больше, но они идентичны, следовательно все подходит.
Я это к тому, что не увидел аккума увеличенной ёмкости и блока питания рации от прикуривателя без аккума, по вашей ссылке. У баофенга такие примочки есть.
Только АКБ повышенной емкости я не встречал... но у профессиональных линеек этого обычно нет, купите второй на запас, если решите брать эти РС.
А так конечно, на Бао, из-за распространенности, допов больше и они немного дешевле.
В данной теме рассматриваются рации только UHF и VHF диапазонов а почему не рассматриваются портативки диапазона LB? На нем почти никого нет а значит мало кто будет прослушивать
LaranditНе всё так просто. Кое-что уже есть.
а почему не рассматриваются портативки диапазона LB? На нем почти никого нет а значит мало кто будет прослушивать
Dmitry&SantaВОООТТ!!! Я купил всё за раз и в одном месте. И не хочу я ей кирпичи крошить и с аквалангом нырять. Есть взрывозащищённые рации, которые стоят, как чугунный мост. НЕЕЕ... это конечно круто- сам в клочья а рация как новенькая. А оно мне надо??? Да не миллионер я ни разу:-(((
А так конечно, на Бао, из-за распространенности, допов больше и они немного дешевле.
BoloЦена вопроса и аксесуаров и разрешённость в РФ? А так-же распространённость? Скем говорить будем???
Не всё так просто. Кое-что уже есть.
Обещанная фотка. Качество-говно (ну не фотограф я), но мохно понять, что после крупных цифр, есть маааленькие цыферки 75.
Теме АП!
михрюнчикПосмотрите по ссылке. Там сказано. Всё что известно. Но диапазон гарантировано не свободен ни для любительского, ни для безлицензионного обмена.
Цена вопроса и аксесуаров и разрешённость в РФ? А так-же распространённость? Скем говорить будем???
михрюнчикЕсть... конечно есть: если её упаковать в технический пенопласт и в танк положить, а заряд снаружи весом небольшим... 😊
Есть взрывозащищённые рации, которые стоят, как чугунный мост. НЕЕЕ... это конечно круто- сам в клочья а рация как новенькая.
Но вам наверно проще будет вторую Бао докупить, стандартизация по АКБ и допами, а так же по управлению будет.
михрюнчикэто хорошо. и такую же с PMRками, если не сложно, пожалуйста. сегодня попытался воспроизвести эксперимент. Бао нашёл у человека, а вот PMRок не сыскалось. продолжаем глядеть в волшебное стекло монитора для поиска разгадки.
Обещанная фотка.
Dmitry&SantaВот и я так подумываю.
Но вам наверно проще будет вторую Бао докупить, стандартизация по АКБ и допами, а так же по управлению будет.
niksergКачество-гавно, но дисплей видно.
такую же с PMRками
Фото PMR-ки.
ВАААУУУ!!! У меня получилось! Эта гадская единичка в правом нижнем углу и был номер субкода. Разобрался в меню и убрал нафиг этот субкод, всё заработало. Похоже я ещё не совсем тупой:-)))
михрюнчик
Эта гадская единичка в правом нижнем углу и был номер субкода.
Ну вот. Работает машинка-то. Вам бы все иностранное ругать (с) 😊
nikserg
предлагаю провести лабораторную работу выходного дня. взять и сделать, потом поделиться результатами. может Вы продемонстрируете беспроблемный способ? просто радейку зарядить, делов-то.
Это несколько затратно по материалам, времени и труду, что-бы что-то кому-то доказывать в мирное время... У меня нет ни оцинковки, ни медного листа (мотка проволки). Безнаказанно драть это с окружающей действительности можно только при БП, да и то не для того, чтобы доказать теорию, а чтобы зарядить радиостанцию или запитать приёмник.
В школе на уроках физики опыты делали, лампочки на 6.3 вольта тускло горели.
Гугл находит кучу проведённых экспериментов, вот например: http://www.mobipower.ru/module...article&sid=445
Bolo
Ну это при каком-то специфическом БП имеет смысл. .... наборот, требовать конспирации от конкурирующих выживальщиков и выживающих, в т.ч. мародёров. .... они начнут сафари на таких вот "оповещателей" по FM. Да и вообще, я бы думал больше о конспирации, а не о оповещениях.
Думаю, будут разные стадии выживания.
Всё время прятаться нельзя, припасы рано или поздно кончатся. Нужно будет добывать ресурсы (топливо, продовольствие), при "осёдлом земледелии" маскироваться без толку, огороды (поля, шахты, скважины, мануфактуры) не замаскируешь, нужно защищать, а если хватает сил обеспечить защиту - нет смысла сохранять радиомаскировку. И тогда появится польза от радиовещания на контролируемую территорию - можно "недорого" (по сравнению с обеспечением всех "ходи-болтайками") осуществлять общее оповещение (нападение дикарей, кочёвка стад радиоактивных монстров, выброс из саркофага) и информирование.
SЁMВерно, будут разные стадии... Только пока мы доберёмся до поздних метостаз, ресурс заряд-разряд у аккумуляторов уже закончится, и все рацейки, ну почти, станут бесполезными напоминаниями о ушедшей цивилизации 😊
Думаю, будут разные стадии выживания.
....
И тогда появится польза от радиовещания на контролируемую территорию - можно "недорого" (по сравнению с обеспечением всех "ходи-болтайками") осуществлять общее оповещение (нападение дикарей, кочёвка стад радиоактивных монстров, выброс из саркофага) и информирование.
Мне даже на эту тему как-то в 2012г. сон большой приснился, там мы в постапокалипсисе сначала почти все с рациями носимся, c разными, (замес с мародёрами был конкретный), а потом они и сами сдохли (аккумы), да и надобность в них отпала. Ну, такая, чтоб без них совсем никуда... Сон кстати недавно записал, так в Канаде его книгой выпустили 😊 На целую повесть потянул 😀 "Бунт Свободы" называется.
Bolo
Только пока мы доберёмся до поздних метостаз, ресурс заряд-разряд у аккумуляторов уже закончится, и все рацейки, ну почти, станут бесполезными напоминаниями о ушедшей цивилизации
Мне почему-то такая стабильность видится года через 2-3, если выживет достаточно много народу. Если будет одна "стайка" мародёров на 500 км - то да, они ещё долго будут подъедать найденную тушёнку, но если выживет 1/5 - то так или иначе придётся объединяться (в кохозы или в княжества) и сеять.
SЁMГлупо конечно ссылаться на сны, но логика там присутствовала. И вот какая - у них, мародёров и т.п. типов, не просто какая-то шайка с непойми чем и тушёнкой, им в силу объективных обстоятельств достаются самые пряные плюшки, как в оружии, так и в ср-вах связи, а поскольку человек такая скотина, что за тёплое местечко на много готов - банда у них будет не кучка алкашей, а довольно большая, и там вполне могут быть неплохие спецы, не говоря о том, что рулить этим все будет не тупица ни разу. Иначе его свои или конкуренты сожрут. Так что не стоит недооценивать противника. Да и что такое 500км? Цифра ничего не говорит. А вот то, что им придётся координировать свои набеги и грабежи "колхозников" и поселенцев на всей доступной территории (ну не пахать же им самим?) - достаточно реальная перспектива. И соответственно контроль и связь потребуется, а где это - там и сканнинг будет (чтоб не тыкаться по пустошам как слепые котята).
Если будет одна "стайка" мародёров на 500 км - то да, они ещё долго будут подъедать найденную тушёнку
Конечно мы тут гадаем на кофейной гуще, но я бы не стал бы расслабятся и думать в духе "всё будет хорошо". Всё будет плохо. А готовится надо к тому, что будет очень и очень плохо. И какие-то радиоактивные монстры и с их миграциями, и выбросы из реакторов будут меньше всего волновать, если вообще будут.
Глядя на конфликты последнего времени, да и не только последнего, складывается впечатление, что хорошая связь-пятьдесят процентов успеха, если не больше. Так-что за связь будут держаться до последнего. Гонять гонца очень долго и не продуктивно:-))) Вопчем, качественной и долговечной связью есть смысл заморочиться УЖЕ СЕЙЧАС.
михрюнчикПоддерживаю целиком и полностью безоговорочно 😊
Вопчем, качественной и долговечной связью есть смысл заморочиться УЖЕ СЕЙЧАС.
михрюнчикалилуйя. мне фотку бокала пива за настырность. "на дачу, выкину, не завелась с коробки - куплю другую..." 😀
ВАААУУУ!!! У меня получилось! Эта гадская единичка в правом нижнем углу и был номер субкода. Разобрался в меню и убрал нафиг этот субкод, всё заработало.
SЁMмне доказывать ничего не надо, в школе кое-как учился и про ряд электроотрицательности худо-бедно помню. и в детстве с батареей на уксусном электролите игрался. Вы для себя попробуйте, а то знаете как: "гладко было на бумаге..."
Это несколько затратно по материалам, времени и труду, что-бы что-то кому-то доказывать в мирное время...
михрюнчикНу, вы уже про глобальную связь, видимо. КВ?
качественной и долговечной связью есть смысл заморочиться УЖЕ СЕЙЧАС.
UrsvampГлобальная связь, это конечно хорошо, но я так думаю, что связь на местности может оказаться куда нужнее и важнее глобальной. А глобально можно радио послушать:-)))
Ну, вы уже про глобальную связь, видимо. КВ?
Mexic0Да вот, эксперементировали. Вообще чуда не произошло - столько же, сколько и от сети надо времени. Через "быструю" зарядку конечно быстрее. На прямую - я уже писал - господин ПЖ придёт, лично 😊 Т.е. напрямки можно и 10 часов крутить. Через быструю от 40 минут до 2-х часов.
(Вопрос: сколько ВРЕМЕНИ надо КРУТИТЬ В РУЧНУЮ эту приблуду чтобы ПОЛНОСТЬЮ зарядить ОДИН СТАНДАРТНЫЙ АКБ рации емкостью от 1,5 до 2Ач )))? )
И вообще не понятно чего капсить по этому поводу? Надо будет электричество для связи - и не так раскорячишся, крутить будешь столько, сколько потребуется. И г-н ПЖ тоже будет 😊
Изначально написано Mexic0 много чего...
1. Профессиональные они потому что при разработке и изготовлении, к этому железу предъявлены повышенные требования по:
А. Надежности механической, включая защиту как от внешних воздействий так и кривых рук пока не обученного пользователя.
Б. Надежности по ТТХ, параметрам приемника и передатчика.
.... есть проф. аппаратура которой также можно пользоваться в поле без кабеля и компа.
Всё же "профессиональные" - всё равно не сделаны из монолитного куска титана. Полагаю, чтобы разбить Моторолу - её нужно ударить в 2-3 раза сильнее чем Баофенг.
Так что "да", хорошо, Моторола прочнее, не спорю. Но в несколько раз дороже. Моё мнение - покупать "профессиональные" стоит только при двух условиях:
1. Вы не сомневаетесь что БП будет, причём в ближайшее время.
2. Тушёнка и патроны уже закуплены, убежище построено, коллектив сформирован, а денег, которые скоро превратятся в мусор, осталось достаточно.
Если же получать "среднюю по РФ" зарплату и покупать р/с "на всякий случай" - покупка Мото с настройками с клавиатуры нецелесообразна.
В первую очередь выживальщики готовятся и организуют связь для своих, для своего круга, команды, Джокервилля.
И уже во вторую с мифическим Васей на мифической частоте, выползшим из зарослей со сломанным баклофеном капитаном Врунгелем.
Б. Если в период подготовки у выживальщиков все нормально с логикой и нет каши в голове, и они действительно готовятся, а не живут на форумах, то есть в запасах и программатор и компьютер, и сетка прошитых частот уже есть в виде непромокаемого стикера на передней панели или под АКБ рации, или проф. рации у них с экраном на котором отображается частота (есть и такие).
Г. Про существование моделей программируемых на лету я уже упомянул выше.
Д. Когда все стекутся в Джокервилль, то предполагается что там уже будет программатор и комп, вы ведь готовитесь, правда?..
Я понял. У нас с вами разные "сценарии" БП. Вы про его плавное наступление и предварительную подготовку командой единомышленников. Я про внезапное наступление БП, когда выживут случайные люди из 3-10% живущих. "Кирпичи" в такой ситуации скорее всего окажутся бесполезными, а выбирать р/с "с кнопочками" из Бао или Мото - дело вкуса и кошелька каждого. Но всё равно для "внезапного и сильного БП" р/с должны быть с кнопочками.
Дайте неподготовленному без мануала баклофен или йесу в руки и засекайте время.
Любой, кто пользовался кнопочным или сенсорным телефоном, за неск. секунд догадается как набрать нужную (оговоренную) частоту на Бао.
А. Если не секрет, возможно узнать кол-во и конкретные модели техники прошедшей через лично ваши руки чтобы делать подобные выводы?
Б. Мне за 20 с лишним лет есть с чем сравнивать и от чего отталкиваться.
Сколько и какие конкретно модели Мото вы чинили лично?
О да! Убойный аргумент! "Сперва добейся"? 😀
Разбивать и топить ведь не обязательно портативные радиостанции, не так ли?
Обратная связь из Украины:
Изначально написано HotonR:
Кстати, рации baofeng uv-5r не выдерживают полевых условий и ломаются от хлипкости. Процент выживаемости 20%.
Возможно и это, но сталкивался с хлипкостью,упал, сел...
Вы не видите разницу между событиями там и БП? При БП не будет мыслей "не своё, не жалко" и "разобью - подарят другую"...
Изначально ++написано SЁM:
Ну и широта 70 см диапазона, 400-520, тоже имеет свои плюсы - можно, при желании, уйти на нестандартную частоту
Опять полное непонимание матчасти и философствование в будуаре.
А. Диапазон выбирают не из "широты", а особенностей распространения радиоволн.
Вы действительно не поняли о чём я сказал, или поняли, но пытаетесь перетянуть вопрос в другую область?
Если у р/с заявлена поддержка до 520МГц и она нормально работает на частоте 470 МГц, то, по-вашему, на частоте 480 МГц всё перестанет излучаться и приниматься?
Что-то вы уважаемый путаетесь в показаниях и сами себе противоречите.
То падаете в обморок от одной мысли о компьютере и шнурке программирования в Джокервилле:
То спокойно относитесь к тому что в полевых условиях кто-то на коленке из говна и пакли якобы сделает переходник.
Вам не кажется что это нелогично, непрактично, неравнозначные случаи и запрограммировать проще чем колхозить переходник держа все распайки в голове?
Вы не видите разницу между просто переходником "проводок-проводок" для гарнитуры и USB-шнурком (содержащим чип и обвязку из радиодеталей мельче миллиметра) для компа? С точки зрения "сделать на коленке, имея нож, палочки, нитки и кусок провода"?
Ответьте пожалуйста на вопрос - вы сами когда-нибудь гарнитуру переделывали?
Бывало, и не только гарнитуры, но именно простые, проводки, цоколёвка разъёмов, максимум - резисторы для согласования уровней (точнее - для имитации 10 км провода). Не USB/СОМ шнуры для программирования, содержащие микросхемы, которые при БП скорее станут дифицитом, как и работающие паяльные станции.
отсутствие логики и практики
1. Покажите место где отсутствует логика.
2. Сколько БП вы пережили, чтобы рассуждать о практике?
Я вам про организацию связи при БП, вы мне притягиваете реальность под баклофены, у вас люди для баклофенов, а не наоборот.
Повторю, мы о разных сценариях БП. Я про внезапный и сильный, когда собираться в кучки для совместного выживания будут случайные люди со случайным хабаром, вы - про плановый и более лёгкий БП, к которому можно вдумчиво подготовиться и м.б. даже возглавить...
SЁMвот это правильно, вот это серьёзный подход. организовать себе проблему с придуманным БП и тут же её красиво решить. и не размениваться на всякие ЛП из пошлой реальности.действительно тут Бао вне конкуренции. минимум расходов - и на душе спокойно. пока человек не придумал себе очередного сфероконика. Бао, надеюсь, в заземлённой клетке Фарадея хранится?
Я про внезапное наступление БП, когда выживут случайные люди из 3-10% живущих.
Да что ж вы так ополчились на кЕтаенвудовые боаподы? У них есть своя вполне востребованная ниша на рынке, которую они с успехом обслуживают. Я не продавеци вообще не комерс, нет у меня такой способности. Но зато я занимаюсь техническими вопросами обеспечения связи в группах, работающими по долгу в аутдоре, иногда с экстримом 😊 Хотя старемся без оного, но таки большая часть радио-вопросов как-то сложилась на мне (есть ещё камрад). Так вот, с этой чточки зрения могу сказать, ре надо так радикализировать по-подростковому "Баклофены - говно унылое, Моторолы за 20 тыр - наше всё!"
Вот приходит новичёк камрад в группу. Не рокфеллер, как и все мы, рацию покупать первым делом не бежит, и что характерно - не рекомендуем. Зато получает в лапы как раз или Боаподобное (если мозги у него настроены на то, чтоб желать от рации нечто большее чем знания где включается и кнопка ПТТ), или китаенвуд 2107 (если сказанного в предыдущих скобках достаточно). И вперёд, в поле. Вот там он сам быстро или нет, но понимает наиболее важные в рамках темы вещи - насколько оно (рация) вообще ему нужно; Если "да" - то какая именно и чего от неё ждать; Как работают нормальные рации и чем они лучше и чего стоят.
И вот после этого, когда камрад разберётся, он уже делает осознанный выбор без экзо-ожиданий и соразмерно своим надобностям. И идёт покупать или мото-кирпич, или продвинутую Еську - не важно, важно что потом не бывает таких гнойных разборок, которыми как я понял, наелся Ярослав, когда ему [покупателю] продадут хорошую настроенную правильно рацию, а он потом начинает выяснять почему шрифт не того размера, экран не того цвета, и почему за 20тыр рация не работает с Луной без задержек и помех. "Верните мне мой любимый цвет!!! Где мой любимый размер!!?" Ведь большинство новопокупателей не парятся тонкостями диапазонов и частот, им надо "в поход на рыбалку, да чтоб далеко била, надёжно и дёшево". И потом удивляются, что кто-то толкает дорогущие кирпичи которые точно так же (по их мнению) работают, но лишены кучи прибамбасов (словно это не прибор для связи, а смартфон с наворотами). Даже не втыкая, что на рации им они не нужны, а вот связь нужна стабильная и надёжная, насколько позволяют ТТХ диапазона. И в этом плане у Баоидов и китаенвудов есть своя пользовательская ниша.
А новичёк наш, купив то, что нужно, возвращает кЕтаенвуд-Баклофен назад в резерв, если тот выживет, до следующего "клиента".
Многие же тоже сначала покупают авто-конструктор "Лада" для того что ездить научится, а уж потом идут за автомобилем 😛
Mexic0А как еще глобальную связь с коленки обеспечить? УКВ тут уже пас. КВ слушаю иногда, тудым-сюдым гуляет а то и вовсе пропадает. Что есть то есть.
Вы КВ давно слышали?
КВ с коленки? Не самая надёжная связь... А вот спутниковые репы на низких орбитах могли бы спасти.
Клепаем-запускаем?
BoloЕсли так то и выдумывать не надо - Сат-телефон и всё. А БП и спутники несовместимы. 😊
А вот спутниковые репы на низких орбитах могли бы спасти
Как еще связаться за 1000 км я не знаю. Или обеспечить связь между избушками на 100 км - тоже.
UrsvampВы что-то путаете, камрад 😊 Сат-мобилы работают не только потому что "сат" а ещё потому что есть станции поддержки и корректировки на поверхности. Без них (и питания их) оно всё просто - хлам, и при БП это чевидно. А спутник-репа, он автономен - принял, передал, и всё, ничего с земли ему не нужно, пока батарейки есть, и те от солнышка подзаряжаются. Хотя там бомбардровка частицами, поэтому аппаратура дохнет от этого, но не сразу, БП пережить хватит.
Если так то и выдумывать не надо - Сат-телефон и всё. А БП и спутники несовместимы.
UrsvampНу это не такая уж проблема, 100 км связь между стационарами. Можно даже на VHF сделать, не говоря о том, что и СВ-LB с их "двойными квадратами" на мачте этот вопрос решат.
Или обеспечить связь между избушками на 100 км - тоже.
Посмотрите эту тему, там есть спецы которые вам решат этот вопрос 😛
Boloя не ополчался на сами радейки. я ополчился на впихивающих невпихуемое.
Да что ж вы так ополчились на кЕтаенвудовые боаподы?
Boloтак точно. их ниша - радейка начального уровня с количеством настроек, как у взрослой. с количеством, но не ТТХ. попробовать и определиться, взять в ПВД, использовать как подмену, которую не жалко - да. средство связи для использования и в хвост и в гриву - нет, это не их ниша. при попытке их запихнуть в эту нишу абонент очень быстро остаётся без связи. об этом русским языком сказал участник ЛП. но так как он участник всего лишь ЛП, то его мнение не котируется.
У них есть своя вполне востребованная ниша на рынке, которую они с успехом обслуживают.
Почему не котируется? А что тогда должно котироваться?
Но видео из этого ЛП видно, что радейки у них там в основном как раз Баоподы. Правда видел и Есу, и мото, но редко. Что-то советовать не возьмусь, потому как условия войны достаточно специфичны в разных ситуациях, не говоря уж про войны и ЛП. Например где-то столь бурно всё, что брать дорогие рации не смысла потому как всё равно в трофей противнику уйдут 😊 или убьют их пользователи раньше, думая что это часть броника. А где-то, наоборот, нужно с скремблированием и цифровой шифрацией, и это окупится. Там на месте виднее, мы тут только можем радоваться, что хоть кто-то пишет что и как.
Bolomea culpa, не поставил смайлик.
Почему не котируется? А что тогда должно котироваться?
SЁM
Обратная связь из Украины:
HotonR
Кстати, рации baofeng uv-5r не выдерживают полевых условий и ломаются от хлипкости. Процент выживаемости 20%.
Возможно и это, но сталкивался с хлипкостью,упал, сел...
Вы не видите разницу между событиями там и БП? При БП не будет мыслей "не своё, не жалко" и "разобью - подарят другую"...
BoloИ вот после этого, когда камрад разберётся, он уже делает осознанный выбор без экзо-ожиданий и соразмерно своим надобностям.
Обратите внимание, что эта тема и создана для «разобраться», но именно это вызывает у Mexico лютое бешенство. И гнобит он радиолюбителей, которые в этой теме помогают «разобраться»
BoloИ идёт покупать или мото-кирпич, или продвинутую Еську - не важно, важно что потом не бывает таких гнойных разборок, которыми как я понял, наелся Ярослав, когда ему [покупателю] продадут хорошую настроенную правильно рацию, а он потом начинает выяснять почему шрифт не того размера, экран не того цвета, и почему за 20тыр рация не работает с Луной без задержек и помех. "Верните мне мой любимый цвет!!! Где мой любимый размер!!?" Ведь большинство новопокупателей не парятся тонкостями диапазонов и частот, им надо "в поход на рыбалку, да чтоб далеко била, надёжно и дёшево". И потом удивляются, что кто-то толкает дорогущие кирпичи которые точно так же (по их мнению) работают, но лишены кучи прибамбасов (словно это не прибор для связи, а смартфон с наворотами). Даже не втыкая, что на рации им они не нужны, а вот связь нужна стабильная и надёжная, насколько позволяют ТТХ диапазона. И в этом плане у Баоидов и китаенвудов есть своя пользовательская ниша.
А наелся Ярослав тем же, чем он кормит всех вокруг - «купи «кирпич» от мото и будет тебе счастье», нечего думать. Такой подход очень нравится быдлу. Неудивительно, что быдло потом вполне обоснованно предъявляет претензии. «Ты сказал, что все будет круто, а синий дисплей - не круто». Сам плодит таких персонажей, пусть не плачет, что его обидели.
Capt.Kupavna просил Ярослава выдать свою концепцию БП и как он видит решение всех связных задач при помощи спецтехники, которой он торгует. Ярослав начал, но потом резко закончил. Всем сказал, что он обиделся и писать в этой теме не будет, а на самом деле ему просто НЕЧЕГО СКАЗАТЬ. Я просил его сделать это в соседней теме, получил ответ «я все давно написал», но ни ссылок, ни текста, ну и как обычно, порцию хамства. Так что с ним все ясно.
Всем, кто пытается высказывать свое мнение, этот «профессионал» хамит. Нашел подтасовки в его речах (а они сплошь и рядом) - дислектик. Нет денег на то, чем он барыжит - нищеброд. Не дай Бог даже подумать о том, что бы взять в руки паяльник.
Сейчас радуется, что ТС из-за его стукачества забанили. (пост Мексика 773)
Хорошо, что ТС трет весь продаванский бред, тема стала только лучше, потому что в остальных темах он загаживает любое обсуждение стопятьсотстрочными пустыми постами с кучей видюх и картинок. Поразительная способность написать много и не написать ничего. Здесь радиолюбители смогут писать без "профессионала" ответы на нестандартные вопросы, не рискуя быть зафлуженным. ТС - так держать!
---------------------------------------------------
Простите комрады и ТС за многобуков - наболело. По теме:
Меня вот очень интересует вопрос, как из говна и палок сделать дешевую и надежную гарнитуру для Еасу - это единственное, что меня останавливает от покупки фт60. Наверняка микрофоны, наушники и разъемы можно от чего-нибудь взять. От чего использовать кабель, чтоб не ломался на морозе.
Можно ли спаять переходник. Кенвуд-Ясу, Нокиа-Ясу.
Mexic0
У Круза этого не читал , но как активно систематически пиратствовавший в свое время прямо с Воробьевых гор и поездивший "немного" по России большой колонной с ФМ передатчиком, ответственно заявляю :
1. У китайских ФМ трасмиттеров проблема с дальностью, вплоть до того что в замыкающей машине уже слышно с федингами, шорканиями.
2. У китайских ФМ трасмиттеров проблема с защитой выходных каскадов, летят как утки от любого чиха.
1. ТС, почему удалил пост от Mexic0 3-3-2015 05:45? Он тут сама корректность, про Мото ни слова, информация вполне полезная...
2. Проблема с дальностью - передатчик был мощный, и далеко ли растянулась колонна?
Для стационарного вещания на "открыто контолируемой территории" можно для передатчика и вышку повыше сделать, чем, наверно, это было на авто в колонне...
3. Про дохнущие каскады - понятно. Но если планировать радионачинку "джокервилля" - про FM передатчик всё же стоит подумать, он может быть полезен.
Переходник конечно спаять можно, но ИМХО - не нужно.
Вот у нас бывет "летят" тангенты от Есу (летят одинаково что родные средней паршивости, что китайские, основная беда - буль-буль карасики, хотя когда высохнет - работает. Но это не устраивает, надо чтоб и в буль-буль работало, а такие стоят как пол-рации. Да ещё у наших Есу редкий разъём Y44-7, который тоже иногда взбалтывается и рвётся провод внутри, причём у родных чаще чем у китайцев с 409шоп). Так вот, всё просто, обломились на халявку несколько манипуляторов-тангент от Айкомов, нормальные, герметичные, ничего лишнего. Просто перепаяли разъёмы (распиновка не секрет) и всё. Пользуемся, наслаждаемся. А вот с мелкими гарнитурками с наушничком на тоненьком проводочке и кнопочкой с жиденькой прищепкой на микрофоне - то тут увы, они все имеют очень не большую живучесть (и неудобство пользования - наушник выпадает, провод путается и т.д)
MahombraЯ не заметил, что именно это вызывает бешенство. Я вот тоже не совсем понимаю, как некто хочет разобраться вот так "виртуально", не прилагая реальных усилий, типа "скажите мне что мне нужно, да чтоб с перламутровыми пуговицами". Я считаю, и делаю, что тут только практика и сравнение даёт верный ответ, а не рассуждения с диванов. Если опыт чужой интересен - спроси, у кого какой, и если таковой имеется - покажут, делай выводы уже сам. Но часто рассуждения устраивают те, у кого опыт если не диванный, то довольно цивильный, так сказать "тепличный", плюс чисто индивидуальные эмоциональнве предпочтения (особенно это у ножевиков заметно). Бешенство не бешенство, но он остро реагирует если кто-то с ним не согласен 😛 В любом случае эта тема не для обсуждения Мехик0 или кого-то ещё, а потому обсуждать его не хочу, у всех свои тараканы. У кого-то мания величия и раздутое самолюбие, у кого-то тик на нищебродство, и понятно компромиса никому не надо.
Обратите внимание, что эта тема и создана для 'разобраться', но именно это вызывает у Mexico лютое бешенство.
Я вот, например, вчера проверил статусы по рациям в группе, и увидел интересную вещь - все наши есу, кроме FT-26 которой лет 10 как пора на покой - в строю, в комплете на руках в боевом статусе 😊 Там 5шт. VX-120, 170-я, 270-х 2шт. С втрою так же комплект с кенвудом 2107, но в кометах - сдохший акум, камрад от батарейника работает. Но вот интересная картинка по Мото. из 3-х шт. две находятся в резерве, по "отказу". у одной комент "аккум на издыхании, заряд не держит", у другой - "нет аккумулятора, повреждена антенна (лопнула резина на спиралке)". К обеим претензии "быстро разряжаются, от батарей или акума работают не более ходового дня". Обе CP-140. От них отказались пользователи в пользу есу. Сами головы мото - абсолютно исправны и работоспособны, но вот при ценах на запасной акум, и без перспективы что он протянет хотя бы 3-4 ходовых дня - тратится никому не охота. Но рацейки да, живучие 😊 Приятно кому это или нет, но увы, такова реальность. Что тут бесится? Каждый выбирает по средствам, исходя из условий пользования. например мы хотим сделать DTMF-кодированные исполнительные устройства с приёмником, (например, открывать некий замок в скрытом месте 😛 или включить/выключить служебную репу) с доступными Мото это невозможно, у них просто нет функции набора ДТМФ 4-5 знаков даже в памяти, а это как раз и нужно, причём мануально.
nikserg
вот это правильно, вот это серьёзный подход. организовать себе проблему с придуманным БП и тут же её красиво решить. и не размениваться на всякие ЛП из пошлой реальности.действительно тут Бао вне конкуренции. минимум расходов - и на душе спокойно. пока человек не придумал себе очередного сфероконика. Бао, надеюсь, в заземлённой клетке Фарадея хранится?
А у вас есть непридуманный сценарий БП? Сноудену только не говорите, он умрёт от зависти...
SЁMЕсли нужен - езжайте в Горловку под Донецком. Там расскажут и покажут. Хорошего там мало. Прилетает снаряд в джокервиль, и всё. И все сценарии понятно где. Вот и бегают там с Бао не от хорошей жизни, а потому что есть хотя бы это.
А у вас есть непридуманный сценарий БП?
Или посмотреть отчёты и видио после цунами в Япе в 2011г. - тоже тебе чем не БП локального масштаба, или наводнение на ДВ... всё уже есть, ничего придумывать не надо. Но да, многим хочется..
Bolo
БП локального масштаба,
БП локального масштаба это ЛП, не рушьте палатные устои 😊
SЁM
. ТС, почему удалил пост от Mexic0 3-3-2015 05:45? Он тут сама корректность, про Мото ни слова, информация вполне полезная...
В первом посте разъяснение.
Bolo
ещё у наших Есу редкий разъём Y44-7, который тоже иногда взбалтывается и рвётся провод внутри, причём у родных чаще чем у китайцев
Вот это и останавливает. Поменять разъем на самой станции возможно?
Bolo
А вот с мелкими гарнитурками с наушничком на тоненьком проводочке и кнопочкой с жиденькой прищепкой на микрофоне - то тут увы, они все имеют очень не большую живучесть (и неудобство пользования - наушник выпадает, провод путается и т.д)
Тут полностью согласен. Интересует сама возможность. Именно в период БП,когда магазинов уже нет, а простых гарнитур для той же нокии-как грязи. Паяльник, дрель тоже не проблема.
MahombraНе пробовал. Рации настолько надёжны, что даже за почти 10 лет ни одну разбирать даже не потребовалось. Но формат разъёма такой, что даже не знаю на что его поменять и какой смысл? Только из-за уникальности?
Поменять разъем на самой станции возможно?
MahombraО да, сорри, покусился на святое 😊
БП локального масштаба это ЛП, не рушьте палатные устои
А вообще ЛП от БП отличется только способностью окружающей инфраструктуры к восстановлению. А сам П он везде один П, так что сценарировать не надо. просто представить что отсидеться, сдрыснуть или просто пересидеть его не получится, вот тебе и БП.
MahombraДрель? Хорошо не перфоратор 😊
Интересует сама возможность. Именно в период БП,когда магазинов уже нет, а простых гарнитур для той же нокии-как грязи. Паяльник, дрель тоже не проблема.
А если серьёзно, то я понял про переходник. Ну да, можно спаять из родного Y7-44 и какого-то универсального (китайцы делают на базе PS\2), и тыкай что хочешь. Но только вот чем нокийные-то надёжней? ИМХО гимору будет больше. А при БП гарнитура - это не самая важная вещь будет, и её наличие тоже не самое главное.
BoloВ руках пьяного молдованина 😊
Дрель? Хорошо не перфоратор
Bolo
Но только вот чем нокийные-то надёжней?
Чур меня! Про надежность ни слова не говорил.
В случае БП наличие в каждом ларьке связи гарнитуры под мобилу прямо намекает на то, что надо уметь из нее сделать гарнитуру для своей рации. Доступность Вот причина интереса.
Bolo
А вообще ЛП от БП отличется только способностью окружающей инфраструктуры к восстановлению.
А еще возможность поставок ништяков из зоны, где все в порядке. Были бы бабки. А бабки народ умеет делать в любых П. Примеры в новостях каждый день.
MahombraВ случае БП скорее всего ларька не будет. Лучше рассчитывать только на себя. Я бы в таком раскладе больше беспокоился о наличии связи как таковой (самой рации, питалова, резервирования всего и вся), чем о совместимости гарнитурок из хабаров...
В случае БП наличие в каждом ларьке связи гарнитуры под мобилу
MahombraКак раз это и есть "способность инфраструктуры" - когда есть эти самые бабки и чем-то обеспечены. БП на то и БП, что бабок скорее всего не будет. В лучшем случае бартер. Если ларьки есть то это уже не БП, а так, временная неприятность, и то не факт, что "неприятность" 😛
А еще возможность поставок ништяков из зоны, где все в порядке. Были бы бабки. А бабки народ умеет делать в любых П. Примеры в новостях каждый день.
Bolo
Если ларьки есть то это уже не БП, а так, временная неприятность, и то не факт, что "неприятность"
А как же палатный фетиш - мародерство? 😊
Bolo
Я бы в таком раскладе больше беспокоился о наличии связи как таковой (самой рации, питалова, резервирования всего и вся
Это само собой. Каждое слово - золото. Но, «случаи разные бывают» уметь из «говна и палок» собрать что-то ценное это неплохо.
Вон по телеку показывают людей в ЛП в подвалах. Времени - вагон, ресурсов - ноль. «Из говна и палок», при умении, им бы очень пригодилось.
Но можно привезти из недалеко, вот никто и не дергается.
На землю обетованную сыпется сделанное из «говна и палок» и цели своейдостигает: страх населения, пподрыв экономики огромными расходами на защиту.
Mahombraесли рассматривать не только FT-60 или подобрать другой переходник, то можно сделать по примеру: https://zarodinu.net/forum/viewtopic.php?p=11871 .ещё, по-моему, "Октава" делает под заказ свои гарнитуры с любыми разъёмами.
Меня вот очень интересует вопрос, как из говна и палок сделать дешевую и надежную гарнитуру для Еасу - это единственное, что меня останавливает от покупки фт60.
Boloэти гарнитурки ещё пока живые вусмерть заколёбывают.
А вот с мелкими гарнитурками с наушничком на тоненьком проводочке и кнопочкой с жиденькой прищепкой на микрофоне - то тут увы, они все имеют очень не большую живучесть (и неудобство пользования - наушник выпадает, провод путается и т.д)
- при ношении больше часа начинает болеть ухо от запиханного наушника, поджатого дужкой;
- микрофон, болтающийся где-то в районе воротника, очень трудно быстро найти и правильно нажать. когда двигаешься и при разных положениях тела его дёргает туда-сюда проводом и прижимает снаряжением. нащупать в перчатках - вообще нетривиальная задача.
Boloмогу предположить, что в сдохшем аккуме стандартные NiCd "пальчики", которые за вечер без напряга перекидываются под пиво и паяльные базары 😀 . для яески из Китая комплект банок уменьшенной длины под пайку обошёлся в 300р
сдохший акум, камрад от батарейника работает
SЁMконечно есть, он даже совпадает с Вашим. он вполне реален, только вероятность его осуществления ноль целых хрен десятых. вот жлобово, наверное, ортодоксальным камрадам из Украины: готовились к ядерному Армагедону и Пустошам, а накрыла банальная гражданская по примеру Афгана, Вьетнама, Анголы, Кореи и криминал. вообще забота о группе абстрактного Васи с абстрактным "кирпичом", частоту которого будет надо найти, похвальна. только подготовить наверное надо в первую очередь себя и своих. ну а для Васи запасите пару Баофенгов на сдачу в супермаркете перед Новым Годом.
А у вас есть непридуманный сценарий БП?
Boloта уже сказали, что это не показатель ни разу. на мелочи размениваться не комильфо. Вы явно не понимаете сути Пустошей 😀
Если нужен - езжайте в Горловку под Донецком.
Mahombraне надо. перепаяйте гарнитуру (как положено, с термоусадкой и нитками) и запасите переходник под кенвудовский разъём.
Поменять разъем на самой станции возможно?
MahombraСогласен, тут вопрос (точнее ответ) не однозначный. Или ты будешь сам мародёром, или предметом мародёрства - зависит от того, один ты или с бандой. И даже в этом случае ты будешь не одинок в своих устремлениях. Но опять-таки - а будет ли ларёк, и насколько важна в этом раскладе возможность прикрутить гарнитуру от говномобильников?
А как же палатный фетиш - мародерство?
Полагаю, будет немного не до того 😛
MahombraДык там сыпется отнюдь не из говна и палок. Вот и боятся выйти. Кто не побоялся - лежат рядом со входом и разлагаются.
Но можно привезти из недалеко, вот никто и не дергается.
niksergКаюсь 😊 Не втыкаюсь вообще... Точнее так, написал две книги по теме постапокалипсиса, которые уже издали. Там скажем так, свои "Пустоши"... и там в обоих - полный БП, никаких зомбаков и аномалий. Там другие трудности, с теми же мародёрами (в одной), и убитой средой обитания (в другой, воздух не пригоден для дыхания, жрать-пить нечего, болезни, вырождение и прочие прелести для выживших).
Вы явно не понимаете сути Пустошей
Boloну о чём тут говорить... 😀
никаких зомбаков и аномалий.
Boloэто не показатель, их и без каноничного БП хватает.
Там другие трудности, с теми же мародёрами (в одной)
Boloа вот это хорошо. камрад SЁM на такой БП, пожалуй, согласился бы 😀
и убитой средой обитания (в другой, воздух не пригоден для дыхания, жрать-пить нечего, болезни, вырождение и прочие прелести для выживших).
оффтоп закончил.
niksergСам в шоке 😊
ну о чём тут говорить...
niksergТам не только эти проблемы 😛
их и без каноничного БП хватает.
niksergСомневаюсь... В оконцовке там человеческая раса приказала долго жить вообще... 😉
камрад SЁM на такой БП, пожалуй, согласился бы
Но до этого радио пользовали все, кто за стенки выбирался.. правда очень ограниченно - энергия дорогая. А те кто остался жить после людей в рациях не нуждаются...
nikserg
вообще забота о группе абстрактного Васи с абстрактным "кирпичом", частоту которого будет надо найти, похвальна. только подготовить наверное надо в первую очередь себя и своих. ну а для Васи запасите пару Баофенгов на сдачу в супермаркете перед Новым Годом..
Вы считаете более важным связь внутри своей группы и плюёте на возможность связаться с другими, со спасателями (миротворцами, волонтёрами, МЧС).
Я считаю что "внешние контакты" не менее полезны, а значит р/с должна быть "с кнопочками", и если выделенный на это бюджет (с учётом доходов, оценки вероятности БП, оценки важности наличия р/с) не дотягивает до Моторолл (с кнопочками), то лучше купить Баофенги, чем Мото без кнопочек.
Моя бабушка, поднявшая в войну 5 детей на одну зарплату дедушки (в городе, т.е. без огорода и прочего ЛПХ), не раз вспоминала пословицу "у богатого гумна и свинья умна"...
SЁMа откуда эта нечисть повылазила? у нас же
Вы считаете более важным связь внутри своей группы и плюёте на возможность связаться с другими, со спасателями (миротворцами, волонтёрами, МЧС).
SЁM?
внезапное наступление БП, когда выживут случайные люди из 3-10% живущих.
nikserg
SЁMВы считаете более важным связь внутри своей группы и плюёте на возможность связаться с другими, со спасателями (миротворцами, волонтёрами, МЧС).
а откуда эта нечисть повылазила? у нас же
цитата:
Originally posted by SЁM:внезапное наступление БП, когда выживут случайные люди из 3-10% живущих.
?
Так у спасателей, мчс, военных выжить шансы по-боле.
Потом, в вводной ТС БП «по Крузу», там необходимость такой связи была.
Mahombraне готов оценивать качественный состав выживших в БП по версии камрада SЁM'а. может он возлагает надежды на Эболу или ещё какой свинский грипп или пёсью лихорадку. но если БП ядрёный, то у этого контингента шанс уцелеть минимальный. это раз. а два - у военных сейчас в основном "Граниты" и 168-ая серия на LB. где камрад SЁM видит здесь роль и место Бао - я не знаю. есть ещё летуны со своим правоверным АМ, там Бао тоже не пляшет. с вводной 'по Крузу' ТС пускай сам разбирается, мне интересней вводные из Югославии, Ливии, Ирака, Сирии, ...
Так у спасателей, мчс, военных выжить шансы по-боле.
А есть ли у кого из комрадов опыт положительного использования гибкой антенны фабричного изготовления под SMA разъем на 1\4 длины при двухволновой (VHF\UHF) РС?
Из доступных я ничего кроме TAIWAN GOODS SUPER G-RH771HJ-SF не нашел:
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=109077
Nagoya 771 вполне себе нормально работает. Конечно самодельная четвертина лучше, но и это тоже даёт ощутимый прирост в качестве связи.
nikserg
мне интересней вводные из Югославии, Ливии, Ирака, Сирии, ...
Да, я немного отклонился от первоначальной "темы", но как раз "в вашу сторону", ЛП вместо БП. При ЛП связь вне группы м.б. более важна, чем внутри группы.
Если БП будет "достаточно П" и выживут случайные люди - то вам будет не с кем связываться своим предварительно настроенным неубиваемым мото-кирпичом.
Если БП будет "не Б", а так, "слегка", ну типа выживет половина или треть - будут и позитивно настроенные спасатели, и военные, с которыми будет полезно связаться. А ваша выжившая группа, с предварительно настроенными "кирпичами", сможет только внутри группы пересказывать слухи о спасателях...
Споря о полезности кирпичей-некирпичей как-то забывается, что к некирпичам для эффекта ещё голова и прямые руки полагаются.
На ганзе как то была некая БП-шная радио-тема, так вот там обсуждали какая рация лучше для связи с близкими при и после БП. Забавно было читать рассуждения камрадов, похожие на те что здесь, что вот пришёл БП, и некий родственник или камрад, который про радио знает только что оно есть, вдруг хватает рацию и начинает правильно с остальными связываться. Это наивность. Можете сами проверить - дайте другу или его жене не FT-60 а тот же Бао, и попросите связаться с вами через час на некоей частоте. Увидите что получится и поймёте о чём я. А вы тут про МЧС, МВД и МО... Какое там, большинство про рации не вспомнит даже, особенно тогда, когда вспоминать будет ещё не поздно.
К чему я это всё веду - однозначного ответа "кирпич - не-кирпич" - нет, тут надо подстраиваться под конкретных индивидуумов. У кого-то и самая неубиваемая и продвинутая моторола окажется не способной обеспечить элементарную связь на 500м, а у кого-то сраный Бао окажется целым узлом связи и коммандным пунктом (пока не сломется, да 😛). Так что потенциальная возможность связи вне группы должна быть намертво сопряжена с потенциалом её владельца эту задачу выполнить.
Теперь внимание вопрос: мужики, кто из вас проводил аварийные тренировки по связи на случай БП (да и любых других П не зависимо от формата и масштаба) в размере группы о которой говорится в теме? Есть оперативные частоты, которые известны всем владельцам "не-кирпичей" и частоты оперативных служб у них написаны на рации или от зубов отскаивают? Заметтье, многие даже парится не хотят этим вопросом, для них это будет что-то вроде игры с непонятным назначением, и даже если вы их плотно отинструктируете, через неделю-две они всё забудут напроч. Вот им давать/приобретать "не кирпичи" ИМХО противопоказано.
нам приходится на регулярных тренировках каждый раз напоминать все эти частоты, и каждый раз следует куча вопросов по настройке. Хорошо хоть приучились, что в случае П надо кроме прочего хватать рацию и на какой частоте есть шанс (и понимание частота что такое) связаться, кто и где дежурит на этих частотах и т.д. Да и что делать, если связи нет, чтоб она была.
Так что кому в группе кирпич будет лучше всего, а кому-то и "не кирпич" покажется мало. Всё покажет практика. Но она должна быть заранее и регулятной, а обсуждением на форуме это дело никак не продвинуть.
Ну и ещё на засыпку, камрады, раз уж речь просто про радио - вот прямо сейчас, в данный момент, когда вы читаете этот пост при вас есть то самое "просто Радио"? рация - кирпич-некирпич на нужный диапазон? Или дкмаете что БП придёт по предварительному согласованию с выживальщиками? Вот прямо сейчас если землетряс в 9-10 баллов, то как оно, готовы? вот оно и просто радио 😊
Bolo
Можете сами проверить - дайте другу или его жене не FT-60 а тот же Бао, и попросите связаться с вами через час на некоей частоте. Увидите что получится и поймёте о чём я.да 😛). Так что потенциальная возможность связи вне группы должна быть намертво сопряжена с потенциалом её владельца эту задачу
Ну и ещё на засыпку, камрады, раз уж речь просто про радио - вот прямо сейчас, в данный момент, когда вы читаете этот пост при вас есть то самое "просто Радио"? рация - кирпич-некирпич на нужный диапазон? Или дкмаете что БП придёт по предварительному согласованию с выживальщиками? Вот прямо сейчас если землетряс в 9-10 баллов, то как оно, готовы? вот оно и просто радио 😊
1. Гы, интересная мысль. В выходные попробую, дам маме Баофеню и бумажку с цифрами, попрошу выдти на связь на указанной частоте. Можно я предварительно переключу в частотный режим?
2. Согласитесь, что если заранее оговорить "аврийную частоту" (записать маркером на обоях), то при ЧП можно воспользоваться как своей р/с, так и чужой, но при условии что чужая - не кирпич. Банально "слышь, пацанчик, дай позвонить, а то в моей батарейка села"...
3. Я не настолько безнадёжен, чтобы таскать р/с при себе 24х7... Стоит дома на полке, иногда вечером МЧС слушаю...
Dmitry&Santa
А есть ли у кого из комрадов опыт положительного использования гибкой антенны фабричного изготовления под SMA разъем на 1\4 длины при двухволновой (VHF\UHF) РС?
Из доступных я ничего кроме TAIWAN GOODS SUPER G-RH771HJ-SF не нашел:
Я на Алиэкспрессе купил Нагою-771, цена в 2 раза ниже чем по вашей ссылке, полагаю сама антенна ничем не отличается от продающейся в "409" и сделана там же...
SЁMКамрад 😊 Это не важно 😛
В выходные попробую, дам маме Баофеню и бумажку с цифрами, попрошу выдти на связь на указанной частоте. Можно я предварительно переключу в частотный режим?
Если аппарат многокнопочный и многофункциональный (не важно баопод это или паяльная есу-восьмёрка), то исходить надо из того, что когда её возьму в руки при ЧС, она будет как только что обресетена, т.е. дефольтный настрой по умолчанию. Почему - потому что когда такой аппарат лежит на полке в хате, то дети, семья... кто-то поиграт, кто-то что-о нажмёт и не сознается, в итоге получишь такие немыслимые режимы и настройки, что спасёт только живительный ресет. Конечно не 100% что всё так печально, но нстоящий выживальщик исходит их крайне-плохой изначальной ситуации и "глубоко эшелонирует" оборону 😊
SЁMНу вот... 😞 Я видимо безнадёжен... У меня вот сейчас Есу-277 на 70см и есу-270 на двойку. Запасной акум и гарнитуры. Это конечно с моей стороны своего рода подстава, обычно я две рации с собой не таскаю, тут так сложилось, но одна всегда практически при себе - на работу со своей 277 хожу, в выходные оттопыриваюсь с нашими двоечными. Ну и дома на постоянном дежурстве (на заранее оговоренных частотах, которые известны группе и они умеют её настраивать даже на кирпичах (прошита, но знают канал)) стоит мобильная двухдиапазонка. Но если рация - запасной акум или батарейник всегда с собой. Я наверно безнадёжен 😊 Это при том, что у меня нет авто, пешком хожу, ну или на веле.
Я не настолько безнадёжен, чтобы таскать р/с при себе 24х7...
Даже раскрою секрет, у нас есть специально оговоренное место за городом, в котором в случае чего мы собираемся по умолчанию (есть связь или нет). И периодически для освежевания памяти его посещаем.
Вот поэтому на форумные рассуждения о том какая рация лучше для БП смотрю с некоторой иронией... 😉 лучше всего та, которая просто будет у тебя или при тебе. Если будет, конечно...
Bolo
Если аппарат многокнопочный и многофункциональный (не важно баопод это или паяльная есу-восьмёрка), то исходить надо из того, что когда её возьму в руки при ЧС, она будет как только что обресетена, т.е. дефольтный настрой по умолчанию.
Т.е. можно, т.к. "из коробки" станция была в частотном режиме...
И вообще, я не про "Бао или Мото", а про гибкость. Для выживания нужна гибкость. "Я это не ем", "я такой фасон не ношу" - выглядит же нежизнеспособно после БП.
"Я буду работать только вот на этих 8-ми заранее зашитых частотах" - не сильно отличается от "я это не ем", "я такой фасон не ношу".
Возможности наладить связь с кем то ещё - у "кнопочной" р/с выше чем у "кирпича", и это увеличивает выживаемость.
SЁM"предварительно настроенный неубиваемый мото-кирпич" предназначен для поддержания утойчивой связи внутри заранее созданной системы связи. если в эту систему включаются новые абоненты, то именно их аппаратура перенастраивается. если их аппаратура не поддерживает текущий режим, то связь ведётся через диспетчера или кросс-бэнд. если позволяют возможности аппаратуры системы и временной ресурс, то аппаратура может быть перенастроена на режим, подерживаемый новым абонентом.
вам будет не с кем связываться своим предварительно настроенным неубиваемым мото-кирпичом.
"предварительно настроенный неубиваемый мото-кирпич" не предназначен для свободного поиска в эфире.
ещё раз: не пытайтесь впихнуть невпихуемое.
SЁMхорошо. развязку возле Вашего посёлка прикрывает блок-пост. хорошо бы иметь связь? хорошо бы. на блок-посту стоит БТР с Р-163...168, а то и БРДМ с Р-123 (хотя чаще всего этот полуламповывый реликт встречается на РХБЗшной технике). у Вас Бао. связывайтесь.
Если БП будет "не Б", а так, "слегка", ну типа выживет половина или треть - будут и позитивно настроенные спасатели, и военные, с которыми будет полезно связаться.
Boloмы только что две страницы помогали камраду связать Бао с PMRками. зачем что-то представлять?
Забавно было читать рассуждения камрадов, похожие на те что здесь, что вот пришёл БП, и некий родственник или камрад, который про радио знает только что оно есть, вдруг хватает рацию и начинает правильно с остальными связываться. Это наивность. Можете сами проверить - дайте другу или его жене не FT-60 а тот же Бао, и попросите связаться с вами через час на некоей частоте.
Boloвот и я говорю: растите сами, следом и аппаратура подтянется.
К чему я это всё веду - однозначного ответа "кирпич - не-кирпич" - нет, тут надо подстраиваться под конкретных индивидуумов.
Boloнет.
Ну и ещё на засыпку, камрады, раз уж речь просто про радио - вот прямо сейчас, в данный момент, когда вы читаете этот пост при вас есть то самое "просто Радио"?
SЁMhttp://guns.allzip.org/topic/7/1493574.html
Я на Алиэкспрессе купил Нагою-771, цена в 2 раза ниже чем по вашей ссылке, полагаю сама антенна ничем не отличается от продающейся в "409" и сделана там же...
Bolo
Можете сами проверить - дайте другу или его жене не FT-60 а тот же Бао, и попросите связаться с вами через час на некоей частоте. Увидите что получится и поймёте о чём я.
Дайте жене друга рацию и частоту. Скажите, что вы с другом на озеро. Оставьте дома телефоны, заберите ключи от машины пообещайте в 23-00 быть дома.
В 23-15 край вы будете таки иметь радиосвязь с женой друга прямо на озере, будьте покойны. 😊
nikserg
http://guns.allzip.org/topic/7/1493574.html
Посмотрел. Увидел что кто-то другой купил на ebay и высказал сомнения что с Али антенна "не настоящая".
Вы про авторские права и лицензионные отчисления?
Если про качество, то разоблачительных фото не было, а "дальность немного увеличилась" и что-то там померили, сказали "нормально".
niksergНу не всё так печально, у мкня-же получилось. В принципе, я сам подозревал засаду на субкодах, но справился только когда нашёл в инете инструкцию и разобрался в настройках. Оказалось всё не так сложно:-)))
мы только что две страницы помогали камраду связать Бао с PMRками. зачем что-то представлять?
михрюнчик
получилось. .....справился ....... разобрался в настройках. Оказалось всё не так сложно:-)))
Так для того и тема, я так понимаю 😊
MahombraАГА... добавляло энтузазизьму. Я уже хотел забить на это дело, но дожал однако:-)
Так для того и тема, я так понимаю
Mahombra
В 23-15 край вы будете таки иметь радиосвязь с женой друга прямо на озере, будьте покойны.
niksergВот я об этом и говорю. Не будет 23-15 радиосвязи. А вот поднятая по тревоге общественность (в виде мужей знакомых и друзей) будет поднята, и связь может быть воочию. Но в том случае, что где озеро знают.
мы только что две страницы помогали камраду связать Бао с PMRками. зачем что-то представлять?
А вообще, всем тут рекомендую сей эксперимент с родственниками и друзьями. И желательно регулярно. Объяснять зачем и почему думаю тут-то не нужно, а вот пригодится навык может им всем и без БП и даже ЧС 😛 Ну и сразу вопрос о пользе и не пользе кирпичей и мультифункциональных раций решится сам собой 😛
BoloНу дык на всё практика нужна и не только на рацейки. Я эти PMRки года два в руки не брал (нежды не было, да и подзабыл я про них), а тут купил БАО и вспомнил. А ведь всё получилось. Если когда-то научился кататься на велосипеде-уже никогда не забудеш, как и плавать. Нужна практика, во всём. Сейчас пытаюсь создать маааленькую группку радистов в Сергиевом Посаде, есть первые результаты, нас уже трое:-) Сегодня позвонил ещё одному, у него своя команда, правда радио не заморочены, на мобилках сидят, но тема радио его заинтересовала.
мы только что две страницы помогали камраду связать Бао с PMRками. зачем что-то представлять?
Вот. Это правильно. Всё эту подготовку надо делать заранее, сейчас, а не ждать БП чтобы снять с полки некий аппарат, и удивится, что что-то с ним не так. При БП не будет возможности тёрки на форумах в неделю устраивать, чтоб разобраться как одну рацию с другой связать. Это не конкретно к примеру с ПМР-ками, это вообще, средняя температура по больнице, а не только в палате 151 😊
Да и вообще, нужно привыкать к простой мысли о том, что если местный пациент, то рация должна быть под рукой. Если кто-то думает, что БП придёт по расписанию с анонсами в прессе, то следует вспомнить, что у нас даже зима приходит каждый раз внезапно 😛 А когда он таки придёт, и выяснится что все усилия бесполезны потому что рация как и весь выживальщицкий скарб покоится под толщей бетона, обломков, или ила и песка - будет, так скажем, немного обЫдно... 😛
Boloсогласен. и бронежилет с турникетом носить надо 😀
Да и вообще, нужно привыкать к простой мысли о том, что если местный пациент, то рация должна быть под рукой.
Ага. А заодно и весть арсенал и запас продовольствия на месяц, да, как я забыл 😊
А если серьёзно, то наблюдая как за этой палатой, так и за другими выживальщигами, которые позволяют за собой наблюдать через интернет, мне пришлось их всех условно поделить на три категории: Практики, Теоретики, и Романтики-мечтатели.
Практики. Это пожалуй самая скрытная и закрытая часть выживальщецкого сообщества. они мало что афишируют, не потому что секрет, а потому что им показуха просто не интересна. Зато они свои мысли воплощают вреальности путём освоения выживальных технологий, заготовки и использованием экипировки, создают запасы и как правило не в одиночку, и действуют в составе группы, большой или малой, не суть, суть в том, что у них реальная готовность и практический подход к возможным ЧС, из-за чего никаких ЧС с ними как правило и не происходит 😊 У них всё выполнено в "железе" и практике.
Теоретики. Самая распостранённая в сети разновидность. Они рассматривают БП и ЧС как некую сценарную теорию, и выстраивают, каждый для себя теорию как и что делать, и что для этого нужно. Особо прыткие даже готовы потратится на некую выживальщицкую вещицу, но чаще её выбор не в практической, а в эмоционально плоскости, да и возможность это дело пообсуждать с себе подобными. Поскольку теории и видимости у каждого свои, то они яростно спорят в сети, устраивают долгте и умные обсуждения сценарием, тактики, экипировки, но часто это так же далеко от жизни и практики (например любимый зомби апокалипсис), что больше напоминает некий фан-клуб по интересам в сети. Разумеется, никакой практической подготовкой ни себя ни кого-то из близких они не занимаются (ну ещё бы, ктож с ними связываться будет?), и так понимаю часто вообще воспринимают эту тему как игру для способа самовыражения.
Мечтатели-романтики. Эти ребята вообще живут в своих местах об апокалиптическом мире, который им удобней всего, часто взятый из книг, игр, или ещё чего-то фантастического, и именно в нём они себя и видят. Их увлекает романтика постапокалиптического мира как способа свободы личности, и вообще мечтают в таком мире оказаться. В отличие от теоретиков они (многие) воплощают романтику мечты в реальность, и облачившись по канону своих или не своих фантазий устраивают вылазки в соответствующие места - заброшенные военные объекты, подземные сооружения и т.п. Конечно никаких радиоактивных монстров и сказочных артефактов они там не находят, но ждут когда будут... При этом, лучше бы они теоретиками были 😊 У меня в группе камрад, рассказывал, как ему пришлось участвовать в спасательной операции одного такого романтика-мечтателя. Тот облачился по канону - ОЗК, противогаз, навесил на себя пневматический АКМ и пистолет, и полез в канализационный коллектор. Зачем там ему нужен был пневмо-автомат непонятно, но на первом же наклонном сливе его смыло, и запутавшись в ОЗК и ремнях "оружия" он зацепился за торчавшую арматурину и едва не погиб. Там вообще с альпухой прохзодить надо, но альп-подготовка это не для них, да и не по канону, и в ОЗК с противогазом это очень сложно 😊 К тому же в его играх и книжках типа Метро 2033 об этом мне сказано... Как и то, откуда еда берётся при БП на самом деле с водой, и патроны...
Если Теоретики обычно не пытаются спорить скажем с практиками (ну бессмысленно спорить с "железом" и реальностью), то вот романтики иногда пытаются, и очень болезненно реагируют, когда им намекают что их тема - детский сад и штаны на лямках...
Себя я вообще не отношу ни к одной из категорий, поскоольку выживальщиком себя не считаю. Хотя конечно близок к "практикам" но всё же я не считаю выживание фиксиком и самоцелью. Алертность к БП у меня как побочный продукт прочей деятельности. Вот мы проводим аварийные тренировки - это не БП ждём, это элемент организации взаимовыручки. Родные умеют обращаться с рациями и настраивать их (не скажу что хорошо, проблем ещё много, но рабочую частоту 10-ти летний сын помнит наизусть и знает где написана она на его собственной рации), потому что часто ходим в аутдор, на велах или ещё куда, где рация не игрушка для тренировки, а насущная необходимость (например, конный поход в горах на не одну неделю, сотовой сети там просто нет). Я вообще считаю что выживание - это крайнее и нежелательное состояние, которого надо избегать. Жить надо, а не выживать 😊 Но одна из гарантий жизни как раз и есть готовность к БП, вот такая аллегория...
В итоге получается что у меня с собой EDC с выживальщицким уклоном, и рация при себе практически постоянно. Я пережил пару ЛП, в т.ч. "конец света" на пару дней, и видел как бывает, когда розетки не работают, сотовые рухнули в первые часы, и бродящие люди сажающие последний заряд в своих сотовых на то чтобы освещать себе дорогу... Было прикольно за этим наблюдать, попивая горячее кофе подогретое на дровах, или газу, с работающей рацией на связи с группой, ну и понятно со светом где нужно и возможностью его добыть (эл-во) ещё. Для кого-то это было выживание, да, а я вот не выживальщик, просто жил 😊 И не я один такой.
А чем больше подготовленных реально будет, тем проще будет жить вообще, а не только в "ожидании и после БП".
погуглите "Если Вам интересно собирать всякие няшные фонарики, ножики,бензопилочки и цистерночки с бензином"
А ну нафик. Делать больше нечего...
Boloфу, господин писатель. как других на 274 страницы чтива озадачить, так как здрасьте. как чужих пару абзацев осилить - так уже лень и не осилил.
А ну нафик. Делать больше нечего...
что бы уж совсем откровенно не флудить, фото малого набора. раз тут был задан вопрос о наличии радейки в повседневке. когда катаюсь куда-либо с рюкзаком, то в его кармане кроме всякой прочей фигни, способной вогнать в ступор нормального человека,
валяется вот такой пенал:
его содержимое в своё время обошлось в целых 2 тысячи рублей плюс-минус. состав:
1. тушка Baofeng UV-3R в кислотной расцветке со штатным шнурком на шею;
2. антенна Nagoya NA-701;
3. аккумулятор. хранится отдельно, потому что радейка нормального механического выключателя не имеет;
4. штатная гарнитура. слушать какой-нибудь канал в городе, держа радейку в руках - дурной тон;
5. штатный USBшный шнурок для зарядки;
6. автомобильная зарядка;
7. наколхозенный программатор. TTLовский преобразователь уровня сигнала с ебея (чумовая вешь), штекер с барахолки и правоверный МГТФ в термоусадке;
8. флешка со штатным софтом для прошивки и CHIRPом;
9. переходник SMA-BNC;
10. переходник SMA-UHF.
набор дико радует потграться в мирной жизни, но всерьёз расчитывать на Бао при замесе - это надо иметь сильно прокачанный скилл "Авось".
nikserg
фу, господин писатель. как других на 274 страницы чтива озадачить, так как здрасьте. как чужих пару абзацев осилить - так уже лень и не осилил.что бы уж совсем откровенно не флудить, фото малого набора. раз уж тут был задан вопрос о наличии радейки в повседневке. когда катаюсь куда-либо с рюкзаком, то в его кармане кроме всякой прочей фигни, способной вогнать в ступор нормального человека,
валяется вот такой пенал:
его содержимое в своё время обошлось в целых 2 тысячи рублей плюс-минус. состав:1. тушка Baofeng UV-3R в кислотной расцветке со штатным шнурком на шею;
2. антенна Nagoya NA-701;
3. аккумулятор. хранится отдельно, потому что радейка нормального механического выключателя не имеет;
4. штатная гарнитура. слушать какой-нибудь канал в городе, держа радейку в руках - дурной тон;
5. штатный USBшный шнурок для зарядки;
6. автомобильная зарядка;
7. наколхозенный программатор. TTLовский преобразователь уровня сигнала с ебея (чумовая вешь), штекер с барахолки и правоверный МГТФ в термоусадке;
8. флешка со штатным софтом для прошивки и CHIRPом;
9. переходник SMA-BNC;
10. переходник SMA-UHF.
