ОгОружие в пред-БП: теория встречается 'ин-риал' с практикой:

GeraSiN

Мячик 'на сторону' украинских сопалатников:
в своё время в 151-й не один боян порвали в обсуждениях перспектив изъятия властями Огнестрельного Оружия у законных держателей в преддверии обострённой социальной ситуации, т.е. - на период 'проседания' властно-административных структур в выполнении своих функций. Вариантов развития событий была масса; практически все темы закруглялись от 'усталости' выявить резонный для большинства сценарий развития событий и под это - алгоритм собственных действий.
Не давая какой-либо международно-политической оценки событий, разворачивающихся сейчас на Украине, приходится констатировать, что там налицо достаточно острая социальная ситуация. И очевидно, что это как раз тот случай, когда теория неизбежно проверяется практикой. Однако, в Палате при этом до сих почему-то так и не зазвучала та самая, сильно возбуждавшая участников тема, возникающая в пред-БП: 'И что же в данных условиях у вас там делается с ОО на руках у населения?'.
Уважаемые украинские друзья! Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев? Если да, то - что именно за меры (изъятие, ограничение, проверка, опечатывание, добр.передача на хранение), в каких местах (столица, регионы, города/веси), в каких масштабах (поголовно, по повестке, обходом), какие силы задействованы (участковые, ППС, воен.патрули)? И т.п. Если нет, то - что по этому поводу говорят власти и как это отражается в народной молве?

Подчёркиваю: вопрос - для освещения местными очевидцами (камрадами из Украины), а не для построения новых умозрений местными теоретиками (при всём уважении к Палате!).
При этом убедительно прошу откликнувшихся корреспондентов-очевидцев НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТЬ на темы намерений о собственных действиях в данной ситуации, о личной ресурсной готовности к подобным событиям, о намерениях по исполнению драпа, а также остального из многотрудной программы самоспасения! ЭТО НИКОМУ сейчас НЕ ИНТЕРЕСНО! Да и не нужно, в этих вопросах каждый сам себе - либо злобный буратино, либо деловой барсук. А вот в точке, где бОльшее зависит не от себя, а от Власти - современный практический опыт отсутствует полностью.
Не сочтите за труд убрать 'пробелы' в знаниях поелику возможно. Расскажите по теме, пожалуйста.

Рядовой 3+

Пока ничего подобного не происходит. По слухам, определенные категории наоборот вооружают, в первую очередь, провластные, с использованием резерва военкоматов в том числе. Но пока и стрельбы серьезной небыло.

amba AK74

а что слышно про слив базы данных владельцев? прецедентов не было?

[B][/B]

Рядовой 3+

Да, забыл. Оружейки закрываются без предупреждения и ввода ЧП, просто по "рекомендации" властей.

FaceGrabber

Не знаю как в Украине, а у нас изымать можно только при обьявлении ЧП, и ,по идее, КТО. Полиция может проявить не особо законную самодеятельность, как бывает когда шишки приезжают,но при ситуации когда непонятно кто победит, я думаю, они от самодеятельности откажутся.Потому что если в столице победят не те, им плохо будет.

Интересно, работают ли оружейные магазины?В Киеве, в провинции?

nekobasu

ИМХО любая попытка произвести изъятие на Украине в текущий момент привела бы к росту количества сторонников майданутых. Власть это прекрасно понимает поэтому, ИМХО, в ближайшее время ничего подобного происходить не будет. А вот когда события поутихнут возможны варианты. Вот такой вот прогноз от меня.

Леонид Ильич

Рядовой 3+
По слухам, определенные категории наоборот вооружают, в первую очередь, провластные, с использованием резерва военкоматов в том числе.

что за категории? бывшие военнослужащие, офицеры, менты или просто любой пригодный к призыву?

WindMaker

Столичные ор.маги практически не работают. В регионах работают в обычном режиме. Из продажи временно изъяты ГБ и травматические патроны(всех калибров). ЛРО работают в обычном режиме, документы на приобретение оружия принимают без проблем. Если карточка на покупку на руках, то созвонившись, можно посмотреть и приобрести оружие даже в киевских магазинах(по крайней мере так меня заверили в одной крупной сети).
Но учитывая динамику событий последних недель, зарекаться не стану...

Doctor_D

Во Львове создано объединение "Национальная гвардия Украины".


Как сообщил член инициативной группы Святослав Яворивский, в него вошли люди, легально владеющие огнестрельным оружием, которые займутся защитой граждан, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на издание " Вголос".

"Мы не экстремисты, мы никому ничем не угрожаем, но мародерам, предателям своего народа, которые будут совершать насилие и беззаконие, мы дадим достойный ответ", - заявил Яворивский. Он также призвал создавать аналогичные объединения и в других частях Украины.Источник: http://censor.net.ua/n268233
Источник: http://censor.net.ua/n268233

Улётчик

http://pn14.info/?p=147273 Я бы вступил для защиты от ВСЕХ видов бандитов.
Если это нормальные люди то преступность там резко упадет.
Ну а вообще закономерная гражд. война является вскрытием накопившихся противоречий, главное, чтобы победили здоровые силы, а не как у нас в 1993

WindMaker

amba AK74
а что слышно про слив базы данных владельцев? прецедентов не было?
Не было. Толпа скорее ринется райотдел штурмовать ради оружия, чем бродить по квартирам с неясными перспективами. Речь о мародёрах в настоящее время не идёт. Пока что о "идейных борцах за счастие народное" 😊 которые действуют в количествах вполне достаточных для штурма практически любого админ.здания. Нахер им облокотились двустволки и кастрированные калашматы?

Рядовой 3+

Я бы вступил для защиты от ВСЕХ видов бандитов.
Очень спорное решение в ситуации полной неясности.

suhai123

Пока что мне вчера рассказали про убийство в Одессе ювелира, жены ювелира и двух квартиранток, одна из квартиранток вырвалась из квартиры на лестницу, добивали там. риволюсия мать ее. свободный народ сбросил иго проклятого режима. И сдается мне что это еще даже не цветочки, а еще только завязь. Пестики-тычинки

FaceGrabber

Теперь все тяжкие преступления будут рассматривать как продолжение революции?

suhai123

FaceGrabber
Теперь все тяжкие преступления будут рассматривать как продолжение революции?

А где революция? по-моему сплошное тяжкое преступление.

Doctor_D

Не будем спорить о терминологии.
А рост преступности в условиях, когда милиция занята тем что то бегает от майданутых граждан, то их же ловит- вполне объясним.

Русич

Так любая rеволюция и есть

suhai123
сплошное тяжкое преступление.

suhai123

Русич
Так любая rеволюция и есть

И я ровно о том же. один из революционных подвигов привел в пример. И вангую что это только начало.

suhai123

Doctor_D
Не будем спорить о терминологии.
А рост преступности в условиях, когда милиция занята тем что то бегает от майданутых граждан, то их же ловит- вполне объясним.

Так возрадуемся же!

jim hokins

Эта тема о

GeraSiN
Оружие в пред-БП:
или опять скатимся в укросрач?

Doctor_D


Так возрадуемся же!
Радоваться нечему.
Следующее, что скорее всего будет- разбойные нападения (в том числе- на квартиры) под видом поисков и наказания "врагов революции/власти".

suhai123

Doctor_D

Радоваться нечему.
Следующее, что скорее всего будет- разбойные нападения (в том числе- на квартиры) под видом поисков и наказания "врагов революции/власти".

Именно про это я и говорю. Только цветочки

-ANACONDA-

Никто ничего не изымает и даже не собирается. Разрешения выдают как и раньше.
Магазины хоть типо как и закрыты но если прити с разрешением и деньгами то все продают без проблем.
На сегодняшний день вся Украина кроме 3-4х восточных областей и крыма (точно не скажу ибо инфа по этому поводу противоречива реально ХЗ хто за кого) обьята своими майданами. Если митингующие не производят захватов ОДА, зачальство МВД на местах никого не трогает, стоит себе народ гимн поет ну и стоит. Ситуацию с беспорядками и погромами тоже вроде как и контролирует (кроме бардака чинимого так называемыми ТИТУШКАМИ которые как провило наняты депутатами партии регионов, либо бональными гопниками тупо под них подстраиваются). Абсолютное большинство вооруженных на сегодня более обеспокоены сохранностью своего имущества, чем вопросом отстаивания гражданской позиции. Хотя большинство и поддерживает майдан (говорю за свой регион и основываясь на http://SSMaker.ru/ab63b20e/ )но делает это дома с бутылкой пива перед экраном.
К чему приведет попытка изьятия? А к тому что Весь этот народ будет на майданах с теми самыми стволами поскольку расставаться с часной собственностью никто не захочет. Как по мне то обе стороны заинтересованы в большей дестабилизации и накалении обстановки, но никто не хочет чтоб владельцы оружия оказались на другой стороне барикад ибо таковых в Украине более чем дохрена. Да и менты особенно (беркут)понимают шо их все очень гарачо любят и высока вероятность того шо при попытке изьятия они напорются на картечь ибо никто не верит, шо после того как изымут они сразуже не тебя прибьют из какихто личных соображений. К томуже никой дурак не хочет гадить там де живет настраивая против себя людей.
На данный момент помоему как раз региональные руководители МВД из адекватных ( есть и такие ) наоборот заинтересованы чтобы народ был вооружен, поскольку иначе нанятая сейчас и самоорганизовавшаяся гопота избавившись от такого сдерживающего фактора как получить пулю от обывателя вкрай обнаглеет и сами менты с ней уже после того как все стабилизируется будут долго и нудно разгребаться.
Тоесть судя по фактам изьятие это МИФ придуманый теми кому лень мудохаться с бумагами чтобы купит ствол.

Русич

-ANACONDA-
Магазины хоть типо как и закрыты но если прити с разрешением и деньгами
...або салом!...

Reiders

-ANACONDA-
То есть судя по фактам изьятие это МИФ придуманый теми кому лень мудохаться с бумагами чтобы купит ствол.

Собственно к этову выводу давным давно пришли все разумные люди на форуме. 😛

WerWolf_X


Собственно к этову выводу давным давно пришли все разумные люди на форуме.
Точно.

kot-obormot

Господа ,всё-таки прошу учитывать, что политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба, и по уровню своего влияния на реальную жизнь застряла где-то на уровне России середины 90-ых годов.
А в России нынче вертикаль власти очень сильна. Если не уровне совка, то не намного отстала.
Так-что у нас и вероятность подобных событий сильно меньше, но и вероятность изъятий гораздо выше.
Плюс Янукович мнит себя европейским демократичным правителем, что накладывает определённые ограничения на спектр его действий. А дядя Вова подобными вещами не загоняется.

Саня1971

Меня больше волнует заседание Верховной Рады завтра.И возможность введения ЧП.И как вести себя в условиях этого самого чп.

