Украина зима 2014

Комрады глядя на ситуацию в Украине хотелось бы послушать мнения может почерпну что то полезное.

Думаю итак все в курсе о происходящем но я чуть обрисую:

Борьба Власти и Оппозиции продолжается. Есть первые убитые. Как видно по продолжению действий при сильном морозе понятно что само не рассосется.

Оружейные магазы закрыты. Точнее они работают, но только отделы с шмотками, оружейные залы не работают патронов купить нельзя. Стрельбища и тиры закрыты тоже. Все закрыто по рекомендации не по принуждению, работают под свой страх и риск мож 5% магазов.

Инет, связь, каналы как "за" Власть и так и "протиив" работают нормально. На оружейных форумах стараются эту тему не мусолить, аккуратно обсуждают что делать если вдруг введут чрезвычайное положение и придут изымать оружие.

Накал в народе нарастает. Вначале было явное противостояние "власть-опозиция" сейчас появились дополнительные силы которые начали продолжать накалять конфликт и давать ему новые векторы. Общаясь и с одними и с другими вижу как реально ненависть растет притом не у простых людей а даже у руководителей.

Собственно вижу следующие варианты:
1 Все разойдутся мирно (в следствии длинных переговоров, уступок, денег и т.п.)
2 Вариант вооруженного противостояния Власть-Оппозиция (революция или ее подавление)
3 Вариант вооруженного противостояния восток и запад (гражданка)

Собственно кто видит другие варианты развития интересно послушать.

Ну и как бы че делать:

Вариант 1 нас не интересует тут просто живем.
Вариант 2 Еду в село там живу.
Вариант 3 тут хуже даже не знаю наверно село не лучший вариант, надо валить из страны.

Нахомяченые запасы провианта есть, ну и если че не с пустыми руками, и не пешком 😊

П.С. просьба в политику не лезть смотрим чисто с точки зрения БПшников

Уже все будет хорошо, вы разве не слышали свежие новости?

Госсекретарь США Джон Керри и лидеры украинской оппозиции в ходе встречи в Мюнхене достигли договоренностей о конкретных шагах по выходу из кризисной ситуации на Украине.

http://www.newsru.com/world/01feb2014/kerryua.html

mitchell[FR]
Госсекретарь США Джон Керри и лидеры украинской оппозиции достигли договоренностей

.

да-да, две легитимных силы встретились в мюнихе и договорились как будут жить украинцы дальше

:)
Сижу смотрю новости в киеве жгут машины. общее число уже больше 200, люди домой не возвращаются (понятно что те кто имеет более менее отношение к движению).

Все стороны конфликта друг другу улыбаются и никто никому не верит )))

mitchell[FR]
да-да, две легитимных силы встретились в мюнихе и договорились как будут жить украинцы дальше

Может я переоцениваю глубину жопы, но на месте украинских выживальщиков, я бы уже прогревал машину и грузил ТЧ.

Не знаю, мне кажется что может пыхнуть в любой момент(подогрето очень хорошо).

Есть трабл сейчас не получится уехать. Морозы очень сильные ночью до 30 и снегом завалены трассы. Реально фуры стоят. Чистят трассы гусеничными тягачами.

Так не везде но в Донецке где мы сейчас, и в Харькове где село - именно так.

Сумки спакованы давно, раньше план был ехать при любой движухе в село. Но никогда не мог подумать что может быть такое совпадение по погоде и по накалу страстей.

Пока в очереди второй план - местное стрелковое сообщество (они тоже нейтральны и у всех семьи) 😊)))))

Но есть плохой момент - не покинешь мегаполис (((

Есть хороший момент Донецк более менее стабилен так как город Партии Регионов.

Max-Rite

Может я переоцениваю глубину жопы, но на месте украинских выживальщиков, я бы уже прогревал машину и грузил ТЧ.

Возможно и так..
По степени фееричности новость в топе еще и потому, что это прецедент и звонок для тех, за кем стоят люди. Можно ехать куда хочешь, без оглядки на государство, и договариваться.

Den4ic, раз уехать дорогами проблематично даже пока никто не едет, значит нужно оставаться. Кучкуйтесь с сообществом. Они не нейтральны на самом деле, просто не высовываются без нужджы.

пока платят зп надо ее получать.

sachaff               
пока платят зп надо ее получать.

Max-Rite
Может я переоцениваю глубину жопы, но на месте украинских выживальщиков, я бы уже прогревал машину и грузил ТЧ.

mitchell[FR]
Они не нейтральны на самом деле, просто не высовываются без нужджы

Эт понятно мы все имеем свое мнение и даже в группе симпатии разным силам. Но эти люди далеки от того что бы лезть на барикаду за чьи то идеи.

П.С. кстати стрелковое сообщество в большинстве своем в данной ситуации заняло нейтральную спокойную выжидательную позицию. Нет всяких резких заявлений типо "всех постреляем", или "покажите что вы можете". Ни кто с пеной у рта не доказывает что он хорошо стреляет и только попробуйте что то сделать.

Стрелки спокойны им никому ничего доказывать не надо, судя по общению их это знание в данной ситуации даже очень греет и успокаивает ))))))))))) Вроде обстоятельства нехорошие но понимаешь что сделал раньше все что надо было.

Опять политика - опять херня! Тему закроют, как предыдущие. Экономика - темой выше. И как сказал один депутат ВР ( давно, только начали заседания ВР По телеку транслировать): Зимой воевать холодно, а летом - у всех огороды и дачи.

Max-Rite

Может я переоцениваю глубину жопы, но на месте украинских выживальщиков, я бы уже прогревал машину и грузил ТЧ.

Пока сложно понять куда ехать, в джокервиль, или из страны. Назревает конфликт и за саму Украину, и конфликт интересов и способы их решения. Если принюхаться, то вполне третьей мировой пахнет. Вопрос, сдадут ли у кого нервы, и у кого первым. А если начнётся, то где остановится. Вот из Киева пожалуй я бы свалил.

сырой порох
Вот из Киева пожалуй я бы свалил

Да, Киев в данном случае наша лакмусовая бумажка.

Den4ic
Есть трабл сейчас не получится уехать. Морозы очень сильные ночью до 30 и снегом завалены трассы. Реально фуры стоят. Чистят трассы гусеничными тягачами.

Ну раз не можете уехать, то и к вам никто не приедет. Надеюсь танковые клинья пока не рассматриваем?

В ДФД вообще в данной ситуации хз есть ли смысл ехать. Украина маленькая, тут если пыхнет, не тайга, не спрячешься. Возможно в городе даже легче будет.

Я лично (живу 30км от Киева) пока никуда драпать не собираюсь. Если совсем уж бомбардировщики летать начнут, тогда в машину и тикать в Беларусь, авось Бацька примет.

Я тут задумался по поводу драпа. Ехать из страны толком некуда, кризис везде, разве только угроза боевых действий только у нас. Но, по примеру боевых действий, даже в Югославии столица более-менее живет, а значит, недвижимость в ней особо не потеряла цену.
Кроме того, ИМХО, это региональный кризис, который касается не только Украину, а и Россию (как главную цель, собственно).
Поэтому пока лично я решил поиграть в обывателя, разве что подумать о продовольственной безопасности (на которую в последние пару лет забил), договориться о путях отхода, провести беседы с семьей (жена, слава Богу, меня где-то понимает, хотя и сильно не хочет верить в то, что мирная жизнь может закончиться).
По поводу патронов - плохо, конечно, успокаивает лишь то, что на один контакт хватит, а оборонять Сталинград, скорее всего, не придется.

Если совсем уж бомбардировщики летать начнут, тогда в машину и тикать в Беларусь, авось Бацька примет.

Рядовой 3+
жена, слава Богу, меня где-то понимает, хотя и сильно не хочет верить в то, что мирная жизнь может закончиться

Абсолютно аналогичная ситуация

Рядовой 3+
Не надо тикать, бацька если и примет, то в лагерь для беженцев, ну его нах.

Ну это как крайний и исключительный вариант. Если пойму, что тут скоро все умрут и надо все бросать и бежать.

Пообщался по скайпу с одноклассником, проживающим в Киеве.
По его словам среди обывателей ходят слухи о том, что со дня на день Путин введут войска на Украину.
Тем временем в Киеве распоясался уголовный элемент и имеют место чуть ли не повальные грабежи и даже убийства простых обывателей.
Товарищ выходит из дома исключительно с дубинкой в рукаве куртки.
Средств самообороны у него нет, запасов продуктов тоже нет, а на совет взять в отпуск и отчалить из Киева домой в небольшой городишко в 120 км от столицы ответил, что жена не может оставить работу.

что со дня на день Путин введут войска на Украину.

Тем временем в Киеве распоясался уголовный элемент

имеют место чуть ли не повальные грабежи и даже убийства простых обывателей.

Товарищ выходит из дома исключительно с дубинкой в рукаве куртки

Средств самообороны у него нет, запасов продуктов тоже нет, а на совет взять в отпуск и отчалить из Киева домой в небольшой городишко в 120 км от столицы ответил, что жена не может оставить работу.

Рядовой 3+
В это легко поверить. Взять отпуск нереально, и смысла уезжать в депрессивный городишко немного - там, в случае чего, будет еще хуже.

Если припечёт - то из "депрессивного городишка" можно в Киев и на работу поездить: 1,5 часа на электричке и ты на месте, было бы желание.
Если в Московской области работать и в Москву на работу кататься -выходит даже дольше.

Насчёт остального - за что купил, за то и продаю.

ЗЫ. Вапче, одолевает гордость 😊 Киевляне первыми пробуют на вкус палатные легенды - БП, изъятие, штурм жилых кварталов, тушенка, гречка, вода, а скоро, с такими темпами, речь пойдет про БП-шоппинг и БП-драп 😊 Представляю, сколько гуру появится в палате..."Ты вообще кто такой? - Я??? Я, мля, в Киеве в четырнадцатом два месяца прожил, понял, щенок? - Блин, брат, прости, берега спутал, давай по соточке закажу, а? Ты расскажи, как ты там выжил, в этом аду, а?" 😊

было бы желание.

Насчёт остального - за что купил, за то и продаю.

ВВП вводить войска на Украину не будет, по крайней мере до конца олимпиады.
Ибо Запад разорется и может сорвать мероприятие
IMHO

stillwaterman
ВВП вводить войска на Украину не будет, по крайней мере до конца олимпиады.
Ибо Запад разорется и может сорвать мероприятие
IMHO

А если вспомить "Олимпиаду-80"? Ввели войска в Афганистан, не постеснялись.
Хотя, в принципе согласен, интервенция РФ на Украину крайне маловероятна.

Из того, что ощутил - убрали из ормагов все оружие, патроны и комплектующие для релоада не продают. Но хрен бы с ним, с майданом и политикой. Мороз - вот что достало! Пятиэтажная хрущевка +15 днем в квартире. Я уже запарился спать одетым под обогревателем. Скорее бы весна.

Sagamore
Скорее бы весна.

sachaff
пока платят зп надо ее получать.

Зарплату могут платить и про натовской бомбёжке.

Саня1971
Предложи действия остающимся,думаю таких будет большинство.

Глубокая автономка со светомаскировкой.

сырой порох

Если принюхаться, то вполне третьей мировой пахнет.

Эт вряд ли.

Den4ic
Так не везде но в Донецке где мы сейчас, и в Харькове где село - именно так.

Уж где, где, а в Донецке будучи я бы не переживал.

Релодырь
Пообщался по скайпу с одноклассником, проживающим в Киеве.
По его словам среди обывателей ходят слухи о том, что со дня на день Путин введут войска на Украину.

Дежурная страшилка.

Релодырь
Тем временем в Киеве распоясался уголовный элемент и имеют место чуть ли не повальные грабежи и даже убийства простых обывателей.

Даладно. А про качающиеся на фонарях трупы негров не сообщил?

Vovchik MD
Уж где, где, а в Донецке будучи я бы не переживал

Саня1971
А мне в Одессе переживать?

Саня1971
Может кто знает,как по-румынски будет:"дома никого нет,пшли нах!"?

гуглпереводчик?))

Саня1971
А мне в Одессе переживать?Может кто знает,как по-румынски будет:"дома никого нет,пшли нах!"?

О, из звоночков - РФ разрешила беженцам работать без особого разрешения. Ранее - Польша заявила про готовность принимать беженцев. МВД Румынии подготовится к последствиям дестабилизации обстановки на Украине.
В общем, все предпосылки есть 😊

А мне в Одессе переживать?Может кто знает,как по-румынски будет:"дома никого нет,пшли нах!"?

Рядовой 3+
ЗЫ. Вапче, одолевает гордость 😊 Киевляне первыми пробуют на вкус палатные легенды - БП, изъятие, штурм жилых кварталов, тушенка, гречка, вода, а скоро, с такими темпами, речь пойдет про БП-шоппинг и БП-драп 😊 Представляю, сколько гуру появится в палате..."Ты вообще кто такой? - Я??? Я, мля, в Киеве в четырнадцатом два месяца прожил, понял, щенок? - Блин, брат, прости, берега спутал, давай по соточке закажу, а? Ты расскажи, как ты там выжил, в этом аду, а?" 😊

😀 😀 😀

Max-Rite

Может я переоцениваю глубину жопы, но на месте украинских выживальщиков, я бы уже прогревал машину и грузил ТЧ.

Оставлю за скобками адекватность рисуемой СМИ картины ситуации в Украине и особенно в Киеве (а также явный стеб насчет "все ждут ввода войск Путина" и грабежей с убийствами на улицах Киева а также, соответственно дубинки в рукаве - интересно, куда он с ней ходит - на работу в офис и в исправно работающие супермаркет, банк и ресторан? 😊 )...

Я просто спрошу по сути поста:

- ну загрузил, прогрел, а дальше - что, куда и на сколько?

Двигаться ведь надо по направлению из худше в лучше?

Так у нас (для нас) - не хуже, чем у других, а у других (для нас) точно не лучше, чем нам здесь.

Рядовой 3+
Я, мля, в Киеве в четырнадцатом два месяца прожил

------------------
Потерял надежду - обрел свободу

С-300ПМУ

Так у нас (для нас) - не хуже, чем у других, а у других (для нас) точно не лучше, чем нам здесь.

Да-да, конечно. На Марсе Майдане яблони цветут, а телевизор нагло врёт.

markoff74
Интересно, а как факт проживания в Киеве в 2014 г будет называться?
Ну, есть устойчивый палатный мем - "киргизинг", а как будут называться киевские события?
По аналогии с киргизингом можно было бы назвать, возможно, украининг, но не благозвучно, это раз.
Второе, украиниг относится ко всей Украине, в которой пока еще все более или менее нормально, а Киев, это все-таки не вся Украина

Майданинг же.

Vovchik MD
Уж где, где, а в Донецке будучи я бы не переживал.

Ну, строго говоря, чем ближе к 2015... да и по новостям видно, катится к ним.
Другое дело, что "стабильной нестабильности" КМК не будет, как не было ее в 2005 и нет ее сейчас в тех областях, где она сейчас уже была.
Ну, прошла волна, напомнила людям, кто источник власти конкретно у них и чем "силовики" отличаются от "правоохранителей".
Ну, титушки всплыли и сами оХХХ2,71в утонули сразу же обратно.
Так волну каждый конкретно взятый человек лично на себе, скорее всего, даже не ощутит.
Даже у нас - в Киеве число совсем уж случайно пострадавших, как я понимаю, = 0 (равно нулю).

На самом деле некоторым сложно принять то, что стало хуже. Особенно тем, кто верил, что в результате сжигания покрышек и битья в барабаны станет лучше.
Я так понимаю, ТС беспокоится о будущем, а не о настоящем.

Max-Rite

Да-да, конечно. На Марсе Майдане яблони цветут, а телевизор нагло врёт.

На самом деле да. В СМЯх картина совершенно ужасная, а в реале для обывателей-киевлян жизнь не поменялась вообще никак. Объективно для меня в жизни не произошло абсолютно ничего. Единственное изменение - закрытия оружеек. Поэтому бояцца ада и изгаиля, показываемого в смях, не нужно. Бояться нужно того, к чему приведут объективные вводные, которые пока в жизни среднестатистического киевлянина не ощущаются.

Интересно, а как факт проживания в Киеве в 2014 г будет называться?

Сидение на Шипке.Ну и медаль,соответственно...

Max-Rite

Да-да, конечно. На Марсе Майдане яблони цветут, а телевизор нагло врёт.

Вообще-то, да. Если уж быть до конца откровенным. Возьмите карту Киева и посмотрите, если уж на то пошло. 😊

mitchell[FR]
На самом деле некоторым сложно принять то, что стало хуже.

А можно - без политических реверансов и конкретнее?

От чего и куда (где этого "чего" нет) должен двигаться средний киевлянин (возьмем жителя самого экстремального с точки зрения майданофобии и нераскачиваниялодкифилии места)?

Рядовой 3+

На самом деле да. В СМЯх картина совершенно ужасная, а в реале для обывателей-киевлян жизнь не поменялась вообще никак. Объективно для меня в жизни не произошло абсолютно ничего. Единственное изменение - закрытия оружеек. Поэтому бояцца ада и изгаиля, показываемого в смях, не нужно. Бояться нужно того, к чему приведут объективные вводные, которые пока в жизни среднестатистического киевлянина не ощущаются.

Когда ад и изгаиль наступит, украинская фракция 151-ой в обсуждении участвовать уже не будет. За примерами далеко ходить не надо...

ТС обдумывает сложившуюся ситуацию так как есть жена и двое детей. Одна голова хорошо а две лучше.

С-300ПМУ
Так волну каждый конкретно взятый человек лично на себе, скорее всего, даже не ощутит.

Дай Бог, просто не хочется быть в ситуации когда придешь с работы домой включишь телек а там полным ходом валево.
Кто мог подумать что точно так же пришел домой включил телек и увидел как автобусы на грушевского палят и переворачивают, точно так же пришел включил новости в нете и увидел как уже кого то убили (хотя вроде как все мирно).

Если же речь идет о том, чтобы бежать с Украины вообще, потому что в Украине будет плохо вообще (не в связи с Майданом, а в силу каких-то более общих процессов), то я хочу напомнить, что, по крайней мере, в этом разделе (и не только...) массово звучат прогнозы, на фоне которых Украина выглядит, может, не лучше других, но и не хуже.
Опять же, стараюсь не войти в политику, экономику и, например, межнациональные отношения.

С-300ПМУ
От чего и куда (где этого "чего" нет) должен двигаться средний киевлянин (возьмем жителя самого экстремального с точки зрения майданофобии и нераскачиваниялодкифилии места)?

От того, что пришлось всем украинцам отдать добровольно группе нациков уверенность в завтрашнем дне. Не ограничивайтесь Киевом, последствия более глобальны.
Именно отсутствие этой уверенности и порождает подобные темы. Что будет завтра неизвестно, но уверенности-то нет уже сейчас. Ну и неопределенность с легитимной властью это лишь усугубляет - президент хз где, правительство в отставке, все очень вовремя случилось чтобы не думать о случайностях.

Den4ic
Дай Бог, просто не хочется быть в ситуации когда придешь с работы домой включишь телек а там полным ходом валево.
Кто мог подумать что точно так же пришел домой включил телек и увидел как автобусы на грушевского палят и переворачивают, точно так же пришел включил новости в нете и увидел как уже кого то убили (хотя вроде как все мирно).

Позвольте, мы именно в такой ситуации - пришел с работы, включил телек (особенно, сопредельной страны), посмотрел "ад и палево", поужинал, поспал, пошел на работу.
Всё.

Когда ад и изгаиль наступит, украинская фракция 151-ой в обсуждении участвовать уже не будет. За примерами далеко ходить не надо...

массово звучат прогнозы, на фоне которых Украина выглядит, может, не лучше других, но и не хуже.

mitchell[FR]
От того, что пришлось всем украинцам отдать добровольно группе нациков уверенность в завтрашнем дне. Не ограничивайтесь Киевом, последствия более глобальны.
Именно отсутствие этой уверенности и порождает подобные темы. Что будет завтра неизвестно, но уверенности-то нет уже сейчас. Ну и неопределенность с легитимной властью это лишь усугубляет - президент хз где, правительство в отставке, все очень вовремя случилось чтобы не думать о случайностях.

Вы опять о политике и пропаганде.
Ни одного слова по конкретному вопросу.

Учитывая, что в соседней с Украиной "процветающей и спокойной, в отличии от Украины стране" только за 1 (один!!!) вчерашний день были обнаружены и обезврежены 4 (четыре!!! - ниХХХ себе!!! - в Таджикистане, наверное, экстремизма меньше) экстремистских ресурса и сообщества и я не хочу, чтобы Ганза стала пятым, я прекращаю общение с вами по данному вопросу.

Тем более, что ПО ТЕМЕ ВЫ НЕ ГОВОРИТЕ.

С-300ПМУ
Позвольте, мы именно в такой ситуации - пришел с работы, включил телек (особенно, сопредельной страны), посмотрел "ад и палево", поужинал, поспал, пошел на работу.
Всё.

Комрад, ВАЛЕВА, еще нет. Я сомневаюсь что ты пойдешь с утра на работу когда увидишь например на грушевского в вечерних новостях нормальную перестрелку. Ну и то что вообще нормально поспишь в ту ночь. То что сейчас кидают камни это так толкания.. но и то есть последствия..

Обсуждаем выживание в кризисной ситуации. Если кто-то не считает ситуацию в Киеве кризисной, найдите себе другую тему и не говняйте сопалатникам.

С-300ПМУ

Вы опять о политике и пропаганде.
Ни одного слова по конкретному вопросу.