набор дико радует в мирной жизни, но всерьёз расчитывать на Бао при замесе - это надо иметь сильно прокачанный скилл "Авось".
Ну чтобы не было много страниц можно настроить 100 сообщений на страницу и будет намного удобней.
И про рацию инетресно,на каком расстоянии удается поддерживать устойчивую связь?
sla165А вот этого не надо! Всё должно быть целесообразно - во первых какой смысл мне искать няшные бензопилы и цистерночки, коль в них я не нуждаюсь? А ножики фонарики и так есть в достаточном количестве и рабочем состоянии? Какой смысл? чужых тут абзацев, извините, всю тему осилил, так что не надо грязи 😛
фу, господин писатель. как других на 274 страницы чтива озадачить, так как здрасьте. как чужих пару абзацев осилить - так уже лень и не осилил.
В отношении EDC то я его уже на палате выкладывал, и даже получил за это приз от Dx.com в $30.
ну чтоб не быть гололовным в отношении "просто радио", то вот снимок на лету 😊
Аккурат на фоне цитируемого сообщения 😛 До кучи могу сказать, что тут нет рабочей рации (она на поясе на клипсе висит) и антенны-четвертины, убрана в кармане рюка.
niksergВ вашем случае наверно это важно и нужно, и флешка у меня тоже есть (и не одна, но я работаю над этим), а вот софт требует компа, мне же этого не надо, ни компа ни софта никакого, всё отстраивается прямо на рации, которая вовсе не китайский ширпотреб за 30 баксов, а живучий кирпич Yaesu FT-270.
7. наколхозенный программатор. TTLовский преобразователь уровня сигнала с ебея (чумовая вешь), штекер с барахолки и правоверный МГТФ в термоусадке;
8. флешка со штатным софтом для прошивки и CHIRPом;
sla165а, я не про то. у человека радость, очередное издание http://guns.allzip.org/topic/151/970328.html , а ни одна скотина не поздравляет. ну хоть я подъебу.
Ну чтобы не было много страниц можно настроить 100 сообщений на страницу и будет намного удобней.
sla165рация двухдиапазонная. на диапазонах расстояние разное. на семидесятке в среднем рассчитывайте метров на 500. двойка добивает дальше, но если о радиосвязи совсем никакого понятия, то лучше воздержитесь от использования этого диапазона. в городе на двойке лучше всего общаться через репитеры. но люди их ставили не для того, что бы использовать вместо сотового, тем более без позывного. если куда-то конкретно встряли и больше ни до кого не докричаться, то можно попробовать покричать на вызывной 145.500. это общий вызывной канал типа сибишного 27.135АМ. но повторю ещё раз: в городе без нужды на двойку не лезьте.
И про рацию инетресно,на каком расстоянии удается поддерживать устойчивую связь?
Boloмоя вторая основная - шестёрка (первая - 817й). но у ней другая сфера применения.
которая вовсе не китайский ширпотреб за 30 баксов, а живучий кирпич Yaesu FT-270.
niksergИ на том спасибо 😊 Чтиво-то хоть достойное или отстойное?
а ни одна скотина не поздравляет. ну хоть я подъебу.
А вообще это уже второй раз - до этого "После Тьмы" издали, но цена там укуренная.
sla165Это зависит от места откуда будет работать, и выбранного диапазона/частоты. Однозначно ответить так сложно. Но факт в том, что у него есть в этом плане выбор.
И про рацию инетресно,на каком расстоянии удается поддерживать устойчивую связь?
niksergБез нужды вообще лезть никуда не надо 😛 У меня на двойке проблем меньше, есть проф и паяльный позывной. Есть доступ у некоторым репам (не паяльным) работающим по городу. Но как верно сказано - без крайней нужды туда понятно лезть не будем, максимум - проверка работоспособности и прохода (по графику). В городе в повседневке есть мобилы. Но как упадут, тут уже есть готовность обойтись без них, в любой момент.
но повторю ещё раз: в городе без нужды на двойку не лезьте.
"Важны не ожидания, а потенциал" 😛
Boloесли найду в электроне - посмотрю после выходных, т.к. сейчас "Гиперион" добиваю.
Чтиво-то хоть достойное или отстойное?
niksergНавалом.
если найду в электроне
Просто текст с иллюстрациями, или тут, или здесь.
FB3-формат
PDF-формат
Кстати, рацейка на обложке у одного из персонажей - Моторола (виден манипулятор, а собственно персонаж-прототип тот самый, который одного мечтателя из канализационного коллектора вытаскивал...)
Но как упадут, тут уже есть готовность обойтись без них, в любой момент.
"Важны не ожидания, а потенциал"
Если упадет сотовая связь, то и репитеры могут крякнуться. Т.е. остается надежда только на прямую связь, а это навыки и антенны - не всем подвластно.
SerrrgeyНе "могут", а крякнутся. Но не сразу, а значительно позже сот. Причина тому - резервное питание будет расходоваться более экономно по объективным причинам. А навыки и антенны - они по-любому "маст хэв", но их вытачивать заранее надо, практикой... Например выявлять в городе "точки прохода" - своего рода "радио-порталы" откуда по каким-то причинам хорошая связь прямо с земли, или есть доступ подняться по выше. Короче всё решаемо причём без паранойи и избыточного энтузиазма, просто ведя параллельное связывание радиосети с повседневкой. Короче - будет желание - найдутся способы, нет - причины. Но репы в любом случае имеют больший запас живучести чем сотовая сеть. Она ложится быстро из-за банальной нагрузки в случае ЧС - все начинают звонит родственникам и в службы, после абструкции (когда сеть легла из-за севших за 30-40 минут бесперебойников) в 2005г, на базовых станциях поставили усиленные стойки, расширили ёмкость ячеек, но когда звонят одновроеменно ВСЕ, расход батареек увеличивается в разы. В репе тоже конечно радиообмен будет увеличен, но кол-во абонентов не увеличится, значительно, да и репе не надо питать несколько передатчиков на разных частотах - один, и на одной частоте 😊 Ну а потом всё, прямой канал, но чистый эфир 😊
Если упадет сотовая связь, то и репитеры могут крякнуться. Т.е. остается надежда только на прямую связь, а это навыки и антенны - не всем подвластно.
Например выявлять в городе "точки прохода" - своего рода "радио-порталы" откуда по каким-то причинам хорошая связь прямо с земли, или есть доступ подняться по выше.
В сложившейся ныне ситуации могут и терроризм пришить! 😞 Стремно лазить по крышам и искать - где прямая связь лучше.
Ну а потом всё, прямой канал, но чистый эфир
Аминь!
SerrrgeyЯ ж сказал, куда есть доступ! Ну а так, вообще, причин всегда найти массу можно, чтоб не рыпаться вообще.
В сложившейся ныне ситуации могут и терроризм пришить!
[QUOTE]Изначально написано Bolo:
Я имел в виду дальность прямой связи с уровня земля то есть роста человека по сути дела по прямой когда ничего не мешает?В таком случае какая дальность радиосвязи?
sla165
В таком случае какая дальность радиосвязи?
Конец четвертого сообщения.
Хочу купить радиостанцию СВ диапазона алан42. Почитав понял, что надо докупать антенну суперфлекс полюбому. Для улучшения качества и дальности связи на антенну нужен противовес. Подскажите пож. какой именно противовес нужен в моём случае (конатрукция, сечение провода и материал, длинна и т.п.)
У моего суперфлекса противовес из провода в 1,5мм сечением, многожилка, гибкий, крепится к основанию (заземлению) разъёма, и длинна (точно не скажу) около 2-х метров.
Вот такая:
Какой материал провода? медь? В изоляции или нет? Как именно крепится? и в каком конкретно месте? Если можно, сфотайте посмотреть. При работе рации как должен располагаться апротивовес? Просто бросить на землю или есть какие-то правила?
А из фото не понятно? да, медь в изоляции. крепится металлическим ободком-прщепкой. Главное чтоб электрический контакт был. Ну а как носить уже сам придумывай. У меня вся эта конструкция для LB диапазона прикручена, СВ меня не интересует. как носить или возить всё это на себе или веле конечно придумано (И ссылку на сайт где это написано и показано уже давал, хотя и в параллельной теме), и при желании догадаться можно. На СБ думаю разницы не будет. да, контакт с землёй не желателен. электрический вообще исключён.
BoloТоесть провд даже в изоляции не должен лежать по земле? Если он ляжет по снегу или траве, это считается контактом с землёй или нет?
контакт с землёй не желателен
BoloВот это на фото не видно.
крепится металлическим ободком-прщепкой
михрюнчикВопросы, откровенно говряря, глупые. если есть изоляция, то какой контакт? И я же ясно сказал - что не желательно чтоб до земли доставало. Потому что связь от этого явно лучше не будет. Это противовес, а не заземление.
Тоесть провд даже в изоляции не должен лежать по земле?
михрюнчикМне видно. А вообще пол тычка в яндексе, и там видно что никто сильно не парится, и просто прикручивают стальным хомутом к металлической части разъёма антенны.
Вот это на фото не видно.
P.S. Пока тыкал в Яндексе на тему этих несчастных противовесов, с интересом изучил отчёты эксперементаторов с ними. Они так радостно сообщают, что если со штатной антенны у них связь 330-500м, а с суперфлексом и противовесом "даже целый километр" берёт! А на двойке в тех условиях (с учётом пересечёнки) я бы даже и не парился, там просто берёт при штатных.. 😊 Вот после 3-х км начинаются "трудности" (при пересечёнке такой), и то, решаемые. Да, любопытно. В принципе подтверждает и наши эксперементы с LB в своё время, результат был очень похож, хотя не так пересечёнка сильна была.
BoloСтранно, что так мало. Я в городе связывался на 70-ке до трёх км. Правда я стоял на балконе второго этажа а аппаненты на земле. Померял по карте яндекса. Антенны ставил на771 и четвертушку не знаю чью. Со штатной не пробовал. Рация баофенг. Связывался с ясу фт60 и бао. Даже мыльница какая-то меня услышала.
у них связь 330-500м, а с суперфлексом и противовесом "даже целый километр" берёт!
Тут надо отличать чистый "тупой" эксперимент, от "продвинутого" пользователя. У них на СБ как раз тупой - коробочный вариант, к тому же СБ. В городе 70-ка да ещё с нагоей 771 будет хорошо работать, даже по идее лучше двойки. Мы вот когда с LB и VHF эксперементировали - тоже брали "тупые" варианты, т.е. ничего модернезированного - штатные антеннки на двойке, и на LB суперфлексы, правда но и не подстаривались с СБ на LB, хотя это важно. Но даже при этом они (суперфлексы) давали лучший результат чем штатные заводские. Конечно, если бы озадачились с КСВ и АЧХ-ометром, и отстроили бы их в резонанс на частоте рации lB то результат был бы совсем другим. Но там был смысл пользования без привлечения аппаратуры, в духе "взял и пошёл", т.е. "тупой" вариант.
BoloКстати, сравнивал работу с нагойей и неизвестной четвертушкой и особой разницы не заметил. Нагойя по длинне получается полволновая 35см а четвертушка по замерам рулеткой в районе 17см. По идее они и должны работать приблизительно одинаково. Надо будет штатную антенну попробовать в тех-же условиях.
В городе 70-ка да ещё с нагоей 771 будет хорошо работать, даже по идее лучше двойки.
SЁMИ как прошёл эксперимент?
дам маме Баофеню и бумажку с цифрами, попрошу выдти на связь на указанной частоте. Можно я предварительно переключу в частотный режим?
Вчера мне 10-ти летний сын показал прикол. Он научил работать с рацией (kитаенвуд ТК4АТ) своего брата, которому 2,5 года 😊 Тот ещё говорить толком не умеет, а уже пытается QSO замутить...
"Научился радиообмену раньше чем говорить" - прокоментировал. 😀
так что если кадры готовить заранее, то обсуждать в теме будет нечего 😛
Есть ли смысл использовать Midland G8E BT ? При плохои связи на палке поднимаем рачейку и говорим через бт нандсфри
http://www.egalaxy.co.uk/midland-g8e-bt.html
Bolo
И как прошёл эксперимент?
Забыл... Провёл прямо сейчас - дал бумажку с частотой МЧС и радиостанцию, проблема возникла только одна - поиск десятичной точки (т.к. на бумажке частота записана с точкой).
В-принципе ожидаемо, т.к. мало отличается от набора телефонного номера на сотовом или DECT-трубке.
DRgef
Есть ли смысл использовать Midland G8E BT ? При плохои связи на палке поднимаем рачейку и говорим через бт нандсфри
За 109 фунтов?!!
Не целесообразнее ли будет удлиннить шнур проводной гарнитуры? Не наушника, а "коробочки с динамиком и тангентой"...
SЁMВот об этом я и говорю 😛 Таким участникам возможного радиообмена лучше давать кирпич с 1-2 частотами, и с минимумом органов управления. Но не значит - что всем. Или им надо учится. А учёба тут - практика, причём не в виде бессмысленной (для них) игры, а необходимость общения исключительно посредством радиосвязи с набором частот и т.п. 😛 Тогда КУ.
В-принципе ожидаемо, т.к. мало отличается от набора телефонного номера на сотовом или DECT-трубке.
Bolo
Вот об этом я и говорю 😛 Таким участникам возможного радиообмена лучше давать кирпич с 1-2 частотами, и с минимумом органов управления. Но не значит - что всем.
В "мирное время" - да. В условиях стабильного и сильного "джокервиля" - да. А для "выжить первые дни/месяцы после БП" - нет.
Настроенный "кирпич" хорош когда есть кому и на чём его настраивать. А если "ахнуло", из подвалов вылезли, настройщика кирпичей нет, как нет и "парного" по настройкам второго кирпича (оба "сгинули в горниле БП"), но есть информация на какой частоте работают "положительные герои" (МЧС, ОБСЕ, СпортЛото) - тут "любительская многокнопочная" станция будет полезнее "кирпича".
полезная тема.
SЁMВот. А я всё же ( и ваш эксперемент это подтвердил) придерживаюсь того мнения, что шаблонного подхода, типа "или проф-кирпич, или любительский трансивер" быть не должно. Мой подход - "рация должна быть та, с которой справится в экстремальной ситуации". Вот скажем ты - справишся, и МЧС, если таковое будет, и мифические коллеги выживальщики, у кого радио есть - все твои. А вот близкие в мирное спокойное время нашего радиоэнтузиазма как правило не разделяют (мой сын не в счёт, я беру глобальней-среднестатически), и в случае ЧС им будет меньше всего времени и возможности что-то там настраивать судорожно вспоминая как это вообще делается. В итоге - связи с ними не будет, причём скорее всего ни у кого. Т.е. результат прямо противоположный предпологаемому.
В "мирное время" - да. В условиях стабильного и сильного "джокервиля" - да. А для "выжить первые дни/месяцы после БП" - нет.
Впрочем, стратегия этого подхода - дело личное. У меня вот так, а вообще каждый сам себе источник проблем 😛
Прикупил себе алан 42. Малость разобрался на днях, что да как. Сёня поеду на "митьку" за антеннками. Но остался не закрытым один вопрос: на каком канале и в какой сетке сидят дальнобойщики? Модуляция у нихFM илиАМ? Если кто знает, подскажите плз.
Вопрос снимаю, сам нашёл,всем спасибо:-)))
Bolo
близкие в мирное спокойное время нашего радиоэнтузиазма как правило не разделяют (мой сын не в счёт, я беру глобальней-среднестатически), и в случае ЧС им будет меньше всего времени и возможности что-то там настраивать судорожно вспоминая как это вообще делается.
Вроде как уже все, кроме барыг, согласны, что каналки - для организованной группы, кнопочные - для связи с «внешним миром», нет группы - достаточно бао или ясу. Но кнопочная двухдиапазонка - первична Так ведь? Или опять на колу мочало? 😊
MahombraМочало конечно. Она первична (или подобие её, у меня больше однодиапазонки, но я не против двух-и мульти диапазонок), если к ней голова и лапы правильные приложены. Уже какой раз повторяю. Некоторые юзеры покупают себе любительские рации (читай - многокнопочные >/=2 диапазонов), а один раз настроив рабочую частоту забывают как там вообще на VFO переключается. И когда reset внезапно - камрад выпадает из связи надолго.
Но кнопочная двухдиапазонка - первична Так ведь?
Это надо учитывать.
Возможен такой вариант, в этих случаях: держать 2 рацейки. Одна любительская, но небольшая и лёгкая, засунута куда-то в укладку и "забыта", и рабочий кирпич, ну хотя бы с возможностью програмирования без компа, чтоб навык совсем не отрафировался. Тогда если надо что-то вне своей сети - можно не выпадая со связи всё настроить, посидеть и поэксперементировать. Но это дополнительный вес/габарит. Тут уж как приоритеты.
Мой подход - "рация должна быть та, с которой справится в экстремальной ситуации". Вот скажем ты - справишся, и МЧС, если таковое будет, и мифические коллеги выживальщики, у кого радио есть - все твои. А вот близкие в мирное спокойное время нашего радиоэнтузиазма как правило не разделяют (мой сын не в счёт, я беру глобальней-среднестатически), и в случае ЧС им будет меньше всего времени и возможности что-то там настраивать судорожно вспоминая как это вообще делается. В итоге - связи с ними не будет, причём скорее всего ни у кого. Т.е. результат прямо противоположный предпологаемому.
Впрочем, стратегия этого подхода - дело личное. У меня вот так, а вообще каждый сам себе источник проблем
Можно инструкцию пошаговую простую и заламинировать. Сам кирпичами пользуюсь, но это дань надежности, т.к. пользуюсь в деревне, где телефоны не ловят, а лежать со сломанной ногой (ттт) в 5 км от деревни.... лучше надежность.
SerrrgeyБыло. Проходили.
Можно инструкцию пошаговую простую и заламинировать.
Инструкция пошаговая или простыня, или размером чуть больше станции, но - мелким шрифтом, очень, получается. А главное в обеих случаях - отдельная "непонятная" штуковина и "Многа букв". Посему она засовывается в некое место, о котором благополучно забывается и в итоге её самому-то найти не просто. Можно конечно примотать скотчем к рации, да. Но если обрщение с аппаратурой происходит на таком уровне, то... нафига козе баян? Понятно что такой "юзер" не будет искать связи с непонятно с кем, там проще кирпич, со списком каналов и подписями на приклееной шпаргалке:
1. Вызов главный.Вот как-то так, будет надёжней, чем давать паяльную многодиапазонку и инструкцией по вводу частот и режимов.
2. МЧС и пожарные
3. Полиция
4. Мужик из соседнего дома
5. Если ничего не получается, то тут.
6. на всякий случай.
Возник вопрос по алан 42: сколько по времени заряжать аккумы от розетки? На заряднике и блоке аккумов горят красные светодиоды со вчерашнего вечера и не гаснут. Когда надо отключать зарядку и как понять, когда аккумы уже зарядились?
Вот как-то так, будет надёжней, чем давать паяльную многодиапазонку и инструкцией по вводу частот и режимов.
У меня так и сделано, на шасси под акумом. А на самой станции, под матюгальником: "Не полностью разряженную на заряд не ставить! Заряжать 10 часов, заряд не прерывать!" - крупным шрифтом 😀 И цифирка с номером станции.
SerrrgeyПро алан 42 можете сказать сколько его заряжать?
Заряжать 10 часов, заряд не прерывать!"
"Не полностью разряженную на заряд не ставить!Эту проблему решил иначе. В экуп-регламенте обязательный запасной акум и батарейный отсек для совсем беды. В итоге, пока акум не разрядится, просто в голову не придёт его заряжать. А как сел - севший на заряд, запасной - в бой. Зарядился севший, в экуп про запас. Просто и надёжно 😊
А каналы тоже под aкумом приклеены. Вот на этой фоте самодельного батарейника для Мото СP-140 хорошо видно 😊
Как раз тот самый кирпич для тех, кто не особо хочет напрягать мозг для работы с радио. Впрочем, и на рабочих рациях с кнопочной настройкой тоже есть вклейка с частотами (на случай сбоя).
Про алан 42 можете сказать сколько его заряжать?
Черт его знает, никогда не было. Вообще, зависит от батарей. Если металгидрид и т.п. - то пофиг. Актуально только для никель-кадмиевых батарей.
Да и алан-42 очень распространен - не пробовали поиском воспользоваться?
Эту проблему решил иначе. В экуп-регламенте обязательный запасной акум и батарейный отсек для совсем беды. В итоге, пока акум не разрядится, просто в голову не придёт его заряжать. А как сел - севший на заряд, запасной - в бой. Зарядился севший, в экуп про запас. Просто и надёжно
Тоже есть 2 запасных аккума на 4 станции, отмаркировал "Р1" и "Р2". А вообще, жене с дочкой, когда ухожу, оставляю 2 станции 😊 Обе заряжены, но включена только одна. "Инструкция" для них. С собой запасной аккум. Если на долго (несколько дней), то опорные сеансы связи оговариваем.
SerrrgeyИменно такие. Значит максимум не важен, а вот минимум?
Если металгидрид и т.п. - то пофиг.
SerrrgeyПробовал, но пока безрезультатно. На форум обращаюсь в крайних случаях.
не пробовали поиском воспользоваться?
SerrrgeyНа стционарных объектах стоят базовые рации, точнее мобильные стационарно. И включены постоянно с резервированием питания. У жены Yaesu FT-120, там минимум кнопок, но строится с руки. Залочена на вызывной. Жена регулярно проверяет рацию (не знаю почему 😊. Сын, старший, 10 лет, сам настраивает свою рацию-двухдиапазонку, частоты у него за акумом тоже. запасной акум ко всем рациям есть. Вроде система не сбоит пока, пользуемся переодически.
А вообще, жене с дочкой, когда ухожу, оставляю 2 станции Обе заряжены, но включена только одна.
михрюнчик
Про алан 42 можете сказать сколько его заряжать?
Мой добрый совет - заряжать аккумуляторы в нормальной зарядке, а не в упакованном виде. Есть многоканальные зарядники с "мозгами".
В инструкции вроде писали "не более 12 часов" - но это филькина грамота. Т.к. аккумуляторы каждый свои суёт.
Йоган ВайсКак раз такой и собираюсь покупать: http://www.la-crosse.ru/zaryad...crosse-bc-1000/
Мой добрый совет - заряжать аккумуляторы в нормальной зарядке, а не в упакованном виде. Есть многоканальные зарядники с "мозгами".
А то у меня уже скопилось множество аккумов с эффектом памяти. Заряжаются быстро, но толку мало от этого.
sergey_zhНа 8 аккумов не дёшего выходит однако:-((( Дороже, чем сама рация. Да и разбирать каждый раз аккумуляторный кейс не хотелось-бы.
Как раз такой и собираюсь покупать: http://www.la-crosse.ru/zaryad...crosse-bc-1000/
Йоган ВайсИ на этом спасибо:-)))
В инструкции вроде писали "не более 12 часов"
михрюнчикЭто решаемо дешевле. Но нужно знать точно зарядный ток и напряжение.
На 8 аккумов не дёшего выходит однако:-((( Дороже, чем сама рация. Да и разбирать каждый раз аккумуляторный кейс не хотелось-бы.
Покупается вот такой модуль (500р.), и настраивается на нужные параметры. Светодиоды покажут заряд-разряд, и "готово" в зависимотсти от тока.
Единственное - надо будет поработать ручками чтоб сделать годный корпусок (или купить его в Чип-Дипе), и контакты подогнать к клемам на аккумуляторной сборке.
А да, чуть низабыл - вход девайса низковольтный. так что в корпусок придётся ввернуть разъёмчик питания (150р макс.) 9-16в, ну и соответственно найти блочёк от сети 220в питающий, или сделать пару хвостов от прикуривателя или от чего-то ещё способного дать энергию.
плохому народ ´учите. буквально на прошлой неделе "раскачивал" пару NiMh аккумуляторов из чужого фотоаппарата с помощью BC-700. вроде и заряжали неплохой зарядкой, и режимы соблюдали, а просадка по ёмкости была где-то на треть от итоговой. плюс сами аккумуляторы имели разницу в ёмкости и восстанавливались разное время. надо заряжать индивидуально при возможности.
Всем спасибо за советы и подсказы. Пожалуй буду заряжать без замудрёностей, утром в розетку воткнул-вечером выткнул. Ну или наоборот:-))) Прогулял я в школе уроки по радиоделу:-(((
Достал на днях из кладовки ящик со связью, поставил две рации на зарядку. Заряжал часов 12, один аккум не пашет совсем, при установке в рацию она начинает вибрировать, экран не включается. Второй аккум запускает только одну из раций, но через раз. Зарядил рации алкалиновыми батарейками, обе работают без проблем. Аккумы на выброс оба? Midland GXT500.
YgorVMСкорее сего - да. Можно их попробовать раздраконить, но даже так надолго их не хватит - химическая реакция за время лёжки зашла достаточно далеко, и большая часть вещества в них уже - шлак. Меняй банки в сборках, и работай на здоровье 😊
Аккумы на выброс оба?
Понял, спасибо. Расковыряю, когда время будет.
YgorVMХолодильник с морозилкой вам в помощь 😊 Так проще безболезненно для конструкции вскрывать заклеенные корпуса аккумуляторных сборок.
Расковыряю, когда время будет.
Уважаемые,подскажите какие есть "вызовные" частоты на 2-ке и 70-ке??,т.е.где можно помощи спросить(не дай Бог конечно)
Есть, на двойке любительский общий вызов (в большинстве случаев) на 145,500.
Есть ещё частоты МЧС, различного назначения.
С 70см сложнее. Есть репы, тоже МЧС, но вроде там цифра. И работа там весьма локальная. т.е. я б не рассчитывал.
BoloСпасибо,Камрад)
Не за что. Этой инфы полно на форуме, да и не секрет.
Mexic0А вообще на Радиосканнере есть специальный раздел с частотной сеткой, где для каждого известного места всё расписано. Но не все готовы искать.
В палате года три существует тема:
Kameraden, можно я перебью с практическим вопросом? Какой блок питания приобресть, есть ли какие-то "священные коровы", альтернативные простые и надежные варианты, может быть ссылкой на обсуждение кинетесь? Хочется что-то долговечное и неубиваемое.
а спряталась на самом видном месте, там, где в последнюю очередь их будут искать, в уже существующих служебных сетях, мимикрируя под обитателей этих сетей. И проф. станции определенной марки, за счет функций и возможностей свойственных только этим станциям, стали незаменимы инструментом.Ярослав а с чего уверенность, что эти сети будут работать когда сотовая накроется? там же все так же - ибп на несколько часов, дизельгенераторы есть не везде.
YgorVMчто питать собираетесь? или речь о зарядном устройстве?
Какой блок питания приобресть
YgorVMвот кстати интересный вопрос про "священные коровы". у меня похожая задача, только про двухдиапазонную рацию. человек недавно спросил, что можно взять для леса связываться с разношёрстной публикой на LPD, PMR и двойке. т.е. задача как у ТСа, только он решил её баофенгом, а надо что-то классом повыше и живучестью побольше. что сейчас есть кроме "священные коровы" шестёрки в классе 15т.р.+3т.р.? крайне приветствуется наличие механического выключателя, шага 6,25 и программирование с руки.
есть ли какие-то "священные коровы"
шага 6,25 и программирование с руки.б.у.Yaesu-8dr
nikserg1. Автомобильная рация и компутер, питание от 220(+/-) (три рации планируется, 70, 2, LB, один комп).
что питать собираетесь? или речь о зарядном устройстве?
2. Аварийная линия на даче, 12 В, бесперебойное от батарей, ничего мощного, свет диодный, неск. розеток. Есть бензогенератор (Makita EG 410 C), хочу к нему грамотный обвес 😊.
nikserg
вот кстати интересный вопрос про "священные коровы". у меня похожая задача, только про двухдиапазонную рацию. человек недавно спросил, что можно взять для леса связываться с разношёрстной публикой на LPD, PMR и двойке. т.е. задача как у ТСа, только он решил её баофенгом, а надо что-то классом повыше и живучестью побольше. что сейчас есть кроме "священные коровы" шестёрки в классе 15т.р.+3т.р.? крайне приветствуется наличие механического выключателя, шага 6,25 и программирование с руки.
скидки на 409-шоп. Вот Яськи: http://www.409shop.com/409shop...1&parentid=1631
двухдиапазонки вроде кончились, но 2-ки и 0,7 по распродажным ценам.
Но я бы ограничился Woxun двухдиапазонным:
http://www.409shop.com/409shop...0&parentid=1630
про двухдиапазонную рацию
Две однодиапазонные высокого или хорошего качества?
YgorVMраньше любители широко пользовались Manson'ами серий EP, EPA, EPD. чего-нибудь типа EP-925 должно под всё хватить.
Автомобильная рация и компутер, питание от 220(+/-) (три рации планируется, 70, 2, LB, один комп)
YgorVMх.з. это в другую тему. посмотрите посты камрада n114b в теме про автономную энергетику. читать тяжело, но полезного много.
Аварийная линия на даче, 12 В, бесперебойное от батарей, ничего мощного, свет диодный, неск. розеток. Есть бензогенератор (Makita EG 410 C), хочу к нему грамотный обвес
P.S.
bdkкак вариант наверное да, если удачно на барахолке попасть. только осваивать человек будет долго. техника с подавляющим владельца интеллектом.
б.у.Yaesu-8dr
YgorVMя бы так и сделал. может и человека к этому варианту склоню. особенно если удастся унифицировать по аккумуляторам и гарнитурам.
Две однодиапазонные высокого или хорошего качества?
Dmitry&Santaкамрад Спанч-боб показывал такую, да и в рунете отзывы вроде неплохие на обновлённую версию с поправленными косяками и зелёными допкнопками. но советовать китайца очкую, с баофенгом уже накололся.
Но я бы ограничился Woxun двухдиапазонным
niksergСпасибо
Manson'ами серий EP, EPA, EPD. чего-нибудь типа EP-925 должно под всё хватить.
Mexic0я даже такие обслуживал когда-то - дистилят гнал и доливал, в свободное от основных обязанностей время - 128 банок однако, правда не на атс 😛 но счас повсеместно переходят на гелевые, необслуживаемые.
были аккумуляторные комнаты заставленные огромными свинцовыми АКБ каждый размером с кухонную газовую плиту, емкостью 3000-3500 Ампер/ч!
Я почему спросил-то, у операторов мобильной связи и акб и генераторы есть, а вот у тревожных служб на репитерах, скорее пара линий + акб, генераторы точно не повсеместно, т.е. в случае блэкаута типа 2005 года когда полмосквы погасло, репитер проработает те же 6 часов( и то если акб свежие). Или я не про те сети подумал?
ИМХО: если придёт БП, Большой и настоящий, то не будет никаких реп и сетей с батарейками для аппаратуры, а будут груды развалин. Блекаут это не БП, это ЛП причём весьма мягкий и удобный. Нормальный ЛП - это наводнение на ДВ не так давно. Для таких ситуёвин лучше иметь что-то своё... Вообще, если П*, то эфир на самом деле здорово очищается, что открывает больше эффективности в работе прямым каналом. Хотя репа конечно лучше.
очень уж глобально берёте.
два геолога встречают в тайге медведя, один бросается бежать, а второй кричит ему вслед:главное - получить фору и не слиться на старте, а там разберёмся 😀-Бесполезно, ты всё равно не сможешь бежать быстрее медведя!
-А это неважно, мне достаточно бежать быстрее тебя!
niksergЧтоб её получить, надо иметь хорошее эшелонирорвание и несколько планов Б на максимально возможные случаи, причём проверенные и подготовленные. в одиночку вообще нереализуемо.
главное - получить фору и не слиться на старте,
Вообще, часто умиляют рассуждения типа "Нужна рация для связи с внешним миром в первое время". В первое время, если будет фора на старте, не до мифической связи непонятно с кем во внешнем мире будет, а до того что жрать, пить, и как согреться. А радио иметь смысл надёжно только с теми, кто и до этого был в группе и знает, что делать и что не делать. И вообще - выжить...
Я тут уже задавал вопрос - кто готов к приходу даже мягкого или среднего П*, по части радио - т.е. прямо сейчас у кого в руках или рядом есть рация (хоть какая) и место где его сигнал примут и помогут свои, если чё? Не, у всех она дома, ждёт часа на полочке. Накатит волна (к примеру) как на Япов, и где будет эта полочка с рацией? А домашние в подавляющем большинстве случаев пользоваться не умеют, радио. Потому что им не нужно.
Вот и всё, нет никакой форы. А пипец - если пипец, он всегда глобальный. даже если для отдельно взятого индивида 😛
Boloи кругом антенны....и каждый слушает эфир боясь что нибудь сказать чтобы его не засекли со спутника
а будут груды развалин
Boloнаблюдаю крен в сторону локальной связи. т.е. организацию радионаправлений между разнесёнными опорными пунктами (товарищ в пригороде, дом родителей в ~500км, машина в дальней поездке) не рассматриваете в принципе? домашним достаточно знать, что вот это окошко чата с "СМСкой" от Вас, выскочившее на экране ноутбука передаст их сообщение Вам. им не интересно и не нужно знать про PSK-31, CAT, SELCAL, автоматическую смену каналов сканирования в зависимости от времени суток и года. радиосвязь - это не только и не столько уоки-токи в лучшем случае с репитером. в том масштабе, который Вы рассматриваете, можно и ножками дотопать в большинстве случаев. БП почему-то берёте глобально, чтобы ни одно лысое двуногое не выжило, а связь - локально, прямая видимость плюс репа.
Я тут уже задавал вопрос - кто готов к приходу даже мягкого или среднего П*, по части радио - т.е. прямо сейчас у кого в руках или рядом есть рация (хоть какая) и место где его сигнал примут и помогут свои, если чё? Не, у всех она дома, ждёт часа на полочке. Накатит волна (к примеру) как на Япов, и где будет эта полочка с рацией? А домашние в подавляющем большинстве случаев пользоваться не умеют, радио. Потому что им не нужно.
SleepymanКВ в помощь 😊
и каждый слушает эфир боясь что нибудь сказать чтобы его не засекли со спутника
niksergЕсли кратко, то "рассматриваю только то, что реально доступно и не зависит от посторонних".
организацию радионаправлений между разнесёнными опорными пунктами (...) не рассматриваете в принципе?
А длинно, то надо разжёвывать собсвенное понимание БП и П как такового, и собственно, алгоритмов действий при нём, исходя из доступных возможностей.
Вот не верю я в то, что если будет какой-то вменяемый П, а не мелкая неприятность, то будет какой-то там интернет, СМС и т.п. П он потому и П, что достаточно глобальный, а вот переживать его придётся вполне локально, не рассчитывая на "волшебников в голубых (да и в любых других) вертолётах".
Теперь перебираемся к технической стороне вопроса. "знать про PSK-31, CAT, SELCAL, автоматическую смену каналов сканирования в зависимости от времени суток и года"
Им - может и не нужно. Но нужно тому, кто это всё купит, настроит, и будет обслуживать. Во первых - цена вопроса лично мне не позволяет сделать сеть на сколько-то живучем уровне. Но это пол-беды. Вторая - то что чем сложнее техника, тем меньше её выживаемость в сложных условиях. без всякого БП в загородном доме где обитает матушка, стоит Моторола, куда уж проще? А ты говоришь какаие-то компьютеры... т.е. к такой технике и головы нужны соответствующие, во всех "опорных пунктах". Да, есть подготовленная группа, но нет никакой гарантии, что кто-то из неё очутится при БП в этих пунктах. А вот локально мы можем скучковаться и добраться группой туда куда надо, предварительно разведав состоянии этого пункта 😛 Пешком топать - это хорошо по пустым улицам, а в паникующем городе или среди развалин и пожаров? Или если потоп-наводнение? Куда вообще топать-то? Зато связаться с кем-то за 500-3000км и узнать как у него дела и заодно попрощаться? 😊
Может ошибочно, но я считаю это реализмом 😛
Да репа и 500 км охвата - это хорошо, но репа, на мой скромый взгляд, имеет шанс оказаться в работе после П более 50% в случае, если она притырена в каком-то безопасном, но доступном месте, типа возвышенности, где на него ничего не рухнет, оно не сгорит и не утонет, и после П ты сможешь своими лапами (или твой камрад-аналог из группы) его достать, развернуть и включить (источник питания инклюд!). С другой стороны с чего взято про "только прямая видимость"? на 2-ке весьма интересные связи бывают, так сказать и немного "за горизонт" видимости. Во всяком случае, по моему опыту. И это расстояния которые пешком умотаешься топать и в обычное время по дороге.
К тому же, если пользовать КВ-станции, то надо понимать, что хорошая связь там возможна при хороших антеннах, которые ещё и габаритны, и до кучи "на том конце" знали в какое время включать, как настраивать и т.д. А это не рядом, сам не научишь.
В итоге, всё сводится к простым и банальным вещам в отношении радио. Рассчитывать и планировать надо только на то, что есть и чем могут грамотно пользоваться те, с кем ты обираешься связываться (друзья, родственники, "группа" единомышленников). Кто ходит в аутдор, тот прекрасно знает формулу "эффективность группы равна эффективности самого слабого участника". А это означает, что можно обвешаться самым крутым и навороченным шмурдяком, и даже уметь им манипулировать на уровне эксперта, но всё это бесполезно, если "на том конце" забыли зарядить аккумуляторы, а из всего что знают - это как включить одну ручку и регулировать громкость... А чтоб такого не приключилось, "кадры" надо готовить заранее. И по мере их подготовки можно будет задумываться о "Организации радионаправлений". Так что не крен в сторону локальной связи, а скорее реализм достижимого. В выживании нельзя ставить перед собой недостежимых задачь, только то, что возможно реализовать. В данном случае это требует не коллекционирования всякого выживальщицкого шмурдяка, а подготовку прямых рук и правильных голов, остальное само прирастёт 😊
Не могу удержаться и не показать кое-что. На фото ниже 10-ти летний мальчик, во время необлеменительной велопоездки на место аварийного сбора в случае ЧП, вся поездка на веле - 32км.
Его позывной - Бабырган.
У него собой нет даже мобильного. У него нет своего компутера и даже планшета, а у родителей нет ни автомобиля, ни даже мото.
Зато у него есть свой вполне "взрослый" ножик, двухдиапахонная рация (видна в кармане), которую он сам настраивает, причём его друзья на одном диапазоне, а мы - на другом. У него с собой вполне взрослый мультитул, и собранный им по привычке (узнали в процессе поездки) запас еды на сутки, и подозреваю что запасной акум к рации тоже был. Снято - вчера. Этот мальчик не первый год занимается единоборствами, умеет обращаться с огнестрельным оружием (вплоть до винта с оптикой, но стреляет на троечку), имеет опыт общения и обращения с лошадьми, и поиском еды в тайге. Так же имеет навыки оказания первой помощи и приготовления самому себе еды. Кстати, "Бабырган" - это его так назвали на Алтае, после того, как он как белка-летяга метров 5 с коня летел. В месте, где это снято, состоялся эпичный диалог, когда дитё сказало: "У меня ы фотоаппарате аккумуляторы сели." - "И что теперь?" - "А ничё, я запасные батарейки взял". Он пошёл их доставать, а камрад прошептал - "Сразу видно, чей ребёнок..."
Так вот, вероятность выжить с таким родственниками больше, чем с теми кто сидит со смартом где-то за 500км?
Вот такая логика у меня. Может она кому кажется ошибочной, возможно, но пока придержусь именно такой 😛
Его позывной - Бабырган.Молодчага парень!!!!!
to Спанч-боб:
благодарю за отзыв.
Boloаминь 😀 хорошо Вам, с компактным проживанием.
Вот такая логика у меня.
Boloвот необходимость админа для создания и поддержания в рабочем состоянии компьютерной сети сомнения не вызывает при квалификации остальных пользователей "бухгалтер с двадцатипятилетним стажем". как создать радиосеть (установить аппаратуру, зарезервировать питание, составить план связи) - так у костра должны сидеть одни шаманы.
А ты говоришь какаие-то компьютеры... т.е. к такой технике и головы нужны соответствующие, во всех "опорных пунктах".
niksergПарадокс, но факт!
как создать радиосеть (установить аппаратуру, зарезервировать питание, составить план связи) - так у костра должны сидеть одни шаманы.
А причина проста - радио кроме как увлечённых этим делом, хоть как-то, или связанных с этим проффессионально - никого не интересует. За ненадобностью сотовый же есть. В результате иногда трудно приучить ПТТ нажимать вовремя бывает сложно. А уже про частоты - вообще что-то запредельное, хотя нужный телефон - от зубов отскакивает.
Лекарство известное - практика, причём такая, когда радиосвязь не развлечение, а необходимость, причём безальтернативная 😛 Тогда больные идут на поправку живее 😊
niksergНу хоть в чём-то "хорошо", то и пользуем. Но в "Компактности" и своих проблем хватает, причём как раз в плане выживаемости при П.
хорошо Вам, с компактным проживанием.
Boloэто доведённая до абсолюта концепция профессиональной связи. связь всегда и везде, при минимальной стоимости и нулевой квалификации абонента по идеально стандартизированному протоколу. за тебя поставят репитеры, за тебя их слинкуют, дадут стильный аппарат. и всё за денежку малую, за счёт массовости и повсеместности. вот в Австралии другие условия - там и связь развивалась по-другому. кстати, у кого вдруг случайно завалялся лишний КВ-шный (не ЧМ-овский УКВ-шный) телефонный интерфейс - стучите в личку, пообщаемся.
За ненадобностью сотовый же есть.
niksergУгу. Только вот она зависит от чего и кого угодно, только не от тебя. И не везде работает. А рации пофиг, она везде рация 😊
это доведённая до абсолюта концепция профессиональной связи.
BoloО! и тут, вместо модной пузотёрки, для которой не осталось высокооктанового бензина высокой очистки и фирменных расходников, или слишком толстый слой снега лежит на улице, или надо проехать в Тутмакартелятнегонялкамск, из гаража выползает папкин УАЗик, с которым надо хорошенько поипаться. для повседневных поездок на работу он тоже не подойдёт. и мастерство водилы способнвы оценить немногие. но он доедет независимо от работы дорожных служб 😀
Угу. Только вот она зависит от чего и кого угодно, только не от тебя. И не везде работает.
Про пузотёрки не знаю, я моторы не уважаю, и автопомойками не интересуюсь 😊
Но что сота не везде где надо работает и сейчас - это точно. И что ложится при шухере - видел. Да и без шухера эпизодически что-то с ней не так бывает (в деревне). Не могу понять, зачем утрировать с пузотёрками и понтами кривыми на них и на уазиках? БП придёт - это всё будет просто хлам, поскольку топливо кончится очень быстро... Рации тоже проживут ровно до того момента, как кончатся циклы заряда батареек.
Boloзатем, что это явления одного порядка. есть возможность просто позвонить - никто не будет прикидывать расстояние, обходить препятствие между собой и собеседником для прямой радиовидимости, прикручивать коллинеар вместо хвоста и поднимать его на ветке. есть возможность просто доехать - садятся и едут. а когда нет покрытия/дороги тогда и достают Караты/выкатывают УАЗики.
Не могу понять, зачем утрировать с пузотёрками и понтами кривыми на них и на уазиках?
Bolo"Бунт свободы" прочитал, куда клоните - понимаю. не дождётесь 😀
Рации тоже проживут ровно до того момента, как кончатся циклы заряда батареек.
рискну изложить свое мнение по вопросу.
БП-это ,скорее всегно,когда ничего нет.Причем внезапно.Нет электричества,тепла и тд.Долго ли проживут Воксуны,Баофунги,Мотороллы и тд?Будет ли от чего ,где и как запитать зарядные устройства,Место для антенного хозяйства?
А теперь вопрос:
Многие знают и помнят азбуку Морзе?
Многие могут собрать работоспособную "лейденскую банку" из подручных материалов?
Многие ли умеют собрать (и настроить) детекторный приемник?
Многим ли известен "Грозоотметчик Попова" ,особенно в конкретном его применении?
Полагаю ,что нужно копить знания и умения,а не шмурдяк.Практика показала,что шмурдяк всегда отсутствует ,если необходим,или не функционирует должным образом в необходимое время и необходимом месте.
bim6примерно о таком и мечтает камрад Bolo. всех человеков помножить на ноль. а свою тусовку оставить в живых, типа рояль в кустах. мне такой вариант тоже симпатичен, но считаю его малореальным. либо человеков слишком много останется, либо тусовке не свезёт с сохранностью личного состава.
БП-это ,скорее всегно,когда ничего нет.Причем внезапно.
bim6для работы детекторного приёмника нужен мощный передатчик. с грозоотметчиком то же самое. Морзе и лейденскую банку - что-то сразу вспомнился "Специалист по этике". когда до этого дойдёт, либо частично восстановят технологии древних (т.е. нас), либо изобретут сызнова, благо идею придумывать не надо.
Многие знают и помнят азбуку Морзе?
Многие могут собрать работоспособную "лейденскую банку" из подручных материалов?
Многие ли умеют собрать (и настроить) детекторный приемник?
Многим ли известен "Грозоотметчик Попова" ,особенно в конкретном его применении?
niksergага.... и 10 лет по пустыне при отсутствии среды обитания? нет уж увольте, ну ево нафик такие мечты 😛 Если уж мечтать, то более приятные варианты. Только вот БП мечт не разумеет, и по приходу всё будет печально. И "позвонить" - это останется в прошлом. Если вспомнить хотя бы жизнь лет 25 назад - позвони откуда-то из глубинки, ага. может кого-то и уазики спасут, но это точно не про меня и моих близких.
примерно о таком и мечтает камрад Bolo.
nikserg"После тьмы" ещё круче 😛 А если дождёмся, то все вместе. 😉 Кстати, как впечатление?
"Бунт свободы" прочитал, куда клоните - понимаю. не дождётесь
bim6Камрад nikserg имеет ввиду что этот вариант рассматривался уже в книге, написанной ганзовцем и радиолюбителем одновременно, и называется она Бунт свободы". Но то не мечта была, а сон приснился 😛 Ибо как-то неправильно мечтать о полном унынии вместо природы и кровавые разборки с мародёрами-координаторами, в надежде найти мифический оазис с "бутылочным горлышком".
БП-это ,скорее всегно,когда ничего нет.Причем внезапно.Нет электричества,тепла и тд.Долго ли проживут Воксуны,Баофунги,Мотороллы и тд?
Boloоставлю при себе.
как впечатление?
bim6С этим не поспорить. Только не так категорично - кой-какой шмурдяк таки нужОн, чтобы дотянуть до того времени, когда потребуются знания и навыки. Однако в отношении рассматриваемой темы это будет несколько нецелесообразно.
Полагаю ,что нужно копить знания и умения,а не шмурдяк
Я вот разделяю П на два под-вида (как и многие тут) ЛП - т.е. локальный П, когда окружающая инфраструктура способна со временем восстановить себя на повреждённом месте, или "локализовать его", и БП, когда этой самой инфраструктуры нет и способность к восстановлению не видна даже в перспективе. Так вот, представим, что пришёл БП. И вы, вместо того, чтобы добывать еду/воду, обустраивать быт и укрытие занимаетесь созданием детекторного приёмника, питалова к чему-то? У меня сразу вопрос - кого собираетесь там услыхать, и кто соберёт передатчик? А главное зачем? чтоб узнать что где-то ещё есть кто-то тоже знающий что БП пришёл? В общем, стренновато, однако. При ЛП ещё интересней - быстрее чем вы создадите это всё оно вам перестане требоваться потому что или сами оттуда смоетесь, или цивил к вам вернётся (как при наводнениях, например).
Короче, я вообще сторонник развития телепатии 😊 И даже есть некоторые успехи 😛 Но там точно шмурдяком проблемы не решаются, и вообще другие принципы "построения сети".
niksergТолкали как-то толи тут толи на радиосканере, только вот вопрос, мож я чего недопонимаю - а чем телефонный интерфейс для КВ отличается от "ЧМ-овский УКВ-шный"? По-моему интерфейсу фиолетово, что к нему подключат - УКВ или КВ или СВЧ. Только вот насколько помню на КВ даже с SSB они дюже глючные и так сказать "вещь в себе" получаются, требуют очень много танцев с бубном, поэтому они на УКВ и работали. Сразу вспоминается почему-то 93-94г, и 161-й мегагерц... 😊
кстати, у кого вдруг случайно завалялся лишний КВ-шный (не ЧМ-овский УКВ-шный) телефонный интерфейс
Второй вопрос, как к идее - наверно для холмистых и равнинных прерий, где на 100км один нас пункт с телефоном оно действительно будет хорошим решением. Насколько помню СмартТранк для того и придуман был, а телефонный интерфейс по сути и есть "SmartTrank I", на DTMF-е который. Но вот при БП не могу взять в толк, откуда телефонная сеть возьмётся? Или свою создать хотите?
Да, затупил 😊 Просто камрад про изготовление источников писал, как-то связлось. Но это не меняет сути - что на него принимать-то будем? Морзянку из космоса?
BoloУдалил. Да, все мои коробки рассчитаны только на ЛП. Падение сотовой связи и прочее...
Да, затупил
sergey_zhПадение сотовой (как и смерть зомбоящика) даже как П считать нельзя, в таких событиях больше плюсов 😛 А вот например "конец света", даже локальный, когда встаёт вся инженирика (насосы воды и каналюги, и много чего прочего) - вот это уже ближе к ЛП, хотя всё зависит от масштаба. Вообще, если представить что накрыло землю-матушку вспышкой светила класса X-дцать, и свет потух повсеместно (за АЭС не переживать, у них от этого ничего не случится, просто снизят мощу из-за того что отвалились потребители)? Чтоб заправить автопомойню - тоже нужны насосы и эл-во, а генераторы не везде, - т.е. дифицит топлива. Да и его добыча и привоз - тоже станет большой проблемой. такое событие даже квалифицировать трудно, вроде на БП не тянет, а для ЛП слишком масштабно. Хотя... в наших деревнях такой П регулярно происходит 😛 И ничо 😊 даже как П не воспринимается, так, неприятность - зомбоящик старушки не посмотрят.
Падение сотовой связи и прочее...
Спанч-бобНу да 😊 На работе - застой, планктон а ауте... правда проблемы с вызовом оперативных служб - это минус, да. Но даже с этим на ЧП не тянет. По мне так вообще больше плюсов - хоть кто-то вспомнит что личное общение мобильником-дебильником не заменить. И вообще нужно иногда задумываться, насколько велика от них зависимость, и учится избавляться от неё.
Падение сотовой - больше плюсов???
Но это - мои тараканы... А без них - всё равно падение сот - не трагедия. Даже если интернет рухнет - мир переживёт и катаклизма не случиться.
Bolo
правда проблемы с вызовом оперативных служб - это минус, да.
Дык они сидят на канале "МЧС", я их слушаю иногда...
Может даже и они меня услышат, если припрёт.
Bolo
вообще больше плюсов - хоть кто-то вспомнит что личное общение мобильником-дебильником не заменить.
Да-да, рождаемость повысится...
Звиняйте, что вторгаюсь в несколько иную сферу, но тоже про радио.
Вопрос - а в современных портативках использую электролитические кондеры?
То, что деградируют ВСЕ радиодетали - ежу известно. В той или иной степени. А вот конденсаторы - самая засада, имхо. Сегодня пытался зарядить два штуки из БП от компа электролитических (470 мкф) - не работают, хотя тестером проверял (LCметра нет) и все ок, по идее. В тоже время старинные, 50летней давности бумажные кондеры (такие здоровые железные коробки) исправно работают и дают искру - огого.
У меня есть рации, им по 20 лет. Старые "профессионалки". - Стало быть в них нет электролитических конденсаторов - раз до сих пор пашут...
SerrrgeyУ приемника Р-250 вообще нет электролитов, поэтому он до сих пор и работает с 50-х годов.
У меня есть рации, им по 20 лет. Старые "профессионалки". - Стало быть в них нет электролитических конденсаторов - раз до сих пор пашут...
В военной и прочей серьёзной технике - применяются танталовые конденсаторы.
Это все замечательно, но:
Вопрос - а в современных портативках использую электролитические кондеры?
Обычные, которые живут лет 5-6 максимум? Имеются в виду дешевые портативные рации, баофенги всякие, радиолюбительские яйцы и т.п.
Ну не знаю. У меня Еська VX-170-я, уже больше 8 лет активно в строю. Никаких проблем с электронной и радиочастью. да и вообще, ничего кроме акумов и антенн не менялось 😊 Стало быть с кондюками всё в порядке (не разбирал и не смотрел какие они там, просто не требовалось). А вот кетаенвуды, да и не кета-- а просто кенвуды (родные) имеют свойство сдыхать по электролитам и фильтрам (например TK-248, хороший аппарат, но вмер...) Баофаги пока не дожили до такого возраста, посмотрим что будет с ними через пару-тройку лет.
Bolohttp://guns.allzip.org/topic/7/1538270.html . там же и применение описано.
Толкали как-то толи тут толи на радиосканере
BoloУКВшные "стартуют" по несущей. подробностей не знаю, сам только недавно начал разбираться. но ЧМовские найти или спаять можно, а вот с SSBшными проблема. интересно найти где-нибудь мало-мальски рабочцю железку и помучать. самодельных что-то вообще не попадалось.
чем телефонный интерфейс для КВ отличается от "ЧМ-овский УКВ-шный"?
Boloу меня в кабинете телефон ведомственной четырёхзначной АТС, ещё декадной с медными пятидесятипарками и вменяемой аккумуляторной 😀 иногда есть надобность связаться с проиструктированным коллегой из каких-нибудь Хибин или от финского приграничья, а с сотовой связью проблемы. ну и знакомый дальнобой жаловался на зоны без покрытия в сторону Мурманска. по-моему, даже дорога на Тихвин не вся покрыта была года три назад, сейчас не знаю.
Но вот при БП не могу взять в толк, откуда телефонная сеть возьмётся? Или свою создать хотите?
и ещё. просто репитер - хорошо. а репитер с голосовой почтой http://goryham.qrz.ru/voip/svxlink.htm ? или вот тоже недавно показали: http://goryham.qrz.ru/pr/1/ax25win.htm , http://www.ebay.com/itm/Kantro...300276036&rt=nc
niksergА. понятно. Жизнь такая.
иногда есть надобность связаться с проиструктированным коллегой из каких-нибудь Хибин или от финского приграничья, а с сотовой связью проблемы.
Тоды может не ломать голову себе, а взять обычный интерфейс, укв-шный, и переделать его? точнее допаять к нему нужную приблуду, чтоб включался от аудио-модулированного сигнала на входе? Штука не популярная, делали наверняка самодельщики, поэтому готовую не найти.
Но ИМХО, намудохаешся ты с этим КВ-интерфейсом... Мож на LB или CB замутить, в ЧМ-е, и антену повыше поднять? В твоих краях далеко должно накрывать.
видно будет, ещё разбираться и разбираться. как сказал Тузик, рассматривая баобаб: "Неопис-с-суемо!"
Камрады а кто ни будь пользовался вот такой штуковиной: Широкополосный SDR радиосканер RTL2832U R820T?
Всеволновой SDR приемник
Судя по описанию может ловить все частоты УКВ СИ-БИ и тд. Причем может быстро сканировать и записывать разговор.
Это получается можно на сутки его у себя на компе просто включить а потом прийти и послушать всех кто общался в течении суток и узнать все занятые радиочастоты???
Larandithttp://guns.allzip.org/topic/151/1316698.html , сообщение 57.
кто ни будь пользовался вот такой штуковиной
хорошая игрушка, крайне рекомендуется на попробовать. на радиосканере и vrtp.ru подробно рассмотрена. учитывайте, что писать можно только единовременную полосу обзора, это обычно несколько мегагерц. рядом с работающей включитесь на передачу - можете подпалить.
Судя по описанию может ловить все частоты УКВ СИ-БИ и тдПриёмник работает от 13 МГц до 1,7 ГГц.
Кроме того, может слушать скремблированные переговоры, цифровые станции, принимать фото со спутников погоды и многое другое.
да не вроде скремблированные переговоры не может расшифровывать...
принимать фото со спутников погоды
Это как? И что?
SergioZP
скремблированные переговоры, цифровые станции, принимать фото со спутников погоды и многое другое.
Вот эта тема очень такая, тонкая. Смотря что считать скремблированием.
На китаенвудах есть такая опция. Но это не шифрование точно. Там как-то играются с частотой . То ли что-то подмешивают, а девайс на другой стороне знает, что отнять для получения нормального звука., то ли меняют местами разные полосы. Просто если вслушаться, а особенноесли на той стороне знакомый человек, в смысле голос, дикция, то принимая на рацию без скремблера, можно понять большую часть передачи.
Serrrgeyhttp://geektimes.ru/company/gtv/blog/249122/ , читать со слов "Начинающим я рекомендую самое простое оборудование..."
Это как? И что?
http://geektimes.ru/company/gtv/blog/249122/ , читать со слов "Начинающим я рекомендую самое простое оборудование...
Спасибо. Как понял, телеметрию принимают от спутников? А польза какая, в нашем, палатном, аспекте? 😊
Serrrgeyснимки с метеоспутников. они сбрасываются в открытом виде.
Как понял, телеметрию принимают от спутников?
Serrrgeyпрокачка головы, выпрямление рук, обзаведение необходимым оборудованием, напитывание сопутствующей информацией. в итоге это может даже оказаться интереснее сидения в палате -> путь к выписке.
А польза какая, в нашем, палатном, аспекте?
Простая и доступная инструкция, как самому сделать 1/4-волновой штырь для походной портативки (ну и выживальщигов). Вместе с историей вопроса и всеми подводными камнями, иллюстрациями.
такая антенна не раз доказала свою эффективность и преимущество даже над фирменными "не резинками", особенно потому, что она точно на ту частоту, на которой радиообмен в группе. Под диапазон VHF, но и под UHF тем же способом расчёт.
Интересно!
Походно-базовая антенна.
В-общем, прикинув за и против, решил что нечто такое нужно для развёртывания узла связи в полевых условиях, и вообще где получится. Если уж выживание получится, то в лагере можно будет быстро (несколько минут) собрать и поднять по сути базовую анетенну для портативки.
В обычном походе по равнинной или средне-пересечённой местности, дальность связи напрямую зависит от высоты подъёма антенны. Но сидение на дереве далеко не то занятие, которое нужно в базовом лагере, тем более что радиообмен не обязательно интенсивный, а скорее 'дежурный', где важна готовность выйти на связь в любой момент. Кроме того, в отличие от вышеперечисленных случаев, заброска в место установки этого базового лагеря может (а у нас всегда так) быть сопряжена с невозможностью использовать автотранспорт или что-то в этом роде, как правило, наш транспорт - ноги, велосипед и самое лучшее - конь. Тут вес и габарит всего, что несёшь с собой играет очень важную роль, что противоречит традиционным вариантам. Значит, нужна такая антена.
В горах вообще особый случай - там нет смысла поднимать антенну на мачте - горы всё равно выше 😊 Там проще встать лагерем высоко, или в зоне прямой видимости мест с которыми связывается базовый лагерь. Однако это на первый взгляд, и взгляд не того кто в горах ходит. На самом деле специфика горных стоянок в том, что для лагеря в целом, и для палатки в частности подбирается наиболее защищённое от ветра место, укрытое естественными складками рельефа или конфигурацией пейзажа. В результате получается, что место палатки часто бывает наименее удобное для распространения радиоволн, и соответственно снижает дальность связи. Приходится для проведения сеансов выбегать из укрытия на открытое место и оттуда общаться. Но так же нельзя стоять круглые сутки на дежурстве, а вещать рацию с аккумулятором на морозе снаружи - очень неумно. Вот тут и возникает как раз та самая ниша применения походно-базовой антенны - установить антенну в удобном для связи месте, а работать в эфире из укрытия. Тем более, что эффективность при этом будет выше, чем у стоящего с обычной антенной на портативке оператора где-то поодаль от палаток.
И ещё одна 'сфера' применения - это сканирование в портативном варианте. Это занятие требует долгого времени и хорошей позиции для антенны, но это не часто совпадает с возможностями.
Квартира с балконом, или крыша здания - стоять или сидеть на всех ветрах часами удовольствие сомнительное, а вот если есть возможность быстро смонтировать антенну, и забраться в помещение, где можно комфортно наблюдать за происходящим в аппаратуре намного повышает результативность сканнинга.
Так что может быть весьма полезно обзавестись, тем более каких-то суровых затрат оно не требует, только руки средней прямизны.
так что кому интересно как оно делается и из чего, то тут описано.
Суппер! Это надо на первую страницу вынести
а как рассчитать длину 1/4 волны точно под определенную частоту?
LaranditЕсть в тексте ссылочка, по ней - формула. Ничего хитрого.
а как рассчитать длину 1/4 волны точно под определенную частоту?
делишь 300 на частоту в мГц, а полученное ещё на 4. Получаешь длину четвертьволнового штыря в метрах. Т.е. для 150.000мГц -> 300/150.000/4=0,5м, или 50см. Но считать надо с учётом десятков килогерц.
Bolo
Есть в тексте ссылочка, по ней - формула. Ничего хитрого.
делишь 300 на частоту в мГц, а полученное ещё на 4. Получаешь длину четвертьволнового штыря в метрах. Т.е. для 150.000мГц -> 300/150.000/4=0,5м, или 50см. Но считать надо с учётом десятков килогерц.
Ну это формула для учебников физики в школе, еще хорошо учесть коэффициент укорочения. Сжечь силовой транзистор выходного тракта из за высокого КСВ или согласования по волновому.., еще как, конечно не критично но затратно на ремонт.
Хотел бы добавить что противовесы этой антенны можно выполнить гибкими как в прочем и сам излучатель, тогда свернутая антенна будет помещаться в небольшой карман, вот только чуть возни с оттяжками противовесов при установке.
Саму гибкую антенну можно выполнить из оцинкованного тросика, сейчас злые языки закричат что у троса велико поверстное сопротивление ( а СВЧ напряжение распространяется именно по поверхности проводника) но смею вас заверить что разница будет пренебрежимо мала.(в длинноволновых антеннах используют омедненные тросики) Использовать обычный провод я бы не советовал из за его небольшой нагрузки на растяжение, другими словами антенна потеряет геометрические размеры из за растяжения проводов.
Вот на моем сайте http://vrtp.ru/index.php?act=c...le&article=3533 товарищ недавно извращался с GPшкой на диапазон 390...433 МГц с тросами все будет тоже но вместо медяхи паяем тросики и 5 оттяжек к ним ну скажем из плетеной лески или как то так, даже проще выходит чем в оригинале от Bolo
Werewolf_Zarinя бы посоветовал вместо гп, 1-ю антенну на странице http://guns.allzip.org/topic/151/1204354.html двухбэндовая, делать не сложней, развертывать проще, усиление имхо лучше. Антенна проверена, связывался в условиях пересеченки на 20 с + км. И аналогичная антенна на СБ http://radiochief.ru/antenny/a...y-vaniya-na-si/ делается так же просто, можно работать и с вертикальным подвесом и если надо с горизонтальным..
Хотел бы добавить что противовесы этой антенны можно выполнить гибкими как в прочем и сам излучатель, тогда свернутая антенна будет помещаться в небольшой карман, вот только чуть возни с оттяжками противовесов при установке.
Тоже вариант хороший, хотя по поводу усиления это вряд ли, тут усилится значительно можно только применением направленных антенн. Но для ваших назначений думаю выбранная Bolo круговая направленность предпочтительней.
