Живя в Украине в последнее время стал задумываться как можно осуществлять связь между людьми, если интернет, мобильная и стационарная связь исчезнет или ее отрежут. Рация вещь конечно хорошая, но не все ее сейчас имеют и если у соседей нету раций и соседей много связь держать сложно. Вероятность что дома у соседа окажется роутер или смартфон с вай фаем на андроиде гораздо выше что у него окажется рация. Порылся по интернету и наткнулся на программу http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=285246 Wi-Fi Talkie которая позволяет общаться между смартфонами без доступа к интернету или мобильной связи. А с учетом что для увеличения дальности можно использовать роутеры ,можно создать локальную информационную систему в пределах дома, улицы и возможно поселка которая может в себя включить не только связь но и файлобменники и прочие элементы досуга без которых человеку будет скучно. Это конечно не отменяет раций допустим для патрулей, но прослушать разговор через wi-fi для непрофессионала будет сложнее чем настроится на частоты радиостанций.
vbnzxcА без электричества в розетках вся эта лабудень работает?Не интересовались?
Wi-Fi Talkie которая позволяет общаться между смартфонами без доступа к интернету или мобильной связи. А с учетом что для увеличения дальности можно использовать роутеры
vbnzxcога
файлобменники и прочие элементы досуга без которых человеку будет скучно.
vbnzxcОффигительно.
БП коммуникации
А без электричества в розетках вся эта лабудень работает?Не интересовались?Если есть с чего запитать рации, то найдётся с чего запитать мобильные устройства.
То "нечем будет жоппу вытереть", то "лайкать и чекиниться"...
FaceGrabberЕсли есть...если есть... 😞
Если есть с чего запитать рации
За роутеры тоже не забываем.
Вопрос: А нак..я ??? Файлы пересылать тому кого не знаешь? Или наоборот их получать?
vbnzxcМалореально. Даже у уличных Wi-Fi репитеров (того же Билайна, к примеру, если в Москве) - дальности такие, что кроме прямой видимости - более 100 метров не получите. На прямой - ну от силы 200 метров.
Wi-Fi Talkie которая позволяет общаться между смартфонами без доступа к интернету или мобильной связи. А с учетом что для увеличения дальности можно использовать роутеры ,можно создать локальную информационную систему в пределах дома, улицы и возможно поселка
То есть, реально это где-то на уровне очень небольшого посёлка, плюс ещё нужно постоянное электропитание для тех репитеров.
Могу ошибаться, но у тех же беспроводных телефонных станций, вроде тех же Senao 920, либо им подобных, но в DECT диапазоне (ну конечно, на трубках с несколько большими мощностями, чем у квартирных моделей) - по крайней мере "голосовую" связь можно обеспечить заметно проще и дешевле.
Ну просто сами ТТХ: http://www.senao-komtel.ru/senao_SN-920-Ultra.php
До 36 трубок и 4 баз, причём, скорость передачи данных на тестах получали до реальных 56 Кбит/с. Ну и ещё возможность прямой связи между трубками вне базы.
Насчёт дальности в 8 Км база-трубка - есть, конечно, сомнения. Но при хорошей антенне на базовой станции и "длинных" антеннах на трубках - радиус порядка 4 Км вне помещений - удастся вытянуть даже с одной базы.
Хм, прием wi-fi чють более это фантастика... или, какой-то стандарт умалчивают... Аааааа... 😛
Тысячи раз обсуждали.
Курить лучшую тему палаты: http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Ответ по вводной: несколько десятков самых дешевых LPD-шек, и база репитер в хорошем месте с генератором или запасом автомобильных аккамуляторов.
Общий инструктаж, продуманная система оповещения,строгий регламент, установленная переодичность выходов и регулярные доклады.
AksayVVSЕсли по деньгам - с LPD и репитером будет самый дешёвый вариант.
Ответ по вводной: несколько десятков самых дешевых LPD-шек, и база репитер в хорошем месте с генератором или запасом автомобильных аккамуляторов.
По удобству - скорее всё-таки DECT с трубками повышенной мощности - там фактически полноценная АТС, только беспроводная.