Учитывая, что в соседней с Украиной "процветающей и спокойной, в отличии от Украины стране" только за 1 (один!!!) вчерашний день были обнаружены и обезврежены 4 (четыре!!! - ниХХХ себе!!! - в Таджикистане, наверное, экстремизма меньше) экстремистских ресурса и сообщества и я не хочу, чтобы Ганза стала пятым, я прекращаю общение с вами по данному вопросу.

Тем более, что ПО ТЕМЕ ВЫ НЕ ГОВОРИТЕ.

На ресурсах "процветающей и спокойной" вам еще долго будут поминать содержание речевок и лозунгов, вы же хотели быть услышанными? Вы услышаны, чем вы недовольны-то.

По теме я ответил, просто вы не понимаете важности наличия уверенности в завтрашнем дне, либо делаете вид.

Max-Rite
Когда ад и изгаиль наступит, украинская фракция 151-ой в обсуждении участвовать уже не будет. За примерами далеко ходить не надо...

Когда и если... - может быть.

Но я задавал вопрос вполне серьезно, я его задаю здесь уже лет пять.
Что ты имел в виду?
Через границу что ли?
Или в лесную чащу? Навсегда?
Так была очень поучительная тема виктора01 и Рейдерса о том, что люди живут в постсоветских городах в гораздо более ХХХвых условиях, чем Майдан (даже если верить телевещанию сопредельной с Украиной страны... хотя, если ему верить, то в Штатах - особенно на Уолл Стрит! - еще хуже, чем на Майдане 😊 )

когда увидишь например на грушевского в вечерних новостях нормальную перестрелку

Кстати, мне на работу пора - учить ОТиТБшников киевских предприятий.

(Намекаю, в Киеве есть предприятия, на них есть труд, его по-прежнему охраняют и даже продолжают учится этому, даже по воскресеньям - до Майдана метров 800-1000, но можно - и на общественном транспорте - тоже ходит)

С-300ПМУ
Но я задавал вопрос вполне серьезно, я его задаю здесь уже лет пять.
Что ты имел в виду?
Через границу что ли?
Или в лесную чащу? Навсегда?

Я посчитал твой серьёзный вопрос риторическим. Ты же не ожидаешь, что я из Штатов буду давать конкретные рекомендации к действиям людям, находящимся непосредственно в Украине или Киеве. В прошлой теме я уже рассказывал, что не раз и не два отрабатывал эвакуацию в ситуациях с возможным ЛП/БП исходом. Вариантов несколько: отпуск, отгул, прогул, больничный, командировка и тд. Место эвакуации тоже может быть разным, от пляжа в Турции и шоп-тура по Европе, до дома отдыха в ебенях и отпуска у бабки в деревне.

Так была очень поучительная тема виктора01 и Рейдерса о том, что люди живут в постсоветских городах в гораздо более ХХХвых условиях, чем Майдан (даже если верить телевещанию сопредельной с Украиной страны... хотя, если ему верить, то в Штатах - еще хуже, чем на Майдане 😊 )

Что с того? Желающие получить пулю б жбан только потому, что где-то там далеко люди живут еще хуже, есть? Кроме тебя, естественно.

Рядовой 3+
Я лично пойду на работу.

А жену на работу отправишь и детей в садик ?

С-300ПМУ
Или в лесную чащу? Навсегда?

С-300ПМУ
Через границу что ли?

Да если будет 3 Вариант (гражданка) как по мне это самый нормальный вариант. надо будет искать пути выезда. ну и не в Россию и не в Белоруссию.

Max-Rite
Обсуждаем выживание в кризисной ситуации. Если кто-то не считает ситуацию в Киеве кризисной, найдите себе другую тему и не говняйте сопалатникам.

Так мне ПРЕДСТАВИТЬ, что в Киеве какая-то конкретная (как показывает чье-то ТВ) "кризисная ситуация" и "выживать" надо именно в ней?

Это КШУ такое?

Так дайте вводную тогда.

Рядовой 3+
Самое главное - это не перестрелки, это экономическая ситуация

------------------
Потерял надежду - обрел свободу

С-300ПМУ

Так мне ПРЕДСТАВИТЬ, что в Киеве какая-то конкретная (как показывает чье-то ТВ) "кризисная ситуация" и "выживать" надо именно в ней?

Это КШУ такое?

Так дайте вводную тогда.

Иди на работу. Мы тут без тебя определимся.

Вы, камрады, не понимаете наверное, что тема эта здесь на птичьих правах. Давайте еще политоты поста на три-четыре, и я с чистой совестью эту тему грохну.

Max-Rite
Я посчитал твой серьёзный вопрос риторическим. Ты же не ожидаешь, что я из Штатов буду давать конкретные рекомендации к действиям людям, находящимся непосредственно в Украине или Киеве. В прошлой теме я уже рассказывал, что не раз и не два отрабатывал эвакуацию в ситуациях с возможным ЛП/БП исходом. Вариантов несколько: отпуск, отгул, прогул, больничный, командировка и тд. Место эвакуации тоже может быть разным, от пляжа в Турции и шоп-тура по Европе, до дома отдыха в ебенях и отпуска у бабки в деревне.

Я так и сделал, жена с дочкой - в одном из областных центров.
Жена просто проведывает дочку у бабушки хотя обычно мы работаем вместе.
Лично я здесь. Живу и работаю как обычно. И слушатели и смежники мои - точно так же - а это почти три десятка предприятий по всему Киеву.
Лично моя главная проблема здесь - это собачий холод с сильным ветром. Нужно чего-то дополнительно для следующей зимы придумать - много разного.
Возможное отсутствие электроэнергии в случае техногена и необходимость выжить несколько дней в темноте и при почти холодных батареях, пока Киевэнерго будет ремонтировать, мне представляется гораздо более актуальной проблемой, чем чьи-то галлюцинации на экране телевизора.

Но вот о сваливать глобально с Украины навсегда я уже сказал выше.

В чем я неконкретен и политизирован?

А жену на работу отправишь и детей в садик ?

С-300ПМУ

Я так и сделал, жена с дочкой - в одном из областных центров.
Жена просто проведывает дочку у бабушки хотя обычно мы работаем вместе.

Интересно у тебя дела со словами расходятся. Жену и дочку ты, как нормальный человек, от греха подальше в деревню упратал, а сам рассказываешь, как у вас там всё замечательно.

Но вот о сваливать глобально с Украины навсегда я уже сказал выше.

Личное дело каждого.

suhai123, угомонитесь.

Max-Rite
Иди на работу. Мы тут без тебя определимся.

Вот еще пример подготовки к реальной кризисной ситуации (а не к телевизионному бреду).
Когда создавалось предприятие, на котором я работаю, я буквально охрип, но настоял (в т. ч., и с учетом фактора ЧС тоже), чтобы оно было в шаговой доступности от дома и метро одновременно.
А не - как предлагалось - тоже в центре, но транспорт там тоже ходит хорошо, а аренда дешевле - но от дома далеко.
Ездили бы сейчас туда, "где транспорт тоже ходит хорошо" по шесть раз в день.

Вопрос про жену и детей был в контексте если начнут стрелять.

По зиме замечание тоже правильно. Баллоны с газом для горелки есть. Но этим обогреть квартиру не реально. И тут особо не придумаешь если будет сильный мороз то можно обогреться только нормальной печью. День-два конечно можно что то повыдумывать. Типо утеплить кухню и пока газ есть греться духовкой. как вариант.

Max-Rite
Жену и дочку ты, как нормальный человек, от греха подальше в деревню упратал

Упрятал только дочку и исходя из того, что все время видеть ее я в нынешней ситуации все-таки не смогу (к вопросу о садике).
Жена поехала ее проведывать.

Den4ic
Вопрос про жену и детей был в контексте если начнут стрелять.

По зиме замечание тоже правильно. Баллоны с газом для горелки есть. Но этим обогреть квартиру не реально. И тут особо не придумаешь если будет сильный мороз то можно обогреться только нормальной печью. День-два конечно можно что то повыдумывать. Типо утеплить кухню и пока газ есть греться духовкой. как вариант.

Про газ забудь. По опыту казахстана 90-х его просто отключат. Так что вполне всерьез рассматривай печку-буржуйку, и запасы дров. Да сейчас кажется дикостью, но в 92 в казахстане мы тоже так думали.

Den4ic
Накал в народе нарастает.

2 Вариант вооруженного противостояния Власть-Оппозиция (революция или ее подавление)
3 Вариант вооруженного противостояния восток и запад (гражданка)

Собственно кто видит другие варианты развития интересно послушать.

Ну и как бы че делать:

Вариант 1 нас не интересует тут просто живем.
Вариант 2 Еду в село там живу.
Вариант 3 тут хуже даже не знаю наверно село не лучший вариант, надо валить из страны.

Лично думаю. что для Украины всё увы закончится плохо. Удачи!

Кстати хорощо известный нам предсказатель Драгунов выдал по вашей стране это
http://artemdragunov.livejournal.com/2946187.html

Den4ic
Вопрос про жену и детей был в контексте если начнут стрелять.

Жена такой же работающий (мы вместе, собственно) человек, как и я. Без нее все рухнет, как и без меня и еще двух сотрудников реально незаменимых.
То есть, если жену эвакуировать в область, где сейчас дочка по настоящему, а я останусь в Киеве, то я уже буду только в режиме смотрителя охранника помещения (и какого-то имущества) и это уже действительно если что-то серьезное.

Den4ic
Да если будет 3 Вариант (гражданка) как по мне это самый нормальный вариант. надо будет искать пути выезда. ну и не в Россию и не в Белоруссию.

Естессно.

все - точно на работу, 5 минут осталось. 😊

suhai123
Про газ забудь. По опыту казахстана 90-х его просто отключат. Так что вполне всерьез рассматривай печку-буржуйку, и запасы дров. Да сейчас кажется дикостью, но в 92 в казахстане мы тоже так думали.

Квартира арендованная....... я думаю если очень плохо с погодой то это 2 варианта - или друзья с частным домом в этом же городе и второй это село (если чистые дороги и смогу проехать 350 км.) а там и печка и родители с большим погребом, и тоже не с пустыми руками 😊

Рядовой 3+
Камрады, давайте еще раз - в Киеве абсолютно ничего не происходит.

Тогда что мы тут обсуждаем?

Den4ic
ну и не в Россию и не в Белоруссию.

Да если будет 3 Вариант (гражданка) как по мне это самый нормальный вариант. надо будет искать пути выезда. ну и не в Россию и не в Белоруссию.

Captain.spb
Думаю. самое последнее.
Думаю месяц-два у Вас есть, что бы успеть продать недвигу.

Быстро не оформится, да и не продастся быстро. Да и шаг такой серьезный это не ружбайку купить на всякий случай.

А потом будет поздно и цены упадут. Точнее думаю спроса не будет.

Den4ic

Квартира арендованная....... я думаю если очень плохо с погодой то это 2 варианта - или друзья с частным домом в этом же городе и второй это село (если чистые дороги и смогу проехать 350 км.) а там и печка и родители с большим погребом, и тоже не с пустыми руками 😊

Самое хреновое в такой ситуации - когда понимаешь что все, надо валить, оказывается что опоздал дня на два-три.

Тогда что мы тут обсуждаем?

Думаю. самое последнее. Думаю месяц-два у Вас есть, что бы успеть продать недвигу.Предпочтительнее наверное Беларусь.А сейчас. Немедленно в Беларусь поездом. Купить любую развалюху за пару тысяч. Не теряя времени подать документы на право собственности (уйдёт около 100 долларов).

А потом будет поздно и цены упадут. Точнее думаю спроса не будет.

Рядовой 3+
Киев даже при реальных боевых действиях будет держаться на самом высоком месте по уровню жизни и охране правопорядка по сравнению со всей остальной страной

Комрад не в обиду ну как это может быть при боевых действиях?

Рядовой 3+
я беженец, помогите".... Я ее хорошо продумал. И становиться беженцем не хочу.

У меня друг после поморанчевой слинял в швецию (как беженец). Живет там с семьей (жена ребенок) чувствует себя ОЧЕНЬ хорошо. работает пожарным. гуляет по диким шведским лесам, наслаждается жизнью и обеспеченостью

Captain.spb
Потеплеет всех попрёт но новой

Комрад не в обиду ну как это может быть при боевых действиях?

Vovchik MD
а куда? В ЕС? Нас там ждут, ага)

В Чмкаго.
В к/ф Брат-2 показывали, что там много украинцев.
Будете к Максику в гости ходить.

markoff74
В к/ф Брат-2 показывали

Den4ic
Комрад не в обиду ну как это может быть при боевых действиях?

Vovchik MD
ога, достоверный источник информации)))

Смотрим город Дамаск.

Max-Rite
Тогда что мы тут обсуждаем?

Правда тушняком и сгущенкой затарился. Мало ли там чего. Ну и бензином...

Кстати, по аналогии с событиями 2006-го, совершенно не исключаю, что Донбасс, а вместе с ним и Крым, и еще некоторые области, могут захотеть отделится. Напомню, тогда Украина не раскололась за малым.
А они там в Киеве, пусть себе жгут автобусы, и вообще, курочат город, сколько им влезет.

Глядя на Киев, смышлёные выживальщики из Москвы, имхо, должны выводы сделать. А остальным надо верить, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. И Апокалипсис "это не Судный день, это сказки для старших".

Kolhoz
В Луганске реально ничего не происходит

Kolhoz
некоторые области, могут захотеть отделится

Тебя не смущает 12 областей захваченных?

markoff74
Интересно, а как факт проживания в Киеве в 2014 г будет называться?
Ну, есть устойчивый палатный мем - "киргизинг", а как будут называться киевские события?
По аналогии с киргизингом можно было бы назвать, возможно, украининг, но не благозвучно, это раз.
Второе, украиниг относится ко всей Украине, в которой пока еще все более или менее нормально, а Киев, это все-таки не вся Украина

Факт проживания в Киеве в период перемен-куёвинг. Я понимаю должно быть-Киёвинг, но по аналогии с выражением-"колодно и куёво"-оставить Куёвинг. Вообще выражаю сочувствие и соболезнование всем жителям Украины, Киева и особенно тех районов города где всё сие происходит.

Max-Rite

Майданинг же.

Майдаунинг

Добавлю по поводу перестрелок и хотьбы на работу в бронежилете.
(Собственно, о проишествии я писал уже ЕМНИП в "Вестях с полей").
Еду себе на работу в автобусе по славному наукограду Королёву, а тут глядь - перестрелка прямо у ворот Горбольницы, из автомата растреляли "Ленд-Ровер" с российским мультимиллионером http://top.rbc.ru/incidents/29/01/2014/902212.shtml
И пули по улице летали, чудом никого постороннего не задев.
Собственно, статистика утверждающая, что по количеству убийств РФ чуть не вдвое обгоняет Украину как бы намекает, где безопаснее жить. Даже не смотря на майданские страсти.

Не смотря на весь абсурд возможных обвинений сейчас такая ситуация.

Офис центральный у меня в Киеве, по работе - я инженер, и часто нахожусь на стройке. Но когда еду в офис (Киевский) обычную строительную каску из багажника выкладываю что бы долго не доказывать что ты не винни пух. Знаю что звучит глупо но реально если остановят на подъезде к Киеву то каска в багажнике, очки со стройки и бита (которая валяется на всякий случай 😊 ) - реально все показатели что бы убедить СМов что данный джентельмен участник потосовок.

При стрельбе - и приеме в городе в бронике - думаю будет то же самое. Чем можно доказать твердолобому что ты едешь на работу и броник на тебе потому что ты опасаешься за свою жизнь.

Живу в километре от Майдана, спокойно заезжаю паркую машину, вожу малых в школу, да сложнее стало добираться с роботы раньше через крещатик за десять минут доезжал, теперь приходиться объезжать и трачу пол часа, а так по впечетлениям от разговоров со знакомыми и соседями большинство киевлян уже устали от событий но скорее морально. Грабежей не больше обычного даже когда воевали на грушевского у нас не было слышно. Ходили с товарищами на майдан посмотреть как обстановка вчера, просто прогуляться. По впечетлениям людей совсем немного не больше 1500-2000 человек и практически все приезжие из западных областей, в целом похоже на бомжатник или лагерь хиппи. Как дальше будет то мое мнение что все стабилизируется через какой то скрок и киргизинга с БП шопингом не будет, не та ситуация и нет яиц железных у лидеров противоборствующих сторон.

А что, ни у кого нет такого впечатления, что это затишье очень нехорошее?
Что-то придумали 100%. Как грится возможны неожиданные варианты.

По теме - ребята, диверсифицируйте (о!) весь свой шмурдяк. Чтоб ничего не тянуло назад в случае чего. Есть компьютер? Продай и купи компактный ноут или планшет. Есть машина-пузотерка? Поменяй на (чуть старше) внедорожник. Есть куча ножиков-мультитулов? Оставь несколько, остальное "на базар". Все лишние деньги и деньги от продажи ненужного - в лекарства, экипировку, тепло, энергию, еду, обменный фонд.

zair
По теме - ребята, диверсифицируйте (о!) весь свой шмурдяк.

это обращении к каким ребятам?

sachaff
это обращении к каким ребятам?

Собственно ко всем, кто не исключает похожего сценария у себя под боком.

zair
ребята

sachaff
это обращении к каким ребятам?

А нет такого чувства, что это проба на крепкость России? Как отреагируют? Сначала Ирак, потом Ливия, с Сирией пролетели, но всё ещё пытаются.

serg_ai
А нет такого чувства, что это проба на крепкость России? Как отреагируют? Сначала Ирак, потом Ливия, с Сирией пролетели, но всё ещё пытаются.

Ну, "патриоты" именно так и рассуждают.
А по уму надо бы для начала Россию обустроить, а уж потом "мессианством" заниматься.
Ведь Украинцы в РФ на заработки катаются и видят всё, что тут творится и у себя такого не хотят.
- Введение визового режима со странами с Узбекистаном, Таджикистаном и Киргизией, может снизить наркотрафик в 30 раз. 16.03.13г. http://top.rbc.ru/society/16/03/2013/849482.shtml

Президент РФ Владимир Путин:

- Введение визового режима в рамках СНГ будет означать, что мы отталкиваем от себя бывшие республики Советского Союза. А нам нужно не отталкивать, а привлекать, но нужно сделать этот процесс более цивилизованным 08.10.13г. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131008112055.shtml

И, если бы не природные ресурсы у РФ, ещё не извествестно, где (в РФ или на Украине) был бы выше уровень жизни.
ЗЫ. Если мой пост является оффтопом -пусть модератор его потрёт.

zair
zair

Релодырь
И, если бы не природные ресурсы у РФ, ещё не извествестно, где (в РФ или на Украине) был бы выше уровень жизни.
ЗЫ. Если мой пост является оффтопом -пусть модератор его потрёт.

Релодырь

Ведь Украинцы в РФ на заработки катаются и видят всё, что тут творится и у себя такого не хотят.

Именно что "видят", это ключевое слово. Не читают/смотрят русофобские ресурсы, а самостоятельно формулируют мнение, которое позволяет жить-работать, да еще и семьи подтаскивать.

Релодырь

И, если бы не природные ресурсы у РФ, ещё не извествестно, где (в РФ или на Украине) был бы выше уровень жизни.

Улыбнуло конечно. Вон в африке куча стран с несметными богатствами недр. Сильно это им помогает?

---

Был вопрос, куда бечь ежели чего. Беженцам сложнее выбирать, обычно уходят в сопредельные страны. А дальше есть варианты, вплоть до Австралии.

Релодырь
И, если бы не природные ресурсы у РФ, ещё не извествестно, где (в РФ или на Украине) был бы выше уровень жизни.ЗЫ. Если мой пост является оффтопом -пусть модератор его потрёт.

zair
обменный фонд

zair
Есть куча ножиков-мультитулов?

jim hokins
Чем не обменный фонд ?

Последние годы у нас бабло текло вертикально вверх, в Киев. То есть собирали/отжимали на месте (конкретный Федя у конкретного Васи), а потом это все шло в абстрактный Киев. Если боярский междусобойчик закончился бы в Киеве - все было бы как обычно пучком. Народ с бабосом бы свалил в Австрию или куда, сейчас замес перешел в регионы где народ сидит не с мешками бабоса, а с отжатыми активами. Активы очень сложно монетаризировать... ситуация когда все есть, но если заберут или придется бежать то нечего нет.

Максимально жесткий замес будет в регионах где будет дерибан и перераспределение реальных ценностей. Об это говорят максимально жесткие разгоны на местах и начало организация дружин и прочих формирований. В Киеве наверно будет наиболее спокойно.

Проблема на местах заключается в отсутствии у ПР реального партийного актива, для "решения" вопросов всегда подтягивали спортсменов, для разгона в Запорожье уже подтянули гопников. На мой взгляд замес на местах будет максимально опасный.

jim hokins
Зачем продавать СЕЙЧАС?

Релодырь
Собственно, статистика утверждающая, что по количеству убийств РФ чуть не вдвое обгоняет Украину как бы намекает, где безопаснее жить. Даже не смотря на майданские страсти.

cms2176
Последние годы у нас бабло текло вертикально вверх, в Киев. То есть собирали/отжимали на месте (конкретный Федя у конкретного Васи), а потом это все шло в абстрактный Киев. Если боярский междусобойчик закончился бы в Киеве - все было бы как обычно пучком. Народ с бабосом бы свалил в Австрию или куда, сейчас замес перешел в регионы где народ сидит не с мешками бабоса, а с отжатыми активами. Активы очень сложно монетаризировать... ситуация когда все есть, но если заберут или придется бежать то нечего нет.