Будет время может замучусь с моделированием хотя слабо знаю программу могу и накосячить)
По поводу гибкости и оттяжек. оттяжки удлиняют и усложняют монтаж, время на развёртывание антенны увеличивается. Идеально - складные, типа зонтик, но пока не осилил тонкую механику 😊 Поэтому просто вкручиваю на резьбу. Сами противовесы вполне гибкие в том смысле, что из упругой сталистой стали. Что касается излучателя, тот тут беда вот в чём - гибкий будет ровно держаться только если его за макушку подвесить, как на рисунке и фото. Но это срабатывает когда есть нечто (дерево), через которое делаешь подвес. ну и где деревья в высокогорье? Камни там, и всё, там такой штырь покажет "вялого", и если его к чему примотать то часть выхлопа с антенны он и сожрёт. Нет уж. Проще жёсткий сделать, к шесту за основание-трубу прикрутил, и погнали 😊Насчёт Коэф. Укорочения - закинь в тему формулу на всяк пожарный 😛 Но вообще - на ксв не жалуюсь - рация не греется, а отдача сразу чувствуется по дальности и качеству связи. например если с резинкой некую репу с одного места открыть вообще невозможно, с нагоей 771 - работает, но с шумами иду, а с этой четвертиной - "59". Репа про коэф. укорочения наверно не в курсе 😛 Но согласен, что учитывать надо, но это не тот случай где на столько критично.
Про 2 диапазона - варианты есть. Можно противовесов коротких поприкручивать, и на КУ играть оставшейся длинной как трансформатором (тогда угол противовесов на 70см будет 60 градусов к штырю). Но это будет уже не из темы "просто"... Или сделать просто ГП на 70см, и просто перекрутит на разъёме, и всё.
Werewolf_Zarinтак у этой тоже круговая направленность(при вертикальном подвесе), расчет там по ссылке тоже есть - 2.1 дб на 2 метрах и 2.8 на 70 см. Сам с манной на вы - вряд ли корректно посчитаю 😊
для ваших назначений думаю выбранная Bolo круговая направленность предпочтительней.
Будет время может замучусь с моделированием хотя слабо знаю программу могу и накосячить)
ЗЫ. по поводу коэф.укорочения он разный для разного материала, проще сделать в размер и подогнать потом по ксв-метру
Hunt70Прочти еще раз во контексте.
так у этой тоже круговая направленность
BoloЕще бы в четыре раза.
По поводу гибкости и оттяжек. оттяжки удлиняют и усложняют монтаж, время на развёртывание антенны увеличивается.
Идеально - складные, типа зонтик, но пока не осилил тонкую механику 😊
Для сравнительно высоких диапазонов да, для 144 уже удочка)
Но это срабатывает когда есть нечто (дерево), через которое делаешь подвес. ну и где деревья в высокогорье?
Конечно, эта жертва компактности.
Насчёт Коэф. Укорочения - закинь в тему формулу на всяк пожарный 😛
Проще простенькую радиолюбительскую программку закачать, по сети много.
Но вообще - на ксв не жалуюсь - рация не греется, а отдача сразу чувствуется по дальности и качеству связи. например если с резинкой некую репу с одного места открыть вообще невозможно, с нагоей 771 - работает, но с шумами иду, а с этой четвертиной - "59". Репа про коэф. укорочения наверно не в курсе 😛 Но согласен, что учитывать надо, но это не тот случай где на столько критично.
Вообще настраивать антенну удобно по любому показометру, механически укорачивая, при этом конечно хорошо бы контролировать ток потребления, КСВметр если он не стационарен тоже использовать на таких диапазонах зло, любой разъем даже грамотно распаянный вносит около 1дб потерь, изменение конфигурации фидера тоже влияет на КСВ итп.
Про 2 диапазона - варианты есть. Можно противовесов коротких поприкручивать, и на КУ играть оставшейся длинной как трансформатором (тогда угол противовесов на 70см будет 60 градусов к штырю). Но это будет уже не из темы "просто"... Или сделать просто ГП на 70см, и просто перекрутит на разъёме, и всё.
Возня реальная, на резонатор фильтр пробку. Или построить так http://cxem.net/tuner/tuner40.php и противовесы от GP, у Ротхаммеля что то такое было.
Werewolf_Zarinпрочитал 😊 у тебя как в фразе - казнить нельзя помиловать - хоть так хоть эдак понимай, если ты про направленные, то согласен.
Прочти еще раз во контексте.
Werewolf_Zarinпиндосы, поинтересней собирают, но это уже скорей стационар http://nt1k.com/blog/2011/open...ted-many-times/ руки все не дойдут попробовать такую.
Возня реальная, на резонатор фильтр пробку. Или построить так http://cxem.net/tuner/tuner40.php и противовесы от GP, у Ротхаммеля что то такое было.
ЗЫ. не совсем по теме, хочется собрать антенку для 3g, роутер с мимо разъемами, стоит для леса заморачиваться с двумя антеннами или это тока в каменных джунглях работает?
Werewolf_Zarin50sm - таки терпимо,габарит вполне приемлемый в транспортном варианте (если речь о моей антенне).
для 144 уже удочка
Рация для оценки габаритности на снимке.
А вот коллениар типа того, что по вашей ссылке на СБ - то - да, здоров...
Werewolf_ZarinНо в конечном итоге нужна связь 😛 Я предложил и сделал компромис, простоты, компактности и эффективности "а-ля база". Вот на днях в пампасах испытания в обстановке боевой будут этой конструкции.
Конечно, эта жертва компактности
Hunt70
пиндосы, поинтересней собирают, но это уже скорей стационар http://nt1k.com/blog/2011/open...ted-many-times/ руки все не дойдут попробовать такую.
ЗЫ. не совсем по теме, хочется собрать антенку для 3g, роутер с мимо разъемами, стоит для леса заморачиваться с двумя антеннами или это тока в каменных джунглях работает?
Спасибо не видел, там на сайте еще кое что для себя нашел, изучаю. 😊
Это фирма моего хорошего друга http://kroks.ru/shop/complete-sets/ сами разрабатывают сами производят, если что то надо для СВЧ могу у него спросить, он в теме царь и Бог.
Boloдля упрощения, чтобы избежать сверления под углом и нарезки метчиками, можно сделать по ссылке отсюда http://guns.allzip.org/topic/151/1204354.html , то, что там названо Model FQ-2 на стр.15. на странице 32 показан подобный вариант подвеса для неё и более замороченного варианта с составными полотном и вибраторами.
Я предложил и сделал компромис, простоты, компактности и эффективности "а-ля база".
если не сложно спроси про мимо антенны, наскока понимаю они сигнал с двух антенн складывают вычитая шумы отраженки. Будет ли это работать в лесистой местности? У меня в хотелках стабильный инет в авто в движении и на стоянке, для авто думаю о 2-х коллинеарах разнесенных на несколько длин волны, оба вертикальные(будет такой вариант работать?), для стоянки что-то типа 2-х антенн харченко - одна с вертикальной другая с горизонтальной поляризацией. Будет ли эффект в лесу или отраженка тока от камней?
Werewolf_Zarin
если что то надо для СВЧ могу у него спросить, он в теме царь и Бог.
ЗЫ. по антенке из ссылки - гуглится по: dual band j pole antenna там много картинок вылезает 😊
Я задал вопрос от себя.
"МИМО это другое, две антенны в разных поляризациях. Прием может вестись как на две сразу разных с разной поляризаций, так и одна на прием , а другая на передачу, для авто нет сымсла делать МИМО, http://kroks.ru/shop/3g-antenn...tenna-kc-2050t/
будет как из пушки, но она большая, тогда даже в жопе мира будет работать, но тока 3Ж, если без усилителя, то и ЛТЕ будет, http://kroks.ru/shop/3g-modems...nlock-unlocked/ еблись много, Хочу линейку авто антенн выпустить, надо формы для термопластов делать, а они от 300 тыс каждая, если надо вышлю тебе авто комплект, пиши не стесняйся."
Werewolf_Zarinэто тока один из вариантов. чуть поцитирую:
Я задал вопрос от себя.
"МИМО это другое, две антенны в разных поляризациях. Прием может вестись как на две сразу разных с разной поляризаций, так и одна на прием , а другая на передачу, для авто нет сымсла делать МИМО
Основная идея MIMO - разбиение потока транслируемых данных между независимыми приемопередатчиками....по прикидкам на крыше авто можно на 10 длин волн антенны разнести. А вот инфы по роутерам - работают они тока с поляризованным сигналом или им по барабану, лишь бы было искажение, не нашел 😞
там же
...Декорреляция обеспечивается в таких системах за счет организации параллельных некоррелированных подканалов. Некоррелированность достигается за счет пространственного разнесения элементов передающей и приемной антенных решеток на расстояния порядка нескольких длин волн несущей частоты, что предопределяет громоздкость традиционных MIMO-систем. Для того, чтобы минимизировать данный недостаток, наряду с пространственным разнесением, в MIMO-системах используется также поляризационное разнесение.
http://www.mforum.ru/analit/MIMO.htm
по поводу антенны из твоей ссылки, конструктив слабый и парусность большая, у меня такая проживет до первой ветки (я даже у сб-антенны штатный барашек заменил на мощный болт с гайкой т.к. антенна складывается от удара). Если правда хочешь автоантенны выпускать, посмотри вот на такой конструктив https://www.telcoantennas.com....bullbar-antenna думаю много жиперов тебе спасибо скажут 😊
Себе хочу аналог сваять (или два с разнесением 😊 ), основа будет из стеклопластиковой арматуры, вокруг которой медная колинеарная проволочная антенна в термоусадке, в основании антенная пружина будет типа как по ссылке. Там еще засада с частотами, я наскоко понял 3г еще и на 900 мгц бывает.
Да роутер у меня такой http://www.yotamagaz.ru/huawei-e5372/ работает очень шустро даже в условиях электромагнитных помех доволен.
ЗЫ. за предложение спасибо.
Вот эта тема очень такая, тонкая. Смотря что считать скремблированием.Имел ввиду станции, где скремблирование осуществляется по методу инверсии спектра. В программе, которая работает с SDR-приёмником есть специальный плагин, который позволяет дешифровать такие переговоры.
А польза какая, в нашем, палатном, аспекте?ППКС
прокачка головы, выпрямление рук, обзаведение необходимым оборудованием, напитывание сопутствующей информацией. в итоге это может даже оказаться интереснее сидения в палате -> путь к выписке.
Всех с праздником ПОЗДРАВЛЯЮ!)))
73
Попов воскрес 😊 !
Попов воскрес !
Нельзя о Попове. Он же русский! Не модно же! Это ж он украл у Марконни изоборетение и выдал за своё. Ну и что, что он первый и в России пол флота оснастили пока Марконни появился. Просто получилось смещение во времени. Сперва всё сделал Маркони. Но Попов, сместив время, сумел украсть раньше чем Маркони придумал.
эх, нет РГРТУшников. хрен с ним, с Маркони. правильный ответ: "Воистину Попов!"
Съездил в ведопоход, где попутно испытал и походно-базовую.
Не всё так однозначно 😊
Вот она висит на дереве
Вот так заводится кабель в палатку:
А это уже в самой палатке:
На это фоте можно рассмотреть и саму антенну, а на переднем плане - как привязана к дереву (фал0:
Теперь, что бы было понятно, что за результат испытаний и почему - надо пояснить в какой обстановке по "легенде учений" это происходило. А "легенда" такая - один из участников концессии отделяется от группы, и пробирается очень альтернативным путём через жуткие ибиня с ночёвкой в оных, а на сл. день должен соединится с основной группой, которая его должна поджидать в т.н. "20-й точке". Ночь. запланирован сеанс связи на КВ и VHF, дистанция по прямой не самая большая, 10км, но рельеф - оба корреспондента "в ямах", а между ними приличный подъём рельефа.
И вот, всё развёрнуто, час "Х", и... связи нет. По КВ слышно чёрти-что, но только не нашего камрада 😊 И по VHF - эфир чист, как во времена динозавров... К часу ночи шипелку КВ уже переносить на слух надоело, да и время вышло. А вот VHF остался на дежурстве. Утром, навстречу "одиночке" выдвинулся камрад, с VHF-рацией на связи. И вот тут началось самое интересное. Понятно, что он выловил "одиночку" уже двигающегося к нам, но это произошло где-то в 8-ми км от 20-й точки. По-хорошему - связи нет, но я в рацию уловил тональный вызов и обрывки фраз в шумах. Тут надо оговорится, что у встречающего нет тонального вызова, только у "одиночки". Я на всякий пожарный выбегаю повыше, и пытаюсь связаться с любыми другими антеннами - 1/4, Нагойя-773, резинка - ничего, мы снова в мире динозавров. Только прикручиваю Походно-базовую - пожалуйста, сквозь шумы уже слышно что "встретились и едут", ну и меня слышат. Потом, как вышли из "радио-за-горизонта" связь резко стала на "5-9", хотя с портативных антенн справлялась хорошо только 1/4.
На этой фоте справа тот кто был "одиночкой":
А на этой слева - тот кто его встречал:
А это почти вся компания в сборе, кроме снимающего (он на фото выше справа):
Вердикт: - маст хэв. Если при столь сложной обстановке для прохождения оно дало прирост дальности связи, то понятно что будет при более выгодных (с бугра на бугор, или просто вниз).
Много места и веса не занимает. Время развёртывания (распаковка набора, сбор антенны, заброска фала, подвязка, подъём антенны, ввод кабеля туда куда надо) заняло примерно 18 минут размеренным темпом на уставшие лапы.
Bolo, позвольте поинтересоваться, а Вы знакомы с трудами Савы с Весла? Ее упоминал ТС вначале. Вроде как идея с СБ научно оправдана. Длина волны и все такое, деревья огибает. 😊 Есть ли торная дорога в эту сторону? Не охота шишки набивать.
MahombraУвы, нет. Верно, эти труды имеют смысл если работать в диапазоне СБ, но я от него ушёл в полевой деятельности сразу по нескольким чисто практическим соображениям. Может научно оно и оправдано (огибаемость, затухаемость ниже чем на VHF), но с точки зрения реальной практики СБ не выдерживает сравнительной конкуренции в поле-лесах с VHF - портативвок. Во-первых - помехи. Качество связи для портативных нужд низко из-за невозможности применять на СБ антенны нормальных размеров (я не говорю об авто-вариантах, только портативные рации). Во-вторых разительная разница в экономичности - СБ жрёт питания больше в разы (по крайней мере на 2008-й год было именно так). И в третьих, всё равно придётся тащить VHF чтоб при необходимости работать с радиолюбителями и службами.
Bolo, позвольте поинтересоваться, а Вы знакомы с трудами Савы с Весла?
Поэтому я и вся наша компания в поле прочно сидит на VHF, и никуда оттуда не собирается. Все эксперименты с CБ, проведённые в поле, заканчивались в пользу VHF, теперь даже пробовать не хочу. Да, дальность как бы больше... но только эта "дальность" условная, когда если повезёт что-то разобрать в шумах. Про "прохождения" речи нет, ибо явление на стабильное, и несёт больше проблем - посторонние сигналы, шумы и т.д, при и так не большом КПД. С VHF на предельных дистанциях разборчивость куда лучше, а качество в зоне уверенки делает СБ по всем пунктам. Не говоря про удобство, и то что не так много СБ-раций имеют высокую устойчивость к внешним воздействиям Mil-Std, а те что имеют - дороже аналогов в VHF-UHF диапазонах.
Зато СБ не требует регистрации Р\С и свидетельства об образовании позывного 😊
Портативный вариант вопросов не вызывает.
Вопрос вызывает целесообразность использования сб как «базового» варианта с полноценной антенной для оговоренных сеансов связи с группой на радиальном выходе, тоже с полноценной антенной.
Помехи антропогенны и есть большая вероятность их ослабления в постбп.
За исключением не совсем понятной реализации ("связи с группой на радиальном выходе, тоже с полноценной антенной." - они пойдут с 6-ти метровой мачтой и антенной в 2,75м на ней на радиальный выход?) Всё в принципе должно работать неплохо. С хорошим подъёмом антенны в чистом эфире 50км округи накроет хорошо. А то и больше (это как с рельефом повезёт). Но это не избавит от необходимости для связи ловить "пучность".
У меня пока реальность такова, что при БП или около того портативки рулят. Чтоб что-то базовое было - это надо заранее проработать в плане сохранности.
Boloslореr http://www.cqham.ru/slopers_23.htm ?
они пойдут с 6-ти метровой мачтой и антенной в 2,75м на ней на радиальный выход?
а что слопер? эту антенну нельзя использовать не только на ходу, но и на привале. Только развернув в лагерных условиях. Тогда уж проще КВ и 14мгц 😊
Или дайте ссылочку на отчётик с работой с такой антенной с ходу на СБ "мобильной группы в радиальном выходе". Мне что-то не попадалось. Мож упустил чо, бывает? Да и мачта к ней нужна всё равно, дерево не везде попадается подходящее, если вообще попадается. К тому же учитывая требования по углам - разворачивание такой антены в походе гиморное дело. Выполнимо, но моя походнобазовая тогда покажется просто игрушкой ненапряжной 😊
Я так понял, кому-то упорно хочется построить сеть связи на СБ. Ну, Бог в помощь, ничего плохого в этом нет, пусть делает. Но я останусь при том мнении, что походные, что БП- и постБП-шные варианты должны быть не в теории, а опробованы и испытаны в "боевой-полевой" обстановке. В противном случае всё это "вакуумные кони в сфере" 😛 Я вона сделал антенну, поехал и испытал. Ньюансы дорабатываю. А кто-то предпочитает теории - ну, удачи 😊
тихо, тихо, никто не хочет обидеть художника. вообще мачта - дело богоугодное, даже если она из удочки. а я вот вообще недавно от "Северка" разжился - обалденная малютка. кроме диполя чудесно поднимается зацепленный за петельку коллинеар на двойку. для сеанса по графику - просто придерживается возле себя рукой. а вот фоток с сибишным слоппером у меня нет и ближайшую пару недель точно не появится. только не бейте, я ж не знал, что спрашивать нельзя.
Вот у нас с КВ в походном юзе произошёл полный облом 😊 там и кривизна рук и специфика сложились, даже при учёте что антенны разворачивали правильно, по азимуту на корреспондента. Во-первых то, что надо по времени - очень напрягает, поскольку группа обычно в движении и никто не даёт гарантий что второй корреспондент успеет грамотно подготовится в сеансу связи. А ты сиди и слушай голоса ада и сигналы с Марса всё это время...
Во вторых, в полевых условиях мозги (если есть) работают иначе. Ты можешь упустить элементарную вещь, и совершенно не вспомнить об этом. У корада в результате падений отстегнулся батарейный отсек - он даже не заметил и в голову не пришло проверить. Да ещё настройка рации - согласования - кто даст гарантии, что он не на гармонику настроится, если не спец? Короче, чем ниже частота, тем мешьше портативность и мобильность. Чем выше - тем меньше дальность и больше зависимость от рельефа. Конечный выбор - по условиям и возможностям, компромис.
niksergНу как будут поделись 😊 Особенно интересен эффект. Именно в плане связи с тем, кто тебе нужен, а не просто "Я слышал репу за 300км!". Надеюсь мы все знаем, почему...
а вот фоток с сибишным слоппером у меня нет и ближайшую пару недель точно не появится
Я не в вашу и не в конкретно чью-то сторону сказал про "теореиков". Просто на форумах очень много "славных перцев", которые сыпят умными советами, развивают теории, строят планы и рекомендуют как надо и как лучше, но сами при этом дальше собственной дачи или комнаты (а скорее всего компьютерного кресла) реальные действия не распостраняют, а ждут, что кто-то такой тупой что сам не может до чего-то догадаться, просто спит и видит как воплотить в жизнь их гениальные идеи, вложив в это свои силы, труд, время и средства. Вот про них как раз:
Boloимхо с бугра на бугор вы как раз и на портативные антенны свяжетесь т.к. прямая видимость. От закидух толк как раз в сложных условиях, когда надо подальше пробить через зеленку или когда надо поднять антенны выше рельефа.
Если при столь сложной обстановке для прохождения оно дало прирост дальности связи, то понятно что будет при более выгодных (с бугра на бугор, или просто вниз).
Много места и веса не занимает. Время развёртывания (распаковка набора, сбор антенны, заброска фала, подвязка, подъём антенны, ввод кабеля туда куда надо) заняло примерно 18 минут размеренным темпом на уставшие лапы.
18 минут на развертывание это слишком дофига.. у меня на развертывание закидушки уходит 2 -3 минуты. Для удобства развертывания ношу шарик оплетенный узлом кулак обезьяны и репшнур. Соответственно соединить репшнур с закидухой и перекинуть через ветку - секунды, а дальше зацепить на репшнур антенну и поднять, ну и разъем на рации поменять. Аналогично поднимаю и мобильник там где связи нет - говорю по блютус гарнитуре.
На счет СБ - связь там дальше, я правда сужу по автоварианту(йосан стелс и антенна около двух метров АТ73), в таком варианте имел чистую связь на 8 км в условиях когда машина ползла по дну оврага, выше уровня земли если и была то тока антенна, далше густой ельник, потом смешанный лес, потом городская застройка, потом просто пересеченка. В обычных условиях между двумя авто(при условии что антенны отстроены хорошо у обоих) где-то 15 км связи, стационары слышу на 25-30 км, но уже в шумах. Закидуху на сиби тоже делал, но пока руки не доходят проверить дальность. Антенна такая http://radiochief.ru/antenny/a...y-vaniya-na-si/ разворачивается быстро, можно подвесить и горизонтально и вертикально.
ЗЫ. по кв вопрос имеется - какую антенну использовали и какой мощностью работали? по идее в таких условиях ази нужна, но сам на кв опыт почти нулевой имею 😊
ЗЗЫ. на укв если рельеф мешает, связи не будет даже с направленными антеннами, если тока репитер на перегибе замутить, т.ч. при обсуждении точек выхода на связь неплохо изучить и карту(рельеф)
Hunt70Дык говорю же - не спеша усталыми лапами 😊 Если шустрить - думаю тоже можно в пару-тройку минут уложится. едисчтвенно не могу себе позволить таскать некое грузило длоя закидухи, обычно на шнур вяжу что-то лежащее рядом, бульник там или полешко. Вполне хватает.
18 минут на развертывание это слишком дофига.. у меня на развертывание закидушки уходит 2 -3 минуты.
СБ на авто отдельная тема, но у меня авто нет,и как-то не парит 😊 Но должно работать вполне нормально, если с авто, там и антенка поболше ставится, и всё такое, и питалово бортовое. Но где я хожу там часто и с велом с трудом пролезаешь, а авто, даже мото - вообще без шансов. Но парадокс в том, что как раз в таких местах связь актуальнее всего...
Hunt70Радиостанция "Карат 2М" на штатную (проволочную) антенну. 1Вт там моща.
по кв вопрос имеется - какую антенну использовали и какой мощностью работали?
Громоздко, маломощно, и ненадёжно. Для годов 70-х прошлого века - вещь адекватная, но сейчас хочется докомплектовать каменным топором 😊
Hunt70В большинстве случаев так и есть. Но репу портативную с собой не потащишь, а карты сколь не изучай - покуда в движении - просто надо понимать что лучше использовать из рельефа. Авось получится 😛 А без авося - были у нас довольно любопытные случаи работы по ущелью с изгибами (по переортажению), и через перевал на почти 5км. Всё на двойке. Вот поэтому и "в большинстве". Когда везём что-то на испытания по-серьёзному - то загоняем конечно в суровые условия, критические.
на укв если рельеф мешает, связи не будет даже с направленными антеннами, если тока репитер на перегибе замутить, т.ч. при обсуждении точек выхода на связь неплохо изучить и карту(рельеф)
Hunt70Тоже не всегда. С бугра на бугор, но бугры промеж никто не отменял 😛 да ещё на тех буграх какую-нибудь халабуду ещё навалят... Но фишка в том, что если это препятствие рядом - шансы зануляются на связь, а если далеко, то как показывает практика - нет. Я это имел ввиду, о прямой видимости речи нет - там и так всё понятно.
имхо с бугра на бугор вы как раз и на портативные антенны свяжетесь т.к. прямая видимость
Boloработает нормально 😊 в моей реальности кстати наоборот, чаще на авто проще проехать или пешком, чем на веле(пробовал как-то)
должно работать вполне нормально, если с авто, там и антенка поболше ставится, и всё такое, и питалово бортовое. Но где я хожу там часто и с велом с трудом пролезаешь, а авто, даже мото - вообще без шансов. Но парадокс в том, что как раз в таких местах связь актуальнее всего...
Boloзря кстати, вещь полезная, веса там немного - сначала шарик от подшипника оплетал - вес 20г. но легковат получился забрасывать не удобно, счас шарик кованный в оплетке 50г. доволен при случае можно и собачке какой недоброй череп подрихтовать и как заброска удобен, ну и как фенечка тоже ничего 😊 В простом варианте гайка какаянить подойдет.
едисчтвенно не могу себе позволить таскать некое грузило длоя закидухи
Boloпонятно, я думаю в ваших условиях единственно что бы заработало это inv V хотя с такой мощщой не факт тоже.
"Карат 2М" на штатную (проволочную) антенну. 1Вт там моща.
Boloя как-то в домобильную эру с радиотелефонами в таких условиях связь пытался наладить, даже с узконаправленными антеннами с обоих сторон устойчивой связи не получил.
если это препятствие рядом - шансы зануляются на связь, а если далеко, то как показывает практика - нет.
ЗЫ. видел ваше видео с цапой - вопрос, а чего вы руками-то крутите при наличии велосипеда, может там звездочку или шкив вместо ручки приделать и крутить педали или не удобно?
QUOTE]Originally posted by Hunt70:
чаще на авто проще проехать или пешком, чем на веле(пробовал как-то)[/QUOTE]
Пара фото расскажут о моей реальности:
Глубина 2,5м. Объезда и моста нет. Снято чуть больше недели назад.
Прошлый год, тропа между п. Инигень и С.Иня. Мост мыло весной, теперь только так.
Попытки пройти тут с мото заканчиваются не просто печально, а трагически.
На этой чудной тропке можно проехать на мото. На авто - последние кто попытался - это 2 машины "Русского экстрима" Одну тачку спасли, вторую выудили из реки, всмятку понятно (со слов местных жителей, наблюдавших этот цирк и понятно участвовавших в "спасении"). проект после этого кстати и закрылся.
Или вот:
Перевал Купол кат.1Б, 3500м, как я понимаю мы были первые и последние кто тут вообще проехал. До этого и после - только альпинисты.
Не думаю что даже из твоей реальности тут авто проедет 😛 Конечно же в любом из этих мест пешком пройти можно, и гимора будет меньше, чем с велом, это да. Но одна оговорка: добраться до этого места пешком намного дольше и сложнее, чем на веле. Это всё я так, просто навскидку, а вообще ты верно сказал про реальность, я в этом живу, и поэтому - реальность. Знал бы ты, скольких автомобилистов я с друзьями на велах из болот вытянул... Они тоже думали что проедут, но увязли. а вел-то, берёшь и обносишь...
Hunt70В велопоходе такого добра найдётся 😛
В простом варианте гайка какаянить подойдет.
Hunt70мы решили, что мы сами лохи, кроме прочего. недостаточно подготовились, в том числе аппаратно. Наверно будут ещё эксперименты. Но чессно говоря экспериментировать с "Карат-2Н" чой-та больше не хочется - дура большая, тяжёлая, и при этом маломощная. Не оправдывает себя даже если получится что.
я думаю в ваших условиях единственно что бы заработало это inv V хотя с такой мощщой не факт тоже.
Hunt70Да была по началу мысля. потом подумали и поняли, что если делать велогенератор, то к нему проще автогенератор прикрутить, толку будет больше (в смысле тока). А цаппа хороша как есть 😛 Кстати, в крайнем походе и она пригодилась (в смысле испытали, зарядит акум на 2,5А, или нет. Зарядила)
вопрос, а чего вы руками-то крутите при наличии велосипеда, может там звездочку или шкив вместо ручки приделать и крутить педали или не удобно?
Boloне знаю, далековато от нас, пока туда планов добраться нет. По более мелким горкам типа Крымских катался, в том числе и там где в тур справочниках написано, что на авто не доехать. К моей реальности ближе колеи глиняная жижа и лес с болотами. Картинка из моей реальности - поля раскисшие от стаившего снега в которых шишига тонет, дальше лесовозные колеи с ручьями в них, в лесу еще снега по колено.. С трудом представляю как там на велосипеде пробираться, или лето поля с дорогами заросшими травой по пояс, сама дорога выбита копытами коров, как то пытался добраться на велосипеде, в результате бросил и пошел пёхом, на обратном пути забрал. Самая страшная картинка - +35 градусов и над нашей машинкой рой слепней, потом весь пол в авто был покрыт ковром из тушек сварившихся слепней(несколько раз так попадал, даже купались не снимая штормовки, причем знакомые в 10 км от нас слепней вообще не наблюдали).
Не думаю что даже из твоей реальности тут авто проедет
Часто проще разбить базовый лагерь у авто и ходить радиалками на легке или на лодке с мотором. Реальности не выбирают 😀
Boloну да мощщи маловато, у самого в планах ближе к осени с кв поэкспериментировать 857 лежит дожидается, пока время не позволяет 😞
Наверно будут ещё эксперименты. Но чессно говоря экспериментировать с "Карат-"Н" чой-та больше не хочется - дура большая, тяжёлая, и при этом маломощная. Не оправдывает себя даже если получится что.
Boloпонятно 😊
потом подумали и поняли, что если делать велогенератор, то к нему проще автогенератор прикрутить
Hunt70Вот это здоровый (во всех смыслах) подход. Но у нас такого дела увы, не водися 😞 Дороговато.
с кв поэкспериментировать 857 лежит дожидается
Hunt70Я не представляю, я пробирался 😛 Мда, для вела самое плохое - вязкий и мягкий грунт, говны там или песок, мягкая трава тоже тяжело берётся. но если на твёрдой почве высокая - проезжаем. Там пёхом, точнее велопёхом прёшь. По снегам... дык на лыжах можно... По раскисшим полям - вообще плохая идея ездить - дорога разбивается и убивается. Кстати в подобных местах пару раз авто и выталкивали. Это им повезло, что велосипедисты проезжали рядом, самим там надорвались бы. Тем боле - поле, ни деревьев, ни чего, говны одни, кусты да трава сухая.
поля раскисшие от стаившего снега в которых шишига тонет, дальше лесовозные колеи с ручьями в них, в лесу еще снега по колено.. .., или лето поля с дорогами заросшими травой по пояс,
Да реальности мы не выбираем, это они нас, точно замечено. 😊
Вот кстати тоже "неавтомобильное" место:
И насчёт снегов:
В целом конечно на это всё здоровье нужно хорошее, а характер отчаянный. Эти реальности не для всех...
Boloсчас да дорого, я до скачков долара успел взять, тяжеловата она для пешки, это все таки автомобильно-базовый вариант.
Дороговато.
Boloв моем случае была твердая, но разбитая копытами - то еще удовольствие.
но если на твёрдой почве высокая - проезжаем
Boloда просто катаясь в одиночку в таких местах, неплохо иметь комплект для самовытаскивания(джек, траки, якорь) ну и не сдуваться в ноль, оставляя себе запас, на случай если уж сел, тогда под колеса траки или деревья , и уже сдуваясь в ноль выползаешь. Понятно, что при желании можно и на великах ехать, но при желании и авто на отвесные скалы закатывают на лебедке но это уже оффтоп 😛
Кстати в подобных местах пару раз авто и выталкивали. Это им повезло, что велосипедисты проезжали рядом, самим там надорвались бы. Тем боле - поле, ни деревьев, ни чего, говны одни, кусты да трава сухая.
Да реальности мы не выбираем, это они нас, точно замечено.
Hunt70Я б поэксперементировал с ребятами в велоформате, или конном, но увы, нечем. Одного Q-mac для этого явно недостаточно.
счас да дорого, я до скачков долара успел взять, тяжеловата она для пешки,
Hunt70Копыта 😊На копыта есть копытный ответ:
в моем случае была твердая, но разбитая копытами - то еще удовольствие.
рацейку тоже хорошо видно где и как пристроена, Пролезания через заросли, прыжки через брёвна и влезания/слезания коня по стенкам не смогли что-то повредить в связи. СБ-антенну к коню не примостырить, это понятно, но КВ-аппарат с обвязом и акумом вплоне утащит и не пожалуется (я про коня), про проходимость по сравнению с велом и авто, уж не говорю. В некоторых местах таких пролезали, где б я пёхом не сунулся... ну, если за мной никто страшный бы не гнался конечно... 😊
И да, как ты понял, я не люблю моторы. Да и в наше компании их не жалуют. Поэтому автоварианты и не рассматриваются вовсе.
Hunt70Да, завязываем 😛 Ближе к теме будем, хотя я так понимаю мы уже друг друга вполне поняли 😊
но это уже оффтоп
Boloну если есть кумак, то можно с есой попробовать связать, но ближе к осени было б интересно(счас просто со временем облом, а надо еще тюнер сваять, чтоб на любой гвоздь работать можно было), я кумак не взял тока из за того что на ам только прием, а мне с дальнобоями общаться периодически приходится.
Я б поэксперементировал с ребятами в велоформате, или конном, но увы, нечем. Одного Q-mac для этого явно недостаточно.
Boloда я тоже не могу сказать что люблю моторы, просто они позволяют расширить возможности и ужать время..
И да, как ты понял, я не люблю моторы. Да и в наше компании их не жалуют. Поэтому автоварианты и не рассматриваются вовсе.
Boloда 😊
хотя я так понимаю мы уже друг друга вполне поняли
Hunt70Там главное - SSB есть, остальное детали 😛 картину понял, знач просто надо сговорится, как у кого окна будут в реальность 😛 К осени ближе...
ну если есть кумак, то можно с есой попробовать связать, но ближе к осени было б интересно(счас просто со временем облом, а надо еще тюнер сваять, чтоб на любой гвоздь работать можно было),
Boloсогласен 😊
К осени ближе...
Boloдолжны быть 😛
как у кого окна будут в реальность
А может кто - что сказать про Baofeng UV8HX ???
Цена вроде нормальная и ТТХ приличные.
http://xferra.ru/products/index.php?GALLERY_ID=9
Заманчиво,НО цена,однако,не слабая 😞
Hunt70попробуйте шаговый двигатель.как велогенератор в разы лучше(и легче)автогены
потом подумали и поняли, что если делать велогенератор, то к нему проще автогенератор прикрутить, толку будет больше (в смысле тока)
jim hokins
http://xferra.ru/products/index.php?GALLERY_ID=9
Заманчиво,НО [b]цена,однако,не слабая 😞[/B]
Чёт не увидел цены.
jim hokinsно зачем?
Заманчиво
amatolУ уже ковыряли. У шаговиков много проблем с током. Да и привязка не очень надёжна. Да если велогенератор (стационарный, а не походный), то вес не критичен.
попробуйте шаговый двигатель.как велогенератор в разы лучше
Sobaka1970Просто перейти по закладке "Купить" конечно сложно
Чёт не увидел цены.
http://xferra.ru/pricing/
85 000 руб.
amatolSSB в радиолюбительском диапазоне 1,8-2,0 МГц,5 Вт,-разве этого мало?
но зачем?
jim hokinsлюбительская SSB рацейка на 160м за эту цену?моя личная жаба давит меня только от такого заявления.плюс неизвестно качество и надежность сего девайса.да и вспоминая свои эксперименты в каменноломнях с самодельными рациями на 160м и 10Вт-связь не гарантирована за пределами прямой видимости.и длина волны не сильно там влияет.а в наземном применении-....цена за гранью добра и зла
SSB в радиолюбительском диапазоне 1,8-2,0 МГц,5 Вт,-разве этого мало?
amatolАналогично,но девайс по своему интересный.
за эту цену?моя личная жаба давит меня только от такого заявления
jim hokinsда,понравилась возможность СМСки писать.этакий телеграф для ленивых
девайс по своему интересный.
amatolПри наличии кодовых журналов,-очень неплохая замена скремблеру.Модем тоже будет не лишним.Ну и основная фишка в антенне при скрытном использовании на поверхности.
возможность СМСки писать
jim hokinsнет в ней никакой фишки-не работает она на поверхности.по крайней мере работает она не лучше 2м штыря.ДО 100км на поверхности заявлено,но про то,что это с ферритовой антенной-ни слова не сказано.
Ну и основная фишка в антенне при скрытном использовании на поверхности.
jim hokinsпрактически невскрываемый шифр
При наличии кодовых журналов,-очень неплохая замена скремблеру
amatolИменно 😊.
практически невскрываемый шифр
Но это уже явно не простая радиостанция получится 😛
А вот такая мысль - а почему бы не изобрести своеобразную пейджер-приставку, скажем в виде тангенты с экранчиком, или со смартом соеденить - набрал текст, нажал "пуск" и он зашифрованный улетел через рацию получателю. Причём любую, с которой приставка подружится (т.е. разъём тангенты подходит), а если получаешь - то на экранчике текст и появляется ответ. Просто в эксплуатации, не требует дорогих раций...
Тут скорее вопрос технический - кто сделает? Придумывать мастаков много, а вот как до дела - так у всех возможности не того.
Bolohttp://www.nelt.info/qmac/qmac...ta_terminal.htm
А вот такая мысль - а почему бы не изобрести своеобразную пейджер-приставку, скажем в виде тангенты с экранчиком, или со смартом соеденить - набрал текст, нажал "пуск" и он зашифрованный улетел через рацию получателю. Причём любую, с которой приставка подружится (т.е. разъём тангенты подходит), а если получаешь - то на экранчике текст и появляется ответ.
вариант попроще - ДКМ-С. работает в одну сторону.
P.S. NUE-PSK Digital Modem http://www.nue-psk.com/
Bolo
А вот такая мысль - а почему бы не изобрести своеобразную пейджер-приставку, скажем в виде тангенты с экранчиком, или со смартом соеденить - набрал текст, нажал "пуск" и он зашифрованный улетел через рацию получателю. Причём любую, с которой приставка подружится (т.е. разъём тангенты подходит), а если получаешь - то на экранчике текст и появляется ответ. Просто в эксплуатации, не требует дорогих раций...
Тут скорее вопрос технический - кто сделает? Придумывать мастаков много, а вот как до дела - так у всех возможности не того.
http://guns.allzip.org/topic/7/1610762.html
Как я удачно в тему зашел. Как раз изучаем спрос на такое изделие.
Сделаем в лучшем виде. Но хотим увидеть интерес у реальных возможных заказчиков. При желании и ключи можем сделать.
Отпишитесь в той теме 😛
vint7интерес есть, но вот ориентирование на гугль карты и онлайн, убивает смысл. Передача координат по рации нужна там где связи нет. Вот если вы допилите озика под андроид и виндус, для передачи и отображения координат то интерес возрастет 😊 кстати такая же тангета под авто сбишную рацию будет еще полезней имхо.
Сделаем в лучшем виде. Но хотим увидеть интерес у реальных возможных заказчиков.
В той теме не совсем такое изделие, но по сути близко. Там для интерфейса смарт используется, с включённым блютусом. Плохого в этом нет, но по мне это усложнение снижает надёжность, хоть и упрощает работу. нужен тот же смарт, который у нас не популярен из-за низкой надёжности как самого девайса, так и бысросадящейся батарейки в нём. Да и вообще лишний вес... Видится что-то полноавтономное, в виде тангенты с кнопками и экранчиком (можно и не тангенты а коробочки с кнопками и экраном), где можно видеть набираемый и принимаемый текст, питание от разьёма гарнитуры. Хочешь отправить шифровку, договорился (например сказал условное слово) и оба (или сколько там в сети народу) присоединяют этот шифратор, ты нажимаешь "Спуск", и мессага кодированная ушла. Потом собираешь ответы, можешь отсоединить и алёкать как обычно. Ничего лишнего, и всё просто. Ключ для шифрования вводится через простое меню (чтоб можно было его например менять регулярно, повышая криптоустойчивость).
Hunt70
интерес есть, но вот ориентирование на гугль карты и онлайн, убивает смысл. Передача координат по рации нужна там где связи нет. Вот если вы допилите озика под андроид и виндус, для передачи и отображения координат то интерес возрастет 😊 кстати такая же тангета под авто сбишную рацию будет еще полезней имхо.
Карты можно и офлайн, но тут нужно думать как сделать, что бы было удобно использовать. Дело в том, что гугл предоставляет удобный сервис, который можно использовать в своих решениях. В любом случае узнать координаты корреспондента, направление и расстояние даже без карт - не мало.
К сибишке можно прикрутить, но только при работе земной волной. Все таки в простом процессоре не реализовать модем для устойчивой работы через прохождение.
Bolo
В той теме не совсем такое изделие, но по сути близко. Там для интерфейса смарт используется, с включённым блютусом. Плохого в этом нет, но по мне это усложнение снижает надёжность, хоть и упрощает работу. нужен тот же смарт, который у нас не популярен из-за низкой надёжности как самого девайса, так и бысросадящейся батарейки в нём. Да и вообще лишний вес... Видится что-то полноавтономное, в виде тангенты с кнопками и экранчиком (можно и не тангенты а коробочки с кнопками и экраном), где можно видеть набираемый и принимаемый текст, питание от разьёма гарнитуры. Хочешь отправить шифровку, договорился (например сказал условное слово) и оба (или сколько там в сети народу) присоединяют этот шифратор, ты нажимаешь "Спуск", и мессага кодированная ушла. Потом собираешь ответы, можешь отсоединить и алёкать как обычно. Ничего лишнего, и всё просто. Ключ для шифрования вводится через простое меню (чтоб можно было его например менять регулярно, повышая криптоустойчивость).
Тангента с экраном и кнопочками для ввода рассматривается, но реализовать в ней полноценную и удобную навигацию не так просто. Все таки мы не garmin делаем. Поэтому только базовый функционал и скорей всего без полноценных карт...
На сколько помню, использование шифров в любительском и гражданском эфире запрещено.
vint7поймите такую вещь, там где есть мобильная связь - связь по рации не актуальна. Т.е. ваше изделие интересно там, где связи нет, а в таких местах рулит ГШ и спутниковые снимки(если есть в нормальном разрешении, да и то как довесок к ГШ)
гугл предоставляет удобный сервис, который можно использовать в своих решениях.
да кому нужны эти прохождения? нужна связь, а она у пешеходов в основном на укв, а у джиперов на СБ в основном, хотя и двойка встречается.
vint7
К сибишке можно прикрутить, но только при работе земной волной. Все таки в простом процессоре не реализовать модем для устойчивой работы через прохождение.
а задачи-то простые идя параллельными курсами иметь возможность видеть кто где, ну и возможность кинуть сообщение, нужна бывает.
vint7так мы ж до П нини, тока открытым текстом 😀
На сколько помню, использование шифров
Hunt70
система и задумывается под эти цели.
Карты офлайн прекрасно сохраняются, без карт будут координаты и расстояние до корреспондентов.
Где есть сотовая связь - можно пользоваться гугл-картами, где такой возможности нет - карты офлайн.
Повторюсь.
Базовый функционал :
*Наблюдение и слежение (определение координат, типа объекта, скорости движения, направления, высоты) за стационарными и движущимися объектами в реальном времени;
*обмен короткими сообщениями;
и никакой зависимости от мобильных сетей...
vint7тут такой момент - карты гугл сильно проиграют на пересеченке, картам ГШ. Озик под андроид уже умеет передавать координаты через смс. Если б его допилить до передачи через рацию и добавить такую же функцию на озика под Win, было б оптимально (а текст в описании точек передавать).
система и задумывается под эти цели.
Карты офлайн прекрасно сохраняются, без карт будут координаты и расстояние до корреспондентов.
В общем я б за озвученную вами цену такое взял: т.е. тангету с блютузом + плагин к озику.
Ну или тангета + прога умеющая передавать текст, на худой конец 😊
А вот гуглкарты неинтересны совсем.
ЗЫ. еще б в тангете непомешал разъем для передачи по проводу, для экономии акб на смарте. Любо возможность передачи со смарта на рацию на прямую, без тангеты(шнурок на разъемы наушник\микрофон)
Hunt70
тут такой момент - карты гугл сильно проиграют на пересеченке, картам ГШ. Озик под андроид уже умеет передавать координаты через смс. Если б его допилить до передачи через рацию и добавить такую же функцию на озика под Win, было б оптимально (а текст в описании точек передавать).
В общем я б за озвученную вами цену такое взял: т.е. тангету с блютузом + плагин к озику.
Ну или тангета + прога умеющая передавать текст, на худой конец 😊
А вот гуглкарты неинтересны совсем.
ЗЫ. еще б в тангете непомешал разъем для передачи по проводу, для экономии акб на смарте.
озик сам по себе стоит $25.00 + добавлять поддержку чего то стороннего разработчик наверняка не будет...
Боюсь, что будет наше ПО с картами офлайн\онлайн и передачей смс-ок. Причем при желании можно сделать с подтверждением доставки.
не вижу необходимости в проводе - блютус и так почти ничего не жрет. Обмен будет редкий и на жизни устройства это отразиться ни как не должно.
vint7Стоп... Я вообще в эту тангенту не предпологаю никакой навигации. По сути - это просто шифровальная приставка. Можно передать и координаты, просто вбив их цифрами, а кто принял может их уже вкладывать хоть в нафигатор, хоть на бумажной карте. Главное чтобы принял. Без лишних "ушей".
Тангента с экраном и кнопочками для ввода рассматривается, но реализовать в ней полноценную и удобную навигацию не так просто. Все таки мы не garmin делаем. Поэтому только базовый функционал и скорей всего без полноценных карт...
Насчёт корпусов - в Чип-Дипе есть вполне годные коробочки, даже в металле, но под экранчик, разъём и кнопки конечно выпиливать придётся, это да. Но можно взять вот такую (ENS-57):
Туто места и на экранчик небольшой хватит, и клавка уже есть 😊
vint7Но тут в этом весь и смысл, а доказать что это шифр а не просто вид цифры ещё надо, тем более там, где и когда это предполагается использовать, данный запрет не играет никакой роли. Такая приблуда, как я понимаю может пойти нарасхват в одной соседней территории 404, к примеру. Ну, и кто там будет штрафовать за шифры по рации? 😛
На сколько помню, использование шифров в любительском и гражданском эфире запрещено.
Boloвот приспичило Вам очередную спецприблуду... вспомнилось мне, что в харвестовской серии Тараса была книга "Подготовка разведчика: система спецназа ГРУ" Ф.Д. Заруцкого. там была описана такая хрень:
Видится что-то полноавтономное, в виде тангенты с кнопками и экранчиком (можно и не тангенты а коробочки с кнопками и экраном), где можно видеть набираемый и принимаемый текст, питание от разьёма гарнитуры.
Шифровальный прибор «Азимут». Это электронное устройство существует в двух модификациях: «Электроника МК‑85с» и «МК‑95с». Длина кодировочного микрокомпьютера всего лишь 17 см, вес 150 грамм.помучал няндекс, выяснилось что это не свист. «Электроника МК‑85с» была криптографической модификацией программируемого калькулятора http://old.computerra.ru/vision/628684/ , использовавшейся в банках и военными.Он обладает клавиатурой, позволяющей кодировать все буквы русского и латинского алфавитов, а также цифры и служебные символы. При этом реальная скорость работы в 4‑5 раз выше, чем по ручным документам. Процесс обучения работе на «Азимуте» занимает 1‑2 часа. Ключевая информация, которая используется для обработки телеграмм, записана в микросхемах и уничтожается (при необходимости) за 2 секунды нажатием на соответствующую кнопку, либо просто разрушением корпуса прибора. Ранее обработанные телеграммы в памяти компьютера не хранятся, они стираются при отключении питания.
Все сообщения, вводимые с клавиатуры, кодируются и раскодируются автоматически. Доступ к работе с клавиатурой открывается с помощью пароля.
Кодограммы по желанию оператора автоматически делятся на трех‑, четырех‑, пятизначные группы цифр. Предусмотрена возможность быстрой корректировки набираемого текста, устранения ошибок и искажений при раскодировании телеграмм. Объем одной телеграммы – до 750 знаков или до 150 пятизначных групп текста.
«Азимут» надежен и неприхотлив, способен работать в экстремальных условиях боя и при разных температурных режимах. Модель 95 может подключаться к любым линиям и каналам связи.
Причиной появления «Электроники МК - 85 С» стала война в Афганистане, когда неудобные переговорные кодовые таблицы в критических ситуациях вынуждали солдат передавать данные вообще открытым текстом, что приводило к трагическим событиям. Я уже упоминал ранее одного из инициаторов этой разработки, Славу, который к тому времени успел побывать в Афганистане и знал об этих проблемах не по наслышке. Тот отдел, куда я попал после степановского Теоретического отдела, как раз и занимался в том числе разработкой кодовых таблиц для Советской Армии и методами их перешифровки. Он и еще двое молодых ребят, все – математики, выпускники Высшей Школы КГБ, придумали первый вариант криптосхемы для «Электроники МК – 85 С».http://mikhailmasl.livejournal.com/8727.htmlОсновным критерием была скорость шифрования. «Электроника МК – 85 С» это, фактически, бытовой программируемый калькулятор «Электроника МК – 85», в котором был реализован простейший язык BASIC. У меня даже сохранился его снимок.
Теоретически можно было бы вообще ничего в нем не переделывать, а запрограммировать на этом родном языке алгоритм шифрования и использовать в качестве шифратора дешевый бытовой калькулятор. Но проблема заключалась в том, что никаких периферийных устройств к нему не подключалось и ввести готовую программу шифрования было просто неоткуда. А дойти до такого садизма, как заставлять солдат Советской Армии вводить вручную написанную на BASIC программу шифрования, никто не мог даже в КГБ. Требовалось создать специализированную микросхему, реализующую алгоритм шифрования аппаратно, но алгоритм должен быть простой и быстрый, ресурсы калькулятора – весьма ограничены.
В борьбе за скорость разработчики алгоритма за основу взяли шифратор типа «Ангстрем-3», естественно переделанный по сравнению с тем первым вариантом, который я приводил в этой книге. Пришлось увеличивать длину входного слова, теряя при этом в скорости, и тогда ребята сначала решили использовать «Ангстрем-3» только для выработки разового ключа, а быструю раскрутку гаммы осуществлять с помощью простенькой балалайки. В Теоретическом отделе эта балалайка была быстро разломана, а у начальства тогда отложилось в голове, что калькулятор – нестойкий.
Балалайку выкинули, стали использовать «Ангстрем-3» для раскрутки гаммы. На грани между допустимым компромиссом между скоростью и стойкостью, давая повод для теоретических дискуссий на тему «стойкий – нестойкий» и нервируя начальство. Но дело в том, что для каких-то разумных подходов к снижению трудоемкости определения неизвестного ключа требовался огромный материал, огромное количество открытого и соответствующего ему шифрованного текста: если мне сейчас не изменяем память, порядка 106 - миллиона знаков. Теоретически такое допускалось, практически же, глядя на калькулятор, в то, что по его кнопкам можно нажать миллион раз и он при этом не сломается, верилось с трудом.
вторая упомянутая приблуда, «МК‑95с», делалась в Минске http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=177 и как оно там соединялось - чёрт его знает.
подобная концепция имеет серьёзный косяк: приём сообщений возможен только при подключенной приблуде, то есть это сеансовая связь со всеми её ограничениями. концепция камрада vint7 с тангентой с памятью лично мне нравится намного больше.
если же Вы упорствуете с концепцией совсем специальной приблуды, то теоретически такое возможно сотворить на базе выпускаемых ныне МК-161 http://mk.semico.ru/dr_ustr161.htm или Hewlett-Packard HP 50g https://ru.wikipedia.org/wiki/HP_50g , которые умеют RS-232. только зачем чесать за ухом левой пяткой. со смартфоном - это Ваш личный загон. подавляющее число людей всё равно имеют его при себе.
niksergВерно. Но это не значит, что приблуду надо отключать-подключать постоянно, никто не мешает пользоваться аналогом когда нужно через неё же, как обычной тангентой.
приём сообщений возможен только при подключенной приблуде
Про самрты - да, в целом специфичный загон, не спорю. Но таки дополнительный девайс он явно не упрощает живучесть системы в целом, тем более такой сложно-разноплановый как СМАРТ. Впрочем, ничего не мешает всё сделать совмещаемым - у кого смарт - тем проще с вводом-выводом, нет - трахайся с кнопочками и экранчиком на тангенте. Короче для таких как я - не нравится смарт - сам себе злобный буратин, но если смарт окуклился, по любым причинам, ты всё равно "на связи" со всеми ништяками, просто они станут гиморней.
Начинаем разработку.
О успехах и прогрессе буду отписываться в этой теме и теме изучения спроса на девайс http://guns.allzip.org/topic/7/1610762.html
В общем, интересно даже как концепция.
Шифраторы, мк-85с - это все круто. Только не проще ли обычные блокнотики с ключами для шифровки цифр? Никаких наворотов, пять минут для дешифровки. Ручками на карту. Рулить войском, конечно, не получится на планшете в режиме реального времени 😊
Serrrgey+100 Будь проще, и люди к тебе потянутся... а вообще, для желающих есть "цифра". Да и нужда в таких шифраторах будет у 2-3 чел. Тут в обычное время не знаешь что сказать кроме "как слышно", а там мало того, что активный радиообмен планируется, так еще и шифровками 😊, что передавать то будете? "Сокол, сокол, я писец, танки слева, нам п....."
Шифраторы, мк-85с - это все круто. Только не проще ли обычные блокнотики с ключами для шифровки цифр? Никаких наворотов, пять минут для дешифровки. Ручками на карту. Рулить войском, конечно, не получится на планшете в режиме реального времени
sergey_zh
Только не проще ли обычные блокнотики с ключами для шифровки цифр?
niksergа ещё есть Telecrane F117A для тех кто попроще и HEKTOR 128 http://www.jtxp.org/tech/HEKTOR_en.htm для особо упоротых рукоблудников. сейчас с этим стало посложнее, но можно найти современную аппаратуру, которая снимет 99 целых овердохера десятых процентов проблем с открытостью канала. ну и не надо забывать про закон Парето.
Причиной появления «Электроники МК - 85 С» стала война в Афганистане, когда неудобные переговорные кодовые таблицы в критических ситуациях вынуждали солдат передавать данные вообще открытым текстом, что приводило к трагическим событиям.
кстати, про связь из соседней темы http://guns.allzip.org/topic/151/1595489.html . люди попробовали на практике:
-Maxopka-
3. Связь!
Именно так, с восклицательным знаком.
Без нее в компании слабослаженных и слабопредставляющих "что вообще происходит" людей грабить корованы ооочень сложно.
А вот со связью то как раз была какая то аномальная и перманентная жопа
а) Рация должна быть хорошей и обязательно с хорошей гарнитурой. Мародеры не смогли договориться о тактически грамотном маневре во время второй импровизированной лесной засады по причине косяков со связью. У кого то не работала передача - только прием, у кого то - наоборот (вообще хз что за чертовщина), у кого то не работала гарнитура, у кого то улетали каналы и включалось авторадио. Короче - в пересмотр.
б) Дальность радиосвязи в лесу для Бао 5 - нихера не тривиальная вещь и длинна антенны не влияла на эту функцию. С 1.5 км 70% приема не дешифруется с первого, а то и с третьего раза.
в) Радиосканнер - штука хорошая, но когда в одном ухе какой то спам от пойманных "кухельме бахетле тралюйме шайтан баши", а в другом булькает и шипит Бао - дизориентирует.
Militarist
Запакованы все в принципе хорошо были , НО! во взаимодействия этого снаряжения между участниками - это отдельная большая тема. Т.е. те же рации подружить сходу было очень сложно
-Maxopka-
Гарнитуры были разные - работают херово, у меня, к примеру, кнопка передачи блуждающе вырубалась.
Ставили сразу два диапазона, 70 и 2 метра - работают одинаково херово. Ни каких субтонов небыло, тупо прямой ввод частоты. Дальность - полное говно, боец, бегающий с поднятой вверх рацией - постоянно, иначе буль-хрых-пшшш-как понял?
Так думаю что тем, кому радио надо раз в месяц спросить "как слышно" можно вообще не парится. Я вот в эфире работаю часто, и как правило в полевых условиях, где редко, но метко возникает необходимосто что-то передать камраду так, чтобы он это быстро и однозначно понял, а постороние радиоуши, которые толи есть, толи нет - хз, не смогли бы. И да, все эти блокнотики с шифротаблицами я уже проходил. Оно хорошо и прикольно в теплично-кабинетных условиях, а вот когда стоишь под дождём по колено в размокшей грязи, да ещё надо не производит много шума разговорами - как-то таблички-блокнотики не катят ну совсем.
Ах да, все эти волшебные коробочки уже изобретённые для ВС - оно конечно прикольно и здорово тоже, что где-то у кого-то работало. Но я что-то их в продаже не заметил. Вообще, не говоря про цены. Да и совместимость их с есу, кенвуд или мото - весьма сомнительна. Так и не понял смысла их примера.
Ну а у кого на бао справится с тангентой не могут, и настройки летят - тут как говорится, "зачем ему авто, если он сцепление от газа отличить не может".
И да, ребята с ВСН спрашивали "рации с шифрацией" (скорее всего имелся ввиду скремблер) но ввиду стоимости тема как-то заглохла...
Это я не к тому, что им это всё пойдёт, я к тому - что есть те, кому это нужно как решение.
BoloВот-вот. Вещь очень специфическая.
Так думаю что тем, кому радио надо раз в месяц спросить "как слышно" можно вообще не парится.
BoloНу у вас профессиональные потребности. Я такой необходимости не ощущаю. Могу в крайнем случае перейти на цифру, благо все для этого имеется.
а вот когда стоишь под дождём по колено в размокшей грязи, да ещё надо не производит много шума разговорами
sergey_zhбыла бы цифра доступной по ценам, вопроса бы не возникало, когда всё в одном - тут конечно лучше, надёжней и проще. Но когда цифрорацейка от 15к и старше - вариант с шифротангентой за 3 тыра как доп - вполне перспективно.
Могу в крайнем случае перейти на цифру, благо все для этого имеется
Boloсмотрю на эти цифроаппараты и паранойя моя бунтует. уж если VX-417 и VX-1210, весь зверинец Mototrb умели киллкоды, то в этой современщине наверняка всё вообще печально.
цифрорацейка
весь зверинец Mototrb умели киллкоды
По мото не понял. Только цифровые моторолы имеют килкоды?
Serrrgeyодназначно имеют аппараты систем MotoTrbo http://www.radioscanner.ru/forum/topic44117.html и Astro, остальные - х.з. все профессинальные наверняка. другой вопрос, у кого эти коды есть и как они будут переданы на конкретную тушку. про VX-414 VX-417:
Только цифровые моторолы имеют килкоды?
Радиостанция VX-414 VX-417 может быть запрограммирована для получения команд по эфиру ("килл-код", "оживляющий" код, начать сканирование, начать передачу и др.).http://www.viva-telecom.ru/SHOP/func.php?id=5404
про VX-1210:
При помощи Sellcall станции может быть отправлен kill-code (если станция, например, украдена).http://www.radioscanner.ru/trx/vertex/vx-1210/
niksergСолидарен. С точки зрения безопасности килкоды - вполне логичная вещь, но с точки зрения банальной опытности - потенциальная электронная "прочность" страдает.
смотрю на эти цифроаппараты и паранойя моя бунтует. уж если VX-417 и VX-1210, весь зверинец Mototrb умели киллкоды, то в этой современщине наверняка всё вообще печально.
... другой вопрос, у кого эти коды есть и как они будут переданы на конкретную тушку. про VX-414 VX-417
Передать код понятно может тот, кто его и зашил (если зашил), плюс для этого надо чтоб жертва была в зоне радиовидимости. Но при репах и более крутых способах ретрансляции - накрыть много проще. Это не считая того, что некие умельцы (причём с погонами) могут сделать генератор этих кодов, который просто будет дуть в эфир на частоте, пока не погасит все рации.
Короче вариантов масса, и все они - печалька.
Эх, где наши старые-добрые Alinco DJ-180T 😊
одназначно имеют аппараты систем MotoTrbo http://www.radioscanner.ru/forum/topic44117.html и Astro, остальные - х.з. все профессинальные наверняка. другой вопрос, у кого эти коды есть и как они будут переданы на конкретную тушку.
Нешто и на старинных профессионалках, типа GP300 и подобных могут быть?!
ТОгда хреново:
Это не считая того, что некие умельцы (причём с погонами) могут сделать генератор этих кодов, который просто будет дуть в эфир на частоте, пока не погасит все рации.
niksergопробовано. работает хреновина 😀 http://guns.allzip.org/topic/151/1608626.html .
просто репитер - хорошо. а репитер с голосовой почтой http://goryham.qrz.ru/voip/svxlink.htm ?
Давеча решал одну проблему, которую назвал "казус зарядника". Решение может быть интересно тем, у кого завалялись вполне рабочие рацейки, но у которых сдох акум или нет зарядника, а покупать-искать новый, устраивать реанимацию старого просто нецелесообразно по деньгам. У меня же это выразилось в состоянии дел с таким аппаратом, как Kenwood TK-2107, которую было сложно использовать по назначению (в качестве резервного "говорящего камня") из-за как раз проблем "зарядник-аккумулятор".
Картина такова - рация, по идее, идеально подходит в качестве резервной-на выданье, т.е. когда надо какому-то камраду оперативно одолжить рацию, что бы держать связь в пампасии. Например, проводнику в горах, другану, который в рациях не разбирается. Там очень простое управление и ничего лишнего.
В общем, простая, надёжная и дешёвая (покупал за 1600р) рацейка, при наличии батарейного отсека (а он есть) по идее вполне себе вариант. Минус основной - то что нет разъёма для внешнего питания, но при режиме говорящего камня на выданье - это не важно. Такого типа рации были у пары моих камрадов не особо богатых, но оба от них отказались, причина - как раз этот самый "казус зарядника". Он заключается в том, что зарядное устройство KSC-15, поставляемое вместе с рацией, на самом деле просто корпус зарядного стакана с контактами, на которые тупо подаётся 8,4 вольта от сетевого адаптера, и примитивная схема из 2-х резисторов, которая так же тупо включает красный светодиод, когда аккумулятор вставлен в стакан. Всё. Такая "тупая" зарядка не только очень долго заряжает, и узнать когда зарядит не даст, но и даже хорошие аккумуляторы быстро сведёт в утиль. А из-за популярности модели, аккумуляторы KNB-15A стали ещё более популярны, соответственно кЕтайцы их начали лепить по подвалам из всякого шлака. В итоге ребята с этими рациями могли более-менее оставаться на связи если постоянно тратились на батарейки, что, скажем так, не очень хорошо, а заряжать нормально аккумуляторы скажем моей зарядкой от Yaesu, на проводочках соединяя клеммы - не очень удобно и теряется смысл как "рации на выданье" и резервной.
Проблема свелась к тому, что нужно было придумать, как сделать нормальную работу от аккумуляторов, которые можно нормально заряжать самостоятельно, при этом не возясь с проводочками, а лучше вообще без задействования для этого мозга 😊
Решение пришло, когда я увидел держатель двойной для аккумуляторов типа 18650 за 50р. Т.е. по идее, если его вкрячить в корпус от родного аккумулятора для Kenwood TK-2107, но так что бы их можно было вынуть, и зарядить любой зарядкой для 18650 - то проблема решается. Держатель удобен тем, что не надо колхозить с применением высокого искусства лямельки и посадочные места внутри корпуса "чужого" аккумулятора, заточенного для 6-ти банок типоразмера АА. Но нужно добиться, чтобы они влезли - и держатель, и аккумуляторы. Кстати, когда вскрыл "родной" KNB-15A, выяснилось, что там мало того что банки какие-то левые, ещё и кусок железа приклеен для веса, чтобы сборка на ощупь-вес казалась более "правильной".
Тут как раз обнаружился "лишний" аккумулятор от какого-то АйКома - достался халявой на дербалове, но самой рации не было и не будет. Вскрытие показало, что внутри как раз 2 банки 18650 и схема балансировки заряда (чтобы при подаче зарядного напряжения тех же 8,4в они заряжались одинаково наиболее "плотно"). И вот что получилось:
Видно всё сборе, со снятым акумом - видно шильдик от АйКома, который я переклеил, отрыт акум - видно балансировочную плату, и с вынутыми 18650. тест-драйв показал отличные результаты, проблема "казуса зарядки" решена - теперь можно зарядить хоть штатно - не разбирая через схему балансировки, просто воткнув в подходящий зарядник, либо использовать классический блок зарядки акумов типа 18650. Но это в этой идее просто бонус, можно обойтись без схемы.
