инсулин

Добрый день,давно читаю данную тему, но не встретил обсуждения инулина. Ведь есть люди больные диабетом. Что делать в условиях БП. Это не праздное любопытство. Спасибо.

Обсуждалось. Жить инсулинозависимым максимум 3 года.

Запасаться... чтож тут еще сделаешь то?

Зоревестник
Обсуждалось. Жить инсулинозависимым максимум 3 года.

К сожалению да. Была тема.

В дополнение к уже бывшей теме: портативный холодильник необходим и источник питания. Срок хранения инсулина очень зависит от температуры. Тем у кого 2 тип диабета чуть проще. Таблетки есть современныее, позволяют в некоторых случаях избежать постоянной инсулин терапии. Ну и тест полоски запасать надо.
Холодильники есть и не лепездрические. Тож обсуждалось.

Спасибо за ответы, а ссылку на тему можно?

id2000
Что делать в условиях БП

Зоревестник
Жить инсулинозависимым максимум 3 года.

Есть непроверенные сведения, что можно применять перорально генномодифицированные бактерии кишечной палочки которые продуцируют инсулин.
Тот инсулин который применяют диабетики так и производится, с помощью модифицированной кишечной палочки, только в реакторах, а затем очищается и упаковывается в лекарственную форму.
Дескать, инсулиновая мафия блокирует производство таких препаратов, надо быть идиотом чтобы по*ерить такой бизнес.
Но тут возникает вопрос как регулировать колличество выработаного инсулина этими бактериями у себя в кишечнике?
И где приобресть этих бактерий?

Жить инсулинозависимым максимум 3 года.

у кого 2 тип то то же непросто-ведь там питание нужно определенное.
скажем при некоторых продуктах, мне абсолютно не помогают таблетки а при каких то и таблетки не нужны.
так что думаю жить нам недолго при бп а может это и к лучшему 😊

как регулировать колличество выработаного инсулина этими бактериями у себя в кишечнике?

[B][/B]

на сколько мне известно, объем инъекции инсулина зависит от соотношения физической активности и содержимого принимаемой пищи, может быть в этом направлении и будет ключ к успешному выживанию... тем более при БП инсулин разворуют не в первую очередь, есть шанс успеть взять или выменять... хотя вопрос со сроком годности препаратов и тест-полосок останется...

да бесполезно все наверное.
у меня скажем всего лишь на третий день голода сахар падает до 1.5 единиц и уже предкомовое состояние и чувствую себя очень хреново,правда сахар в 22 единицы переношу легко,правда спать хотся.
а при бп обеспечить диету будет трудновато..........
единственное если земля будет и морковку садить-тогда выживу 😊
или спиртное крепкое хотя бы грам 70 в день.
реально выжить нам если будет выбор продуктов а так....
одна порция риса иль макарон и уже сахар 10-15,если белый хлеб то же самое.
правда вот китайская лапша самое то-но сколь на ней продержишься. 😊

а при бп обеспечить диету будет трудновато..........

Тоже думаю, что при БП не долго продержусь. Есть у меня запас на 6 месяцев, ну можно растянуть месяцев на 8, если соблюдать диету, и физические нагрузки будут побольше. А потом все, только ласты клеить.

так что думаю жить нам недолго при бп а может это и к лучшему

Lev007
применять перорально генномодифицированные бактерии кишечной палочки

yeskelA
при БП инсулин разворуют не в первую очередь

id2000
А потом все, только ласты клеить

Однако, не все так плохо:
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/meditsina/10007595/

mamont68
Ну а пока есть инсулин,надо постараться обеспечить ништяками и продуктами семью.
Смертникам проще рисковать...

в приципе то да-когда знаешь что тебе кирдык то на многое пойдешь.

Belisarios
Однако, не все так плохо:
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/meditsina/10007595/

Хорошо если добьются стабильных результатов, но я наверно до этого не доживу, даже если БП не случится.

Зоревестник
Обсуждалось. Жить инсулинозависимым максимум 3 года.

К сожалению да. Была тема.

Если человек хочет жить, медицина порой оказывается бессильна(с).

Lev007
Есть непроверенные сведения, что можно применять перорально генномодифицированные бактерии кишечной палочки которые продуцируют инсулин.

Инсулин, зараза такая -- белок. Т.е. при пероральном введении разлагается пищеварительной системой.

Да, может частично усвоиться организмом и без переваривания. Но это очень сильно зависит от особенностей организма человека. Т.е. серьёзно на это рассчитывать не стоит.

id2000-а что так пессимистично? глянул твой возраст-39 лет.
диабет это не приговор-это образ жизни!
если все соблюдать то диабетики живут дольше чем "здоровые" люди.
я после диагноза сбросил 15 кг. бросил курить,сейчас вон после очередной операции но уже в день 3 км. легко пробегаю и доведу скоро до 5 км. и чувствую себя охринительно!
а если бы не диабет....ну да,тут еще и онкология немножко была но тем не менее.
вот лежал в больнице и наблюдал идиотов а иначе и не скажешь-отрезали ступни одному там а он кг.120 весом. жрет все подряд как свинья:сало,колбасу,картошку жареную!!!!!!!!!!виноград вообще килограммами пожирал а он ведь для нас яд.
он да-максимум 3 года еще протянет.причем все эти 3 года его по частям резать будут.ненавижу таких.......только время у докторов отнимают.
помнится все жаловался он как ему хреново и коли бы не красный крест то у...ал бы его точно урода.

id2000-так что не унывай!!!!! ПРОРВЕМСЯ!!!!!!!!!