Максимально жесткий замес будет в регионах где будет дерибан и перераспределение реальных ценностей. Об это говорят максимально жесткие разгоны на местах и начало организация дружин и прочих формирований. В Киеве наверно будет наиболее спокойно.

Проблема на местах заключается в отсутствии у ПР реального партийного актива, для "решения" вопросов всегда подтягивали спортсменов, для разгона в Запорожье уже подтянули гопников. На мой взгляд замес на местах будет максимально опасный.

Если бы было чего дерибанить может так бы и было. Беда в том что когда оппозиции предложили власть оказалось что дерибанить-то уже и нечего, потому майдаунные лидеры и сдулись с бледным видом

suhai123

Если бы было чего дерибанить может так бы и было. Беда в том что когда оппозиции предложили власть оказалось что дерибанить-то уже и нечего, потому майдаунные лидеры и сдулись с бледным видом

Деньги деребанить значительно проще чем отжать реальный бизнес и заниматься им дальше. Денег действительно нет. Гослужащим с небольшими задержками платят, сестра супруги и брат (оба бюджетники) получили только часть за декабрь. Власть на тонущем корабле никому не нужна - проще подождать пока он утонет и рулить теми кто спасся на берегу.

cms2176

Деньги деребанить значительно проще чем отжать реальный бизнес и заниматься им дальше. Денег действительно нет. Гослужащим с небольшими задержками платят, сестра супруги и брат (оба бюджетники) получили только часть за декабрь. Власть на тонущем корабле никому не нужна - проще подождать пока он утонет и рулить теми кто спасся на берегу.

Да в курсе. В Одессе тоже с перебоями уже месяца три.

zair
А что, ни у кого нет такого впечатления, что это затишье очень нехорошее?
Что-то придумали 100%. Как грится возможны неожиданные варианты.
По теме - ребята, диверсифицируйте (о!) весь свой шмурдяк. Чтоб ничего не тянуло назад в случае чего. Есть компьютер? Продай и купи компактный ноут или планшет. Есть машина-пузотерка? Поменяй на (чуть старше) внедорожник. Есть куча ножиков-мультитулов? Оставь несколько, остальное "на базар". Все лишние деньги и деньги от продажи ненужного - в лекарства, экипировку, тепло, энергию, еду, обменный фонд.

Если речь о затишьи перед некоей возможной провокацией столкновений с одной из сторон...
Как было, скажем, 30.11.2013 - абсолютное спокойствие и вдруг - посреди ночи! - трах-бах - высаживается "беркут" на главной пешеходной площади столицы и начинает вдохновенно метелить и разгонять граждан, не нарувших к тому моменту ни одного закона, то, КМК, следующая контрольная точка для подобных действий с той стороны - двухнедельный срок со вчерашнего дня - т. н. "Закон об амнистии".
Та (ТСовская) сторона его продвинула и по нему предусмотрено 15 дней (или 2 недели?) "тишины".
Будет глупо собственный "жест доброй воли" дезавуировать (хотя, начиная с ночи 30.11.2013, я уже ничему особо не удивляюсь).

Но то, что я (с семьей) могу сделать за две недели при своих нынешних ресурсах, я и так сделал.

ПыСы: Еще есть мнение, что до конца Олимпиады в Сочи ТСовская сторона будет вести себя достаточно спокойно. Но меня, пока что больше беспокоит 01.02.2014 +15 дней = 14-17...02.2014.

suhai123

Да в курсе. В Одессе тоже с перебоями уже месяца три.

Это по зарплате... знакомый сдает офисные помещения в аренду бюджетным организация - аренду и коммунальные услуги ему не оплачивают уже 4й месяц.

Но то, что я (с семьей) могу сделать за две недели при своих нынешних ресурсах, я и так сделал.

Поступил также, сижу на попе ровно и жду развития событий.

cms2176
Это по зарплате... знакомый сдает офисные помещения в аренду бюджетным организация - аренду и коммунальные услуги ему не оплачивают уже 4й месяц.

Бюджетные берут аренду у частника??????????

С-300ПМУ

Бюджетные берут аренду у частника??????????

Да, ДЗК в районах так везде работает.

cms2176
ДЗК

ДЗКадастр?
И даже для них уже нет коммунальных площадей???
ОХХХ... - не знал, - как-то для Киева такая проблема не типична.

С-300ПМУ

ДЗКадастр?
И даже для них уже нет коммунальных площадей???
ОХХХ... - не знал, - как-то для Киева такая проблема не типична.

Угу, малый начальник в районе - они снимают офис в местной гостинице. Для Киева провинциальные проблемы не могут быть типичны 😊

В Киеве живете, жизни не знаете 😊 .

Kolhoz
В Киеве живете, жизни не знаете .

Да не говори. Вон посмотри, как мне и Рядовому на первых трех страницах этой темы рассказывали чего в Киеве творится. 😊

cms2176
Угу, малый начальник в районе - они снимают офис в местной гостинице. Для Киева провинциальные проблемы не могут быть типичны

Мда... Нам сейчас бюджетники любят с гарантийными письмами "подъезжать".
Ага - щас.
Заманаешься взыскивать... ("... пыль глотать" (с) - ВВП - оллегархам о Кипре).

Тихас
Имеет смысл проследить вектор развития ситуации и заглянуть в недалекую перспиктиву.
Думаю жители России с бОльшим оптимизмом смотрят в будущее.

В том плане, что в РФ хуже уже некуда.
А Украине есть ещё куда падать.
http://newsland.com/news/detail/id/899831/
....Россия по уровню преступности вышла на первое место в мире, обогнав США. Об этом заявил член комитета Госдумы по безопасности Александр Гуров, выступая во вторник на "круглом столе" "Истоки насилия и жестокости в обществе, меры их законодательного предупреждения".

По словам Гурова, сегодня в России на 100 тысяч населения совершается 21 насильственное убийство - это "мировой рекорд". В 2005 году было зарегистрировано 30,8 тысячи убийств и покушений на убийство, 18 тысяч человек умерли от причиненных им тяжких увечий, 20 тысяч пропали без вести....
...Справка: уровень насильственных убийств в США составил в 2004 г. 5,5 на 100 тысяч населения. Больше всего убийств происходило в США в 1980 г. - 10,2 на 100 тысяч населения....

Хурган
Живу в километре от Майдана, спокойно заезжаю паркую машину, вожу малых в школу, да сложнее стало добираться с роботы раньше через крещатик за десять минут доезжал, теперь приходиться объезжать и трачу пол часа, а так по впечетлениям от разговоров со знакомыми и соседями большинство киевлян уже устали от событий но скорее морально. Грабежей не больше обычного даже когда воевали на грушевского у нас не было слышно. Ходили с товарищами на майдан посмотреть как обстановка вчера, просто прогуляться. По впечетлениям людей совсем немного не больше 1500-2000 человек и практически все приезжие из западных областей, в целом похоже на бомжатник или лагерь хиппи. Как дальше будет то мое мнение что все стабилизируется через какой то скрок и киргизинга с БП шопингом не будет, не та ситуация и нет яиц железных у лидеров противоборствующих сторон.

как показывает мировой опыт, люди до упора будут ходить на работу и "водить детей в садик", в 93-ем когда в Москве стояли колонны танков и одна противоборствующая сторона из пушек раскатывала в блин другую, жизнь не остановись, а точно так же продолжалась, запас инерции очень большой, более того и под бомбёжками говорят люди жили и работали, так что ждать классического "последнего дня Помпеи" я бы НЕ стал... (да на этот счёт куча тем уже была в палате)

serg_ai
А нет такого чувства, что это проба на крепкость России? Как отреагируют? Сначала Ирак, потом Ливия, с Сирией пролетели, но всё ещё пытаются.

такого чувства - нет, можно конечно подозревать анунахов в раскачивании мировой стабильности, но как говорится " иногда сигара - это просто сигара"

По словам Гурова, сегодня в России на 100 тысяч населения совершается 21 насильственное убийство - это "мировой рекорд". В 2005 году было зарегистрировано 30,8 тысячи убийств и покушений на убийство, 18 тысяч человек умерли от причиненных им тяжких увечий, 20 тысяч пропали без вести....

indie

как показывает мировой опыт, люди до упора будут ходить на работу и "водить детей в садик", в 93-ем когда в Москве стояли колонны танков и одна противоборствующая сторона из пушек раскатывала в блин другую, жизнь не остановись, а точно так же продолжалась, запас инерции очень большой, более того и под бомбёжками говорят люди жили и работали, так что ждать классического "последнего дня Помпеи" я бы НЕ стал... (да на этот счёт куча тем уже была в палате)

Сейчас это не совсем справедливо. К примеру сестра супруги - она бюджетник, муж гос служащий, ребенок и съемная квартира... Нерегулярность выплаты зарплаты сейчас уже нагенерировала им текущих долгов (одалживали у родственников). За жилье нужно платить каждый месяц 😞. Ужиматься можно когда есть собственное жилье - перестали платить коммуналку, питание поскромнее и тд. В данном случае ужиматься некуда - родители живут в селе в 50 км от города. И такого народа среди мелких служащих много. 😞

И такого народа среди мелких служащих много.

cms2176

....В данном случае ужиматься некуда - родители живут в селе в 50 км от города. ... 😞

Купить малолитражку (типа "Оки" или "Матиза") и не тратясь на съём квартиры жить у родителей.
В крайнем случае -мотоцикл (с коляской).

cms2176

Поступил также, сижу на попе ровно и жду развития событий.

Тоды вопрос, к чему были часы проведенные у компа в палате? Чем выживальщик отличается от простого обывателя? Сваливайте пока есть возможность, потом поздно будет.

Вот нам повезло, что можно посмотреть на Украйну со стороны и сделать выводы.

Вот нам повезло, что можно посмотреть на Украйну со стороны и сделать выводы.

Сваливайте пока есть возможность, потом поздно будет.

sledopyt78
Сваливайте пока есть возможность, потом поздно будет.

О!

Хоть вы объясните:

- Почему?
- Куда?
- Для чего?

Релодырь
Купить малолитражку (типа "Оки" или "Матиза") и не тратясь на съём квартиры жить у родителей.
В крайнем случае -мотоцикл (с коляской).

Плохая идея. Как бывший госслужащий говорю.
Госслужащий (бюджетник) не может себе позволить роскошь оказатся, в случае поломки машины, в 50 км от города, где он работает.

С-300ПМУ

О!

Хоть вы объясните:

- Почему?
- Куда?
- Для чего?

Почему. Потому, что ситуация может измениться в один момент и есть большая вероятность остаться в городе, если начнется замес. В городе нет еды, воды, и возможности для маневра.

Куда. об этом нужно было думать заранее. Сейчас в приграничную область, или сразу в РФ.

Для чего. Странный вопрос для палаты. Лично у меня, для того, что бы моя семья пострадала как можно меньше в любых условиях.

Не раз обсуждали, что самой главной проблемой будет бросить все и решиться на драп. На вашем примере видим это в действии. Понятно, что нам проще, сидя у компа клаву топтать, но я высказываю свое мнения, если бы был на вашем месте. (обращаюсь не к кому то конкретно, а ко всем участникам темы с Украйны)

С-300ПМУ

Плохая идея. Как бывший госслужащий говорю.
Госслужащий (бюджетник) не может себе позволить роскошь оказатся, в случае поломки машины, в 50 км от города, где он работает.

Да вы там, на Украине, совсем зажрались!
Сломалась машина - приедешь на работу на общественном транспорте или такси, если припрёт.
В Москву на работу по 2 часа в один конец ездят, давясь в переполненных электричках и метро или в многокилометровых пробках, если на своей машине.

С-300ПМУ
Госслужащий (бюджетник) не может себе позволить роскошь оказатся, в случае поломки машины, в 50 км от города, где он работает.

если денег не плотят - нах такую госслужбу.

Релодырь

Купить малолитражку (типа "Оки" или "Матиза") и не тратясь на съём квартиры жить у родителей.
В крайнем случае -мотоцикл (с коляской).

Пробовали - дорого.

Арифметика:
- 24 раза в месяц (примерно)
- 130 км в день
- это около 10 литров в день по 12 грн или 120 грн (сужу по своей машине)
- в месяц без амортизации, только на бензин уйдет 2880 грн .... что ЗНАЧИТЕЛЬНО больше зарплаты одного супруга
- квартира в городе стоит 1200 грн в месяц + коммуналка

Всегда есть вариант опоздать на работу и получить жестких люлей, кстати сейчас у нас дорога в данное село закрыта и не почищена. Выглядит так:

http://news.pn/photo/c30bd42d9...00x450x486.jpeg

Релодырь
Да вы там, на Украине, совсем зажрались!
Сломалась машина - приедешь на работу на общественном транспорте или такси, если припрёт.
В Москву на работу по 2 часа в один конец ездят, давясь в переполненных электричках и метро или в многокилометровых пробках, если на своей машине.

Вы невнимательно читаете. Купить машину и выехать из города была ваша идея.
Я и говорил, соответственно этой идее, о деревне рядом с городом (по вводной - 50 км).
Вы же почитайте его вводную еще раз.
Там - из той деревни до того города - может быть две маршрутки - одна утром, другая вечером. И - ВСЕ.
И погода - не такая как в кино.

У меня тоже нет машины (как и у большинства населения), значит, если встанет все (как прошлой зимой), то - только пешочком. Но в 9-00 надо быть на рабочем месте.

sachaff

если денег не плотят - нах такую госслужбу.

Мелкий служащий, в принципе, ничего другого не имеет, бизнесом заниматься могут не все плюс по телевизору обещали "покращення" и стабильность. 😊

Релодырь
Релодырь

Вот вам все то же самое и объяснили:

cms2176
Всегда есть вариант опоздать на работу и получить жестких люлей, кстати сейчас у нас дорога в данное село закрыта и не почищена. Выглядит так:
http://news.pn/photo/c30bd42d9...00x450x486.jpeg

Сваливать...
Как много в этом слове
В моей душе отозвалось
Как много разных чудных мыслей
Вдруг в голове переплелось
Несколько месяцев назад утомившись от бремени нерешаемой проблемы выживания на Украине при БП мозг зацепился за это слово.
Мир,как всегда,откликнулся быстрым предложением.Просматривая сайт атомного наткнулся на баннер со словом Уругвай.
Почему именно Уругвай можно много инфы найти в сети.Да и не в этом суть.
Суть была в том,что собирая сведения,я осознал ,что это возможно,и поэтому стало не по себе.
Потому-что решая одни задачи автоматически получаешь новые проблемы.
В данном случае спасая свою тушку рискуешь потерять душевный покой.
Ни в коем случае не хочу выглядеть пафосно.
Но есть родственники,близкие и дальние,есть работа,там тоже люди не чужие.
Есть десятки знакомых и близких мест,периодически посещая которые наполняешься энергией.
Есть дом,который может не идеален,но свой.Пытался пожить в домике в деревне короткое время,и то не смог.А как за тридевять земель?
Намеренно не поднимаю технические вопросы переезда,они достаточно объемны,но в принципе решаемы.
А вот те,о которых сказал выше,похоже непреодолимы.
Потому для себя решил сидеть на жопе ровно,по-возможности укрепляться и объединяться,осознавая,что убежав однажды,можно бегать всю оставшуюся жизнь.На своей земле хоть моральное право стоять до конца есть.

Не раз обсуждали, что самой главной проблемой будет бросить все и решиться на драп. На вашем примере видим это в действии. Понятно, что нам проще, сидя у компа клаву топтать, но я высказываю свое мнения, если бы был на вашем месте. (обращаюсь не к кому то конкретно, а ко всем участникам темы с Украйны)

cms2176
Мелкий служащий, в принципе, ничего другого не имеет, бизнесом заниматься могут не все плюс по телевизору обещали "покращення" и стабильность.

Даже, если не обещали бы - бизнесмен - реально, как правило, реально ФОПовец имеет не на много больше, а корячится круглосуточно - безо всяких "соцпакетов", отпусков и надбавок "за интенсивность труд".
Можно купить оХХХно гламурную машину, а потом каждый день по четыре утренних часа развозить на ней товар по своим ларькам.

Тут все схода отмахнулись как от нереального от варианта при котором Путин вводит на Украину войска. А вот мне он представляется вполне реалистичным, как один из вариантов (не единственный) развития событий. Попробую примерно описать как это может выглядеть.

1. Майдан таки скидывает Януковича. Если он будет продолжать жевать сопли и не отвечать силой на силовые наезды - именно это неизбежно и произойдет. А наличие бабла на Западе решительности не способствует, тем более что оттуда уже раздаются прямые угрозы.

2. Победившая в Киеве оппозиция формирует новое временное/переходное/коалиционное/революционное правительство. Как оно будет называться - не суть важно, важнее что его никто не выбирал а значит легитимностью оно не обладает. Вдобавок, чем дольше продолжаются протесты, тем больше радикализуются их участники => это новое правительство будет весьма радикальным (если не сказать отмороженным). Нарастающий хаос усугубляет ситуацию.

3. Народ на юге и востоке страны внезапно узрит реальную перспективу "веселой жизни" под руководством нового бандеровского правительства. Региональные элиты офигеют еще больше т. к. смена власти означает новый передел собственности и они имеют реальный шанс стать нищими. Возникает "контрреволюционное" движение, обильно подпитываемое деньгами из Москвы.

4. Местная власть организовывает массовые публичные мероприятия (съезды/митинги - не суть) на которых объявляет как минимум об отказе подчиняться правительству в Киеве (как нелегитимному), а как максимум вывешивает декларацию независимости. Вся движуха, само собой, щедро оплачивается из Москвы.

5. Регионы юга начинают физически (блокпостами, контролем стратегических мостов, магистралей и т. п.) отгораживаться от Киева. Расцвет всяческих "народных дружин" и "земляческих" образований под лозунгом "мы мирные, никого не трогаем, но у себя бузить не дадим". Оплачивается - все из того же источника.

5. Киевское "революционное" правительство предпринимает хаотичные попытки "навести конституционный порядок". В условиях неизбежного после смены власти хаоса ничего путного у них не получается, везде сплошная импровизация (примерно как в Абхазии или в Приднестровье в 92м) Но проливается кровь, на местах весьма вероятны отдельные эксцессы (резня и т. п.).

6. Основное отличие от 92 года в том что в России относительный порядок и способное решительно действовать правительство. А дальше картина маслом: Путин "идя на встречу обращениям мирных жителей, просящих спасти их от фашистского переворота" отдает приказ "начать операцию по принуждению бандеровских банд к миру" и вводит на территорию южных и восточных областей войска.

7. "Международное сообщество" изойдет говном, западные СМИ устроят истерику, возможно введут какие то символические санкции, но воевать никто не полезет. На Западе нет никого, кто был бы готов ставить под угрозу свое сытое настоящее ради какой то там Украины (полная аналогия с Грузией 2008го).

8. Большой войны не будет, т. к. задача "взять Киев" не ставится, скорее Путин старается "отобрать свои" т. е. удержать контроль наю югом и востоком, и только. Возможны отдельные локальные бои за контроль над отдельными участками и узлами, с целью провести будущую границу между двумя Украинами с выгодой для себя. По достижению намеченных рубежей - переговоры, подписание перемирия (опять см. Август 2008го).

9. На территории южных и восточных областей Украины образуется одно или несколько "квазигосударств", признанных только Россией (по "кипрскому варианту"). Де факто - протектораты, а-ля Абхазия и Юж. Осетия. Перспектива вхождения в состав РФ возможна, но лишь в отдаленной перспективе, когда шум поутихнет.

10. PROFIT!

Разумеется все очень схематично, возможны варианты.

И еще раз повторюсь - это один из возможных сценариев развития события, притом далеко не единственный. Но фантастическим я его не считаю. ИМХО Путин рассматривает этот или похожий сценарий как запасной вариант на случай проигрыша в борьбе за власть в Киеве.

sledopyt78

Почему. Потому, что ситуация может измениться в один момент и есть большая вероятность остаться в городе, если начнется замес. В городе нет еды, воды, и возможности для маневра.

Куда. об этом нужно было думать заранее. Сейчас в приграничную область, или сразу в РФ.

Для чего. Странный вопрос для палаты. Лично у меня, для того, что бы моя семья пострадала как можно меньше в любых условиях.

Не раз обсуждали, что самой главной проблемой будет бросить все и решиться на драп. На вашем примере видим это в действии. Понятно, что нам проще, сидя у компа клаву топтать, но я высказываю свое мнения, если бы был на вашем месте. (обращаюсь не к кому то конкретно, а ко всем участникам темы с Украйны)

Проблемы необходимо решать по мере их возникновения. Текущая ситуация - есть "боярский" междусобойчик, который потихоньку выходит из под контроля, опозиция (на примере местной) сама офигела.

Что, в теории, произойти:
- обвал нац. валюты
- подорожание импорта и дефицит оного
- увеличение преступности
- отсутствие работы

К этому в первую очередь и нужно готовиться, вернее все нормальные люди уже готовы и ждут развития событий.

Например у меня буржуйка куплена более года назад, еда есть, дом в деревне есть, легальное нарезное есть, в машине полный бак, начал опять носить форт... Деньги на закупку товара у поставщиков на весенне-летний сезон 2014, не переводили (вывели в кеш). Если начнется гражданская война место где я живу попадет в зону миротворцев РФ или НАТО (скорее РФ) у нас аэродром для стратегов (со времен СССР).

Зачем мне сейчас по закрытым трассам бежать в сторону РФ и что там делать ? Зомбей на улице кстати тоже нет...