MrWolf

GeraSiN
Уважаемые украинские друзья! Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев?

Ну пока тему не закрыли... Мой дробовик (и жены также) зарегистрированы по Киевскому адресу. Никто не приходит, не звонит и т.д.

ИМХО ситуация с изъятием видится следующей, пока особого шухера нет, изымать не хотят - лишний повод народ злить, да и до добра это не доведет, 1% не согласится добровольно сдать, а это 20 тыс из 2х млн., проблем не оберешься. А когда шухер будет по серьезней, то уже не до сбора будет, тогда каждый второй... кхм, не будем об этом.

mitchell[FR]

Какой смысл нынешним властям изымать легальные стволы? Люди не используют их для захвата горсоветов, не устраивают дуэлей и прочей анархии. Охотники неопасны даже для слабой власти, которая им же и выдала оружие.
Другое дело новая власть. После падения уровня жизни, после случаев перераспределения собственности, люди могут и перестать быть законопослушными. Тем более перед новой властью никаких обязательств как бы и не было..
В пример приведу дудаевцев, изымавших оружие у русских.

Малахов

Какое нах изъятие. Когда возле Класса убили инкасаторов а грабитель толи уехал на маршрутке толи растворился в микрорайоне. Ко мне ни одна собака не пришла! А ведь ночером из далека калашмат можно спутать с СКСом.

Костянтин


mitchell[FR]
Люди не используют их для захвата горсоветов

Вы правы. У нас Магдебурское правовое наследие. Но кроме ратушей есть здания которые нам достались от имперского прошлого...

nekobasu

kot-obormot
Господа ,всё-таки прошу учитывать, что политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба, и по уровню своего влияния на реальную жизнь застряла где-то на уровне России середины 90-ых годов.
А в России нынче вертикаль власти очень сильна. Если не уровне совка, то не намного отстала.
Так-что у нас и вероятность подобных событий сильно меньше, но и вероятность изъятий гораздо выше.
Вероятность событий, подобных Украинским, у нас стремится к нулю. ИМХО когда придет время России, враги будут разыгрывать карты радикального исламского экстремизма и национализма (со стороны неруси типа кавказцев). Не лишне в этом контексте будет также вспомнить о том, как сильно стараются представители разного рода "маленьких гордых народов" пропихнуть своих в разного рода силовые структуры и органы власти. Поэтому попытки организовать изъятие на местах в наших условиях при таком раскладе не просто возможны, а весьма вероятны.

Что до "сильной вертикали власти" - сравнивать это с тем, что было в СССР??? Три раза ХА. Оно и в подметки не годится тому, что было во времена Союза.

Doctor_D

mitchell[FR]
Какой смысл нынешним властям изымать легальные стволы? Люди не используют их для захвата горсоветов, не устраивают дуэлей и прочей анархии. Охотники неопасны даже для слабой власти, которая им же и выдала оружие.
Другое дело новая власть. После падения уровня жизни, после случаев перераспределения собственности, люди могут и перестать быть законопослушными. Тем более перед новой властью никаких обязательств как бы и не было..
В пример приведу дудаевцев, изымавших оружие у русских.

+1
Тем более, что полиции не хватает даже на то, чтобы контролировать административные здания.

А если, не дай бог, начнутся активные пострелушки- оружие будут "изымать" в основном, у убитых и пленных повстанцев.

-ANACONDA-

.И возможность введения ЧП.И как вести себя в условиях этого самого чп.
Уже не введут, кравасися Азиров подал в отставку, за остальное порешают как нибудь.

Костянтин

-ANACONDA-
за остальное порешают как нибудь.

"Как-нибуть" обернется кровавой осенью 2014.

jim hokins

Костянтин
"Как-нибуть" обернется кровавой осенью 2014.
Типун тебе на язык 😞.

GeraSiN

kot-obormot
политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба,
А для чего вообще сравнивать 'там и здесь' сейчас? Принципиальный момент не в этом.
Если дошло до пред-БП состояния, то и без пояснений понятно, что сложившаяся там политическая ситуация - социальный взрыв / массовое гражданское неповиновение / силовое противодействие представителям власти - строго соответствует толщине и стойкости вертикали власти.
Однако же, если и когда политситуация здесь дойдёт до подобного состояния, это будет означать несосотоятельность вертикали на тот момент адекватно противодействовать развитию ситуации. Причины и поводы возможного срыва здесь скорее всего будут отличными от там, добавятся местные ньюансы (полагаю, например, что наши ВС отстранятся не станут, что истоки будут не в политической сфере, что срыв начнётся не со столицы), но сам ход событий здесь на момент ТОГДА очевидно будет в целом такой же, как там СЕЙЧАС. А значит, и поведение властей будет подобным.
Сугубо по личному мнению считаю: печальный опыт наших соседей фиксирует тот факт, что в пред-БП (т.е. накануне возможного объявления по стране ЧС или режима КТО) власти будет тупо не до наших двудулок. Просто по двум простым причинам: 'не до вас, люди в других местах и для другого нужны' и из страха ухудшить ситуацию неловким ходом. А уж если перевалит через эту грань, то тем более не до организованных изъятий будет; тогда только если при драпе на блок-посту отнимут, но ведь прошаренный сопалатник на тот момент уже должен сидеть в правильно организованном Джокервиле, не так ли?
На этом, пожалуй, теме - аминь.

-ANACONDA-

Давайте без политики, ато срач получится.
Главный ФАКТ то, что при пиздеце никто ничего изымать не будет, покрайней мере в Украине, нашел свое подтверждение путем эксперимента, по средствам того самого пиздеца. ЛЕГЕНДА РАЗРУШЕНА.
Такшо кто боялся в Украине можете уже не боятся а закупаться.
Кто в России или других странах будут или нет - хз, хотите это точно выяснить то проведите подобный эксперимент у себя если оно вам нада конечно.

Рядовой 3+

ЛЕГЕНДА РАЗРУШЕНА
Это неверно. Чрезвычайное положение, предусматривающее изъятие, еще небыло введено. Так что легенда еще не разрушена.

-ANACONDA-

Это неверно. Чрезвычайное положение, предусматривающее изъятие, еще небыло введено.
Дело в том что еслибы ктото подобную задачу ставил то благодаря одному из парнокопытных законов принятых 16 числа, которые уже успешно отменены, достаточно было тупо внести в ЕРКП данные обо всех владельцах оружия как о подозреваемых и абсолютно закононо изымать. Такшо ждать введения ЧП было без надобности. О том к чему это привело бы я писал выше.

Рядовой 3+

Такшо ждать введения ЧП было без надобности
Да, при некоторых допущениях ЧП необязательно. Но все же, если исходить из действующего законодательства, легенда будет разрушена даже не просто при введении ЧП и неизъятии, а при введении ЧП, начале изъятии и фактическом провале операции "изъятие". Тогда да, можно говорить о том, что в отдельно взятой стране в отдельно взятой ситуации изъятие оказалось невозможным.

GeraSiN

Рядовой 3+
Это неверно. Чрезвычайное положение, предусматривающее изъятие, еще небыло введено.
Как раз это неверно: введение ЧП в масштабах страны это - уже БП, а значит, власть миновала период превентивных действий по овладению ситуацией, что возможно только в пред-БП. А за гранью уже другие изъятия (внедорожников, ножей, р/станций, и т.п.) и другие методы действий (массовые облавы, фильтрационные лагеря, трудармии).

-ANACONDA-

Да, при некоторых допущениях ЧП необязательно. Но все же, если исходить из действующего законодательства, легенда будет разрушена даже не просто при введении ЧП и неизъятии, а при введении ЧП, начале изъятии и фактическом провале операции "изъятие". Тогда да, можно говорить о том, что в отдельно взятой стране в отдельно взятой ситуации изъятие оказалось невозможным.
Не сочтите за труд еще раз ознакомиться с сутью вопроса поставленого в теме.

Рядовой 3+

Не сочтите за труд еще раз ознакомиться с сутью вопроса поставленого в теме.
Ознакомился, пишу абсолютно в тренде. Еще раз, легенда не разрушена. По факту событий.

GeraSiN

А поскольку Украина и Россия зеркально схожи (только на разных уровнях вертикальной развитости, но они нас догоняют), то всё-же да: ЛЕГЕНДА РАЗРУШЕНА.

Рядовой 3+

то всё-же да: ЛЕГЕНДА РАЗРУШЕНА.
Еще раз, легенда не разрушена. ЧП и ВП не введены, боевых действий с легальными владельцами оружия небыло. Хотите верить, что уж после январских событий в Киеве (которые еще не закончились) оружие у вас никто и никогда не отнимет - дело Ваше. Я бы на это не рассчитывал особо.

Улётчик

1991 и 1993 никаих попыток отжима не предпринималось

SWOTL

Хотел ещё 3 дня назад напсиать в "вестях с полей", но форум глючил, ен получилось. Поэтому здесь.

Юг Украины. Зашёл в ормаг. Патронов с резиновой картечью уже нет (хотел взять), только пулевые остались. А стелажи, где выставлено оружие закрыты наглухо ролетами. Спросил у продавца, мол это в связи с событиями, тот кивает и говорит, что скоро может вообще закроются.

Так-что, помимо перевода гривны в валюту настоятельно советую затариться патронами, пока не везде ормаги прикрыли.

SWOTL

Самый интересный момент - Молдавия и Приднестровье. О них почему-то вообще все забыли. А ведь там тоже куча охотников была и разных любителей оружия. Вот прекрасный пример с боевыми действиями даже. Как там было, изымали или нет? Никто не знает?

Саня1971

С учётом разрешённого там кс , вряд ли.

-ANACONDA-

Ознакомился, пишу абсолютно в тренде.
Оно и заметно.
Вопрос стоит: - Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев?
Не понимаю почему некоторых так тянет на политику переходить и строить гипотезы шо будет если спрашивают что есть сейчас.

Саня1971

Рядовой 3+
Еще раз, легенда не разрушена. ЧП и ВП не введены, боевых действий с легальными владельцами оружия небыло. Хотите верить, что уж после январских событий в Киеве (которые еще не закончились) оружие у вас никто и никогда не отнимет - дело Ваше. Я бы на это не рассчитывал особо.
К сожалению, соглашусь.Хотя общий напряг уменьшился,надеюсь,что пронесло в этот раз.

Саня1971

-ANACONDA-
Вопрос стоит: - Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев?
Одесса,нет,не слышал.