Так я не унываю, в 20 лет обнаружили диабет, сначала на таблетках, потом стал подкалывать инсулин, а сейчас только он противный. Да это образ жизни уже,соблюдаю диету не совсем конечно, но стараюсь. Я волнуюсь на случай БП.

id2000-тогда молодцом!!! просто прочитал твой пост и такое впечатление сложилось..
а бп наступит иль нет-еще посмотрим.
и тем более ребята правы-когда наступит,нам терять нечего будет!!!!
иногда сам от себя не ожидаешь что можешь-когда мне 2 года назад поставили онкологию то честно говоря удивительное состояние происходит с человеком когда он знает что ВСЕ!!!!эйфория от ощущения безнаказанности!!!! так то в обычной жизни что то сдерживает а тут тормозов то нет 😊 потом правда доктора сказали что мол 50 на 50 и взялся за лечение.
так что придет бп нам все похрен будет-не сделаешь для себя-подохнешь.
значит тормозов не будет 😊
а диету иль хотя бы правильное питание и советы докторов соблюдай!!!!

maior 0763
а диету иль хотя бы правильное питание и советы докторов соблюдай

Кстати, в случае реального БП "диету" куда проще будет соблюдать. Возможно, что просто и не будет иных вариантов...

Я пару лет назад, пробовал различные природные средства понижающие сахар. Инсулин при этом не колол трое суток. Пил различные отвары из трав, древесной коры, даже раздобыл кактус, точно не помню как называется. Так вот сахар держался повышенный, но не критичный. Повышался понемногу каждый день, но в итоге пришлось принимать инсулин. На случай БП этим можно воспользоваться как параллельным средством для уменьшения дозы.

а мне морковка здорово помогает и крепкое спиртное-50-70 грамм и хоть сало с картохой ешь.
кстати когда есть повод выпить-то ем все подряд и сахар в норме.
иногда после крепкого спиртного даже сладкое потребляю потому как сахар критично падает.
а вот вино иль пиво-увы.......

Ну при крепком алкоголе тоже сахар падает, один раз пришлось чай сладкий пить. Но на следующий день сахар очень сильно повышается.

Эффект от спиртного, кстати, очень индивидуальный -- может быть вообще в любую сторону. Так что пока есть время, под рукой исправные глюкометры -- можно экспериментировать.

а я на следующий день на морковке диете сижу и нормально.
то же сейчас инсулин подкалываю-таблетки побочный эффект нехороший дают но пока больше на них сижу.
надежда на лето и свежий воздух.
прошлый год все лето на реке и сахар в норме был и таблетки через раз пил и даже зрение нормальное было.

vorobei
Эффект от спиртного, кстати, очень индивидуальный -- может быть вообще в любую сторону. Так что пока есть время, под рукой исправные глюкометры -- можно экспериментировать.

ну это да но думаю диабетики со стажем уже и без глюкометра справляются.
я к примеру знаю-заболела лобная часть головы слева-сахар 10-12.
продолжает болеть и спать хочется и во рту привкус сладкий-сахар 15 или выше.
голова кружится и подташнивает-сахар 3 или меньше.
а продукты да-скажем гречка иногда норма сахар а иногда пипец как зашкаливать начинает.

Belisarios
Если человек хочет жить, медицина порой оказывается бессильна(с).

Но ведь как-то, до начала 20-х годов, многие больные сахарным диабетом всё-таки умудрялись жить...

Извиняюсь, что влажу в тему. Раз такая пошла лавочка, что делать человеку с хр. холициститом и гастритом? Соблюдать диету при БП вряд-ли получиться.

maior 0763
а я на следующий день на морковке диете сижу и нормально.
то же сейчас инсулин подкалываю-таблетки побочный эффект нехороший дают но пока больше на них сижу.
надежда на лето и свежий воздух.
прошлый год все лето на реке и сахар в норме был и таблетки через раз пил и даже зрение нормальное было.

GufyGuf
и гастритом?

GufyGuf
Соблюдать диету при БП вряд-ли получиться.

ПолуОФФ, просто по собственной практике - организм совершенно спокойно переваривает многие совершенно "недиетические" продукты, например кетчуп, сметану, кефир, лапшу "Роллтон" (про разницу восприятия организмом различных сортов алкоголя не упоминаю - в конце концов, без алкоголя можно прожить достаточно продолжительное время 😊 ). И, при этом, совершенно отвергает (вплоть до жесточайшего поноса 😞 ) различные майонезы, пакетное молоко и ещё некоторые, менее распространённые продукты.