Саня1971
Сваливать...
Как много в этом слове
В моей душе отозвалось
Как много разных чудных мыслей
Вдруг в голове переплелось
Несколько месяцев назад утомившись от бремени нерешаемой проблемы выживания на Украине при БП мозг зацепился за это слово.
Мир,как всегда,откликнулся быстрым предложением.Просматривая сайт атомного наткнулся на баннер со словом Уругвай.
Почему именно Уругвай можно много инфы найти в сети.Да и не в этом суть.
Суть была в том,что собирая сведения,я осознал ,что это возможно,и поэтому стало не по себе.
Потому-что решая одни задачи автоматически получаешь новые проблемы.
В данном случае спасая свою тушку рискуешь потерять душевный покой.
Ни в коем случае не хочу выглядеть пафосно.
Но есть родственники,близкие и дальние,есть работа,там тоже люди не чужие.
Есть десятки знакомых и близких мест,периодически посещая которые наполняешься энергией.
Есть дом,который может не идеален,но свой.Пытался пожить в домике в деревне короткое время,и то не смог.А как за тридевять земель?
Намеренно не поднимаю технические вопросы переезда,они достаточно объемны,но в принципе решаемы.
А вот те,о которых сказал выше,похоже непреодолимы.
Потому для себя решил сидеть на жопе ровно,по-возможности укрепляться и объединяться,осознавая,что убежав однажды,можно бегать всю оставшуюся жизнь.На своей земле хоть моральное право стоять до конца есть.

Своих детей еще нет?

cms2176
Если начнется гражданская война место где я живу попадет в зону миротворцев РФ или НАТО (скорее РФ) у нас аэродром для стратегов (со времен СССР).

Дык, мы вроде за Киев говорим, не?

sledopyt78
Своих детей еще нет

Озеров

10. PROFIT!

Вы полагаете что Москва внезапно начнет оплачивать контрреволюцию? Почему же она сейчас не оплачивает? Почему дядя Вова пустил все на самотек и уделяет Украине внимания меньше, чем в свое время уделял Сирии?
Мне думается, что Москве и не придется ничего платить. Самый худший сценарий - это нарушение привычного уклада жизни подавляющего большинства населения страны, отсутствие финансирования, всплеск криминала, подминающего под себя закон на местах. Это и будет пункт 3, и наступит он не внезапно.
Так что "обращения мирных жителей" будут вполне искренними.

cms2176

Пробовали - дорого.

Арифметика:
- 24 раза в месяц (примерно)
- 130 км в день
- это около 10 литров в день по 12 грн или 120 грн (сужу по своей машине)
- в месяц без амортизации, только на бензин уйдет 2880 грн .... что ЗНАЧИТЕЛЬНО больше зарплаты одного супруга
- квартира в городе стоит 1200 грн в месяц + коммуналка

Всегда есть вариант опоздать на работу и получить жестких люлей, кстати сейчас у нас дорога в данное село закрыта и не почищена. Выглядит так:

http://news.pn/photo/c30bd42d9...00x450x486.jpeg

10 литров на 100 км???
У меня по трассе Газель жрёт 12!
Если хотите экономить - покупете "Оку" или "Матиз". И кататься не на бензине, а на газе. Не в России же живёте!
А так всегда можно обосновать что дорого.
Кстати, машину надо держать в исправном состоянии, чтобы на дороге не остаться.
У моей "Газели" (тьфу, тьфу) ещё не было случая, чтобы она до дома не доползла.
Правда один раз пришлось на 1-2 передаче 20 км ползти, но это было давно, когда её техническое состояние ещё не внушало доверия.

sledopyt78

Дык, мы вроде за Киев говорим, не?

В Киеве все должно быть относительно хорошо, бошки будут резать в регионах - личные обиды все на местах, с четким Ф.И.О. проблемы.

Релодырь

10 литров на 100 км???
У меня по трассе Газель жрёт 12!
Если хотите экономить - покупете "Оку" или "Матиз". И кататься не на бензине, а на газе. Не в России же живёте!
А так всегда можно обосновать что дорого.
Кстати, машину надо держать в исправном состоянии, чтобы на дороге не остаться.
У моей "Газели" (тьфу, тьфу) ещё не было случая, чтобы она до дома не доползла.
Правда один раз пришлось на 1-2 передаче 20 км ползти, но это было давно, когда её техническое состояние ещё не внушало доверия.

Я вам привел точные данные для расстояния в 130 км (10 литров на 130 км из которых 30 город) на автомобиле Nissan Micra АКП. Летом ездим каждые выходные.

Глядя на Киев, смышлёные выживальщики из Москвы, имхо, должны выводы сделать

Его пример, другим наука. А.С. Пушкин

sledopyt78
Почему.

(...)

По пунктам:

sledopyt78
Почему. Потому, что ситуация может измениться в один момент и есть большая вероятность остаться в городе, если начнется замес. В городе нет еды, воды, и возможности для маневра.

Любая ситуация в любом месте (даже на собственном острове) может измениться в любой момент.

А любой горожанин, кто хоть раз задумывался о бренности всего сущего, знает, что в городе вода и еда может кончиться в любой момент.
Это повод не для сумасшествия или суицида, а для запасов и знакомств.

Возможность для маневра у современного человека (кроме, Рембо и Кошастого, естественно) всегда отсутствует.

В этом плане, последние два месяца моей жизни ничем не отличаются от предыдущих двух десятков постсоветских лет.

Про "замес" - ну я не знаю, кто вам еще и как должен сказать/показать/доказать, что нет тут у нас никаких замесов, кроме одной единственной полосы пространства поперек (не вдоль!) одной-единственной улицы. Так в провинциальных населенных пунктах после каждой дискотеки такое.
Две группы бойцов иногда молотят друг друга - скоро ринг натянем и ставки будем делать.

Наверное, несколько выше вероятность терактов, диверсий или ночного гопстопа... - но она, все равно, ниже, чем сдохнуть от нелеченного гепатита где-то в беженцах.

Еще раз - последние два месяца ничем не отличаются от предыдущих двух десятков лет, кроме, наличия одной единственной полосы пространства, грубо говоря, 1км х 1км, где иногда (!) дерутся в одном (!) из углов.

Главное, МаксРайт сам же ситуационную карту выложил, где все правильно, в общем-то нарисовано!

sledopyt78
Куда. об этом нужно было думать заранее. Сейчас в приграничную область, или сразу в РФ.

Я подумал.
Вы уверены, что из РФ через год-полтора-два не надо будет выезжать точно так же? Я - нет. И эту неуверенность (вы должны знать - раз завсегдатай) здесь разделяют многие.

Кроме того, если уж я, находясь здесь - на месте, не вижу ни "замесов" ни предпосылок к ним, а - сторонник медленного проседания и проедания советского наследства, то наХХХ мне ломиться из столицы страны, где еще что-то осталось, в глубинку соседней пост-советской же страны, где чисто физически коммуналка и инфраструктура должны быть в еще худшем состоянии, но еще дороже и где у меня вообще никого и ничего нет?

Чтобы потом гордо написать в интернете, что, мол, "пока вы клаву топтали", я "героически выживал"? Не смешите - мне не 15 лет, чтобы так самоутверждаться.

sledopyt78
Для чего. Странный вопрос для палаты. Лично у меня, для того, что бы моя семья пострадала как можно меньше в любых условиях.

Да - странный. А обычное для раздела отсутствие на него вразумительных ответов странно вдвойне.

Вы же, один из немногих, - ответили. Спасибо.

Так вот, у вас (и у меня) не будет "любых условий" на новом месте.
У вас будут только те условия, которые вообще возможны в месте пребывания при наличии реально имеющихся у вас ресурсов.
Так вот здесь - в столице Украины - Городе-герое Киеве - и того и другого у меня гораздо больше, чем в абсолютно чужих ебенях.

sledopyt78
Не раз обсуждали, что самой главной проблемой будет бросить все и решиться на драп. На вашем примере видим это в действии. Понятно, что нам проще, сидя у компа клаву топтать, но я высказываю свое мнения, если бы был на вашем месте. (обращаюсь не к кому то конкретно, а ко всем участникам темы с Украйны)

Еще раз, для меня "бросить все и решиться на драп" - это не вопрос самоутверждения (тем более, в интернете).
Это такая же мера безопасности, как и одеть противогаз.
Вы же не будете жить в противогазе, если нет угрозы заражения?
И пожарный гидрант без пожара открывать не станете?
Или будете?
Или станете?

cms2176

Сейчас это не совсем справедливо. К примеру сестра супруги - она бюджетник, муж гос служащий, ребенок и съемная квартира... Нерегулярность выплаты зарплаты сейчас уже нагенерировала им текущих долгов (одалживали у родственников). За жилье нужно платить каждый месяц 😞. Ужиматься можно когда есть собственное жилье - перестали платить коммуналку, питание поскромнее и тд. В данном случае ужиматься некуда - родители живут в селе в 50 км от города. И такого народа среди мелких служащих много. 😞

тут надо понимать, что все приехавшие в города и имеющие "родовые гнёзда" в любом случае уедут, в городе действительно может так статься им будет ловить нечего... а если оглянуться, то все войны и конфликты последнего имели этн-ческий оттенок, тоже нужно держать нос по ветру...

вообще я уже два года наверно говорю, лучшая подготовка это не набор быдлошмурдяка на тему выживания, а приведение своих потребностей в соответствию к своим возможностям, не знаю кто эту дурь в выживание привнёс с собиранием гаджетов и прочего г@вна, даже в любом маломальском фильме про выживание герои "жрут червяков и подтираются корой", это конечно метафора, но суть подготовки именно в этом, скидывание своих г@вноамбиций с пъедестала... вопрос "каг дальшы жить?" возникать не должен, жить надо мягко выражаясь не просто простенько, а очень простенько

Рядовой 3+
Я лично никогда не поддерживал идею БП-драпа. Вообще, в новейшей истории таких примеров немного.

во, согласен как москвич с киевлянином, это не наш метод, в крайнем случае "мы будем рыть туннели..." 😀

С-300ПМУ

Даже, если не обещали бы - бизнесмен - реально, как правило, реально ФОПовец имеет не на много больше, а корячится круглосуточно - безо всяких "соцпакетов", отпусков и надбавок "за интенсивность труд".
Можно купить оХХХно гламурную машину, а потом каждый день по четыре утренних часа развозить на ней товар по своим ларькам.

У нас, к сожалению, нет мелкого бизнеса - есть выкашивание текущей темы, как приведенные вами ларьки. Очень много моих знакомых в 1997 году разносили кофе на рынке и стопку на разлив, сейчас все имеют собственное жилье и коммерческую недвижимость и "все включено" в виде отпуска.

это не наш метод, в крайнем случае "мы будем рыть туннели

cms2176
У нас, к сожалению, нет мелкого бизнеса - есть выкашивание текущей темы, как приведенные вами ларьки. Очень много моих знакомых в 1997 году разносили кофе на рынке и стопку на разлив, сейчас все имеют собственное жилье и коммерческую недвижимость и "все включено" в виде отпуска.

А вот те, кто в 1990-х и до 2004 - 2008 не поднялись, те, как по-моему, уже - всЁ - в стационарном состоянии перманентной пожизненной суеты.
Чего-то копошатся (как и мы с женой). На жизнь хватает (пока копошимся). Но - не более того.

Я, как бы, исследований не проводил - просто наблюдение.

Вы полагаете что Москва внезапно начнет оплачивать контрреволюцию? Почему же она сейчас не оплачивает?

Есть у меня смутные подозрения что она уже оплачивает. Но пока лишь слегка, осторожно, так чтобы не рыть яму под пока еще сидящего в Киеве дружественного Януковича. В конце концов этот вариант пока лишь "запасной", не более. Если почитать ленту новостей - можно найти первые отголоски этого сценария.

Почему дядя Вова пустил все на самотек и уделяет Украине внимания меньше, чем в свое время уделял Сирии?

Опять же, а с чего Вы взяли что он все пустил на самотек? С того что он отмалчивается? Это вовсе не показатель.

Напомню, что в 2004 году, во время первой оранжевой революции Москва открыто и демонстративно (я бы даже сказал нагло и беспардонно) выступила в поддержку Януковича. В итоге Януковичу это только повредило - вызвало ответную резко негативную реакцию и усилило поддержку оппозиции.

Думаю, что ВВП выучил урок. Теперь на публике он будет делать "poker face" и делать вид что происходящее его абсолютно не волнует. А вот без телекамер, в приватных переговорах он будет действовать весьма решительно.

К примеру недавно Путин так, влегкую, выдал Януковичу немаленький кредит (15 ярдов баксов - это серьезно, даже Европа столько давать не готова, жмется), пусть и на своих условиях. По аналогии с покером можно сказать что Путин не боится повышать ставки, наоборот делает это вполне уверенно и в нужный момент.

15 ярдов - довольно убедительный аргумент в пользу того, что Путину не пофиг. По сравнению с этим деньги которые нужны активистам на политдвижуху - сущие копейки. Значит, при необходимости выделит и их.

Мне думается, что Москве и не придется ничего платить. Самый худший сценарий - это нарушение привычного уклада жизни подавляющего большинства населения страны, отсутствие финансирования, всплеск криминала, подминающего под себя закон на местах. Это и будет пункт 3, и наступит он не внезапно.
Так что "обращения мирных жителей" будут вполне искренними.

Ну в общем да. На то и расчет.

Еще раз - массам народа платить не нужно и даже вредно (дискредитирует). А вот активистам, организатаром движухи, чиновникам (чтоб не колебались чью сторону принять) и т. п. деньги и гарантии "крыши" не помешают.

атадракула
уже много тех,сформированных морально и по распределению шкуры возможной будущей добычи групп ,кто готов подмять под себя все в случае заварухи.Это повсеместно и в своих методах они стеснятся не станут,обычных людей оне еще жестче определяют в рабы.Это просто инфа для размышлений.

я не вижу никаких групп, есть конечно морально разложившиеся от сытости, но когда всем жрать нечего, вы даже своих соседей не узнаете, как столько лет вы в них опасных социопатов не могли распознать...

я не вижу никаких групп, есть конечно морально разложившиеся от сытости,

С-300ПМУ

А вот те, кто в 1990-х и до 2004 - 2008 не поднялись, те, как по-моему, уже - всЁ - в стационарном состоянии перманентной пожизненной суеты.
Чего-то копошатся (как и мы с женой). На жизнь хватает (пока копошимся). Но - не более того.

Я, как бы, исследований не проводил - просто наблюдение.

Согласен, сейчас свежую идею (а нужна именно свежая) не дадут развить люди которые сидят на деньгах в ожидании темы.

С другой стороны долговременных тем много, но они требуют долгих денег. Я, например, сейчас двигаюсь в направлении покупки земли и посадки орехового сада - так сказать пенсионный фонд 😊 Что получиться сейчас - не знаю.

Может кому-то интересен будет экскурс в историю:
"Киевские перевороты с 1917 по 1920 год. За тридцать девять месяцев, с марта 1917 по июнь 1920 года, власть в городе поменялась четырнадцать раз."
http://zagopod.com/blog/433113...-vlast,-s-1917-

атадракула
Это местечковые средние лавочники,правоохранители,чиновники

мне кстати, моя Бабушка про революционную разруху рассказывала, что пострадали как раз все, имеющие хоть какой то шмурдяк, а лютовали как раз те, с голой ж#пой, "на кого никогда не подумаешь"... отакот

Камрады, да не хочу я ни кого лечить или в чем-то убеждать. Это ваша жизнь, вам там на месте виднее, это факт. Поживем увидим, доживем узнаем. Время нас рассудит. Но то, что для жителей РФ ваш пример очень полезен, это точно.

sledopyt78
для жителей РФ ваш пример очень полезен, это точно.

+151 ))

а лютовали как раз те, с голой ж#пой, "на кого никогда не подумаешь"... отакот

Я подумал. Вы уверены, что из РФ через год-полтора-два не надо будет выезжать точно так же? Я - нет. И эту неуверенность (вы должны знать - раз завсегдатай) здесь разделяют многие.Кроме того, если уж я, находясь здесь - на месте, не вижу ни "замесов" ни предпосылок к ним, а - сторонник медленного проседания и проедания советского наследства, то наХХХ мне ломиться из столицы страны, где еще что-то осталось, в глубинку соседней пост-советской же страны, где чисто физически коммуналка и инфраструктура должны быть в еще худшем состоянии, но еще дороже и где у меня вообще никого и ничего нет?Чтобы потом гордо написать в интернете, что, мол, "пока вы клаву топтали", я "героически выживал"? Не смешите - мне не 15 лет, чтобы так самоутверждаться.

ЗЫ. Вопрос эмиграции все же не закрываю окончательно для себя лично.

Украина практически банкрот, вчера министр ин.дел сам об этом в Мюнхене заявлял. Потребует газпром рассчитаться немедленно, и всё. Или думаете МВФ денег оппозиционерам одолжит? Поэтому зачем войска, йопнет инфляция и всей революции кирдык. Можно будет брать голыми руками. Интересное время будет, донбассу то не соромно будет у старшего брата проситься на "постой", не чужие поди. А вот бендеровцам каково будет, у самих гиперинфляция, рядом ухмыляющаяся Польша, там дальше русское братание...

С-300ПМУ

Еще раз, для меня "бросить все и решиться на драп" - это не вопрос самоутверждения (тем более, в интернете).
Это такая же мера безопасности, как и одеть противогаз.
Вы же не будете жить в противогазе, если нет угрозы заражения?
И пожарный гидрант без пожара открывать не станете?
Или будете?
Или станете?

suhai123
ага. но семью заботливо вывез

Ух ты! Какие вы подробности знаете.
Откуда, если не секрет?
Следили?
Уверены, что за мной? 😀

Кстати.
Исходя из этого - бежать бессмысленно.
http://aftershock.su/?q=node/207474

сырой порох
Украина практически банкрот, вчера министр ин.дел сам об этом в Мюнхене заявлял. Потребует газпром рассчитаться немедленно, и всё. Или думаете МВФ денег оппозиционерам одолжит? Поэтому зачем войска, йопнет инфляция и всей революции кирдык. Можно будет брать голыми руками. Интересное время будет, донбассу то не соромно будет у старшего брата проситься на "постой", не чужие поди. А вот бендеровцам каково будет, у самих гиперинфляция, рядом ухмыляющаяся Польша, там дальше русское братание...

Есть интересный момент, который не афишируют:

В течение января-марта 2013г. населением страны уплачено за жилищно-коммунальные услуги 12,8 млрд.грн. (91,1% начисленных за этот период сумм). Среди регионов наивысший уровень оплаты за жилищно-коммунальные услуги наблюдался в Закарпатской и Львовской областях (101,9 и 99,1% соответственно), самый низкий - в Харьковской, Днепропетровской и Херсонской областях (83,9-87,4%).

http://statistic.jkg-portal.co...ezen-2013-roku/

Есть таблицы от гостата за 2013... Не все есть как рассказывают в СМИ 😊

Забыл на западной, дотационные, деньги разбрасывают с вертолета 😊

С-300ПМУ

Ух ты! Какие вы подробности знаете.
Откуда, если не секрет?
Следили?
Уверены, что за мной? 😀

С-300ПМУ

Я так и сделал, жена с дочкой - в одном из областных центров.
Жена просто проведывает дочку у бабушки хотя обычно мы работаем вместе.

Сколько вас там у одного станка компьютера пропагандонит? Хоть записки друг другу оставляйте при пересменке.

Сколько вас там у одного станка компьютера пропагандонит?

ЗЫ. По теме, следующая неделя, судя по всему (особенно пятница) будет весьма знаковой. Лично я за неделю постараюсь повысить уровень автономности, чтобы быть готовым к падению ЖКХ. Все остальное вроде в наличии, вплоть до бомбоубежища в ста метрах от дома. Повторюсь, сакральная дата - 07 февраля, как 08.08.08 в Грузии. Это ИМХО.

Рядовой 3+
Не, Макс, камрада знаю почти лично (не раз созванивались, по крайней мере), его позиция целостна и обоснованна. Не скажу, что согласен со всем излагаемым, но за то, что это не штатный пропагандист, пожалуй, отвечу.

Ну тогда ответь и за нестыковку в сказанном.

Банальная человеческая ошибка. От этого никто не застрахован. Было бы страннее наблюдать безгрешного ангела во плоти.

Рядовой 3+
Банальная человеческая ошибка. От этого никто не застрахован. Было бы страннее наблюдать безгрешного ангела во плоти.

Фигасе ошибочка. Ладно, подождём начальника транспортного цеха.

Max-Rite
Сколько вас там у одного станка компьютера пропагандонит? Хоть записки друг другу оставляйте при пересменке.

Еще раз и без комментариев и редактирования:

С-300ПМУ
Я так и сделал, жена с дочкой - в одном из областных центров.
Жена просто проведывает дочку у бабушки хотя обычно мы работаем вместе.
Лично я здесь. Живу и работаю как обычно. И слушатели и смежники мои - точно так же - а это почти три десятка предприятий по всему Киеву.
Лично моя главная проблема здесь - это собачий холод с сильным ветром. (...)

Max-Rite
Жену и дочку ты, как нормальный человек, от греха подальше в деревню упратал

С-300ПМУ

Упрятал только дочку и исходя из того, что все время видеть ее я в нынешней ситуации все-таки не смогу (к вопросу о садике).
Жена поехала ее проведывать.

Без комментариев.

Все остальное - на совести:

suhai123
бла бла бла
ага. но семью заботливо вывез

и

Max-Rite
Сколько вас там у одного станка компьютера пропагандонит? Хоть записки друг другу оставляйте при пересменке.