По сложности перехвата и глушения - скорее Senao-920. Стандарт сигнала очень близкий к стандарту CDMA, разве что там не в двух, а в одном диапазоне, с временным разделением на приём-передачу. Но по сути - тот же широкополосный шумоподобный сигнал с кодовым разделением на одной "центральной" частоте.
vbnzxcЗачем вам связываться с неизвестно какими людьми? ИМХО имеет смысл держать связь лишь с теми людьми, которые входят в состав вашей группы.
Живя в Украине в последнее время стал задумываться как можно осуществлять связь между людьми, если интернет, мобильная и стационарная связь исчезнет или ее отрежут.
vbnzxcтеоретически можно, но практически не нужно.
с учетом что для увеличения дальности можно использовать роутеры ,можно создать локальную информационную систему в пределах дома, улицы и возможно поселка которая может в себя включить не только связь но и файлобменники и прочие элементы досуга без которых человеку будет скучно.
Во-первых, информационная система внутри дома с очень высокой вероятностью уже есть. Я говорю о коммутаторах провайдеров и витой паре почти в каждую квартиру. Если оператор связи по тем или иным причинам приказал долго жить, а у вас есть электричество, то можно запитать (и, возможно, перенастроить) внутридомовую локальную сеть и пользоваться всеми благами готовой и надежной инфраструктуры.
Во-вторых, если стоит задача организации коммуникаций с удаленными объектами, то вам надо использовать не домашние роутеры, а немного другое оборудование. Для соединения удаленных точек по радиоканалу можно использовать два разных технологических подхода:
1. Организация центральной базовой станции и сети по типу точка-многоточка
2. Организация отдельных каналов связи точка-точка
Точка-многоточка хорош, когда абонентов много, но требует грамотной установки антенн базовой станции и более сложен в настройке. Точка-точка требует двух устройств на каждое соединение. Называется такая конструкция беспроводной мост. Мост - это такой элемент сети передачи данных, который может быть заменен эквивалентным куском провода, то есть его наличие в сети вы никак не ощущаете. Это важный момент, так как не имеющему специальных знаний человеку его достаточно просто настроить.
Вот, например, некоторые беспроводные мосты: http://nanaiki.ru/catalog/wireless_bridges Можно заметить следующие принципиальные отличия от домашних роутеров:
1. Устройства имеют outdoor-исполнение и могут размещаться прямо на улице
2. Устройства имеют направленную антенну, благодаря которой дальность связи составляет несколько километров
3. Устройства, в большинстве своем, могут запитываться через кабель данных (это называется PoE - Power over Ethernet), при этом блок питаний располагается внутри помещения и не подвергается воздействию неблагоприятных факторов окружающей среды.
4. Это промышленные решения, применяемые преимущественно операторами связи. То есть это надежное оборудование а не домашние свистелки-перделки.
Благодаря всем этим факторам дальние линии связи надо строить именно на таком оборудовании.
Практические работы по реализации канала связи с удаленным абонентом выглядят так:
1. Лезем на крышу и смотрим прямую видимость в направлении канала. Обычно она есть. Hint: если в зоне луча будет стоять какая-то хрень, пусть даже и не полностью перекрывающая обзор, то со связью могут быть проблемы (подробности искать по словам Зона Френеля)
2. Если прямая видимость есть - ищем на крыше, куда можно закрепить мачту (обычно это кусок трубы высотой 2-3 метра). Мачта, по возможности, не должна шататься. Рулят железобетон и анкерные болты. Мачту ставим так, чтобы ее было как можно меньше видно с улицы.
3. Обычная витая пара плохо подходит для прокладки во внешней среде. Если не удалось найти специальную витую пару для внешней прокладки, то можно засунуть обычню витуху в гофру. В любом случае, нам надо так проложить провод с крыши внутрь здания, чтобы он не мешал людям, которые в дальнейшем будут ходить по крыше. Иначе кабель оборвут или отрежут.
4. Внутри здания подключаем блок питания к источнику энергии, а кабель передачи данных в нашу сеть передачи данных (желательно через заземленную грозозащиту).
5. Включение устройства и его юстировка и настройка. При этом чуть поворачивая антенну надо добиться максимального уровня радиосигнала на ней а потом надежно закрепить ее хомутами.