Рядовой 3+

Оно и заметно.
Вопрос стоит: - Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев?
Еще раз, для тех, кто читает по диагонали, цитирую себя же:
1. Меры по изъятию и даже проверке пока не предпринимаются
2. Законных оснований для изъятия НЕТ.
3. Утверждать со стопроцентной уверенностью невозможность изъятия при введении ЧП (в мерах которого ясно написано изъятие) глупо и самонадеянно. Впрочем, это Ваше личное дело 😊

ЗЫ. Лично я все же склоняюсь к мнению, что изъятия и в этом случае, вероятно (!!!), не будет. Но все же больше уверенности будет у тех камрадов, кто как минимум не живет по месту регистрации.
ЗЗЫ. Палатная легенда все еще не разрушена. И даже если в Украине при введении ЧП изъятие проводиться не будет, это не станет гарантией того, что изъятия не будет в РФ или даже в той же Украине во время следующего ЧП.

cms2176

Фактически никто не звонил и нечего не проверял. Стартовые зораки очень сильно подорожали.

SWOTL

Саня1971
С учётом разрешённого там кс , вряд ли.

Разрешение когда было и когда была война в Приднестровье? Когда Кишенёв и Тирасполь посрались никакого КС и впомине не было. Вот это и интересно - изымали тогда или нет.

indie

kot-obormot
Господа ,всё-таки прошу учитывать, что политическая ситуация в/на Украине и в России - сильно разные. Власть на Украине очень слаба, и по уровню своего влияния на реальную жизнь застряла где-то на уровне России середины 90-ых годов.
А в России нынче вертикаль власти очень сильна. Если не уровне совка, то не намного отстала.
Так-что у нас и вероятность подобных событий сильно меньше, но и вероятность изъятий гораздо выше.
Плюс Янукович мнит себя европейским демократичным правителем, что накладывает определённые ограничения на спектр его действий. А дядя Вова подобными вещами не загоняется.

nekobasu
Вероятность событий, подобных Украинским, у нас стремится к нулю. ИМХО когда придет время России, враги будут разыгрывать карты радикального исламского экстремизма и национализма (со стороны неруси типа кавказцев). Не лишне в этом контексте будет также вспомнить о том, как сильно стараются представители разного рода "маленьких гордых народов" пропихнуть своих в разного рода силовые структуры и органы власти. Поэтому попытки организовать изъятие на местах в наших условиях при таком раскладе не просто возможны, а весьма вероятны.

+151, уж больно разная ситуация у нас и на Украине, всё таки революция на Украине ближе к нашему 93 году... а у нас и тогда и сейчас, это две разные страны, как по устройству так и по составу, ооочень удивился если бы попытки по изъятию не были бы предприняты хотя бы просто в превентивных целях, ещё задолго до...

GeraSiN

Рядовой 3+
Еще раз, для тех, кто читает по диагонали, цитирую себя же:
Рядовой 3+
. Утверждать со стопроцентной уверенностью невозможность изъятия при введении ЧП (в мерах которого ясно написано изъятие) глупо и самонадеянно
Ещё раз убеждаюсь - для некоторых на Ганзе читать чужие посты совсем не принято.
Всё же не сочтите за труд перечесть #48 и понять, что агитируете за очевидные вещи: при введении ЧП в масштабах страны изъятие, обыск, отъём ОО/машины/продуктов, мобилизация в ряды/трудармию/передержку и т.п. будет НОРМАЛЬНЫМ явлением. Но это - уже БП!
Другой вопрос - если лох педальный влетает в такой замес, думая, что всё ещё увидит новости о "беспорядках" по ТВ, то к чему ему прогонять эти темы сейчас в форуме? Пусть участвует в Валдайских сессиях Проханова, больше пользы получит.
Речь в теме идёт именно о том промежутке между крайним обострением событий и наступлением БП, когда есть время сообразить о направлении развития событий и включить сценарий самоспасения.
И, поскольку наличие ОО в плане дальнейшего выживания играет немаловажную роль, было важно удостовериться - как будет с этим в период возможного драпа. По всей объективной информации "с мест" вижу - и у нас с этим будет всё нормально.
Все
Рядовой 3+
ЗЗЫ. Палатная легенда все еще не разрушена.
Фактологию можно в студию? Вам на глаза ОЧЕВИДЦЫ с места событий показывают данные, что нет - не доходят у власти в такой период руки до этого вопроса. Так представьте, пожалуйста, свои аргументы. Но - аргументы, а не вангование.
Ведь кто знает, некоторые на основе результатов обсуждений могут серьёзно подкорректировать и свои сценарии...

WindMaker

Кривой Рог, Днепропетровская область. Половина ормагов закрыта, в открытых(с табличкой "Закрыто" 😊, оружием и патронам не торгуют. Любыми! Признаться, в ближайшем ормаге владельцы меня знают и поэтому с покупкой патронов проблем бы не было(благо их дома и так достаточно), но всё равно - начинает напрягать.
Впрочем, не зная ситуации в других городах, могу предположить, что закрытие/ограничение связано с задержанием вчера возле горисполкома одного муфлона, который уже отсидев пять лет(вместо положенных пятнадцать)за терроризм, притащил с собой канистру с горючей смесью(кто помнит дело о взрыве ручной гранаты на митинге Витренко, заочно знаком с персонажем)...
Если так, то показательно, как из-за левого аларма власти перестраховываясь, могут породить недовольство совершенно нормальной категории граждан. Законопослушной, спокойной, но очень вооружённой категории, должен заметить.
И шоп два раза не вставать - выскажу своё мнение. Властям не стоит отбирать оружие(по крайней мере в моём регионе). Ибо так может статься, что вооружённые граждане останутся единственной силой способной сдержать маргиналов после перехода от швыряния бутылок в гос.админ.здания в мутных политических целях, к старому-доброму "отнять и поделить". Ибо наши Беркуты и ВВшники чуть ли не полным составом в Киеве. Пойдут погромы - люди за своё добро будут стрелять отнюдь не гандонами. Ибо обычному человеку глубако пиливать, шо там Европа и США скажут за либеральные права, когда жизнь его семьи окажется в опасности.

Рядовой 3+

Вам на глаза ОЧЕВИДЦЫ с места событий показывают данные, что нет
Вы что, вкрай ибанулись? 😊 Я сам киевлянин с тремя стволами, какие мне еще могут быть накуй очевидцы? 😊 Так и хочется послать таких умнегов на неприличное слово 😊
ЗЫ. Еще раз, для особо непонятливых. Палатная легенда не разрушена. ЧП не введено. Попытки изъятия даже не предпринимались. Владельцам оружия, при малейшей перспективне, следует воспользоваться законодательством, у нас - изменениями в приказе 622 (ЕМНИП), который позволяет хранить ОО по месту жительства, а не по месту регистрации. Пока это лучший вариант. Утопить/потерять лучше не рассматривать (это ИМХО, обосновать не смогу). И - если уж дошло до изъятия - значит, делать все, чтобы остаться в законе и при аргументах.
Все ИМХО.

GeraSiN

2 WindMaker
спасибо, очень все реально и доходчиво. ЖЕЛАЮ, чтобы до крайних действий у вас ни с какой стороны не дошло.
УДАЧИ!

WindMaker

GeraSiN
GeraSiN
Спасибо, на добром слове.

Joker.udm

Весело у вас там. Завидую.

Рядовой 3+

Весело у вас там. Завидую.
Не завидуй, Джок, не факт, что дело не в том, что на нас тренируются, а на вас будут работать 😊

jim hokins

WindMaker
обычному человеку глубако пиливать, шо там Европа и США скажут за либеральные права, когда жизнь его семьи окажется в опасности.
+100500

Joker.udm

Не завидуй, Джок, не факт, что дело не в том, что на нас тренируются, а на вас будут работать
Ужос. На мне будут работать?

Рядовой 3+

Ужос. На мне будут работать?
Ога 😊 Так и вижу Джокера в каске, противогазе, с двумя молотовыми в карманах и здоровым плакатом "Удмуртия, хватит кормить Москву!!!!" 😊
ЗЫ. А в левом нижнем углу маленькая приписька - "Джокера в Президенты Удмуртии!!!" 😊

jim hokins

B0RN in the USSR
в той самой каске?
Ну да,-две дырки и вмятина,-фигня 😊.

SWOTL

А про Кишенев-vs-Тирасполь таки никто не знает?

klient

[QUOTE]Originally posted by SWOTL:
[B]
А про Кишенев-vs-Тирасполь таки никто не знает?
Изъятий не было,во всяком случае у знакомых.

LexLuger

Вопросы про возможное ЧП и возможное изъятия действительно будоражат умы определенного круга владельцев огнестрела.
Легенда не может быть разрушенной хотя бы потому, что для начала законных действий "по изъятию" - просто особо нет предпосылок, как бы не странно это звучало.
"ЧП", "революция", "боевые действия" - они только в головах интернетных воинов да особо впечатлительных граждан, на просторах Фейсубука и других соц. площадках.
Да, события для Украины - экстраординарные по накалу и кровавости, но ЧП, война? Вы о чем?
На соседних улицах с "местами боевых действий" милиция стоит спокойно с опущенными щитами. Ходят люди на работу и в кафе. Максимум перекрыто движение для автомобилей, потому как дальше все равно баррикады Майдана.
Оружейные магазины действительно закрыты "по настоятельной рекомендации".
Ничего удивительного - недавно толпа человек в 50 вломилась и вынесла продуктовый супермаркет. Милиция, кстати, как бы не была занята, - но по вызову приехала через 5 минут.

Я это все к тому - что ЧП по факту нужно лишь для того, что бы законно развязать руки милиции на более радикальные меры, а не по поводу какой то сверх нестабильной ситуации.

Потому никто и не дергается с изъятием, ни до пред-ЧП, ни с вводом ЧП.
Дальше - поглядим...

Единственный опыт "изъятия" - это у отца моего сотрудника.
Жил тот вдоль трассы, по которой постоянно ездили правительственные делегации с президентами, папами Римскими и другими важными персонами.
Так его задолбали проверками различных СБУшников с участковыми, с настоятельными просьбами сдать на временное хранение. Продал. 😊 Все равно приходили...

-ANACONDA-

не люблю провокаторов которые напаривают всем идею что должны изымать независимо от общей сытуации

Рядовой 3+

не люблю провокаторов которые напаривают всем идею что должны изымать независимо от общей сытуации
Вы пьяны и бредите, за слова отвечу в Киеве.

potatowarrior

Рядовой 3+
"Я бы на это не рассчитывал особо"

-особенно в свете http://www.aif.ru/society/safety/1092720
"Законопроект, подготовленный МВД, предлагает запретить физическим лицам хранение оружия вне адреса прописки и транспортирование без дополнительного специального разрешения
Так, документом вносится изменение, согласно которому хранение оружия допускается исключительно по месту жительства владельца. Таким образом, проживающий без регистрации у своих родственников или на снимаемой квартире гражданин не будет иметь права хранить в ней свой арсенал.
Другое нововведение исключает право физического лица перевозить оружие и патроны без отдельного разрешения полиции даже в пределах региона, в котором они поставлены на учет, несмотря на имеющуюся у владельца лицензию.
Это означает, что даже для того, чтобы перевезти домой купленные в магазине патроны, охотнику, спортсмену либо владельцу оружия самообороны потребуется получить на это дополнительное разрешение. Эту же процедуру надо будет пройти для поездки на охоту или соревнования."