Откуда суровым великовозрастным мега-выживальщикам знать, что родители иногда отправляют детей к бабушкам, а потом ездят их проведывать.

Особенно, если надо изобразить "Оранжевый фашисткий шабаш в Киеве". 😊

ПыСы: Кстати, по данным все тех же "Раша Тудей" и ТРК "Россия", у МаксРайта в США - если и лучше, чем в Украине, то - ненамного. 😊

С-300ПМУ

Все остальное - на совести:

Нет, родной, не всё.

С-300ПМУ

Ух ты! Какие вы подробности знаете.
Откуда, если не секрет?
Следили?
Уверены, что за мной? 😀

С-300ПМУ

Я так и сделал, жена с дочкой - в одном из областных центров.

С-300ПМУ

ПыСы: Кстати, по данным все тех же "Раша Тудей" и ТРК "Россия", у МаксРайта в США - если и лучше, чем в Украине, то - ненамного. 😊

Да нет никакой Америки уже. Все сдохли. Я пишу из горяшего MRAPa на спине убитого капрала. Но речь сейчас не обо мне и сливать вопрос не надо

Что бы не говорил Рядовой... я считаю, что это банальный залёт платного пропагандиста.

Max-Rite
Да нет никакой Америки уже. Все сдохли. Я пишу из горяшего MRAPa на спине убитого капрала. Но речь сейчас не обо мне и сливать вопрос не надо

В предыдущем посте сказано все. Все вполне стыкуется.
Жена уехала в пятницу, вернется в среду.
Дочка - в марте. Там лучше условия для воспитания, включая температуру в квартире сейчас и класс дошкольной подготовки детей, где бабушка и работает.

Рядовой 3+
Банальная человеческая ошибка. От этого никто не застрахован. Было бы страннее наблюдать безгрешного ангела во плоти.

За такие ошибочки он может и без погон остаться. НСС знаете ли

С-300ПМУ

В предыдущем посте сказано все. Все вполне стыкуется.

Не стыкуется вот это.

С-300ПМУ

Ух ты! Какие вы подробности знаете.
Откуда, если не секрет?
Следили?
Уверены, что за мной? 😀

Нет, серьёзно, ты за кого меня... нас здесь... принимаешь?

Max-Rite
Что бы не говорил Рядовой... я считаю, что это банальный залёт платного пропагандиста.

Я переживу. Как переживаете это же и вы сами. 😊

Но посты оставлю.
Вдруг, кто-то сочтет мои слова вполне обоснованными.

С-300ПМУ

В предыдущем посте сказано все. Все вполне стыкуется.
Жена уехала в пятницу, вернется в среду.
Дочка - в марте. Там лучше условия для воспитания, включая температуру в квартире сейчас и класс дошкольной подготовки детей, где бабушка и работает.

Да не сепетите, все уже все поняли, лучше над текстом обьяснительной работайте

И вообще, я понимаю, что для кого-то очередное отсутствие апокалипсиса (например, в Украине) - это некий личный ценностный крах.
Но состоянием на здесь и сейчас это подтверждается даже картой самого Макс-Райта. 😊

Девочки, не ссорьтесь 😊 Лучше скажите по задаче. Нужна недорогая газовая плитка с запасом баллонов. Тут давеча интересовался в спец.магазине, не взял, потому что корпус из металла примерно 0,3мм толщиной - в общем, фольга.

С-300ПМУ

Я переживу. 😊

Но посты оставлю. Вдруг, кто-то сочтет мои слова вполне обоснованными.

Оставьте-оставьте. А я еще сейчас заскриню и мы продолжим беседу о ситуации в Украине. Но уже... с новым, свежим пониманием ролей и участников.

Max-Rite
Оставьте-оставьте. А я еще сейчас заскриню и мы продолжим беседу о ситуации в Украине. Но уже... с новым, свежим пониманием ролей и участников.

Всегда - пожалуйста.
Еще ни от одного своего слова не отказывался.
Честному человеку боятся нечего.
Это у жуликов и воров оповещение то - было, то - не было, то - не было, ну и не страшно...
А у меня все прямо и бесхитростно. 😊

С-300ПМУ
И вообще, я понимаю, что для кого-то очередное отсутствие апокалипсиса (например, в Украине) - это некий личный ценностный крах.
Но состоянием на здесь и сейчас это подтверждается даже картой самого Макс-Райта. 😊

Никто из отписавшихся не настаивает, что по всей Украине творится животворящий БП. Карта же показывает, что в самом сердце Киева происходят знаковые... нехорошие события. И какая разница, что в микрорайоне Чертовы Куличики или на скотном дворе бабы Люси всё в полном порядке... на главной площади главного города страны началась революция.

Если бы подобное происходило на Пенсильвания Авеню, то мои заверения, что в остальном Вашингтоне мир и спокойствия были бы смешны без исключения всем.

Давайте не по теме заканчивать, а то нет фиговый весь этот мусор читать не хочется.

Кто там что про печку говорил сейчас это актуально

на главной площади главного города страны началась революция.

Кто там что про печку говорил сейчас это актуально

Рядовой 3+
Девочки, не ссорьтесь 😊 Лучше скажите по задаче. Нужна недорогая газовая плитка с запасом баллонов. Тут давеча интересовался в спец.магазине, не взял, потому что корпус из металла примерно 0,3мм толщиной - в общем, фольга.

http://www.coleman.com/product...10#.UufgXLTDXCI

Max-Rite

Рядовой 3+
Я! Я говорил.

И я говорил - только для меня сейчас актуальна не печка, а утепление.

У нас такого, между прочим, я не помню. Поза-прошлой зимой
было - 30, но не с таким же ветром + окна стареют (деревянные) с каждым сезоном.
Вот легкий "П" и получился. У меня, во всяком случае.

Да, типо такой в метро продается. Думаю такую и надо только баллон надо на 5 литров. У меня маленькая ковеа и баллоны помоему по 250 гр. Но их думаю полноценно готовить ичуть чуть греться не хватит. На 5 литровый баллон видел насадку-горелку баллон как основание получается. Думаю тоже нормальный вариант.

Рядовой 3+
Спасибо, буду рыть в этом направлении.

У меня такая в Дельте уже второй сезон. Можно купить переходник для большого баллона. Главное, если конфорки залиты жиром, чистить сразу, пока не засохло.

Пенсионеры это в основном бабушки. Чего им бояться, жильё своё, кредитов они не берут, кушают немного. Городские постояльцев могут взять, у сельских запасы имеются. Влетят городские молодые семьи с детьми, со съёмным или кредитным жильём, без запасов(какие в городе запасы)особенно бюджетники. Инфляция может в разы прыгнуть, а зарплату им кто будет пересчитывать.

Кстати пацаны с офиса киевского глядя на ситуацию уже поделились на группки по дружественному принципу и наличию частного дома. Что бы если что побыть 2-3 семьи вместе на возможный плохой период

Че за фигня с личкой, отправил три письма - и превысил лимит на день. Больше в личку сегодня не напишу 😊

Пенсионеры это в основном бабушки

Кстати пацаны с офиса киевского глядя на ситуацию уже поделились на группки по дружественному принципу и наличию частного дома

У нас такого, между прочим, я не помню. Поза-прошлой зимой было - 30, но не с таким же ветром + окна стареют (деревянные) с каждым сезоном.Вот легкий "П" и получился. У меня, во всяком случае.

Рядовой 3+
Я давно окна поменял везде...А еще проблема блочных домов - щели между блоками, тут нужно радикально срывать штукатурку и заново их заделывать. Но до этого руки не доходят.

ну тут - слава Богу - дом 1956 года, а вот окна... опять же - это деньги. То есть, я заклеил наскоро, но получился эффект "лучей холода" (хотя и без поддува).

В свете Майдана и смежных событий, самое опасное это, как по мне, сейчас - некая авария на ТЭЦ с массовым переведением стрелок на оранж... ээээ... политических оппонентов "правильных пацанов".

А учитывая, что тепло у нас берется в общем-то оттуда же, откуда и электроэнергия + пожар на Углегорской ТЭЦ показал насколько это все трудновосстановимо... Одна надежда - на весну. 😊

Это у нас на работе. С ребятами на новый год обсуждали. Дома большие 200-300 квадратов а семьи у всех стандартные муж жена один или двва ребенка. Народу получается много а самец один. А так 2-3 семьи уже сила. И как правило не с пустыми руками 😊

ну тут - слава Богу - дом 1956 года, а вот окна... опять же - это деньги. То есть, я закленил наскоро, но получился эффект "лучей холода" (хотя и без поддува)

И как правило не с пустыми руками

Ну не могу сказать что у многих (по отношению к общей численности) но в отделе где я работаю у 3х по 2 и больше ствола нарезное, напротив кабинет там тоже же нарезняк у парня это так сказать бьижайшее окружение.

Киевские БПшники хоть бы встретились на пиво сейчас есть о чем поговорить. Авось чем то друг другу поможете.

Я с Харьковскими давненько раз или два встречался. Сейчас с Донецкими как то после общения обычно пару тройку здравых мыслей выхватываешь

Парни, кмк греться газом не вариант, ищите наши МЧСовские печки, солярогаз зовутся. И погреться и готовить, тилько вонючи они, но.....

Незнаю как эта штука называется насадка для газового баллона - типо сетки как экран специально для обогрева

Каталитическая(ионная) горелка

Рядовой 3+
Задача - недорогая печурка на газовых баллонах. Безиновый примус есть, нужно что-то баллонное на неделю жизни семьи. Можно даже некомпактное - чисто для квартиры на случай падения ЖКХ.

Взял на дачу, в качестве аварийной такую: http://www.fishingdelux.ru/pro...-bdz-138-turist
Это обычная китайская плитка, продающаяся под разными товарными знаками, OEM-продукт в общем. Можно подключится об большого газового баллона, через переходник.
Покупал рублей за 600-650 года назад в местной Ленте.
Покупал исходя из того, что подключить такую плитку сможет и жена в мое отсутствие.

Dmitry&Santa
Взял на дачу, в качестве аварийной такую: http://www.fishingdelux.ru/pro...-bdz-138-turist

Парни, кмк греться газом не вариант, ищите наши МЧСовские печки, солярогаз зовутся. И погреться и готовить, тилько вонючи они, но.....

погуглил, классная штука. Наверное, закажу такую, пусть валяется.

Я себе такую тоже пару лет назад купил с запасом балончиков. Порядка 20 баксов отдал. Но у меня без переходника под большой баллон. С ним дороже чуток))

себе такую тоже пару лет назад купил с запасом балончиков.

Самый хороший вариант, это продать недвижимость на Украине и прикупить, на эти денежки ченить в России, вывезти туда семью, если сами хотите остаться, ну или выехать самим.
Если оставаться как вариант только город, деревенская идиллия конечно прикольно, но она закончится когда в деревню придут бойцы одной из противоборствующих сторон, или обе по очереди, из истории своей семьи времен гражданской скажу что в деревне грабить будут обязательно, не одни так другие, как пример, деревню с моей родней грабили белые, вещ грузили на отобранную телегу хозяина вещей, а хозяина мобилизовывали везти награбленное.
В городе враждующие стороны бились друг с другом, но во времена безвластия, город наполняли банды. И если в городе банды с приходом какой либо власти выкашивали, про банды в деревне вспоминали, только если надо было выкосить банду, которая совершила налет на город. Как то так было во времена былые.

Не, я имел в виду солярогаз, он у нас тоже есть. http://sanfil.com.ua/motor_si/#v3

аааааааа, недопонял))))

Самый хороший вариант, это продать недвижимость на Украине и прикупить, на эти денежки ченить в России

Рядовой 3+
Хотя меня напрягли смешки, мол, поделись, а? Ты ж революции не помогаешь, так дай хоть инструмент, компенсируй свою инертность, хаха 😊

Намекни им, что свинцом можешь поделиться. Смешки. как рукой снимет)

Рядовой 3+
Нет абсолютно никакой гарантии, что через пол года не начнется то же самое в России.

Намекни им, что свинцом можешь поделиться. Смешки. как рукой снимет)

Рядовой 3+
погуглил, классная штука.

смысл в ней, если нельзя использовать для спальных помещений?

Рядовой 3+
нагрел комнату -лег спать

Может какой-то вариант придумать типа "парового отопления"?

Vovchik MD
Турки и румыны - первые лидеры на Юг.

А как-же бла-бла-песни о нерушимости границ в Эуроппе ?

Югославия, а после и Сербия, в это не верит)))))

ты пропустил пункт "проветрил и выпустил всё тепло"

jim hokins
А как-же бла-бла-песни о нерушимости границ в Эуроппе 😛?

У меня фамиля не Фюле или Эштон.

Vovchik MD
У меня фамиля не Фюле или Эштон.

Блин! Я рассчитывал! 😊

Tampliervad
Если оставаться как вариант только город, деревенская идиллия конечно прикольно, но она закончитгся кода в деревню придут бойцы одной из противоборствующих сторон, или обе по очереди, из истории своей семьи времен гражданской скажу что в деревне грабить будут обязательно, не одни так другие, как пример, деревню с моей родней грабили белые, вещ грузили на отобранную телегу хозяина вещей, а хозяина мобилизовывали везти награбленное.
В городе враждующие стороны бились друг с другом, но во времена безвластия, город наполняли банды. И если в городе банды с приходом какой либо власти выкашивали, про банды в деревне вспоминали, только если надо было выкосить банду, которая совершила налет на город. Как то так было во времена былые.

Это верно, поэтому деревня должна быть такая, которой нах никому не нужна, например тупиковая в несколько домов и с плохой дорогой км так 15, а в идеале такая, которой нет на карте, тогда и не придут.
В деревни при наличии дозора есть маза уйти в лес, на запасной аэродром и вернуться если можно. Да и повоевать на дороге можно. А в городе хана наступает сразу, как только спалят хомяка в квартире. А спалят скорее всего свои же голодные/холодные соседи, тупо по запаху из норки.

sledopyt78
тупо по запаху из норки.

Оййййй... Коллеги, это мы - про 2014 год в Украине???

Кстати, вот интересно, у нас - на заре Януковича (в 2010 где-то) по целому ряду населенных пунктов (может, и областей - типа Закарпатской) было принято решение о принципиальном отказе от централизованного отопления.
И большинство котлов, как я понял, в домах (а не вынесенная котельная).
Интересно, кто, как и чем снабжает их топливом.
То есть, насколько они устойчивы к "исчезновению" своих гор-, рай-, обл- и т. д. -энерго.

На Луганщине уже давно вообще ни какого отопления в городских домах нет. Есть такой городок Красный Луч, там народ уже и радиаторы посрезал за ненадобностью, а таких городов по Украине я думаю до фига....

На Луганщине уже давно вообще ни какого отопления в городских домах нет. Есть такой городок Красный Луч, там народ уже и радиаторы посрезал за ненадобностью, а таких городов по Украине я думаю до фига....

В смысле? В каждой квартире буржуйка на угле?

osetindvr
В смысле? В каждой квартире буржуйка на угле?

osetindvr
В каждой квартире буржуйка на угле?

osetindvr
В смысле? В каждой квартире буржуйка на угле?

Vovchik MD
Тоже интересно стало. Не в пещерах же живут. Походу буржуйки или буллеры.

Вот и я о том же.
Не настолько уж оно "децентрализованное" получается. И я со своими калориферами от 220В ничем не худший выживальщик, просто денег трачу больше (батареи-то никто не отменял). Но вопрос ведь не в том как экономить, а как не зависеть от отключений.
А если, как я говорил, многоквартирный дом целиком перешел на единый, но свой котел (а в том же Закарпатье, именно так), то кто всем этим занимается и как снабжает.
(хотя, в городах - особенно, где сети взяли "семейные" - такая самодеятельность, вроде, уже запрещена).

osetindvr
В смысле? В каждой квартире буржуйка на угле?

В луганске тема с котлами пошла после алчевска, пока есть газ у тебя будет дома тепло. Котьлы есть без электричества и турбированные с 220. Как вижу из практики газ самое надежное из всего поставляемого вода часто пропадает, электричество тоже, тепло реже, а за газ не помню ни одного случая когда его не было.
Проблема с индивидуаьными котлами это получение ту что есть сейчас кормушка берут бабки чисто за бумажку

Хотя буржуйки в многоквартирных домах наблюдал, в Баку и в Тбилиси в 90-е

Windy
пока есть газ

В шахтёрских городах много брошенных квартир. Вот там, к сожалению, только индивидуальное отопление, в лучшем случае от газа или электричества. Если централизовано газ и электричество "гавкнут" - то перебираться в частный дом, на этажах долго вытягивать тяжело. У нас холодно с октября по апрель.

Ключевое слово. пока...

Рядовой 3+
А дизель будет всегда.

Есть такое дело, наверное, куплю. Баллоны хранить стремно, а вот купить несколько литров очищенного керосина вполне реально.

а чо стремно? у меня авто на газе было, на даче баллон большой, в этом году решил газовый конвектор на дачу ставить. баллона на месяц-2 обогрева хватает, на готовку на пару сезонов (летних) .

этом году решил газовый конвектор на дачу ставить

osetindvr

Югославия, а после и Сербия, в это не верит)))))

А почему бы и нет?
Почитайте статью, врут конечно, но дыма без огня как говорится...

[/quote]Румыния ввела состояние максимальной готовности к реализации оперативного плана 'Романия Маре'
По сведениям 'РВ', руководство Румынии ввело состояние максимальной готовности к реализации оперативного плана 'Романия Маре'. В соответствии с ним должна произойти интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Украины.
Как отмечает источник 'РВ', план будет задействован румынскими властями при нарастании хаоса на Украине без каких-либо консультаций с НАТО.

В соответствии с планом 'Романия Маре', предусматривается интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Черновицкой области Украины и в часть Одесской области.

Поводом для вторжения станут просьбы 'народных сходов' румынских граждан, проживающих в Черновицкой и Одесской областях, к властям Румынии обеспечить их защиту.

Вторжение на территорию Черновицкой области будет начато силами батальона спецназначения 'Vulturii'. Ему предстоит заблокировать части механизированной полка украинских войск, распложенного в Черновцах, а также взять под контроль ключевые автодороги.

В Одесской области предполагается взять под контроль прежде всего районы, расположенные между восточным берегом Дуная и Днестровским лиманом. В качестве первого эшелона в Одесской области будут действовать разведывательные батальоны вооружённых сил Румынии. Их задачей станет перекрыть пути выдвижения 28-й механизированной бригады, а также 79-й аэромобильной бригады.

Первый эшелон введения основных сил для контроля за территорией части Одесской и Черновицкой областей составят механизированные соединения румынской армии. Это будут 1-я механизированная бригада 'Argedava' и бригада 'Rovine'.

После взятия под контроль Черновицкой и части Одесской областей, предполагается формирование на их территориях подконтрольных Румынии государств, которые в дальнейшем должны войти в состав Румынии.

В плане 'Романия Маре' отмечается, что подразделения украинской армии будут уклоняться от боевых столкновений по причине деморализации ввиду происходящего развала государства.

Румынское руководство готовится задействовать план 'Романия Маре' в ближайшее время.

02.02.2014[/quote]

cocl2

08.08.09 чем то напоминает. А чем та провокация закончилась. Русскоязычного населения в одесской области более чем достаточно, Севастополь рядом. В общем подождем - меньше недели осталось.)))

Vovchik MD
Странно, что вопрос о таких условностях адресован мне 😊 У меня фамилия не Фюле или Эштон.

И слава Богу!!! Уверен что камрад не может быть таким симпотяжкой, как эти вырожденцы-гейропейцы)))

Тогда, ИМХО, баллон должен стоять на улице. А в квартире это реализовать невозможно.

но все же - зачем?

cocl2
Почитайте статью, врут конечно, но дыма без огня как говорится...

WindMaker
Дык, и где почитать? Источник-то укажите(можно и на румынском языке). Румыны - ещё те вояки. Да и "блокировать" они собрались одни из самых боеспособных подразделений УА. А румыны - всегда были аховыми вояками. Так шо удачи им, с деморализованной армией 😊

я вот отсюда скопировал

http://rosvesty.ru/2131/za-rub...-romaniya-mare/

cocl2
В соответствии с ним должна произойти интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Украины

можно им в редакцию позвонить и поинтересоваться откуда у них сведения про румын)))) Вот тел. +7-499-965-69-37.

Ещё раз, я думаю что это всё фигня, и боевых цыган пока не вывели, однако не могло же предположении о готовящемся ударе цыганской армии родиться у автора статьи на пустом месте?
Очевидно что в "патриотических" кругах Великой Румынии такие разговорчики ходят в связи с крайней слабостью укрогосударства.

"По сведениям РВ" 😊 Ну тогда конечно - пора тикать огородами.

1. Зачем?
2. балкон.
но все же - зачем?

Алексей ИВАНОВ, заместитель начальника Бобруйского ГРО ЧС:
- Согласно утвержденной райисполкомом схемы взаимодействия субъектов профилактики, мы проводим комплексные проверки в частном жилом секторе. Один из пунктов, на который обращаем пристальное внимание, это - место установки рабочего газового баллона и хранения запасного. Не стоит забывать, что сжиженный баллонный газ - вещь не только нужная, но очень серьезная и опасная - при нарушении правил эксплуатации он представляет угрозу для жизни людей, в особенности, когда смешивается с воздухом и скапливается в закрытом помещении. Необходимо соблюдать меры безопасности, основой которых является установка и хранение газовых баллонов вне дома в закрытом стальном шкафу.