я вообще подумал про водопровод/канализацию ))
кому что, кому файлообменник ))
sloniki+1
я вообще подумал про водопровод/канализацию ))
кому что, кому файлообменник ))
CB практически без вариантов. Если даже не с кем особо связываться - трёпа на каналах будет много.
AksayVVSи
несколько десятков самых дешевых LPD-шек, и база репитер в хорошем месте с генератором или запасом автомобильных аккамуляторов.
Общий инструктаж, продуманная система оповещения,строгий регламент, установленная переодичность выходов и регулярные доклады.
vbnzxc😀
но и файлобменники и прочие элементы досуга без которых человеку будет скучно
solomon73
Вопрос: А нак..я ??? Файлы пересылать тому кого не знаешь? Или наоборот их получать?
Тоже не понимаю. Еще банки консервные с нитками межу балконами протянуть и чатиться. Ни команды, ни плана действий, ни транспорта, ни оружия, ни Дж-ля, за то есть
несколько десятков самых дешевых LPD-шек, и база репитер в хорошем месте с генератором или запасом автомобильных аккамуляторов.
nekobasuМожно ещё вспомнить оборудование стандартов HomePNA 2.0 и Home PNA 3.0-3.1.
Во-первых, информационная система внутри дома с очень высокой вероятностью уже есть. Я говорю о коммутаторах провайдеров и витой паре почти в каждую квартиру. Если оператор связи по тем или иным причинам приказал долго жить, а у вас есть электричество, то можно запитать (и, возможно, перенастроить) внутридомовую локальную сеть и пользоваться всеми благами готовой и надежной инфраструктуры.
Совместимо с сетями Ethernet на витой паре (через соответствующие преобразователи), дальности от 300 метров до километра, через обычные телефонные провода. В здании не особо интересно, а между зданиями - ну там не то что через обычную телефонную "лапшу", а почти через любые проводные линии, вплоть до "полёвки", телевизионного коаксиала, радиотрансляции и пожарной сигнализации пробовали. Разве что через троллейбусные провода может не пройти 😊 😊 😊.
Max-RiteНу это скорее для условий достаточно крупного джокервилля и его окрестностей. В городе, с соседями из близлежащих домов потрепаться - а оно будет после БП настолько актуально?
Ни команды, ни плана действий, ни транспорта, ни оружия, ни Дж-ля, за то естьquote:
несколько десятков самых дешевых LPD-шек, и база репитер в хорошем месте с генератором или запасом автомобильных аккамуляторов.
------------------------
Кстати, похоже что российская армейская система связи "Акведук-К-АП" (которая фактически CDMA-800 плюс шифрование) до конца так и не умерла. Вроде бы даже использовалась в Чечне.
Просто выдержка, содранная с форума "Миры Андрея Круза":
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=print&t=63
В Земле Лишних у Круза указано что ППД и Демидовск охвачены сотовой связью. Как один из вариантов можно рассмотреть систему "Акведук-К". С моей т.з. эта система больше подходит ,в отличии от коммерческих, "заточенных" под выкачивание денег из карманов пользователей...
Радиостанции комплекса Р-168-К-МРА и Р-168-К-МРД 'Акведук-К-МР'Спойлер
предназначены для построения высокоскоростных радиосетей и пакетной радиосвязи ТЗУ с использованием принципа временного разделения приема, передачи, уплотнения информации и обеспечения радиодоступа.
Комплекс 'Акведук-К-МР' состоит из двух типов радиостанций:
Р-168-К-МРА - абонентские радиостанции (транспортный вариант);
Р-168-К-МРД - абонентские станции радиодоступа (носимый вариант).
Производится на Ярославским радиозаводе.Общие
Диапазон частот: 1.5-1.75 ГГц
Соответствие стандартам: Сертификат ?02.112.0673-2004
Организация памяти: 10 заранее подготовленных частот
Шаг сетки частот: 1 МГц
Диапазон рабочих температур: -40 ~ +55 ?С
Тип источника питания:
Р-168-К-МРА: борт.сеть
Р-168-К-МРД: батарея АКБ-10НКГЦ-6-2
Напряжение питания:
Р-168-К-МРА 27В
Р-168-К-МРД АКБ-10НКГЦ-6-2
Канальная скорость передачи: 1, 2, 5.5 и 11 Мбит/сек.