Рядовой 3+

-особенно в свете
Абалдеть. У нас до такого не дошло, но, имхуется мне, через несколько лет можно будет ожидать.

-ANACONDA-

Если владельцы оружия пойдут на майдан с оружием будет бойня. Любой владелец оружия соображает мозгами и независимо от политических взглядов в данной ситуации никогда не выступит не на какой з сторон. Процес решения вопросов идет в РАДЕ и обе стороны настроены на решение спорных вопросов без бойни.
Нахрена нагнетать ситуацию???
Не изымали не пробовали и не будут пытатся ызымать потому что наверно владельцы оружия это та часть населения которая остается внеполитики и старается придерживатся закона.
Были призывы активистов майдана про выход на майдан с оружием - посмеялись.
Если дойдет до партизанской войны то каждый решит сам за себя.

potatowarrior

LexLuger
"Так его задолбали проверками различных СБУшников с участковыми, с настоятельными просьбами сдать на временное хранение. Продал. Все равно приходили..."

-в моей первичке (в городе миллионнике) год назад было около 150 членов (как минимум треть из них пенсионеры, но выезжают регулярно, на предприятии есть свое охотхозяйство), сейчас меньше 100, народ активно избавляется от оружия, и не по своей воле: кого заматывают постоянными проверками, кого (стариков в основном) просто ловят на провокации. На новый год ездил к теще (крупный ПГТ в Кемеровской области), говорит за последние полгода раза 4 менты приходили (раньше за 10 лет участкового ни разу не видела)с предложениями выкупить имеющееся незарегистрированное охоторужие, хотя оружия нет и никогда не было, в соседних селах тоже повышенная активность...

LexLuger

-ANACONDA-
Если владельцы оружия пойдут на майдан с оружием будет бойня.
Там и сейчас хватает идиотов, которые целятся в милицию из различных пневматик, страйкбольных приводов и т.д.
Где нибудь в Германии, США или Великобритании - снайпера бы уже дырок понаделали в таких умниках.
У нас пока понимают, что нечего на дибилов внимание обращать, в милицию пока вроде как реально никто из огнестрела не стреляет.

-ANACONDA-

У нас пока понимают, что нечего на дибилов внимание обращать, в милицию пока вроде как реально никто из огнестрела не стреляет.
У нас все белые и пушистые, шо одни шо вторые. Вот пущай и решают свои противоречия в пределах имеющихся средств и очень не хотелось бы чтобы дошло до применения оружия с какой либо сторон ибо думаю сразу последует обратка с другой.
Кому это нада??? Думаю никому. Кто победит - ХЗ

Doctor_D

potatowarrior
Рядовой 3+
"Я бы на это не рассчитывал особо"

-особенно в свете http://www.aif.ru/society/safety/1092720
"Законопроект, подготовленный МВД, предлагает запретить физическим лицам хранение оружия вне адреса прописки и транспортирование без дополнительного специального разрешения
Так, документом вносится изменение, согласно которому хранение оружия допускается исключительно по месту жительства владельца. Таким образом, проживающий без регистрации у своих родственников или на снимаемой квартире гражданин не будет иметь права хранить в ней свой арсенал.
Другое нововведение исключает право физического лица перевозить оружие и патроны без отдельного разрешения полиции даже в пределах региона, в котором они поставлены на учет, несмотря на имеющуюся у владельца лицензию.
Это означает, что даже для того, чтобы перевезти домой купленные в магазине патроны, охотнику, спортсмену либо владельцу оружия самообороны потребуется получить на это дополнительное разрешение. Эту же процедуру надо будет пройти для поездки на охоту или соревнования."

По ссылке в АиФ ничего не открывается. Поискал самостоятельно.
Нашел: http://regulation.gov.ru/project/9687.html
Вкратце- журналисты, судя по всему, ошиблись.
Никаких новых ограничений для физлиц там нет.
(Слава богу! 😊)

potatowarrior

Doctor_D
"Вкратце- журналисты, судя по всему, ошиблись.
Никаких новых ограничений для физлиц там нет."

- обсуждение в разделе "Законодательство об оружии":
http://guns.allzip.org/topic/6/1305245.html

Doctor_D

- обсуждение в разделе "Законодательство об оружии":
Там все тоже самое.
Единственное- уточнили условия хранения в местах временного пребывания.
Но, по факту- ничего не изменилось. Разве что можно будет транспортировать не 400 патронов, а 500.

Reiders

GeraSiN
Вам на глаза ОЧЕВИДЦЫ с места событий показывают данные, что нет - не доходят у власти в такой период руки до этого вопроса. Так представьте, пожалуйста, свои аргументы. Но - аргументы, а не вангование.

Это бесполезно, даже не пытайтесь убедить выживальщика что дважды два всегда четыре. 😀 Как-никак любимая тема всех троллей 151 палаты это пресловутая "конфискация оружия", а тут вдруг оказалось что этот сто раз обкатанный метод тролления - не более, чем звонкий пук. 😛 😊

Vovchik MD

potatowarrior
-особенно в свете

Ну что Вы с утра так пугаете? Я уже по ссылке полез, но вижу "МВД РФ". Фуххх...

На момент написания поста, Юго-Восток, не ходили, не звонили. Хотя поводов в принципе есть ( подстрелили кого-то "толстого" с резинострела - так полгорода прозвонили).

TxNxMx

Какое "изъятие" - три месяца не разгоняют проплаченный х@й знает кем цыганский табор в центре столицы, провоцируя местную коллективную Новодворскую на новые и новые безобразия, по результатом которых им уже Предъявляют серьезные дяди из Серьезных Международных Организаций. Того и гляди его ни изымать, а раздавать начнут, чтоб "охваченную гражданской войной" "страну", выпускникам академии службы безопасности которой дипломы приезжает вручать американский посол, можно было сдать миротворческому контингенту Стран Добра уже окончательно.

Не бойтесь ИзъятийЪ, камрады. Не в этот раз. 😊

Vovchik MD

Всё. Тема в срач начала катиться. Не повторяйте ошибок Януческу. прибейте ЭТО сразу, пока оно не разрослось ))))

Саня1971

Причем обратите внимание,с чего начинается срачь.
Была высказана мысль,что рано расслабляться по поводу возможных изьятий,как сразу начались вопли,что вы не понимаете,поводов нет,вы троллите,вы провокаторы!
А в чем,собственно, дело?
Никто из законных владельцев оружия не хочет его лишиться,особенно в смутное время.И убеждать не изымать оружие нужно наверное не владельцев,а власть,которая может попытаться организовать это самое изьятие.
Ну и чего вы вопите?

Рядовой 3+

Саня1971
+151. Хотя кто хочет верить в то, что все всегда будет хорошо, и не собирается задумываться о собственной безопасности - его личное дело. Даже такая позиция может помочь всем нам в случае чего - у мвд будет с помощью кого отчитаться об успешной кампании по сбору 😊
ЗЫ. И тогда я смогу доказать, что ИЖ-18 лучше АУГа в стотысяч раз - если ижик на руках, а АУГ изъят 😀

Fregat

Соглашусь с Рядовой 3+ , пока ничего не изымают, но расслабляться ещё рано, Вот когда у на всё закончится, тогда лично с удовольствием поучавствую в АНАЛИЗЕ, произошедших событий.
А пока ,поглядим как дальше будут развиваться события.
Вчера премьер - министр ушёл в отставку. Законы от 16, января, отменили почти все. Накал страстей немного уменьшился.

cocl2

Vovchik MD
Всё. Тема в срач начала катиться. Не повторяйте ошибок Януческу. прибейте ЭТО сразу, пока оно не разрослось ))))

Пока не вижу никакого срача. Камрад дал характеристику и бомжатник в центре Киева назвал бомжатником. Ну и ещё привёл факт что америкосовский посол внучает дипломы выпускникам академии СБУ. Что есть клинический и довольно позорный факт.
Так что приведены только факты, никаких оценок.

Reiders

cocl2

Пока не вижу никакого срача. Камрад дал характеристику и бомжатник в центре Киева назвал бомжатником. Ну и ещё привёл факт что америкосовский посол внучает дипломы выпускникам академии СБУ. Что есть клинический и довольно позорный факт.
Так что приведены только факты, никаких оценок.

Осталось выяснить, какое отношение данный высер имеет к теме конфискации оружия? Понятно,что никакого. 😛 Проблема в том, что понятие "оффтоп" и "флуд" на данном ресурсе как-то не получили внятного толкования. 😞

-ANACONDA-

илюзии они мать их не победимы, глаза видят но мозг воспринимать отказывается.

-ANACONDA-

в продолжение темы:
Власти нет, президент свалил. Ментов нет, город потрулирует самооборона
Никто нихрена не изымал и уже точно изымать не будет ибо некому либо по собственой инициативе но тада в лучшем случае просто пошлют, в худшем тупо прострелят колена и оттащат на народный суд линча.
ЛЕГЕНДА ПОЛЮБОМУ РАЗРУШЕНА.

Zerberr

ЛЕГЕНДА ПОЛЮБОМУ РАЗРУШЕНА.

А это где как.

В Канаде, неподалеку от меня давеча кипиш был - после наводнения менты бегали и изымали, причем уже после того, как жопа, в-общем, закончилась.

Да еще как - выбивали двери, когда хозяев не было дома (эвакуация ж). 1900 домов ограбили таким образом, вроде.

Кому надо - гуглить High River gun grab.

Homo_erectus

украина не показатель, российская ситуация отличается. Так что проводить параллели бессмысленно.

potatowarrior

Homo_erectus
"украина не показатель, российская ситуация отличается. Так что проводить параллели бессмысленно"

-Факт. А еще стоит принимать во внимание, что из укробунта российские власти сделают выводы, причем, скорее всего, "правильные", что повлечет, как минимум, усиление 282 статьи и ужесточение ЗОО...

-ANACONDA-

Дело в том что как раз наличие у народа большого количества легальных стволов в данный момент и не позволяет начатся полному бардаку с грабежами, погромами.

Reiders

Zerberr

А это где как.

В Канаде, неподалеку от меня давеча кипиш был - после наводнения менты бегали и изымали, причем уже после того, как жопа, в-общем, закончилась.

Да еще как - выбивали двери, когда хозяев не было дома (эвакуация ж). 1900 домов ограбили таким образом, вроде.

Кому надо - гуглить High River gun grab.

😛ipec: Как-то сразу вспоминается фраза из однго старого советского фильма про эмигрантов: "И стоило ради ЭТОГО Родину предавать?!" 😀 Нет, все таки все, что пишут про Канаду мои знакомые-американцы чистая правда. 😞
Но вообще-то тема у нас про изъятие оружия на постсовтском пространстве, так что действительно можно сказать, чтол "МИФ РАЗРУШЕН".