Нередки случаи, когда хозяева частных домовладений хранят запасной газовый баллон в помещении, не задумываясь о том, что подвергают риску, не только свою жизнь, но и жизнь своих родных. Подтверждение тому - недавний пожар в одном из домов д. Телуша, который случился по причине нарушения правил эксплуатации газового устройства. Хозяин пытался самостоятельно отключить его, вследствие чего произошла утечка газа с последующим его воспламенением, вызвавшим загорание внутри дома.

Ольга САДОВНИКОВА, мастер ТЭС филиала Бобруйского РПУ газового хозяйства РУП 'Могилевоблгаз':
- Баллон со сжиженным углеводородным газом устанавливается в помещении с естественным освещением и форточкой на расстоянии не менее 1 м от отопительных приборов, печей, не менее 5 м от источников тепла с открытым пламенем и не менее 0,5 м от газовой плиты.

Баллоны с газом с наружной стороны дома должны размещаться у стен здания в специальных шкафах из негорючего материала, установленных на расстоянии не менее 0,5 м от окон и дверей первого этажа и 3 м - от окон и дверей цокольных и подвальных этажей, а также канализационных колодцев и выгребных ям.

Шкафы для хранения баллонов должны быть установлены на несгораемые основания, исключающие просадку, с креплением к основаниям или к стенам зданий. Высота основания должна быть не менее 15-20 см от уровня земли. Шкафы должны запираться на замок и иметь жалюзи для проветривания, а также предупреждающие надписи 'Огнеопасно-Газ'.

Замена (установка), газового баллона газоснабжающей организацией производится в соответствии с требованиями 'Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением', 'Правил пользования газом в быту' и 'Технологической инструкции замены баллона индивидуальной баллонной установки'. Замена осуществляется только тем потребителям газа, у которых газобаллонная установка соответствует требованиям технических нормативных правовых актов, и зарегистрирована в газоснабжающей организации.

Windy
Журналюгский бред))

Когда первый раз был в Одессе меня поразило насколько серьезно одесситы воспринимают возможность румынкой интервенции. То есть они практически уверены что так и будет.

cocl2
Очевидно что в "патриотических" кругах Великой Румынии такие разговорчики ходят в связи с крайней слабостью укрогосударства.

WindMaker
"По сведениям РВ" 😊 Ну тогда конечно - пора тикать огородами.

ну я бы сказал что это мааааааленький такой колокольчег, который говорит о том что даже цыгане чё-то имеют в мыслях относительно Украины нехорошее.
А есть ещё венгры с поляками...

WindMaker
😊 А Вы лично бывали там и там? Шоп хотя бы визуально сравнить уровень крайней слабости))) Я был в Румынии не так давно и постоянно живу в Украине. Так шо если бы стал вопрос - Хто кого захватит, я бы поставил на Украину не глядя. Даже молдаване не шибко к румынам хотят. Хотя у них совсем безрадостно, но в Румынии не намного лучше(лучше ли?).

А зачем мне там бывать)))) мне там делать совсем нечего. Непромытых цыган у нас у 3х вокзалов хватает.
Вопрос не в реалистичности написаного, а в том что откуда то журналюга взял такую мыслю. Врядли он сам мог сочинить нечто подобное

WindMaker
Дык, и где почитать? Источник-то укажите(можно и на румынском языке). Румыны - ещё те вояки.

cocl2
ну я бы сказал что это мааааааленький такой колокольчег, который говорит о том что даже цыгане чё-то имеют в мыслях относительно Украины нехорошее.
А есть ещё венгры с поляками...

osetindvr
08.08.09 чем то напоминает. А чем та провокация закончилась.

suhai123
возможность румынкой интервенции

Когда первый раз был в Одессе меня поразило насколько серьезно одесситы воспринимают возможность румынкой интервенции. То есть они практически уверены что так и будет.

sloniki
1. Зачем?
2. балкон.

но все же - зачем?

На случай утечки газа - чтобы не создалась взрывоопасная концентрация в замкнутом объёме. Создать ОДС из пропана на открытом воздухе очень сложно, а в помещении - даже возиться не надо, достаточно пустить струйкой пропан в присутствии источника возгорания, как концентрация достигнет нужной - так и бабахнет.

Заканчивайте не по теме. Плохие-хорошие решать нам, но в масштабе личности а не нации. Среди любой нации есть и конченные падонки и герои.

Касательно умирающих солдат - у них работа такая, и виновата не страна в которую их посылают а начальники их которые уже что то в этой стране себе присмотрели.

Господа, повторюсь, самое главное - это состояние экономики .

ейтинг Украины ниже, чем в дефолтном 1998 году, - СМИРейтинговое агентство Moody's понизило кредитный рейтинг Украины до уровня Caa2 с отрицательным прогнозом.От дефолтного рейтинга страну отделяют всего две ступеньки, пишет "Коммерсант-Украина", передает Цензор.НЕТ.

Нынешний рейтинг не только самый худший на территории Евразии - от других стран Украину отделяют как минимум те же две ступеньки.

Этим понижением был установлен своеобразный антирекорд. Последнее снижение со стороны Moody`s было совсем недавно, а поэтому очередной пересмотр стал неожиданным, даже несмотря на нынешнюю ситуацию в стране.

Читайте также: Fitch: На деньги России Украина сможет продержаться до выборов 2015 года - а дальше дефолт

Такого низкого рейтинга Украина не имела даже в 1998 году, когда фактически объявила о техническом дефолте.

Аналитики компании объясняют свое решение ростом политических рисков, началом девальвации гривни и ростом спроса на иностранную валюту. Еще одной угрозой является неопределенность с финансовой поддержкой со стороны России Источник: http://censor.net.ua/n269281

Рядовой 3+
Для того, чтобы не взорваться. ИМХО, достаточная причина.

Алексей ИВАНОВ, заместитель начальника Бобруйского ГРО ЧС:

(...)

Раз уж тема об Украине, а я ОТиТБшник какой-никакой, то на тебе - основной руководящий НПАОП по теме:

Про затвердження Правил безпеки систем газопостачання Укра?ни (НПАОП 0.00-1.20-98)
Держнаглядохоронпрац?; Наказ, Правила, Перел?к в?д 01.10.1997 ? 254

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0318-98/

Нужный раздел:

- 4.9. Резервуарн?, геотермальн? (ГТУ), випарн?, зм?шувальн?, групов? та ?ндив?дуальн? балонн? установки.

Вот там написано, чего можно и чего нельзя - в помещениях и на улицах.

Вот там написано, чего можно и чего нельзя - в помещениях и на улицах.

Рядовой 3+
газовые баллоны считаю фактором опасности.

В общем, - да.
Как бы самой безопасной солярка получается, а размеры вентотдушин для водогрейных колонок, как мне сказали мастера по ?ксплуатации, в моем доме соответствуют всему - от торфа до газа.

Насчет газовых баллонов, от электричества народу гибнет гораздо больше чем от газовых баллонов, так что не надо боятся, надо правильно эксплуатировать.

[QUOTE]Originally posted by WindMaker:
[B]
и Дюка посмотреть

Ага

Рядовой 3+
Господа, повторюсь, самое главное - это состояние экономики .

ейтинг Украины ниже, чем в дефолтном 1998 году, - СМИРейтинговое агентство Moody's понизило кредитный рейтинг Украины до уровня Caa2 с отрицательным прогнозом.От дефолтного рейтинга страну отделяют всего две ступеньки, пишет "Коммерсант-Украина", передает Цензор.НЕТ.

Нынешний рейтинг не только самый худший на территории Евразии - от других стран Украину отделяют как минимум те же две ступеньки.

Этим понижением был установлен своеобразный антирекорд. Последнее снижение со стороны Moody`s было совсем недавно, а поэтому очередной пересмотр стал неожиданным, даже несмотря на нынешнюю ситуацию в стране.

Читайте также: Fitch: На деньги России Украина сможет продержаться до выборов 2015 года - а дальше дефолт

Такого низкого рейтинга Украина не имела даже в 1998 году, когда фактически объявила о техническом дефолте.

Аналитики компании объясняют свое решение ростом политических рисков, началом девальвации гривни и ростом спроса на иностранную валюту. Еще одной угрозой является неопределенность с финансовой поддержкой со стороны России Источник: http://censor.net.ua/n269281

Вот и я о том же. Скорее аргентинский сценарий грядёт, нежели югославский. Инфляция и дифицит( дифсит правильнее) на импортные товары и на топливо, доведение населения до нужной кондиции, а уж потом присоединение, только добровольное, через референдум,нужных регионов к России.

Доллар в обменниках уже по 8.73 грн но слышал, что реальный курс 9-10 грн за бакс. В автосалонах уже подняли цены, но думаю большее часть населения это не волнует, так как ерунда по сравнению, что может быть дальше....

Tampliervad
Насчет газовых баллонов, от электричества народу гибнет гораздо больше чем от газовых баллонов, так что не надо боятся, надо правильно эксплуатировать.

http://www.nmsk.ru/2014/01/30/...vyat-za-mesyac/
Ради интереса сходите по ссылке. Для справки - баллон пятилитровый. И это даже не баллон взорвался - просто утечка была. Мужик на днях умер, жена сразу во время взрыва.

К вопросу, а что еще делать украинцам, я бы еще бензинчику бы запас. Литров 100. Ну и автовладельцам постоянно держать полный бак.

На самом деле сейчас та стадия когда понимаешь что накуплено всего больше чем надо. И уже реально надо выбирать что забрать.

Однозначно лучше иметь возможность выбора, чем не иметь.

Лишние 40 или 60 литров бенза тоже займут места оч много. Дадут дополнительные 400-600 км. Но нужны ли они? Если до конечной точки около 350 а бака хватает на 500.

Начинаю жалеть за наличие пузотерки. Не успел перейти опять на 4х4. Был промежуток с отсутствием финансов и дальше легковушки смотреть экономически не получалось.

По печке говорил за вот такую http://kiev.ko.slando.ua/obyav...ng-ID6oInH.html И за вот такой обогреватель http://bobashop.com.ua/index.php?productID=1467 все копеечное. Но обогреватель работает хорошо. видел его в деле на стройке.

Мысль о том что придется ехать скажем на легке (то что унесешь в руках (как бы не исключаю и такую возможность)) вообще пугает придется выбрать один ствол, оставить немеряно всего, даже один полный БК к стволу не забрать 😞((((((((((((((((((((((( жратву не забрать 😞(((((((((((((((((( Аптеку всю не забрать 😞((((((((((((((((((

Вообщем вообще уныло.

Den4ic
Лишние 40 или 60 литров бенза тоже займут места оч много. Дадут дополнительные 400-600 км. Но нужны ли они? Если до конечной точки около 350 а бака хватает на 500.

Дело не в драпе. Я, если честно, не думаю что в данной ситуации будет необходимость куда то там драпать. Запас скорей на случай перебоев с поставками бензина. Как то так. Впрочем, это исключительно мое мнение.

Den4ic
оставить немеряно всего, даже один полный БК к стволу не забрать ((((((((((((((((((((((( жратву не забрать (((((((((((((((((( Аптеку всю не забрать ((((((((((((((((((
Вообщем вообще уныло.

Den4ic
Вообщем вообще уныло.

тА Все нормально сижу бухаю )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я конечно понимаю, что в 151, принято ныть что всё хреново, всем 3,14здец. и пугать друг друга реальными или мнимыми страшилками, НО
Не нужно раньше смерти хоронить себя и свой народ, да и не свой народ тоже.
были в истории времена и похуже, ничего выжили, не растворились.

Den4ic
. Но обогреватель работает хорошо. видел его в деле на стройке.

Den4ic
Вообщем вообще уныло.

Den4ic
На самом деле сейчас та стадия когда понимаешь что накуплено всего больше чем надо. И уже реально надо выбирать что забрать.

Однозначно лучше иметь возможность выбора, чем не иметь.

Л
Мысль о том что придется ехать скажем на легке (то что унесешь в руках (как бы не исключаю и такую возможность)) вообще пугает придется выбрать один ствол, оставить немеряно всего, даже один полный БК к стволу не забрать 😞((((((((((((((((((((((( жратву не забрать 😞(((((((((((((((((( Аптеку всю не забрать 😞((((((((((((((((((

Вообщем вообще уныло.

"......Все спокойно. Администрации не гоняем 😊 Одни отчеты дают своим что власть взяли, другие что власть не уступили. а так вместе все пьем водку 😊........."

Киргизинга не будет. Но есть , как это не печально говорить, свои плюсы в данной ситуации в разрезе 151 палаты.
В Вашем случае то что Вы поняли что перехамячили )) Это позитивно, есть возможность и время поменять взгляд на то что действительно необходимо и на то что иметь неплохо но необходимости нет )))

А чё...мне нравится идея тотального драпа выживальщиков Киева. Много на горбу не утащишь, тележка из супермаркета а-ля к/ф "Дорога" по нонешнему снегу не шибко попрёшь. Тока адресочки в РМ скиньте, а я к на хатки подселю цельный взвод охраняльщиков. Не извольте беспокоится! Морально подготовленных и физически обученных. Духов по дувалам гоняли, и мародёров не спужаются. А то 8 числа в Киеве вече афганское, а хорошим людям перекантоваться негде 😊 От тока за сохранность оставленного тушняка и обменного алкогольного фонда ручаться не могу 😛

Den4ic
Это у нас на работе. С ребятами на новый год обсуждали. Дома большие 200-300 квадратов а семьи у всех стандартные муж жена один или двва ребенка. Народу получается много а самец один. А так 2-3 семьи уже сила. И как правило не с пустыми руками 😊

Совместное проживание, близко незнакомых людей, достаточно сложно - особенно при ограниченных ресурсах. У нас жила сестра супруги с мужем в 2009 году (около 3 месяцев). Основная нестыковка у меня с ней был из теплой воды из 100 литрового бойлера... она его тупо весь утром спускала и разговоры особо не помогали, а глобально хороший и чуткий человек. 😊

HotonR
В Вашем случае то что Вы поняли что перехамячили )) Это позитивно, есть возможность и время поменять взгляд на то что действительно необходимо и на то что иметь неплохо но необходимости нет )))

Тихас
Что все-таки решили взять с собой, а что оставить. Если действительно придется драпать.

Саня1971
И место и время выезда уточните,можно Тихасу в личку))).

HotonR

Денчик, у Вас завтра День рожденья? Я подниму Вам настроение если процитирую одного камрада живущего в Хмельницкой области?

"......Все спокойно. Администрации не гоняем 😊 Одни отчеты дают своим что власть взяли, другие что власть не уступили. а так вместе все пьем водку 😊........."

Киргизинга не будет. Но есть , как это не печально говорить, свои плюсы в данной ситуации в разрезе 151 палаты.
В Вашем случае то что Вы поняли что перехамячили )) Это позитивно, есть возможность и время поменять взгляд на то что действительно необходимо и на то что иметь неплохо но необходимости нет )))

Хмельницкая? Хорошая область. Мы с пацанами там рыбачим постоянно. У меня шапка военная есть, с советской звездой, ношу её в походах. Пацаны говорили сними мож, когда в сёла за хлебом-молоком ходим. Не снимал ни разу. И ни разу не то что не сказал кто, даже взгляда косого не было. Такую область нельзя бандерам отдавать.

Fregat
Я конечно понимаю, что в 151, принято ныть что всё хреново, всем 3,14здец. и пугать друг друга реальными или мнимыми страшилками, НО
Не нужно раньше смерти хоронить себя и свой народ, да и не свой народ тоже.
были в истории времена и похуже, ничего выжили, не растворились.

Народ не растворился, а вот индивидуальные представители очень даже... в огромных количествах.

Продолжу свои мысли про позитив.
Открыл для себя бафф. Точнее взглянул на него с другой стороны. Он весьма удобен. Весит себе на шее, греет, в случае неожиданой возможности марадеринга в 2 секунды превращается в маску по типу балаклавы, тоже самое в случае применения метода Дога к обезумевшим гопникам. Кроме того, в случае приема патрулем долго и нудно, а главное , с возможными негативными последствиями для своей любимой шкурки, будешь объяснять почему на голове шапка из балаклавы, видно же что скатка на шапке толстая, а так тряпка на шее и тряпка.
Второе: очки, точнее маска типа ESS NVGка,
При главном принципе "не отсвечивать" может так статься что придется и повоевать. Очень не хотелось бы грязными пальцами, выковыривать из не менее грязных глаз каменную крошку, битое стекло и землю. По типу таких. Кстати, кто в теме, дайте совет по модели. Пишут чтто есть и с толщиной стекла 4 мм, но пока такие не встречал.


Ну и третье. Если в городе осталась власть, надо примкнуть к ней, не взирая на политику и вероисповидание. Неважно что примкнули вы исходя из своих личных выживальческих, корыстных побуждений, а не по зову сердца, хотя может быть и так. Приведу пример. Сегодня забирал своё продленное разрешение на травмат. Его достали из толстой колоды таких же. Спросил , что типа, все продлеваются?. Ответ: Неа, добровольная дружина.
Оружейки закрыты, но своих, власть снабдит всем чем необходимо, в крайнем случае, для её, власти, защиты, а следовательно и для вашей. Вот. Еще еще пару мыслей, пока не привел их в четкую направленность.

Если в городе осталась власть, надо примкнуть к ней, не взирая на политику и вероисповидание

в крайнем случае, для её, власти, защиты, а следовательно и для вашей

SWOTL
Ну вот, мою аналогичную, но более практичную тему по украинским событиям закрыли, типа политик много стало. А тут всё норм?

И тут много и политики и мусора.

Если уходить своим ходом например поезд или автобус. Поездка до места там дальше все в принципе есть. В шоке почти все остается. Однозначно возьму карабин саежку в 7,62 патронов килограмм 10 больше будет напряжно. Снайперка длинная хрен спрячешь, мелкан не совсем надежен.

По универсальности карабин рулит.

Аптека обязательно, и жратвы сколько смогу.

Почти все остается (((((

Почти все остается (((((

Рядовой 3+
я бы косил под мирного гражданина, желательно, бедного бухгалтера

Рядовой 3+
Рано пока еще. Хотя у вас, наверное, победят хорошие, а вот у нас ХЗ кто. Стать псом режима с вытекающими не улыбается. Лучше пока не примыкать ни к кому, смотреть со стороны, ИМХО. И вообще, не отсвечивать. Дом 400м2 сгорает от десяти бутылок так же, как и дом 100м2.
Властям может быть нужно пушечное мясо. Кинут через уд ментов, а ополчение без юридического статуса кинут восемнадцать раз. Придут белые, пройдутся по спискам ополченцев, и здрасьте. В то же время участие в беспорядках уровень выживаемости не повысит ни на йоту.
И милитаристские очки тоже, ИМХО, не комильфо, я бы косил под мирного гражданина, желательно, бедного бухгалтера, и взять нечего, и в участок везти бессмысленно, начальство за порожняк отымеет.Все ИМХО.

Погодь, Я же не говорю про сейчас. Сейчас-то как раз надо просто пересидеть. Конечно сейчас рано. Я говорю о том времени когда уже поздно тикать )) Да и есть ли смысл в деревню? Сегодня красные пришли - грабят, завтра белые и тоже грабят. ))) А про очки, дык их не надо на голове таскать, они просто должны быть )))

Den4ic

Почти все остается (((((

Ты главное пьяный никуда не едь.

Рядовой 3+
Не парься, не будет пока драпа. Смысла в нем еще нет, ни бомбежек, ни массовых расстрелов не ожидается, ИМХО. Максимум - отключение света, воды, отопления, электричества, невыплата пенсий, зарплат, уличная преступность, увеличенная в разы. Но в регионах, ИМХО, может быть в десять раз хуже.

Спорно. Смотри, если настанет такая попа, как Ты говоришь, то власть имущие потикают, примерно так:

Киев находится на снабжении регионов. Кому будет интересен Киев, и с каких дел его будут снабжать, если у самих все плохо?

От себя. Кривой Рог (Днепропетровская обл) далеко не Киев, поэтому пока тихо, хотя не без демонстраций возле горсовета (довольно многолюдных, как для города, до тысячи человек, раньше "за Юлю" еле три калеки набиралось), имелись в наличии и "титушки" - спортсмены, так как милиция боялась чего-то на подобии Запорожья, своими наличными силами не справились-бы, но все вроде тихо прошло.Возле ГУВД был "терракт" (явно милиция для статистики придумала) мужик типа поджечь не-то себя, не то милицию хотел, силами наряда был повязан. На "карандаш" взяли всю местную "Свободу" , хотя они сами против штурма местной администрации, ибо без толку,революции в столицах делаются. В экономическом плане ощущается медленный приход жопы, доллар растет, з.п не растет.Комуналка не шатко не валко, хотя свет везде есть, тепло тоже (давече морозы за двадцать были, так окна открывал, так жарко в квартире, единственное немного удивили январские платежки за тепло - со 150 грн в декабре, до 300 в январе на фоне слезных обещаний горадминистрации цен не повышать)...Был в отпуске в Киеве, окунулся можно сказать в самый эпицентр событий, приехал живой и здоровый, слава Богу. Чего и всем камрадам желаю.

Приветствую земляк. Ваши "спортсмены" и у нас отметились ))

График показывает, кому хуже всего будет в случае чего...

HotonR
Приветствую земляк. Ваши "спортсмены" и у нас отметились ))

Да и есть ли смысл в деревню? Сегодня красные пришли - грабят, завтра белые и тоже грабят. ))) А про очки, дык их не надо на голове таскать, они просто должны быть )))

А про очки, дык их не надо на голове таскать, они просто должны быть )))

Что будет если банды титушек и банды майдановцев вдруг кормить и платить перестанут. Уйдут они из Киева или нет? Не хочу разжигать, но в Киеве "жира" в разы больше чем на местах.