Всё это на примере KNB-15A от Kenwood TK-2107, но применимо и к другим рациям. Можно просто переделать имеющуюся аккумуляторную сборку под 2х18650. Тем самым поставить рацейку в боевой строй с минимумом затрат (на 2 банки 18650 и держатель) - только небольшое слесарное танго и балет с паяльником на один вечер после работы 😊 Бубен не нужен...
BoloЭто просто прелесть!! 😀
ещё и кусок железа приклеен для веса
Продаваны на Митьках рассказваали, что им как-то попалась фееричная партия таких акумов (KNB-15), в которых самих акумов вообще не было, только стальной кусок приклеен для веса 😊 Вот из них и делали потом "автоадапторы" - припаивая "прикуриватель" к контактам внутри.
КЕтайцы - они такие кЕтайцы 😊
Bolo
Продаваны на Митьках рассказваали, что им как-то попалась фееричная партия таких акумов (KNB-15), в которых самих акумов вообще не было, только стальной кусок приклеен для веса Вот из них и делали потом "автоадапторы" - припаивая "прикуриватель" к контактам внутри.
КЕтайцы - они такие кЕтайцы
Китайцы делают то, что им заказали. Заказчик может быть и русским и евреем и армяном.
ну не надо 😊 Заказали аккумуляторы KNB-15, а не подделку под них. А получили корпуса с железками внутри. Другое дело, что видно хотели "сэкономить" и нашли самый дешёвый и самый левый вариант, ну а скупые как известно, всегда оказываются лохами, что и произошло 😛
Да фиг с ними.
Такой акум с 18650 на борту работает дольше и лучше родных, а главное избавляет от необходимости в "фирменной" зарядке. Хотя конечно, 2х18650 не в каждый корпус от акумов влезет.
Mexic0А вот нифига... 😊 Одна ещё каким-то чудом подаёт признаки жизни 😊 Но я её сам побаиваюсь, как музейного экспоната на заслуженном отдыхе.
Давно сгнили к сожалению ваши алинки
Mexic0Эти писюнские многодиапазонники не юзаю, они даже наощупь не вызывают доверия. А вот мои 170-я, 270-я и особенно FT-277, купленная в январе 2013г. - каждый рабочий день трудится по сию пору без малейшего намёка на сбои. Кнопки потёрлись, частично, метал корпуса облез от постояннгго трения об одежду, но тушка работает как новая 😊 Ну это без малого три года, не так уж много, тем более по цивилу.
К сожалению не живут уже яйцу столько
А вот VX-170 "в бою" с 2008г. До сих пор неубиваема, а у неё было всё, и падения на камни, и утопления, и по недели в сырости с постоянно меняющейся температурой... купание в говногрязях и глинах в дождь... всё даже не перечислю. Сам не ожидал такой живучести - думал этот писюнский SMА-разъём на антенну моих "больших дальнобойных" не выдержит, убьётся. Ни фига, как ни в чём не бывало.
Хотя линейку VX-120/150/170/FT-270 отношу к "полупрофи" рациям. Хотя Есу позицирует их как паяльные.
Mexic0куды деваться, всё что работает бережёшь и так, хотя 180-я в своё время была проапана (раскручиена на 7вт, плюс светодиодная индикация состояния сделана наверх, около антены, ну это юверирка была реально). Кроме этого скоро с прошивки должен вернуться настоящий монстр 90-х - Icom H19.
2 Bolo, берегите их, сейчас такого уже не делают к сожалению.
Жаль только kenwood TK-248-й завис в ремонте, хороший аппарат, ещё из тех кнвудов, что в япе собирали. Ща такое уже не найти, одни баклофены с лейблами "чего изволите". Недавно на работу закупал вертексы, профи. Новые. Приходят... на вид - вертекс - на ощупь - китай. Правда работают лучше баопоидов, хотя заявленные хар-ки скромнее.
А я уже ничему не удивляюсь... 😊
О, Kenwood TH-78А! Зачотный аппарат, своё время лет на 10 опередил. У самого такой лежит. Правда год назад внезапно перестал включаться. 5в на кнопке есть, кнопа работает, а проц не стартует... Абыдно 😞
Mexic0Слышал, да, но "брать" уже точно не получится, только если попросит кто "раскрыть". Вот куда смотреть надо будет, да 😊
78е с индексом J, не А и не Е, на передачу вне любительских не раскрываются, там другой процессор в японских версиях.
Продаваны скромно об этом умалчивают
Мне б ещё свою реанимировать. Так же само - достал, помацал, вздохнул грустно, и на место...
Mexic0
Ярослав,-еще одно упоминание про...ополченцев,или видео с так любимым вами названием "Форумным пустозвонам посвящается"(либо другие в таком-же духе) и мы с вами попрощаемся,причем надолго.Пример ТСа этой темы как говорится в назидание.
Будем считать это последним предупреждением.
Mexic0
Жаль что тс сам не дает людям эту информацию.
Да как ему давать, если из-за мексиканского стукачества его забанили? Все видели то сообщение. Все просто прочитали, но никто, заметьте, никто, кроме Мексико не стал им радостно размахивать или обсуждать.
Тема неудобная для барыг, но она единственная, где форумные радиолюбителы могут постить свои наработки без зас...ния со стороны Мексико.
ТС - респект! Наглядный пример, как надо поддерживать порядок в своей теме. Мужика забанили год уже как, а он следит за темой, которую создал, не дает устраивать срачи. Всем бы так.
Mahombraсугубо личное мнение, но при удалении последних сообщений ТС перегнул палку. слепо "пошёл на принцип" в ущерб информативности.
ТС - респект! Наглядный пример, как надо поддерживать порядок в своей теме. Мужика забанили год уже как, а он следит за темой, которую создал, не дает устраивать срачи. Всем бы так.
nikserg
сугубо личное мнение, но при удалении последних сообщений ТС перегнул палку. слепо "пошёл на принцип" в ущерб информативности.
Я так понял, что тема не флудильная. Боло вот интересно пишет, мне особенно понравилось про реставрацию аккумуляторов к Кенвудам. Да и про гравицапу тоже. Полезно. Есть еще сообщений в этой теме интересных много, давно не перечитывал, всех не упомню.
Посты Мексико - надоевшая песня про "китай - говно". У него свой песочек есть, куда сходить. Лоточки по всей палате расставлены. 😊
Mexic0
Bolo, вы тоже считаете что мой пост про TH-78, проблемы с запчастями YAESU, как на самом деле работают килл-коды, адекватно было удалять?
Mexico, не дети здесь, все понимают мотивы.
Я еще по Радиосканеру Вас помню. Была "Антенна имени Мексико". Что, нельзя, прикусив губу, запостить это сюда? Ведь это реально "из говна и палок". Или это скоромно? СиБи же? По антеннам ТС не доделал раздел. Видимо, бан убил задор. А это основа. Напишите, ведь умеете, только без популизма, тонны видюшек и скопипасченных картинок. Ваши посты из-за этого, ИМХО, ИМХО есчо раз, ну невозможно читать.
Mexic0Я что, укуренный что ли? Тут явно личная неприязнь и обида, а пост довольно полезный (особенно про килл-коды). Про Есу не совсем согласен, но я допускаю, что могу что-то не знать. По-любому тут (не в этой теме, а вообще) много флуда вообще ниочём плавает, и никому нет дела, что темы им забиты, а крупицы ценного грохать из-за личных обид?
Bolo, вы тоже считаете что мой пост про TH-78, проблемы с запчастями YAESU, как на самом деле работают килл-коды, адекватно было удалять?
Видно ТС сильно задет за живое 😛
Бывает.
В любом случае я считаю позорным для любого ресурса промывание костей одного из пользователей, даже если он в каких-то вопросах неправ, а тут явно намечается переход темы в обсуждение недостатков Мексико. Это не есть хорошо. Зато тут на форе не много что-то тех, кто как и Мексико собирает, систематизирует и выкладывает полезную техническую информацию. По себе знаю, что какие бы там картинки тянутые откуда не были, но это не такой уж и малый труд, который достоин уважения. Даже если там "много личного".
А вообще, камрады, давайте-ка вернёмся к теме. Посты Мексико всё равно читаются по ссылкам 😛
Bolo
А вообще, камрады, давайте-ка вернёмся к теме. Посты Мексико всё равно читаются по ссылкам
Да, так они намного компактнее 😊
Mexic0
Вот интересно, в палате обсуждается очень много чего разного, и по доступности, и по требованиям к знаниям, от высокоточной стрельбы и медицины до альтернативной энергетики, инженерных сооружений до поселений, и ни у кого не возникает никаких вопросов и негатива.
Только там демократично обсуждают РАЗНЫЕ варианты решения проблем.
Mexic0
Так может дать людям весь спектр существующей информации и техники, а они САМИ ВЫБЕРУТ потянут они или нет.
Так Вы и не даете ВЕСЬ спектр информации. У Вас одна линия - китай - гавно, ясу - гавно, кенвуд - гавно, то, чем я торгую - рулез. Стоит только появиться у кого-то мысли, что можно сделать по-другому, как тут же появляется Мексико со своими многобуков, картинками и видющками и кричит "Лохи! Гавно!". Здесь Купавна собрал еще и необходимую теоретическую информацию, которой в темах мексико нет.
Тот же Купавна описал альтернативный подход - экстенсивный. То есть вопрос надежности решается количеством девайсов, влагозащищенность - тупо пакетом. Предлагает начать с китая, а потом, попользовавшись, решить, что купить. Предлагает обсудить вопросы ремонта аккамуляторов на коленке, там нет, прибегает Мексико и орет "Гавно! Некрофилия! Покупайте!". Эти крики распугивают людей, которые могли там что-то рассказать, но не готовы тягаться с базарным хамством.
Причем подход Купавны успешно реализован, например, мной. У меня на стройке вопрос связи решен при помощи мешка китайских маленьких рацеек, которые на Алиэкпресс обошлись мне по двести рублей за штуку. Перепаял антенны, как здесь и написано, протер платы от флюса, все работает, потери только от "проипал" и халатно "раздавиль". Мото от "проипаль" не застрахованы. Рацейка лежит в одноразовом пакете и болтается на шее рабочего на ремешке. Для питания куплена сотня Энелупов и зарядка на 12 мест Тенсуи, или как там ее. У киргиза - каптера стоят две обрезанные баклашки. На одной написано "Карош", на другой "Нэт". Ему приносят севшие Энелупы и он их кидает в банку "Нэт", выдает заряженные из "Карош". Севшие пихает в зарядник, который из полностью разряжает, потом заряжает. ВСЕ!
Купленные Кенвуды 3102 на Авито за копейки, тоже по примеру Купавны, не прижились - большие и тяжелые. Под них разгрузка нужна с подсумком. После смены, рация, как из жопы - стропальщик хватает ее грязными руками, в растворе, в арматурной окалине. Суешь в пакет - лишаешься клипсы. Летом, на жаре стропаль работает в одном сетчатом жилете, куда эту бандуру пихать? Такая же ситуация и с электриками, которые тянут кабеля. Маленькую китайскую рацейку вешают на шею, штоб не упала и суют в нагрудный карман на жилете, который она не оттягивает. Проблем со случайной сменой каналов нет - включена блокировка кнопок. Стропаль, который может работать с двумя кранами, спокойно переключает каналы. Если не может - стропальшиком хочет работать много людей. За год лишились шести раций - три "проипал", одна "раздавиль", одна "урониль", одна - продавили внутрь кнопку вызова, очень сильно давили - дикие люди.
Как показали последние КШУ по выживанию, основная проблема в БП будет, как не сдохнуть с голода. Поэтому люди, прежде всего будут трудиться от зари до зари, а не бегать по развалинам в камуфляже и разгрузке, перестреливаясь и марадеря. Так что успешный опыт с производства, можно с успехом переносить на условия БП. Я, точно предпочту иметь мешок китаетвудов за десятку, чем пару моторол за те же деньги. Дешевый сканер, четыре китаенвуда двухдиапазонок и несколько Аланов 100+ на СБ. При условии сильного прореживания населения, не стоит опасаться "прохождений" и "паразитных шумов". А если БП не будет, то и ладно, я деньги, сэкономленные на покупке военной спецтехники, потрачу на себя и семью, на обычную жизнь, которая так коротка.
Что касается Вас, Мексико, то Вы обычный коллекционер, типа филателистов или кактусоводов. У них тоже подгибаются коленки при виде редкой марки. Подержать в руках редкий кактус - сродни сексуальному экстазу. Только к выживанию Ваше увлечение имеет весьма далекое отношение.
Кто-нибудь обладает информацией про скремблирование на рациях, продаваемых в РФ. Вопрос по правовому регулированию.
Видел в продаже такую рацию, а про скремблирование было написано что-то типа: в связи с низкой криптоустойчивостью оборот в России разрешён. Т.е. простейшие инверсивные скремблеры вроде-как и можно у нас пользовать. Нормативную базу не смог найти - что можно, а чего нет.
Для Mexic0: чтобы не плодить посты я дополнил старое сообщение по поводу кИта (достал). Если интересно можно найти где-то в середине темы.
Йоган Вайс
Кто-нибудь обладает информацией про скремблирование на рациях, продаваемых в РФ. Вопрос по правовому регулированию.Видел в продаже такую рацию, а про скремблирование было написано что-то типа: в связи с низкой криптоустойчивостью оборот в России разрешён. Т.е. простейшие инверсивные скремблеры вроде-как и можно у нас пользовать. Нормативную базу не смог найти - что можно, а чего нет.
Для Mexic0: чтобы не плодить посты я дополнил старое сообщение по поводу кИта (достал). Если интересно можно найти где-то в середине темы.
Добрый день, Александр.
Ситуация на сегодняшний день следующая дэ юрэ:
1. Аналоговые инверсионные скремблеры никак не регламентированы.
2. Цифровые можно использовать до 56 бит включительно.
Я сейчас на объекте, поэтому быстро найти НПА не получилось. Попробуйте прошерстить поисковиком.
С уважением, Ярослав.
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 313 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по разработке, производству, распространению шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, выполнению работ, оказанию услуг в области шифрования информации, техническому обслуживанию шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств (за исключением случая, если техническое обслуживание шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и ..."
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70164728/#help#ixzz3p2D9vn00
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Моя благодарность не знает границ! 😀
В моторольской CLP-шке, кстати зашиты 3 скремблерных канала.
============
добавлено:
Однако ж в из этого документа п3 п.п. и) следует что использование таких раций не подлежит лицензированию. Причём вывод такой можно сделать самостоятельно - в тексте закона в явном виде это не указано.
Тогда непонятно почему продавцы радиостанций в позу встают и начинают верещать, что на территории РФ продажа раций с инверсивным скремблером запрещена. Хотя диапазон открытый, и скремблирование там не цифровое. Так, от радиохулиганов поможет, а специальнообученные люди послушают всё без всяких проблем.
+ ещё: производители отечественных раций со скремблированием в документации пишут что оборот не запрещён. И купить можно вроде-как без всяких разрешений (LPD/PMR).
Йоган Вайс
Моя благодарность не знает границ! 😀В моторольской CLP-шке, кстати зашиты 3 скремблерных канала.
============
добавлено:Однако ж в из этого документа п3 п.п. и) следует что использование таких раций не подлежит лицензированию. Причём вывод такой можно сделать самостоятельно - в тексте закона в явном виде это не указано.
Тогда непонятно почему продавцы радиостанций в позу встают и начинают верещать, что на территории РФ продажа раций с инверсивным скремблером запрещена. Хотя диапазон открытый, и скремблирование там не цифровое. Так, от радиохулиганов поможет, а специальнообученные люди послушают всё без всяких проблем.
+ ещё: производители отечественных раций со скремблированием в документации пишут что оборот не запрещён. И купить можно вроде-как без всяких разрешений (LPD/PMR).
CLP446? Занятная малютка на PMR? Не нашел в описании скремблер, но если так, то хороший бонусик.
Продавцы у нас часто сами не знают что продают, сталкиваюсь с этим и с бытовой техникой.
От поставленных несущих к сожалению не поможет, но смысл радиообмена скроет.
Надо иметь ввиду что скремблеры тоже есть разные, две точки, с плавающей точкой, поэтому не всегда между рациями разными совместимы.
Простые, декодируются на компьютере саунд редактором, которые в проф. шарманках сложнее.
В описании скремблера нет. Функция его включения есть в программном обеспечении, которое работает с КИТ-ом. В середине темы где-то есть мой отчёт о попытках всё это срастить.
страница 39, пост 835.
Я как всегда в негативном ключе прокомментировал буржуинские художества, но возможности у CLP весьма внушают. Жалко прошивка на неё залита залоченная (ну или наоборот: стоит блок на софте, который предназначен для работы с аппаратом)
Вижу, Александр, спасибо. Ну они ее позиционируют как PMR-ку, а безлицензионки обычно (за некоторым распространенным исключением) вообще никак не шьются, намертво вшиты 69 или 8 каналов и все.
Это еще не самые художества, бывает веселее.
Кстати есть русский мануал к ней, если нужен, скину на почту или куда подскажете.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Рядом с землянкой стоит башня около 50..70 м высотой и мож будет стоять молчать после усиления писца. Ходить лазать на нее потом лениво с трасивером и батарейкой для связи. Есть какие уже приспособы чтобы из землянки до вершины башни около 300 м без проводов но по прямой видимости телефон довести и с вершины башни уже на сиби диапазоне связь делать ? Поставить автономное питание кремневостей на вершине башни есть чем.
кроссбенд-репитер? на башню сибишку, LPDшку и контроллер типа http://www.ebay.com/itm/Kenwoo...G4AAOSwR0JURdSd . на LPDшку направленную антенну и мощность укрутить на минимум.
Уфф! За несколько дней осилил всю тему. Мне кажется, что 90% всех споров здесь из-за отсутствия систематизации. Как скажут технари, нет тех. задания. Гуманитарии скажут, что нет концепции. Понятия о БП у всех разные, развитие событий в последствии, тоже все планируют по разному - вот и не сходится ничего. Предлагаю собрать всю информацию в некие "готовые решения". Возможно будет полезно, особенно новичкам и начинающим.
Rioи раскрутить срач по новой.
Предлагаю собрать всю информацию в некие "готовые решения".
Блин, полчаса набирал текст - всё слетело! :-( Завтра продолжу.
jim hokins
и раскрутить срач по новой.
Ну почему сразу срач? Если этих решений будет несколько на разный вкус и цвет, и размер кошелька, то каждый выберет свой вариант. А будет срач или нет завистит только от участников темы-для чего они сюда пришли? Посраться или обменяться опытом?
RioЕсли вы после прочтения 58 страниц темы не поняли всю эээ...специфику,думаю,объяснять бесполезно.Просто поверьте на слово,-будет срач,неизбежно.
Ну почему сразу срач?
RioЖалко,сам неоднократно на это попадал 😞.
Блин, полчаса набирал текст - всё слетело!
jim hokinsдавно приучился, если набираю лдинное сообщене, то перед тем как нажать кнопку "ответить", обязательно выделю и скопирую сообщение в буфер обмена. Очень часто выручает.Блин, полчаса набирал текст - всё слетело!
Жалко,сам неоднократно на это попадал .
Мне кажется за 12 лет специфику форума немного понимаю. :-) Но если не интересно, то давайте всё оставим как есть. Пусть и дальше пару участников велосипеды и антенны обсуждают.
Мне кажется за 12 лет специфику форума немного понимаю. :-) Но если не интересно, то давайте всё оставим как есть. Пусть и дальше пару участников велосипеды и антенны обсуждают.
Да что тут понимать 😊 С момента отделения от выживания 151 перетерли по 20му разу все, в т.ч. и связь. Итог - все упирается в бобло и время (на освоение техники, поиск военных моделей - у кого бобла мало/не прет р/л апппаратура). Все что можно изобрести, изобрели р/любители и военные.
Готовых УНИВЕРСАЛЬНЫХ для всех решений просто нет. Каждый под свои задачи и возможности выбирает.
Вот я бы хотел постоянно иметь с собой КВшку, и чтобы у жены была всегда с собой, и дома такая же, и в деревне одинаковая, да пару запасных. И чтоб не 8ми килограммовый сундук. Есть "готовые решения"? Кроме Р-168-1КЕ за стоимость автомобиля одна штука? 😊
Serrrgeyзвонил на завод, на свободный рынок не продают. чего там, *****, секретного?
Вот я бы хотел постоянно иметь с собой КВшку, и чтобы у жены была всегда с собой, и дома такая же, и в деревне одинаковая, да пару запасных. И чтоб не 8ми килограммовый сундук. Есть "готовые решения"? Кроме Р-168-1КЕ за стоимость автомобиля одна штука?
SerrrgeyПоо универсальность никто и не говорил. Это вы уже потом большими буквами добавили.
Готовых УНИВЕРСАЛЬНЫХ для всех решений просто нет. Каждый под свои задачи и возможности выбирает.
Откуда я знаю, есть или нет? Это же ваша задача, вот вы и решайте. И предложите потом своё готовое решение. А лучше три: дешевое, среднее и люксовое. На разный кошелек.
Вот я бы хотел постоянно иметь с собой КВшку, и чтобы у жены была всегда с собой, и дома такая же, и в деревне одинаковая, да пару запасных. И чтоб не 8ми килограммовый сундук. Есть "готовые решения"? Кроме Р-168-1КЕ за стоимость автомобиля одна штука? 😊
SerrrgeyВ том-то и дело 😞.
И чтоб не 8ми килограммовый сундук. Есть "готовые решения"? Кроме Р-168-1КЕ за стоимость автомобиля одна штука?
http://www.hytera.com/ru/navig...eType=newDetail
уже обсуждали?
А что обсуждать, мыльница кетайская да еще небось на rda чипе. Вот если бы кто нибудь выпустил комплект на 1.8 мгц как Карат на современных комплектующих да с парой антенн разных да с ssb. Впрочем можно и на 4 мгц я не привередливый ))
zairЯ тоже такое хочу 😲 ,только вот вряд-ли выпустят. 😞
Вот если бы кто нибудь выпустил комплект на 1.8 мгц как Карат на современных комплектующих да с парой антенн разных да с ssb. Впрочем можно и на 4 мгц
zair
Вот если бы кто нибудь выпустил комплект на 1.8 мгц как Карат на современных комплектующих да с парой антенн разных да с ssb. Впрочем можно и на 4 мгц я не привередливый ))
Serrrgey, он же "Кварц-Н".
Р-168-1КЕ
Rio
И предложите потом своё готовое решение. А лучше три: дешевое, среднее и люксовое. На разный кошелек.
А говорите, что только что всю тему прочитали... 😊
Деление на три категории, по стоимости - это непонимание темы! 😛
Если не брать мифического БП (все равно, мы все умрем, кто раньше, кто позже (С) ), то при локальном ЛП, имеются задачи:
1. Связь в группе (семья, коллектив, подразделение... ).
2. Связь в пределах места проживания (район, город...)
3. Связь с внешним миром (удаленным от п.2).
И это, если ЛП мирный, т.е. на пеленг "ничего не прилетит"... 😛
nikserg
он же "Кварц-Н".
Вооот. Уже ближе. Только нужно чтоб это был гражданский вариант не по цене боинга. А не выпустят только потому, что за бугром чтут законы и гражданам с такими частотами их не продать никак. Так и придется самому делать ))
Dmitry&SantaА говорите, что только что всю тему прочитали... 😊
Деление на три категории, по стоимости - это непонимание темы! 😛
Если не брать мифического БП (все равно, мы все умрем, кто раньше, кто позже (С) ), то при локальном ЛП, имеются задачи:
1. Связь в группе (семья, коллектив, подразделение... ).
2. Связь в пределах места проживания (район, город...)
3. Связь с внешним миром (удаленным от п.2).
И это, если ЛП мирный, т.е. на пеленг "ничего не прилетит"... 😛
А кто сказал что только три категории? Это в этой одной конкретной задаче три варианта. А таких задач может быть не три, который вы описали, а немногого больше. Но я именно про такую систематизацию и говорил. Т.е. разбиваем на задачи и по несколько вариантов:
1. Связь в группе:
-простой-дешевый
- средний-продвинутый
- люксовый
Ну и т.д.
Serrrgeyрешения-то есть..
Вот я бы хотел постоянно иметь с собой КВшку, и чтобы у жены была всегда с собой, и дома такая же, и в деревне одинаковая, да пару запасных. И чтоб не 8ми килограммовый сундук. Есть "готовые решения"?
zairQ-Mac HF-90
Вот если бы кто нибудь выпустил комплект на 1.8 мгц как Карат на современных комплектующих да с парой антенн разных да с ssb. Впрочем можно и на 4 мгц я не привередливый ))
вот тока дальнобоев с него можно только слушать, в ам не передает.
Да и по деньгам дорого 😞
С Частотами определились? Или взаимосвязь вне группы, выживальщиков исключается?
Valery22
С Частотами определились? Или взаимосвязь вне группы, выживальщиков исключается?
Зачем? Точно отобъетесь от залетных "выживальщиков"? Риск кстати немаленький. Частота известна, всегда и везде 15 канал или 27.135мгц самое универсальное и то что вспомнится даже после черепно-мозговой.
27.135мгц самое универсальноеЛучше 27.200FM или 27.190USB. Стандартные вызывные частоты в бывш СССР.
Valery22
С Частотами определились? Или взаимосвязь вне группы, выживальщиков исключается?
145.500. при БП слушайте её. или 27.200. всЁ остальное - от лукавого или нужно заранее договориться с товарищами.
zairтоже кстати можно. дальнобой всегда в теме.
27.135мгц
145.500Из дома на этой частоте у меня не ловится ничего. Может тень от многоэтажек.
Valery22Наружняя антенна нужна. Погуглите "магнитную петлю" для CD и Ground plane для двойки
Из дома на этой частоте у меня не ловится ничего
И так, ситуация первая:
Связь внутри небольшой группы камрадов/товарищей/родственников/соплеменников/отделения милитменов или rebels. Предполагается, что группа располагается и/или передвигается компактно. Например, несколько семей выживальщиков живущих на хуторе или отделение передвигающиеся по лесу.
Дальние связи не нужны и даже противопоказаны. Не нужно чтобы нас враг или мародер издалека слушал. Дистанции для связи, скажем до 300-500 метров, ну иногда до 1 км.
1. Вариант решения "начальный", он же "дешёвый". Обычные ЛПДшки или ПМРки, "пукалки", "шипелки". Т.е. радиостанции начального уровня для диапазонов LPD или PMR. Продаются в супермаркетах, интернет-магазинах, и ещё сто миллионов мест. По конкретным моделям я здесь не специалист - возможно другие участники порекомендуют что-то. Цены 1-3 т.р. за штуку
Вариант 1А (чуть более продвинутый). Радиостанции тех же диапазонов, но с улучшенной ударопрочностью-влагозащищенностью. Например Vector VT-44 Military. А также модели работающие одновременно в обоих диапазонах ЛПД+ПМР. Например Roger KP-45, JJ-CONNECT 9001 PRO. Что добавит нашей группе гибкости и универсальности - легче добавить в группу новых участников, например пришедших со своим диапазоном. Цена 4-6 т.р. за штуку.
2. Вариант "подвинутый" он же "интересный". Сотовые телефоны стандарта IDEN используемые в режиме Direct Talk. Работают в диапазоне 902-928 Мгц. Скачущая частота. Качество звука лучше, чем в первом варианте. Прослушать очень сложно даже в мирное время, а во время БП и то сложнее. Добавляется такая полезная функция, как селективный вызов. Можно говорить на весь канал, а можно только с одним абонентом. Нужно настроить один раз и всё! Далее, использование даже проще, чем лпдешки. Только одна кнопка "вызов" и всё! Ну плюс "громкость" ещё. Со всеми функциями селективного вызова разберется любой, кто пользовался кнопочными сотовыми телефонами! Легко закупается на ebay. Стоимость 2 -3 т.р. Там же легко закупаются автомобильные зарядки, гарнитуры (350 руб) и новые аккумуляторы. Есть несколько моделей обрезиненных и с влагозащитой. А также модели с разъемом для внешней антенны. Можно сразу купить лот из 5-10 одинаковых моделей и на этом ещё сэкономить. Дальность связи в городской застройке до 1 км. стабильно, в лесистой местности 100-300 метров будет. Кстати, американские выживальщики активно эту тему развивают, и уже давно. Кому интересно, можно поискать в этой ветке форума http://www.survivalistboards.com/forumdisplay.php?f=55 . Там и другого много про радио. Кстати, с высоко поднятыми антеннами и на открытой местности (в южных штатах) они спокойно достигали дальности радиосвязи в 10-12 км. в этом формате. Да, это прерии, но и у нас а стране есть степи и лесостепи.
3. Вариант "дорогой", он же "люкс": радиостанции типа Motorola DTR410, DTR550, DTR650. Диапазон 900 МГц. Цифровая связь во всей красе и со всеми плюшками. Даже с СМС. Закупается на ebay. Цена 10-15 т.р. за штуку. Гарнитуры, зарядки и аккумуляторы там же в большом кол-ве. Внешние антенны также возможны.
Mahombra
Наружняя антенна нужна. Погуглите "магнитную петлю" для CD и Ground plane для двойки
Я для 27 МГц натянул. У меня склон идет с одной стороны, а с двух других многоэтажки. Во время прохождения шикарно, но не так, как было на крыше 5и этажки, 2 дом от окраины. А 150 МГц молчат. Иногда железная дорога прорывается. Может может не сидит ни кто, от города тоже зависит. Завтра уже, поспрашиваю у коллег любителей.
zairАбсолютно в точку! У меня есть передающая техника на почти любые (разумные!) частоты. Есть нехилые антенны. Но если придёт беда, то я однозначно пойду именно на 15АМ. Там будет ГАРАНТИЯ, что ответят. Всё остальное - дилетанские игры (не в обиду!). Другие согласованные частоты связи будут возможны только в локальных группах. Масштабно не получится!
Зачем? Точно отобъетесь от залетных "выживальщиков"? Риск кстати немаленький. Частота известна, всегда и везде 15 канал или 27.135мгц самое универсальное и то что вспомнится даже после черепно-мозговой.
ЗЫ. Я в Карелию брал Векторы Милитари, так устал дундукам объяснять как ими пользоваться! А СВ в дороге все освоили. А какие зажигательные беседы наши девки с дальнобоями вели...
RioА вот тут ( ну... почти тут ) у меня будет вопрос ( и если Мехсико ответит - дайте тоже прочитать. )
И так, ситуация первая:
Связь внутри небольшой группы камрадов/товарищей/родственников/соплеменников/отделения милитменов или rebels. Предполагается, что группа располагается и/или передвигается компактно. Например, несколько семей выживальщиков живущих на хуторе или отделение передвигающиеся по лесу.
Дальние связи не нужны и даже противопоказаны. Не нужно чтобы нас враг или мародер издалека слушал. Дистанции для связи, скажем до 300-500 метров, ну иногда до 1 км.
1. Вариант решения "начальный", он же "дешёвый". Обычные ЛПДшки или ПМРки, "пукалки", "шипелки". Т.е. радиостанции начального уровня для диапазонов LPD или PMR. Продаются в супермаркетах, интернет-магазинах, и ещё сто миллионов мест. По конкретным моделям я здесь не специалист - возможно другие участники порекомендуют что-то. Цены 1-3 т.р. за штуку
Даже на китаенвуде можно сделать приём/передача на разнесённых частотах. Это хорошо? Стоит?
Зы. Я про обычных, НЕ ПРОФИ с рацией. Мне кажется разнесённые частоты хоть как то помогают. Я не прав?
Pavel_Khl27.200? а как же 145.500? Если БП/ЛП - слушать самому но и говорить - тоже не мало. В чём я не прав?
то я однозначно пойду именно на 15АМ.
Pavel_Khl+7.62
Но если придёт беда, то я однозначно пойду именно на 15АМ. Там будет ГАРАНТИЯ, что ответят.
sniper1139это для репитера.. а так разнесли вы на двух рациях частоты, все ок, а третью рацию как?
Мне кажется разнесённые частоты хоть как то помогают. Я не прав?
Hunt70А только две рации смогут работать? Думал что и третья тоже сможет. Не пробовал пока что, по тому и спрашиваю. Забыть или кол-во станций не важно? И без репитера - сами по себе.
это для репитера.. а так разнесли вы на двух рациях частоты, все ок, а третью рацию как?
sniper1139
А вот тут ( ну... почти тут ) у меня будет вопрос ( и если Мехсико ответит - дайте тоже прочитать. )Даже на китаенвуде можно сделать приём/передача на разнесённых частотах. Это хорошо? Стоит?
Зы. Я про обычных, НЕ ПРОФИ с рацией. Мне кажется разнесённые частоты хоть как то помогают. Я не прав?
Да, на китайцах можно настроить разнос, но что это даст? Если использовать как защиту от прослушивания, то это очень слабый вариант. Даже с самым простым сканером вторая частота обнаружится через секунду. Без сканера, и с таким же китаенвудом на поиск второй частоты уйдет максимум ну минута. Слушая одну частоту, по диалогу будет понятно, что вторая станция передает где то на другой частоте. Пробежаться вверх-вниз на пару мгц - это не сложно и не долго.
sniper1139
А только две рации смогут работать? Думал что и третья тоже сможет. Не пробовал пока что, по тому и спрашиваю. Забыть или кол-во станций не важно? И без репитера - сами по себе.
Кол-во станций не важно.
Точнее будет так: Можно настроить и больше станций, но 2ая,3ая,4ая и тд. будут слышать первую (и передавать на неё), но друг друга нет. Или им нужно будет каждый раз переключатся в прямой канал.
sniper1139ну смотрите - разнесли частоты: 1-я рация передает вверху слушает внизу, значит 2-я должна передавать внизу, а слушать вверху. 1-я слышит 2-ю, 2-я 1-ую. Теперь если на 3-й настроим разнос частот, то будем слышать что-то одно - или 1-ю или 2-ю. Например если настроим как 1-ю, то 3-я будет нормально общаться со 2-й и не будет слышать 1-ю..
А только две рации смогут работать?
RioСпасибо за ответ. Я исхожу из "до БП" ситуаций и хочу станции ( пока две - носимая и мобильная) настроить с разносом частот. То что при наличии сканера найти передающую частоту не проблема знаю но исхожу от отсутствия сканера.
Да, на китайцах можно настроить разнос, но что это даст? Если использовать как защиту от прослушивания, то это очень слабый вариант. Даже с самым простым сканером вторая частота обнаружится через секунду. Без сканера, и с таким же китаенвудом на поиск второй частоты уйдет максимум ну минута. Слушая одну частоту, по диалогу будет понятно, что вторая станция передает где то на другой частоте. Пробежаться вверх-вниз на пару мгц - это не сложно и не долго.
Кстати третья станция (а так же и 4ая, 5ая и т.д.) настриваются абсолютно также как и первые две. Разницы никакой.
Скорее просто минимальная защита или как её лучше назвать. Лучше чем ничего, с учётом DCS-CTC кодировки + разнесённых каналов приёма-передачи.
Hunt70Э....
ну смотрите - разнесли частоты: 1-я рация передает вверху слушает внизу, значит 2-я должна передавать внизу, а слушать вверху. 1-я слышит 2-ю, 2-я 1-ую. Теперь если на 3-й настроим разнос частот, то будем слышать что-то одно - или 1-ю или 2-ю. Например если настроим как 1-ю, то 3-я будет нормально общаться со 2-й и не будет слышать 1-ю..
Rio
Кол-во станций не важно.
RioЯсно. Спасибо. И то хорошо. Значит и третью возьмём.
Точнее будет так: Можно настроить и больше станций, но 2ая,3ая,4ая и тд. будут слышать первую (и передавать на неё), но друг друга нет. Или им нужно будет каждый раз переключатся в прямой канал.
sniper1139
Лучше чем ничего, с учётом DCS-CTC кодировки
Они ничего не кодируют 😊 это защита не от просушки, а что б самому чужих на своем канале не слышать.
sniper1139Рио вас запутает 😊
Э....quote:Originally posted by Rio:
Кол-во станций не важно.
Mahombra+100
Они ничего не кодируют
Если очень хочется, настройте на 2-х рациях канал с разнесением частот и лучше с нестандартным шагом. И + имейте канал без разноса частот для общего вызова.
sniper1139
Спасибо за ответ. Я исхожу из "до БП" ситуаций и хочу станции ( пока две - носимая и мобильная) настроить с разносом частот. То что при наличии сканера найти передающую частоту не проблема знаю но исхожу от отсутствия сканера.Скорее просто минимальная защита или как её лучше назвать. Лучше чем ничего, с учётом DCS-CTC кодировки + разнесённых каналов приёма-передачи.
Ну очень-очень минимальная защиты будет.
Какой диапозон хотите и на какую сумму?
MahombraОни ничего не кодируют 😊 это защита не от просушки, а что б самому чужих на своем канале не слышать.
Знаю, просто так называю.
sniper1139Рио вас запутает 😊
Э....quote:Originally posted by Rio:
Кол-во станций не важно.
[/b]
[/QUOTE]
Я уже исправился :-)
sniper1139в догонку, если хотите защитится от прослушки, научитесь пользоваться минимально необходимой мощностью. Если рация позволяет влезать в инженерное меню, то можно еще уменьшить мощность, для работы на минимальной дальности. Разумеется лезть в инженерное меню стоит с пониманием того зачем оно надо 😊
Hunt70Именно с не стардартным. Жаль что китаенвуд не может настроиться на любую частоту а только с шагом. Конечно шаг передачи и приёма будет разный.
с разнесением частот и лучше с нестандартным шагом.
Hunt70да. но пока или две носимые или носимая и стационарная(мобильная) + LPD/PRM ну это и так понятно. есть наверно у всех.
имейте канал без разноса частот для общего вызова.
Rioда.... 2 метра. В деревни пойдёт. Конечно не полезу на частоты первичных пользователей. Сумма - да по 3-4 руб станции.
Ну очень-очень минимальная защиты будет.
Какой диапозон хотите и на какую сумму?
Hunt70Там есть настройка по уровню мощности но она такая юзерная.... типа - min-стредняя-max. Даже каналы на LPD/PRM думаю в ручную делать.
Разумеется лезть в инженерное меню стоит с пониманием того зачем оно надо
sniper1139ну тогда привыкайте работать на минимуме, если связь есть, и переходите на ср. и макс мощность тока по необходимости.
типа - min-стредняя-max
Hunt70Да думаю на 2м по другому пока и не надо.
ну тогда привыкайте работать на минимуме, если связь есть, и переходите на ср. и макс мощность тока по необходимости.
просто в тумане 70см по прямой - машину видно но не слышно. В городке - есть конечно зоны тени но 2-3 км связь есть. А в деревни.... 2м думаю самое то будет с учётом что на LOW BAND - хочется но разница с CB? Если носимые. +/- 27 мгц, размеры нормальной антенны и аккумуляторы.
Hunt70
это для репитера.. а так разнесли вы на двух рациях частоты, все ок, а третью рацию как?
А репитер сложно не специалисту спаять? А то что то заморочился.
sniper1139Есть в продаже дешевенький какой-то. Счас поищу.
А репитер сложно не специалисту спаять? А то что то заморочился
MahombraЯ правильно понял что нужно ещё две станции которые будут "базой"? И тогда кол-во станций не ограниченно.
Там и кабели готовые есть
sniper1139Правильно. Там еще описание есть
правильно понял что нужно ещё две станции которые будут "базой"? И
MahombraДа, прочитал. Маленькие китайские конечно дёшево но маломошные, у меня мобильная Yaesu FT-857, я её потенциал дай бог на 0 целых хрен десятых использую. Конечно хочу и 987 но сейчас не подъёмно. А может одна 857-я может репитером работать? Там инструкция такая что я не всё понимаю.
Правильно. Там еще описание есть
Вот здесь ещё можно посмотреть репитерное оборудование не очень дорого
http://www.409shop.com/409shop_shopcat.php?&usercat=4934
Mahombra
http://swjz.narod.ru/10_repiter/50_Rep-110/1_Rep_110.htmТам и кабели готовые есть
У меня вот такой новый лежит без дела:
http://swjz.narod.ru/20_Rep-101/Opisanie_Rep-101.pdf
Если кому надо - пишите в ПМ
Вот такой Воуксун может работать как кросс-бэнд репитер
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=122182
Наверняка и другие китайцы появились с функцией репитера.
sniper1139 "27.200? а как же 145.500? Если БП/ЛП - слушать самому но и говорить - тоже не мало. В чём я не прав?"
Вы правы, но на мой взгляд лишь отчасти. Сколько обывателей сумеют переключить СВ в нули? Я профессиональный в прошлом связист (годы работы в эфире, радиомастер по ремонту армейских радиостанций, ныне владелец трёх ФМ радиостанций) и то с ходу не вспомню, как на моей Мегажути 600 в нули перескочить. Конечно если мне приспичит, то я включу свой Юниден 996 и остканю частоты, а с Есу 857 с любым связь установлю. Но людей с приличной радиоподготовкой на Ганзе в лучшем случае несколько десятков наберётся! А чайникам нужно тупо в любом месте гарантированно связаться с людми! На 27500кГц это гарантировано в любой точке СССР. Для группы выбор тоже прост - LPD&PMR. И лишь продвинутые возьмут в тайгу 144МГц. А все эти игрушки с маскираторами речи и т.д. пустая трата времени. Я последний год в ДНР провёл, так даже там особо не парятся. Кому надо всёравно услышат. Кто-то правильно выше написал - работайте на минимальной мощности.
ЗЫ. Самая надёжная связь - половая! Гы.
Пардон, не 27500, а 27135кГц.
Pavel_Khl
Пардон, не 27500, а 27135кГц.
Так 27135 ( 15 канал ) дальнобойщики а 27200 ( 20 канал ) - вроде общевызывная СиБи. Там постоянно кто то сидит и QSO делает.
sniper1139Будьте реалистом! Сейчас не поленился и включил в авто 27200 - тишина! Перешёл на 27135 - куча народу. Нельзя сравнивать радиолюбителей и радиочайников. К тому же я говорю о гарантированном отклике на CQ, а не о гипотетической связи на даль. В моём подмосковном Чехове СВ на 27200 пуст, на 27135 полно народу.
Так 27135 ( 15 канал ) дальнобойщики а 27200 ( 20 канал ) - вроде общевызывная СиБи. Там постоянно кто то сидит и QSO делает.
ЗЫ. Я ничего не утверждаю, это лично моё ИМХО.
Не буду оспаривать какая частота лучше, но 27.135 всё же больше дальнобойщики ( станция у меня мобильная как уже писал ), на разных трассах по разному, а 27.200 да в хорошую погоду постоянно то с Украины то с востока, один раз с Алма-Аты кто то пробился. Конечно и на 135 бывают проходы, реклама заправки в Сургуте, всё тоже ИМХО.
таки всёж частота должна быть в первую очередь исходя из местных условий и специфики. У меня на 145,500 регулярный радиообмен, да и вообще двойка не пустая 😛
На СБ только таксёры да дальнобои, изредка некие "владельци раций" всплывают.
Но это не значит, что везде так. При БП в первую очередь нужна будет не дальняя связь с другим континентом, чтоб потешить их рассказами как тут у нас всё плохо, а именно ближняя оперативная, чтобы решать текущие задачи. А "дальняк" и общий вызов до гипотетического "кого-нибудь" можно оставить на второй план, факультатив, так сказать, если "нефиг делать" радисту будет.
СБ ещё плох тем, что для эффективной связи нужна большая антенна. Если на запал от неё можно забить, то вот портативки на СБ далеко не работают, только по везению, или городи антену в полный рост - дык это уже не портативно 😊
ИМХО СБ хорош для авто-мобильно и базовой связи по деревням. Оперативные группы (разведка, поисковые отряды, собиратели артефактов) лучше будут на VHF на местности, и UHF по городу работать.
Ну это так, из собственного опыта.
BoloТак же лично моё мнение и о LOW BAND, хотя справедливости ради скажу что не пользовался. Просто сужу по близости частот.
СБ ещё плох тем, что для эффективной связи нужна большая антенна. Если на запал от неё можно забить, то вот портативки на СБ далеко не работают, только по везению, или городи антену в полный рост - дык это уже не портативно
sniper1139Вынужден разделить ваше мнение 😊 Полевые испытания показали, что LB также хорош в авто и стационаре, портативки требуют специальнозаточенной антенны на одну частоту (или рядом в пределах одного мегегерца) или связь на полтора кило будет уже великим достижением... Особенно печально LB у нас выглядел на фоне VHF. Местность - среднепересечённая, лесистая, операторы были даже не в лесу, а на открытом пространстве. На VHF при этом - как рядом. LB что с родной антенкой, что с неродной - сквозь шумы и хрипы был голос из потустороннего мира, в котором можно что-то разобрать.
Так же лично моё мнение и о LOW BAND
Конечно, если бы у нас были отстроенные антены на частоту, результат был бы иным. Но для этого надо: генератор, АЧХ-ометр, спектроанализатор, и куча времени для вдумчивой настройки-обрезки. У каждого выживальщика такой набор и знания? То-то и оно... Поэтому эксперементировали с допущениями максимально приближенными к "боевым".
Bolo
Вынужден разделить ваше мнение 😊 Полевые испытания показали, что LB также хорош в авто и стационаре, портативки требуют специальнозаточенной антенны на одну частоту (или рядом в пределах одного мегегерца) или связь на полтора кило будет уже великим достижением... Особенно печально LB у нас выглядел на фоне VHF. Местность - среднепересечённая, лесистая, операторы были даже не в лесу, а на открытом пространстве. На VHF при этом - как рядом. LB что с родной антенкой, что с неродной - сквозь шумы и хрипы был голос из потустороннего мира, в котором можно что-то разобрать.
Конечно, если бы у нас были отстроенные антены на частоту, результат был бы иным. Но для этого надо: генератор, АЧХ-ометр, спектроанализатор, и куча времени для вдумчивой настройки-обрезки. У каждого выживальщика такой набор и знания? То-то и оно... Поэтому эксперементировали с допущениями максимально приближенными к "боевым".
Что же тогда вояки то этот диапозон во всю юзают, если всё так плохо?
Наверное, они никаких испытаний не проводили и антенны у них (куликовки) неправильные.
sniper1139
Так же лично моё мнение и о LOW BAND, хотя справедливости ради скажу что не пользовался. Просто сужу по близости частот.
Близость частот - это очень приблизительно. Если говорить о начале диапозана (30 мгц), то да, близко. А если 45-50 Мгц, то это, извините, уже в два раза разница в длине волны.
RioА у вояк LB портативное? Вы хоть работали на военных LB-станциях, видели их? Не, ну если считать Р-105 или Р-107М Портативной 😊 там, кроме прочего, встроеннвй антенный тюнер, на моторчиках или ручной, но он есть, "железный". Это вам ответ насчёт правильности куликовок - там хоть что воткни, подстройка будет. Правда даже она не гарантирует КСВ близкого к 0,9 😛 Всё остальное возится, или находится стационарно. Вовсю - вы диапазончик-то помониторте 😛 Да, кое-где и кое-кто у нас порой из вояк на LB ещё сидит, но вообще-то у них переход на цыфру, ретрансляццию и т.п. Поэтому на LB уже нет поголовного пользования. А вот почему он был ими любим - да потому, что самый защищённый и предсказуемый диапазон от естественных помех (солнце там и проч) но сейчас там наоборот - много свч источников которые гармониками LB засерают. Ну и дальность между развёрнутых антенн 40км была достаточна. А вот носимый комплект только развернув антенну мог дать 20км. (читаем инструкцию от военных раций).
Что же тогда вояки то этот диапозон во всю юзают, если всё так плохо?
Наверное, они никаких испытаний не проводили и антенны у них (куликовки) неправильные.
Было бы всё хорошо - сидели б там и поныне.
BoloВоенным хорошо, подвесил самолетик в небе и хоть на какой частоте говори.
вообще-то у них переход на цыфру, ретрансляццию и т.п.
1. Да, у вояк портативное. Например Р-168-0,1У и Р-169П-1-01. Это из отечественного. Ещё полно импорта
2. Да, работал и использовал. И продолжаю использовать.
3. Подскажите-ка откуда свч в лесу возьмется?
4. А что укв вам даст 20 км без развёртывания антенн?
5. И самое главное идеальный КСВ=1 и меньше быть не может по определению!
Учите матчасть и формулы! Одной фразой вы всё показали про свои знания в области радиосвязи.
У военных разные задачи и разные под это частоты. LB это вообще для оперативной связи на близких расстояниях, в колонне и т.п. С тех пор много воды утекло.
zair
У военных разные задачи и разные под это частоты. LB это вообще для оперативной связи на близких расстояниях, в колонне и т.п. С тех пор много воды утекло.
Да, они вообще всё подряд используют. И кв, и укв, и low band, и свч.
Вон например, новая (2010 год) RF300M-MP от Harris работает в диапазоне 30 МГц–2 ГГц. А MR3000U от Rohde and Schwarz 1,5 МГц–512 МГц.
И сколько бы воды не утекло, и какие бы цифры в эфире не появились, low band от этого хуже не стал. И продолжают использовать и новые станции выпускать.
RioСогласен, что затупил, хотя в военное время и косинус = 4 😊 Вообще я имел ввиду 1,1 но затупил. Перечитаю Ротхаммера 😊 Тем не менее мысль понятна.
И самое главное идеальный КСВ=1 и меньше быть не может по определению!
RioУверены? Что там отечественная начинка? 😛
Например Р-168-0,1У и Р-169П-1-01. Это из отечественного.
RioВ лесу - нет, а вот у радиоцентров - запросто. А армия - это не группки с рациями, а система, с узлами связи, центрами управления, КП и т.д.
Подскажите-ка откуда свч в лесу возьмется?
RioНо для VHF развёртывание антенн проще и конспиративней в разы. Если говорите что "Да, работал и использовал. И продолжаю использовать." то наверно знаете, что это в габаритно-временном измерении.
А что укв вам даст 20 км без развёртывания антенн?
А вот комgлект VHF, который я сделал чтобы было овер 20км. с портативки (получилось, но зависит от рельефа):
Это в сложенном виде. А вот как в боеготовом:
Конечно, огибаемость рельефа у VHF уступает LB, но по мне проще работать с VHF в поле при наших возможностях (а самое главное если это не специалист), чем с LB.
А, кстати, поделитесь как вы пользуетесь, чем, где и каковы результаты?
Ну да :-) У военных - у них так.
Согласен, что затупил, хотя в военное время и косинус = 4 😊 Вообще я имел ввиду 1,1 но затупил. Перечитаю Ротхаммера 😊 Тем не менее мысль понятна.
Р169П это вообще Kenwood. Но вопрос то был не про начинку, а про портативки.
Уверены? Что там отечественная начинка? 😛
Ну мы то не для армии станции выбираем вроде, а для группы преперов или выживальщиков.
В лесу - нет, а вот у радиоцентров - запросто. А армия - это не группки с рациями, а система, с узлами связи, центрами управления, КП и т.д.
Но для VHF развёртывание антенн проще и конспиративней в разы. Если говорите что "Да, работал и использовал. И продолжаю использовать." то наверно знаете, что это в габаритно-временном измерении.
А вот комgлект VHF, который я сделал чтобы было овер 20км. с портативки (получилось, но зависит от рельефа):
Ну не "в разы". Да габариты будут побольше, но ничего принципиально не изменится.
Вот первый пример, который пришел в голову.
На картинке размеры указаны для 27 Мгц. На 45 Мгц будет 1м. 60 см.
В свернутом виде это будет выглядеть вот так:
Или вот пример диполя. Тоже ничего сложного и габариты нормальные
Конечно, огибаемость рельефа у VHF уступает LB, но по мне проще работать с VHF в поле при наших возможностях (а самое главное если это не специалист), чем с LB.
Ну и хорошо, если вам так проще. В поле действительно VHF неплох. Просто если у вас один раз неудачно прошли полевые испытания лоу-бэнда, то не нужно сразу его записывать в аутсайдеры и ещё убеждать в этом других. Возможно во время испытаний были какие-то ошибки в материально-технической части. Кстати, для настройки антенн на резонанс можно (для начала, но получится достаточно точно) обойтись простым индикатором напряженности поля. Готовый стоит недорого, или вообще за копейки можно собрать: http://konvenat.ru/stati/tekhn...zhennosti-polya . И не нужны "генератор, АЧХ-ометр, спектроанализатор" и т.д.
А, кстати, поделитесь как вы пользуетесь, чем, где и как.
Вот доберусь до ситуации номер 2, может опишу.
Мне кажется, что спор опять возникает из-за попыток привязать всё к Универсальному варианту. Я ни в коем разе не хочу сказать, что low band хорош всегда. Но в некоторых ситуациях он почти идеален.
sniper1139забудьте про проходы, если вам нужна именно связь с кем-то конкретно. Проходы это связь с непонятно кем, непонятно когда и зачем 😊 Ну а дальнобои это оперативная инфа в радиусе 5-15 км, при условии наличия дальнобоев конечно.
но 27.135 всё же больше дальнобойщики ( станция у меня мобильная как уже писал ), на разных трассах по разному, а 27.200 да в хорошую погоду постоянно то с Украины то с востока, один раз с Алма-Аты кто то пробился. Конечно и на 135 бывают проходы
Rioну и как результат? у нас раньше когда-то был ЛБ на машинах, дальность между базой и авто, не особо отличалась от двойки, т.к. рельеф. С портативками наскока я понимаю либо неэфективные антенны либо габариты. У меня есть 3-х бэндовая антенна для ески 6, таскать ее неудобно длинная слишком, да и постоянно несущая там. Ну и опять же первая строка из гугля дала ссылку с отзывом на радиосканер и упоминанием дальности Р-169П-1-01 около 5 км. Ну и нафик она нужна с учетом что диапазон не разрешен для пользования если такую же дальность даст и еська на двойке со штатной антенной?
Да, у вояк портативное. Например Р-168-0,1У и Р-169П-1-01. Это из отечественного. Ещё полно импорта
2. Да, работал и использовал. И продолжаю использовать.
Rioда смысл искать идеал? Да и нет его там. Для пешки 70см\2м, авто СБ или 2 метра на выбор. Если надо дальше - кв. Чего еще придумать то можно?
Мне кажется, что спор опять возникает из-за попыток привязать всё к Универсальному варианту. Я ни в коем разе не хочу сказать, что low band хорош всегда. Но в некоторых ситуациях он почти идеален.
RioНе надо приписывать мне то, что я не делал. Я не убеждал, а делился опытом/наблюдениями. Опыт, кстати, далеко не единичный, просто те испытания проводились целенаправленно к определённому формату оборудования, по той банальной причине - что оно доступно (цена, достать). Чесно говоря из общего опыта ждал большего, но увы 😞
Просто если у вас один раз неудачно прошли полевые испытания лоу-бэнда, то не нужно сразу его записывать в аутсайдеры и ещё убеждать в этом других.
Конечно не претендую на идеальность в мат-тех части, я так думаю (писал уже) что дело в антеннах и согласовании с ними, на этих частотах это очень чувствительный момент.
RioЭто как мерить мощность пневматической винтовки стреляя в ТиЦ или книги газеты, счтатя пробитые страницы. Вроде результат есть, зрим, но от реальности он может быть далёк. Индикатор покажет напряжённость ЭМ поля, независимо от частот. С гармониками и прочим срачем, при этом о реальном КСВ можно будет только догадываться. Относительно "Мало или много". До кучи скажу, что именно так и проверяли антенны перед этим - логнфлекс сибишный показал значительное прибавление ЭМ поля по сравнению со штатной. А потом в поле такой облом. Так что вывод у меня такой - индикатор пригоден для анализа или однотипных антенн, или уже известно на какую частоту они согласованы, и надо сравнить какая больше отдаёт (КСВ соотв. ниже). А настройку согласование делать на индикаторе, это как оценивать качество пневмы по простреленным страницам ТиЦ. Если искать самый дешёвый метод, то плучается это кто-то должен с другой рацейкой шкандыбать на границу радиовидимости, и оттуда давать оценки качества сигнала. При улучшении - отползать дальше. Вот это точно сработает 😊
обойтись простым индикатором напряженности поля.
Результат хороший и стабильный. Поэтому и используем. Трехбэндовая это та, к которой набалдашник сверху прикручивается? Забудьте! Это не антенна - это пародия (я про LB). Да, Р169ая 4-5 км. в лесу выдает. А вот то, что вы на двойке такую же дальность получите (именно в лесу, а не лесо-степь и подобное), я очень сильно сомневаюсь. Ставлю бутылку "Вдовы Клико".
ну и как результат? у нас раньше когда-то был ЛБ на машинах, дальность между базой и авто, не особо отличалась от двойки, т.к. рельеф. С портативками наскока я понимаю либо неэфективные антенны либо габариты. У меня есть 3-х бэндовая антенна для ески 6, таскать ее неудобно длинная слишком, да и постоянно несущая там. Ну и опять же первая строка из гугля дала ссылку с отзывом на радиосканер и упоминанием дальности Р-169П-1-01 около 5 км. Ну и нафик она нужна с учетом что диапазон не разрешен для пользования если такую же дальность даст и еська на двойке со штатной антенной?
Тема вроде про связь после ЛП/БП. А там будет пофиг разрешен диапозон или нет!
Ну если смысла нет, то давайте тему закроем.
да смысл искать идеал? Да и нет его там. Для пешки 70см\2м, авто СБ или 2 метра на выбор. Если надо дальше - кв. Чего еще придумать то можно?
Чего ещё придумать? Да пожалуйста: для "пешки", как вы называете - 900 мгц, для авто lowband, а на "далеко" связь через satcom.
Bolo
Это как мерить мощность пневматической винтовки стреляя в ТиЦ или книги газеты, счтатя пробитые страницы. Вроде результат есть, зрим, но от реальности он может быть далёк. Индикатор покажет напряжённость ЭМ поля, независимо от частот. С гармониками и прочим срачем, при этом о реальном КСВ можно будет только догадываться. Относительно "Мало или много". До кучи скажу, что именно так и проверяли антенны перед этим - логнфлекс сибишный показал значительное прибавление ЭМ поля по сравнению со штатной. А потом в поле такой облом. Так что вывод у меня такой - индикатор пригоден для анализа или однотипных антенн, или уже известно на какую частоту они согласованы, и надо сравнить какая больше отдаёт (КСВ соотв. ниже). А настройку согласование делать на индикаторе, это как оценивать качество пневмы по простреленным страницам ТиЦ. Если искать самый дешёвый метод, то плучается это кто-то должен с другой рацейкой шкандыбать на границу радиовидимости, и оттуда давать оценки качества сигнала. При улучшении - отползать дальше. Вот это точно сработает 😊
Не буду вас переубеждать, но настроить можно и вполне прилично. Ксв менее двух получится, а этого вполне достаточно (чтобы выходной каскад не спалить).Хорошо, не хотите самый дешевый вариант, то можно купить антенный анализатор. Тысяч за 10 наверное сейчас.
Тоже не идеал, но работает. На нам уже меньше 1,5 получится точно.
RioПоставтье что-то ценное, а не отраву из бухла 😊
А вот то, что вы на двойке такую же дальность получите (именно в лесу, а не лесо-степь и подобное), я очень сильно сомневаюсь. Ставлю бутылку "Вдовы Клико".
У меня по лесу на двойке (там и работаем "в поле") всякое бывало. Именно в лесу. Были связи на 7-10 км (у нас велопоходы в основном, так что дистанции бывают большие), а бывало что на 3км. начинались провалы. Просто "лес" для 2м разный бывает. У нас полно отчётов походных, там ситуации расписаны, перекапывать даже влом, их просто много... Зато запомнился не лесной, а горный случай на Улаганском перевале, где связь аж через перевал была, на тех же примерно 5км. Правда антенка у меня была продвинутая (самоделка на четверть лямда), а у камрада рядом - штатная. Он - ничего не слышал (и его тоже), а я вполне чётко провёл связь. Случай описан в отчёте "Чулышман".
Но были и другие, просто менее "красочные". Вообще, у нас регулярно проводится лесной снайпинг. В лесу, понятно. У всех рации - двойка. А дистанции меж позициями и поболе 5км бывают. Дык связываемся... Хотя от рации, антенны и степени заряженности батарейки есть зависимость. Но ни у кого больше 5вт. по хар-кам нету 😊 Вот менее месяца назад был один. Связь меж позициями даже на камеру попала (по ссылке видео около часа длинной, там эпизод переговоров, где камрад с позывным Резидент с моторолки работает, он ещё у него истощно пищит про низкий заряд - от батареек работала с самодельного батарейного отсека), а там как раз примерно 5-6 км было.
Rioда не сомневайтесь где-то так и есть(1.5-3 км на 70см и 4-5км на 2 м, ну а когда лес\поля я и на фрс 5 с плюсом км получал) у меня правда на одной из есок антенна телескоп вместо штатной и я знаю на скока ее выдвинуть для мин ксв на 70см и на 2 м. Ну а с закидушками. Ну а с закидушкой на еське 6 я и 20 км с плюсом получал.
А вот то, что вы на двойке такую же дальность получите (именно в лесу, а не лесо-степь и подобное), я очень сильно сомневаюсь.
Rioтоже вариант, тока лоубонд там лишний тоже 😊
Да пожалуйста: для "пешки", как вы называете - 900 мгц, для авто lowband, а на "далеко" связь через satcom.
Я конечно полностью согласен с
Hunt70
забудьте про проходы, если вам нужна именно связь с кем-то конкретно. Проходы это связь с непонятно кем, непонятно когда и зачем
только вот
Если надо дальше - кв.
27мгц - Короткие волны (также декаметровые волны) - диапазон радиоволн с частотой от 3 МГц (длина волны 100 м) до 30 МГц (длина волны 10 м).
Просто СиБи как верхняя граница КВ и может быть этим самым "дальше". И в районе постоянного проживания я примерно знаю с кем могу говорить. А если немного почитать специальную литературу то это будет "понятно когда" и "куда".
Всё ИМХО.
sniper1139это вряд ли, у меня в авто сб постоянно включено, проходы бывают, но редко и из разных стран, то немцы, то итальянцы с турками, то сибирь и предсказать их имхо сложновато будет
Просто СиБи как верхняя граница КВ и может быть этим самым "дальше".
sniper1139ну если у вас получится, то снимаю шляпу 😊
А если немного почитать специальную литературу то это будет "понятно когда" и "куда".
Hunt70Да я не про нобелевку, я примерно про это http://lpd.radioscanner.ru/topic25379.html
ну если у вас получится, то снимаю шляпу
Bolo
А у вояк LB портативное? Вы хоть работали на военных LB-станциях, видели их? Не, ну если считать Р-105 или Р-107М Портативной 😊 .
Р-362 р-157 р-147 р-148
Полегче будут. У них еще куча "фичь".
Конечно тупые по чувствительности и жручие, но неприхотливые и крепкие.
Подскажите как правильно пользовать АКБ рации ЯСУ?КАк хранить если не используешь?Надо-ли разрядить до ноля в первый раз?
VitMan66так же как и к моторолам и ийкомам 😊 Метал-гидридные они и есть метал гидридные. Если литиевые - то как литиевые.
Подскажите как правильно пользовать АКБ рации ЯСУ?
Я храню их заряженными, но периодически (перед мероприятиями) провожу ревизию заряженности. Для гидридников полезно поработать до разряда, а потом снова полная зарядка. То же самое, даже более важно - для никелькадмиевых.
Если банки нормальные - служат долго, умирают быстро (внезапно заряжаются за пару минут - значит - усё...)
VitMan66Литий-ион?
АКБ рации ЯСУ
VitMan66Если литий-ион,-заряженными где-то на 30-40%.
КАк хранить если не используешь?
VitMan66Опять-же,если литий-ион,-смысла нет,так как у подобного типа аккумуляторов отсутствует эффект "памяти".
Надо-ли разрядить до ноля в первый раз?