-ANACONDA-

В Ураине никто один хер не сдасл бы, ибо власти никто никада не верил. На данный момент БП вроде уже и окончился, но ментам думаю после 200 трупов никто не простит и их инициатива по изьятию будет побуряна при первой попытке сее сделать.
Другой нюанс заключается в том что ментов попросту нет. Многие РОВД просто закрыты и в них никого нет, те которые перешли на сторону народа и продолжают работать на патрулирование выходят только вместе с месной самообороной, причем менты в большей части безоружия (как договорятся с самообороной но в основном самооборона против оружия у ментов), сомооборона в свою очередь поголовно с легальными стволами у кого есть.
Тоесть в такой ситуации говорить об изьятии по меньшей мере тупо.


Tampliervad

Вот некоторые упертые, как уперлись в ЧП, какое нах изъятие когда разграблены тыловые склады с оружие, военная часть из которой кроме стволов "ушли" 27 БТР, на этом фоне какие то охотники вообще не актуальны.

Шершень 762

...и что совсем
"ушли"??БТРы

-ANACONDA-

...и что совсем "ушли"??БТРы
Не совсем все, один БТР остался, тот который народ на майдане спалил.
Вообще - тишина и спокойствие, бардака который описавают своих "умных" произведениях некоторые "гениальные" авторы нет и в помине, на улицах как Киева так и других городов никто никого повально не грабит и не убивает, во многих где небыло серьезных противостояний, и менты не разбежались уже работают оружейные магазины, разрешиловки принимают заявления на разрешения на оружие, а также выдают уже готовые разрешения.

GeraSiN

-ANACONDA-
бардака...нет и в помине, на улицах как Киева так и других городов никто никого повально не грабит и не убивает, во многих где небыло серьезных противостояний, и менты не разбежались уже работают оружейные магазины, разрешиловки принимают заявления на разрешения на оружие, а также выдают уже готовые разрешения.
При том, что "неудержимая" Юля уже на свободе и призывает к суду над Президентом, а сам он замечен в попытке бегства из страны, как и его министр вн.дел (тоже неудачно).
Т.е, общий вывод: с развитием ситуации ГРАЖДАНСКОЙ НЕСТАБИЛЬНОСТИ властям пока тупо не до охотников с их двудулками и шмурдяками, ибо - как бы "не обострить ситуацию"; а в жёсткой фазе ситуации властям уже не до них, поскольку перестрелка ведётся уже армейским и специальным (найдите какого-то депутата, вывозившего, после снайперских обстрелов на Майдане, спецоружие в багажнике, а также инфу по разграблениею складов армейского вооружения).
Украинским друзьям можно только посочувствовать за подобный практический опыт, но местно-российских камрадов они обогатили важными знаниями - можно "закрыть" тот из пунктов программы выживания, вокруг которого постоянно звонили медными балдами: успокойтесь, забудьте об этом и занимайтесь пунктами драпа/нычек/джокервиля...
Таки теперь уже окончательно "да": МИФ РАЗРУШЕН.

grifon437

При том, что "неудержимая" Юля уже на свободе и призывает к суду над Президентом, а сам он замечен в попытке бегства из страны, как и его министр вн.дел (тоже неудачно).
Опять деза наученая амереканскими инструктарами. Сейчас верить в вброс инфы про бывших руководителей, значит купится на их установку. Не верте, будут взбросы и похлеще. Это так америкосы столько революций по миру сделали.

Vovchik MD

какое изъятие? о чём вы? Некто, по-фамилии Тягнибок, только что в прямом эфире, на узгоджувальной нараде фракций выдвинул на рассмотрение законопрект "... володиння вогнепальнои та холоднои зброи грамодянамы Украины" ( точно не услышал названия в начале, как бы не "Вильного", но врать не буду), на основании событий прошедших на прошлой неделе. Конечно сказано - не сделано. Посмотрим. Но про изъятие даже вопрос не стоит.

TxNxMx

GeraSiN
МИФ РАЗРУШЕН.
Миф разрушен потому, что там планируется нормальная гражданская война, для осуществления которой "мирным протестувальникам" дали спиздить очень много очень специального железа.

-ANACONDA-
тишина и спокойствие, бардака который описавают своих "умных" произведениях некоторые "гениальные" авторы нет и в помине, на улицах как Киева так и других городов никто никого повально не грабит и не убивает
Камрады с Незалежной, вы хоть сейчас-то затарились на всю зарплату тем, что ещё можно купить в магазине за деньги?

Vovchik MD

TxNxMx
дали спиздить очень много очень специального железа.
Это железо? Стянутое с постамента перед частью и приведённое в негодность ещё до того как?)))


TxNxMx
Камрады с Незалежной
А с кем война планируется? разве только ваши горячие головы полезут через границу.

fencer_al

Vovchik MD
А с кем война планируется? разве только ваши горячие головы полезут через границу.
Учитывая палатную специфику - пофигу с кем.
Просто "Будь готов")
А если наш главный решит полезть... То, думаю, войны как раз не будет. Точнее она будет, но очень быстро закончится.
Я бы в такой ситуации скорее ждал проблем от внутреннего хаоса, без внешних врагов на улицах. Начиная от разгула преступности и заканчивая гражданской войной.

-ANACONDA-

Некто, по-фамилии Тягнибок, только что в прямом эфире, на узгоджувальной нараде фракций выдвинул на рассмотрение законопрект "... володиння вогнепальнои та холоднои зброи грамодянамы Украины"
Да сказал, но регистрацию данный проект на данный момент еще не прошел.
Я бы в такой ситуации скорее ждал проблем от внутреннего хаоса, без внешних врагов на улицах. Начиная от разгула преступности и заканчивая гражданской войной.
Не понимаю какое отношение этот пост имеет к вопросу темы, потому очень попросил бы хоть эту тему с не загаживать политикой, всеравно к общему знаменателю не придем ибо взгляды на жизнь очень разнятся.

fencer_al

-ANACONDA-
Не понимаю какое отношение этот пост имеет к вопросу темы, потому очень попросил бы хоть эту тему с не загаживать политикой, всеравно к общему знаменателю не придем ибо взгляды на жизнь очень разнятся.
Пост отвечал на вопрос "С кем война планируется". И расширял мысль что превращать имеющееся на руках бабло в еду, патроны и ништяки надо как можно быстрее. Просто от неопределенности будущего.
В 151 палате и в обычное то время хватает паранойи, а уж в такое как у вас... Сам бог велел во всем подвох видеть.
Раз уж оружие ни у кого не изымали и, походу, его может стать еще больше - имеет смысл пересидеть с тушняком)).

0rc

TxNxMx
Камрады с Незалежной, вы хоть сейчас-то затарились на всю зарплату тем, что ещё можно купить в магазине за деньги?

фото старое, это с какого-то памятника стащили...
а вообще кто "камрад с палаты" тарился заранее 😊 а кто камрад камрада - да, стал тарить только сейчас
кстати - в николаеве коллеге разрешение на приобретение пока заморозили

Vovchik MD

fencer_al
А если наш главный решит полезть... То, думаю, войны как раз не будет. Точнее она будет, но очень быстро закончится.
Я бы в такой ситуации скорее ждал проблем от внутреннего хаоса, без внешних врагов на улицах. Начиная от разгула преступности и заканчивая гражданской войной.
вот и я так думаю. к тому же "передвижений и скопления росиийски х войск на границе не отмечалось"..

Vovchik MD

-ANACONDA-
Да сказал, но регистрацию данный проект на данный момент еще не прошел.
так нарада вот только только закончилась. Я ж и говорю "Посмотрим"

sachaff

0rc
кстати - в николаеве коллеге разрешение на приобретение пока заморозили

да нах оно ему сейчас нужно? пока есть (если есть)возможность надо калаш попытаться купить.

-ANACONDA-

В 151 палате и в обычное то время хватает паранойи, а уж в такое как у вас... Сам бог велел во всем подвох видеть.
В обычное время темы за параною не закрывали.

0rc

sachaff

да нах оно ему сейчас нужно? пока есть (если есть)возможность надо калаш попытаться купить.

а шо вы думали он хотел купить ?
милиция никуда не девалась - и покупка на черном рынке может выйти боком

smith_SVP

Таки теперь уже окончательно "да": МИФ РАЗРУШЕН...успокойтесь, забудьте об этом
какое нах изъятие когда разграблены тыловые склады с оружием.. на этом фоне какие то охотники вообще не актуальны
Оно все да, но только пока.
Оружие начнут изымать тогда, когда население нужно сделать беззащитным. Когда с ним в скором будущем хотят сделать что-то очень плохое. Или, когда его сильнее значительно сейчас, но опасаются сопротивления в будущем (т.е. когда население воспринимается как пленные).
Когда начнутся чистки (этнические, революционные и проч.), тогда и начнут сначала изымать оружие у "не наших", а потом их чистить.

FRAG

GeraSiN
...и специальным (найдите какого-то депутата, вывозившего, после снайперских обстрелов на Майдане, спецоружие в багажнике...

😀 У нас такое специальное в каждом ормаге - то гражданская ар15 - шмайсер с оптикой и глушителем. Я бы тоже на его месте в багажнике ее держал, а то и в салоне.

polex

Оружие начнут изымать тогда...
ну это вряд ли. Кому страшны пукалки гладкоствольные? Что ими можно сделать?

sachaff

0rc
а шо вы думали он хотел купить ?

если обратился в лро, то хотел купить гладкий или нарезной вепрь/сайгу.
я угадал?

0rc
милиция никуда не девалась - и покупка на черном рынке может выйти боком
ну может он у милиции купит...

0rc

sachaff
ну может он у милиции купит...

у нас нет первичного срока - можно сразу нарезной. и хотел он огражданеный калаш взять.
у ментов-то конечно можно - но как-то боязно 😊

-ANACONDA-

Проект закона о легализации права на оружие который седня типо озвучили но до сих пор даже не зарегистрировали

Нихрена умного или оригинального не придумали, закрепили в конституции право на востание а все остальное так и оставили.

Vovchik MD

-ANACONDA-
Нихрена умного или оригинального не придумали
Да, НО! Сам то Закон крапают сейчас в срочном порядке. Темка с сылками в "Украина".

-ANACONDA-

Да, НО! Сам то Закон крапают сейчас в срочном порядке
Закон невозможно принять в срочном порядке как таковой, если это делается то обычно получается убожество в котором одно положение противоречит другому.
Но что главное настораживает дак это то что этот закон разрабанывается какойто асоциацией, смысл которой тупое рубание бабок. Такая хрень уже была с законом про адвокатуру. Остается надеятся что разработчики учтут последние события и не ризкнут лезть в карман к народу.

alex_alpha

Одесса: сегодня мне позвонили на мобилу, представились новым разрешителем - предложили записать номер и звонить в случае проблем (на украинском, хотя город русскоязычный). Сижу, думаю - что это было?