Габаритные размеры приемопередатчика: 210 х 180 х 90 мм
Вес: 1.85 кг
Передатчик
Выходная мощность:
Р-168-К-МРА без УМ: 100 мВт
Р-168-К-МРА с УМ: 1 Вт
Р-168-К-МРД: 100 мВтРадиостанция "Акведук-К-АП"
Портативная абонентская станция "Акведук-К-АП" обеспечивает:
Входящую и исходящую телефонную радиосвязь;
Функционирование в сетях связи общего пользования CDMA IS-95 и сети "Акведук-К";
Передачу данных со скоростью до 16 кбит/с;
Защиту передаваемой информации от несанкционированного доступа.
Масса с аккумулятором 0.35 кгСистема "Акведук" - уже использовалась российскими войсками в Чечне.
В военной модификации абонентские терминалы (трубки) системы "Акведук-К" выпускаються в прочном корпусе, способном, по словам разработчиков, "выдерживать нагрузки от солдатских сапог". Что же касается гражданского варианта трубок "Акведук-К", то по виду они практически неотличимы от обычных сотовых телефонов. Вес трубки "Акведук-К" в гражданском исполнении составит около 200 г.
Не утверждаю, что аналогичная сеть на базе Senao-920 будет полноценной заменой (особенно по надёжности оборудования), но с точки зрения решения аналогичных тактических задач - может оказаться весьма пригодной. Но это именно, как правильно упоминалось в том форуме, скорее для ППД и его окрестностей, а не в городе с соседями связь "колхозить" 😊.
KazbichМожно конечно вспомнить, однако это оборудование нигде практически не используется. Из массовых есть Ehternet и WiFi. Из перспективных еще сети PON (особенно для коттеджных поселков и небольших городов). Эзернетом в крупных городах сейчас опутан практически каждый многоквартирный дом, технология всех устраивает, вылизана, дешева и повсеместно распространена - зачем выдумывать что-то еще?
Можно ещё вспомнить оборудование стандартов HomePNA 2.0 и Home PNA 3.0-3.1.
nekobasuВ крупных - действительно, по три-четыре провайдера, каждый со своими коммутаторами и разводкой витой парой по квартирам, даже в банальных пятиэтажках без лифтов 😀. HomePNA интересна разве что связать между собой буквально "соплями" 😊 несколько сетей в разных домах (поскольку, достаточно часто провайдеры к домам подводят уже оптикой, а само активное оборудование может стоять у уже не работающего провайдера на его площадках).
Эзернетом в крупных городах сейчас опутан практически каждый многоквартирный дом, технология всех устраивает, вылизана, дешева и повсеместно распространена - зачем выдумывать что-то еще?
Ну и дальности на HomePNA - всё-таки несколько больше, чем на "витой паре". Впрочем, можно и через мосты на модемах VDSL собрать что-то схожее. Единственное, что под HomePNA есть и коммутаторы, а на VDSL этого нет.
AksayVVS
Тысячи раз обсуждали.
Курить лучшую тему палаты: http://guns.allzip.org/topic/151/1302750.html
Ответ по вводной: несколько десятков самых дешевых LPD-шек, и база репитер в хорошем месте с генератором или запасом автомобильных аккамуляторов.
Общий инструктаж, продуманная система оповещения,строгий регламент, установленная переодичность выходов и регулярные доклады.
"несколько десятков самых дешевых LPD-шек" ничего не знают о том что такое репитер и умеют работать только в прямом канале. Единственный доступный вариант - эхо-репитер, он же "попугай". Принял на канале - вернул в канал запись. Не удобно.
"генератором или запасом автомобильных аккамуляторов" Генератор хочет кушать. Даже если есть что кушать он требует регулярных дозаправок, не реже двух в сутки. Генератор способный работать сотни часов без проблем - не дешевый. В одном месяце более 700 часов. В любом случае большая часть мощности генератора и сожженный бензин будут потрачены впустую.
"запасом автомобильных аккамуляторов" - недешево, требует обслуживания, имеет саморязряд, б/у имеют емкость сильно ниже новых.