Никель-Металгидридный бляха.То-есть сейчас мне надо воткнуть его в рацию,включить её и ждать когда он полностью сядет,после этого полностью зарядить и снять с рации для хранения?Так?
Называется "Просто про радио", а залезли в порядочные дебри. Я почему-то думал, что здесь о том, как в домашних условиях сотворить радиосвязь. Как помню в детстве мне попалась уже тогда старая брошюра перевод с английской брошюры. Так там было как самому изготовить и детектор и транзисторы. При чём всё из почти подручных материалов. Высокочастотные транзисторы предлагалось делать из сульфида свинца, путём применения к кристаллу не одной, а двух иголок, разделённых тоненькой пластинкой слюды. А низкочастоные предлагалось делать купроксные. Правда не помню точно, там нужно было не греть медь, а как-то обрабатывать химически, и что-то на такой пластинке рисовать. На на все такие транзисторы нужно было применять две не связанные между собой батареи. Для ВЧ 0,8 и 0,3 вольта, способом деления на сопротивлениях напряжения от одного элемента. А для НЧ 3-4 вольта и соответтственно 1,5 вольт. Были приведены две или три схемки приёмников прямого усиления для длинных волн. Кажется без КПЕ, а на вариометрах, "2-V-2". Точнее не могу вспомнить.
VitMan66Да.
То-есть сейчас мне надо воткнуть его в рацию,включить её и ждать когда он полностью сядет,после этого полностью зарядить и снять с рации для хранения?Так?
конь44На счет детектора,-без вопросов.А вот на счет самодельного транзистора(который радиоэлемент),-не верю.Первые транзисторы серии С дико шумели и у них был маленький ресурс и фиговая работа по высокой частоте,из-за того,что на предприятиях не могли обеспечит чистоту лигатуры и герметичность корпуса.Выпускали их очень недолго и я такие даже не видел,не то чтобы в руках подержать.Сомневаюсь,что на коленке можно было решить эти вопросы радикально лучше.
как самому изготовить и детектор и транзисторы. При чём всё из почти подручных материалов.
Вот,нарыл по вопросу
1. Точечные тpанзистоpы. Истоpически пеpвый тип тpанзистоpов. Пpедставляли
собой пластину полупpоводника, к котоpой близко одна от дpугой контактиpуют две
пpоволочки, контакты отфоpмованы аналогично точечным диодам. Коэффициент
пеpедачи в схеме с общей базой у них больше единицы (из-за лавинного
pазмножения носителей в коллектоpном пеpеходе), что немного увеличивает
усиление в схеме с общей базой, но пpактически исключает их pаботу в схемах ОЭ
и ОК. Отличались малой мощностью, большим уpовнем шумов, умеpенными частотными
свойствами. Пpосуществовали недолго.
А - коэффициент усиления с общей базой.
Fmax - максимальная частота (усиления или генеpации) в мегагеpцах.
Kp - коэфф. усиления по мощности.
Токи в миллиампеpах, напpяжения в вольтах, мощности в милливаттах.
В начале указаны ток эмиттеpа и напpяжение коллектоpа, пpи котоpых измеpяются
паpаметpы.
Точечные тpанзистоpы - все геpманиевые PNP.
1.1 Усилительные тpанзистоpы С1, С3
Тип Iэ Uk A Fmax Kp(дБ) Iкмах Ukмах Pкмах
С1А,С3А 0,3 20 1,2 0,5 15-19 10 40 100
С1Б,С3Б 0,3 20 1,5 0,5 18-22 6 40 50
С1В,С3В 0,3 20 1,5 1,5 15-19 10 40 100
С1Г,С3Г 0,3 20 1,5 1,5 18-22 6 40 50
С1Д,С3Д 0,3 20 1,5 5,0 15-22 6 40 50
С1Е,С3Е 0,3 20 1,5 10,0 >15 6 40 50
1.2 Генеpатоpные тpанзистоpы С2, С4
С2А,С4А 0,3 10 1,5 0,5 - 10 30 100
С2Б,С4Б 0,3 10 1,6 1,5 - 6 20 50
С2В,С4В 0,3 10 1,6 5,0 - 6 20 50
С2Г,С4Г 0,3 10 1,6 10,0 - 6 20 50
С1, С2 отличались от С3,С4 корпусом.
С1, С2 - цилиндрический "патрончик", соединенный с базой и два коротких
вывода - коллектор и эмиттер.
С3, С4 - корпус как у П6 или П13-П15.
Jim hokins,Bolo, спасибо.
посмотрел форум " про радио" и вот что хочу сказать.....для хорошей радиосвязи в условиях катастроф желательно иметь ламповую аппаратуру на батареях(катастрофа может быть и ядерной!!), а тогда все полупроводники накроются одним местом. 😊
[QUOTE]Изначально написано Bolo:
Вынужден разделить ваше мнение 😊 Полевые испытания показали, что LB также хорош в авто и стационаре, портативки требуют специальнозаточенной антенны на одну частоту (или рядом в пределах одного мегегерца) или связь на полтора кило будет уже великим достижением... Особенно печально LB у нас выглядел на фоне VHF. Местность - среднепересечённая, лесистая, операторы были даже не в лесу, а на открытом пространстве. На VHF при этом - как рядом. LB что с родной антенкой, что с неродной - сквозь шумы и хрипы был голос из потустороннего мира, в котором можно что-то разобрать.
Конечно, если бы у нас были отстроенные антены на частоту, результат был бы иным. Но для этого надо: генератор, АЧХ-ометр, спектроанализатор, и куча времени для вдумчивой настройки-обрезки. У каждого выживальщика такой набор и знания? То-то и оно... Поэтому эксперементировали с допущениями максимально приближенными к "боевым".[/QU
RioВот доберусь до ситуации номер 2, может опишу.
Мне кажется, что спор опять возникает из-за попыток привязать всё к Универсальному варианту. Я ни в коем разе не хочу сказать, что low band хорош всегда. Но в некоторых ситуациях он почти идеален.
я например пользуюсь рацией Р-143" багульник" (где достал,не скажу 😀 ) с хорошей антенно связь достигала 200 км, со своей штатной 40 км на пересеченной местности.
off roadБоюсь,что если от ЭМИ у вас крякнет радиостанция на полупроводниках,то связь вам скорее всего уже не понадобится 😊.Как-то так.
для хорошей радиосвязи в условиях катастроф желательно иметь ламповую аппаратуру на батареях(катастрофа может быть и ядерной!!), а тогда все полупроводники накроются одним местом
off roadХороший аппарат,самому такой нравится,но позволить себе не могу.
Р-143" багульник"
Полупроводниковую р/с от ЭМИ железный кофр не спасёт? Или просто обшитый изнутри "рабицей" сарай?
Может обсудим общение через "консервы"? Типа Саткома и др? Знаю Аргуты люди перетягивают на этот диап.
Довелось как-то попользовать рацию, но найти не могу название.
УКВ-диапазон (100 МГц там точно было).
Плоская маленькая (по-моему в радиусе 5 кг). Настройка двумя резиновыми кнопками. Индикация - красного цвета индикаторы, прямоугольные цифры, но не ионки. Похоже на светодиоды)
Антенна на BNC разъёме складная секционная. Тоже со стороны панели управления крепилась.
Йоган ВайсЭто как понимать?
Плоская маленькая (по-моему в радиусе 5 кг).
TSXКак то, что прямой угол кипит при 90 градусах.
Это как понимать?
Давеча, на праздники, провёл радиосвязь прямым каналом на 145,500 с портативки (Yaesu FT-270R хотя в данном случае не важно) на дистанцию 142км. без реп и прочего. Просто услышал радиолюбителя, который по его словам тоже "с портативочки" вещал, назвал позывной и вызвал. Тот ответил, что "слышу на твёрдую пятёрочку", и назвал своё QTH, которое от меня в тот момент было в 142км.
Честно говоря, я мальца прифигел... Ещё было кого-то слышно не разборчиво, по словам корреспондента тот рядом.
Да. это - "проход" 😊 да работал не на штатную резинку или хитромудрую самоделку, а на автомобильную антенну на коньке крыши одноэтажного дома.
Но факт приятный 😊
BoloКлассический.
Да. это - "проход"
TSX
Это как понимать?
😀
Прямоугольный параллелепипед зелёного цвета, массой пять килограмм.
😀
Органы управления и разъём - с одной стороны. Особые приметы - УКВ-диапазон и настройка кнопками, ну и индикация настройки. Аккумулятор стандартно-отстёгивающийся снизу. Как у многих армейских раций.
вопрос-а кто нить болтает по си-би диапазону более менее регулярно?
silent___hunterДальнобои
кто нить болтает по си-би диапазону более менее регулярно?
jim hokins
Дальнобои
да это знаю-мало интересного в их переговорах- а там гаишники стоят, а там шаболды стоят, а у меня колесо отвалилось. Я думал,мож из раздела кто есть там?
silent___hunterНа Си-Би много народу всякого.
Я думал,мож из раздела кто есть там?
27.200 FM вызывная.
27.190 USB вызывная.
27.200 FM вызывная.надо будет заглянуть как нибудь,может кто будет
silent___hunter
вопрос-а кто нить болтает по си-би диапазону более менее регулярно?
Болтальщики больших городов. Им там тяжко из-за помех пока писец слабый и много электричества в городах и поэтому болтают с больших антенн на крышах и сотнями вт и более.
так там же до 10 вт в одни руки разрешается вроде. Хотя,иногда самому хочется как нахуевертить усилитель на киловатта 2. а пока,на антенну Куликова,других любителей с 15-20 км слышал,сам где то на 10 передавал.
На прошедших выходных сложилось так, что сделали сравнительные полевые тесты портативок LB, VHF, и КВ-диапазона. Задача была затестить LB как вид межгрупповой связи на 15-30км. в режиме "земля-земля". В переводе на "понятный" это звучит так: у нас рации, на которых связываемся и работаем в походах и мероприятиях на диапазоне VHF. Они обеспечивают в поле устойчивую связь в радиусе 5км, до 10 км - связь не устойчива, но возможна (высота, антенны и т.д.), и в радиусе 15км - "как повезёт". Для связи между отдельными отрядами есть необходимость организации, пусть не постоянной (с затратой какого-то времени на развёртываие аппаратуры связи и антенны, но понятно без излишеств, чтоб эта самая аппаратура не была чумоданом, а развёртывание антенны не превращалась в увлекательный квест, а было простым и главное быстрым).
Так вот, данные испытания состоялись по случаю наличия в временном пользовании полувоенных радиостанций "Сигнал-Н" на диапазон LB.
Радиостанция "Сигнал-Н"
У этих раций с завода есть ряд важных преимуществ - уже согласованные на их узкий армейский диапазон антенны (длинные такие, на фото ниже), к ним в комплекте идут несколько аккумуляторов, которые легко и просто перебирать и обслуживать, особенно это важно в условиях перманетного нищебродства 😊, ну и ряд различных "бонусов"...
Комплект "Сигнал-Н"
Но это всё "Бонусы". Главное, что интересовало - это возможность на LB на базе этих станций (или в будущем им подобным) организовывать межгрупповую связь на дистанциях в радиусе 20км, и желательно больше. тут был на форуме уже разговор про LB, и то, что первые тесты в сравнении с VHF у нас вышли провальными, по причине несогласованных антенн, а мож и рации - "того" были.
В качестве конкурентов LB, для сравнения - наша связь VHF-диапазона, и КВ рации Карат-Н на почти 2000кГц. В итоге в тесте одновременно проводится связь на VHF (5Вт, с портативки Yaesu-270 - Motorola-GP340), LB (4Вт, портативка "Сигнал-Н" с большой антенной), и КВ (1вт, Карат-Н).
Дистанции:
2 км - для проверки работоспособности аппаратуры вообще 😊
10км - пограничная дистанция оперативной связи, например для VHF.
20км - запограничная дистанция для VHF в режиме "Земля-земля" (забегая вперёд скажу, что приём на базовую станцию с земли работал).
Исполнение:
Разделяемся на две группы - статичную и подвижную, в составе каждой - оператор связи (радист), и просто оператор, который помогает с антеннами и проводит съёмку.
Статичная - работает с поля за деревней, у развёрнутого комплекта "Карат-Н", куда идёт по сигналу от "мобильной группы", когда та готова к сеансу связи (базовая рация на VHF всё таки покрывает всё 😊).
Мобильная верхом на велосипедах летят в сторону востока и на контрольных точках проводят сеансы связи на всех видах - VHF, LB, и КВ.
Теперь, собссно, что получалось:
2км, проверочная
Карат-Н используется со штыревой антенной, остальное - штатно.
VHF - связь, как и следовало ожидать, "5-9", т.е 100% и качественно слышно.
КВ - вполне сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 100% прохождения информации.
LB - Всё работает чётко и штатно, связь чистая и устойчивая, 100% прохождения информации.
Вывод - аппаратура исправна и пригодна для дальнейшего полевого теста.
10км, "Под Мизиновкой".
Карат-Н используется со штыревой антенной, остальное - штатно. Находящаяся рядом ЛЭП в 10кВ добавляет помех и затрудняет приём для мобильной группы.
VHF - связь крайне затруднена, сигнал до статичной группы доходит с шумом и низкой разборчивостью, и то, если выбрана удачная точка для связи.
КВ - зашумлённая, но сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 70% прохождения информации. трудности в основном из-за помех у мобильной группы (ЛЭП рядом).
LB - связь крайне затруднена. Удалось поймать плохоразбираемый сингал и провести переговоры, после долгого поиска подходящего места и позы. По сравнению с VHF связь кажется устойчивей, но качество ниже. 
Вывод: ситуация характерная для "пограничной" дистанции. На таких дистанциях хорошо тестировать разные антенны. Для VHF здесь очень важно находится повыше и использовать антенны с высоким резонансом на рабочей частоте, тогда связь вполне нормальная. Хотя с шумами. Для LB выкрутасов надо меньше, но эффект, по сути тот же, пограничная дистанция, просто меньше зависимость от рельефа. Нормально, если отношение сигнал/шум при этом будет 50/50.
20км, "Нечаевский поворот".
Карат-Н используется с развёрнутой двух-лучевой антенной, остальное - штатно. По началу забыли прикрутить один луч (противовес), и связь из за этого была на КВ на уровне "призраки в шумах".
VHF - нет связи. Вообще. Только на базовую антенну и рацию - тогда Мобильную группу слышно. Земля-земля ни при каких ухищрениях из этих точек не заработала... Что, впрочем, нормально 😊
КВ - зашумлённая, но сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 90% прохождения информации. Внезапно на КВ началось "прохождение" и кроме нашего сигнала мы слушали какое-то "радио", что-то похожее на музыку и ещё чёрти-что. Но потом так же внезапно всё закончилось, и остались только мы и всякие эфирные шумы.
LB - Глухо. Совсем и никак от слова "вообще". Честно бродили - орали вызовы друг-другу, но даже с открытым шумоподавлением не удалось поймать ни малейшего намёка на сигнал.
Вывод: КВ всех "сделало" одним ваттом 😊 Но требуется время на развёртывание антенны, это не компактно не разу, и слышимость затруднена всем чем угодно - помехами, прохождениями и положением звёзд 😊 Но тем не менее, если время связи согласовано (слушать эфирный шум постоянно, а это тут неизбежно, совсем не хочется) - связь возможна и передать важную информацию типа "мы ещё живы" - возможно.
Общий итог испытаний:
КВ - штука габаритная и привередливая, но для межгрупповой связи за 20км подходит. Однако требует пряморукости, светлоголовости, времени и терпенья, от чего используя VHF отвыкаешь немного 😊
VHF не показала ничего нового и прорывного в сравнении с LB и КВ, хотя было бы интересно провести испытания например с более мощным комплектом и направленной антенной, типа Яги, к примеру.
LB - диапазон проявил себя как немного более стабильный VHF, но по сути - тоже самое, чуть лучше в плане нечувствительности к рельефу. Однако учитывая габаритность и стоимость перехода на этот диапазон, ограниченное кол-во аппаратуры - ну его нафиг. Оно хорошо при стационарном или автомобильном базировании как альтернатива VHF, но особых чудес от LB ждать не приходится.
Вот как-то так... 😊
Возможно данный материал поможет кому-то с выбором и пониманием в вопросах радио на уровне чуть выше "Шоб небольшая но далеко било!" 😊 Чудес не будет, будет только физика...
респект выражаю Вам своё уважение 😀 . две придирки:
1. "отношение сигнал/шум" ≠ "коэффициент разборчивости речи"
2. если заморочились с развёртыванием наклонного луча Карата, то можно было заморочиться с развёртыванием коллинеарки на двойку, чтобы сравнение было честнее.
Наконец-то кто-то оторвал жо, и подтвердил то, о чем писал в этой же теме многими страницами ранее, но был потерт тээсом из личной неприязни =)).
Вызывают сильные сомнения параметры и качество подушатанных "полувоенных" "Сигналов" =), отсюда и результаты такие скромные на ЛБ.
Что значит полувоенные, это из серии профессиональные и полупрофессиональные баофенги? =)
Какие использовались частоты и антенна.
Отсюда и такие немного чуть лучше нечувствительные скороспелые "выводы":
Bolo
немного более стабильный VHF, но по сути - тоже самое, чуть лучше в плане нечувствительности к рельефу
С нормальной аппаратурой должно быть так как например в 2012 году. Фото нет, но разница на слух слышна =).
BoloСложность, "габаритность" и дороговизна перехода на лб - миф от незнания, на Ганзе систематически появляются действительно военные Граниты, с военным индексом, стоимостью от 1,5-5тыс.р., размерами с те же портативки.
учитывая габаритность и стоимость перехода на этот диапазон, ограниченное кол-во аппаратуры - ну его нафиг.
АКБ распространены, перебирать не надо =).
Кстати в этой же теме 😛) я давал довольно большой список портативок на ЛБ которые можно достать, от китайских до натовских - http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Улыбнула игра слов, а может просто так получилось случайно =_
Bolo
VHF - нет связи. Вообще. Только на базовую антенну и рацию - тогда Мобильную группу слышно.
BoloЛБ на "базовую", четвертьволновый провод на рыболовном удилище и туже портативку не пробовали? =))).
LB - Глухо. Совсем и никак от слова "вообще". Честно бродили - орали вызовы друг-другу, но даже с открытым шумоподавлением не удалось поймать ни малейшего намёка на сигнал.
Bolo
КВ - вполне сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции,
Караты работают в однополосной модуляции, это слышно даже на слух и написано в ТТХ аппарата 😛.
Bolo
Карат-Н используется со штыревой антенной,
Не увидел ни на одном фото штатную штыревую Каратовскую антенну, какая-то проволочка идет вдоль земли. Могу выделить на эксперименты =).
А так жму руку за проделанное и особенно шляпу, хочу такую 😛, молодчаги!
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
nikserg1. Да, терминология тут неверна, но к сути таки ближе. Коэфициент разборчивости речи например выше при тех же ТУ, если речь идёт женским голосом. Поэтому если избегать субъективизма - то сигнал/шум передаёт суть явления точнее. Хотя термин существует для совсем другого параметра...
1. "отношение сигнал/шум" ≠ "коэффициент разборчивости речи"
2. если заморочились с развёртыванием наклонного луча Карата, то можно было заморочиться с развёртыванием коллинеарки на двойку, чтобы сравнение было честнее.
2. Так точно! 😊 Как только будет эта самая коллениарка и т.д. - будем тестить 😛 А пока - что есть в распоряжении, как и большинства пациенов палаты и клиентов её - то и в работе.
Mexic0Новые из коробки. Никакого ушатывания. 😞
Вызывают сильные сомнения параметры и качество подушатанных "полувоенных" "Сигналов" =),
Насчёт параметров - нарадиосканере есть формуляр файлом, он же инструкция и описание ТТХ, там всё про приёмник. А вот с передатчиком интереснее. написано (гордо так на морде) - 4Вт. Но когда замерили мощёметром, тот показывал от 5 до 6 ватт.
Mexic0В чумодане комплекта (оно всё новое, не в смысле вчера сделанное, а в смысле не юзанное, лично вскрывал пакеты с номером упаковщика внутри) есть 2 штатных антенки - одна "резинка" видимо для оперативных нужд на небольших дистанциях, другая - длинной около полутора метров с хитрым согласованием внутри.
Какие использовались частоты и антенна.
Частоты...
Mexic0Нет, и не планировали. Это совсем не портативный вариант. А нас интересовал именно портативный межгрупповой. Просто удилище - это не моток проволоки - совсем другой цирк с ними в джунглях, как и с любым крупногабаритом.
ЛБ на "базовую", четвертьволновый провод на рыболовном удилище и туже портативку не пробовали? =))).
Другое дело, что если сравнивать адекватно связь с базой - то да, тогда что-то надо было бы городить. Но смысл? Ясно что LB даст большую дистанцию со стационара, чем VHF, это - физика 😊 Но у нас нет нужды стационары связывать... Пока, во всяком случае.
Mexic0Спасибо, не надо выделять, есть у всех комплектов. А фото нет потому что материал, отснятый мобильной группой не у меня, а у неё, пока, но как будет - скрины с видео сделаю. Они ток видео сняли, и там весь наш балаган виден чётко... 😊
Не увидел ни на одном фото штатную штыревую Каратовскую антенну, какая-то проволочка идет вдоль земли.
Mexic0Спасибо 😊
А так жму руку за проделанное и особенно шляпу, хочу такую
А шляпа - реально австралийская, из буйволиной кожи. Очень удобная в аутдоре, кроме шуток. Никакая шняга за шкирку не летит, особливо когда на коне сквозь тайгу прёшь. И от дождя - как зонт, и от солнца. Но вот если холодно и ветер - ухи задувает, бандану под неё кручу.
P.S. Знаю одно место, в Питере, где фарцуют нормальными шляпами. Но эт уже офф.
Mexic0Не то и не другое. Из общения камрада с инженером завода (г.Воронеж) где это чудо слепили, известно, что их разрабатывали именно для армейцев. Надо сказать внутри у них - целый компутер. Никакого кЕтая, монтаж очень плотный и грамотный, хотя элементарка на уровне конца 90-х. Рацейки даже были представлены на "СвязьЭкспоКоме" в 2003г. как передовой успех наше радиопромышленности... (тот должен быть смайлик "фейлспам")
Что значит полувоенные, это из серии профессиональные и полупрофессиональные баофенги?
Ток вот военная приёмка из забраковала. Но не по ТТХ радиочасти, а по корпусу - оч далеко до стандартов, и корпус из пластика, который "плывёт" от соляры и проч. ГСМ. Производство прикрылось. Вот так и вышло "полувоенное".
Bolo
Просто удилище - это не моток проволоки
С мотком больше возни чем телескоп удилища выдвинуть и поставить, хоть в руке держи.
Если уж сравнивать с Каратом, который на месте разворачивать всеравно надо, то удилище на ЛБ аналог. Иначе некорректное сравнение.
А то у вас Карат с лучом натянутым портативный вариант =).
Шляпа, да, =) полезная вещь, подобного плана, не из кожи только, были у Дельты американской, у израилетян есть подобного принципа панамки.
Выкиньте из Каратов родные динамики они же микрофоны в одном флаконе, и поставьте советский военный ДЭМШ, дальность заметно увеличится за счет громкости и АЧХ.
По поводу сигнала воронежского, уж больно страшен, сибишку напоминает отечественную из 90-х )). Замерьте ему мощность с оказией.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Пока писал, вы уже добавили еще сообщение =).
Bolo
Рацейки даже были представлены на "СвязьЭкспоКоме" в 2003г.
В 2001-м Электросигнал их представлял.
Mexic0Да уж, сразу Таис-ы вспомнились, когда в лапу взял 😊
уж больно страшен, сибишку напоминает отечественную из 90-х
Mexic0Есть немного... Но таки тоды вернее взять складную ягу на двойку, и прикрутить к ней какую-нить мобилку на двойку с литиевым акумчиком. Скорее всего успех будет тот же.
С мотком больше возни чем телескоп удилища выдвинуть и поставить, хоть в руке держи.
Если уж сравнивать с Каратом, который на месте разворачивать всеравно надо, то удилище на ЛБ аналог. Иначе некорректное сравнение.
А то у вас Карат с лучом натянутым портативный вариант =).
Насчёт допиливания каратов - всё возможно. Но пока и так работает. Правда пришлось полностью заменить электролиты - родные усохли от времени.
Mexic0вот, блин, два москвича. пересеклись на выходных и прогнали железку на мониторе под пиво и разговоры про времена молодости 😀 . одному пунктик в статистику, другому все параметры собственной железки.
Замерьте ему мощность с оказией.
Boloхрен поспоришь. я свои караты на штыри проверял, но там надо внутрь с паяльником лезть. годы сделали своё гнусное дело с советскими конденсаторами.
А пока - что есть в распоряжении, как и большинства пациенов палаты и клиентов её - то и в работе.
niksergУ нас первые полевые тесты с Каратами были вообще провальными 😊 На VHF связь есть, на развёрнутых Каратах - фига. Ну или так говённенько, что не вариант. Даже отчёт писать не стали, поскольку корявости такой было в тестах много. Тем более с КуМаком всё как-то иначе выходило... Пришлось залезать с паяльником и бомбить Чип-Дип на предмет кондёров камраду. Ну и вот, как бы заработало...
я свои караты на штыри проверял, но там надо внутрь с паяльником лезть. годы сделали своё гнусное дело с советскими конденсаторами.
VHF со складной Яги не мобильный вариант, т.к. диаграмма направленности уже не круговая, антенну нацеливать надо на абонента.
Да там допил на пять минут, вынуть родной динамик, к ДЭМШ прикрутить провода, на клей его посадить, можно доп. отверстия в корпусе тангенты сделать.
Между ДЭМШ и родным динамиком разница огромная, с первым удавались связи свыше 1000 км, со вторым 200-300 км с трудом, часто переспрашивали, отмечали бубнящую модуляцию, в полевых условиях ДЭМШ выигрывает в надежности, не боится сырости, мороза.
Режется небольшое прямоугольное отверстие сверху микрофона и корпусом -зажимается этот Дэмш. Его надо ставить так, чтобы был открыт с двух сторон.
Переходные электролиты в микрофонном усилителе менять надо сразу, из-за этого раскачки не хватает.
Да уж, камарад nikserg прав 😛, с этим ритмом жизни хрен чего успеешь, у меня по крайней мере.
Bolo, дерните меня в личку на след. неделе по поводу встречи.
Mexic0а ДЭМШ умеет вместо динамика? штатный и динамиком и микрофоном работает, как в детских сибишных уоки-токи.
Да там допил на пять минут, вынуть родной динамик, к ДЭМШ прикрутить провода
Интересная картина с Каратами в Иркутской области, Красноярском и Хабаровском крае.
В Хабаровске на 2700кгц живут.
В Красноярском крае на 1740 или 1770кГц, уже не вспомню сейчас точно, в USB, много вещают с Каратов, Нив, малоканальных Ангара, местные промысловики. С 13:00-14:00 по МСК они в эфире, у них вечер, капканы расставлены, дела сделаны, вечер, вот и коротают время в эфире.
После 24:00 МСК у них утро, тоже вещают.
До начала 90-х, в Иркутской области эта частота была за Химлесхозами.
После развала страны и Химлесхозов рации ушли в народ. Лет 15 назад на частоте было очень многолюдно - радиообмен охотников-промысловиков между собой и домашними, осенью, вечером и ночами во время охотничьего сезона.
А 1850кгц была закреплена за Мингео. Тоже Оочень много Каратов на эту частоту юзали.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
nikserg
а ДЭМШ умеет вместо динамика? штатный и динамиком и микрофоном работает, как в детских сибишных уоки-токи.
Да, конечно, слушать в него тоже можно 😛, электродинамическая же система, электромагнит и мембрана толкающая воздух есть 😛, при желании даже электробритвы, фены, пылесосы и утюги разговаривают, воткните ради стеба в розетку радиоточки 😛
Причем у него, ДЭМШа, такой спектр, что в отличие от динамика, даже без шумодава, прослушивание шума эфира длительное время не раздражает.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0поставил заметку. а то как-то краем уха слышал про переделку, но вопрос приёма раскрыт не был. видел самодельную тангенту для 817го из ДЭМШа и куска корпуса толстого маркера. есть желание опробовать новые технологии и нарисовать корпус миниатюрной лёгкой тангенты поприличнее для 3D печати.
Да, конечно, слушать в него тоже можно
Единственное есть хитрость, он поскольку антишумовой, как у Ю.А. Гагарина кстати стоял, в который он сказал "Поехали" 😊, в нем два отверстия для звука, одно спереди, другое сзади, оба должны быть открыты, хотя на практике у меня самодельная тангента и с одним открытым отверстием работала вполне.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
а чего б ей не работать. только фирменная фишка с компенсацией стороннего шума работать не будет.
Mexic0Надо буде как-нить занятся. Интересно. Правда ДЭМШ-а в хозяйстве не нашёл (лет 15 назад их как грязи было). Но думаю надыбаю как-нить. Я б вообще родной манипулятор на вменяемый от какой-нибуть китайщины заменил, с заменой требухи, естественно.
Да там допил на пять минут, вынуть родной динамик, к ДЭМШ прикрутить провода, на клей его посадить, можно доп. отверстия в корпусе тангенты сделать.
Mexic0Да, надо написать в подкорку 😊 Ток мозг найти 😊
Bolo, дерните меня в личку на след. неделе по поводу встречи.
BoloЛогичный и ожидаемый вывод.В если-бы работали на обеих концах линии связина нормальную антенну(четвертушка)с противовесами,-было-бы еще лучше.
Вывод: КВ всех "сделало" одним ваттом
BoloТочно немного 😊?
от чего используя VHF отвыкаешь немного
Источники ДЭМШей это гарнитуры от старых советских радиостанций, часто продаются на Ганзе.
Про КВ очень важное уточнение, оно "делает" УКВ там где без инфраструктуры уже не обойтись (репитеров) только в случае работы поверхностной, не отраженной волной на НИЗКОЧАСТОТНЫХ бендах, 1,7-3мгц. Поэтому Караты и были разработаны и выпущены в своё время.
Есть еще NVIS связь, но это уже другие расстояния и другие нюансы.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Так же, как общаясь телепатически, мыслями, отвыкаешь от разговорной речи 😛
Точно немного ?
Печально, что LB с относительно длинной антенкой так подкачали 😞
Интересно, если на VHF поставить полноценную "четвертушку". Допустим куликовку легкую подобрать, или смастерить из рулетки и нормально согласовать - даст это положительный эффект заметный?
+
Serrrgey
Печально, что LB с относительно длинной антенкой так подкачали 😞Интересно, если на VHF поставить полноценную "четвертушку". Допустим куликовку легкую подобрать, или смастерить из рулетки и нормально согласовать - даст это положительный эффект заметный?
Выводы по поводу лб неверные, автор сам признался что у них и с каратами в начале вообще ничего не выходило.
SerrrgeyНу как бы с одной стороны на VHF и была четвертина... это видно на фото.
Интересно, если на VHF поставить полноценную "четвертушку".
тут Yaesu-VX-270 в лапе, и на ней как раз четвертина. Вот эта:
Насколько она согласована, можно видеть на КСВ-метре:
На мотороле с со стороны мобильной группы - да, резинка, штатная.
Mexic0Ну почему... Для комлекта родной антены + рацейка - очень даже верные. Просто мы не чудили с мачтами, удилищами и т.п. А использовали "родное". Рации исправны, мощность и чутьё на уровне. Результат - какой есть. Хотя меня расстроил, я ждал всё немного большего от LB.
Выводы по поводу лб неверные,
Кстати твой ролик выше "LB vs VHF 2,5км. лес" посмотрел. Тоже странно - у нас по лесу для VHF 2,5-3км вообще не расстояние 😊 Всегда уверенно, причём с самой разной аппаратурой (имею ввиду портативки ~5Вт). Тож закрались подозрения, что у тестеров что-то не так с оборудованием. То, что на ролике бывает, когда у кого-то отвалился контакт в антенне, посыпался фильтр ПЧ в одной говнорации, или антенна засунута
Так что пока складывается картина, что LB - это тоже что и VHF, только требует больших антенн и выше, работает тчётче на пограничных дистанциях, менее чувствителен к рельефу, но рацейки вынужденно (из-за АФУ) быть в узком диапазоне (как в VHF легкомысленно мегагерцы не покрутишь). Удобнее и эффективнее всего LB для базово-мобильного применения.
BoloПоддержу.
пока складывается картина, что LB - это тоже что и VHF, только требует больших антенн и выше, работает тчётче на пограничных дистанциях, менее чувствителен к рельефу, но рацейки вынужденно (из-за АФУ) быть в узком диапазоне (как в VHF легкомысленно мегагерцы не покрутишь). Удобнее и эффективнее всего LB для базово-мобильного применения.
Mexic0В сознанке короч, ага 😊
автор сам признался что у них и с каратами в начале вообще ничего не выходило
Чуть ниже расскажу про этот цирк с Альфа-Центаврой и мир динозавров.
А пока уточню: да, верно, Карат-Н с его КВ нельзя считать портативкой на уровне ручных есок или моторол, да и с LB-шными Сигналами тоже, поскольку даже со штырём - их портативность весьма условна. Но иначе с ними никак, потому и тестили в противовес LB и VHF. Хотя практически, развернуть "верёвки" Карата-Н оказалось не так долго и сложно, как казалось. А вот свернуть их назад сложнее, особенно если луч в ветках запутался.
Речь тут изначально (поставленная БЗ, так сказать) шла о межгрупповой связи. В целом, это подразумевает или допускает, что для связи на таких (>20км) дистанциях ждать что всё должно работать как с оперативной связью - "нажал кнопочку и ты на связи" - наивно. Конечно придётся каждой команде разделяющейся на автономные группы для себя решать дилемму: или морочится с развёртыванием АФУ и подключением к мероприятию по времени мозга, что обременительно 😛, или забить на это дело вовсе и обходится тем что есть доведённым до совершенства (LB или VHF с хорошими антеннами и умелым использованием, но не ждать чуда). Я умышленно не рассматриваю зависимые от посторонней инфраструктуры (особенно платной) варианты, типа спутниковых или сотовых телефонов, а там (и когда) такая связь нужна - ни паяльных, никаких иных халявных реп не водится... Такова реальность.
Теперь подробности провального тестирования КВ на каратах прошлой весной.
Есть у нас одно местечко, в недрах мещёрских джунглей на границе областей, где источников радио нет на многие километры. В эфире там чистота как в эпоху динозавров 😊 Я на двойке прокрутил сканером весь диапазон - даже шумов не уловил... И вот этих местах, у нас было разбиение на группы с большой дистанцией, и требовалась связь, заюзали Караты, и вот что из этого вышло (далее цитата из отчёта "Головановский трек"):
Тогда в Каратах стояли родные, высохшие конденсаторы, а тому же Гоблину ещё не хватала опыта работы с Каратом, да и денёк у него выдался непростой, поэтому мальца тупил. Но это как раз и есть реальные полевые условия, а не тепличнно-домашние.
*Это, собссно, мы в "Головановском Треке"*
Палатку взялся ставить Жак, у Эльфа - своя, но он решил её поставить выше, чтобы ловчее засесть с 'Каратом' и дежурить ночью.
... Я попутно разворачиваю 'походно-базовую' с забросом на дерево на склоне, Эльф разворачивает КВ-антенну для 'Карата' и мы идеально вписавшись в график дня в нужный момент сыты, напившиеся горячего, с развёрнутой системой связи, сидим, ждём сигналов от Гоблина.
А их нет.
Причём совсем. Я устроившись поудобнее в палатке даже сканирование устроил по всему диапазону, но как бы я ни старался, можно было предположить, что эфир такой же как во времена динозавров, и так же как 70 миллионов лет назад в эфире чистота и тишина:. А вот у Эльфа всё интереснее. Гоблина, он, понятно, тоже не слышит. Зато слышит радиообмен на нижней боковой SSB (у нас верхняя SSB-полоса), звуки настройки, голоса из ада, и сигналы от инопланетных цивилизаций. Мы периодически переговариваемся из палаток по рации, и хорошо слышно, как инопланетяне удивляются и говорят что никаких гоблинов не знают и слышать не слыхивали: Ни в созвездии Вега, ни на 3-й планете в Альфа-Центавра не в курсе почему Гоблин молчит. Марс вообще ничего кроме пердежа в эфир давать Эльфу не захотел. В итоге, к 1:00 ночи, когда Эльф докричался до планет из созвездия Льва, где его послали куда-то в чёрную дыру, стало ясно, что связи с Гоблином на КВ нет и не будет. А у меня на VHF-диапазоне всё так же бродят динозавры и зло подшучивают над моими вызовами "Команда шаманов вызывает Ван-Хельсинга!" После этого Эльф отключил Карат до утра, не желая больше говорить с инопланетянами, а я, оставив на приёме рацию, послал в чёрную дыру всех динозавров, и улёгся спать.
*Это двоечная походно-базовая ГП на дереве.*
Утро удалось тёплым и солнечным. Вставали не спеша, потому как было понятно, что Гоблин скоро не объявится. Эльф, на всякий случай включил Карат-2Н' - он там те же ребята из созвездия Льва его отправили по тому же адресу, а мои динозавры словно оттуда уже вернулись и опять ржут над моими вызовами Ван-Хельсинга лёжа на спинах и подрыгивая лапками.
Bolo
Ну как бы с одной стороны на VHF и была четвертина... это видно на фото.
А вещать также как на фото, встав на цыпочки подняв руку вверх, и передвигаться а таком же положении. Очень мобильный вариант 😛. Стремянку еще можно взять 😛.
Bolo
Насколько она согласована, можно видеть на КСВ-метре:
Улыбает металлическая труба в зоне Френеля, провод питания прибора в качестве противовеса, и полное отсутствие влияния тела оператора, в виде его руки держащей портативку или близости тела у чехла рации, что всегда есть в реальной жизни 😛
Bolo
мощность и чутьё на уровне.
Так оказывается мерили всетаки лб перед выходом 😛, а то из прошлых постов выходит обратное 😛.
Bolo
Кстати твой ролик выше "LB vs VHF 2,5км. лес" посмотрел. Тоже странно - у нас по лесу для VHF 2,5-3км вообще не расстояние Всегда уверенно, причём с самой разной аппаратурой (имею ввиду портативки ~5Вт)..
Странно, когда люди не первый год вроде берущиеся что-то многим объяснять, не знают или не понимают, или не озвучивают некоторых вещей, например влияние рельефа местности, когда у нас в средней полосе даже на небольших расстояниях есть заметный перепад высот, не говоря о том что человек налепил-построил сверху 😛.
Скрины профиля высот для примера и понимания некоторыми экспертами о чем я говорю 😛
Средний результат до 2-3км на VHF, но, если действительно смотреть видео, можно понять что я работаю из небольшого населенного пункта, среди домов, человек ехал по лесу на квадре, что не одно и тоже что стоять в чистом поле держа радиостанцию на вытянутой руке 😛
Задача была не выяснить максимальную дальность VHF, что давно известно, а сравнить с LOW BAND.
Bolo
Тож закрались подозрения, что у тестеров что-то не так с оборудованием. То, что на ролике бывает, когда у кого-то отвалился контакт в антенне, посыпался фильтр ПЧ в одной говнорации
Посмеялся, спасибо 😛, но я своему опыту и своей аппаратуре с измерительной базой доверяю больше чем взятым у кого-то напрокат станциям забракованными приемкой с отечественной элементной базой 90-х годов 😊
Уж больно велика пропасть между производителями моего и вашего железа и их технологиями 😛.
Bolo
Из общения камрада с инженером завода (г.Воронеж) где это чудо слепили, известно..
..элементарка на уровне конца 90-х. Рацейки даже были представлены на "СвязьЭкспоКоме" в 2003г. как передовой успех наше радиопромышленности... (тот должен быть смайлик "фейлспам")
Ток вот военная приёмка из забраковала..
Иначе может выйти нечто неудобоваримое и прочие "выводы" про LOW BAND:
Bolo
У нас первые полевые тесты с Каратами были вообще провальными 😊 На VHF связь есть, на развёрнутых Каратах - фига. Ну или так говённенько, что не вариант. Даже отчёт писать не стали, поскольку корявости такой было в тестах много. Тем более с КуМаком всё как-то иначе выходило..
А фильтры действительно сыпятся в дешевых и старых, как вы выражаетесь "говнорациях" 😛 Я об этом года три пытаюсь камарадов предупредить.
Отсюда - http://guns.allzip.org/topic/7/1157129.html и отсюда http://guns.allzip.org/topic/7/1225393.html
Mexic0
Пару радиостанций я уже ремонтировал - в них летят фильтры по широкой и узкой ФМ, в результате чего, даже если вплотную включаться на передачу, с-метр покажет пару кубиков на прием, т.е станция "глохнет" напрочь..
..Здесь дело в том, что накрылся фильтр ПЧ CFWM450..
..YAESU VX-6 (2 года) приемник перестал слышать, на фото останки умершего сгнившего самим по себе фильтра..
..Физику ведь не обманешь и у нее стареют и умирают кварцы, фильтры..
Bolo
или антенна засунута в жопу куда-то за поясом и греет брюхо.
Почему же столько негатива сразу, хотя может показалось, почему именно по вашим фантазиям туда засунута, а не в другое место.
Просто в реальной, нормальной жизни, в отличие от образцово-показательных пионерских зорек для выпуска очередного DVD, рацию крепят на разгрузку или на крайний случай держат в руках на уровне груди или головы, и работают не только в поле подальше от цивилизации, а даже! из населенных пунктов, деревень, сел, поселков 😛, что как бы подразумевается в рамках концепции G-151.
Bolo
Но в ролике не фига не видать, полкадра вообще закрыто зачем-то...
Выложив что-то в публичный доступ, нормальная практика не светить госномера транспортных средств, прочие надписи и признаки, железо которое не хочется светить, имущество, причем как свое так и чужое, особенно если есть что терять и деятельность связана с рисками. Элементарная безопасность. Просто не все это понимают в силу ряда объективных причин 😛.
Я тоже могу докопаться что одни картинки где "мышерокеры с Марса" просто позируют в позах римских богов с рациями 😊 и трек, ничего не доказывают, на видео хоть слышно как отрабатывает аппаратура и называются конкретные номиналы частот 😛.
Bolo
Так что пока складывается картина, что LB - это тоже что и VHF, только требует больших антенн и выше, работает тчётче на пограничных дистанциях, менее чувствителен к рельефу, но рацейки вынужденно (из-за АФУ) быть в узком диапазоне
Шикарный вывод 😛. Военные, причем как отечественные так и зарубежные все таки глупее Bolo, выпускают бедолаги давным давно портативную и носимую аппаратуру на LOW BAND 😛.
jim hokins
легкомысленно мегагерцы не покрутишь
Легкомысленно вообще ничего не надо делать 😛.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Bolo
связи на таких (>20км) дистанциях ждать что всё должно работать как с оперативной связью - "нажал кнопочку и ты на связи" - наивно. Конечно придётся каждой команде разделяющейся на автономные группы для себя решать дилемму: или морочится с развёртыванием АФУ и подключением к мероприятию по времени мозга, что обременительно , или забить на это дело вовсе и обходится тем что есть доведённым до совершенства (LB или VHF с хорошими антеннами и умелым использованием, но не ждать чуда).
Это очень хорошая задача и полезный опыт который вы захотели получить, за что вам в очередной раз большой алаверды и уважение.
Я про это давным давно и талдычил в этой и не только этой темах, что связь это в первую очередь вопрос организации, организации связи, а потом уже железо, причем не человек для железа, а железо для человека, чтобы даже самый неподготовленный мог пользоваться. И железо должно быть совершенное и надежное.
Поэтому так и "холиварили" с радиолюбителями. У них иные задачи и увлечения.
P.S. Отчет про Караты отличный, добрый, веселый, легко написан, про паял со 160 судя по LSB, или пиратов-обитателей пионерского диапазона особенно понравилось, спасибо )).
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
по поводу поста #1377: люди с личным опытом, сложившимся мировоззрением и немолодым возрастом не всегда распознаю иронию, особенно на грани ёрничанья, а если распознают, то не всегда воспринимают так, как хотелось бы написавшему. через экран-то интонаций не слышно, и костыли в виде смайликов не всегда спасают.
Mexic0Ну да. Корячились как могли (не внося изменений в аппаратуру), так сказать как оно допустимо в жизни. А в жизни бывает можно заскочить на какой-то бугор или подобное, и связь оттуда работает. Да, цирк, не спорю.
А вещать также как на фото, встав на цыпочки подняв руку вверх, и передвигаться а таком же положении. Очень мобильный вариант . Стремянку еще можно взять
Mexic0Внимательней, плиз... Во-первых, нет там провода питания, вообще 😊 Рядом гарнитурки лежат, неподключенные, это видно. А передатчик запускал тангентой на руке. Трубы-переходник с N на SMA - а иначе прибор не подключить, как бы... идеально ничего не предусмотришь. да, влияние тела будет менять картину, но само тело - штука крайне непостоянная. Если ты про батарейную трубу на заднем плане (в зоне Френеля) то она скорее на диаграмму направленности скажется. Можно было отойти оттуда на пару метров - результат бтот же практически (отклонения в пределах погрешности). А вот тулово и положение тангенты (таки противовес с изменяемой ёмкостью) - вноситт значительные изменения, но их стабилизировать в реальности не получится. Потому такой замер вполне кошерен.
Улыбает металлическая труба в зоне Френеля, провод питания прибора в качестве противовеса, и полное отсутствие влияния тела оператора, в виде его руки держащей портативку или близости тела у чехла рации, что всегда есть в реальной жизни
Mexic0
Уж больно елика пропасть между производителями моего и вашего железа и их технологиями Это да... Ток то железо (Сигналы) таки не моё.
Mexic0Это не негатив. Я так всегда говорю, когда камрады вешают рацию на пояс, и думают от чего она у них "плохо ловит" на 5км... А такое, замечу часто. На работе у меня тоже она на поясе, хватает, но таки тоже "в жопе антенна". Я себе не ставлю задачу унизить как-то оппонента (если таковой есть) обидными выражансами, я простостараюсь точнее описать ситуацию в меньшее кол-во слов. Ну, не всегда получается, это да.
Почему же столько негатива сразу, хотя может показалось, почему именно по вашим фантазиям туда засунута, а не в другое место.
Mexic0Мы все знаем историю. В радио смысле. И именно исторически сложилось, что вояки с прошлого века засели именно на LB, и сделали это не потому что он такой замечательный, а потому что он наиболее удобен и технически доступен был в то время, и хоть и не далеко работал, но зато в отл. от КВ более защищён от помех. А танку пофиг, какая у него антенна - 3 метра или 50см 😛 Р-123 ещё на моём веку в армии юзали во всю. Для военных возможности LB того времени были более чем достаточны. С тех пор какой смысл что-то менять? Прада начиная с Чечни жизнь показала, что LB как оперативная армейская уже устарела, и получился знатный пинок в освоении новых диапазонов. Но отказываться от старого-доброго LB это не повод.
Военные, причем как отечественные так и зарубежные все таки глупее Bolo, выпускают бедолаги давным давно портативную и носимую аппаратуру на LOW BAND
Mexic0Про паял верно, у них иные цели в связи, это не плохо, не хорошо, это вполне нормальное и полезное увлечение, и благодаря именно паялам мы имеем многие знания и опыт в радио. Но в практической плоскости применения они охотники на QSO, в котором QTH, погода-позывной, и, по сути всё. Стационарно. Спорт всё-таки такой.. У нас же цели сермяжно-практические - связь без лишних заморочек, по возможности качественная и эффективная. С ног, квадриков, с "антена в жопе" и тд 😊 Выявляем собственные косяки и ищем решения. И хорошо, когда есть разное проффесиональное мнение, разный опыт. Вот с рельефом средней полосы - у тебя на 2,5 км средней полосы связь на VHF буксовала, а у меня (уже писал на ганзах) через Улаганский перевал в горах на 10-15 дунуло нормально. И как мы оба понимаем, дело тут вовсе не в аппаратной части, а в том, как этот самый рельеф сложился (хотя аппратно на резинку у камрада рядом приёма не было, а на мою самодельную четвертину как раз таки он и был, и меня слышно было за перевалом). Это - частные случаи, кирпичики разных цветов, из которых можно сложить общую картину, и она не должна быть бетонно-однотонной. Как мне видится, по крайней мере.
Поэтому так и "холиварили" с радиолюбителями. У них иные задачи и увлечения.P.S. Отчет про Караты отличный, добрый, веселый, легко написан, про паял со 160 судя по LSB, или пиратов-обитателей пионерского диапазона особенно понравилось, спасибо )).
Ну а отчёты... да они у меня все такие 😊 Точнее происходящие там именно так воспринимается. Иногда такое увидишь/услышишь, что как не описывай - всё равно в голове не укладывается. А оно было...
niksergНу да, но мы вроде поняли друг-друга. Тараканы-то в голове у всех есть... И не думаю, что у собравшихся тут, в 151 с ними дефицит 😛
через экран-то интонаций не слышно, и костыли в виде смайликов не всегда спасают.
Bolo
Мы все знаем историю. В радио смысле. И именно исторически сложилось, что вояки с прошлого века засели именно на LB, и сделали это не потому что он такой замечательный, а потому что он наиболее удобен и технически доступен был в то время, и хоть и не далеко работал, но зато в отл. от КВ более защищён от помех. А танку пофиг, какая у него антенна - 3 метра или 50см Р-123 ещё на моём веку в армии юзали во всю. Для военных возможности LB того времени были более чем достаточны. С тех пор какой смысл что-то менять? Прада начиная с Чечни жизнь показала, что LB как оперативная армейская уже устарела, и получился знатный пинок в освоении новых диапазонов. Но отказываться от старого-доброго LB это не повод.
Я не знаю кто мы, и какую историю "мы" знают, отвечу за себя.
1. В Чеченскую компанию проблема была не столько с диапазонами, сколько с организацией связи, старым парком аппаратуры = функционал и самое главное защитой радиообмена от посторонних ушей.
2. Наши дни.
Россия:
Гранит Р-169
Комплекс радиосредств предназначен для использования в сетях радиосвязи тактического звена управления.
http://www.arms-expo.ru/armament/samples/1497/70571/
США:
http://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html
AN/PRC-148 MBITR.
Frequency Range: 30 to 512 MHz
RAYTHEON AN/PSC-5D
30.000-87.995 MHz;
Швеция
Saab Grintek Technologies (SSG)
http://www.saabgrintek.com/
TR610/610А
TR6000
Новые модели производились и производятся.
Список можно продолжать очень долго, но не вижу смысла.
Кроме того в Европе, коммерция и службы, не силовики, также используют "устаревший" LB.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
ребят, честно, Ваше сравнение настолько дилетансткое...
Почему не поставить на лоубенде было нормальную антенну?
На vhf кстати по опыту, при применении слегка направленных антенн связь есть всегда на расстоянии до 200-300 км при отсутствии серьезных радиотеней.
И еще рекомендую сравнить лоубенд и vhf в летнем лесу.
Добрый день.
У них судя по фото была удлиненная, неплохая антенна.
Про лес очень хорошее замечание.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Не вижу никакого противоречия. Мало того - видно что есть тенденция к освоению частот выше (того же VHF). Хотя, зная что военным ровным счётом положить на заморочки с доступностью - вполне всю цифрозащиту можно затолкать в LB и не парится с VHF, тем более некоторые плюсы в LB есть. К тому же у вояк есть системная поддержка - мобильные узлы связи и т.д. А у нас - только то, что в рюк залезло.
Я не знаю кто мы, и какую историю "мы" знают, отвечу за себя.
.....
Список можно продолжать очень долго, но не вижу смысла.
unname22Да, верно. Хотя наверно уже случая может не представится. Таки листва вносит "свой драйв" в прохождение волн.
И еще рекомендую сравнить лоубенд и vhf в летнем лесу.
Старый отчет RU0AU
с базой в пределах 100км они связывались на 3.5 мгц в течение всего путешествия.
"Планы попасть в тайгу вынашивались несколько лет, и, как всегда, получилось все несколько спонтанно, хоть и вполне прилично. Хотя RV0AGX постоянно предлагал мне кучу разных вариантов длительных пеших походов, но, по причине моей лени и, что самое основное, хотелось взять с собой трансивер со всеми отсюда вытекающими (аккумуляторы, провода, антенны и т.п.), а тащить такую кучу на себе в течение многодневного похода сами понимаете, эти варианты отметались мной сразу. На сплаве намного проще, по большому счету кинул в лодку да и всё… Главное дотащиться до места высадки А без аппаратуры всё это было бы совсем уже не то…
Недавно слышал, что теперь все плавсредства регистрировать надо, как автомобили, включая резиновые лодки и т.д. В общем, конечно, в такой относительной глуши (в самом хорошем смысле этого слова), как р.Мана Красноярского края, фиолетово на регистрацию, хоть там и относительно много сплавщиков, но, тем не менее, вспомнил своего старого хорошего товарища и друга Юрия К., большого любителя всяких там сплавов, хоть абсолютно «городского» человека, и решил ему звякнуть, он наверняка должен знать.
- Привет!
- Приветствую!
И уже через пару фраз я узнаю, что он как раз через неделю собирается на сплав по р.Мана и приглашает меня с собой! Выезд планируется 30 июня ! Остается всего одна неделя… Беру у него день-два на размышления, хотя практически сразу я был уверен, что буду сплавляться с ним.
Встречаемся с Юрой для выяснения деталей. Желающих рвануть в сибирскую тайгу (конечно, далеко не полная глухомань, но всё же) оказывается 4 человека: Я, Юра, Слава, Иван RV0AGX и две девушки (hi) Майя и Настя. Итого 6 тел У Юры, как у старого сплавщика, есть резиновая двухместная лодка и так называемый ПСН-12, двенадцати местный плот спасательный надувной, кажется так расшифровывается На этом плоту мы году где-то в 1995 сплавлялись по р.Сисим Красноярского края (краткая справка по р.Сисим)… Приятные воспоминания… Это сейчас там куча туристов и коммерческих сплавов, а тогда встретили всего несколько человек за весь двухнедельный сплав.. Сплавляться 12-и человекам в этом ПСН-е практически невозможно, проверено, максимум вшестером. Находим еще одну одноместную «резинку» - и со сплавсредствами всё в порядке, даже с небольшой перестраховкой. Маршрут выбираем достаточно простой – на машине доехать до с.Нарва, сплавиться до с.Береть и уехать домой на попутке с местными туристами, основная часть которых как раз сплавляется от Берети до Усть-Маны, что немного ниже по течению, но там нам уже совсем не интересно… Река достаточно простая, сложности практически никакой, что, в общем, меня вполне устраивает, хотя, конечно, хочется попрыгать по порогам и получить немного адреналина Но не меньше хочется поработать в эфире из тайги, со своего не так давно приобретенного трансивера Yaesu FT-857D, и, уж поверьте, совсем не хочется его утопить
Четверг, 29 июня 2006 г. В районе обеда звонит Юра и предлагает мне с Иваном уехать уже сегодня вечером, т.к. в одну легковую машину мы вместе с барахлом просто не влезем при всём желании и даже при наличии прицепа, а со второй на завтра проблемы, придется два раза ездить что бы всех и всё отвезти, и перекантоваться ночь возле места высадки где-нибудь недалеко от с.Нарва. Сначала по ряду обстоятельств я отказываюсь, но уже поздно вечером по другому ряду обстоятельств, представив себе сколько времени мы будем завтра добираться (два раза ездить туда и обратно порядка 130 км в одну сторону) я отзваниваюсь Юре Бату и он любезно, впрочем, как почти всегда, соглашается отвезти меня с основной частью груза, на ночь глядя… И уже просто дико хочется вырваться из города, время идёт буквально на минуты… Охота пуще неволи, как говорят Звоню Ивану и предлагаю ему рвануть сегодня со мной, поскольку одному сидеть до утра с такой кучей шмоток в неизвестной местности не очень хочется, на что он сразу же соглашается – и вот мы уже летим на Батовской «Тойоте» к месту загрузки. Основную часть вещей я собрал еще днём, к вечеру только дозаряжались аккумуляторы, свинцовые 7А/ч и «пальчиковые» 2,5А/ч.
Пакет для радиосвязи и не только получился следующий:
- Небольшая сумка под всё это дело с ребром жесткости, открывается как кейс, всё проложено большим количеством смягчающих пакетиков из под оргтехники, трансивер и самое ценное дополнительно в относительно герметичных целлофановых пакетах
- Трансивер YAESU FT-857D со штатным микрофоном
- Самодельный кабель питания для подключения к аккумуляторам, с запасным предохранителем 20А для него
- Малогабаритные наушники , еще советского производства («Вега» 😛
- Простая малогабаритная цифровая Ц-шка
- Маленькие плоскогубчики с фонариком и маленьким ножом
- Маленький светодиодный фонарик
- Несколько мотков изоленты, скотч
- Два фидера из RG-58 длинной ровно по 14 метров с распаянными разъемами на одной стороне. и даже ферритовое колечко
- Маленький CB-шный КСВ метр, проверенный ранее – на КВ и 144 МГц показывает всё правильно
- Разъем под УКВ для FT-857D с маленьким куском фидера
- Обычная витая пара, используемая в компьютерных сетях, 40 м.
- Капроновая веревка, метров 50.
- Паяльник 12-и Вольтовый, немного олова и канифоли
- Портативка Yaesu VX-5R со свежезаряженным аккумулятором, малогабаритный наушничек к ней
- Батарейный отсек для VX-5R под два элемента «АА»
- Солнечная батарея, складывающаяся, и преобразователь «Вампирчик » с набором проводов
- LPD радиостанция с GPS-приемником JJ-Connect Ciro
- Несколько десятков сантиметров проводков типа МГТФ-а
- Маленькая метровая рулетка
- Свинцовые аккумуляторы 7 А/ч – 3 шт., 18 А/ч – 1 шт.
- Аккумуляторы «АА» 1,8 А/ч – 4 шт., 2,5 А/ч – 8 шт.
- Пальчиковые «АА» батарейки DuracellTurbo – около 20 шт., используются в LPD-шке, фотокамере, GPS-приемнике (разорился, около 20р. pа штуку – но не жалею - пригодились).
- «Квадратные» батареи 4,5В – 3 шт. (резервное питание трансивера на случай экстренных ситуаций, к счастью, не понадобились)
- Фотокамера Canon PowerShot A520
- GPS приемник Garmin GPSMAP 60CSx с залитой в него картой местности (за карту большое спасибо Станиславу Б.)
- Удилище рыболовное телескопическое 6-и метровое
- Бумажная карта местности, распечатки снимков местности с Google Earth
- Жесткий небольшой блокнот, авторучка, пару карандашей, всякая мелочевка и малогабаритные «ценности» уложены в небольшую жесткую металлическую коробку
- Телефон сотовый, свежезаряженный с несколькими залитыми MP3 песнями и самодельное зарядное устройство к нему от 12В на КРЕН-ке (хотя там всё равно нигде сотовая связь не работает, это же не Европа
Всё железо вместе с аккумуляторами поместилось в мою сумку, правда она немного распухла , и только витую пару и фидеры кинул в отдельный пакет с остальными шмотками. Из одежды и вещей много брать не стал, июль месяц в этом году по прогнозам должен был быть жарким, и выдался, к счастью, таким же
- Свитер
- Майка
- Маленькое полотенце
- Шорты
- Панама
- Спальный мешок
- Простенький складной нож
- Нижнее белье и т.п.
Ну и предметы личной гигиены, лекарства, чашки-ложки всякие… Конечно же, народ еще берет часть необходимых вещей, вроде топора, крупного ножа, маленькой газовой плитки и т.д. Оделся я просто: в старый защитный камуфляжный «костюм», в котором я где уже только не был и что с ним не пережил , с майкой под ним на голое тело – просто и надежно. В процессе сборов я так был занят сбором техники, дабы ничего не забыть, что элементарно забыл с собой взять ложку, вилку и чашку Вот до чего доводит маньячество по радиосвязи – приходилось пить чай из банки, а есть иногда по очереди
Ну, в общем, встречаемся на базе с Юрой (собственно, капитаном), уже поздно и темно. Все обмениваются номерами сотовых (с дороги хоть позвонить, если что), и, как говорится, сверяем часы Капитан примерно объясняет, как доехать и где свернуть. Уточняем, где мы будем ждать вторую группу «десанта», нагружаем машину практически по максимуму и, наконец-то, уже по полной темноте, около 23 часов выезжаем. Настроение прекрасное, в предвкушении прекрасного отдыха на природе больше недели… Пока ехали, нужный нам поворот на Кускуне, на Нарву, конечно же, проехали и долго искали где всё-таки загибать но, спросив у местных, вполне симпатичных «аборигенок», таки находим нужный сворот, и до Нарвы остается порядка 70 км. В итоге всё оказалось прекрасно, правда пробыли в пути часа три с лишним вместо расчетного часа с небольшим, и на месте десантирования оказались очень поздно. В попыхах находим относительно безопасное и удобное место возле реки, как и договаривались с капитаном, пару километров до моста через Ману, и выгружаем провизию, вещи, технику, естественно, забыв удочки под стеклом за задним сидением автомобиля Нас встречает огромное количество мошкары и комаров, несмотря на 3 часа ночи. Фиксируем координаты N55.439833 E93.686579 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...215607&iwloc=A ), передаем их Бату, дабы он капитану сообщил (у него тоже GPS приемник есть) – а то пойди тут, найдись потом со второй группой До с.Нарва около 3-х километров. Небольшое отступление – в октябре месяце этого же, 2006-го, года, видел по новостям одной из телекомпаний г.Красноярска, что жителей Нарвы просто замучали волки и медведи – дерут мелкий скот и просто пешком ходят хоть был и июль, но всё-таки Ну да ладно В общем, выгрузились, и я сразу пытаюсь проверить сотовую связь – ни одна из 4-х местных сотовых компаний не подает признаков жизни. Пробовал даже залазить на небольшой холмик - бесполезно. Но, к счастью, предварительно я разумно поступил, вручив капитану портативку на 433 МГц, и дал «наказ», что бы он «кричал», когда примерно в квадрат высадки будет подъезжать, под с.Нарва, если вдруг Бату не удастся наши координаты по каким-либо причинам передать. Я и Иван выражаем Бату огромную благодарность, и он уезжает в город, ему еще и на работу к девяти утра….
Поскольку обеим одновременно спать по понятным причинам нежелательно, надо хоть одного «часового», поэтому Иван ложится немного подремать, укутавшись в мой спальник, а я шарахаюсь по темноте в попытках придумать, как растянуть диполь на восьмидесятку, чтобы выйти на RE0RAS. Место - практически пустырь, самое высокое дерево – кустарник выстой с метр-два от земли, а далеко отходить от места выгрузки не стоит, понятное дело… Темень неимоверная… В итоге начинаю пытаться растянуть два куска витой пары практически прямо по земле, примерно по 20 метров плечо, прицепив края за кустарник, а 80% полотна самым настоящим образом лежали прямо в траве. Да еще как потом оказалось, одно плечо наполовину было «порвано» - в середине была скрутка, где не было электрического контакта. Тащу к точке питания FT-857D и аккумулятор. Включаю маленькую мощность и пробую посмотреть КСВ на восьмидесятке. Естественно, столбики SWR-метра на аппарате уверенно уперлись в бесконечность, даже намека на резонанса нет нигде в районе 3…4 МГц Тем не менее, пробую вызвать RE0RAS, но, естественно, в ответ только шум эфира…
Дико устав от сборов, поездки и бессонной ночи, через пару часов бужу Ивана, что бы подремать самому. Немного подумав и решив, что поспать – успеется, а связь важнее решаем немного получше натянуть диполёк. Сам Иван героически, и, что ни на есть, по радиолюбительски, выступает в роли мачты в точке питания но КСВ всё равно никакой, резонанса просто нет нигде. К этому моменту я еще не заметил, что одно плечо было с обрывом Включаю 15 Вт и, без всякой надежды, пытаюсь вызвать RE0RAS на 3,651 МГц. И вдруг абсолютно неожиданно для себя слышу оператора RE0RAS!!! Фантастика! Чистая отдача в эфир при таком КСВ какие-то милливатты. Правда, слышно меня было совсем не важно, но, тем не менее, я смог попросить позвонить Бату и сказать ему, чтобы он передал забытые нами в машине удочки капитану для доставки со второй группой. На радостях мне даже спать расхотелось, но я всё-таки решаю немного подремать, впереди сложный день…. Никакие согласующие устройства мной не использовались на протяжении всего сплава.