Kill_Maker

в ссср кстати изымали
в фергане в 89г когда узбеки резали турков-месхетинцев
скажем так с утра была война,
а ночью около 2х часов к моим родственникам пришел участковый
и забрал двудулку вертикалку

но то была другая страна... сейчас такое слабо реализуемо

кстати о многом говорит что за несколько часов до начала
провели изъятие,
у других знакомых тоже потом узнавал, у них тоже изъяли
потом всё всем вернули

alex_alpha

в Чечне тоже производили изъятие в свое время. Правда, СССР уже не было.

-ANACONDA-

сегодня мне позвонили на мобилу, представились новым разрешителем - предложили записать номер и звонить в случае проблем
Правильный разрешитель, заранее о клиентской базе при продлении беспокоится

Kill_Maker

alex_alpha
в Чечне тоже производили изъятие в свое время. Правда, СССР уже не было.

ну кстати если смотреть с этой стороны,
то разоружение население
это как один из признаков надвигающегося геноцида на данной территории

так как вменяемых причин, зачем изымать у человека
в нестабильной обстановке
средство защиты, просто нет.

раз разоружают, значит ктото придет вскоре вооруженный
и чтоб ты не мог противиться

Лодочник61

alex_alpha
в Чечне тоже производили изъятие в свое время. Правда, СССР уже не было.
А щас что мешает?

Kill_Maker

кстати в чечне оружие изъяли сугубо у русского населения
местных абреков как раз вооружили
раздав оружие с военных складов

Лодочник61

Кошмар какой... Кто это сделал?

Kill_Maker

кто кто, дудаев и милиция чеченская,
а войска вывели оставив оружие указом из кремля

ammotin


Kill_Maker

а если кратко по русски что там?

Vladislavsf

Kill_Maker
а если кратко по русски что там?
Дарагой неизвестно кто...

Дальше, КМК, можно не читать

Лодочник61

Kill_Maker
кто кто, дудаев и милиция чеченская,
а войска вывели оставив оружие указом из кремля
Т.е. кремль просто бросил оружие, никого не вооружая. понятно.

ammotin

Kill_Maker
а если кратко по русски что там?

если кратко подчинись или уй%бывай из Коннектикута со своим штурмовым ружьем и магазинами повешенной вместимости...

fencer_al

Лодочник61
Т.е. кремль просто бросил оружие, никого не вооружая. понятно.
Оставить оружие без охраны - это то же самое что вооружить.
Только с видом "Мы как бы ни при чем".

Sygata

ammotin

если кратко подчинись или уй%бывай из Коннектикута со своим штурмовым ружьем и магазинами повешенной вместимости...

Начинается так:
если ты такой лох, что не удосужился зарегистрировать своё оружие с апреля (когда был принят закон) и до конца года (как было указано в законе), и при этом как дурак засветил что оно у тебя есть, послав запрос после указанного срока, то ...

Лодочник61

fencer_al
Оставить оружие без охраны - это то же самое что вооружить.
Только с видом "Мы как бы ни при чем".
Но это же нехорошо? Может быть даже незаконно?

BPasha

Центральный регион. Заходил в ормаг за «тереном» взамен израсходованного. Из охраны - два СМ с «укоротами». ГБ продали без вопросов, правда на витрине их нет. Зато гладкое и шершавое - «в ассортименте», НО! - все ценники заклеены бумагой, цен не видно. Спрашивать постеснялся.

-ANACONDA-

СЕВЕР: зашел в гамазин взял 3 пачки 223, записали номер разра
бордака нет, менты людей терпят и вынуждены обраатся с уважением, ранеее быфковали

Kill_Maker

Может быть даже незаконно?
а что такое законно??
нет такого понятия

любое "не законно", легко преобразовывается в "законно"
если гос-во считает так ему выгодно

Reiders

smith_SVP
Оно все да, но только пока.
Оружие начнут изымать тогда, когда население нужно сделать беззащитным. Когда с ним в скором будущем хотят сделать что-то очень плохое.

😊 Троллики будут биться до конца, это ведm ТАКОЙ АРГУМЕНТ у них жестокая реальность отобрала! 😀 Как-никак они ГОДАМИ троллили темой конфискации оружия местных выживальщиков, а вот теперь ТАКОЙ ОБЛОМ!!! 😛ipec:

GeraSiN

Reiders
Троллики будут биться до конца, это ведm ТАКОЙ АРГУМЕНТ у них жестокая реальность отобрала!
Да и пусть их...
Главное, что "правильные" сопалатники получили жёсткий in-real опыт. Хотя, конечно, всё это - через печальные жизненные невзгоды украинских камрадов.

potatowarrior

Reiders
"Троллики будут биться до конца, это ведm ТАКОЙ АРГУМЕНТ у них жестокая реальность отобрала! Как-никак они ГОДАМИ троллили темой конфискации оружия местных выживальщиков, а вот теперь ТАКОЙ ОБЛОМ!!!"

-и это пишет человек, который перманентно-маниакально боится, что жестокая и беспринципная власть отключит ему лампочку на кухне и не даст покакать в тепле?

-ANACONDA-

уже и тема здохла и первоя стадия БП окончилась и нихто нихера не изымал. процес получения лицензии на приобретение токо ускорился...

zahar71

-ANACONDA-
уже и тема здохла и первоя стадия БП окончилась и нихто нихера не изымал. процес получения лицензии на приобретение токо ускорился...

При вьезде-выезде из города на кпп милиция как относится к провозимому охотничьему оружию ?

-ANACONDA-

Мои игрушки охотничими являются токо фактически на бумаге но при этом
даже если и остановят то никак не относится, максимум могут спросить есть ли с собой разрешение, при этом само разрешение предьявить ни разу никто не требовал. Аналогичная ситуация на стрельбищи, де кроме всех желающих стреляет и месное подразделение НГУ,если приходят то поздаровались - согласовали чтоб никто никому не мешал в плане дистанций и порядка стрельб, дальше все шмаляют в меру своих фантазий и запланированого мероприятия.

Fregat

-ANACONDA-
уже и тема здохла и первоя стадия БП окончилась и нихто нихера не изымал. процес получения лицензии на приобретение токо ускорился...
Как говорится "люто плюсую" 😊 Если раньше эта процедура занимала 1-2 месяца. То сейчас 3 недели максимум.
zahar71
При вьезде-выезде из города на кпп милиция как относится к провозимому охотничьему оружию ?
Крайне спокойно относятся. А бывают ситуации, когда на КПП или блокпостах на полном серьёзе спрашивают: " А чего , это вы тут БЕЗ оружия ездите?"

КОНСЕРВАТОР

А я сделал из этих всех событий такой от вывод (вспомнив докучи и историю).
"Довеском" к любому уважающему себя БП обязательно идёт война. Точнее, как раз именно война делает обыкновенный, вялотекущий, рядовой и ничем не выбивающийся из ряда других п-ц, именно "большим", когда дело доходит до уже оружия. Война (по крайней мере неудачная) - это дезертиры в ассортименте. Любой уважающий себя дезертир бежит с передовой не просто так, а с оружием, причём каждое военное поражение будет увеличивать вал дезертирств. Вобщем, не вдаваясь в политику - оружия, а точнее, вооружённых людей, готовых его применить, при БП всегда будет дохрена. На фоне всего этого бардака, действительно, вряд ли власти озаботятся отъёмом дробовиков у населения.
Правда, никто не помешает им попытаться это сделать в предБэПэшный период, "на всякий случай".

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
Так что оружия при БП всегда дохрена.

история бывшей Российской Империи это подтверждает. У нас до сих пор закопанные ли-энфилды находят(патронов нет вот и закопали), а уж сколько мосинок плавает...а с гражданской войны уже почти век прошел.

КОНСЕРВАТОР
На фоне всего этого бардака, действительно, вряд ли власти озаботятся отъёмом дробовиков у населения.

сталин отбирал в 1941, прецедент был. А вот новые власти Украины, все-же видятся адекватными и не следующими совковой идеологии, что радует, имхо разумеется.

КОНСЕРВАТОР
Причём военные поражения всегда стимулируют дезертирство.

опять в точку, дезертировавшие члены банды мозгового в России убили полицейского. А уж видео про "беженца"-ушлепка с ПМ на утубе видели наверное многие.

КОНСЕРВАТОР

опять в точку, дезертировавшие сепары банды мозгового в России убили полицейского. А уж видео про "беженца"-ушлепка с ПМ на утубе видели наверное многие.
Я имел ввиду несколько случаев вооружённых грабежей и убийств, совершённых дезертирами на Украине.
Например, вот
http://pn14.info/?p=158469
http://www.ua-ru.info/news/257...ili-zvaniy.html
А вообще давайте без политики. А то на каждого "сепара" свой "укроп" найдётся 😊. Свой предыдущий пост я изменил, дабы "не провоцировать". Я обозначил проблему: вооружённое дезертирство. Думаю, вся "веселуха" по этому поводу у вас впереди. Разумеется, какое-то кол-во оружия пойдёт и к нам. Но это гораздо сложнее. Все, кто пересекал границу, отмечают очень строгий контроль по этой части.

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
Разумеется, какое-то кол-во оружия пойдёт и к нам. Но это гораздо сложнее. Все, кто пересекал границу, отмечают очень строгий контроль по этой части.

погранцы тоже люди. У нас(я не с Украины) после известных событий много оружия ушло в народ. Казахстан сразу же основательно закрутил гайки на границе, есно опасаясь притока оружия своему криминалу. Ручную кладь рентгенят, фуры вроде тоже. Но резонансные задержания оружия уже были не раз, а это только-то что поймали. Повторюсь, на границе тоже люди, тоже красиво жить хотят.

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
А вообще давайте без политики.

мне прошедшая политика говорит только об одном. При признаках бП, власть может попытаться изъять оружие у населения. Сталин изымал, у нас изымали при этнических столкновениях в советское время. Совковые идеи вроде не зачахли однозначным образом. Так что в бП вполне можно оказаться безоружным.

КОНСЕРВАТОР

===погранцы тоже люди. У нас(я не с Украины) после известных событий много оружия ушло в народ. Казахстан сразу же основательно закрутил гайки на границе, есно опасаясь притока оружия своему криминалу. Ручную кладь рентгенят, фуры вроде тоже. Но резонансные задержания оружия уже были не раз, а это только-то что поймали. Повторюсь, на границе тоже люди, тоже красиво жить хотят.===

У нас была война в Чечне, не забывайте. Даже две. Как это повлияло на ситуацию с нелегальным оружием? Мало повлияло. Не было каких-то условий для превращения просто "П" в "БП".