Не хочу разжигать, но в Киеве "жира" в разы больше чем на местах.

Рядовой 3+
Киев вообще для приезжих как золотое дно. Залазь в любую многоэтажку - там золото, деньги, сладкие бабы, еда, горячая вода и полная безнаказанность. Ну, приедет наряд...и шо? Пока эти сценарии фантастичны, но еще немножко - и да. И при этом не каждый подъезд сможет отбить отряд из десятка гопников с арматурой. Вот, кстати, в отряд настоящей самообороны по охране квартала я бы вошел, возможно.

Уж на шо у нас спокойно, но собрались мужики с улицы и обменялись мобилами. Позвонил друзьям, теперь доподлино знаю в каком доме на какой ствол рассчитывать можно )))

сырой порох
в Киеве "жира" в разы больше чем на местах

Рядовой 3+
Вот, кстати, в отряд настоящей самообороны по охране квартала я бы вошел, возможно.

Уж на шо у нас спокойно, но собрались мужики с улицы и обменялись мобилами

Но в деревню,не имея там уже своего коллектива,я б не поехал

Рядовой 3+
у них и телефоны, поди, дорогие.

Разве в мобиле счастье?

Рядовой 3+
И в ней тоже, Джим. И в золоте, и в баксах, и в машинах...

Рядовой 3+
У нас такого и близко нет. Какая улица, в подъезде каждый сам за себя.

Проблемма девятиэтажек, я то в частном секторе живу. Даже в 5-ти этажках народ дружней ибо лифта нет.

Хрен там

По молодости разок сам бузил в такой стае. Очень пьянит чувство своей силы и безнаказанности,кураж, за золото и пр.ништяки это уже воры думают, а эта публика скорее выпить и пожрать, ну и бабы. Но, в отличие от воров, за сопротивление сильнее звереют. За время майдана они там сдружились, пообтёрлись, посмотрят как много соблазнов вокруг... Ладно, будем надеятся, что пронесёт.

Рядовой 3+
хотя у меня другие данные

Рядовой 3+
если это будут женщинки - то это будут такие бабищи, которые глаза выцарапают и кишки на шею намотают за то, что для дитятки ты свои три свиньи не зарезал.

Саня1971
Почему автоматически?

jim hokins
Майор сумел-бы вскрыть все глубины сего животрепещущего вопроса куда как лучше чем я .

ТС с днем рождения,салют уже стреляет!

Саня1971
Вы живете вместе?

ТС с днем рождения,салют уже стреляет!

Дык он наверно накатил 500 и спит, во сне нахамяченое сортируя )))

HotonR
Дык он наверно накатил 500 и спит, во сне нахамяченое сортируя )

:D неплохо 😀

Рядовой 3+
Не парься, не будет пока драпа. Смысла в нем еще нет, ни бомбежек, ни массовых расстрелов не ожидается, ИМХО. Максимум - отключение света, воды, отопления, электричества, невыплата пенсий, зарплат, уличная преступность, увеличенная в разы. Но в регионах, ИМХО, может быть в десять раз хуже.

Саня1971
Вы живете вместе?

Neforo
вроде теплеет, ждём продолжение махача или западные спонсоры таки убедили змей-горыныча(Яценюк-Кличко-Тягнибок) выгнать радикалов?

Нефоро, Вам мало 2 площадок? Вы и третью решили политикой засрать? 😊

фамилии неплохо бы переписать и штраф возмещение убытков.

Спасибо за поздравления, на работе, начинаю тереть 😊

Neforo
вам можно, а мне почему нельзя?

Предлагаю тереть этого провокатора априори.
Интересная статейка.
http://putnik1.livejournal.com/2684532.html#cutid1

Myha__TT
90% проблем решается деньгами

Турки тоже начали поговаривать о кусочке Украины...

http://www.hurriyet.com.tr/dunya/25693129.asp

Гугл-перевод с турецкого

Украина политический кризис, который разразился в гражданскую войну каждый день, что знаки дрейфовал , а в случае пробоя стране действительно сможет претендовать на Крымском полуострове в Турции также утверждает, что придумал .

Pro- правительство России в Крыму , в свете последних событий в Киеве с месяца " западники захватил столицу Киев , если мы отвлеклись " имел в виду.

Управление Крым " делятся ", говорит он, но 230 лет назад , которое было подписано между Османской империей и Российской империи Kaynarca Соглашения , полуостров не будет действовать своевольно , как вы хотите это доминирует . 2 по-прежнему сохраняет свою силу и русской царицы Екатерина 19 апреля в соответствии с соглашением, подписанным в 1783 году , принимая на Крымском полуострове в России был переведен из Османской патронажем . Полуостров является одним из важнейших компонентов соглашения не провозгласит независимость и не может быть доставлено к третьей стороне предусматривается. Такой шаг , если Крым должен был автоматически вернуться к эгидой Турции.

В 1991 году СССР фрагментирована на его месте возникло независимое украинское государство , ссылаясь Турция Kaynarca Соглашение получал за собой право вернуть полуостров. Тем не менее, во время Тургут Озала северо геополитическая управления изменениями Турции и общей мировой конъюнктуры , учитывая эту опцию , поднятого Анкара фото . Турция не только татары , живущие в Крымского полуострова сторонник прав меньшинств были удовлетворены .

Последние 23 лет , довольно много воды утекло . В настоящее время, отделена от Крымского полуострова в Украине в процессе , где вы хотите подключиться обратно в Россию впервые заявил о своей независимости от Киева должны платить . Именно в этот момент, в соответствии со всеми нормами международного права возникает и Турция " был получить обратно контролировать управление Крымского полуострова " может сказать .

Мануэль Баррозу, председатель Евросоюза, честно предупреждает, что возможное, - в случае победы "революции", - подписание Украиной с ЕС соглашения об ассоциации "не открывает для этой страны новые каналы оказания ей финансовой помощи со стороны ЕС", так что не надо раскатывать губу
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/935203

cocl2
Турки тоже начали поговаривать о кусочке Украины...

http://www.hurriyet.com.tr/dunya/25693129.asp

Гугл-перевод с турецкого

Украина политический кризис, который разразился в гражданскую войну каждый день, что знаки дрейфовал , а в случае пробоя стране действительно сможет претендовать на Крымском полуострове в Турции также утверждает, что придумал .

Именно в этот момент, в соответствии со всеми нормами международного права возникает и Турция " был получить обратно контролировать управление Крымского полуострова " может сказать .

Есть что по теме озвученой ТС?

Рядовой 3+
posted 4-2-2014 12:15

Он срет в 3 местах, тут, в укрветке и на МД, причем везде постит одинаковые посты.

Денчик, с Днюхой. Сделай нам праздник, почисть Нефоро.

HotonR
Денчик, с Днюхой. Сделай нам праздник, почисть Нефоро

Спс, чистанул.

Спасибо 😊
С ДР!
По теме. Знакомый иносранец, проживший в Киеве шесть лет, решил вернуться на родину (алжир). Еще месяц назад планировал открывать бизнес и про "уезжать" даже и мыслей небыло.

#Турция " был
получить обратно
контролировать управление
Крымского полуострова "
может сказать .##
Вот хорошо что в своё время я квартиру в Ялте не купил, когда в 90х цены смешные были. У меня кореш в Севастополе риэлтор, родиной торгует(его выражение) я спрашивал его, кто покупатели. Грит донецкие, москвичи и киевляне. Публика правда ещё та, жадюги и кидалы. Большой вопрос, будут ли они за своё имущество с турками биться, если что.

HotonR
Уж на шо у нас спокойно, но собрались мужики с улицы и обменялись мобилами

мы таки с вами в разных городах - у нас на улице никто такого не делал
завидно однако !

АГС-17
График показывает, кому хуже всего будет в случае чего...

перееду в Днепропетровск обратно)))

перееду в Днепропетровск обратно)))

HotonR

Есть что по теме озвученой ТС?

дык это и есть по теме. Данные высеры турков, и цыган, а теперь ещё и поляков говорит о крайней слабости гос-ва Украина и о готовности соседей поотгрызать от него по кусочку.
Делайте выводы ккуда всё это может привести.

0rc
мы таки с вами в разных городах - у нас на улице никто такого не делал

Знакомый иносранец, проживший в Киеве шесть лет, решил вернуться на родину (алжир). Еще месяц назад планировал открывать бизнес и про "уезжать" даже и мыслей небыло

Ух ты!Неужели сторонники Тягнибока уже криво смотрят на темнолицых 😛?А как-же его эуропейские спонсоры смотрят на это неподобство?

сырой порох
Большой вопрос, будут ли они за своё имущество с турками биться, если что.

Неужели сторонники Тягнибока уже криво смотрят на темнолицых

jim hokins
Дарагой,зачем биться ?Гражданство Турции на шару еще никому не помешало.

Рядовой 3+
А щаз где?

Мы, кажется, изначально негласно договаривались, чтобы провокационная пропаганда в этой ветке не присутствовала...
Или кому-то очень хочется, чтобы тему, доказывающую, что в Украине не больший апокалипсис, чем на всем постсоветском пространстве, снесли?

Надо срочно запастись касками. У нас на работе положено ходить в касках и всем выдают эти каски, причем срок годности 4 года потом их выкидывают и дают новые. Теперь буду собирать эти старые каски и носить домой на случай БП

изначально негласно договаривались, чтобы провокационная пропаганда в этой ветке не присутствовала...

Ну и как бы че делать:

http://blogs.privet.ru/community/a_fuckin_world/51044666

твою дивизию... вы ещё скажите, что это я организовал беспорядки. Поспокойнее просто будте и учитывайте что ваше мнение не является догмой.

Neforo
а какая историческая традиция... Сын турецкоподданого. (с)

Да никто не будет с турками бицца потому как сами турки не полезут. Крым скорее себе заберёт РФ, если уж на то пошло. А вот то что Украино валится - это факт

Neforo
вы ещё скажите, что это я организовал беспорядки

Так ша внимательно наблюдаем за Украиной и изучаем события которые происходят при дезинтеграции государства

Знакомый занимается продажей китайских феерверков.
Теперь стал переживать что запретят продавать эти феерверки.
Необходимо срочно запастись феерверками на всякий случай! Пока не запретили.

тему, доказывающую, что в Украине не больший апокалипсис

Va-78
Здесь нет никакого Опокалепъсиса. Как бы того ни хотелось Катастрофач-куну.

Тсссссссссссс... нне пали)))

cocl2
сами турки не полезут. Крым скорее себе заберёт РФ, если уж на то пошло.

cocl2
Так ша внимательно наблюдаем за Украиной и изучаем события которые происходят при дезинтеграции государства

С дезинтеграцией не согласен, но позиция как таковая архимудрейшая, КМК.
А то обычно пропаганда такие примеры "революций" приводит, что на местную РФ-почву малоприменимы даже теоретически

С-300ПМУ
Мы, кажется, изначально негласно договаривались, чтобы провокационная пропаганда в этой ветке не присутствовала...
Или кому-то очень хочется, чтобы тему, доказывающую, что в Украине не больший апокалипсис, чем на всем постсоветском пространстве, снесли?

это где именно сейчас на постсоветском пространстве захватывают административные здания и жгут покрышки в центре города? 😊
Ну, разве что в Киргизии и Узбекистоне..
В остальном протсранстве пока этого нет 😊

пиалыч
это где именно сейчас на постсоветском пространстве захватывают административные здания и жгут покрышки в центре города?

Если вы считаете, что - нет (а это - не так, не считая даже страны СЭВ и Югославию, например, напомню, - Москва 1991 г. и 1993 г. и ряд городов в Мск области последние годы; Чечню не вспоминаю из политкорректности), то это ведь не прибавляет добросовестности сравнителям Сирии с Болотной. 😊

Но покончим с этим.

Есть политическая ветка - можете там за "(не)раскачиваниелодки" поагитировать.

wandergraft
Знакомый занимается продажей китайских феерверков.
Теперь стал переживать что запретят продавать эти феерверки.
Необходимо срочно запастись феерверками на всякий случай! Пока не запретили.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/8795935.jpg][/URL]

Я вот об этом НАХХХХХХХХ??? спросить хотел

С-300ПМУ
НаХХХХХХХХХХХ???

пиалыч
Ну, разве что в Киргизии и Узбекистоне.

jim hokins
Приднестровье,Нагорный Карабах,Грузия,список продолжить,а?

Даже если считать что всё происходящее на майдане и в стране часть спецоперации провладных спецслужб, это всё добром уже не кончится. Вот Нефоро старается, разоблачает, но уж очень "семья" населению обрыдла своим хамством, надо было раньше ей по рукам то дать. А теперь может нестыковочка случиться, вспомним 41й год, тогда тоже не поддавались на провокации, в итоге 30млн погибших.

Рядовой 3+
Просто Киев,видимо, выходит из списка городов, где можно нормально жить и делать бизнес.

Киев в этот список и не входил никогда.

Киев в этот список и не входил никогда.

сырой порох
Вот Нефоро старается, разоблачает, но уж очень "семья" населению обрыдла своим хамством, надо было раньше ей по рукам то дать.

Neforo
да. Ключевое слово "сейчас"

Нет, ключевое слово - адекватность сопоставления. 😊

сырой порох
Даже если считать что всё происходящее на майдане и в стране часть спецоперации провладных спецслужб, это всё добром уже не кончится. Вот Нефоро старается, разоблачает, но уж очень "семья" населению обрыдла своим хамством, надо было раньше ей по рукам то дать. А теперь может нестыковочка случиться, вспомним 41й год, тогда тоже не поддавались на провокации, в итоге 30млн погибших.

Да, надо признать что мне из Москвы не знакомы реалии жизни на Украине, но Янук ваш видать и вправду достал народ так что его даже на Юго-Востоке никто активно не поддерживает. Только защищаются от периодический интервенций бандеровцев.

Однако если абстрагироваться от политических предпочтений и посмотреть на пробьлему ширше с выживальческой точки зрения, то перспектив у Украины нет. Куда ни кинь - всюду клин. Нет на Украине политической силы, программы, за которую стоило бы бороться.
С одной стороны Янук, с другой - бандеровцы и евроинтеграторы. Чем заканчивается евроинтеграция -можно посмотреть на примере Болгарии например.
Так что если вы не супер-патриот Украины - то валите. Обычный украинец живя и работая в РФ будет всё равно, даже как гражданин другой страны, иметь больше возможностей жить лучше.

С-300ПМУ
Нет, ключевое слово - адекватность сопоставления.

Рядовой 3+
Вы не правы.

Я там прожил немало лет жизни и на заводах я не работал.Можеш мне верить . Даже с учетом тотальной деградации самого понятия "нормальности" в постсовке,Киев не является городом - в котором можно нормально вести бизнес. Как впрочем не являются таковыми, не один из городов стран третьего мира.

Обычный украинец живя и работая в РФ будет всё равно, даже как гражданин другой страны, иметь больше возможностей жить лучше.

Neforo
софистика. Говорите прямо, ни к чему прятать мысли за словесной шелухой.

Я сказал прямо. Нужно прямее - в политическую ветку и вечером, когда я посвободнее буду.

Киев не является городом - в котором можно нормально вести бизнес

Den4ic
Den4ic

ТС, с праздником тебя.
И, пожалуйста, потри непотребство.

Рядовой 3+
Владельцы однокомнатных квартир, которые они сдают за 500 долларов (дешевле, чем в Москве, но все же) -тоже не согласны.

Причем, они их сдают КОМУ-ТО...

cocl2
Нет на Украине политической силы, программы, за которую стоило бы бороться.

Рядовой 3+
Десятки и сотни тысяч приезжих как-то с вами не согласны. Владельцы однокомнатных квартир, которые они сдают за 500 долларов (дешевле, чем в Москве, но все же) -тоже не согласны.

Абсолютное большинство приезжих это дармовая раб сила,которую меняют каждый месяц, оставляя без зарплаты.А сдача квартир это не бизнес а просто жизнь на ренту,с тем же успехом, можно назвать бизнесом, депозит в банке.

С-300ПМУ
Я сказал прямо. Нужно прямее - в политическую ветку и вечером, когда я посвободнее буду.

Рядовой 3+
Нет, к сожалению. Тем более если специальность, за которую платят тут, там не будет стоить ни копейки из за незнания законодательства. И, повторюсь, никто не даст гарантии, что РФ не всколыхнется от чего-то подобного в ближайшие несколько лет.

Не думаю что всколыхнётся. Была попытка в на Болотной площади.. тоже европейсы и амеры активно помогали - и нихрена.
У нас в России общество разное, но не расколотое в отличии от Украины.

Насчёт специальности - может быть на Украине можно с Вашими навыкаи и лучше зарабатывать, мне сложно сказать, надо смотреть в каждом конкретном случае.
Могу привести пример - если у нас чел ну грубо какой-то рабочей специальности и не устроился - он запросто может идти работать например водилой автобуса или метро. Там постоянно не хватает кадров. Зарплата там около 60 000р/мес + льготы. Работа не сахар конечно, но на 2000 долларов вполне можно прожить. Если не жить в Москве то жить можно вполне себе нормально.

#Так что если вы не супер-
патриот Украины - то валите##
Уже бы свалил , вопрос куда. В России пока спокойней, но что будет буквально завтра, никто не знает. А так, из Киева я уже 5 лет как свалил в частный дом на окраине райцентра. Пока здесь буду, в конце концов , семи смертям не бывать. А там посмотрим.

Не думаю что всколыхнётся

jim hokins
Нет.Но это еще не самое страшное,-экономики нет,вот это по настоящему жо.

Экономика как раз есть (особенно, в сравнении с постсоветской Средней Азией).

Более того, я об этом еще во Взглядовой теме в сентябре писал, есть мнение, что за счет того, что у нас в тени от трети до половины ВВП, народ, в целом, и индифферентен, а ситуация более-менее стабильна.

А вот если бы государство с целью... да с любой целью... решило бы, например, привести отчетность людей, например, в том же Киеве, к их реальному достатку (а мысли такие были)...

Вот тогда бы началось такое, что Майдан фигней бы показался (самое смешное, что, поскольку, этот протест не был бы "оранжевым", то детей им в соседних странах не пугали бы).

Myha__TT
можно назвать бизнесом депозит в банке

cocl2
на 2000 долларов вполне можно прожить. Если не жить в Москве то жить можно вполне себе нормально.

Рядовой 3+
роисходящее у нас - это вестник глобальных перемен на всем континенте.

Глубже копай.

Рядовой 3+
Не хочу, страшно

ааааааааааааа... 😊 если уж тебе - с не-московской зарплатой и ценами... 😊

Рядовой 3+
Не хочу, страшно

если уж тебе - с не-московской зарплатой и ценами...

Рядовой 3+
Мне - больше всех, патамушта я понимаю, в какую жопу мы катимся

Спасибо, теперь мне стало легче 😊

Рядовой 3+
Спасибо, теперь мне стало легче 😊

Еще легче Тебе станет, когда ты обустроишь свой запасной аэродром )))

Кстати, Денчик, Вы определились что взять, а что придется прикапать, что бы вернуться позже?

Еще легче Тебе станет, когда ты обустроишь свой запасной аэродром )))

==========
Ну, вообще есть какой-то. По поводу дома ничего так и не надумал.

Рядовой 3+
Еще легче Тебе станет, когда ты обустроишь свой запасной аэродром )))

==========
Ну, вообще есть какой-то. По поводу дома ничего так и не надумал.

Зря, батенька, автономия увеличивается в разы. Хоромы не надо, неприметный домик, скважина, печь, погреб.

jim hokins
Ничо,что зряплата московская,а жить предлагаете не в Москве?копай.

Абсолютно нормально. У нас так огромное кол-во даже москвичей живёт. Ну грубо надоело жить в стеснении - купил таунхаус в 200 кв или коттедж за цену двушки в Москве и ездит на электричке на работу.

Ну вот если так развить тему с машинистом метро.
Например устроиться в депо Отрадное, жить где-нить в Пушкине (это близкое Подмосковье), так на работу ездить получиться существенно быстрее чем с юга или запада Москвы.

Опять же, это просто фантазии на тему. Реально вариантов может быть очень много. Не обязательно же работать машинистом. И не обязательно работать в Москве.
Много где зарплаты очень даже ничего.

Зря, батенька, автономия увеличивается в разы. Хоромы не надо, неприметный домик, скважина, печь, погреб.

Рядовой 3+
Нет, к сожалению. Тем более если специальность, за которую платят тут, там не будет стоить ни копейки из за незнания законодательства. И, повторюсь, никто не даст гарантии, что РФ не всколыхнется от чего-то подобного в ближайшие несколько лет.

Пока с Украиной не разберутся, за Россию никто не возьмется. А там либо падишах сдохнет, либо осел.
Мое мнение: пока Европу не начнут сливать в России любую революцию загнобят никто и не вякнет.

Нигде так в открытую не разворовывается все что можно разворовать, от государственного бюджета до пенсионного фонда и золото-валютных запасов.

jim hokins
страшное,-экономики нет,вот это по настоящему жо.

что делаю? Живу сейчас в Киеве - тут гораздо легче выживать, финансовых потоков больше
имею две хаты в селах с родичами (на малой родине своей и жены) + есть еще одно место, где условно можно назвать родовым поселением. Там шанс пережить не ядерную зиму очень высок.
почему начал готовится к БП? Еще месяца три назад о этом не задумывался, потом как прошел бзыг (начитался всякой информации про разным ресурсам) и начал подготовку.