9:30 утра. Ждем оставшихся «соратников» по сплаву, вторую группу. Группу не видно и не слышно – на приёме стоит портативка на 433 МГц, на максимальную громкость. Странно, по плану они должны были приехать максимум около 9:00. RV0AGX решает начать писать «мемуары» о нашем сплаве, а я ставлю на зарядку от солнечной батареи свинцовый 7А/ч аккумулятор, хоть он и практически не использовался. Солнце достаточно яркое, но максимальный ток заряда всего около 0,25А. Пока суть да дело, решаем по человечески, так сказать, натянуть диполь. Я нахожу обрыв в одном плече, практически посередине, и не ленюсь громко сам себя обматерить, даже не в уме В итоге КСВ выгоняю практически в 1. В 10:27 по местному времени установлена связь с RE0RAS, качество связи превосходное! Ура! Получаем информацию о второй группе, что они выехали из города и на полпути у них сломалась машина, и они ждут другую машину из города, которая и довезет до места. Ребята сообщили об этом по телефону Бату, он в свою очередь отзвонился RE0RAS. Цепочка работает!!! После сеанса связи настроение резко поднимается, дико хочется выразить (и выражается, как это возможно, в полевых условиях благодарность Радиолюбительской Аварийной Службе, всем её сотрудникам, структуре как таковой, а также А.С.Попову и т.д., и, конечно, Бату. Не смертельно, конечно, если бы мы этого не узнали, рано или поздно дождались или что-нибудь предприняли, но совсем не интересно было бы сидеть в неведении, да и что самое приятное – есть радиосвязь с городом!
Хоть солнце светит и ярко, но мошка и слепни заколебали, быть может, с непривычки да и сказывается близость к реке, какие-то полста метров. Время около двух часов дня, жарко…. И вот наконец-то пшикнул шумоподавитель моей VX-5R и я услышал «Вадим, это вы там?» Ребята заметили нас с дороги, но поскольку издалека было плохо видно – капитан решил позвать в эфире, так сказать. Ура, вторая группа подъехала! Все очень рады, что вырвались из надоевшей городской суеты... Начали приготовление ПСН-на и лодок к сплаву. Плот оказался прилично дырявым, и капитан на своем примере показывает большую работоспособность, в области «плотоклеяния» Помогают почти все, наверное, за моим исключением – я вожусь с аппаратурой Параллельно немного отмечаем прибытие Первоначально было запланировано простоять какое-то время на этом месте и зажарить привезенную с собой курицу, а может уже и переночевать, но после переговоров и голосований было решено спуститься на воду, проплыть часа два, и найти подходящее местечко для стоянки, немного ниже Нарвы.
Наконец-то «отплытие». Мы с Иваном и самым ценным – моей аппаратурой – вдвоем в одноместной (!) резиновой лодке, во второй лодке почти вся провизия и шмотки, в плоту капитан, Слава и девчёнки. Я устало отваливаюсь на борт «резинки» в надежде подремать, но это бесполезно, ужасно мало места... Иван героически садится на вёсла, первые несколько сот метров пытаясь к ним привыкнуть. Включаю GPS приёмник для записи точного «трэка» нашего сплава, а Иван пытается придумать, как бы ему порыбачить, и рыбачить ли вообще, имеется в виду с лодки. И тут, буквально минут через 10, пошел дождь. Но он был к месту - весь день стояла жара. И настроение совсем даже не испортилось, а скорее наоборот, тем более дождик был совсем не сильным и не долгим.
Примерно через 3 часа, проходим Нарву и Пимию, в девятом часу вечера находим вроде бы относительно удачную стоянку, возле горы – по GPS приемнику N55.36852 E93.57484 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...k&om=1&iwloc=A ). С непривычки все здорово устали, но настроение прекрасное. Слава с Иваном хотели было порыбачить, но по причине усталости и позднего времени отложили это великое дело Курица, которая была притащена с собой для «барбекю», испортилась, и Вячеслав героически вызвался сварить суп, предупредив, однако, чтобы каждый день на него в этом плане не рассчитывали Закуска получилась знатная, и капитан, так сказать, дает команду отдыхать Со вкусным супом водка расходится практически со скоростью звука Антенну решил сегодня уже не делать… Пошарахавшись непонятно зачем по стоянке и сделав несколько фотоснимков, народ начинает готовиться к ночлегу, ставить палатки. Всё прекрасно получается, и, уже по темноте, попив чайку, заваливаемся спать. Все по палаткам, а я, можно сказать, почти «героически», на открытом воздухе в своем купленном прямо перед выездом спальном мешке. Позже я всё время спал только на улице (если можно так сказать – там везде «улица» чем даже вызвал, скажем громко, некоторое небольшое восхищение, что ли, в частности, у женской половины
1 июля 2006 г. Погода хорошая, и подогрев вчерашний суп и немного позавтракав, наши герои – рыбаки, Иван и Слава, решили таки покидать спининги… Но рыбалка у них, мягко говоря, сегодня не удалась – впрочем, как и во все до одного последующие разы А я полез натягивать диполь на восьмидесятку, не без помощи Ивана. Как говорится, кому водка, а кому селедка Самым удачным и быстрым способом было натянуть его немного со склона горы, метрах в 80 от лагеря. С первого раза КСВ был достаточно хреновый, где-то 3…4, но связь с РАС есть! Ура! Мощность около 30 Вт. Передаю свои координаты и прошу отзвониться Бату, чтобы он перезвонил семьям и передал, что у нас всё отлично. Немного развлекаемся, сделав видеозапись. Сразу после QSO я выгоняю КСВ антенны в единицу, укоротив плечи на 70 см. Замечу интересный момент. На следующих стоянках наблюдался интересный момент – вероятно, в зависимости от конкретных условий «установки» антенны, и, соответственно, разных влияющих факторов (плотность леса, близость к воде и горам, высота подвеса и т.п.) или подцепляя, или отцепляя эти кусочки по 70 см, КСВ всегда был практически равен 1.
Конечно же, не забыв (правильнее сказать - только об этом и думал) свою идею поработать на двадцатке прямо с резиновой лодки /MM (hi), буквально за минуту придумываю конструкцию четвертьволнового штыря на основе рыбацкого 6-и метрового удилища. Кстати, по поводу /ММ. Почитав инструкцию по эксплуатации любительских РЭС (hi) по поводу работы с реки или моря, я ради интереса решаю позвонить в местный Связьнадзор и уточнить, как мне официальное разрешение получить. Я, говорю, капитан своей одноместной резиновой лодки и хочу получить разрешение на работу с неё на свой трансивер! Таймаут полный На том конце провода тишина секунд 10, а потом «Подождите, пожалуйста…» Ставлю «свою треуголку», как говорил барон Мюнхаузен, что они подобного там раньше никогда не слышали Но в итоге мне всё-таки разъяснили, что разрешение требуется только для работы с официально зарегистрированных, в соответствующих ведомствах, судах, а вы, типа, плывите себе спокойно, с намеком на то, что ты бы еще про работу с планеты Марс спросил В общем, устанавливаю штырь прямо на дно лодки, под основание используя сиденье, в виде дощечки, от второй резиновой лодки, где «ехала» провизия. Делаю четыре растяжки из капроновой веревки и закрепляю их по краям. Точка питания получилась прямо передо мной, если сидеть в лодке. Подцепил готовый второй фидер, длинной ровно 14 м, неразумно (намок потом) бросив его на дно нашего плавсредства. Поставив лодку на реку и выкинув противовес прямо в воду (а куда там его еще девать? - включаю аппарат на 14 МГц и проверяю КСВ. Наилучший около 1,5, в единицу выгнать никак не получается. Основное предположение этого было таким, что удилище, вероятно, не из стеклопластика, а из углепластика, а он, как известно, «влияет» на электромагнитное поле. Да и точка питания около метра от воды. Других вариантов установки антенны, в общем-то, нет, и поэтому оставляю так. Позже было замечено, что антенна без противовеса работает точно так же, как и с ним, вероятно, за счет 14-и метрового фидера и опять же, непосредственной близости к воде.
По всеобщему мнению оставаться на этой стоянке не хотелось, и решили «идти» дальше. Иван опять героически садится на весла, а я подготавливаю аппаратуру для работы прямо с лодки, хотя что там ее подготавливать – больше думаю как её не намочить и не утопить Не придумываю ничего более надежного, нежели трансивер положить в пару больших целлофановых пакетов и разместить на дне лодки возле себя, чтоб если что можно было резко схватить пакет, да и вероятность в случае непредвиденных обстоятельств вывалиться оттуда аппаратуре наименьшая. Ну вот, наконец-то успешно проведены первые QSO /MM ! Первое QSO с Романом UX2IO в 05:02UTC. В движении делаю еще несколько QSO /MM (RA1ARI, UA4HRU, RV9DC, RZ0IWZ/0/P, LA2FKA). Согласитесь, для такого «сетапа» вполне неплохо при работе из нулевого района Тем не менее, меня слышно прямо с резинки (резиновой лодки, а не резинки от портативки ! Конечно же, это далеко не 5 элементов яги с ГУ-74Б (отмечу – ни того, ни другого у меня и дома то нет, надеюсь, пока да плюс еще и рановато по времени, хоть и выходной день. Многие корреспонденты сильно удивляются моими условиями работы и душевно благодарят за столь необычное QSO. Но в тоже время многие относятся с некой иронией, явно не веря… За весь сплав я так и не услышал не одного человека, работавшего ранее с резиновой лодкой, хотя и связей было, в общем-то, совсем-совсем не много….. Позже пошел небольшой дождик, и пришлось убрать технику. Еще и по дороге умудрились налететь на камень и набрать пол лодки воды, сначала подумали, что пробили дно – но оказалось всё в норме. А еще дальше столкнулись с очередными небольшими сложностями – когда у тебя в резиновой лодке стоит 6 метров штырь, хоть и относительно гибкий, лучше к берегам близко не подходить – свисающие деревья и кустарник представляют собой конкретную опасность, надеюсь, понятно какую После первого же налета чуть не проткнули лодку, чуть не сломали штырь, я чуть не вывалился в воду (Бог со мной – трансивер в руках держал HI) и набрали, как надо, воды Я орал «Трансивер утопим! Трансивер!!!», Иван «Лодка!! Лодка!!», но в итоге всё обошлось С тех пор договариваемся внимательно смотреть на все помехи для нашего движения и антенны и даем таким нависшим над водой деревьям обобщенное страшное название «Гроза штырей»
«Переход» получился относительно долгий (с непривычки, надо полагать), но весёлый Кто-то думает о смысле жизни, кто-то любуется прекрасными видами сибирской природы, а течение этой прекрасной сибирской реки неумолимо несёт всё дальше… Через несколько часов КСВ на 20-ке ушел в район 3-х, сначала по непонятным мне причинам. Но, заметив более 10 метров RG-58, смотанного в моток и лежащего в луже на дне лодки, всё стало понятно. И хотя коаксиал полностью целый, в плане внешней изоляции, но, тем не менее, он напитал влаги и его характеристики ушли. Я подвесил его на мачту, и на следующий день всё вернулось на свои места… В процессе сплава решаю проверить GPS приемник Garmin GPSMAP 60CSx на водонепроницаемость – тесты он проходит на ура, правда, более чем на несколько секунд оставить его в воде не решаюсь. GPS постоянно включен, пишет «трэк» нашего движения. Погодка слегка пасмурная, что, с одной стороны, радует наши тела после палящего солнца, но в то же время уже вечереет и появляется мошкара, изрядно поднадоевшая… По дороге замечаю даже относительно неплохие остатки «связной» цивилизации в этой местности…
Около 8 часов вечера, пройдя сёла Большой и Малый Унгут встаем на стоянку в непосредственной близости с с.Жержул N55.40840 E93.30154 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...k&om=1&iwloc=A ), точнее говоря практически прямо на его берегу. В селе есть магазин, и утром подзатариваемся самым «необходимым» – Иван героически соглашается сходить за пивом и другими продуктами В лагере включаю на 433 МГц VX-5R, у Ивана с собой JJ-Connect CIRO, поддерживаем связь Примерно на расстоянии1,5 км связь на 70 см работает без проблем – практически полная шкала на штатные резинки аппаратов. Местность относительно «пустынная», и, поэтому, выпросив у Славы одно удилище (благо с удилищами не было проблем, правда, судя по всему, все они углепластиковые), дабы использовать его под мачту для одного плеча, делаю достаточно удачный диполь на 80-ку на открытом пространстве, точку питания сделав прямо на мачте двадцаточного штыря на нашей лодке. Одно из плеч цепляю за какой-то стоящий на берегу металлический бак, тем самым вызвав конкретное удивление некоторых местных жителей, приходящих сюда на рыбалку КСВ получается сразу практически единица на 3,650 МГц. Ставлю на зарядку от солнечной батареи слегка подсевший аккумулятор, но уже вечер, и хоть солнце еще очень яркое по нашим понятиям, ток заряда максимум всего 150 мА. Но это лучше, чем ничего
Стоянка получается вполне удачной, но руки так и не доходят до организации диполёчка на двадцатку. Пытаюсь поработать на 20-ке на «лодочный» штырь – но, на мое большое удивление, ни одного QSO. Иван со Славой в очередной раз героически уходят на рыбалку, правильней сказать уплывают, и даже зачем-то берут с собой удочки Улов был обычный – ну да не это главное, главное – процесс! Капитан опять героически полез подклеивать плот, а остальной народ шарахается вокруг лагеря и мается дурью 22:15. Мощностью 20…30 Вт вызываю RE0RAS – и уже не удивляюсь – станция отвечает сразу. Немного общаюсь с оператором станции – Виталием, как всегда, прошу позвонить домой и отхожу на 3,680 МГц – для общения с Красноярскими коллегами. Из них особое спасибо за поддержку надо высказать двум Александрам – ex.UA0ACO (RZ0AD) и RV0AOV – они практически каждый вечер ждали меня в эфире. Тем временем народ напился водки и поет песни но мне интереснее эфир! В Красноярске все рады меня слышать, а еще больше я их, рассказывая подробности сплава . По словам UA0ACO, оказывается, идёт хорошее прохождение на двойке, но, побегав, как идиот, по пустырю в течение нескольких десятков минут, на резинку от своей портативки я ничего не слышу на этом диапазоне, что более чем понятно… Ужинаем и на боковую, я опять развалился прямо на земле…
3 июля 2006 г. Утром купили в магазине муку, сметану, куриные яйца и т.п. – девчёнки захотели (читай - капитан заставил сделать оладьи. Все-таки небольшие признаки цивилизации иногда хороши – вспоминается, на Сисиме не то, что магазинов не было почти до самого конца сплава, да и людей то по нескольку дней не встречали. Но и в этом, однозначно, есть свои плюсы. Итак, отобедавши, так сказать, домашней пищей, собираемся и около 12 по местному времени выдвигаемся в дальнейший путь. Проходим с.Круга, Кершул, Анголой. Около 13 часов начинаю пробовать работать на 20-ке /MM, но еще рановато, да и понедельник – народу почти нет. Тем не менее, делаю несколько QSO RA9MP, RX9AZ, UN7JC, RV6FT
Начинаем помаленьку, но скучать поэтому развлекаемся как можем, снимая друг друга на видео, «философствия» Ивана и мой бред. Тем временем небо покрыли небольшие тучки, и нашим, хоть и тщательно намазанным кремом от загара и оберегаемым, как возможно, одеждой, но всё равно окончательно сгоревшим на Солнце ногам, рукам и остальным частям тела, стало значительно легче.
Около 8 вечера находим, как кажется со стороны, приемлемое место для стоянки, N55.51009 E93.04326 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...215607&iwloc=A ). Сразу же после выгрузки вдруг резко обнаруживается просто неимоверное количество на этом месте комаров, мошки, слепней и всякой другой таёжной живности Да и за дровами надо ходить метров 200…300. Появляются мысли отчалить и найти другую стоянку, но уже поздно, темнеет, дольше будем сгребаться-разгребаться. Народ ставит палатки, а я, естественно, соорудил диполёк на 80-ку Развернув аппаратуру и немного поработав на 3,680 МГц, готовим ужин. Встретили рыбака из Красноярска, который хоть и не навязывался, но не отказался перекусить с нами гречкой с тушенкой По его словам рыбы совсем не много, но, как говорится, главное процесс Уже собрались ложиться спасть, как Слава обнаружил у себя клеща, впившегося прямо в живот… Вот и сходил за дровами Это несколько расстраивает всю нашу компанию. Все принимают на всякий случай таблетки и пытаются уснуть. Неприятно отвлекают мысли о «Славином» клеще, долго не могу уснуть, и, вероятно, не я один…
4 июля 2006 г. Утром первым делом хотел узнать как Слава, нет ли температуры и т.п., а он уже умотал на рыбалку Самочувствие у него нормальное, даже несколько бодрое, ну и слава Богу! Правда, рыбалка ничего не принесла, кроме очередных оторванных блёсен Сколько же всё-таки кровососущих на этой стоянке даже на жаре, ужас Единогласно в одиннадцатом часу утра решаем идти в дальнейший путь, и около 12 отчаливаем. На сегодня в планах дойти до с.Урман, и желательно до вечера, что бы успеть в местный магазин, кончилось пиво, да и пища осталась достаточно однообразная, хотя, на таком количестве можно было бы запросто дойти до места высадки в город - с.Береть. По дороге, естественно, разворачиваю 20-ку и делаю несколько QSO: UK8ADF, RZ6AC, ER2TW, UA0BBA, UA3ZMQ, RA3QRG, RX3DN, RA3QPY, RA3OW. В этот день я столкнулся с проблемой – в трансивере стал периодически появляться какой-то непонятный подвозбуд на прием, причем на всех КВ диапазонах (УКВ, кажется, не проверял). Звук, плавно появляющийся, и так же плавно исчезающий – когда через несколько минут, когда через несколько десятков минут, напоминает гудение синтезатора в самодельном аппарате, или подобие цифровой передачи, только с уровнем до 9-и баллов, естественно, наглухо передавливая сигналы корреспондентов. Сначала у меня родилось легкое предположение, что где-то совсем рядом лупит какая-то или кривая релейка, или вояки что-то завели по близости, или Бог знает что еще. Но сигнал так странно появлялся и пропадал, да и везде по всем диапазонам, что я всё-таки склонился к мысли, что дело в трансивере Вероятно, всё это из-за огромной влажности и, возможно, какого-нибудь скопившегося конденсата. Хотя прямого попадания воды в аппарат не было. Этот возбуд немного помучал меня еще и на следующий день, но с тех пор (прошло несколько месяцев) больше никогда не появлялся. Расстроившись, я с мрачными мыслями выключаю и убираю трансивер в пакет, и оставшуюся часть пути до следующей стоянки провожу за созерцанием сибирской тайги, на этом участке очень красивые скалы, величественно обрамляющие берега красивейшей сибирской реки, параллельно совмещая процесс с употреблением горячительных (от слова – горе напитков с тушенкой, и, всё таки, обсуждения и обдумывание с Иваном появившегося «глюка», но ничего более реального, нежели влага, в голову нам не пришло.
Решаем, что нашей с Иваном лодке надо приналечь на вёсла, что бы всё-таки успеть в Урманский магазин до закрытия, а плот пусть идёт своим ходом. Вручаю капитану LPD-шку, включаю свою VX-5R, и Иван героически налегает на вёсла. Супергигаквадрогерой! Пришли в поселок примерно на час раньше плота, и, что интересно, связь на 433 МГц, хоть и не идеальная, но была – расстояние порядка 4...5 км по воде, но со всех сторон горы, а река, естественно, не идеально прямая. Я решил сходить в магазин, пока Иван караулит лодку. Надо было нам пройти еще два-три километра вниз по реке, идти оказалось относительно далеко. Выясняется, что местный магазин работает до 20 часов, можно было не торопиться, но заработал только сегодня, не работал пару недель – не было электричества. Вот нам повезло! …Закупившись так, что еле всё смог поднять (хорошо попутка обратно довезла), прихожу обратно и вызываю на 433 МГц плот, он уже где-то совсем близко. Немного охладившись, Иван собирается сходить найти немного рыбы, купить у местных, что ему достаточно быстро удается. Пару небольших щук у нас теперь есть – значит сегодня будет уха! Интересно, но стоит здесь эта рыба отнюдь не копейки Правда, подвыпивший местный житель, продавший Ивану рыбу, оказывается на удивление щедрым, и дарит ему ещё пару небольших сеток, правда ужасно запутанных, чему Иван, как огромный любитель рыбалки, страшно радуется . А вот уже и наши подходят. Капитан с Майей еще раз идут в магазин чего-нибудь докупить. Взяв «интервью» у Славы и осмотрев нашу лодку дожидаемся наших «засланцев», грузимся и идём дальше. Да, капитан и Иван узнали у местного рыбака, у которого рыбу брали, где примерно находится заливчик, вниз по течению, где эта рыба вроде как есть в большом количестве Найдя вроде бы тот самый залив, обнаруживаем, что из за огромного количества травы, растительности и различных кровососущих созданий, места там для стоянки совсем не пригодные, и идём дальше. Уже вечереет, чувствуется небольшая усталость… А капитан всё твердил и твердил про какую-то «крутую» стоянку, что здесь где-то по близости должна быть….
И вдруг неожиданный возглас капитана «Стоянка справа по борту!!» - и мы резко погребли к берегу (правильней сказать один AGX, но под моим чутким руководством На почти отвесном 10-и метровом берегу стоял небольшой вагончик, вероятно, притащенный сюда по льду зимой, с нарами и даже печкой внутри, а рядом хорошее кострище и даже «баня»! Естественно, все очень обрадовались такому месту, и единогласно было принято решение простоять тут пару дней, времени было еще много… N55.57779 E92.86977 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...006738&iwloc=A ), правда, если судить по карте, залитой в GPS, мы находились на острове Остров был на самом деле, только метров на 100 юго-западнее… Помогаю сделать самое необходимое, и ясен перец - организовываю диполёк на 80-ку. 22:41 по местному, темно. Выхожу на RE0RAS проверить связь, так сказать. Всё прекрасно, сегодня на смене Александр, и отхожу на 3,680Мгц, где делаю несколько QSO c Красноярскими коллегами и 9-м районом. Уже практически в полной темноте пытаюсь дозваться UA0AAC, в общем, вполне успешно. Практически сразу заваливаюсь спать, как всегда, прямо на землю но народ еще «тусуется». Валяющееся около стоянки трухлявое дерево очень интересно горело, прогорая изнутри и тем самым создавая некоторую турбину, в итоге, конечно, сгорев целиком. Уха была вкусная, хоть я совсем не люблю рыбу !
5 июля 2006 г. С супермегагероической помощью AGX-a растягиваем диполёк на 20-ку, и немного улучшаем условия подвеса восьмидесяточного. КСВ сразу попадает практически в 1. Странно, на 20-ке станции слышно, хоть и совсем мало, но мне почему-то практически никто не отвечает, всего одно QSO с RK4HWW за весь день. Иван героически рубит трухлявое дерево, которого нам хватает поддержать огонь практически на весь день и ночь. Дерево падает вниз на берег, и мы героически затаскиваем это полено обратно наверх Весь день элементарно отдыхаем, практически ничего не делая, спим, паримся в бане, едим, купаемся – в общем, ведем активный образ жизни Отчасти, или даже, наверное, большей частью, именно для этого мы здесь. Я, естественно, периодически подпадаю к трансиверу, но прохождение, и, вероятно, условия установки антенны неважнецкие, QSO провести не удаётся. С удивлением для себя отмечаю, что с аккумуляторами всё просто замечательно, один 7А/ч еще даже не использовался, еще один был посажен и уже заряжен от солнечной батареи, и третий 7А/ч уже примерно наполовину заряжен, стоит на зарядке и за день должен хорошо подзарядиться. Решаю подцепить к аппарату 18-и Амперный, не зря же с собой тащил да и включить вещательный участок на средних волнах, народу, видите ли, новости захотелось узнать Капитан нас смешит рассказами о походе за зеленью в Урмане, Слава радуется жизнью, Настя и Майя, не без всеобщей помощи, готовят еду, практически совмещая процесс приготовления пищи с процессом купания и загара, AGX пишет свои «мемуары», в общем, кто на что горазд
Капитан с помощью Ивана и Насти начал героически топить баню, в которой мы все прекрасно попарились, кто-то больше, кто-то меньше. От укусов насекомых, солнца и всего остального все опухли как Бог знает кто Но на этой стоянке кровососущих практически не было. Отдых удавался на славу! RV0AGX взялся за распутывание сетей (рыбнадзору – не читать и нашел там высохшую лягушку Сети были позже были установлены – а про улов см. выше, стабильность – признак мастерства поэтому довариваем остатки купленной щуки Зато вылавливаем в реке (!) самые настоящие пластиковые стулья, аж две штуки, какие-то рыбацкие принадлежности, плащ и какие-то шмотки, вот так За день к нам так никто и не обратился за ними. Девушки уже, вероятно, соскучились по цивилизации, или много было выпито, и завели свои сотовые послушать музыку. Естественно, о наличии какой-либо сотовой сети здесь говорить не приходится даже теоретически. Отдыхаем, что называется, как умеем, закусывая, уже не помню где купленными, ананасами.
Под вечер начинается дождик, и, поскольку спать еще рано, народ переползает в вагончик, травить анекдоты и играть в карты. Я тоже убираю туда свои «спальные принадлежности» и, конечно, технику, заведя фидер диполя вовнутрь. Капитан красиво и с чувствами пересказывает чьи-то художественные произведения про мертвецов и тому подобное Треск в эфире под вечер не обманул - дождик перерос в достаточно приличную грозу. Я даже по началу удивлял девчёнок, называя расстояние от нас до места удара молнии, быстро в уме умножая количество секунд от видимости молнии до её звукового сопровождения на 300 (на 330 долго сильно Пару раз шандарахнуло очень близко, да с такой силой, что вагончик тряхануло и стулья чуть не поулетали. Гроза медленно ушла, но дождь дает о себе знать, Иван постоянно возится с костром, что у него получается относительно не плохо, однако, вода, как известно, с огнём не дружит. В 23 часа выхожу на трафике РАС на 80-ке, связь, как всегда, без проблем. Сделав позже несколько QSO на 3,6 МГц (UA0WEC, RA0WBR, UA0ADC), немного покрутив валкодер туда-сюда в районе 3-4Мгц, обнаруживаю достаточно немалое количество промышленных станций, в основном, работающих в верхней боковой и передающие группы цифр. Раньше просто как-то и не интересовался…
6 июля 2006 г. Продолжаем праздное безделье, но настроение уже сматываться. Я немного слушаю 20-ку, но прохождение очень плохое, и связи не удаются. Вечером слушаю трафик РАС на 3,651 МГц, с этим диапазоном, естественно, всё в порядке.
7 июля 2006 г. С утра выходим на реку. В планах уже дойти до самой Берети, места выезда в город, без остановок. Сделав пару фото на память у предположительно последнего места стоянки, отправляемся в путь. Опять пошел дождь, но настроении бодрое, хоть и уже чувствуется усталость. Из за дождя нам с Иваном пришлось перебазироваться в плот, первый раз за весь сплав.
Как говорится, в тесноте, да не в обиде. В такую погоду о работе в эфире можно было забыть. Поступают предложения всё-таки сделать еще одну остановку перед Беретью, но дождь делает свои коррективы, да и, вроде как, настроение уже ехать домой, тем более знаки на скалах указывают, куда плыть Переход получается длинным и относительно тяжелым, дождь всё льёт и льёт. Чуть не потеряли резиновую лодку, из которой мы с Иваном перебрались в плот. Она была привязана к плоту веревкой, на ней оторвалось крепление. Выглядело это примерно так. Капитан, высунувшись из плота, замечает в нескольких десятках метров резиновую лодку: «О, лодка идёт, вроде без людей… странно… пустая вроде… интересно…. %ля №б твою м№ть ЭТО ЖЕ НАША ЛОДКА!!!!» Бедную лодку, конечно же, «выловили». Я посетовал на то, что лодка-то чужая, и крепление ей оторвали, надо бы приделать, перед хозяином не удобно. На что капитан уверенно заявил «Я ему (хозяину) сам кое-какое крепление оторву за такое !» В тот день общее состояние было простым: сыро, скорее мокро, и совсем не жарко, скорее холодно . Подходя к Берети, останавливаемся немного не доходя расчетного места высадки, что бы сходить в магазин за тем, чем можно (и нужно!) отметить наш удачный сплав, потому что, естественно, всё кончилось . Капитан, героически выскакивая из плота, что бы его, плот, остановить, умудряется разбить в кровь себе ступню о неудачно подвернувшийся камень, и достаточно прилично. Оказываем ему первую помощь, к счастью, ничего дико страшного нет. Я, Иван и Майя отправляемся в магазин.
Дойдя до первого магазина N55.69047 E92.99994 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...k&om=1&iwloc=A ), погрешность точки на карте Google около 50 м, но по GPS-у координаты точные), не обнаруживаем там ничего нормально «согревающего», и по наводке местных жителей идём во второй магазин N55.69097 E93.00723 (вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...k&om=1&iwloc=A ), погрешность метров 50). Там ситуация та же, но быстро находится «Марья Ивановна» метрах в 100 от магазина, у которой, как «в Греции», всё есть Затарившись «самым необходимым», возвращаемся к плоту. Я промок насквозь и натер ногу в ботинках на босу ногу, бегая за разошевшейся Майей, которая ломилась по Берети сломя голову, непонятно куда так торопясь (отметить прибытие хотелось, наверное HI). На плоту проходим еще метров 500 по воде, и, наконец-то, окончательно высаживаемся (N55.695252 E93.008397, вид с космоса (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=e...k&om=1&iwloc=A )) возле кучи туристов, которые несмотря на уже почти проливной дождь, с радостными улюлюканьями отправляются на плотах вниз по течению, до Усть-Маны. Правда, такие плоты зачастую напоминают отели несколько звёзд Нам этот участок уже не интересен из-за большого количества коммерческих сплавов, да и время, и погода… Кстати, как оказалось, в тот день оттуда отходил на корпоративный сплав Юра Бат. Все уставшие и промокшие до нитки, но настроение прекрасное! Ура!!!
Капитан с Иваном отправляются на поиски автомобиля, который отвезет нас в город. Договорились с водителем УАЗ-а 3909 за умеренную плату. Вроде места в УАЗ-е казалось более чем достаточно, однако еле утрамбовались. Капитан садится в кабину водителя показывать дорогу, а мы, как белые люди, в кузове Ехали чуть ли не друг на друге в куче мокрых вещей, но, как говорится, в тесноте, да не в обиде! За «окном» шёл дождь, но теперь это было совсем не важно, а может даже и весело. Весь обратный путь проходит за радостным обсуждением всего произошедшего и празднованием этого величайшего события Настроение такое, что вроде как уже и опять на новый сплав готовы Целое море впечатлений, великолепно проведенное время и сибирская тайга зарядили нас кучей сил и положительной энергии, а впереди еще были интересные и, может, кое-где не без прекрас рассказы о наших «приключениях» близким и друзьям…
« Мы совершили невозможное – еще никто и никогда не прошёл от Нарвы до Берети )))) » © Капитан"
BoloЧастоты выше следствие интероперабилити и особенностей распространения радиоволн разных диапазонов для разных задач.
Мало того - видно что есть тенденция к освоению частот выше (того же VHF).
Bolo
К тому же у вояк есть системная поддержка - мобильные узлы связи и т.д.
Инфраструктура в большей степени используется как раз для "частот выше", для лесов полей пустынь и рек брошенных в попу мира мальчишек как раз LB и Сатком ( http://avtokanal.com/forum/19-421-1 )
Почитайте на досуге например про RIPRNet, Radio over Internet Protocol Routed Network - компьютерную сеть министерства обороны США, предназначенную для подключения радиостанций, в удаленных местах и обмена данными по протоколу RoIP. В 2006 году RIPRNet была развёрнута в частях американских вооружённых сил в Ираке в составе коалиционных сил.
RIPRNet - тактическая система, конечными пользователи которой являются автотранспорт и мобильные силы. Часть сети выделяется для связи с системами управления стратегического уровня.
По состоянию на июль 2007 года в действии находилось 14 базовых станций и 37 консолей наземных станций стоимостью порядка $ 10 млн, эксплуатация которых должна обойтись примерно в $ 300 000 в год.
http://www.afcea.org/content/?q=node/1217
http://archive.today/20121212033137/
http://www.af.mil/news/story.asp?id=123019140
ЛахтиСпасибо большое, очень интересный отчет.
Старый отчет RU0AU
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Вы только себя с радиолюбителями не сравнивайте.
Опыт это большое дело.
Само собой, упаси боже такое сделать.
ЛахтиРадиолюбитель с КВ в походе - страшная сила 😊
с базой в пределах 100км они связывались на 3.5 мгц в течение всего путешествия.
Отчёт интересный, спасибо.
Mexic0Да, интересно. Но по ходу нам туды вкрячится не светит 😛 Хотя было бы неплохо туда запиратится как в сатКом.
Почитайте на досуге например про RIPRNet,
Инфо не для вкрячиться, а к вопросу "поддержки" и диапазонов 😛.
Mexic0да это понятно... Но вкрячится было бы не плохо. К вопросу что армейские системы связи с гражданскими-частными сравнивать в эффективности тоже некорректно, именно из-за поддержки. LB это тоже касается.
Инфо не для вкрячиться, а к вопросу "поддержки" и диапазонов
На vhf кстати по опыту, при применении слегка направленных антенн связь есть всегда на расстоянии до 200-300 кмЭто где всегда, на планете Земля?
Опыт 200-300 с "слегка направленной" был бы интересен. Писали, что репы в Крыму с Эльбруса открывают. Вполне вероятно, практически прямая видимость. но вот с земли на землю - я по опыту только по проходам такое могу допустить. "Слегка направленное" только в космос сработает 😊 Это мои делетантские расуждения, если чо 😛
Bolo. В догонку по поводу вашего эксперимента с диапазонами.
В идеале, для носимой связи наземной, поверхностной волной в движении, на металлической станине, раме рюкзака, сделать крепление и разъем для удлиненной, гибкой, рулеткобразной антенны для лоубэнда. Раму в качестве противовеса. 5Вт LB портативки с такой антенной будет более чем достаточно.
Для работы с руки на более короткие расстояние, до 2-3км, VHF портативки.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
200-300 Это всегда если есть радиовидимость (исключаем ущелья, овраги, противоположные стороны больших холмов и т.п.)
Вообще, если говорить о длинных направленных антеннах, порядка 4х метров в длину и более, модах ssb и cw, то речь вообще может идти от постоянной связи до 600-700 км. Во всяком случае по опыту во время соревнований между нами и Пермяками связь есть всегда.
Если говорить о походной складной антенне, в длину порядка метра, и чмошке, 200-300 км будет гарантированно при разумных условий, дальше при тропо.
Да что говорить Я сейчас в Екатеринбурге, на балконе стоит самодельная коллинеарка, уровень шумов очень высок 9+ по С метру, в этих условиях я на минимальной мощности спокойно открываю и слышу репитер Снежинска, это 100 км и нет прямой видимости в следствие рельефа.
Кстати, по расстоянию вы выиграете по утрам и вечерам, в моменты изменения температуры атмосферы. Больше неоднородность - дальше связь. Это полезно например, если днем недокричались, корреспондент шумах за гранью разборчивости. С этой точки утром или вечером добьете скорее всего.
Тут важно правильно выбрать место, избегаем лесов и даже отдельно стоящих деревьев по азимуту. Вершину холма вовсе занимать не обязательно, рабочий угол примерно до 1 градуса от горизонта. Желательно видеть этот горизонт, или хотябы отойти от деревьев на приличное расстояние. Или поднять антенну выше них.
Направленные антенны лучше расположить так, чтобы поляризация была горизонтальной. Выиграете за счет грунт-эффекта прилично.
Точки связи на маршруте лучше определить за ранее по карте высот. 
200-300 Это всегда если есть радиовидимостьМожет нолик отрезать для работы с земли, и не киловатами.
Letchik-D
Может нолик отрезать для работы с земли, и не киловатами.
не нуждно отрезать, я про реальные условия, если угомонится хотябы до 200 Вт да Мшу да антенну метров 6, тогда смело умножайте эти расстояния на 3-4
Ну я раньше слышал как человек регулярно вечером проводил связь с прибалтикой из Москвы, на 144.300 но там лунный сетап на обоих сторонах, у вас на Урале эфир наверно волшебный 😊
Mexic0У нас чаще велосипед, чем пёхом 😊 Я даже разрабатывал, как использовать сам вел противовесом для LB так, чтоб не мешало рюкзак на багажник кидать-сымать.
В идеале, для носимой связи наземной, поверхностной волной в движении, на металлической станине, раме рюкзака, сделать крепление и разъем для удлиненной, гибкой, рулеткобразной антенны для лоубэнда. Раму в качестве противовеса. 5Вт LB портативки с такой антенной будет более чем достаточно.
Но что-то все эти тесты и эксперементы дали такой результат, что возится расхотелось. Двойки оказалось достаточно. Но пришлось вынуть "антену из жопы" и перевесить её в положение более подходящее для связи:
В таком положении 3км (если нет больших препятствий по пути волны) - не расстояние для связи на двойке. Вот с 7-8км начинаются проблемы...
если говорить о длинных направленных
антеннах, порядка 4х метров в длину и более, модах ssb
и cw..
Если говорить о походной складной антенне, в длину
порядка метра, и чмошке,..
.. Тут важно правильно выбрать место, избегаем лесов и
даже отдельно стоящих деревьев по азимуту. Вершину
холма вовсе занимать не обязательно, рабочий угол
примерно до 1 градуса от горизонта. Желательно
видеть этот горизонт, или хотябы отойти от деревьев на
приличное расстояние. Или поднять антенну выше них.
Направленные антенны лучше расположить так, чтобы
поляризация была горизонтальной..
Очень "мобильная" связь выходит 😛.
Но что-то все эти тесты и эксперементы дали такой
результат, что возится расхотелось.
А, оказывается лб уже ранее пробовали 😛. Какое-то прям хроническое невезение у вас с этим бэндом 😛. У меня в 90-е, в городе, на советские строительные лб рации Кактус с антенной проволочной в рукаве, результаты положительные были, недавно в Москве удалось связаться с человеком только на ЛБ, на VHF не вышло, на UHF и подавно. Что-то тут не так 😛.
ЛБ эти недостающие 5-10-15км обычно и добивает.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Ну вообще-то, когда-то давно, когда деревья были большие, я с него и начинал...
А, оказывается лб уже ранее пробовали
Mexic0Бинго. Кактус-М с батарейником во всю заднюю стенку. Тоже было. Но тоже что-то "не пошли". Сначала вроде ничо, ток батарека подло быстро садилась. Но как-то терпели. Но в 92- во время экспедиции по Северному Уралу у нас был буль-буль-река по самые макушки, и после того буль-буля Кактусы приказали долго жить. Внутри схема покрылась такой симпаичной переливающейся зеленью, которая имела своб проводимость и никак не оттиралась. причём достала она даже запаянные экранированные части схемы. Реанимировать не стали. Вскоре в лапах появилась Alinco DJ-180, и началась новая эра... 😊
У меня в 90-е, в городе, на советские строительные лб рации Кактус
Mexic0Сам в шоке 😊
Какое-то прям хроническое невезение у вас с этим бэндом
Mexic0Особенно на VHF...
Очень "мобильная" связь выходит
Если тащить всю такую приблуду, то ИМХО проще КВ. Хотя горизонтальную поляризацию и использование приповерхностного канала границы плотностей всё таки сбрасывать со счетов не стоит. В 200-300км я по-делетантски не верю 😊 но что прибавку к пенсии в нужное время этот приём даст почему-то уверен. Во всяком случае по воде (река, озеро) VHF очень далеко проходит.
Letchik-D
Ну я раньше слышал как человек регулярно вечером проводил связь с прибалтикой из Москвы,на 144.300 но там лунный сетап на обоих сторонах, у вас на Урале эфир наверно волшёбный 😊
С чего бы?
Эфир загажен сильно в городах. А про луну если, у меня есть QSO с Питером например, через метеоры, с гораздо более скромным сетапом.
Здесь я написал реальные цифры, достижимые не особо подготовленным человеком, просто знающим как надо делать.
Bolo
Особенно на VHF...
Если тащить всю такую приблуду, то ИМХО проще КВ. Хотя горизонтальную поляризацию и использование приповерхностного канала границы плотностей всё таки сбрасывать со счетов не стоит. В 200-300км я по-делетантски не верю но что прибавку к пенсии в нужное время этот приём даст почему-то уверен. Во всяком случае по воде (река, озеро) VHF очень далеко проходит.
Хорошо вот наш первый выезд на полевой день:
https://vk.com/video?section=all&z=video109432508_159334127
Антенны смешные.
А вот наши заявленные тогда результаты на 144:
070707;1507;RX9CKC;6;59;001;59;015;;MO06SK;262;;;;
070707;1610;RX9CGK;6;59;002;59;003;;MO06WJ;220;;;;
070707;1634;RA9CCU;6;59;004;59;030;;MO06BQ;444;;;;
070707;1714;RK9CWZ;6;59;005;59;039;;MO06BL;434;;;;
070707;1801;RX9CIW;6;59;006;59;024;;MO06AQ;454;;;;
070707;1803;RA9CGT;6;59;007;59;024;;MO06AP;452;;;;
070707;1831;RA9DKS;6;59;008;59;031;;MO05PK;314;;;;
070707;1840;RA9JX/9;6;59;009;59;015;;MO27TE;358;;;;
070707;2139;RA9QCF;6;59;010;59;012;;MO16EC;146;;;;
070707;2319;UA9CFH;1;59;012;59;041;;MO07RS;458;;;;
070708;0017;RK9FWT;1;59;013;59;061;;LO78VE;1050;;;;
070708;0104;RV9CVA;6;59;014;59;027;;MO07QA;342;;;;
070708;0120;RU9CYT;6;59;015;59;043;;LO97TN;584;;;;
070708;0141;UA9CP;6;59;016;59;045;;LO97TN;584;;;;
070708;0156;RV9AR;6;59;017;59;050;;MO15AM;224;;;;
070708;0306;RK9AWN;6;59;018;59;062;;LO95SA;556;;;;
Расшифровка:
дата;время по гринвичу;позывной корреспондента;модуляция(1-ssb, 6-FM)
;рапорт тх;номер тх; рапорт rx; номер rx; QTHloc; очки
Чтобы получить расстояние до корреспондента делите последнюю цифру на 2.
unname22Спасибо камрад, за ссылку, ток у меня она не откроется без входа в соц сеть, а у меня там акаунтов нема и не планируется 😊
Хорошо вот наш первый выезд на полевой день:
https://vk.com/video?section=a...127
Может я что по-дилетантски путаю, но между походным режимом работы с ходовыми днями и радиолюбительским полевым днём (как правило кончающимся пьянкой, а один раз с рубкой фидеров на дрова) - разница размером в пропасть.
Хотя бы потому, что место для стоянки (и возможной связи, с развёртыванием оборудования и АФУ) как правило выбирается не по радиоусловиям, а потому что это единственное место, куда при памяти можно добраться с минимальными потерями и поставить там палатку. К тому же если в группе хотя бы один соображающий в радио на уровне повыше среднего - уже хорошо, он что бы он и его камрады были в состоянии отвлечься от просушки одежды и обуви, установки бивука, заготовки дров и приготовления еды после того как преодолели дцать км и без того валятся с ног, стали морочится с настройкой антенн и выбором места по вышесказанным условиям - нужно скажем так везение 😊 К тому же есть разница между любительским QSO и связью в походе - в первом случае ты по сути связываешся с тем, кто тебя просто услышал, без всяких обязательств и вобщем-то нужды а во втором - тебе надо связаться с вполне конкретным корреспондентом, не всегда в конкретном месте. Когда на обоих концах опытный паяла - это намного повышает шансы, но паялы по большей части сидят сиднем у своих трансиверов по норам, а не по аутдорам шарахаются, как мы-болезные 😊 Поэтому с грамотными паялами в реальном поле напряжёнка. Одни делетанты вроде меня, и то не часто 😉
Приведённый вами пример наглядно демонстрирует одно - в умелых руках связь намного дальше и лучше. Ключевое - в умелых... Вот мне не всегда верят, что я на VHF дальние связи в походе проводил, с земли, потому что уже полуинтуитивно начинаешь алёкать в месте повыше и посвободнее, или есть просвет в сторону корреспондента в рельефе. А другие обращаются с рацией как с сотовым телефоном - раз включил и нажал PTT - должно работать. А оно не работает чо-та 😊 Вот и удивляются, почему у меня дилетанта связь на VHF какая-то больно дальняя и хорошая, а у них 2-3км и то с приколами.
До кучи замечу, что мы туда ходим вовсе не для того что бы радиосвязью морочится и совершать подвиги в радиоделе. Радио там всего лишь инструмент коммуникации, один из элементов экупа, который стараешся сделать меньше и легче по возможности, и целесообразность коллениарок, двойных квадратов, волновых каналов для этого в экупе под большим вопросом. В приведённом вами примере вы связывались с корреспондентами стационарно сидящими с развёрнутыми комплексами АФУ, а не с такими же "полевиками" даже. Поэтомк пример ваш в данной парадигме не корректен. Он скорее демонстрирует эти самые возможности в умелых руках, что что вроде воздушных акробатов в цирке - да возможно, да факт, но из зала это никто не повторит. Вот поэтому МехикО и иронизирует над "мобильностью" вашего варианта.
unname22Фига-ссе 😛ipec:,а мужики и не знают 😞...
На vhf кстати по опыту, при применении слегка направленных антенн связь есть всегда на расстоянии до 200-300 км при отсутствии серьезных радиотеней.
Дальность радиосвязи работающей на ультракоротких волнах, можно приблизительно расчитать по формуле: D(km)=4,12x(h1^0.5+h2^0.5), где D - это расстояние радиовидимости, h1 и h2 - высота первой и второй антенн.Не путайте прямую видимость антенн с радиовидимостью. Незначительная дифракция (способность огибать сферическую поверхность земли) и слабая рефракция (отклонение радиосигнала от прямолинейного) УКВ частот, увеличивают расстояние радиовидимости на +15%, по сравнению с расстоянием прямой видимости.либо
http://www.433175.ru/index.php?newsid=198
unname22А что так обтекаемо? 👍Радиовидимости может не быть уже и на 40-50 км над идеально плоской поверхностью,если трындеть с руки на крысиный хвост.
200-300 Это всегда если есть радиовидимость
unname22Смело.Ново и смело.Тянет на премию.Можно поподробней именно о постоянстве связи при любых условиях на заявленные расстояния?
Вообще, если говорить о длинных направленных антеннах, порядка 4х метров в длину и более, модах ssb и cw, то речь вообще может идти от постоянной связи до 600-700 км.
unname22Вы это воякам расскажите,которые разворачивают релейные станции на линиях связи через каждые 40-50 км.Может отстегнут долю малую за инновацию от сэкономленных бабок 😊.
Если говорить о походной складной антенне, в длину порядка метра, и чмошке, 200-300 км будет гарантированно при разумных условий
unname22Сто-стоп-стоп.А как-же смелые утверждения
Кстати, по расстоянию вы выиграете по утрам и вечерам, в моменты изменения температуры атмосферы. Больше неоднородность - дальше связь. Это полезно например, если днем недокричались, корреспондент шумах за гранью разборчивости. С этой точки утром или вечером добьете скорее всего.
unname22
всегда...
unname22
речь вообще может идти от постоянной связи до 600-700 км
unname22
200-300 км будет гарантированно
Bolo
Вот то же самое видео
https://www.youtube.com/watch?v=fUZeMlgcVdY
Bolo
[/URL]
Спасибо камрад, за ссылку, ток у меня она не откроется без входа в соц сеть, а у меня там акаунтов нема и не планируется 😊
Может я что по-дилетантски путаю, но между походным режимом работы с ходовыми днями и радиолюбительским полевым днём (как правило кончающимся пьянкой, а один раз с рубкой фидеров на дрова) - разница размером в пропасть.
Хотя бы потому, что место для стоянки (и возможной связи, с развёртыванием оборудования и АФУ) как правило выбирается не по радиоусловиям, а потому что это единственное место, куда при памяти можно добраться с минимальными потерями и поставить там палатку. К тому же если в группе хотя бы один соображающий в радио на уровне повыше среднего - уже хорошо, он что бы он и его камрады были в состоянии отвлечься от просушки одежды и обуви, установки бивука, заготовки дров и приготовления еды после того как преодолели дцать км и без того валятся с ног, стали морочится с настройкой антенн и выбором места по вышесказанным условиям - нужно скажем так везение 😊 К тому же есть разница между любительским QSO и связью в походе - в первом случае ты по сути связываешся с тем, кто тебя просто услышал, без всяких обязательств и вобщем-то нужды а во втором - тебе надо связаться с вполне конкретным корреспондентом, не всегда в конкретном месте. Когда на обоих концах опытный паяла - это намного повышает шансы, но паялы по большей части сидят сиднем у своих трансиверов по норам, а не по аутдорам шарахаются, как мы-болезные 😊 Поэтому с грамотными паялами в реальном поле напряжёнка. Одни делетанты вроде меня, и то не часто 😉
Приведённый вами пример наглядно демонстрирует одно - в умелых руках связь намного дальше и лучше. Ключевое - в умелых... Вот мне не всегда верят, что я на VHF дальние связи в походе проводил, с земли, потому что уже полуинтуитивно начинаешь алёкать в месте повыше и посвободнее, или есть просвет в сторону корреспондента в рельефе. А другие обращаются с рацией как с сотовым телефоном - раз включил и нажал PTT - должно работать. А оно не работает чо-та 😊 Вот и удивляются, почему у меня дилетанта связь на VHF какая-то больно дальняя и хорошая, а у них 2-3км и то с приколами.
До кучи замечу, что мы туда ходим вовсе не для того что бы радиосвязью морочится и совершать подвиги в радиоделе. Радио там всего лишь инструмент коммуникации, один из элементов экупа, который стараешся сделать меньше и легче по возможности, и целесообразность коллениарок, двойных квадратов, волновых каналов для этого в экупе под большим вопросом. В приведённом вами примере вы связывались с корреспондентами стационарно сидящими с развёрнутыми комплексами АФУ, а не с такими же "полевиками" даже. Поэтомк пример ваш в данной парадигме не корректен. Он скорее демонстрирует эти самые возможности в умелых руках, что что вроде воздушных акробатов в цирке - да возможно, да факт, но из зала это никто не повторит. Вот поэтому МехикО и иронизирует над "мобильностью" вашего варианта.
В 2007 году о УКВ я незнал по сути ничего, просто взяли и поехали.
К тому же при СССР за пол года срежнего колхозника выдраивали до среднего радиста. Если необходимо - вы вполне можете освоить тот необходимый минимум, чтобы одним комплоектом аппаратуры осуществлять связь в группе и с базой.
1. Развернуть продуманную метровую антенну на УКВ дело несколькуих минут, утром и вечером после разбивки и перед сборкой лагеря - пожайлуста, никаких проблем
2 Незнаю как у вас, водка на столе у нас конечно есть, но никто вдрызг не напивается.
Я не говорю насколько смогут два хема связаться, я адаптирую ситуацию к дилетантам, которые просто немного подумали и почитали.
4. Я на охоту отьезжаю бывает и на 100-150 км, но я знаю, что в случае чего смогу мэйдей в эфир дать, и его в городе услышат камрады, не дай бог конечно. И для этого не нужно тащить вторй комплект на КВ.
jim hokins
Эта формула никакого отношения к реальности не имеет. Во первых она не учитывает такое явление как рефракцию, во вторых самое главное она не учитывает тропосферное рассеяние Это как вам пример привести... Зимой столбы света налд фонарями видели? Сам луч не виден, но его небольшая часьть рассеивается в атмосфере и за счет этого видна на большом расстоянии, или зарево от города например ночью вдалеке? Что то подобное и представляет собой это тропосферное рассеивание.
Если интересно я могу порекомендовать что-то для прочтения из литературы
Кроме того вон пример выше, нет прямой видимости до репитера в сотне километров, горы понимаете ли - а связь есть, и есть всегда.
Про примеры радиотени- выше я уже мсказал.
Кроме того, наша позиция - с которой мы второе место в УрФО заняли в свое время как раз в низине, но с открытым горизонтом и в степи.
у вряк помимо релеек есть и связь с удаленными группами напрямую.
И с радиореолейками это сравнивать не стоит.
Про утро и вечер я подсказал когда связь не проходит
Кроме того мои слова модете проверить по результатам RK9QWN в укв соревнованиях, ниразу с нормальной горки мы не работали.
unname22Да ну?
Эта формула никакого отношения к реальности не имеет.
Ну тогда расскажите,почему лохи от электросвязи строят(увы,-уже в прошедшем времени) несколькосот метровые мачты ретрансляторов,цепляют там на самом верху сложные многоэтажные турникетные антенны и вдувают в них киловатты мощности?И все это с простой и понятной целью,-обеспечить уверенный гарантированный прием любому абоненту в радиусе 40(максимум 80) км на не самый плохой приемник с остронаправленной высокорасположенной антенной.Может они просто не в курсе рефракции и тропосферного рассеивания 😊?
unname22Не путайте контест с необходимостью гарантированной связи с
в укв соревнованиях
конкретным абонентом с произвольного заранее не известного направления.
Еще раз повторю,гарантированную в 95% случаев связь между абонентами на трассе от 40 км и более могут дать только короткие волны с соответствующим аппаратно-антенным хозяйством и грамотные операторы на обеих концах линии связи.А все остальное в духе "нажми на кнопку и ты в канале на любую дальность при любых условиях"
блажь.
Что такое ширина спектра и отношение сигнал/шум вы знаете? Канал для перелдачи речи и например вилеосигналоа это две большие разницы,
И да на 200-300 км без откровенных радиотеней я получу связь в 95 процентах случаев. На что спорим?
unname22Последние лет 20 этим регулярно и занимаюсь, отчётов в сети полно 😊 Не, не радио-экспедиций специально для этого, а походов, путешествий, где работала радиосвязь, где-то удивительно хорошо и далеко, а где-то необъяснимо плохо. Хотя, по большей, части вполне объяснимо.
Если необходимо - вы вполне можете освоить тот необходимый минимум, чтобы одним комплоектом аппаратуры осуществлять связь в группе и с базой.
unname22Да вроде и так. Но что-то гарантированных связей на VHF на даже 100км ИМХО нереально. Везение, прохождение, сложаться звёзды, или дуть будем с какой горы в низину - то да. А так - дюже сильное колдунство.
1. Развернуть продуманную метровую антенну на УКВ дело несколькуих минут, утром и вечером после разбивки и перед сборкой лагеря - пожайлуста, никаких проблем
unname22Смотря что вы понимаете под "у вас"... Если брать полевые дни радиолюбителей - то это 100% пьянка. Даже по их понятиям, поскольку уже а приглашении пишется что бухло будет (наверно для замангухи контестменов...). Поэтому я в таких мероприятиях не участвую - для меня распитие любого алкоголя, хоть пива, хотьвина на дегустации - пьянка.
2 Незнаю как у вас, водка на столе у нас конечно есть, но никто вдрызг не напивается.
Что касается "нас" как меня и моих друзей и единомышленников, то у нас всё просто - никакого алкоголя нет вообще ни при каких обстоятельствах. не запрет, а просто очень дурной тон. С любителями выпить просто никуда не ходим. Так что у нас - никак. Просто неприемлемо на биологическом уровне 😊
unname22Ну что могу сказать - я рад за вас 😊 У меня так не получается (на VHF и LB). Литература конечно хорошо, особенно в добавку к профильному высшему образованию, но как показывает практика открытий я там не делаю, нового ничего не нахожу.
4. Я на охоту отьезжаю бывает и на 100-150 км, но я знаю, что в случае чего смогу мэйдей в эфир дать, и его в городе услышат камрады, не дай бог конечно. И для этого не нужно тащить вторй комплект на КВ.
unname22Ага.В свое время пару лет админил именно LB сеть(36 с копейками мегагерц)одной ныне покойной организации.На базе стояла "Вилия" работала на установленный на мачте на крыше здания Граунд Плейн ,запитанный РК 50-16.У абонентов(авто) стояли "Граниты",те-же "Вилии" и "Лен-Б" с штыревыми антеннами.У "пешеходов" были "Кактус-М".Более-менее стабильная и предсказуемая связь между базовой станцией и мобильными операторами была где-то до 20 км,предел-30 км.
на 200-300 км без откровенных радиотеней я получу связь в 95 процентах случаев. На что спорим?
Так что в басни "гарантированно и устойчиво на 200-300 км на УКВ",извините,-НЕ ВЕРЮ 😊.
BoloА их и нету и не может быть.Иначе класс релейных ретрансляторов не возник-бы в принципе.Зачем репитеры,если можно и так на 300км связываться 😛.
Но что-то гарантированных связей на VHF на даже 100км ИМХО нереально
Не ну а чо 😊
Я этим летом на Алтай собираюсь. Горный. Северо-чуйский хребет, Кош-Агачский район. От 2000м над уровнем моря. Велосипед. Уважаемый unname22 может составить компанию (только без алкоголя и курева), и сбацать оттуда DX QSO на VHF километров на 300-500 (как раз это расстояние до Горно-Алтайска или Бийска, где гарантировано радиолюбители есть), а ещё лучше до конкретного нас-пункта который будет всего-то в каких-то 80км максимум. И утереть нос всем нам дюже сумневающимся. Прада для этого весь скарб с велосипедом придётся втащить по подъёму на 700м. под углом более 45 градусов из крупных камней, до которого ещё по горной дороге разбитой подняться, ну это так, детали, в альплагере будет время на адаптацию, можно и оттуда "дунуть" SQ DX 😊 Надеюсь узкое горное ущелье с перепадом высоты в километр для него препятствием не будет, долина всё равно смотрит в сторону цивила...
Bolo
Да вроде и так. Но что-то гарантированных связей на VHF на даже 100км ИМХО нереально. Везение, прохождение, сложаться звёзды, или дуть будем с какой горы в низину - то да. А так - дюже сильное колдунство.
Так и пишите, что просто не пробовали.
Bolo
Смотря что вы понимаете под "у вас"... Если брать полевые дни радиолюбителей - то это 100% пьянка. Даже по их понятиям, поскольку уже а приглашении пишется что бухло будет (наверно для замангухи контестменов...).
Сдается мне вы банальных алкашей с радиолюбителями попутали. Позывные в студию.
Bolo
Ну что могу сказать - я рад за вас У меня так не получается (на VHF и LB). Литература конечно хорошо, особенно в добавку к профильному высшему образованию, но как показывает практика открытий я там не делаю, нового ничего не нахожу.
Странное у вас профильное образование, раз о тропосферном рассеивании вы не в курсе.
Bolo
Не ну а чо 😊
Я этим летом на Алтай собираюсь. Горный. Северо-чуйский хребет, Кош-Агачский район. От 2000м над уровнем моря. Велосипед. Уважаемый unname22 может составить компанию (только без алкоголя и курева), и сбацать оттуда DX QSO на VHF километров на 300-500 (как раз это расстояние до Горно-Алтайска или Бийска, где гарантировано радиолюбители есть), а ещё лучше до конкретного нас-пункта который будет всего-то в каких-то 80км максимум. И утереть нос всем нам дюже сумневающимся. Прада для этого весь скарб с велосипедом придётся втащить по подъёму на 700м. под углом более 45 градусов из крупных камней, до которого ещё по горной дороге разбитой подняться, ну это так, детали, в альплагере будет время на адаптацию, можно и оттуда "дунуть" SQ DX 😊 Надеюсь узкое горное ущелье с перепадом высоты в километр для него препятствием не будет, долина всё равно смотрит в сторону цивила...
Я похож на больного, чтобы на велосипеде тащится в такую даль?
Не я понимаю у вас такое хобби, но мне то это зачем?
А DX QSO на VHF начинаются грубо от 800-1000 км.
Да и летом будет минимум три выезда для работы УКВ и без всяыких алтаев.
jim hokins
Ага.В свое время пару лет админил именно LB сеть(36 с копейками мегагерц)одной ныне покойной организации.На базе стояла "Вилия" работала на установленный на мачте на крыше здания Граунд Плейн ,запитанный РК 50-16.У абонентов(авто) стояли "Граниты",те-же "Вилии" и "Лен-Б" с штыревыми антеннами.У "пешеходов" были "Кактус-М".Более-менее стабильная и предсказуемая связь между базовой станцией и мобильными операторами была где-то до 20 км,предел-30 км.
Так что в басни "гарантированно и устойчиво на 200-300 км на УКВ",извините,-НЕ ВЕРЮ .
И что? Я неспроста написал про направленные антенны, или вы разницы вообще не чувствуйте между вертикал с усилением меньше 0 дБд и небольшим волновым каналом с усилением пусть 6-8 дБд ?
Нихрена себе так разница по излучаемой и по приему.
jim hokins
А их и нету и не может быть.Иначе класс релейных ретрансляторов не возник-бы в принципе.Зачем репитеры,если можно и так на 300км связываться
Для начала у вояк релейки разные есть.
Помимо релеек прямой видимости о которых вы говорите есть и другие, например тропосферные радиорелейки о существовании которых вы либо не знаете либо не считаете нужным делать вид, что знаете.
Вот например старая сеть тропосферных релеек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%80%C2%BB
Для них 200 км просто не расстояние.
Стыдно, стыдно о таком не знать, и кичится при этом "администрированием" подвижной сети связи.
http://www.russianarms.ru/foru...bg1ju9he3ru6mc7
Вот, можете полистать.
Более того, у вояк есть и метеорные релейки, там и 1000 км не расстояние, но это уже разговор вне рамок обсуждения.
unname22Откуда такой вывод? Не так давно по проходу на 145,375 на 142км с портативки QSO провёл. Прохождение однака 😊 но это не "стабильная устойчивая связь" на которую можно рассчитывать в поле. У уж сколько попыток было DX-нуть в походах с хребтов... Хотя да, антенн направленных не брал. Без них уже не просто на дистанции, да и не донёс бы целыми.
Так и пишите, что просто не пробовали.
unname22Какие, нафиг, позывные, если в приглашении с QRZ.ru на полевой день уже пишется что пивасик будет? А с рубкой фидера это вообще ещё в 90-х было, но запомнилось...
Сдается мне вы банальных алкашей с радиолюбителями попутали. Позывные в студию.
unname22Как раз в курсе. А ещё физика 😊 А ещё в армии видел что такое тропо-связь. Особенно мне понравилась начинка, и какая моща к ней подводится. Очень портативно 😊
Странное у вас профильное образование, раз о тропосферном рассеивании вы не в курсе.
В нашем случае эта штука трудно управляемая. Я как-то в МСК несколько месяцев утром-вечеров принимал на 5-9 Дебальцево (то самое, да) и даже как то пообщался с диспетчером (она долго вызывала какого-то техника на перекличке, я ответил за него и получил инструкции... да, не хорошо, знаю, но вот такой я говнюк, спас этого самого техника какого-то "ЦПХ" от звездюлей). Это и было тропопрохождение. Но в парадигме этого раздела - всё это "высокое исскуство" и везение, а не "надёжная связь.
unname22Вопросов больше нет, предложение отзывается.
Я похож на больного, чтобы на велосипеде тащится в такую даль?
Не я понимаю у вас такое хобби, но мне то это зачем?
Вы посчитайте число каналов и требуемое отношение сигнал шум у вояк, тогда и помете зачем им столько мощи.
А направленные антенны вполне можно сделать складными.
Элементы например из полотна рулетки делают.
Бум - складные телескопические ручки. Мачта - составленные стойки для тента.
unname22
Вы посчитайте число каналов и требуемое отношение сигнал шум у вояк, тогда и помете зачем им столько мощи.А направленные антенны вполне можно сделать складными.