КОНСЕРВАТОР

мне прошедшая политика говорит только об одном. При признаках бП, власть может попытаться изъять оружие у населения. Сталин изымал, у нас изымали при этнических столкновениях в советское время. Совковые идеи вроде не зачахли однозначным образом. Так что в бП вполне можно оказаться безоружным.
Можно, кто ж спорит.
А можно и оказаться перед лицом вооружённого автоматом грабителя.

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
Как это повлияло на ситуацию с нелегальным оружием? Мало повлияло.

ну Вам видней, спорить не буду. Все же мы сильно отличаемся, добровольного СССР-а уже не будет.

zahar71

КОНСЕРВАТОР
У нас была война в Чечне, не забывайте. Даже две. Как это повлияло на ситуацию с нелегальным оружием? Мало повлияло. Не было каких-то условий для превращения просто "П" в "БП".
Хорошо помню что во времена второй чеченской по России спокойно проехать на машине через многие кпп невозможно было особенно если у тебя не местные номера (мне в те времена много поездить пришлось по стране), осматривали-обыскивали даже если нет Ничего режущего-стреляющего, поэтому у меня вызывает некоторое удивление что в соседней стране на кпп милиция так халатно относится к досмотру видимо плюнули на это дело (чему быть того не миновать). Ну а насчёт "Мало повлияло" один Норд-ост чего стоит, это в столицу сколько оружия и ВВ привезли как то, ну и недавние задержания в столице тоже много оружия нашли (скорей всего также оно с юга страны пришло).

SWOTL

zahar71
При вьезде-выезде из города на кпп милиция как относится к провозимому охотничьему оружию ?
В городах, отдалённых от "событий" - особо не шмонают. У нас есть несколько блок-постов на въездах в город. Вместе с гайцами стоят. практически никого не тормозили. По каким критериям они останавливают машины и нафиг эти блокпосты за тридевять земель нужны - хз. Скорее всего тромозят машины с донецко-луганскими номерами.

За 2 года проверять сохранность карамультука так никто и не приходил. Но сужу по своей провинции.

GrigoryZ

Чечня дала колоссальное количество оружия в центральную россию. Можно грубо сказать - всё, кроме ТТ, Ингремов и Глоков , всё из Ичкерии. Ещё часть из Абхазии, особенно пулемётов-автоматов.

КОНСЕРВАТОР

Чечня дала колоссальное количество оружия в центральную россию. Можно грубо сказать - всё, кроме ТТ, Ингремов и Глоков , всё из Ичкерии. Ещё часть из Абхазии, особенно пулемётов-автоматов.
Не заметил, чтобы это коренным образом повлияло на криминогенную ситуацию в стране. Не заметил, чтобы автоматы стали продаваться на каждом углу, и цена на них вряд ли сильно снизилась. Оружие, которое шло с Чечни, скорее всего, оседало среди "своих" этнических группировок. "Коренному" криминалитету мало что перепадало.

КОНСЕРВАТОР

ну Вам видней, спорить не буду. Все же мы сильно отличаемся, добровольного СССР-а уже не будет.
Ну да, теперь каждый зулус считает себя носителем передовых европейских ценностей 😊.
Можете успокоиться: никто вас в новый СССР загонять не намерен 😊.

GrigoryZ

. "Коренному" криминалитету мало что перепадало.
Перепало -перепало! 😊
Иначе -откуда рпк74 и аксу у народа?

КОНСЕРВАТОР

У какого, нахрен, "народа"?
Вы о чём?
У серьёзных банд, конечно, есть все. Так оно и раньше было. А в мелких разборках по-прежнему всякие переделки да обрезы в основном фигурируют.

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
Ну да, теперь каждый зулус считает себя носителем передовых европейских ценностей .

поперло все-таки, скрепы не выдержали :-))))

КОНСЕРВАТОР
Можете успокоиться: никто вас в новый СССР загонять не намерен .

кишка тонка

КОНСЕРВАТОР

поперло все-таки, скрепы не выдержали :-))))
Из вас уж давно попёрло, ещё на прошлой странице 😊. Потому я и предложил завязать с "политикой".
кишка тонка
Анекдот про "неуловимого Джо" знаете? 😀 Вот по той же причине, по которой "никто не может поймать Джо", никто и не будет загонять вас в "новый СССР". Хотя ожидание обратного и тешит ваше ЧСВ.
"Интернационализм" у нас, мягко говоря, не популярен, а "тожероссиян" и своих хватает, не знаем куда деть. Как и ваших гастеров. Вашему бабаю недавно вон бабла отвалили почти полтора лярда, шоб новых не посылал 😊. Так что глубоко вдохните, выдохните и успокойтесь: земля отцов в безопасности 😊.

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
Из вас уж давно попёрло

Бывает, что люди имеют разные точки зрения на проблему. Но если в результате, один из спорящих переходит на оскорбления (сообщ #173), то это говорит либо о том, что спор происходит в интернете, либо о том, что оппонент смелый только по клавиатуре, т.е. хехехе "духовные скрепы" слабые.

Насчет зулуса, бабая и прочая, мы ведь не знакомы? Я подозреваю, что более "белый"(украинско-оренбургский), чем Вы, но это не дает мне повода связывать зигзаги вашей генеалогии с вашей манерой разговаривать с незнакомыми людьми.

GrigoryZ

У какого, нахрен, "народа"?
Народ, он по-польски - "быдло"..
очень удачное слово.

КОНСЕРВАТОР

Но если в результате, один из спорящих переходит на оскорбления (сообщ #173), то это говорит либо о том, что спор происходит в интернете, либо о том, что оппонент смелый только по клавиатуре, т.е. хехехе "духовные скрепы" слабые.
Зулусы, так-то, тоже люди, где ж вы оскорбление нашли?
Тем паче на аватарке у вас явно не немец.
Мил человег, вы сначала навязываете мне СВОЮ точку зрения на определённые события, используя соответствующую терминологию из "лагеря противника" (я же себе подобного стараюсь не позволять, и даже исправляю свои посты, чтоб "не провоцировать"), потом намекаете на мою "имперскость" и "тоталитарность" (никогда не был любителем совка, кстати, и здесь на форуме нет-нет да ругаюсь с совкодрочерами), а затем обижаетесь на мой ответ. Либо сами ведите себя корректно и нейтрально, либо уж не обижайтесь. Как аукнется - так и откликнется.
Ну а насчёт "Я подозреваю, что более "белый"(украинско-оренбургский), чем Вы" - так вы не поверите, почему-то каждый второй выходец из "нацреспублик", с которым мне приходилось здесь спорить, использовал подобный убойный аргумент 😊. Это прям какой-то комплекс у вас всех. "Я ль на свете всех белее... Не смотрите, что из ...стана" 😊

Безнадёжный пациент

Так, что там с оружием в теории и на практике? Будут изымать или раздавать?

КОНСЕРВАТОР

Народ, он по-польски - "быдло"..
очень удачное слово.
Ну тогда вы либо польский аристократ, либо сами себя относите к этому самому "быдлу" 😊.
Термин "bidlo" у польской знати обозначал презрительную кличку простонародья, и только. Впрочем, паны жолнежи известны своей кичливостью и чванством далеко за пределами Польши.
Как это соотносится с темой, убей не пойму.

Безнадёжный пациент

Последний из могикан
При признаках бП, власть может попытаться изъять оружие у населения. Сталин изымал, у нас изымали при этнических столкновениях в советское время. Совковые идеи вроде не зачахли однозначным образом. Так что в бП вполне можно оказаться безоружным.
В настоящее время вертикаль власти способна обеспечить выполнение решений руководства на местах? Этнос при столкновениях способен обеспечить свою гегемонию?

GrigoryZ

паны жолнежи известны своей кичливостью и чванством далеко за пределами Польши.
Есть такое... ))))
(извините, я и не думал ссориться))

zair

- Откуда пан будет?
- Ржечь Посполита, пся крев!
- Хорунжий, запиши: ржач после пол-литра. Проходите. (с)

По теме, по-моему всем ясно что никто ничего уже изымать не будет. То что есть на руках легально у народа - именно что "ржач после пол-литра" и не более.

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
почему-то каждый второй выходец из "нацреспублик", с которым мне приходилось здесь спорить, использовал подобный убойный аргумент

Не аргумент, это просто необходимое пояснение, для тех кто невежественен в вопросах великого переселения народов затеянного великим отцом всех народов. Да мы своих предков помним как и причины нашего появления тут, надеюсь Вы не потомок раскулачивателей? память прадедов не задел ненароком?

КОНСЕРВАТОР
Не смотрите, что из ...стана

Не приходилось "на людях" испытывать неудобств из своего гражданства в стане. Но давно наблюдаю, как благодаря подобным Вам, испытывают неудобства ваши вполне достойные соотечественники. Не важно из какого "...стана", уважение будет, главное в трусах на столе не отплясывать в публичном месте, да соседей "зулусами" да "бабаями" обзывать.

КОНСЕРВАТОР
используя соответствующую терминологию из "лагеря противника"

какого-такого противника? разве кто-то с кем-то воюет? Вы не дискредитируйте официальную позицию. А вот бандитами людей убивших полицейского можно называть.

КОНСЕРВАТОР
Тем паче на аватарке у вас явно не немец.

зато у Вас немец...аглицкий ))) но джентльмен был почище вашего.

КОНСЕРВАТОР

Не аргумент, это просто необходимое пояснение, для тех кто невежественен в вопросах великого переселения народов затеянного великим отцом всех народов.
Не волнуйтесь за мою невежественность, я историк по первому образованию 😊.
И насчёт "великого отца всех народов" - это вам, похоже, к шаману, не ко мне.
надеюсь Вы не потомок раскулачивателей? память прадедов не задел ненароком?
Я потомок как раз раскулаченных по материнской линии. Но к чему этот ваш пук в лужу - не понял. Впрочем, допускаю, что вам просто нравится позиция обиженного.

Не приходилось "на людях" испытывать неудобств из своего гражданства в стане. Но давно наблюдаю, как благодаря подобным Вам, испытывают неудобства ваши вполне достойные соотечественники. Не важно из какого "...стана", уважение будет, главное в трусах на столе не отплясывать в публичном месте, да соседей "зулусами" да "бабаями" обзывать.
Бла-бла-бла... Я знаю, как обстоят дела с положением русских в "станах". В том числе и непосредственно от переселенцев, убежавших от вашего "киргизинга". Так что демагогии здесь не надо. Будь ты хорошим или плохим, но ты в "стане" человек второго сорта. Во всех "станах" без исключения - жёсткая этнократия. И национальность человека значит там куда больше его человеческих качеств.
какого-такого противника? разве кто-то с кем-то воюет? Вы не дискредитируйте официальную позицию. А вот бандитами людей убивших полицейского можно называть.
Про "информационные войны" слышали? Там вполне себе противник. Вы как раз пытаетесь этим здесь заниматься 😊. Вы взяли один пример "в свою пользу". Я могу вам привести десятки - в свою. И тоже с соответствующей эмоциональной оценкой. Кстати, я удержался от этого - в отличие от вас.