менять страну? ЗЕвропа - она выше БЫЛА в развитии, сейчас так вниз летит, что просто ...здець. В Россию? да не вижу ни каких гарантий, что там начнется то же самое, что сейчас у нас. Села - не то что нищие, убери столбы и провода, то фильмы про 1812 год можно снимать без ретуши и декораций.
в общем пришел к выводу, что нужно повышать внутренний запас энергетики, держать тела всего семейства в тонусе и быть готовым к перемене мест 😊
если ни чего не произойдет, то ни какой из этих пунктов особо не мешает жить жизнью обывателя.

КВН*

что с приходом весны-лета все закончится

HotonR
Хоромы не надо, неприметный домик, скважина, печь, погреб.

Блин, ну вот за такое откровенное тро-ло-ло...

Vovchik MD
оказывается я должен чувствовать себя в разы спокойнее)))

Спокойней, не знаю, но при крахе ЖКХ, комфортней - однозначно. В пакеты гадить не придется и мастырить из духовки печь тоже )))

Рядовой 3+
Самое печальное, нет единого метода для обезопасивания (о как) себя и семьи.

Купил гараж не далеко от дома, но в то же время изолирован промзоной от жил массива, а там скважина Н2О в подвале пробита - приятно.

Я, в отличие от большинства, поддерживаю Майдан всей душой, но возникает впечатление - что все это тихо сползет на нет. Приготовления сделаны - кореш сидит на базе(ну живет он там) - а в Днепропетровске все спокойно(практически) и особого повода для беспокойства нет.

azulen
возникает впечатление - что все это тихо сползет на нет.

Так, в общем-то, на это это концепция выживания и ориентирована.
В данной ситуации (Майдана) в данном месте (в Украине, в Киеве) в данномм случае (в 2014 г.).
Что - в части экстрима - сойдет на нет.

Гривна начала падать, экономика проседает.

azulen
а в Днепропетровске все спокойно(практически) и особого повода для беспокойства нет.

Воин555
Гривна начала падать, экономика проседает.

Удивительное рядом! А как она может не проседать если куча народа вместо того чтобы работать майданит, на западе страны бизнес отказался платить налоги "нелегитимной" власти, а администрации не работают?)))
При этом начальные условия - быстрое падение экономике. Вспомните что было осенью.

Ну вот не пойму зачем тс вытер мое сообщение? Что в нем было политического и "разжигающего"? Мои мысли о происходящем? Я блюду святость законов той территории ,где сейчас нахожусь, и зная законы РФ никоим образом не хочу подвести ни ресурс, ни ветку к закрытию...Неужели камрадам из РФ не интересно будет узнать, почему и зачем все здесь пришло в движение? Что дело не в "бандерах" и "госдепе" а совсем в другом? И я, в отличии от некоторых "политинформаторов" пишу от души, а не за жалкие дензнаки...Хотя, хозяин-барин, вытер, значит так тому и быть. 😛

cocl2
на западе страны бизнес отказался платить налоги "нелегитимной" власти

Где? Когда??? И много??? И долго смогли???

ПыСы: Кстати, что за власть признали "нелегитимной" с такими последствиями?

cocl2

Удивительное рядом! А как она может не проседать если куча народа вместо того чтобы работать майданит, на западе страны бизнес отказался платить налоги "нелегитимной" власти, а администрации не работают?)))
При этом начальные условия - быстрое падение экономике. Вспомните что было осенью.

КМК, гривня проседает исключительно на нервах.
Другое дело, что в нашем информационно-виртуальном мире чисто на нервах может полный П прийти.

АГС-17
от РФ полученные деньги уже распилены, дальнейших траншев при "И.О" правительстве ожидать не стоит, золото-валютные запасы в таком состоянии, в котором они не были с начала 90-х, политическая ситуация вообще аховая, не сегодня-завтра начнутся снова уличные противостояния, президент из последних сил держит за собой пост, экономика поэтому ушла на второй план.

КМК, гривня проседает исключительно на нервах.

'Я предлагаю Президиуму Верховного Совета Крыма включить в повестку дня февральской сессии следующие вопросы. Первое, о создании рабочей группы по изменениям и дополнениям в Конституцию АРК и Конституцию Украины и о проведении общекрымского опроса общественного мнения о статусе Крыма, - заявил Клычников. - Второе, принять обращение к Президенту и законодательному собранию Российской Федерации выступить гарантом незыблемости статуса автономии Крыма, а также незыблемости прав и свобод наших граждан'.

Спикер крымского парламента, Владимир Константинов, при этом дал процедурное поручение проработать данные вопросы юристам. Он также дал протокольное поручение секретариату ВР АРК подготовить по просьбе еще одного депутата Сергея Цекова обращение к Российской Федерации о помощи и защите.

'Мы просто обязаны обратиться к Российской Федерации с учетом того, что Крым - это русская автономия, русская по национальности, по культуре и языку. Понятно, что это многонациональная территория, на которой проживают представители разных национальностей в мире и согласии, но, тем не менее, нашим защитником может быть только Российская Федерация. Поэтому я призываю президиум и Верховный Совет АРК подготовить соответствующее обращение к Российской Федерации в поддержку помощи и защиты', - сказал на президиуме Цеков.

Данное обращение рассмотрят на ближайшей сессии, которая состоится 19 февраля.

Рядовой 3+
Есть нюанс, как подсказывают мне с зала. Пан Азиров давно сопротивлялся требованиям МВФ отпустить гривну. Теперь пан Азиров уехал к европейским геям, оставив на Родине обычных петерастов

Может быть. Тогда = отсроченное НЯА падение + пси-фактор.

АГС-17
Что дело не в "бандерах" и "госдепе" а совсем в другом?

"Покращання" как программа провалилась, от РФ полученные деньги уже распилены,

они даже еще не поступили

Рядовой 3+
Данное обращение рассмотрят на ближайшей сессии, которая состоится 19 февраля.

Пусть рассматривают.Только когда русские олигархи начнут у них земельку незаконно приватизированную себе отжимать пусть не плачут.

пиалыч
тем не менее и то и другое имеют место быть.

пиалыч
они даже еще не поступили

а когда это 3 ярда успели перегнать? только договоренность о кредите была и сразу перевели?

Пиалыч - проблема "западенцев" не такая большая, как её раздувают разные СМИ.
Три ярда - это вроде деньги, которые выводят из оборота. Спасают свои капиталы. тут могу ошибаться. Полноту информации могут предоставить, только "лица, приближённые к императору". Тоесть только те, кто реально занимается оборотом таких сумм.

С-300ПМУ
КМК, гривня проседает исключительно на нервах.

пиалыч
а когда это 3 ярда успели перегнать? только договоренность о кредите была и сразу перевели?

- Можно ли сейчас спрогнозировать дальнейшее развитие ситуации на Украине? В какую сторону качнется маятник?

- Это будет зависеть от президента Украины. Он сейчас находится в обстановке ползучего переворота, и поскольку он является гарантом Конституции, безопасности и целостности Украины, то у президента нет выбора. Либо он защищает украинскую государственность и подавляет мятеж, спровоцированный и финансируемый внешними силами, либо он рискует потерять власть, и тогда Украину ждет нарастающий хаос и внутренний конфликт, из которого не видно выхода.

Советнег Путина. Нагнетает 😊

Как могло так произойти что вор сел на трон? Наверно потому, что подданным было пох на само царство государство, думали хуже уже не будет, всё равно кругом обман и фальш. Что имеем в итоге. В итоге имеем крах воровской общины, нельзя же красть у самих себя, это абсурд, ну сбежал Азиров, ну пусть даже вся семья сбежит, ведь тысячи семей воров помельче не сбегут, места не хватит, и воровать им уже не дадут, да и поделиться попросят. Так что ситуация драматическая.

сырой порох
Как могло так произойти что вор сел на трон?

а не замазанных просто близко не подпустят. вот у нас честного Миронова посадили, честного Квачкова посадили, хитрожопого Навального пугнули и так будет всегда, до самого путча. Потом как власть повернется и случай представится. Может Пиночет, а может рыло охреневшее типа Сердюка

Пиалыч вы опозиционэр!?

Так что ситуация драматическая.

Малахов
Пиалыч вы опозиционэр!?

Много где зарплаты очень даже ничего.

Но в Москве и Питере все одно больше.Не 😛?

Самое печальное, нет единого метода для обезопасивания (о как) себя и семьи.

Эт точно 😞...

Гривна начала падать, экономика проседает.

Экономика еще при Йульке просела,нынешние успешно продолжили начатое,ну,типа,приняли эстафету.Следующие(?) будут НИЧЕМ не лучше.

Как я говорил уже давно, Крым без Херсонской области нежизнеспособен. Хотя бы даже из за воды.

100% им кирдык.Вода,газ,уголь(ж/д),электроэнергия все оттуда транзитом идет.Перережь пуповину,Сирия всплакнет от умиления 😞...

Киев. За десять минут перекура в зоне видимости 8 (или девять) пассажирских самолетов. Рекорд, больше двух не видел. Массово сваливают?

Рядовой 3+
Киев. За десять минут перекура в зоне видимости 8 (или девять) пассажирских самолетов. Рекорд, больше двух не видел. Массово сваливают?

чартеры ))) Бросай курить, зело не хожее дело, я бросил, запахи хоть воспринимать начал, услышал как снег в мороз пахнет )))

Бросай курить

Киев. За десять минут перекура в зоне видимости 8 (или девять) пассажирских самолетов. Рекорд, больше двух не видел. Массово сваливают?

Учитывая актуальную теорию заговора насчет 7 февраля - может и прав. В пятницу как все навалится - и дефолт США, и начало ГВ в Украине, и интервенция румыно-венгров в югозападные регионы Украины и т.д. и т.п. Вот и бегут крысы с тонущего корабля. Один уже йодли в австрийских Альпах поет. ругой якобы в реанимации прячется))))

jim hokins
[b]
Много где зарплаты очень даже ничего.
Но в Москве и Питере все одно больше.Не 😛?

[/B]

Хм, вообще не. Самые большие з/п в ХМАО, ЯНАО ну и пр. северах.
Всё как бы ситуационно. Надо смотреть на каждый конкретный случай. Если ты какой-нить опытный производственник или тем паче руководитель на пр-ве - то гораздо интересней работать в каком-ниь провинциальном городе. Там скорее всего з/п будет выше, т.к. ты будешь очень востребован на местном рынке труда.
Это естественная ситуация. Нуна изучать рынок, хотя бы бегло ознакомиться чтобы понять уровень.
hh.ru в помощь.
Я сам обладаю неплохим опытом, но в своей сфере, так что детально и пОлно знаю ситуацию на рынке спецтехники ( в плане должностей и з/п по регионам)

Прочитал что Нафтогаз сообщил что газ нет т.к. грошей нема. Обвинил во всём.. внимание! Москалей!!!
Потому как москали не купили евробондов! ))))

Это всё довольно весело. Но парни на Украине- готовьтесь блин. Ситуёвина она как бы постоянно просто хреновой быть не может. В один прекрасный момент события понесутся как лавина, так что мониторьте внимательно!

cocl2
Самые большие з/п в ХМАО, ЯНАО ну и пр. северах.

Прочитал что Нафтогаз сообщил что газ нет т.к. грошей нема. Обвинил во всём.. внимание! Москалей!!!Потому как москали не купили евробондов! ))))

HotonR
Бросай курить, зело не хожее дело, я бросил, запахи хоть воспринимать начал, услышал как снег в мороз пахнет )))

гремлен
Погоди , они ж вроде закачивали газ в какие то пещеры-хранилища вроде даже при Януковиче . Что продали весь Или сам через дырочку весь вышел ?

Это я не правильно написал, пропустил слово, ёпаный айпад. Денег на газ нет, платить нечем.

Я в течении последеней недели ежедневно хожу в супермаркет и покупаю понемногу сахар, соль, уксус, подсолнечное масло. Беру по три четыре бутылки и несколько килограмм. Что бы не привлекать внимание. Но стал замечать что то же самое делают и многие мне знакомые.
На днях затарюсь бензином в бак и есть у меня одна канистра на 20 литров. Не много но всё же кое что.
Уезжать далеко мне некуда. Если в городе будет катастрофа то скоере всего поеду всей семьей на дачу. Она хоть и не совсем приспособлена для зими но первую зиму как то перемучаюсь. За лето дополнительно утеплю и запасусь дровами. Моя семья и так живет в проголодь несмотря на то что все работают и старики получают пенсию. Так что нам особенно будет и не заметно трудности. Благодаря тому что дача имеет 14 соток земли надеюсь за счет её и продержимся. Ведь сейчас она здорово помогает. Главное на ней работать.
То что на Украине сейчас происходит я считаю закономеным и плановым .
Ведь сказано что на Украине к 2020 году должно остаться 30 миллионов человек. А сейчас 45 миллионов. Я раньше думал как это они за оставшиеся 7 лет выполнят план. Ведь 15 миллионв это ведь 30 процентов. Думал что не успеют в срок . А вон оно как задумано. Так что судя по развитию событий уложаться в срок. Нам простым людям главное любой ценой осться в числе 30 миллионов выживших. А там может быть и лучше будет.

А там может быть и лучше будет.

Заехал сегодня по дороге в охотничий магазин в пригороде Киева (5км). Стволы все убраны с витрины, даже пневма 😊. А вот патрики все на витрине, и на гладкий и на нарезь, только цены подняли.

:) )))) комрад какие миллионы??????!!!!!!
Посмотри на локальные войны афганстан помоему 14 тыс потерь, босния около 11 это официальные цифры. Ну умнож на 2 ну на 3 да хоть на 10 умнож все равно не тот порядок. Может на ВВ2 где то так потеряли.

П.С. заканчуйте с политикой че вас туда тянет постоянно, ну не нравятся вам политиканы ну и забейте на них, прям следите кто там кому что сказал. Нафиг оно Вам надо голову дурным забивать да смаковать их высказывания.
То о чем они договариваются по настоящему в новостях не показывают.

заканчуйте с политикой

Рядовой 3+
'Я предлагаю Президиуму Верховного Совета Крыма включить в повестку дня февральской сессии следующие вопросы. Первое, о создании рабочей группы по изменениям и дополнениям в Конституцию АРК и Конституцию Украины и о проведении общекрымского опроса общественного мнения о статусе Крыма, - заявил Клычников. - Второе, принять обращение к Президенту и законодательному собранию Российской Федерации выступить гарантом незыблемости статуса автономии Крыма, а также незыблемости прав и свобод наших граждан'.

Спикер крымского парламента, Владимир Константинов, при этом дал процедурное поручение проработать данные вопросы юристам. Он также дал протокольное поручение секретариату ВР АРК подготовить по просьбе еще одного депутата Сергея Цекова обращение к Российской Федерации о помощи и защите.

'Мы просто обязаны обратиться к Российской Федерации с учетом того, что Крым - это русская автономия, русская по национальности, по культуре и языку. Понятно, что это многонациональная территория, на которой проживают представители разных национальностей в мире и согласии, но, тем не менее, нашим защитником может быть только Российская Федерация. Поэтому я призываю президиум и Верховный Совет АРК подготовить соответствующее обращение к Российской Федерации в поддержку помощи и защиты', - сказал на президиуме Цеков.

Данное обращение рассмотрят на ближайшей сессии, которая состоится 19 февраля.

Для тех кто плохо учился в школе, но стал руководителем есть такое дело:

Крым по количеству местных водных ресурсов (речные и подземные воды) относится к наименее обеспеченным регионам Украины. В Крыму на одного человека приходится 400 м3 воды, а по Украине 1700 м3, т.е. водообеспеченность Крыма в 4,24 раза меньше, чем в среднем по Украине. Поэтому особенность Крыма большая зависимость от внешнего источника водоснабжения, которым является Северо-Крымский канал, по которому в Крым пришла вода из Днепра в 1963 году. В водохозяйственном балансе Автономной Республики Крым в 2003 г. воды СКК составили 83,5%; в то время как речные воды - 9,5%; подземные - 6,6%; морские воды - 0,4%.

Если учесть сколько украдено, безграмотность политиков на лицо.

solomon73
Политика=проституция!

Саня1971
Проституция-вне политики!

Для тех кто плохо учился в школе, но стал руководителем есть такое дело:

Если есть государство, то и политика присутствует, внешняя и внутренняя. Вот сейчас на Украине кризис государства. И кризис политики налицо. Факт? Пошли дальше. Если налицо кризис политики, то кризис экономики буквально в одном шаге. Дистанция этого шага буквально пару месяцев. Таким образом, если прямо сейчас, ну за месяц, ситуация в политике не стабилизируется, на Украине наступит экономический кризис. Что это значит. Это значит что жизненный уклад жителей полностью нарушится, как и насколько это вопрос. Но есть меры, которые максимально перекроют возможные варианты кризиса, например эмиграция в подготовленное место. Так вот, наблюдая за политикой и зная её временную связь с экономикой, можно вычислить время оставшееся выживальшику для подготовки. Как то так.

сырой порох
например эмиграция в подготовленное место.

народ не насилуйте мозги, купите учебник по политэкономии, не бывает экономики без политики, а политики без экономики...
на Украине эти процессы происходят параллельно и неразрывно связаны с друг другом, возможно на какой то период времени станут жить хуже, но старый двадцатипятилетний политический узел разрубят, а там возможно и жизнь наладится (многие вангуют "федерацию")

Я через несколько дней должен получить зарплату и планирую (учитывая то что продуктов немного уже прикупил) прикупить некторые вещи для "гардероба".
Понимаю что это должны быть вещи практичные и проверенные годами и историей. Куплю несколько ватников. Брать буду зеленого цвета. Всем членам семьи включая жену куплю кирзовые сапоги. Одни сапоги большого размера куплю резиновые . Пусть будут одни для всех. Еще нужно будет купить хотя бы один прорезинненный плащ.
Думаю что в ближайшее время вся городская так сказать "интелегенция" будет выглядеть как "сельский бомонд" глубинного украинского села.
И этого не нужно стеснятся. Я вот нашел в кладовке кирзовые сапоги в которых я еще в строительном отряде 30 лет назад работал . Одел их на свою дочь . Она сначала не хотела. Но потом когад одела то отметила что в них довольно удобно. Чувствуется какая то защищенность и даже уют. Ну вот и прекрасно значит и жене понравится.
Когда куплю сапоги то сразу же натру их смальцем как учили нас предки.
Кстати нужно будет на днях купить сала килограм 10 и закатать в банки .

Xolop33
Думаю что в ближайшее время вся городская так сказать "интелегенция" будет выглядеть как "сельский бомонд" глубинного украинского села.

Так эти вещи как бы для жизни в городе. Или вы хотите что бы дамы на каблуках ходили в условиях дачи и села? Для дачной , сельской жизни в новых условиях нужны другие вещи.

Нет федерация не спасет Украину. Разве что только федерация Российская.
Нужно нам помощь старшего брата . Вся надежда на Россию.
Если сказать честно то в Украине миллионы ждут того дня когда русские братья придут . Я сам лично готов с хлебом солью встретить освободителей и спасителей наших кровных братьев славян.
Такие настроения сейчас в голове всех простых людей Украины.
А то что в Киеве на майдане так это как театр абсурда.
Я утром когда просыпаюсь то думаю что это был сон и ничего на самом деле нет. А сон всё никак не проходит и не проходит.
И зачем нам весь этот "геморой" ? И кому это всё нужно?
Вроде жили хоть и бедно но спокойно.

Рядовой 3+
Камрад, не вырывайте из контекста. Про зависимость Крыма я писал выше (но ниже цитаты 😊)

Я имел в виду депутатов парламента АР Крым 😊

подозреваю, что ватник практичней "пласмассовых курток", как по ткани так и "тактической" защите 😊

[QUOTE]Originally posted by Xolop33:
[B]Я через несколько дней должен получить зарплату и планирую (учитывая то что продуктов немного уже прикупил) прикупить некторые вещи для "гардероба".
Понимаю что это должны быть вещи практичные и проверенные годами и историей. Куплю несколько ватников. Брать буду зеленого цвета. Давно в палате решили-надо брать рабочую одежду.

Ватник проверенный временем. В нем можно и работать и просто жить.
Конечно же с синтетикой не сравнить.

Было предсказано: Украина разделится на две части, западная отойдет к Европе, а восточная к России. Что мне кажется это сбывается..

indie
подозреваю, что ватник практичней "пласмассовых курток", как по ткани так и "тактической" защите

Простая одежда будет в данный момент сильно востребована.
Помимо её практичности она не привлекает внимания и не вызывает зависти и желание её снять с мертвого ( естественно нашего) тела.
Думаю также прикупить побольше ( сколько хватит денег) трусов семейных из х.б и маек. у меня есть знакомый прапорщик . Может через него прикуплю солдатского зимнего белья. Если оно сейчас конечно есть в Украинской армии.
Солдатское зимнее бельё то что СССР и на завязках это вещь. Стирать можно сколько угодно. Я кстати вчера также купил 20 кг стирального порошка "Лотос". Хозяйственное мыло и свечи куплю с зарплаты.

solomon73
Было предсказано: Украина разделится на две части, западная отойдет к Европе, а восточная к России. Что мне кажется это сбывается..

Я бы сказал - это не редсказание, а обоснованый прогноз. Такова сила вещей.

Xolop33
Помимо её практичности она не привлекает внимания и не вызывает зависти и желание её снять с мертвого ( естественно нашего) тела.

Такие настроения сейчас в голове всех простых людей Украины.