Элементы например из полотна рулетки делают.
Бум - складные телескопические ручки. Мачта - составленные стойки для тента.
Еще раз повторю, на небольшие направленные антенны вне зон радиотени связь на 200-300 км есть всегда.
unname22Я не хочу повторятся про 200-300 (на спутники Сат-кома все 400км линк добивает, и нисходящий тоже, но спутник он как-то в небе, а не на земле, и тропо там точно не рулит), а скажу про радиотени. Вы в своём "условии" поставили их отсутствие (оно понятно), но почему-то не хотите учитывать тот факт, что походные условия это - не полевой день. В вашем видео (точнее слайд-шоу) с полевого дня хорошо видно используемое АФУ - на прицепе авто возите, плюс мачта... Вот это всё в рюк, и хоть велом, хоть пешком - да хоть на коне 😊 километров от 20-ти до 100, и я посмотрю, что у вас от этого хозяйства останется, или от вас. И что у вас будет за связь потом. А авто - это домашне-тепличный пикничёк для радиолюбителей (кстати, судя по отчёту удачный). Я почему предложил на Алтай съездить и попробовать - вот попробовали там найти стоянку без этой самой тени. Особенно после стандартного ходового дня. Вам это, как выяснилось, не нужно, бо это удел больных на голову, вродь меня. А ведь эти условия как раз и есть те самые, для которых и нужна связь. И думал что столкнувшись с ними вы или пересмотрите свою уверенность, или покажете как можно это сделать, что было бы здорово. Но вы предпочитаете теплично-паяльные условия, но при это пытаетесь доказать что они годны и для походных. Но теперь поезд ушёл.
Еще раз повторю, на небольшие направленные антенны вне зон радиотени связь на 200-300 км есть всегда.
unname22Да, была идея. Хотя б 2-3-х элементный волновик замутить. Но столкнулся с двумя проблемами - надо оправдать этот вес/груз (ради DX QSO - не основание), и кроме как мне это никому особенно в группе не интересно - классики жанра вполне хватает. Стойки для тента - у нас их нет, потому как тент или на ледорубы крепится, или на деревьях, лишний вес тащить не хоца никому. Телескописеские ручки... в целом довольно габаритный набор для непонятного назначения развлекухи. Который к тому же легко ломается. Рулеточное полотно - это оржавляемая сталь. А ВЧ, если вы не в курсе, идёт по поверхности проводника. К чему я клоню понятно? А регулярные туманы, снежные бури в высокогорье, и банальный буль на переправах (не считая всепроникающей сырости в дождливую погоду) - заставляет ржаветь даже хорошо упакованные вещи. Т.е. анетнна буде одноразовой, скорее всего. Может и нет, но в купе со всеми остальными факторами хотелка отвалилась. И да, у меня есть камрад, который эксперементировал с направленкой на VHF ну не в сосем походных, но приближённых условиях. С его слов эффект конечно есть - особено по открытому пространству - связь качественней, лучше, хвастался о работе на 30км (думаю приврал, он это любит), но вот про 200-300 даже речи не шло. Это к вопросу "о попытках". Может что не так делал? 😛 А вот всенаправленную ГП я для походов (походно-базовую) таки сделал. Тут уже были фото. Походные...
А направленные антенны вполне можно сделать складными.
Элементы например из полотна рулетки делают.
Бум - складные телескопические ручки. Мачта - составленные стойки для тента.
Как тут интересно.
Послежу за развитием.
unname22высота подъёма?
на небольшие направленные антенны вне зон радиотени связь на 200-300 км есть всегда.
А вы видели что это за антенны? Чуть больше метра, это снятые стационарные были. Если не хотите включать мозг - вперед,
Таскайте второй комплект аппаратуры для дальней связи.
Мне оно надо уговаривать? Не хотят люди учиться - пусть дальше продолжают жрать кактус, я умываю руки.
unname22это кому вопрос?
А вы видели что это за антенны?
nikserg
высота подъёма?
метра над землей теоретически хватит.
Но на практике лучше поднять выше голов и прочего.
Знакомые, повторюсь, используют составленные две стойки от тента.
Это я Bolo про видео
Не стоит ругаться.
У каждого своя правда.
Но лучше слова подтвердить видеороликом.
unname22Да там крупным планом, как бы... Максимальный размер, который реально не угандошив можно дотянуть в походных условиях - 60см. Да, лучше второй комплект, чем такие негабариты, если что. У него больше шансов вернуться живым 😊
А вы видели что это за антенны?... Чуть больше метра, это снятые стационарные были
У вас же там совершенно негабаритные конструкции. Даже если разобрать - это объём и вес, который может занять целую укладку, или половину. Только заради чтоб не тащить второй комплект, который хоть и чумодан, но всё ж в разы меньше? А ведь надо их два, а не один!
В общем, всё ясно 😊
ploskyiОн выложен выше по теме.
Но лучше слова подтвердить видеороликом
А вот один из наших - он хоть не про радио, и это дааалеко не самый сложный вело поход, но представление некоторое о происходящем даёт 😊
Или вот...
Всё это средне прогулочная нагрузка. Но как там вписать прицеп с АФУ и три свинцовых аккума - что-то в голову не приходит. Дилетант же, чо 😊
unname22т.е. берём разборную Яги, подключаем к портативке, поднимаем над головой и имеем связь на 200-300 км с таким же абонентом, я правильно понял?
метра над землей теоретически хватит.
Но на практике лучше поднять выше голов и прочего.
Знакомые, повторюсь, используют составленные две стойки от тента.
P.S. уточню: речь не о вырожденном случае с одной сопки на другую или низина с трёхтысячником. антенна наподобие варианта Игоря Лаврушова:
Ух ты ж, ничего себе тут горячо.
Bolo
Может я что по-дилетантски путаю, но между походным режимом работы с ходовыми днями и радиолюбительским полевым днём (как правило кончающимся пьянкой, а один раз с рубкой фидеров на дрова) - разница размером в пропасть.
Хотя бы потому, что место для стоянки (и возможной связи, с развёртыванием оборудования и АФУ) как правило выбирается не по радиоусловиям, а потому что это единственное место, куда при памяти можно добраться с минимальными потерями и поставить там палатку...
Вот поэтому МехикО и иронизирует над "мобильностью" вашего варианта.
unname22
Сдается мне вы банальных алкашей с радиолюбителями попутали. Позывные в студию.[QUOTE]Изначально написано Bolo:
[B]
Какие, нафиг, позывные, если в приглашении с QRZ.ru на полевой день уже пишется что пивасик будет? А с рубкой фидера это вообще ещё в 90-х было, но запомнилось...
[/B][/QUOTE]
Bolo
Смотря что вы понимаете под "у вас"... Если брать полевые дни радиолюбителей - то это 100% пьянка. Даже по их понятиям, поскольку уже а приглашении пишется что бухло будет (наверно для замангухи контестменов...). Поэтому я в таких мероприятиях не участвую - для меня распитие любого алкоголя, хоть пива, хотьвина на дегустации - пьянка.
Что касается "нас" как меня и моих друзей и единомышленников, то у нас всё просто - никакого алкоголя нет вообще ни при каких обстоятельствах. не запрет, а просто очень дурной тон. С любителями выпить просто никуда не ходим. Так что у нас - никак. Просто неприемлемо на биологическом уровне
Про разницу между подходом, философией и взглядами на радиосвязь между "паялами" - НЕ ПУТАТЬ С РАДИОЛЮБИТЕЛЯМИ! и выживальщиками, я пытался объяснить камарадам в этой же теме еще 5-2-2014 02:59 ( http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html ), но был потерт почему-то топистартером ( https://forum.guns.ru/forumtopi...0/32820337.html ).
В подтверждение слов Bolo, я просто продемонстрирую визуальные материалы, которые сами же "паялы" - НЕ ПУТАТЬ С РАДИОЛЮБИТЕЛЯМИ! выкладывают в сеть.
https://forum.guns.ru/forums/ic...800/8800820.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800822.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800824.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800826.jpg
Один натюрморт-логотип-заставка чего стоит
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800828.jpg
Полевой день радиолюбителей, когда люди выезжают с женами и детьми на машинах на природу, разворачивают лагерь с мангалами, палатками, генераторами, внешними АКБ, направленными антеннами в виде стеков (несколько стрел объединенных в одну систему), да еще и с поворотным устройством и зарабатывают очки для соревнований и дипломов, да, работая на УКВ с соседними регионами, НЕКОРРЕКТНО СРАВНИВАТЬ С ПО СУТИ ПРЕППЕРСКИМИ МАРШ-БРОСКАМИ БОЛО И КО, КОГДА ОНИ НА ВЕЛОТРАНСПОРТЕ ИЛИ ПЕШКОМ, В СУТКИ, ПРЕОДОЛЕВАЮТ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ РАССТОЯНИЯ ПО СОВЕРШЕННО РАЗНОЙ МЕСТНОСТИ И РЕЛЬЕФУ, ВКЛЮЧАЯ ГОРЫ, ГДЕ СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ФИЗИКА И ФИЗИОЛОГИЯ, ГДЕ КАЖДЫЙ ЛИШНИЙ ГРАММ ГРУЗА НА ВЕС ЗОЛОТА, А ТОЧНЕЕ НА ВЕС ПОТА И КРОВИ, ГДЕ НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНЫ НИКОТИНОВАЯ ЗАВИСИМОСТЬ ИЛИ АЛКОГОЛИЗМ В ЛЮБОЙ ИХ СТЕПЕНИ, ПОТОМУ ЧТО СЛАБОЕ ЗВЕНО, ВЫДОХШЕЕСЯ, УСТАВШЕЕ, ЗАБОЛЕВШЕЕ, НАЧАВШЕЕ ЧУДИТЬ, ЗАТОРМОЗИТ ВСЮ ГРУППУ ИЛИ ПОДВЕРГНЕТ ЕЕ ОПАСНОСТИ.
Поэтому unname22, хоть и подразумевая совершенно другое, Вы абсолютно верно написали 😛
unname22
Вы только себя с радиолюбителями не сравнивайте.
Опыт это большое дело.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Золотые слова, хоть и капсом 😊
ПРЕОДОЛЕВАЮТ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ РАССТОЯНИЯ ПО СОВЕРШЕННО РАЗНОЙ МЕСТНОСТИ И РЕЛЬЕФУ, ВКЛЮЧАЯ ГОРЫ, ГДЕ СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ФИЗИКА И ФИЗИОЛОГИЯ, ГДЕ КАЖДЫЙ ЛИШНИЙ ГРАММ ГРУЗА НА ВЕС ЗОЛОТА, А ТОЧНЕЕ НА ВЕС ПОТА И КРОВИ, ГДЕ НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНЫ НИКОТИНОВАЯ ЗАВИСИМОСТЬ ИЛИ АЛКОГОЛИЗМ В ЛЮБОЙ ИХ СТЕПЕНИ, ПОТОМУ ЧТО СЛАБОЕ ЗВЕНО, ВЫДОХШЕЕСЯ, УСТАВШЕЕ, ЗАБОЛЕВШЕЕ, НАЧАВШЕЕ ЧУДИТЬ, ЗАТОРМОЗИТ ВСЮ ГРУППУ ИЛИ ПОДВЕРГНЕТ ЕЕ ОПАСНОСТИ.
Кстати, насчёт пепперства в постапокалиптическом мире и роли в нём радиосвязи, я, можно сказать, целую книгу написал (издали уже)...
Mexic0Да и тут надо успеть всё обсудить, до того как придёт ТС и потрёт посты 😛 Но вроде дело движется к финалу...
но был потерт почему-то топистартером
Теперь по делу, по техчасти.
Вернувшись на Родину недавно, я наконец-то получил с завода миниатюрную, всего с две пачки сигарет, UHF (LPD + PMR) антенну с креплением на стекло окна авто или дома.
Эта антенна родилась в результате общения, обсуждений, споров с моими товарищами, участниками Автоканала, а также камарадами с Ганзы.
В силу своих особенностей и ТТХ, эта антенна полезна для:
Начинающих любителей радио и радиолюбителей, которые купив китайскую радиостанцию, начинают осваивать радиоэфир и хотят принимать и связываться дальше, чем позволяет штатная китайская резинка, при этом не морозя себе хозяйство, стоя на балконе или у окна, не задавая одни и те же вопросы на форумах о том как сделать или какую купить антенну, получая в ответ от "гуру" "дельные советы" "курить форум".
Обычно, люди идут по пути наименьшего сопротивления, купив автомобильную штыревую четвертьволновую антенну и поставив ее на подоконник или карниз.
Но это не совсем верно, т.к для нормальной работы штыревой антенны на магнитном основании, ей нужна проводящая повехностью под ней, и не в виде шайбочки или кабеля магнитного основания, металлической полоски карниза, а крыши авто или соизмеримой с ней проводящей поверхности.
В этой антенне, проводящая поверхность под ней для нормальной работы не требуется.
Она просто прилепляется на присосках к стеклу.
Для оптимальной работы антенны, рекомендую подводить кабель к антенне, так как на фотографии - перпендикулярно, хотя бы на длине кабеля 17см..
Почему так со штырем, кому интересно, см. ниже:
Глава 1. Теория штыревых антенн.
Несимметричными (штыревыми) называются антенны, расположенные непосредственно вблизи земли (или проводящего экрана) перпендикулярно (реже наклонно) к её поверхности (2).
Если считать землю идеально проводящей и учитывать зеркальное отображение, то несимметричный вибратор можно считать половиной эквивалентного ему симметричного вибратора (рис.1).
Исходя из этого предположения, и рассчитываются все основные характеристики несимметричного вибратора (штыря).
Всё вышесказанное было справедливо для идеального несимметричного вибратора, то есть когда земля представляет собой идеальный проводник. Если же земля обладает плохими проводящими свойствами, или эти свойства не постоянны, то есть зависят от погоды, времени года и т.д., то характер распределения тока в земной поверхности меняется, в результате чего меняется и поле излучения вибратора. Низкая проводимость почвы приводит к уменьшению амплитуды тока в вибраторе а, следовательно, к повышению его сопротивления и уменьшению излучаемой мощности. Кроме того, почва, обладающая плохой проводимостью, является обычно диэлектриком с большой диэлектрической проницаемостью (ее максимальное значение может достигать 80), что приводит к изменению электрической длины мнимого диполя, а также к искажению длины пути токов смещения (3), в результате чего происходит полное искажение диаграммы направленности (поднятие лепестков вверх и уменьшение излучения под малыми углами к горизонту) и, конечно, увеличение комплексного сопротивления штыря (рис.4), в основном за счет увеличения реактивной составляющей сопротивления. По этой причине практически не используют почву в качестве 'земли', а используют так называемую 'искусственную землю'.
желательно провести 'металлизацию' земли, т.е. соединить радиальные провода между собой перемычками (рис.4). Это позволит уравнять потенциалы в 'земле' антенны, что приведет к уменьшению сопротивления 'земли' и, вследствие этого, увеличит эффективность работы антенны и расширит ее широкополосность. Особенно это важно для укороченных антенн. Очень хорошо, если эта металлизация будет проведена на всём расстоянии противовесов...
..Уменьшение длины противовесов а, следовательно, уменьшение объёма пространства, служащего для формирования диаграммы направленности, существенно ухудшает характеристики антенн (рис.9).. 
..УКВ антенна над металлической поверхностью (корпусом автомобиля), близка к идеальной штыревой антенне по своим параметрам..
Н.М.Линде, Д.П.Изюмов. Основы радиотехники. М.-Л. Энергия, 1965.
Н.Т.Бова, Г.Б.Резников. Антенны и устройства СВЧ. Киев, Высшая школа, 1982.
Н.Н.Федоров. Основы электродинамики. М. Высшая школа, 1980.
Г.Б.Белоцерковский. Основы радиотехники и атенны. М. Радио и связь, 1983.
З.Беньковский, Э.Липинский. Любительские антенны коротких и ультракоротких волн. М. Радио и связь, 1983.
Г.З.Айзенберг. Коротковолновые антенны. М. Радио и связь, 1985.
Г.И.Атабеков и др. Теоретические основы электротехники. М. 1979.
Г.А.Татур. Основы теории электрических цепей. М. Высшая школа, 1980.
Или, наслушавшись дельных и не очень советов, без должного опыта и минимальной измерительной базы, после поездок по радиорынкам в поисках нужных разъемов, кабеля, материалов, начинают ваять поделки, которые если и бывает работают лучше штатной китайской резинки как кусок железа, имеют известно одному богу Радио, параметры.
Здесь же, достаточно вертикально, мгновенно прикрепить на окно эту миниатюрную, цивильно выглядящую антенну, протянуть кабель до своего рабочего места, подключить к радиостанции или радиосканнеру и работать, объясняя в случае неудобных вопросов дюже любопытным коллегам или домашним, что это антенна тв тюнера, WiFi, 4G, GSM и т.д и т.п.
В силу своих особенностей и ТТХ, эта антенна также полезна для автолюбителей, которые не хотят портить кузов автомобиля, колхозя на нее антенну на магнитном основании (подкладывая под основание вырезаные кружки из тканей, целофановые пакетики, специальные прокладки, прочий колхоз, всеравно царапается), и уж тем более сверлить крышу.
Достаточно прикрепить на присосках антенну на стекло, желательно по середине окна, протянуть кабель и работать.
Главное чтобы Ваша и Вашего собеседника антенны, были одинаково, вертикально или горизонтальном расположены.
Для оптимальной работы антенны, рекомендую подводить кабель к антенне, так как на фотографии - перпендикулярно, хотя бы на длине кабеля 17см.
Теперь о самой антенне:
1. Что для меня важно (с моей "любовью" ко всему маде ин чайна), эта антенна разработана и изготовлена на базе промышленной антенны для цифрового приема, нашими, русскими инженерами и на нашем, отечественном, региональном радиозаводе.
2. Миниатюрна, с две пачки сигарет, спокойно умещается в отделение портфеля/сумки или внутренний карман куртки.
3. Имеет готовый узел крепления на присосках.
4. Длина коаксиального кабеля от антенны до крайнего края разъема - 2 метра.
5. Разъем SMA male.
6. Диапазон 433-447Мгц.
За пределами рабочего диапазона не имеет резкого завала, как это бывает с некоторыми антеннами, что позволяет на эту антенну нормально принимать служебные станции, и цифровое TV!
Находясь в командировке, не имея возможность развернуть другие антенны, я принимал на нее и авиа диапазон, но это уже "побочное действие".
7. Мощность. Держит 100Вт., но я как параноик рекомендую работать максимум 50Вт.
8. Усиление. Я не буду в отличие от прочих производителей заявлять неадекватные рекламные цифры, да еще в dBi (сравнение усиления антенны с изотропным излучателем, считай с гвоздем "в вакууме").
Усиление этой антенны в dB ( не путать с dBi) = 0, т.е оно такое же как у симметричного полуволнового вибратора, диполя.
Поэтому не стоит ждать от этой антенны трансатлантических связей через Луну и следы метеоров 😛, но, в силу своих вышеописанных преимуществ и достоинств, она прекрасно заменит Вам резинку Вашей портативки при работе с базы и авто.
9. Хотя эта антенна и разработана для размещения на стекле внутри помещения или автомобиля, при размещении на двухстороннем скотче на стекле с уличной стороны, один сезон она уже выдержала.
BONUS TRACK (для САМОДЕЛКИНЫХ):
10. Для любителей радио и радиолюбителей любящих всяческие эксперименты и доработки, в этой антенне оставлено место для творчества.
Дело в том, что толщина рамы стандартного отечественного деревянного окна*, т.е расстояние между внутренним и уличным стеклом, как раз такое, что позволяет прикрепив антенну на двухсторонний скотч на уличное стекло, а на внутреннее, полоску медной или аллюминивой фольги**, шириной с эту антенну, а длиной на 5% длиннее антенны, получить НАПРАВЛЕННУЮ, широкополосную, двухэлементную антенну, добавив ей усиление и сконцентрировав излучения на прием и передачу, в сторону, куда смотрит окно.
*Если у Вас окно не "советское", то подобрать, надставить "толщину" - расстояние между самой антенной и полоской-рефлектора (отражателя), Вы можете при помощи двухстороннего скотча и вырезанных полосок или прямоугольников из пенопласта или другого изоляционного материала.
**Толщина (не путать с шириной) полоски фольги не имеет значения.
Вместо фольги, можно использовать полоску фольгинированного текстолита или другого проводящего материала.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Bolo
Да там крупным планом, как бы... Максимальный размер, который реально не угандошив можно дотянуть в походных условиях - 60см. Да, лучше второй комплект, чем такие негабариты, если что. У него больше шансов вернуться живым
У вас же там совершенно негабаритные конструкции. Даже если разобрать - это объём и вес, который может занять целую укладку, или половину. Только заради чтоб не тащить второй комплект, который хоть и чумодан, но всё ж в разы меньше? А ведь надо их два, а не один!
В общем, всё ясно 😊
А я говорил, что это походный вариант?
Габарит 60 см
Делаем 50, три телескопических трубки, от удилища например, получаем в раздвинутом виде 1300 мм, вполне достаточно. Элементы делаем из рулетки чтобы просто скручивались. Итого компактная антенна с массой грамм 200. Еще 240 грамм 6 метров кабеля sat703
Это много? Явно ва гнесколько раз легче второго комплекта аппаратуры.
И что? Я неспроста написал про направленные антенны, или вы разницы вообще не чувствуйте между вертикал с усилением меньше 0 дБд и небольшим волновым каналом с усилением пусть 6-8 дБд ?Пардоньте Пал Пална 😊,-а как-же связь с любым абонентом с
заранее неизвестными координатами(то есть с произвольного направления) о которой собственно и идет все обсуждение по крайней мере последние несколько страниц?
Помимо релеек прямой видимости о которых вы говорите есть и другие, например тропосферные радиорелейки о существовании которых вы либо не знаете либо не считаете нужным делать вид, что знаете.Еще раз повторю вопрос,-нафига воякам все это барахло,если по вашим-же новаторским смелым утверждениям
200-300 Это всегда если есть радиовидимость...Если говорить о походной складной антенне, в длину порядка метра, и чмошке, 200-300 км будет гарантированно при разумных условий200-300 км с руки(!!!) болталкой да легко 👍постоянно и гарантированно?
Стыдно, стыдно о таком не знать, и кичится при этом "администрированием" подвижной сети связи.Во первых,-никто ничем не кичится,собственно-то и нечем.Во вторых,-по своему опыту могу точно утверждать,- 200(ни о каких 300 речь не идет)км с руки болталкой легко постоянно и гарантированно,-это осетр невиданных доселе размеров.Такое не брякнет под стакан даже самый матерый привиральщик на сборах на День Радио,потому как все окружающие коллеги его немедленно поднимут на смех.
метра над землей теоретически хватит.Без слов...
nikserg
т.е. берём разборную Яги, подключаем к портативке, поднимаем над головой и имеем связь на 200-300 км с таким же абонентом, я правильно понял?
P.S. уточню: речь не о вырожденном случае с одной сопки на другую или низина с трёхтысячником. антенна наподобие варианта Игоря Лаврушова:
В принципе да, но на фото антенна тяжеолая и слишком короткая, надо по длиннее и в горизонт положить.
Ну и приподнять над головами никогда не помешает.
unname22Тут согласен. Но вот глянуть как это работает на 200-300 (да хотя бы на 100)км в походных условиях меж двумя аналогичными комплектами при:
Это много? Явно ва гнесколько раз легче второго комплекта аппаратуры
niksergОчень хочется посмотреть в исполнении профи 😊 Вот так, с земли на землю, портативками 5W, мож даже без гор, а обычный среднеполосный ландшафт.
речь не о вырожденном случае с одной сопки на другую или низина с трёхтысячником.
Может я чего упустил в жизни, но без прохождений я таких чудес не помню.
Мдаа Для начала где даже на ваших фото хоть один пьяный вдрызг???
Во вторых Есть две нормальных системы выражения усиления антенны. Антенна должна быть расположена не над землей а в свободном пространстве и усиление выражается в dBi - относительно изотропного излучателя, или в dBd - относительно диполя. Первая цифра от второй отличается на 2.13 дБ.
Остальное профанация.
Во вторых скажу, никакая релаьная укороченная антенна со сравнимой диаграммой направленности не будет иметь усиление равное усилению полноразмерного диполя.
jim hokins
1.Где я заявлял, что с любым абонентом?
2. Покажите? Я говорил о замене второго комплекта аппаратуры для связи с удаленной стационарной базой. Направление на нее определить по вашему сложно с погрешностью градусов в 40? И говорил о связи не с потаскушкой а со сравнимым комплектом.
3. Посмотрите Р121 Р122, мощшность 750 Вт, антенна по усилению это 4 элемента
Но, видимо у вас плохое обращование.
Я вам в третий раз намекаю, что такое треьуемое соотношение сигнал,шум и как на него влияет треьуемая ширина канала?
Вояки ставят релейки ене для одного голосового канала с с/ш 10 дБ
у 121й мощность на 22 дБ больше чем у портативки.
Сколько каналов она одновременно передает и принимает и с каким с/ш?
Вот и получается, что портатива с метровой антенной будет в несколько раз эффективнее этих радиорелеек.
Bolo
Очень хочется посмотреть в исполнении профи 😊 Вот так, с земли на землю, портативками 5W, мож даже без гор, а обычный среднеполосный ландшафт.
Может я чего упустил в жизни, но без прохождений я таких чудес не помню.
Вы дома поставьте антенну дБ хотябы в 8 усиления и даже с городскими помехами откроете эфир на укв заново.
Mexic0Эх... был бы аналог на VHF... Может ещё будет?
я наконец-то получил с завода миниатюрную, всего с две пачки сигарет, UHF (LPD + PMR) антенну
Хотя вряд ли.
unname22Вообще планирую. Но пока не до того. Дома мне этот эфир не настолько нужен. Тут иных способов связи хватет, а та антена что есть и на которой висит дежурная на случай БП и т.п. рация - нужные дистанции даёт. Но конечно лучше бы это дело подновить с апом, но это не приоритет, сорри.
Вы дома поставьте антенну дБ хотябы в 8 усиления и даже с городскими помехами откроете эфир на укв заново.
unname22
Мдаа Для начала где даже на ваших фото хоть один пьяный вдрызг???
https://forum.guns.ru/forums/ic...800/8800820.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800822.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800824.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...800/8800826.jpg
Действительно, истые джентльмены клуба джентльменов просто подустали.
..Еще я пил из горлышка, с устатку и не емши,
Но как стекло я был, то есть остекленевший.
А уж когда коляска подкатила,
Тогда в нас было семьсот на рыло..
В.С. Высоцкий.
Bolo
был бы аналог на VHF... Может ещё будет?
Хотя вряд ли.
Обязательно будет. Только ящик уже произведенных заводом и мной купленных закончится, а то недешевое удовольствие получилось 😛.
А ради пары штук естественно запускать не будут производство.
Так что жду.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
unname22ого. ну тогда
В принципе да
Boloгорячо поддерживаю.
Очень хочется посмотреть в исполнении профи Вот так, с земли на землю, портативками 5W, мож даже без гор, а обычный среднеполосный ландшафт.
Может я чего упустил в жизни, но без прохождений я таких чудес не помню.
Mexic0А.. Хм. Просто очень хорошее решение для тех, кому связь нужна, но возможностей развернуть антенну, скажем на крыше - нет, (например съёмная хата, родственники упёртые и т.п), все сигналы дома через окошко. Пока тупо на подоконник автомобилку лепят, но это, понятно, тот ещё вариант.
Может и будет. Ящик этих закончится, недешевое удовольствие получилось
Счастье когда тебя понимают. Поэтому и захотел попробовать предложить эту выносную, укороченную широкополосную альтернативу портативной резинке. Магнитное основание тяжелое и денег стоит, да и колхозить не всегда есть возможность и хочется.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0И возможность даже магнит лепить не всегда бывает. А тут готовое решение без колхозов. Не говоря уж просторе для фантазии шаловливых ручёнок 😛
Магнитное основание тяжелое и денег стоит, да и колхозить не всегда есть возможность и хочется.
Bolo
И возможность даже магнит лепить не всегда бывает. А тут готовое решение без колхозов. Не говоря уж просторе для фантазии шаловливых ручёнок
Кстати, обратил внимание, в Москве, во многих местах, на весь низ балконов крепят металлический профиль, листы широкие, это же готовая, уже прикрепленная, официальная, большая рефлекторная решетка, так вот, посередине этого листа закрепить эту антенну, или диполь обычный, отнеся от листа на расстояние четверть волны или меньше, поиграв расстоянием - получим с моей антенной, направленную широкополосную антенну!
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0В своё время мы так протвинем из газовой плиты "усиление" штырю делали, один у окна с рацией, второй стоит "ловит пучность" с протвинем. Что интересно - работало...
от листа на расстояние четверть волны или меньше, поиграв расстоянием - получим направленную антенну!
Конечно работает. Посмотрите у Ротхаммеля
11-3. Широкополосный вибратор [249]
11-4. Вибратор с уголковым рефлектором [250],
10-5. Многовибраторные антенны с рефлекторными решетками [214].
На небольшом расстоянии (порядка 10-40см) от излучателя находится рефлекторная решетка.
Рефлекторная решетка это металлический лист или же металлическая сетка, где размер ячейки не превышает длины волны/200.
Размер рефлекторной решетки должен превышать в каждом направлении, размер антенны, минимум на полволны.
В результате имеем прекрасное подавление заднего лепестка:
При высоте (не подвеса, а речь идет о размере) рефлекторной решетки, подавление будет:
0,28 длины волны - 25Дб
2 длины волны - 38Дб
4 длины волны - 45Дб
Кооф-т усиление около 5 дБ. Оптимальное расстояние диполь-решетка 0,1-0,35 длины волны, а также 0,65-0,85 длины волны. Но, не стоит забывать что, чем больше будет по размерам рефлекторная решетка, тем больше будет кооф. усиления.
В результате имеем:
1. Прекрасную, широкополосную антенну.
2. Антенну с хорошим усилением, которое не падает в очень широкой полосе частот.
3. Очень компактную атенну, если не считать размер плоского листа или решетки.
В общем антенна проста до безобразия.
Крепите мет.лист на стену, закрашивайте его, дабы не было заметно, посередине из листа крохотную траверсу, которая будет держать крохотный излучатель перед рефлекторной решеткой-листом.
Такую антенну шикарно будет закрепить не только на стене, но и на металлических воротах. Усиление тогда в зависимости от размера ворот, получится зверское.
А в Москве, где как уже рассказывал нижнюю половину балкона закрывают листом, это вообще подарок, легальная, уже установленная рефлекторная решетка.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0Это было в СиБи-шные времена, 91-92й, размер антенны превышал изрядно размер протвиня. Но усиление было, точнее связаться удавалось только так, без протвиня оттуда корреспондента не слышно было, и он нас не слышал, вот и ходили ловили этих самых 0,1-0,35 длины волны протвинем. 😊
Конечно работает. Посмотрите у Ротхаммеля
На 27Мгц при длине волны 11м, думаю противень был не рефлектором, а элементом настройки антенны 😛, вместе с телом человека, противень держащего 😛, а вот на UHF (400-470Мгц) уже может быть рефлектором.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Посмотрите Р121 Р122, мощшность 750 Вт,...Вот и получается, что портатива с метровой антенной будет в несколько раз эффективнее этих радиорелеек.Дальше можно не продолжать.Выхожу из дискуссии за отсутствием таковой.
Mexic0Сложно сказать. Но сработало 😊 А идея изначально была как раз "отразить рефлектором). Времена СиБишные, но речь о Кактусе с куликовкой, хотя в данном случае пофиг, протвинь много меньше даже четверти волны. Может не рефлектор, в вибратор с телом был 😛
думаю противень был не рефлектором, а элементом настройки настройки
Bolo
Эх... был бы аналог на VHF... Может ещё будет?
Хотя вряд ли.
Ненужна вам эта херня с присосками, поверьте.
Это он бабло тут пытается склеить на фуфле, обычный диполь будет чуточку даже лучше, чем это.
jim hokins
Дальше можно не продолжать.Выхожу из дискуссии за отсутствием таковой.
Мсудя по всему уровня знаний у вас соотнексти ширину полрсы и с/ш не хватило...
И стоило тогда лезть в дискуссию? За умного бы сошли.
unname22
Ненужна вам эта херня с присосками, поверьте.
Это он бабло тут пытается склеить на фуфле, обычный диполь будет чуточку даже лучше, чем это.
Вы или демонстративно тупите, или принципиально не читаете что пишут:
Mexic0
Счастье когда тебя понимают. Поэтому и захотел попробовать предложить эту выносную, укороченную широкополосную альтернативу портативной резинке. Магнитное основание тяжелое и денег стоит, да и колхозить не всегда есть возможность и хочется.
Bolo
А.. Хм. Просто очень хорошее решение для тех, кому связь нужна, но возможностей развернуть антенну, скажем на крыше - нет, (например съёмная хата, родственники упёртые и т.п), все сигналы дома через окошко. Пока тупо на подоконник автомобилку лепят, но это, понятно, тот ещё вариант.
Bolo
И возможность даже магнит лепить не всегда бывает. А тут готовое решение без колхозов. Не говоря уж просторе для фантазии шаловливых ручёнок 😛
Не говоря уже о посте в этой же теме где разжевано про эту антенну в посте от 14-4-2016 16:03 - http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Я, в отличии от ваших паяльных пафосных сказочных разглагольствований про сотни километров и "слегка направленные антенны", язвительно-оскорбительных выпадов в сторону собеседников, заморочился, потратил время, силы, нервы и деньги, и получил на руки реальную, физическую вещь, готовый вариант для определенного рода и вида случаев и пользователей радио, вариант которым может пользоваться не только я, но и другие.
Ничего подобного для начинающих, ЛПДшников, в продаже пока просто нет, нет и даже простого диполя, который вы упомянули.
Кроме того, вы почему-то умолчали о полосе самодельного диполя из проволочек, и какое КСВ будет у желающего работать в LPD (433Мгц) и PMR (446Мгц).
3,14...ть не мешки ворочать, любимая привычка паял в упор не замечать и не ставить ни во что других людей и их задачи, проблемы, возможности, продолжая упорно, как баран, гнуть только свое, себе близкое и понятное.
Секта ограниченных, узколобых, злобных, упрямых снобов с менторским тоном..
unname22
Мсудя по всему уровня знаний у вас соотнексти ширину полрсы и с/ш не хватило...
И стоило тогда лезть в дискуссию? За умного бы сошли.
unname22
Ненужна вам эта херня с присосками, поверьте.
Это он бабло тут пытается склеить на фуфле, обычный диполь будет чуточку даже лучше, чем это.
unname22
Если не хотите включать мозг - вперед,Мне оно надо уговаривать? Не хотят люди учиться - пусть дальше продолжают жрать кактус, я умываю руки.
unname22
..о существовании которых вы либо не знаете либо не считаете нужным делать вид, что знаете.Стыдно, стыдно о таком не знать, и кичится при этом "администрированием" подвижной сети связи.
Я похож на больного, чтобы на велосипеде тащится в такую даль?
Не я понимаю у вас такое хобби, но мне то это зачем?Странное у вас профильное образование, раз о тропосферном рассеивании вы не в курсе.
Так и пишите, что просто не пробовали.
Камрады,прочитал немного страниц из этой темы,мало что понял(физика-3 в школе,потом гуманитарный вуз),совсем не технарь
Скажите тупому,какой приемник стоит брать на случай песца-не для связи,а для простого слушания радиоэфира,предпочтение каким волнам отдавать
у отца был приемник,,Ленинград,,(здорорвая бандура)с широким диапазоном волн,но я ,потом братишка его сломали,о чем сейчас сильно сожалею,с него получалось слушать и мобилы и рации
Думаю купить какой-нить агрегат времен СССР,пускай стои на всякий пожарный
На что стоит обращать внимание,какие характеристики
спасибо
вольмар
Камрады,прочитал немного страниц из этой темы,мало что понял(физика-3 в школе,потом гуманитарный вуз),совсем не технарь
Скажите тупому,какой приемник стоит брать на случай песца-не для связи,а для простого слушания радиоэфира,предпочтение каким волнам отдавать
у отца был приемник,,Ленинград,,(здорорвая бандура)с широким диапазоном волн,но я ,потом братишка его сломали,о чем сейчас сильно сожалею,с него получалось слушать и мобилы и рации
Думаю купить какой-нить агрегат времен СССР,пускай стои на всякий пожарный
На что стоит обращать внимание,какие характеристики
спасибо
Для мониторинга ДВ, СВ, КВ диапазона DEGEN 1103, для УКВ сканер UNIDEN BCD 396, если не нужна цифра или ограничения по бюджету Icom IC-R6.
Вопрос очень большой и широкий. Если на пальцах и быстро:
Диапазон частот
Скорость сканирования
Потребление питания
Доступность элементов питания
Диапазоны
Средние волны, КВ 1,7-30 Мгц, СиБи, Авиа 118-136Мгц, УКВ 136-174,300-305Мгц, 400-470Мгц.
На советский приемник услышите только вещательные станции или КВ, если там есть КВ диапазон, и то только вещалки если в нем нет режима ТЛГ или однополосного приема.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
вольмар
какой приемник стоит брать на случай песца-не для связи,а для простого слушания радиоэфира
Когда доллар был маленький, на Новый Год подарил такому же как вы гуманитарному товарищу приемник Sony SW-7600GR который в новом состоянии приобрел на ebay.com в районе 70$
Теперь человек без него похоже и в туалет не ходит. Постоянно благодарит. Хотя был далек от радио.
Камрады спасибо,буду ,,плясать,.от полученныхданных
Mexico, у меня собрался (не без помощи твоей "агитации") комплект Motorola GP340 LB1, есть немного LB2. Антенны подрезаны на разное, ну это понятно, надо новые покупать и резать под свое. Какие частоты посоветуешь чтобы за явным преимуществом победить комплект GP340 VHF в лесу средней полосы РФ без волновых каналов и прочих приседаний? C учетом эффективности антенн в первую очередь, и во вторую зашумленности частот. Мне пока 40,68 нравится, там где надо в эфире всё равно чисто, проверял.
Сравнительный тест может выложу, если осилю и разница не будет в пределах "LB если в руке то немного дальше, VHF чуть надежнее".
unname22Вот фото из инструкции р/с "Гранит-М",было у меня пару штук таких в комплекте
получается, что портатива с метровой антенной будет в несколько раз эффективнее этих радиорелеек.
на нем отчетливо видно реальные дальности связи в
реальных условиях при выходной мощности в среднем в 11 Вт,что ручным болталкам и не снилось.
Я даже знаю автора этой инструкции
Под стационарной там понималась коллинеарка с усилением всего около 5 дБ
Такие до сих пор на РЖД сохранились - несколько петлевых вибраторов друг над другом.
Radmir
Mexico, у меня собрался (не без помощи твоей "агитации") комплект Motorola GP340 LB1, есть немного LB2. Антенны подрезаны на разное, ну это понятно, надо новые покупать и резать под свое. Какие частоты посоветуешь чтобы за явным преимуществом победить комплект GP340 VHF в лесу средней полосы РФ без волновых каналов и прочих приседаний? C учетом эффективности антенн в первую очередь, и во вторую зашумленности частот. Мне пока 40,68 нравится, там где надо в эфире всё равно чисто, проверял.
Сравнительный тест может выложу, если осилю и разница не будет в пределах "LB если в руке то немного дальше, VHF чуть надежнее".
Привет. Попробуй самый верх с учетом местных передатчиков транслирующих на метровом диапазоне первый канал ТВ. С учетом, это значит подальше по частоте от них отойти чтоб не лезли хвосты.
С уважением, Ярослав.
Пока народ тусуется в теме,нужна принципиальная схема на р/с 63ртм-А2-ЧМ,64ртс-А2-ЧМ "Вилия"
вот ее фото
https://plus.google.com/+AlexandrBugrov/posts/jEDkqi1Unoc
можно вместе с мануалом.
Она же вроде нира
Если реально надо могу поискать только зачем? ремонтопригодность низкая сама станция хуже льна -В
unname22Согласен.
ремонтопригодность низкая
unname22Воронежских не держал в руках,зато болгарских хватало.
сама станция хуже льна -В
unname22Есть с них готовые блоки преобразователя напряжения для УМ,хочу запустить по назначению.
только зачем?
Болгарские льны намного лучше Воронежских ))
Mexic0Привет. Попробуй самый верх с учетом местных передатчиков транслирующих на метровом диапазоне первый канал ТВ. С учетом, это значит подальше по частоте от них отойти чтоб не лезли хвосты.
С уважением, Ярослав.
Понятно, значит гоняться именно за LB1 смысла большого нет. Более распространенный LB2 проигрывает только тем что нет пересечения с любительскими и сибишными станциями. Лезть в полосу ТВК ?1 в любом случае не разумно, хотя его много где нет.
Radmir
Нахрена новые покупать?
Там подпаивается элементарно все.
Народ, подскажите, может кто уже изучал этот вопрос...
Какие из китайских портативок умеют полноценно работать с селективным вызовом?
Используемый стандарт не принципиален (DTMF, Select V или что там еще понавыдумывали).
Допустим, есть Джокервилль из десяти избушек.
В каждой избушке сидит по старушке.
Для каждой старушке нужна возможность вызвать:
- конкретного абонента
- группу, в которую входит абонент
С использованием CTCSS или DСS получается только что-то одно: или абонент весь из себя уникальный и слышит только персональные вызовы, либо он состоит в группе и слышит болтовню, ему не адресованную.
Желательна способность такой системы работать как через дуплексный ретранслятор (в этом случае субтоны в качестве идентификаторов точно не катят), так и без него.
Весьма важно, чтобы прибор не издавал ни звука, если в канале идут переговоры к нему не относящиеся.
В противном случае старушка просто выключит радиостанцию, которая ей мешает.
Механическая прочность и устойчивость к окружающей среде не принципиальна, использование предполагается из отапливаемого помещения.
Купить десяток моторол за $20000 не предлагайте 😊 Бюджет - вряд ли может быть более 70..100 USD за одну портативку.
Интуитивно догадываюсь, что надо думать в сторону китайских цифровых типа KIRISUN S760U или подобных поделок, Но можно ли проще и дешевле на каких-нибудь бухлофенгах?
zilberdimmВ ТЗ нужно уточнить ТТХ бабушек: способны они самостоятельно переключать группы, каналы и диапазоны, или нет?
Допустим, есть Джокервилль из десяти избушек.
В каждой избушке сидит по старушке.Для каждой старушке нужна возможность вызвать:
- конкретного абонента
- группу, в которую входит абонент
Если нет, могут только вкл/выкл и нажимать тангенту, (дефольтная модель джокервильской бабушки) - то задача нереализуемая в принципе, всё одно скатится к общему одному каналу, или будет аккуратно положено на полочку под тряпочку и забыто.
А вот если да, то всё становится намного проще - ситуация типа "джокервиль - 10 избушек" открывает большие возможности в частотном плане 😛
Можно просто не морочится с кодами, а поставить CTCSS стобы не шумело по умолчанию, сделать один канал общий, и каждой отдельно взятой бабушке по своей частоте, со своим DCS или CTCSS. И каналы проимеровать "Общ", "Нюра", "Валя", "Авросиевна" и т.д. В итоге на обычном двух-диапазонном баклофене одна полоса отводится под общий вызов, а на другой каналы с названиями - выбираешь "Нюру" - отвечает "Нюра" и больше никто. При необходимости образования группы они просто переключаются на канал "Нюра" и дудят там. Всё.
А вообще в старых кенвудах-алинках были функции группового и селективного вызова на DTMF.
Bolo
В ТЗ нужно уточнить ТТХ бабушек: способны они самостоятельно переключать группы, каналы и диапазоны, или нет?
Уточню ТЗ:
Бабушки - это пользователи на уровне "нажимая говори, отпустивши слушай". Идеальный уровень интерфейса - это отдельные кнопочки "Нюра", "Дуся", "Валя", "Общ".
Но вращающийся селектор каналов или переключение кнопками - вполне приемлемый вариант.
Насчет варианта "каждому по своей частоте" - я никак не пойму, как реализовать возможность группового и индивидуального вызова?
Если абонент стоит на общем канале, то он слышит всю болтовню, которая его раздражает. При этом он не услышит персональный вызов, который идёт на другой частоте.
Если же он стоит на своём персональном канале, то он не сможет получить групповой вызов.
Вот эту дилемму не пойму как разрешить.
В принципе она разрешалась бы, если рация могла караулить не один, а сразу два CTCSS-тона. Один групповой, другой индивидуальный. Но я что-то ни разу не встречал подобного...
терминалы стандарта IDEN. как раз под такое заточены. в прямом режиме возможен вызов абонента по персональному идентификатору, тупо как набор номера в GSM сети, можно даже на быстрый набор на цифровые клавиши повесить. торговали здесь, было на авито, можно поискать как-то так: http://www.ebay.com/sch/Cell-P...m=R40&_nkw=iden . лучше посмотреть в профильных ветках и поспрашивать пользовавшийся народ.
в продаже в РФ не встречал, но наверное можно попробовать притащить базовую станцию что-то типа http://www.ebay.com/itm/Motoro...%3D281911467442 , http://www.ebay.com/itm/T6737A...xEAAOSwEK9T-51P или http://www.ebay.com/itm/Motoro...fMAAOSwKtlWmvYo . но к такой хреновине уже может пативэн приехать, частоты денежные.
niksergБаклофены двухполосные. Т.е. одновременно принимать могут на 2- частотах, но в разных диапазонах. Так что принять вызов индивидуальный и слышать групповуху смогёт. Если не хочет слышать групповуху - может просто выключить канал, и остаться только на индивидуальном. А индивидуальный - он и частота индивидуальная, и субтон уникальный. Групповухи тоже можно по субтонам или DSC развести.
Насчет варианта "каждому по своей частоте" - я никак не пойму, как реализовать возможность группового и индивидуального вызова?Если абонент стоит на общем канале, то он слышит всю болтовню, которая его раздражает. При этом он не услышит персональный вызов, который идёт на другой частоте.
Если же он стоит на своём персональном канале, то он не сможет получить групповой вызов.
Оно было б сложно, если надо было всё в одну частоту затолкать. А когда "джокервиль" - всё становится примитивно просто 😊
CB станции типа Алан с прослушкой двух каналов одновременно. Как вариант.
А вообще, если расстояние между бабульками небольшое, то можно однопроводную связь сделать по типу селекторной-телефонной, в юныхтехниках куча схем было. Один провод, второй заземляется и питание от 1 элемента типа 373 или D по-буржуйски. Хватает чуть ли не на год болтовни.
Всем радиоболейщикам! С днём Радио! И не надо про Марконни. Он только запатентовал на себя то, что сделал Попов.
С днем!!!
Чтбы контакт был там где он нужен, и не было там где он не нужен!!!
нужна принципиальная схема на р/с 63ртм-А2-ЧМ,64ртс-А2-ЧМ "Вилия"Вопрос по прежнему актуален.
Всех с праздником,-Днем радио .
Съездил на майские в небольшой простенький велопоход (видео ниже).
Что интересно, сложилось так, что одна часть группы джолжна была встречать другую, координируясь по рации. Так вот связь с земли на портативки начала работать между групп в 8-10км, это при том, что "встречающие" были в пойме речки, т.е. в небольшой, но яме. Диапазон, понятно, VHF. Но должен пояснить, что "портатика с земли на землю" не совсем дефольтно было исполнено: с обеих сторон это были самодельные 1/4-штыри (их видно на видео и фото у многих участников).
Антенны явно давали прирост дальности - со мной рядом ехал камрад с моторолой при штатной резинке, так он начал принимать "встречающих" в "штатных" 5км.
И ышо. Во время переправы мы рацию не снимали (на верёвках). Так вот, не родные акумы - плохо прилегают к корпусу, потому рацейки наелись воды (отстегнув акум после переправы, вылил оттуда воду как из стакана). Конечно вечером у костра разобрал-просушил, и утром всё уже работало, но скажем при хорошем родном акуме вода внутрь не попадала при буль-булях. Надо иметь ввиду.
Bolo
Съездил на майские в небольшой простенький велопоход
Дядьки... Вам на шишигах надо бревна возить или на МТЛБ тундру покорять, а вы на великах... Вечная молодость какая то.
мы моторы не любим. 😊 Поэтому выбор не большой - или вел, или конь. Но с конём в городе как с самолётом геммороя. Поэтому наши кони пасуться в горах Алтая. А пока тут - на велах, оно лучше чем пёхом.
Никому не навязываю, но подход тут такой - если в пампасы отправляешься, то не расслабляться в уютно кресле, а шевелить поршнями. А мотор за себя работать - это как на инвалидной коляске ездить, когда ноги ещё целы.
Но в этом вопросе каждый сам себе буратино. Вот компания таких единомышленников и ездит на велах.
Boloнечастый результат, очень достойно. сам с такими расстояниями сталкивался только когда с одной стороны была "база" на 20Вт с GP на околокраснодарских равнинах.
Так вот связь с земли на портативки начала работать между групп в 8-10км, это при том, что "встречающие" были в пойме речки, т.е. в небольшой, но яме. Диапазон, понятно, VHF. Но должен пояснить, что "портатика с земли на землю"
niksergПричём пошёл с курьёза.
нечастый результат, очень достойно.
"Встречающие" стоят у реки и слушают рацию на четвертину, всё понятно. А я еду по лесной дороге с лужами где-то между Челюстями и ст.Струя. И вот что-тог меня спросили по радио, типа "когда Струя?" на что я ответил в рацию - "Да я эту Струю - вертел на... колесе!" Так вот "встречающие" не услышали только последнего слова, и додумали его с ошибкой...
Т.е. представляешь, как это с их стороны выглядело? Рассказали потом: сидят, у рации, гадают где мы. Высказывают предположения. "Проехали они Струю?" И тут же из рации довольно чётко - "Да я эту струю - вертел на..."
В остальном до и после этого я получал вполне полные и подробные инструкции. на видео есть в начале сцены, где как бы рация односторонне говорит. Это как раз тот момент - камрад слышит меня (я рядом, не более км), а "встречающих" в 10км. понятно не слышит.
А что уважаемые доны скажут на счет этого
http://www.ntech.kiev.ua/produ.../product:VX1210
аппарата?
За овер 60 тыр рупий - хорошая альтернатива каратообразным и Q-макам. Однако не понятно как согласуется по антенне. Диапазон большой, так просто не отмахаешся.
jim hokinsснят с производства. на замену ничего не пришло. в стоковом варианте не умеет работать от внешнего блока питания. комплектный по мощности тянет только подзаряд батареи, причём при зарядке аппаратом пользоваться нельзя, отключается. лечится шаманством со штекером питания, выдёргиванием аккума и использованием более мощного блока питания. батарейка литий-ионная своего формата, но набрана из 14шт стандартных 18650. при работе на штырь подгорает тюнер. перед Qmac преимущество в меньшей шумности на приём и равномерности мощщи по всему диапазону на передачу. у коллеги такой есть в хозяйстве, при конкретных вопросах можно уточнить дополнительно.
на счет этого
niksergЖаль, по описанию - не такой уж плохой вариант.
снят с производства. на замену ничего не пришло.
zilberdimm
Народ, подскажите, может кто уже изучал этот вопрос...
Какие из китайских портативок умеют полноценно работать с селективным вызовом?
Используемый стандарт не принципиален (DTMF, Select V или что там еще понавыдумывали).Допустим, есть Джокервилль из десяти избушек.
В каждой избушке сидит по старушке.Для каждой старушке нужна возможность вызвать:
- конкретного абонента
- группу, в которую входит абонент...
Таких раций много - все, у которых есть сканирование (или сканирование двух каналов)
Пример:
Скан каналов 1 и 2
1-й канал = группа, закрыт на тон 1
Частота = 446.00625
2-й канал = персональный вызов, у 10-ти бабушек закрыт на тоны с 1 по 10 соответственно.
Частота = 446.01875
Рации бабушек работают в режиме постоянного сканирования 2-х каналов (оптимально по скорости).
http://krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=7017
Вот к примеру. Можно с ПК настроить на скан двух каналов (вероятно - сам с этой рацией не работал).
Если требование китайскости обязательное, можно такие:
http://www.midland.ru/products...e_lpd_pmr/2412/
5 комплектов затарить 😀
Или таких: http://www.midland.ru/products...e_lpd_pmr/2411/
хотя Векторы тоже вроде-как из Китая. Последнюю ссылку можно настраивать просто на скан всех каналов, т.к. их там всего 8.
Radmir
Понятно, значит гоняться именно за LB1 смысла большого нет. Более распространенный LB2 проигрывает только тем что нет пересечения с любительскими и сибишными станциями. Лезть в полосу ТВК ?1 в любом случае не разумно, хотя его много где нет.
57,0250 Вологодская область Бюджетное учреждение здравоохранения Вологодской области "Чагодощенская центральная районная больница"
57,0250 Кабардино-Балкарская Республика Индивидуальный предприниматель Бапинаев Алим Исмаилович
57,0250 Кировская область Федеральное государственное казенное учреждение комбинат "Ударник" Управления Федерального агентства по государственным резервам по Приволжскому федеральному округу
57,0250 Оренбургская область Общество с ограниченной ответственностью "Охранное предприятие "ОНИКС"
57,0250 Республика Адыгея Общество с ограниченной ответственностью "Майкопская ТЭЦ"
57,0250 Ростовская область Сельскохозяйственный производственный кооператив-колхоз "50 лет Октября"
57,0500 Белгородская область Общество с ограниченной ответственностью "Русагро-Инвест"
57,0500 Ростовская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Целинский"
57,0500 Смоленская область Общество с ограниченной ответственностью "Частное охранное предприятие "Восток"
57,0500 Ставропольский край Сельскохозяйственный производственный кооператив колхоз имени Ворошилова
57,0500 Тамбовская область Открытое акционерное общество "Мичуринский завод "Прогресс"
57,0625 Приморский край Открытое акционерное общество "Электросеть" (г. Арсеньев)
57,0750 Воронежская область Общество с ограниченной ответственностью "Купавых"
57,0750 Забайкальский край Общество с ограниченной ответственностью "Социальное такси"
57,0750 Новосибирская область Государственное бюджетное учреждение здравоохранения Новосибирской области "Карасукская центральная районная больница"
57,0750 Пермский край Общество с ограниченной ответственностью "Агрофирма "Труд"
57,0750 Приморский край Публичное акционерное общество междугородной и международной электрической связи "Ростелеком"
57,0750 Свердловская область Индивидуальный предприниматель Фольц Юрий Андреевич
57,1000 Волгоградская область Общество с ограниченной ответственностью "Вояж"
57,1000 Калужская область Индивидуальный предприниматель Глотова А.Ю.
57,1000 Пермский край Сельскохозяйственный производственный кооператив "Россия"
57,1000 Псковская область Муниципальное унитарное предприятие "Тепловые сети" г. Великие Луки
57,1000 Республика Алтай (Горный Алтай) Индивидуальный предприниматель Черников Игорь Васильевич
57,1000 Ставропольский край Индивидуальный предприниматель Ерохина Олеся Владимировна
57,1250 Алтайский край Сельскохозяйственный производственный кооператив "Колхоз имени Мичурина"
57,1250 Воронежская область Общество с ограниченной ответственностью Охранное предприятие "РТК Аргус"
57,1250 Ставропольский край Сельскохозяйственный производственный кооператив колхоз-племзавод "Казьминский"
57,1500 Алтайский край Элитно-семеноводческий сельскохозяйственный производственный кооператив "Ордена Ленина колхоз им. И.Я. Шумакова"
57,1500 Белгородская область Общество с ограниченной ответственностью "Русагро-Инвест"
57,1500 Кабардино-Балкарская Республика Колхоз "Им. Петровых"
57,1500 Калининградская область Общество с ограниченной ответственностью "Охранное предприятие "Патриот-Груп"
57,1500 Краснодарский край Открытое акционерное общество "Родина"
57,1500 Пермский край Сельскохозяйственный производственный кооператив колхоз имени Кирова
57,1500 Республика Хакасия Государственное бюджетное учреждение Республики Хакасия "Управление инженерных защит"
57,1625 Владимирская область Государственное бюджетное учреждение здравоохранения "Городская больница ЗАТО г. Радужный Владимирской области"
57,1750 Кировская область Открытое акционерное общество племенной завод "Октябрьский"
57,1750 Курганская область Государственное бюджетное учреждение "Шадринская больница скорой медицинской помощи"
57,1750 Приморский край Федеральное государственное бюджетное учреждение "Управление мелиорации земель и сельскохозяйственного водоснабжения по Приморскому краю"
57,1750 Смоленская область Общество с ограниченной ответственностью "Частное охранное предприятие "Мангуст-С"
57,1750 Челябинская область Федеральное государственное унитарное предприятие "Троицкое"
57,2000 Архангельская область Открытое акционерное общество "Производственное объединение "Северное машиностроительное предприятие"
57,2000 Белгородская область Закрытое акционерное общество "Белгородский цемент"
57,2000 Забайкальский край Общество с ограниченной ответственностью "Социальное такси"
57,2000 Липецкая область Общество с ограниченной ответственностью "Тербуны - Агро"
57,2000 Омская область Крестьянское фермерское хозяйство "Кристина"
57,2000 Республика Башкортостан Сельскохозяйственный производственный кооператив "Базы" Чекмагушевского района Республики Башкортостан
57,2000 Ставропольский край Сельскохозяйственный производственный кооператив колхоз-племзавод имени Чапаева
57,2000 Тамбовская область Тамбовское областное государственное бюджетное учреждение здравоохранения "Моршанская центральная районная больница"
57,2000 Челябинская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Коелгинское"
57,2125 Ростовская область Муниципальное бюджетное учреждение здравоохранения "Центральная районная больница" Чертковского района Ростовской области
57,2250 Алтайский край Индивидуальный предприниматель Феер Григорий Андреевич
57,2250 Краснодарский край Акционерное общество "ОТП Банк"
57,2250 Краснодарский край Федеральное государственное унитарное предприятие "Урупское"
57,2250 Республика Алтай (Горный Алтай) Индивидуальный предприниматель Захаров Сергей Эдуардович
57,2250 Тульская область Общество с ограниченной ответственностью Ордена Ленина племзавод "Новая жизнь" им. И.М. Семенова
57,2250 Челябинская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Чебаркуль"
57,2500 Алтайский край Закрытое акционерное общество "Колыванское"
57,2500 Алтайский край Закрытое акционерное общество "Кулундинское"
57,2500 Омская область Закрытое акционерное общество "Колос"
57,2500 Пермский край Сельскохозяйственный производственный кооператив имени Я.М. Свердлова
57,2500 Республика Алтай (Горный Алтай) Индивидуальный предприниматель Салмин Андрей Васильевич
57,2500 Республика Башкортостан Акционерное общество "Полиэф"
57,2500 Тюменская область Закрытое акционерное общество "Тобол"
57,2500 Челябинская область Общество с ограниченной ответственностью Сельхозпредприятие "Сплав"
57,2750 Амурская область Федеральное государственное бюджетное учреждение "Зейский Государственный природный заповедник"
57,2750 Воронежская область Сельскохозяйственная артель "Рассвет"
57,2750 Кабардино-Балкарская Республика Открытое акционерное общество "Племенной завод "Степной"
57,2750 Ростовская область Муниципальное бюджетное учреждение здравоохранения "Центральная районная больница" Тарасовского района Ростовской области
57,3000 Алтайский край Сельскохозяйственный производственный кооператив "Шульгинский"
57,3000 Амурская область Федеральное государственное унитарное предприятие "Садовое"
57,3000 Волгоградская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Черенский"
57,3000 Воронежская область Общество с ограниченной ответственностью Частное охранное предприятие "Редут-СБ"
57,3000 Красноярский край Индивидуальный предприниматель Парфенов Вадим Викторович
57,3000 Курганская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Белоярское"
57,3000 Оренбургская область Индивидуальный предприниматель Решетов Андрей Иванович
57,3000 Оренбургская область Колхоз имени Димитрова
57,3000 Республика Башкортостан Открытое акционерное общество Управление жилищного хозяйства Сипайловский Октябрьского района городского округа город Уфа Республики Башкортостан
57,3000 Свердловская область Общество с ограниченной ответственностью Частное охранное предприятие "СОВА-3"
57,3000 Ставропольский край Сельскохозяйственный производственный кооператив колхоз "Родина"
57,3000 Челябинская область Публичное акционерное общество "Птицефабрика Челябинская"
57,3000 Ямало-Ненецкий автономный округ Акционерное общество "Энерго-Газ-Ноябрьск"
57,3250 Алтайский край Публичное акционерное общество междугородной и международной электрической связи "Ростелеком"
57,3250 Алтайский край Сельскохозяйственный производственный кооператив (колхоз) "Фрунзенский"
57,3250 Владимирская область Сельскохозяйственный производственный кооператив племзавод "Илькино"
57,3250 Забайкальский край Общество с ограниченной ответственностью "Социальное такси"
57,3250 Ивановская область Общество с ограниченной ответственностью "БизнесПроект"
57,3250 Красноярский край Индивидуальный предприниматель Глущенко Сергей Геннадьевич
57,3250 Нижегородская область Муниципальное учреждение "Местная пожарная охрана Арзамасского района"
57,3250 Ростовская область Закрытое акционерное общество Агрофирма "Гвардейская"
57,3250 Самарская область Государственное бюджетное учреждение здравоохранения Самарской области "Алексеевская центральная районная больница им. В.И. Глотова"
57,3500 Калининградская область Общество с ограниченной ответственностью "Частное охранное предприятие "Альфа-Безопасность"
57,3500 Республика Алтай (Горный Алтай) Индивидуальный предприниматель Семенов Эдуард Владимирович
57,3500 Республика Башкортостан Общество с ограниченной ответственностью "Белебеевские городские электрические сети"
57,3500 Ростовская область Муниципальное бюджетное учреждение здравоохранения "Центральная районная больница" Морозовского района Ростовской области
57,3500 Тульская область Новомосковское муниципальное унитарное предприятие "Микрорайон-сервис"
57,3500 Тюменская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Емуртлинский"
57,3500 Удмуртская Республика Бюджетное учреждение здравоохранения Удмуртской Республики "Глазовская городская больница ? 1 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики"
57,3750 Алтайский край Общество с ограниченной ответственностью "АлтФрегат"
57,3750 Белгородская область Открытое акционерное общество "Агропредприятие "Потудань"
57,3750 Иркутская область Закрытое акционерное общество "Железнодорожник"
57,3750 Иркутская область Областное государственное бюджетное учреждение здравоохранения "Шелеховская районная больница"
57,4000 Алтайский край Общество с ограниченной ответственностью "Крестьянское фермерское хозяйство "Стиль"
57,4000 Алтайский край Федеральное государственное унитарное предприятие Племенной Завод "Комсомольское"
57,4000 Волгоградская область Общество с ограниченной ответственностью "Водоснабжение"
57,4000 Калининградская область Общество с ограниченной ответственностью "Частное охранное предприятие "Гарантия безопасности"
57,4000 Ростовская область Общество с ограниченной ответственностью "Союз ветеранов Афганистана "Бастион"
57,4250 Калининградская область Общество с ограниченной ответственностью "Охранное предприятие "Карест-Безопасность"
57,4250 Костромская область Общество с ограниченной ответственностью "Комплексное обслуживание лифтов"
57,4250 Омская область Федеральное государственное унитарное предприятие "Боевое"
57,4250 Пермский край Колхоз имени Ильича
57,4250 Республика Башкортостан Общество с ограниченной ответственностью Частное охранное агентство "Волкодав"
57,4250 Ставропольский край Государственное унитарное предприятие Ставропольского края "Ставрополькрайводоканал"
57,4500 Алтайский край Сельскохозяйственный производственный кооператив "Сереброполь"
57,4500 Белгородская область Общество с ограниченной ответственностью "Русагро-Инвест"
57,4500 Красноярский край Индивидуальный предприниматель Щербаков Олег Евгеньевич
57,4500 Тульская область Закрытое акционерное общество "Тулатеплосеть"
57,4750 Забайкальский край Общество с ограниченной ответственностью "Служба Социальное такси"
57,4750 Ивановская область Общество с ограниченной ответственностью "Охранное предприятие "Тауэр"
57,4750 Омская область Муниципальное предприятие г. Омска "Электрический транспорт"
57,4750 Челябинская область Сельскохозяйственный производственный кооператив "Подовинное"
57,5000 Волгоградская область Муниципальное унитарное предприятие "Михайловское водопроводно-канализационное хозяйство"
57,5000 Краснодарский край Открытое акционерное общество "Имени Ильича"
57,5000 Курская область Муниципальное унитарное предприятие "Горводоканал" г. Железногорск
zilberdimm
Народ, подскажите, может кто уже изучал этот вопрос...