зато у Вас немец...аглицкий ))) но джентльмен был почище вашего.
Вам тоже желаю стать джентльменом... Когда-нибудь. Но сомневаюсь, что это произойдёт. "Матерьял негодный" (С).

Последний из могикан

КОНСЕРВАТОР
я историк по первому образованию .


оно и видно что привычно врать ))))

jim hokins


Последний из могикан


КОНСЕРВАТОР

Обоим по предупреждению.Завязывайте с междусобойчиками.

goga312

Кстати о криминальных разборках, использование гладкоствола идет в мелких переделах не только от бедности, но и с целью затруднения расследования. Вот у нас пару недель случай в области был, возник спор о том кто будет крышевать загородную базу отдыха с девочками и саунами, на разборку село в машину и поехало 5 человек, недалеко от поворота с трассы машина попала в засаду, и огнем из гладкоствольного оружия весь экипаж был уничтожен, по предварительным данным стреляло трое, предположительно с полуавтоматов. У пострадавших было обнаружено 2 пистолета тт, 1 пистолет макарова, автомат калашникова, две гранаты ф1, 4 биты, один обрез двустволки.

Как мы видим, наличие нарезного оружия, и гранат никак не помогло ребятам. Грамотная засада с применением гладкоствола позволила решить поставленную задачу, при этом не оставить пуль по которым можно было соотнести ствол и снаряд. Так что применение гладкоствола в криминальных разборках это далеко не всегда, от невозможности найти нарезное, а вполне себе сознательный выбор.

КОНСЕРВАТОР

Грамотно сработано. На "пистолетных" дистанциях гладкоствол рулит, это какбэ известно. Остаются правда ПК и гильзы. Вроде как, при большом желании по ним можно чего-то определить. Случай с расстрелом семьи спецназовца на трассе "Дон" помните?

goga312

Да вообще как показывает практика убийства гладким раскрывают без всякой связи с баллистической экспртизой или не раскрывают вовсе.

jim hokins

goga312
огнем из гладкоствольного оружия весь экипаж был уничтожен, по предварительным данным стреляло трое, предположительно с полуавтоматов. У пострадавших было обнаружено 2 пистолета тт, 1 пистолет макарова, автомат калашникова, две гранаты ф1,
Разведка и наводка бибикают.

Reiders

GeraSiN
Уважаемые украинские друзья! Осветите момент: предпринимаются ли властями и силовыми структурами меры по изъятию ОО у зарегистрированных владельцев?

Уважаемый топикстартер! В дальнейшем освойте пожалуйста функцию "ПОИСК" в данном разделе и не создавайте очередной 1756 баянную тему ни о чем.

goga312

jim hokins
Разведка и наводка бибикают.

Никто не спорит что это важно. Но в данном контексте более интересно, что эти ребята могли бы и нарезь использовать, но осознанно предпочли гладкое нарезному.

Joker.udm

Может у них других стволов и не было? У нас в Ижевске все убийства авторитетов из засад или у подъезда или на рынке производились нормальными калашмоидами. Пулегильзотекой никто незамарачивался.

почти аноним

убийства авторитетов
ключевая фраза. т.е. заказчики тоже непростые.
а простым людям проще 38гр рассредоточить, чем 3,5гр. в одну точку.
да и от пули в 28гр броник не очень спасет.

goga312

Да тут все весьма ситуационно, авторитетов убивают очень по разному, кого-то взрывают, другого стреляют из винтовки нарезной, кого то из пистолета, некоторых вообще на перо садят.

Другое дело в что серьезные преступники прекрасно понимают достоинства и недостатки оружия, и не фетишируют нарезное оружие, это не поцанчики в адидасе которые купив паленый на 30 висняках тт и 7 патронов к нему чувствуют себя круче гор.

-ANACONDA-

Безнадёжный пациент
Так, что там с оружием в теории и на практике? Будут изымать или раздавать?
Не того не другого не будет, происходит банальное обогащение оружейных магазинов и их поставщиков за счет увеличения на 50% цены на все тактические стволы и на патроны к ним, как наиболее востребованые потребителем, идиотски звучит но патроны 308 дешевле 223 который дешевле 762х39. Цена на последний скорее всего связано с масовым вооружением народа именно СКСми и калашматами как наиболее дешовыми. Вообще наблюдаются начальные признаки развития культа оружия, ибо вооружаются даже те кто еще год назад был закоренелым пацыфистом, а жещины вопившие что оружие и дети в одной квартире не совместимы вопить перестали и начали припираться на стрельбище со своими благоверными. У когото из власть имущих перед выборами уже проскаивала идея продавать СКС со складов по остаточной стоимости 15$, но на том все и заглохло.

Kostikfraerok

Безнадёжный пациент
Так, что там с оружием в теории и на практике? Будут изымать или раздавать?

будут изымать. Кое-где весьма печальные последствия, когда картотека со всеми собственниками оружия попадает не в те руки. Хозяевам гладкого в принципе ничего не грозит, а вот ежели нарезное, да ещё и спецефическое, то забрать могут вместе с хозяином.

Joker.udm

когда картотека со всеми собственниками оружия попадает не в те руки.
Я почти уверен, что владельцы интересных стволов давно на примете у нехороших людей. Не бандиты попросят, так менты.

zahar71

Kostikfraerok

будут изымать. Кое-где весьма печальные последствия, когда картотека со всеми собственниками оружия попадает не в те руки. Хозяевам гладкого в принципе ничего не грозит, а вот ежели нарезное, да ещё и спецефическое, то забрать могут вместе с хозяином.

А поподробней можно с этого места.

-ANACONDA-

zahar71

А поподробней можно с этого места.

К сажелению нельзя - ПОЛИТИКА...

Kostikfraerok

-ANACONDA-
К сажелению нельзя - ПОЛИТИКА...

именно так...

Joker.udm

- Я знаю офуительный секрет!
- А можно подробней?
- Низзя, это политика. (Важно надул щеки)

-ANACONDA-

Цензура однако...

ЯРЛ

Прошло полгода. Никто ничего не изымает. Но цены в ормагах подняли. Очереди в ормагах нет, но всё есть. Те кто купил на всякий случай пытается понять зачем купил. Те кто не купил радуются, что при шухере безоружных с поднятыми руками не пристрелят!

Fox79

goga312
Грамотная засада с применением гладкоствола позволила решить поставленную задачу,
грамотная засада с мон-200 еще лучше бы решила эту задачу! 😊 Здесь ключевое слово "засада" а не гладкоствол.


ЯРЛ

Те кто не купил радуются, что при шухере безоружных с поднятыми руками не пристрелят!


Их пристрелят первыми! ну так... для тренировки 😊
"тренируйся на кошках"(с)

ЯРЛ

Во время БП патроны на вес долларов, чем больше у Вас патронов тем Вы дольше живёте.

nikserg

ЯРЛ
больше у Вас патронов тем Вы дольше живёте
точно? чего-то я в страйке не успеваю обычно даже один магазин отстрелять за бой, а если иду головным - даже мявкнуть. думаете, если взять с собой тройной боезапас, проживу дольше и всех победю/побежу/одержу победу 😀 ?

ЯРЛ

один магазин отстрелять за бой
А у Вас бой наступательный или оборонительный? Вы за что воюете? За право поохотится на крыс для пропитания?

nikserg

ЯРЛ
А у Вас бой наступательный или оборонительный?
и так, и так. и ещё вариант засады, самый весёлый.
ЯРЛ
Вы за что воюете? За право поохотится на крыс для пропитания?
обычно за право пройти (вариант засады на дороге) или остаться в здании при своём (вариант обороны). на крыс и прочее лучше с силками.

любительбулок

Немного о полулегальном оружии в Украине.
Год назад на ютуб свои обзоры выкладывал такой паренек "Дима Пистолет".Там были и боевые ТТшники, и ПМы и Зораки,и все "на легальном основании, а где взять нелегально мы не знаем.."Емнип еще при Яныке все это расцвело.А потом 8мес.назад он вышел в канал,сказал что пара месяцев в сизо,все отобрали, и по вроде по Интеру про него сюжет был.Но он попытается всем оплатившим доставить их товар..Крайний ролик закончился 8мес.назад.Я других че-то не нашел.Мож не там искал..Но похоже новые власти с вольницей в оружии мириться не собираются.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 💯 лет проживу..

Kurt_Wolf

В этом году ввели закон о военном положении, в котором прописали по пунктам что и как если оное вводится.(так же ж типа антитеррористическая операция в отдельно взятых регионах, что упрощает всем ведение бизнеса, жизнь и вообще).
Сперва было там прописали пунктом, что при введении этого ВП оружие у гражданских разрешенное изымается. Но спустя небольшое время под влиянием отчасти некоего лобби в здании Рады, отчасти от просветления от совершенной глупости - эту норму отменили. Т.е. четко в законе прописав поправку, что при введении ВП оружие НЕ изымается.
То ли поняли, что могут вляпаться, после 2014го когда масса народу на общей волне себе официально купила чего-нить стреляющее "на всякий случай", массово излечившись от пацифизма...В большинстве случаев 7,62мм.
То ли у лоббистов интересы задеты стали - итог: директор кондитерской фабрики упрямиться не стал и подписал поправку.

ЯРЛ

Всё проще, народ не агрессивен. Купившие стреляющее "на всякий случай" ничего серьёзного этими стрелялками не сделают. Повторилась история 20-ти летней давности, когда разрешили газовики. Их выбирали, их оформляли, их покупали, их изучали, их каждый день разбирали и смазывали, их клали под подушку. Спилили мушку и засунули куда следует!

potatowarrior

любительбулок
"Год назад на ютуб свои обзоры выкладывал такой паренек "Дима Пистолет"

-был такой, помню. Обзоры его смотрел, некоторые весьма информативные были...

old lazy

точно? чего-то я в страйке не успеваю обычно даже один магазин отстрелять за бой, а если иду головным - даже мявкнуть. думаете, если взять с собой тройной боезапас, проживу дольше и всех победю/побежу/одержу победу ?
Про страйк не знаю,а вообще да.Чем дольше будут патроны-тем дольше сможешь прожить.Без жратвы отстреливаться приходилось,а вот без патронов отбиваться банкой тушняка нет,а то бы не флудил сейчас тут.))Да и вон умный человек говорил-не мне чета-

------------------
"Патроны есть - еда найдется"(Дядя Вася)

wasya83

Эдакий ручной джедайский меч


Палочка с термитом может прожечь железо. Но ведь можно приложить и к телу противника.

tozik

wasya83
Эдакий ручной джедайский меч



Палочка с термитом может прожечь железо. Но ведь можно приложить и к телу противника.


1-2 с горит. Маловато. Замок спалить - очень хорошо. Что другое - вряд ли.