"Общий инструктаж, продуманная система оповещения,строгий регламент, установленная переодичность выходов и регулярные доклады." Это утопия. Случайные люди с вышеуказанным несовместимы.
И самое главное - как и нахзачем?
Генератор способный работать сотни часов без проблем - не дешевыйЛично гонял на армейской КШМ бензоагрегат типа АБ -1 п30(вроде так) МЕСЯЦАМИ.Может стоит в эту сторону смотреть?
что то представил в период начала БП - киргизинг, мародеры, супермаркеты тележками развозят, "откройте-отряд самообороны" , а ТС ползает по чердакам, перенастраивает оставшуюся от провайдеров сетку "для общения". Что могу сказать. Скачивайте новые игры. И да, в одноглазники зайдите, вдруг больше не придется.
на самом деле никакой проблемы нет.
Во первых - зачем связываться далеко? если дело дошло до настоящих беспорядков, ваша дальнобойность пригодится только чтоб сообщить корреспонденту что "меня убивают" . Даже если все равно попрется за 15+ км по захваченному бандитами городу - тупо не успеет.
Во вторых - корреспонденты уже должны быть сейчас. практически. и достаточное количество. а не так - купил 2-3 рации и положил, с семьей/друзьями на пикнике побаловал и дальше положил.
Отсюда выводы: "ЛПД" в команду (семья-компания) , сиби в машину (можно укв в машину плюсом), сканер дома на столе. Действительно хороший ресурс - сиби клубы. большое количество корреспондентов, постоянно кто то на связи, в разных местах города/загорода, личное знакомство+постоянная взаимовыручка, плюс , в частности у нас, попугай на сиби и укв
"ЛПД" в кавычках ибо те же воксунги-баофенги по цене почти не уступают "элпэдэшкам" из супермаркета, а полезности приносят больше + можно приблуд всяких поставить (антенну например получше + автомобильную).
некоторые радиолюбители у нас ставят стационарно СИБИ, приснилось, что у некоторых в авто кирпичи. ну в общем на этом всё. городить вундервафлю бессмысленно - родным по вундервафле не поставить, они от лпд-шки то шарахаются "ЗАЧЕМ??"
slonikiА разве ситизен бенд фактически не нижний УКВ?А то может я протупил...
сиби в машину (можно укв в машину плюсом)
Jim, понятно же что имелось в виду. А если хочется теории, то граница по 30 МГц проходит, как я помню, т.е. все равно мимо говоришь.
RadmirДык это ТЕОРЕТИЧЕСКИ проходит.А фактически все будет зависеть от прохождения.Есть прохождение,-трынди с Бразилией.Нет прохождения,-извини,только Урюпинск и пригороды.
если хочется теории, то граница по 30 МГц проходит
понятно же что имелось в видуможно конечно расписать, есть у нас люди которые ставят и ~174 плюсом к ~433, но и это перебор. автомобилка 433 для связи со своими в более длинных дистанциях. и хватит. Я лично ограничился внешней антенной к баофенгу, думаю руки дойдут, по случаю может и приобрету полноценный автоаппарат.
Есть прохождение,-трынди с Бразилией.Нет прохождения,-извини,только Урюпинск и пригороды.трындеть с Бразилией из той же оперы что и файлообменник в БП период. имхо.
На своей памяти на СИБИ тока каких то румын слышу, один-2 раза москву за все годы. По румынски ни бум-бум, поэтому пользы не получил.
И да, проходы - особенность КВ диапазона ))
slonikiВы таки делаете мне смешно 😊.Год просидел на 40 МГц,знаю о чем говорю 😛.Ну а о дальнем и сверхдальнем приеме ТВ вообще не заикаюсь 😊.
проходы - особенность КВ диапазона
Исходный вопрос всё-таки в том, с кем связываться, и, самое главное, зачем...
А сама техническая реализация - скорее уже тонкости. В каких-то случаях может "выше крыши" хватить даже полевого телефона, а в каких-то - будете ругаться, что у оптики скорость канала недостаточная 😊.
Но при реальном БП - первый вариант, увы, заметно вероятнее второго.
KazbichВот именно.
Исходный вопрос всё-таки в том, с кем связываться, и, самое главное, зачем.