Какие из китайских портативок умеют полноценно работать с селективным вызовом?
Используемый стандарт не принципиален (DTMF, Select V или что там еще понавыдумывали).Допустим, есть Джокервилль из десяти избушек.
В каждой избушке сидит по старушке.Для каждой старушке нужна возможность вызвать:
- конкретного абонента
- группу, в которую входит абонентС использованием CTCSS или DСS получается только что-то одно: или абонент весь из себя уникальный и слышит только персональные вызовы, либо он состоит в группе и слышит болтовню, ему не адресованную.
Желательна способность такой системы работать как через дуплексный ретранслятор (в этом случае субтоны в качестве идентификаторов точно не катят), так и без него.
Весьма важно, чтобы прибор не издавал ни звука, если в канале идут переговоры к нему не относящиеся.
В противном случае старушка просто выключит радиостанцию, которая ей мешает.Механическая прочность и устойчивость к окружающей среде не принципиальна, использование предполагается из отапливаемого помещения.
Купить десяток моторол за $20000 не предлагайте 😊 Бюджет - вряд ли может быть более 70..100 USD за одну портативку.
Интуитивно догадываюсь, что надо думать в сторону китайских цифровых типа KIRISUN S760U или подобных поделок, Но можно ли проще и дешевле на каких-нибудь бухлофенгах?
Аналоговые китайцы вряд ли. Посмотрите старые любительские KENWOOD.
Кстати, был давеча на Актру, в Горном Алтае. Тут писалось, что там канал 145,300. Так вот, за 5 дней там ни одного сигнала, на вызовы никто не отвечает.
Умерла дорожка, ИМХО. 😞
Возможно потому, что местами пробивается GSM-сигнал с вышки в Курае.
может надо оговаривать ведение мониторинга МЧС, когда группа заявляется?
niksergТам был полный альплагерь групп. МЧС сидят в отдельном домике в Горном центре, их частоту тоже мониторили мы, но тоже тихо (ЧП при нас не произошло)
может надо оговаривать ведение мониторинга МЧС, когда группа заявляется?
, а вот группы которые там вполне офциально ходили в радиалы всевозможной категорийности никакого сопровождения по радио не имели. И даже не подозревали (с кем общались) что такое вообще возможно.
А вот как мы цаппой заряжали рацейки сняли наглядное видео:
ясно-понятно. печаль. с цапой зачёт 😀 .
Вообще были интересные вещи. Например, когда ехали по Чуйскому тракту, растянулись на 7 км. Вроде фигня, но если не считать, что крайние были не только "в ямах" и вне прямой видимости, но ещё дважды "за углом", разделённые горами. И связь на двойке была, причём хорошая (с шумком)! Во что чистый эфир животворящий делает! По всем "канонам" связи вообще не должно быть, а она была... видимо канонов не читала 😊 Хотя оговорка - использовались не штатные резинки или покупныйе антенки, а самодельные четвертины настроенные на вызывную частоту.
Как у ребят на фото ниже (мою видно на видео про цаппу).
тема "Использование радиосвязи ополченцами в США"
http://guns.allzip.org/topic/7/1892306.html
гуглоперевод оригинала, если тему вдруг грохнут:
https://translate.google.com/t...es%2F&edit-text =
комнатная и пострелушечная радиосвязь.
hm89Весь ответ можно в одну картинку затолкать 😊
расскажите про конструкцию антенны, если можно с фото, какие радиостанции использовали.
Рацейки были в основном Yaesu FT-270/170/120. Кроме этого Моторолка 340-я, и один Баофенг UV5R. Баофенг поход пережил в принципе достойно, но нужно было береч его от воды, кроме этого он частенько начинал шуметь, ну и были другие трудности, но связь держал. С моторолкой одна беда - как сели акумы - всё, крути цаппу 😊 А хозяину иногда было "леняво" - просто без тогго уставал сильно.
Антены, кроме одной есы (170-й), у которой настраиваемая резинка была, и моторолы, у которой понятно родные резинки, были самодельные 1/4 настроенные на рабочую частоту. Подробнее про антенны 1/4 для наших походов
Это фото моторолки:
Поскольку акумы к еськам однотипные, то фото как заряжалось одно на всех:
А это есу на тулове в походном положении:
Это, собственно, заряжается Баофенг:
Пару недель назад вернулся из Грузии, проехал 5 400 км. Ехали в группе из двух авто, общались по Баофенгам. Опыт был хороший. Подвела только зарядка. Я заряжал связкой: преобразователь 12/220 вольт + родной зарядник 220 вольт+ родной стакан. Несколько сложная конструкция, просто я не хотел особо тратиться на зарядку от прикуривателя и решил так обойти проблему его отсутствия. Это оказалось слабым звеном, возвращаясь обратно завел машину с включенным в прикуриватель преобразователем, как результат - сгорел элемент на входе в сетевом БП Баофенга (левый нижний угол: http://s017.radikal.ru/i401/1607/97/9e830f2b683c.jpg это не моя фото, у меня элемент сгорел вообще, закоптился.. буду опознавать). В остальном - все в норме, приятелю на родную антенну работа на 2-ке не понравилась, работали на 70 см. В районе Нальчика и Владикавказа на трассе хорошо слышно ДПС, типа номерной знак такой и такого останови за скорость такую то, а этого не надо... На погранпереходе Верхний Ларс слышно как люди тоже общаются активно между собой на 70 см. Типа сегодня сильно досматривают или нет... В самой Грузии кроме нас на 70 см тишина... только в районе Батуми хорошо слышно моряков по английски.
По результатам поездки заказал на Али себе к Баофенгу ручной манипулятор, автоадаптер, антенну на крышу..
sergey_zhТокоограничивающий резистор.Если я правильно увидел цветовую маркировку(красный,коричневый,коричневый,золотой,коричневый),то 21 Ом,1% допуск.Мощность,-не менее 0,5 Вт.
сгорел элемент на входе в сетевом БП Баофенга (левый нижний угол:
jim hokinsДа, я тоже так по калькулятору цветов прикинул. Шнурок для программирования радиостанции не стал заказывать, особой необходимости в нем пока не вижу....
Токоограничивающий резистор.Если я правильно увидел цветовую маркировку(красный,коричневый,коричневый,золотой,коричневый),то 21 Ом,1% допуск.Мощность,-не менее 0,5 Вт.
sergey_zhпоздравляю, хороший опыт.
Пару недель назад...
sergey_zhтоже поздравляю, хороший опыт задёшево. это не сухой текст инструкций, это на всю жизнь 😀
завел машину с включенным в прикуриватель преобразователем, как результат - сгорел элемент на входе в сетевом БП Баофенга
Сергей антенну не менял родную? Рекомендую. Nagoya на том же али стоит в районе 5-8$, дает + пара километров дальности. При переноске на рюкзаке, прячется в стропы, гибкая, а тангента позволяет не дергать рацию и крепить тангенту на лямке или на теле.
jim hokinsколлега?
Токоограничивающий резистор.Если я правильно увидел цветовую маркировку(красный,коричневый,коричневый,золотой,коричневый),то 21 Ом,1% допуск.Мощность,-не менее 0,5 Вт.
zairСсылку на модель антенны!
Nagoya на том же али стоит в районе 5-8$, дает + пара километров дальности
niksergСпасибо! На ошибках учимся 😊.
поздравляю, хороший опыт.
zairЗаказал конечно, а то родная уж больно мала. Вот эту: http://ru.aliexpress.com/item/...608.0.60.GpWipL
Сергей антенну не менял родную? Рекомендую. Nagoya на том же али стоит в районе 5-8$, дает + пара километров дальности. При переноске на рюкзаке, прячется в стропы, гибкая, а тангента позволяет не дергать рацию и крепить тангенту на лямке или на теле.
Еще заказал манипулятор: http://ru.aliexpress.com/item/...608.0.68.GpWipL
Такое, чтобы от бортовой сети работало: http://ru.aliexpress.com/item/...608.0.64.GpWipL
Антенну на крышу. Была такая у меня ранее, очень был доволен, но отдал братану: http://ru.aliexpress.com/item/...608.0.53.GpWipL
На родную антенну связь в пределах видимости была отличная. Как только корреспондент уезжал за горизонт, связь начинала ухудшаться, мы понимали, что он оторавлся от меня и или я прибавлял, или он замедлялся. Двигались по М4 в основном ночью, меньше грузовых и вообще попутчиков меньше. В среднем ехали 105-110, но иногда и больше. Навигатор на смартфоне Навител довольно точно показывает скорость и расстояние до цели. Когда коллега отрывался, то я просил его слегка нажать на тормоз или кратковременно нажать на аварийку, в ночи, даже далеко очень хорошо видно. На дороге с М4 до Майкопа мы немного заплутали, проезд через Усть-Лабинск ремонтировался, но навигаторы об этом не знали. У коллеги была СИ-БИ Станция. Он позвал и один дальнобой подсказал объезд.
В общем, от радио большая польза...
sergey_zh
В общем, от радио большая польза...
Надо опять поставить CB в машину но уже на постоянку.
zairЯ бы поставил станцию и на СИ-БИ и на двойку и 70 см, но такие аппараты дороги. http://www.radioscanner.ru/info/article522/
Надо опять поставить CB в машину но уже на постоянку.
А зачем в одном флаконе? Это и правда дорого, можно на 144/430 отдельно купить балалайку. Тем более она незаконна, лучше не светить/снимать.
Хочу в крышу микроавтобуса имплантировать байонет от р-105 под куликовку и согласующее поставить. Чтоб можно было и сб-хлыст воткнуть и ту же куликовку. Главное снимать проще и общая конструкция более надежная получается.
zairНу вот тоже думаю... что лучше связка из Баофенга и отдельно СИ-БИ какой нибудь мегаджет.
А зачем в одном флаконе? Это и правда дорого, можно на 144/430 отдельно купить балалайку.
zairА у меня яесу 7-я и у меня есть на нее разрешение 😊, все, подал заявление через портал госуслуг и указал все параметры, мне дали разрешение... Типа буду работать только на ПМР. Не помню, приходил ли я со своей радиолюбительской бумагой или без, было это пару лет назад...
Тем более она незаконна, лучше не светить/снимать.
zairХорошее дело... мне хлысты от Р-105 понравились. Но я имплантировать не буду, крышу портить не хочу...
Хочу в крышу микроавтобуса имплантировать байонет от р-105 под куликовку и согласующее поставить. Чтоб можно было и сб-хлыст воткнуть и ту же куликовку. Главное снимать проще и общая конструкция более надежная получается.
sergey_zhа ещё на фото с нутрянкой видно, что у неё один антенный разъём.
но такие аппараты дороги. http://www.radioscanner.ru/info/article522/
zairрация законна. использование на приём законно. незаконна передача. нет передачи - нет нарушения.
Тем более она незаконна
niksergТ.е. нужен автотюнер.
а ещё на фото с нутрянкой видно, что у неё один антенный разъём.
nikserg
рация законна. использование на приём законно.
незаконна передача. нет передачи - нет нарушения.
Давайте тогда дополним, что незаконна передача на частотах, кроме разрешенных: LPD, PMR...
А вот у меня вопрос, на который radioscanner.ru так и не смог ответить - если у меня антенны на крыше машины на магнитных ногах - нужно ли им иметь электрический контакт с кузовом или хватит ёмкостного?
Я считаю, что ёмкостного хватит, характеристики замерял и так и так, всё в пределах погрешности. Но есть и в Германии камрады, которые уверяют меня в необходимости тянуть массовый провод к болту на кузове..
Станция моя яська 857д, антенный согласователь - ldg yt-100
Dmitry&SantaСтранно, по мировым законам работа на PMR итд лишь тогда легальна, если ведётся с прибора этого стандарта, радиолюб. техника сюда не попадает, или я неправ? Ведь спецификации PMR имеют границу мощности, а с моей яськи я могу и 20 Вт выдувать..
Давайте тогда дополним, что незаконна передача на частотах, кроме разрешенных: LPD, PMR...
RugerManПрисоединяюсь к вопросу, но тут странно, авто покрыто краской, эта краска диэлектрик.. т.е. надо зачищать и непосредсовенно с корпусом. Коллега через высохшую спиртовую салфеточку магнит на багажник примостил...
А вот у меня вопрос, на который radioscanner.ru так и не смог ответить - если у меня антенны на крыше машины на магнитных ногах - нужно ли им иметь электрический контакт с кузовом или хватит ёмкостного?
RugerManФизически можно, но по закону нет...
а с моей яськи я могу и 20 Вт выдувать..
sergey_zhэто дюже могучий автотюнер, чтобы от 11м до 70см на одну антенну перестраивался. не встречал таких. может подводить память, но обычно разная схемотехника у тюнеров, предназначенных для работы на сильно укороченные антенны (для СВ) и предназначенных для работы на полноразмерные антенны (70см).
Т.е. нужен автотюнер.
Dmitry&Santaтам ещё ограничения на конструктив: мощность и неотъёмная антенна. на практике на это кладут хер. и это хорошо.
Давайте тогда дополним, что незаконна передача на частотах, кроме разрешенных: LPD, PMR...
RugerManу коллеги Megajet 500, лежащий между сиденьями, 2 года был запитан от прикуривателя и нагружен на Sirio T3-27. прекрасно себя чувствовал, какой-то глухоты или немоты не ощущалось.
если у меня антенны на крыше машины на магнитных ногах - нужно ли им иметь электрический контакт с кузовом или хватит ёмкостного?
RugerMan
А вот у меня вопрос, на который radioscanner.ru так и не смог ответить - если у меня антенны на крыше машины на магнитных ногах - нужно ли им иметь электрический контакт с кузовом или хватит ёмкостного?
От антенн зависит. Как их проектировали и как рассчитывали. Если конструктивно не предусмотрен контакт с корпусом, то и не надо колхозить.
niksergЯ вот присматриваю себе какую нибудь простейшую СИ-БИшку. Даже поищу на авито Б/У, т.к. буду пользоваться очень периодически, можете, по своему опыту, хоть что то порекомендовать?
у коллеги Megajet 500
Ну на ваш лично-персональный взгляд и вкус?
sergey_zhЯ тоже прописал айком 703 в бумагах. Но лишние документы на весь парк ни к чему. Вынут добрые люди или потеряется - иди снимай с регистрации, объясняй что и куда. К портативкам может не относится, а к любительским - да. Номера сверяли.
А у меня яесу 7-я и у меня есть на нее разрешение
nikserg
рация законна. использование на приём законно. незаконна передача. нет передачи - нет нарушения.
Это Вы сами так решили? Любая рация кроме СБ разрешенного диапазона и бытовых дуделок где четко обозначена в инструкиции мощность и гражданские частоты, плюс указано что это бытовая станция гражданского диапазона - относят либо к любительским либо к служебным.
И доказать где либо на посту не имея инструкции к станции дело безнадежное. Ребята и задержать могут до прибытия специалиста из связнадзора если шибко умничать будете об их правах-обязанностях. Имеют право.
zairДайте ссылку, где на али покупали.
Рекомендую. Nagoya на том же али стоит в районе 5-8$, дает + пара километров дальности.
sergey_zh дал ссылку на предыдущей странице, там много отзывов о плохом качестве изготовления.
CodeFЧегой-то я там такого не видел, есть плохие, но их еденицы. Средний рейтинг: 4.9 из 5 (Отзывов: 77)
sergey_zh дал ссылку на предыдущей странице, там много отзывов о плохом качестве изготовления.
CodeF
Дайте ссылку, где на али покупали.
У меня она уже больше 2х лет, та ссылка давно протухла. Но не думал что качество может испортится. Во дела.
sergey_zhимел дело только с Ёсаном Эскалибуром у себя и упомянутым мегаджетом у коллеги. обе железки честно делали своё дело и мозг не парили. у ёсана я на тангенте выкусил синие светодиоды подсветки верхних клавиш на тангенте. коллега кайфа собственного ради перепаял диоды на тёплые ламповые оранжевые и сделал экран инверсным. всё. сейчас, наверное, вообще взял бы мегаджет-пятидесятку. как-то субъективно больше влияние оказывал рельеф и обжимание фурами спереди-сзади, чем мощность и длина антенны.
Ну на ваш лично-персональный взгляд и вкус?
zairи? запрещается иметь? запрещается возить?
относят либо к любительским либо к служебным.
zairесли Вам приходится что-либо доказывать, Вы уже попали на деньги. в особо клинических случаях, о которых слышал, ментята в яндексе набирали модель сибишки и трясли деньги за то, что мощность была заявлена то ли пятнадцать, то ли двадцать ватт. с зашуганчика всегда найдётся за что стрясти.
И доказать где либо на посту не имея инструкции к станции дело безнадежное. Ребята и задержать могут до прибытия специалиста из связнадзора если шибко умничать будете об их правах-обязанностях. Имеют право.
nikserg
и? запрещается иметь? запрещается возить?
Вы не поверите 😀
zairповерю при пересечении таможни. во всяких испаниях отпустят только если прямо при них расколотите свою сибишку. про остальное хотелось бы ознакомиться со ссылками на соответствующие места в руководящих документах.
Вы не поверите
niksergХорошая станция и стоит не дорого, нашел на Авито парочку. Но надо проверять при покупке...
имел дело только с Ёсаном Эскалибуром
Один продает за 2600 в хорошем состоянии, но нет монтажной пластины, вот думаю, нужна ли она мне вообще...
sergey_zhчто в данном случае понимается под монтажной пластиной? не знаю как сейчас, раньше с комплекте шёл жестяной коробок для монтажа в посадочное для магнитолы и скоба для монтажа под приборной панелью. скоба легко заменяется, а без коробка тоскливо. а ещё монтажной пластиной могут обозвать демонтажные ключи. моя стояла вот так: http://guns.allzip.org/topic/151/1393356.html (по центру приборки под магнитолой).
но нет монтажной пластины
короб есть. скобы нет...
Иваныч611_1Я просто скромный любитель.
коллега?
Originally posted byНе нужен.Кузов машины будет играть роль противовеса,так как связан с корпусом радиостанции через общий провод питания.
RugerMan:
А вот у меня вопрос, на который radioscanner.ru так и не смог ответить - если у меня антенны на крыше машины на магнитных ногах - нужно ли им иметь электрический контакт с кузовом или хватит ёмкостного?
sergey_zhНичего там зачищать не нужно,кузов машины,-это противовес для четвертьволнового штыря.
Присоединяюсь к вопросу, но тут странно, авто покрыто краской, эта краска диэлектрик.. т.е. надо зачищать и непосредсовенно с корпусом.
sergey_zh
короб есть. скобы нет...
если понадобится - в конце сентября буду в Москве проездом в Краснознаменск. стукните в личку, могу взять с собой и отдать на вокзале.
niksergСпасибо! Напишу в личку
если понадобится - в конце сентября буду в Москве проездом в Краснознаменск. стукните в личку, могу взять с собой и отдать на вокзале.
sergey_zhпосмотри ещё йосан стелс, у меня две таких работают нормально. Одну правда ремонтировал - оставил на жаре включенной в чОрной машинке на весь день. Транзистор какой-то погорел Но температура в салоне там была за +60. Дальность связи хорошая, автошумодав, при большой загруженности канала отключаю дальний прием
Хорошая станция и стоит не дорого, нашел на Авито парочку. Но надо проверять при покупке...
Hunt70Мерси! 😊 посмотрю! Но в моей машине не везде разместишь станцию. Надо думать, варианта два, или между моим сиденьем и бордюром для стаканов, или у переднего пассажира под бардаком приколхозть, хотя можно и у меня под сиденьем прикрутить...
посмотри ещё йосан стелс
sergey_zhслышно будет плохо. Я себе под потолком поставил - в крепления солнцезащитных козырьков закрепил(козырьками прижал) железяку перехоник, к ней скобу крепления рации. Езжу почти каждый день по пересеченке, держится крепко.
Надо думать, варианта два, или между моим сиденьем и бордюром для стаканов, или у переднего пассажира под бардаком приколхозть, хотя можно и у меня под сиденьем прикрутить...
Добрый день камрады.
Наверняка это уже 100 раз описывалось, но по каким ключевым словам найти, х.з.
В общем обзавелся сегодня UV-5R, 1 штука - проверить не чем. Дома попытался подружить с Motorola TLKR-T5 (PMR рацейка).
Настроил Бао на 446,00625 МГц, моторолку слышу хорошо и чисто, а вот она Бао не слышит совсем. Вопрос я так понимаю в субтонах, или еще как-то.
Можете в двух словах объяснить, просто надо срочно проверить Бао на передачу, а изучать подробнее буду позже, уже не спеша.
Спасибо.
Motorola TLKR-T5 закрывается только на субтона.
Что делать - закрой канал 446,00625 на субтон в Бао, и жмакай на передачу моторолу, а на бао в этот момент перебирай все субтона (121шт.) пока не услышишь мото. Потом уже наоборот - с этим субтоном передаёшь на канале, и мото должна улышать.
Спасибо Боло.
Вроде нашел, еще не понял как 😊. Но зашел в CTCS включил первый (67 гц) и моторолка (канал 1, суб 1) сразу приняла сигнал от Бао.
А вообще пока в шоке - 40 пунктов меню, попробуй разберись что к чему.
MrWolfИ большая часть из них - нафик не нужны. Вообще в Бао (и в баоподах соотв.) это меню на редкость неудобное и дурацкое в управлении.
А вообще пока в шоке - 40 пунктов меню,
Купил сибишку... Yosan Stealth 5. Всего за 2 500 рублей. Нашел на Радиосканере одного дедульку радиолюба. Продал мне в очень хорошем состоянии в коробочке и в полном комплекте. Теперь будем думать, куда ее прикрутить... ну и антенна, опять же, нужна...
поздравляю 😊 . я бы сразу искал антенну с кронштейном, чтобы поставить на крепление для рейлингов. или вовсе магнитку с регулировкой КСВ винтом, если за город нечасто выезжаете.
у меня тоже радость: после долгих поисков нашёл Р-163-1КМ по цене, которую смог себе позволить, и после чудесного срача с клонами выкупил. сейчас весь в предвкушении 😊
niksergСпасибо! Буду искать антенну, скорее всего магнитную. Я по СИ-БИ антеннам не очень, вот от вас узнал, что можно КСВ изменять винтом, а не откусыванием кусков антенны. КВС-метр у меня есть, даже два.
поздравляю . я бы сразу искал антенну с кронштейном, чтобы поставить на крепление для рейлингов. или вовсе магнитку с регулировкой КСВ винтом, если за город нечасто выезжаете.
niksergПоздравляю, это что то арбалетное, но я такую в руках не держал, знаю, их есть разные модификации.
у меня тоже радость: после долгих поисков нашёл Р-163-1КМ по цене, которую смог себе позволить, и после чудесного срача с клонами выкупил. сейчас весь в предвкушении
sergey_zhSirio T3-27 была как раз такая, сейчас может уже лучше есть. может пригодиться при быстром оборудовании чьей-нибудь машины на одну поездку, если надо идти ведущим. мы так в своё время из Дмитрова в Егорьевск квартиру на двух машинах за один заход перевозили 😊
вот от вас узнал, что можно КСВ изменять винтом, а не откусыванием кусков антенны.
niksergСмотрю, хорошая антенна, кусать ничего не надо. Правда всего 60 см. Мне она нужна периодически, как всегда 😊, при БП, ну и самое главное, для 1-2 разового передвижения по трассе М4 в сторону Краснодарского края и далее..
Sirio T3-27 была как раз такая, сейчас может уже лучше есть. может пригодиться при быстром оборудовании чьей-нибудь машины на одну поездку
sergey_zhантенка и впрямь хорошая, при небольшой длине работала на удивление. магнитом только краску попыталась пачкать. после чего всегда ставилась на наклеенный в соответствующем месте квадрат из скотча.
Смотрю, хорошая антенна, кусать ничего не надо. Правда всего 60 см.
40 пунктов меню, попробуй разберись что к чему.Привыкнете.
Вообще в Бао (и в баоподах соотв.) это меню на редкость неудобное и дурацкое в управлении.Яськами пользовались? Вон там - действительно дурацкое и пунктов под сотню.
В "Бао" 2/3 меню понятны интуитивно, без чтения инструкции.
В "Яське" - дайбох треть, если не четверть.
SSDDвот и нефиг туда лазить "на позырить". понадобится что-то конкретное - инструкцию в ручки и вперёд. сходу не могу представить, что может срочно понадобиться изменить через меню с полевых условиях.
В "Яське" - дайбох треть, если не четверть.
niksergНапример выставить субтон на канале, чтобы вас слышали.
сходу не могу представить, что может срочно понадобиться изменить через меню с полевых условиях.
"F"+"2". над двойкой специально надписано "CODE". сам режим тонов включается через менюшку, согласен. пункт загадочно подписан "TONE" 😊
SSDDЯськами и пользуюсь. 170-й, 277-й, 120-й, 150-й.
Яськами пользовались? Вон там - действительно дурацкое и пунктов под сотню.
Тут часть из них видна.
Пунктов меню там не мало, тоже есть не нужные, но не так как в бао. К тому же они одндиапазонные. И пунктов в той же 277-й - 52 всего.
niksergИ не пытайся 😊 Ничего. Это я говорю по итогам такого аутдора, где надо было кой-кого высканивать, и прослушивать паралельно 2 разных канала (ну, неск. дней, но всёж). В меню лезть точно не требовалось. В основной массе хватило бы и профи-рацеек по функционалу.
сходу не могу представить, что может срочно понадобиться изменить через меню с полевых условиях.
Думаю не подключать станцию через прикуриватель, протянуть от аккума провод с предохранителем и через разьем подключать. А то прикуриватели могут быть заняты...
sergey_zhу меня так сделано. Еслиб счас заново делал, поставил бы в цепь релюшку из под ключа. Чтоб при выключении авто рация тоже выключалась, а то иногда забываю выключить.
Думаю не подключать станцию через прикуриватель, протянуть от аккума провод с предохранителем и через разьем подключать. А то прикуриватели могут быть заняты...
BoloЕсли только слушать - то да, можно ничего не настраивать. А вот если понадобится что-то сказать, но та группа на субтон "закрыта" - как вы без настроек сделаете?
И не пытайся 😊 Ничего. Это я говорю по итогам такого аутдора, где надо было кой-кого высканивать, и прослушивать паралельно 2 разных канала (ну, неск. дней, но всёж). В меню лезть точно не требовалось. В основной массе хватило бы и профи-рацеек по функционалу.
А "профи-рацейки" могут быть просто настроены не на те каналы (хотя и того же диапазона), тогда и послушать не получится.
SЁMА вот интересно, часто попадается "та группа"? Прикол в том, что ни разу не попалась. В этом году "другой группе" (взяли часть наших рюков до горного центра, но их потом надо было найти, это есть в отчёте) на Актру просто дали одну нашу рацию, для координации, и всё, своих у них вовсе не было.
А вот если понадобится что-то сказать, но та группа на субтон "закрыта" - как вы без настроек сделаете?
Вот поэтому вопросом можно реально не парится.
BoloЛично мне - нет. Но случаи разные бывают, предупредить или помощи попросить, а настроенными рациями предварительно не обменялись.
А вот интересно, часто попадается "та группа"?
Беря только "кирпичи" вы заранее отрубаете себе исходящую связь на других абонентов.
SЁMЧто-то сложная конструкция...
Лично мне - нет. Но случаи разные бывают, предупредить или помощи попросить, а настроенными рациями предварительно не обменялись.
Беря только "кирпичи" вы заранее отрубаете себе исходящую связь на других абонентов.
Yaesu VX-270 - это "кирпич"? Или 120-я? Или 170-я? Вы хоть их ТТХ знаете? Так что ничего не отрубается, как бы... но вот как и вам - мне тоже ниразу за четверть века эта самая "другая группа", с которой была бы необходимость обобщать канал связи на рациях не попадалась. Или рацеёки у них другого диапазона, или их вовсе нет, но вообще как-то сходится по частоте и необходимости не было. Предупредить и помощи - ну если сами не хотят, или раций нет, кто ж им ещё больший буратино? Если нам надо, то проще с собой взять запасной "кирпич" - и вручить для связи где нужно, потом забрать. Это эффективней, как выяснилось, чем сидеть и скрипеть мозгами, как настраивается очередная китайская балалайка. Максимум. когда требовалось лезть в меню или настройки частоты у нас - это когда нужно было кого-то отсканить или попытаться, или вот как в этом году - проверить работоспособность канала альплагеря Актру, который к тому же оказался мёртвым, поэтому захочешь - помощь по нему недокричишся, а телефоны там берут только в нескольких точках, до которых ещё добраться надо, что не просто.
Там, в жизни, найти понимающего в радио коллегу, с которым можно согласовать частоту, да и сама ситуация, когда это можно сделать предварительно или крайне редка, или исключена, во всяком случае такого не припоминаю. Обычно турики этим не заморачиваются, и предпочитают дешёвые варианты типа LPD/PMR, реже - CB, не потому что им они лучше для связи, а потому что дешевле стоит, или кто-то фанат СВ. По-любому я свою станцию сонастроить, если что, смогу. а тем кто в них не волокёт - лишние возможности ни к чему - собьёт настройку вызывного - будет только хуже, тут "кирпичи" рулят.
BoloПричём тут ТТХ, если на "кирпиче" без компа вы субтон "в полях" поменять не можете?
Вы хоть их ТТХ знаете? Так что ничего не отрубается, как бы...
BoloОбычно если такая необходимость появляется, то это не "за жись потрындеть" и невозможность докричаться потому что одна группа закрылась на субтон чтобы всяких тупарей не слышать, а другая гордо носит только фирменные "кирпичи" - может привести к очень нежелательным последствиям.
но вот как и вам - мне тоже ниразу за четверть века эта самая "другая группа", с которой была бы необходимость обобщать канал связи на рациях не попадалась.
Хорошо бы иметь хоть одну рацию с гибкими настройками через меню, именно для возможности коммуникации с посторонними (и более деревянными) абонентами.
SЁMЗначит не знаете. При том, что у перечисленых "кирпичей" это всё как раз с клавы делается. Можно и с компа, но это комп, шнурок и прога нужны. Проще в меню субтонов прямо на рации изменить.
Причём тут ТТХ, если на "кирпиче" без компа вы субтон "в полях" поменять не можете?
SЁMМожет, да. Только есть несколько "но"...
невозможность докричаться потому что одна группа закрылась на субтон чтобы всяких тупарей не слышать, а другая гордо носит только фирменные "кирпичи" - может привести к очень нежелательным последствиям.
1. Группы что-то такие не попадаются
2. У нас субтон включается только в цивиле, там, в пампасах, он не нужен - эфир и так чистый. Ни тупарей, и остряков, никого не слышно...
3. Нежелательные последствия чаще наступают от того, что как замечено выше - просто нет связи, или ей не умеют пользоваться, или в следствие различных обстоятельств (включая собственную самонадеянность и пофигизм), которые с данной темой никак не коррелируются.
Хотя конечно, здравый смысл в вашей мысли есть. Просто я путешествую велом, конём, лыжами, но я не водник. А вот для любителей "белой воды" всё это может быть вполне актуально - когда на сплаве несколько групп, и сплав сложный (4-6-й кат.), то явно есть смысл всем как-то координироваться по радио. На мой взгляд, может и ошибаюсь. Но вот сколько водников не видал - там каждая группа за себя, ну в целом, конечно если кто попадёт в беду - не бросят, и спецов, которые понимают не то что "субтон" а вообще что такое частота и диапазон - там встретить трудно. Т.е. даже при такой возможности - не сработает. Поэтому я пришёл к выводу, что надеется что в аутдоре или какой кризисно-чрезвычайной ситуации придётся с кем-то "дружить" рациями - надо быть удивительно наивным оптимистом.
Единственный раз, когда что-то подобное пришлось делать, это настраиваться на канал вызова одного из отделов Горно-Алтайского УВД, и то, предварительно согласовав с операми позывные и коды. Но это было очень давно 😛 Тогда да, пригодилась возможность сонастройки. Ещё что-то похожее было чуть позже, в 2001-м, когда мы "застряли" с ногой камрада в Казани, и для связи по городу использовали местный радиолюбительский репитер, но тут и я и камрад волокём в связи хорошо (образование профильное), поэтому проблемы не было, и возможность, слава богу, была. Но если бы один из нас был бы не в теме - хрень бы получилась.
Поэтому тут просто не надо придумывать каких-то однозначных решений - "кирпичи-профи" или любительские "шарманки". Надо исходить из заданных условий, поставленных задач и возможностей, но самое главное - подготовки группы. Не какой-то "той" а своей. Если группа такова, что каждому персонально надо объяснять, что для того чтоб его услышали надо нажимать ПТТ, и где, а условия - тайга-пурга-медведь, то кирпичи будут более грамотным решением. Если идёт компания, где двое и более сами настроят чего хочешь, и придётся пересекаться с себе подобными - тогда да, надо иметь возможность "подружится".
"Кирпич" - это я так назвал "профессиональную" р/с у которой только громкость регулируется и запрограммированные каналы переключаются. Размеры, вес и прочность к вопросу не относятся.
А "гибкая в настройках" р/с нужна для связи (исходящей) с абонентами (группами), закрывшими свои р/с на субтон "чтобы посторонние не мешали", и так и не открывшими при выходе в "чистую" местность. Насоветует им очередной "гуру" груду "кирпичей", прошьёт их в тёплой квартире каналами с субтонами и выгонит в чистое поле, и фиг до них докричишься с таких же "кирпичей", зашитых другим "гуру" на другие каналы или субтоны.
Должен быть "гибкий переходник" между этими двумя грудами "кирпичей".
SЁMСначала должна быть в нём потребность, в этом "переходнике". Вот у меня опыт подсказывает, что её как-то не обозначилось. Вот как ни странно.
Должен быть "гибкий переходник" между этими двумя грудами "кирпичей".
Когда на Карагемском прорыве стояли с группой Проваторова (тогда они и сняли свой знаменитый ролик, в котором они его проходят, этот Прорыв), рации были и у нас, и у них. У них - "кирпичи", у нас "гибкие". И что? А ничего: у них проблемы были с рациями те, что зарядники только от сети, а ~220v в тайге как-то не водится, а акумы, даже запасные, сели почти все. И им не было никакой нужды с нами одночастотиться - хватало общения личного. А на то, чтобы снабжать рациями их операторов уже нас не хватало (всего двое было).
К концу (отъезду) у них они все разрядились в ноль, и зарядить не могли. Хотя связь между экипажами на выброске явно не была бы лишней, но наших 2-х рацеек для этого было явно маловато.
Вот тебе реальный пример из жизни (2003г.) Это пожалуй единственный случай, где могло пригодится то, о чём говорим. Но - увы, у группы Проваторова не было никого, кто понимал бы в связи настолько, чтобы догадаться хотя бы зарядники от прикуривателя взять или выбрать рации с возможностью работы от батареек. А "кирпич" или нет - дело явно не самое важное.
Если этот "переходник" понадобится, то ОЧЕНЬ.
Это как спички в непромокаемом "патроне", понадобятся когда всё барахло утонуло, сам вымок и замёрз. В штатном режиме они нафиг не нужны, турбозажигалкой костёр разжигать удобнее.
SЁMХотелось бы примеров из жизни, чтоль...
Если этот "переходник" понадобится, то ОЧЕНЬ.
Хотя это может как нож выживания, типа моего МЛН - кто-то без такого вполне обходится и "не жужжит", и не понимает зачем такая большая железяка в лесу и аутдоре. А когда она требуется - ой как выручает... Но у меня-то он как раз пригождался "во всей красе", а вот с рациями что-то не сростается. Хотя странно, да. так послушаешь - так все "на связи" спецы кругом, а как в поле выйдешь - полное продротство темы...
Получил свои заказы с Алиэкспресс, о которых писал выше, для Баофенга. Все вполне нормального качества.
Теперь могу Баофенг трансформировать и под пеший вариант в максимальной комплектации и в автомобильной.
Автомобильная комплектация: снимаем родной аккум, втыкаем на его место пустышку с питанием от прикуривателя, тангета в руку, антенна на магните на крышу.
Походная (пешая) комплектация: длинная антенна, родной аккум, тангета и еще пара больших контейнеров под аккумы размера АА
sergey_zhЕсли пешка не больше 2-х недель, то лучше не батарейками тарится (там кстати нужно вместо одной батарейки вставлять имитатор, что бы 5шт в работе было), а пару акумолв большой ёёмкости брать Получится и выгодней, и эффективней. А батарейник - это на крайний случай.
Походная (пешая) комплектация: длинная антенна, родной аккум, тангета и еще пара больших контейнеров под аккумы размера АА
BoloА я не батарейки туда 😊, вставлю аккумы энелуп туда 😊!
А батарейник - это на крайний случай.
sergey_zhВсавлю энелуп -
вставлю аккумы энелуп туда
Словно 6 залуп.
Рация лежит -
И от них блажит...
P.S. это я с Алтая Горного приехал, теперь стихами получается...
А чего блажит то? 😊
sergey_zhЕщё хочет 😊
А чего блажит то?
Надо помнить, что у энелупов с высоким сопротивлением и низким саморазрядом, вот этих чёрных, всего 500 циклов заряд-разряд. А то и меньше.
BoloНадо помнить, что у энелупов с высоким сопротивлением и низким саморазрядом, вот этих чёрных, всего 500 циклов заряд-разряд. А то и меньше.
А у батарейки вообще циклов нет 😀
Это да 😊 но по юзу - выручали много-много раз.
Кстати, насчёт "циклов нет" - это не совсем так... Несколько раз было, что и батареек не хватило. Что делаешь - аккуратно укладываешь их вокруг костра, примерно на таком расстоянии, где ботинки сушим. Ждёшь когда "запекутся" - нагреются до 60-70 градусов, и поддерживаешь в этом состоянии не больше 10 минут. На недолгую работу после этого они ещё способны, скажем гаркнуть в канал мощой "У меня батарейки сели!!!" 😀
Mexic0ОК! Ну вообще, все обычно под присмотром, спасибо!
Сергей, дружеский совет. Если не хотите чтобы псевдо "экономия" влетела в еще большую сумму, в виде имущества, квартиры, дома, машины, не дай бог здоровья людей, не оставляйте пожалуйста баклофен на ЗАРЯДКЕ БЕЗ ПРИСМОТРА.
Может кто-нибудь что-то подсказать по странному поведению FT-60?
http://guns.allzip.org/topic/7/1967175.html
Проверь схему питания внутри рацейки. Скорее всего что-то отпаялось или отвалилось, но может стабилизатор дурит.
Акумы не виноваты.
Здравствуйте!
Пришло время покупать телефон. Всегда был к телефонам равнодушен, пользовался простыми кнопочными Нокиами, без лишних функций или, упаси Господи, сенсорного дисплея, функция - звонить.
И вот увидел в магазине это чудо! Это первый телефон за всю жизнь, который я хочу!
Необходимость в большей степени надуманная - связь с домом, связь с соседями, связь на прогулках в лесу, охоте.
Прошу оценить именно как рацию. Понятно,что можно купить две нокии с фонариком и два баофенга, но интересует именно эта штука.
Итак, еще раз, оцените, пожалуйста, как рацию указанные модели
http://catphone.ru/products/18182023
http://catphone.ru/products/18182200
И как телефон гавно, и как рация.
FC Krasnodar
...
Прошу оценить именно как рацию. ...
Нормальная рация. Поскольку она с телефоном скрещена, то будет не очень мощной. Но для эпизодического использования покатит. Особенно если требуется больше слушать чем излучать.
Отзывы почитайте чтобы не ломались.
И как телефон гавно, и как рация.Откуда выводы такие? Вы пользовались?
будет не очень мощнойэто понятно
чтобы не ломалисьвот это больше всего и интересует. Отзывы в высшей степени хвалебные, но сильно похожи на рекламу 😊
FC Krasnodar
вот это больше всего и интересует. Отзывы в высшей степени хвалебные, но сильно похожи на рекламу 😊
Просто народ сначала в восторге от такого кошерного скрещивания 😀 Сам похожим пользуюсь. Неделю без подзаряда держит в режиме раз в день позвонить. Правда за третий год аккум стал ёмкость терять. Но это в порядке вещей для лития.
FC Krasnodar
Здравствуйте!
Пришло время покупать телефон. Всегда был к телефонам равнодушен, пользовался простыми кнопочными Нокиами, без лишних функций или, упаси Господи, сенсорного дисплея, функция - звонить.
И вот увидел в магазине это чудо! Это первый телефон за всю жизнь, который я хочу!
Необходимость в большей степени надуманная - связь с домом, связь с соседями, связь на прогулках в лесу, охоте.
Прошу оценить именно как рацию. Понятно,что можно купить две нокии с фонариком и два баофенга, но интересует именно эта штука.
Итак, еще раз, оцените, пожалуйста, как рацию указанные модели
http://catphone.ru/products/18182023
http://catphone.ru/products/18182200
У меня похожее чудо есть. Как с рацией работал в режиме прослушивания разных строителей охранников и так далее. Работает опять таки на прослушивания с моторолок простых а вот как заставить ее передать сигнал на туже моторолку так и не понял не слышит она ее и все даже в пределах пары метров, даже если моторола включена в режиме монитора (принимать все на текущем канале). Почему так хз правда у нее есть пара не до конца понятных мне настроек в в режиме рации SQ может принимать значения от 1 до 8 и CTSS значения от 0 до 38. Возможно брак, а может у меня руки кривые - я еще тот радиогубитель =) С другим точно таким же аппаратом стыковать не пробовал в виду отсутствие оного. Если хотите знать мое мнение, то лучше 2 нокии и пара баофенгов, но решать конечно вам.
ЗЫ CTSS я так понимаю это кодовый субканал, но могу конечно ошибаться был бы весьма благодарен если бы кто то из знающих товарищей просветил. Как вообще работает кодирование субканалов и какие стандарты там есть.
У меня Ginzzu R5 - мобила с рацией в защите. Юзал 4 года.
Как телефон (телефон, который должен звонить, а не гонять инры и интернет показывать) - вполне себе телефон, с хорошей чувствиловкой, и чёткой работой, простым понятным меню. Механически - вещь неубиваемая. Но есть минусы - из-за защиты звук микрофон передаёт как из под подушки 😊
Рация UHF в нём - так себе. По ощущениям (замерить не просто из-за конструкции) не более 1Вт. На приём - для большинства случаев использования UHF работает не хуже прочих китайских балаболок. В общем на экстренный случай - сойдёт, но как ср-во связи основное (раиосвязи!) конечно не годится.
Акум держит с нормальной работой более недели (около 10 дней), так что успеваешь забыть где зарядник 😊
GPS - работает, но как-то по уродски - долго и глючно, имеет свою систему карт, которая уникальна, и поэтому никакие другие не прикрутить, а сама весьма примитивна.
Так что как телефон - вещь, как рация - только как "последний шанс" 😊
Пока внятной модели Сотовый+рация не попадается. ИМХО из-за того, что они конструируются как сотовые или смарты, с доп-функцией в виде рации. Поэтому последняя в чём-то но кастрированная выходит. Вот когда будет рация, с доп-функцией в виде сотового - тогда наверно от такого гибрида будет толк.
Boloтам, где такая функция действительно нужна, уже лет -дцать на базу ставят телефонный интерфейс. ОБП-шный в Австралии, ЧМ-вский на наших северах.
Вот когда будет рация, с доп-функцией в виде сотового - тогда наверно от такого гибрида будет толк.
niksergЭто транк 😊
уже лет -дцать на базу ставят телефонный интерфейс.
Тут речь о другом - что иметь при себе "всё в одном" (все яйца в одной корзине и с одной батарейкой) - и не зависеть от наличия сервера-интерфейса-транка, который у нас сейчас встречается скорее как артефакт. Есть сотовая - звонишь по ней, нет - алёкаешь этой же балаболкой по рации.
Boloтранк - это ого-го и поморочно. в этом я ни ухом, ни рылом. а толковал про конструкцию попроще: с одной стороны какой-нибудь Barrett 940 или Qmac HF-90 у Васи в пампасах, c другой - Barrett 660 или Codan RTU-292. и они через SelCal дергают друг друга. ну или на УКВ подобное, благо с оборудованием гораздо проще.
Это транк 😊
Boloэтот путь не есть путь истинный!
Тут речь о другом - что иметь при себе "всё в одном" (все яйца в одной корзине и с одной батарейкой)
niksergВо истину!
этот путь не есть путь истинный!
На работе поставил симплексный телефонный интерфейс на КВ радиостанцию, по типу Австралийской системы. Набор обычным ДТМФ,срабатывает при погрешности несущей +/- 20гц, с телефонной линии соединяет после третьего гудка,максимум пока звонили через него из Москвы в Крым.Если у кого есть интерес, стучите в личку, дам частоту и номер телефона.
в РФ ФЗ "О связи" очень косо смотрит на такие действия, прошу быть аккуратным. есть интерес к подробностям технической реализации. можно где-нибудь посмотреть?
благодарю, ответил.
огромная благодарность камраду dimamultic за возможность, что называется, руками пощупать интереснейшую реализованную на практике систему! лишний раз убедился, что у целеустремлённых людей всё получается. в ходе общения и натурных экспериментов получено изрядно материала для размышлений головой и шевеления ручками.
Рад помочь! Еще были эксперементы с эхорепитером в КВ диапазоне, если будут желающие могу возобновить.
lv333... Как вообще работает кодирование субканалов и какие стандарты там есть.
К сигналу подмешивается выбранная частота. Если приёмник её не слышит, то отсекает приём. Это всё для работы в засратом эфире, когда 10 строителей сидят на твоей частоте то рация верещит постоянно. Что само-собой весьма доставляет. Вот чтобы рация молчала и говорила только со своими её закрывают на тон. То что будет выходить закрытое на тон будут прекрасно слышать все, кто сидит на открытом канале, но вмешаться в Ваш разговор они не смогут.
Таблицы кодов проще погуглить чем здесь описывать. Есть несколько разных.
Друзья, подскажите, кто помнит.
Была в советское время (годы так 1984-1989 гг.) в библиотеке книга для начинающих радиолюбителей. Там было все по порядку (по темам) написано, про схемы приемников, усилителей (1, 2-х каскадных, на микросхеме) и т.д. В то книге были цветные картинки с обозначениями деталей (например, транзисторов КТ 315 с обозначение Б, Э, К). Дак половина этих вкладок было вырвано. Вроде обложка была белая, не помню точно.
Такая простая и понятная книга была.
Хотелось бы знать название той книги и автора.
Заранее большое спасибо!
Aleks LawyerТакого типа книг в то время была масса и по столь скудным исходным данным трудно угадать 😞.Сейчас тоже есть много ...интересных книг,-"Как стырить миллион","Как трахнуть подругу на первом свидании" и т.п.
Была в советское время (годы так 1984-1989 гг.) в библиотеке книга для начинающих радиолюбителей.
Может это?-
http://bookfi.net/book/343180
Aleks Lawyer
Такая простая и понятная книга была.
Скорее всего Борис Иванов, Юному радиолюбителю.
Спасибо за отклики. Порылся посильней.
Вроде это: "Юный радиолюбитель" Борисов В.Г. 7 издание.
Личнaя пaмяткa выживaльщикa пo paдиocвязиhttps://lastday.club/personal-...2Bpicture%2Bset
оригинал статьи
https://radionerds.wordpress.c...eference-guide/
Повели тренировку аварийного канала связи с камрадом Mexic0, связь ровная, дежурная, работает.
В общем, всем любителям жанра передаётся горячий пламенный привет, и пожелания успехов в наведении связи! 😊
Господа радиотехники, предлагаю размяться и прокомментировать с точки зрения физики такой текст:
"Когда на колонию микроорганизмов воздействует электрическое поле с частотой, соответствующей частоте электрических пульсаций каждого организма - происходит синхронизация. Все микроорганизмы начинают пульсировать в такт, и это приводит к таким изменениям параметров колебательного контура (частью которого является тело пациента), которые возможно зафиксировать и визуально отобразить отклонением стрелки. То, что в каждом организме происходят электрические процессы (перенос зарядов в электролитах) - думаю, не станет отрицать и наш уважаемый модератор. Если есть перенос заряда - значит, есть и колебания магнитного и электрического полей. Частота этих колебаний определяется размерами и внутренней структурой микроорганизма и по-видимому, она уникальна для организмов каждого вида (в силу разного их строения).
Если в результате внешнего воздействия эти колебания синхронизируются - то их энергия становится достаточной для регистрации диагностическим колебательным контуром."
Это способ радиолокации и идентификации микроорганизмов в организме 😊 Т.е. немного отвлечемся от проводов, катушек и антенн, и представим себе микроорганизмы. Во всех живых организмах, - вы наверно и так знаете, - тоже происходят некоторые электромагнитные процессы, которые теоретически можно уловить и идентифицировать. Верна ли постановка метода, предложенная в тексте?
Это коллега процитировал из моей темы в разделе Медицина.
Предлагаю не рубить сгоряча, а поразмыслить неспеша.
Вообще мой наставник когда-то говорил золотые слова: "Радиосвязь это магия. Никто на самом деле не знает - почему это работает. Мы просто этим пользуемся". Позывной его за давностью лет не помню, но может кто знает его. Юрий Алексеевич Куриный, у него в Челябинске фирма, занимается внедрением средств связи, уже лет 20 - "Кодаш" называется.
А другой уважаемый мной человек (он одно время был директором завода, который собирает "физику" для боеголовок и системы управления взрывом в одно изделие) говорил: "Электроника - это наука о плохих контактах" 😊
Я на своем опыте убедился, что метод работает, меня-то никто не переубедит. Но хотелось бы найти причины...
LOCARUS[шепотом] Да нее, они нам не будут наверно отвечать... это-ж 151-я палата... 😊
а поразмыслить неспеша
Бывший
Верна ли постановка метода, предложенная в тексте?
Текст похож на рекламу чудо-био-энергетических повышателей потенции и прочих био-резонансных гербалайфов.
zilberdimmНет, а сам принцип действия - возможен?
Текст похож на рекламу чудо-био-энергетических повышателей потенции и прочих био-резонансных гербалайфов.
Когда на колонию микроорганизмов воздействует электрическое поле с частотой, соответствующей частоте электрических пульсаций каждого организма - происходит синхронизация. Все микроорганизмы начинают пульсировать в такт, и это приводит к таким изменениям параметров колебательного контура (частью которого является тело пациента), которые возможно зафиксировать и визуально отобразить отклонением стрелки. То, что в каждом организме происходят электрические процессы (перенос зарядов в электролитах) - думаю, не станет отрицать и наш уважаемый модератор. Если есть перенос заряда - значит, есть и колебания магнитного и электрического полей. Частота этих колебаний определяется размерами и внутренней структурой микроорганизма и по-видимому, она уникальна для организмов каждого вида (в силу разного их строения).
Жирным выделил то, что по-моему является антинаучной ахинеей от продавцов гербалайфа.
Сама её идея заимствована тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_магнитный_резонанс
Но она перетянута на бактерии и сильно сдобрена резонансной духовностью и био-энергетикой.
Как доказать или опровергнуть факт существования "частоты пульсации" у пивных дрожжей?
Как доказать или опровергнуть, происходит ли "синхронизация" дрожжей в электрическом поле?
Дадите ответ на эти вопросы - может, вам премию дадут нобелевскую 😛
Как доказать или опровергнуть факт существования "частоты пульсации" у пивных дрожжей?А что мудрствовать на пустом месте. Провести эксперименты и узнать результат. Не сильно дорого получится. И не нужен целый НИИ. Можно на кухне. Встречал человека который подобным образом излечил аденому предстательной железы за три сеанса. Но он не придумывал, а нашёл в интернете, и сотворил прибор. А лет 35 назад, в СССР запатентован способ реанимации (чуть ли не воскрешения) умирающих почек механическими колебаниями звуковой частоты, не ультразвука, а слышимого звука.
Как доказать или опровергнуть, происходит ли "синхронизация" дрожжей в электрическом поле?
А что мудрствовать на пустом месте. Провести эксперименты и узнать результатНу вот кто бы взялся. Я-то могу обеспечить только электрическое поле нужной частоты, и то в Челябинске. А нужен ещё - добрый микроскоп с выходом на видеофиксацию (иначе не поверят), собственно культура (для которой мне известна частота), и предметное стекло с проводящими контактами, чтобы поле дошло до культуры, как будто это в организме происходит. Ну и хоть какой-то кандидатишко наук на худой конец, если д.м.н. не найти 😊
А то ж кто поверит??? Скажут: Вы, гражданин, нэкомпэтэнтны в данном вопросе, отойдите, свет на загораживайте! 😊
Но это мы можем увидеть только подавление жизнедеятельности культуры с помощью резонанса. А сихронизацию - увидеть сложнее. Нужно визуализировать электрические процессы в клетке, тут без генной инженерии не обойтись. Кстати, запись гибели болезнетворных клеток в слабом резонансном поле и так есть на ютюбе, я видел где-то.
https://geektimes.ru/post/296103/
Добровольцы создают мобильную сеть Sopranica, свободную от слежкиВот уже около года американский активист Денвер Джинджерич (Denver Gingerich) выкладывает в открытый доступ отдельные программные части большого проекта, который он с соратниками называет Sopranica. Это первая в мире мобильная сеть, которая объединяет пользователей на открытых принципах, без участия коммерческой компании-оператора сотовой связи. Присоединиться к сети на добровольной основе может любой пользователь в мире.
Извиняюсь, а где нибудь можно выдернуть инфу о переделке аккамулятора kenwood KNB с никель кадмиевого на литевый. Роюсь в просторах инета, но найти не могу. Хотелось бы бюджетненько.
OLEG 83А заряжать есть чем?
Извиняюсь, а где нибудь можно выдернуть инфу о переделке аккамулятора kenwood KNB с никель кадмиевого на литевый. Роюсь в просторах инета, но найти не могу. Хотелось бы бюджетненько.
Mahombra
А заряжать есть чем?
Только штатное гнездо зарядки
OLEG 83Штатная зарядка на кадмий.
Только штатное гнездо зарядки
Mahombra
Штатная зарядка на кадмий.
У меня есть одна литиевая батарея. Она успешно заряжается от штатного зарядника. И сама отключается, наверное в ней контролер зарядки стоит. Рации и зарядники из китая... могу литокалу присрособить под зарядник.
OLEG 83Нет в ней контроллера зарядки,-там стоит банальная защита от перезаряда и все.
Она успешно заряжается от штатного зарядника. И сама отключается, наверное в ней контролер зарядки стоит.
Я собрал аккумулятор для своих кенвудов просто из двух сборок по 3.7 вольта и заряжал из imax b6, которая умеет балансировать литий.
Для переделки аккумулятора на литий нужно плату BMS на 2 банки, есть в радиомагазинах или у китайцев https://ru.aliexpress.com/item...02_5_10152_1015 1_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10630_10307_10301_5722316_5711211_10313_10059_10534_100031_10629_10103_10626_10624_10623_10622_10621_10620_1014 2_10125%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_4&algo_expid=5f3d1866-d362-41e3-98f8-79c54d349f84-2&algo_pvid=5f3d1866-d362-41e3-98f8-79c54d349f84&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0 40руб, или поступить как я, купить по дешевке литиевые аккумуляторы для неходовой марки станции и переставить кишки в свой корпус. Зарядка из платки стабилизатора с ограничением тока, например такой https://ru.aliexpress.com/item...338.80878.00000 0000000000&pvid=a5b0465b-befb-4940-b21e-6f331154919e&tpp=1 на LM2577, меньше 200руб с доставкой.
dimamulticСсылки чуток кривые. Можете рабочие скинуть. Какой аккамулятор брали. Сразу извиняюсь за глупые вопросы. Я профан в этих делах. Но руки не из заднего места растут.
Для переделки аккумулятора на литий нужно плату BMS на 2 банки, есть в радиомагазинах или у китайцев https://ru.aliexpress.com/item...02_5_10152_1015 1_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10630_10307_10301_5722316_5711211_10313_10059_10534_100031_10629_10103_10626_10624_10623_10622_10621_10620_1014 2_10125%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_4&algo_expid=5f3d1866-d362-41e3-98f8-79c54d349f84-2&algo_pvid=5f3d1866-d362-41e3-98f8-79c54d349f84&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0 40руб, или поступить как я, купить по дешевке литиевые аккумуляторы для неходовой марки станции и переставить кишки в свой корпус. Зарядка из платки стабилизатора с ограничением тока, например такой https://ru.aliexpress.com/item...338.80878.00000 0000000000&pvid=a5b0465b-befb-4940-b21e-6f331154919e&tpp=1 на LM2577, меньше 200руб с доставкой.
Если что , то такой пойдёт? С дисплеем вольтметра.
Горячие LM2596 Регулируемый Питание Напряжение Регулятор модуль DC LED вольтметр 2.5 ~ 36 В до 1.25-35 В DC -DC шаг Подпушка понижающий преобразователь
http://s.aliexpress.com/67rQFfQb?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)
Странно, у меня эти ссылки открываются. Ваш стабилизатор не подойдёт, ток не регулирует, грубо говоря подойдут те у которых на плате две или три синих крутилки, т.е. регулируют и ток и напряжение. Плата называется 2S-5A-Li-ion-7-4V-8-4V-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM на 5ампер, т.к. китайцы указывают ток в испуге, поэтому нужен минимум двукратный запас.
Разобрал Ni-MH батарею и литеевую от рации.и мне предстала такая картина...
Вот такая картина получается от литиевой батареи за 1600 р. Где-то примерно так она мне
Обошлась. Считаю дороговато за такую внутрянку.
dimamulticПервая ссыль это вот
Странно, у меня эти ссылки открываются. Ваш стабилизатор не подойдёт, ток не регулирует, грубо говоря подойдут те у которых на плате две или три синих крутилки, т.е. регулируют и ток и напряжение. Плата называется 2S-5A-Li-ion-7-4V-8-4V-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM на 5ампер, т.к. китайцы указывают ток в испуге, поэтому нужен минимум двукратный запас.
Правильно товары показало? А не могли бы ткнуть носом в схему, как это всё собрать , чтобы работало?
Да, правильно.Берете два литиевых одинаковых аккумулятора, если можете корпус старой батареи подрезать то можно два 18650 элемента впихнуть, или ищите прямоугольные как на другой Вашей батарее, в крайнем случае можно взять 4 или 6 элементов 14500. Спаиваете элементы в батарею с помощью ортофосфорной кислоты. Я делаю так, зачищаю провод, прикладывают к выводу аккумулятора, наношу туда каплю кислоты и на мгновение прижимаю жало паяльника с оловом. Затем припаиваете провода батареи к плате защиты, сначала - на В-, отвод между элементов на ВМ, последним + на В+. Выводы аккумуляторной батареи соединяете с контактами для зарядки параллельно и припаиваете к выводам Р+ и Р- платы защиты. В зарядом устройстве выводы Vin к разъёму от БП, а Vout к контактам на батарею соблюдая полярность. Выставляете регулятором напряжения 8,4 вольта, регулятор тока на минимум,подключаете на выход амперметор и выставляете ток зарядки, чем меньше тем лучше но дольше, при большом токе банки могут распухнуть. Себе я делал 1/4 ёмкости аккумулятора( заряд около 4 часов).
dimamulticСпасибо тебе мил человек!
Да, правильно.Берете два литиевых одинаковых аккумулятора, если можете корпус старой батареи подрезать то можно два 18650 элемента впихнуть, или ищите прямоугольные как на другой Вашей батарее, в крайнем случае можно взять 4 или 6 элементов 14500. Спаиваете элементы в батарею с помощью ортофосфорной кислоты. Я делаю так, зачищаю провод, прикладывают к выводу аккумулятора, наношу туда каплю кислоты и на мгновение прижимаю жало паяльника с оловом. Затем припаиваете провода батареи к плате защиты, сначала - на В-, отвод между элементов на ВМ, последним + на В+. Выводы аккумуляторной батареи соединяете с контактами для зарядки параллельно и припаиваете к выводам Р+ и Р- платы защиты. В зарядом устройстве выводы Vin к разъёму от БП, а Vout к контактам на батарею соблюдая полярность. Выставляете регулятором напряжения 8,4 вольта, регулятор тока на минимум,подключаете на выход амперметор и выставляете ток зарядки, чем меньше тем лучше но дольше, при большом токе банки могут распухнуть. Себе я делал 1/4 ёмкости аккумулятора( заряд около 4 часов).
Рад помочь!
Вот нашёл аккум на 7.4 в. Плоский по размерам отлично встанет в корпус ббатареи кенвуд , ешё место останется.
Я так понимаю нужно зарядник переделать.
2 шт./упак. MOS RC Lipo батареи 2 S 7.4 В 1100 мАч 25c для самолета Drone Batteria Бесплатная доставка
http://s.aliexpress.com/f2YbIBZ7?fromSns=Copy to Clipboard
(from AliExpress Android)
У этого аккумулятора два вывода, силовой и для балансира,вот на вывод балансира и припаиваете плату BMS.
dimamulticЯ так понял, что один вывод силовой -это для питания электромотора и зарядки. А второй вывод-это на мозги дрона провода и радиоуправление. А батарея итак 7.4 в. Балансир ей не нужен...
У этого аккумулятора два вывода, силовой и для балансира,вот на вывод балансира и припаиваете плату BMS.
Немного не понимаю что-то. Я так понял что балансир нужен, для правильной зарядки 2 банок. Т.е. если батарею для рации сделать из 2-х бано по 3.7 в. , то для правильной зарядки им нужен балансир, который предохраняет их от перезаряда. Т.е. если одна банка зарядилась до 3.7 в , а другая еще не дозарядилась, то он отклбчает процесс зарядки на заряженой банке и дозаряжает не полностью заряженную. Иначе заряженая банка будет кипеть, что приведёт её к преждевременной кончине...
Или если не так. То перестаю умничать , и очень бы хотелось услышать правильное мнение.
В БАТАРЕЕ на 7,4В ДВЕ БАНКИ на 3,6В.Со всеми вытекающими последствиями...
jim hokins
В БАТАРЕЕ на 7,4В ДВЕ БАНКИ на 3,6В.Со всеми вытекающими последствиями...
Но китайцы уже потрудились, и встроили туда регулятор. Продают они готовую батарею.
OLEG 83А вы померяйте напряжение на этих двух выводах относительно отрицательного,чтобы такое
Я так понял, что один вывод силовой -это для питания электромотора и зарядки. А второй вывод-это на мозги дрона провода и радиоуправление. А батарея итак 7.4 в. Балансир ей не нужен...
Немного не понимаю что-то.
OLEG 83не писать.Оно,гляди,вопрос и прояснится...
китайцы уже потрудились, и встроили туда регулятор
- купить полведерка Motorola i355 (недорого по факту)
- "дальнюю" связь можно организовать через спутники системы SATCOM (недорого по факту) если не алиены или ядерная война они будут работать
https://www.youtube.com/watch?v=fHRtG9aGPCA
Я верю в зомбей - так проще и надежнее 😊
Можно ли раскрытой vx-6 организовать местное (на деревню) оповещение на фм диапазоне?
rusalЗачем заморачиваться с радиостанцией, когда за полтинник баксов можно купить специализированный FM-передатчик на 1.5/7 ватт?
Можно ли раскрытой vx-6 организовать местное (на деревню) оповещение на фм диапазоне?
https://www.aliexpress.com/ite.../564029546.html
Радиостанция наверняка рассчитана на передачу работать 5 сек в минуту и не дольше минуты за раз, а специализированный передатчик - 24х7.