Самое чудное, что тушёнку, буквально по 38 рублей за банку 😊 (ну не всех производителей, но минимум сорта три от двух разных заводов проверял уже неоднократно) - организм воспринимает совершенно спокойно.

мне Шойгу подписал на бесплатное медицинское сопровождение пожизненно.
сейчас все бесплатно.
таблетки это пипец: вначале диабетон-начал желудок болеть.
потом метформин но он жиры сжигает и критический вес вызвал.
потом галвус-но блин после операции в ходе которой в меня пластика напихали,он вызвал отторжение этого пластика.
вот 2 месяца уже то инсулин то даибетон то метформин .
но вроде пластик прижился и сейчас на галвус возвращаюсь-никаких побочных эффектов не дает.
инсулин подошел мне но когда доктора пузо вскрывали при отторжении пластика то хирург и поджелудочную посмотрел вживую и сказал что инсулин при постоянке может вообще остановить ее и потому только таблетки.инсулин решили на крайняк и только в стационаре.

Ну если не лень слегка поэкспериментировать ещё до БП - по крайней мере можно подобрать что-то, от чего, возможно, будет не так вкусно, но более безопасно с точки зрения обострений хронмческих болезней.

а так и делаю-все лето на природе дикой и в принципе приспособился.
зато если у меня хрусталики искуственные-то никаких неудобств а вот на сварке я дугу ловлю без маски,потом накидываю,хрусталики хорошо защищают.
челюсть нижняя из сплава и зубья искуственные -зато не болят.
пластика напихали, так мало того что жена но и знакомые женщины уже прячутся 😊
ко всему можно приспособитьсяи где то даже выгода есть 😊.
диабет сложнее но то же можно.
в принципе коль бп то лекарства многим понадобятся и здоровым 😊

maior 0763
в принципе коль бп то лекарства многим понадобятся и здоровым

так если глобальное..скажем коли ядреная война то предпочту ближе к эпицентру быть-что бы сразу сгореть,потом живые будут завидовать мертвым.
а коли как в сирии то аптеки кое где остались и можно затарится успеть.
ради интереса глянул аптечку-по диабету лекарств годовой запас есть.
можно растянуть умеючи и на два и даже три года.
тем более диабетики враз не умирают.
вполне можно и бп пережить и тем более малое бп.

maior 0763
потом живые будут завидовать мертвым

maior 0763
а коли как в Сирии то аптеки кое где остались и можно затарится успеть.

У инсулина норвежксекого срог годности 5 лет. В Чите инсулин есть в 3 аптеках (я точно знаю что там есть) по запасам мне хватит на 2-2,5 года. Диабет с 16 лет, с 2001 года. Пока жив и здоров вроде всё в норме, сахар постоянно повышен, 8-11. Диету иногда грубо нарушаю. Крекпкий алкоголь не пью уже года 4.
Прорвёмся. При наступлении сферического коня в вакууме я первым делом драпану в аптеки, изымать инсулин 😀
Ну и пока будет время, в оставшийся срок постараюсь обеспечить максимальное выживание семейства. А потом уж можно будет упоротся тяжёлыми веществами и в берсеркера поиграть 😊

Shizakroid
Ну отчего же. Можно пересесть на "чукотскую диету" из сырого/полусырого мяса и жира то думаю можно и без инсулина сколько то протянуть.

И помереть от ацетонового отравления?

marduk616

marduk616 posted 9-3-2014 03:04 Click Here to See the Profile for marduk616 Click Here to Email marduk616 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц У инсулина норвежксекого срог годности 5 лет. В Чите инсулин есть в 3 аптеках (я точно знаю что там есть) по запасам мне хватит на 2-2,5 года. Диабет с 16 лет, с 2001 года. Пока жив и здоров вроде всё в норме, сахар постоянно повышен, 8-11. Диету иногда грубо нарушаю. Крекпкий алкоголь не пью уже года 4.
Прорвёмся. При наступлении сферического коня в вакууме я первым делом драпану в аптеки, изымать инсулин
Ну и пока будет время, в оставшийся срок постараюсь обеспечить максимальное выживание семейства. А потом уж можно будет упоротся тяжёлыми веществами и в берсеркера поиграт

В случае бп с разрушением фарм инфраструктуры лица с диабетом 1 типа погибают примерно в течении 3 лет по мере истощения старых запасов препарата. Для лиц со вторым типом диабета все не так однозначно. Адекватная строгая диета и таблетированные препараты с 5 летним сроком хранения позволят продержаться до 5 лет. И да же по их истощении лица с сахарным диабетом 2 типа погибнут не все. Часть больных сможет одной диетой подерживать приемлимые уровни гликемии. Относительно ситуации до синтеза препаратов инсулина диабет 1 типа являлся 100% летальным заболеванием, в отличии от 2 типа. Питаться одним мясом при диабете верный способ умереть от кетоацедатической комы.

сахар у каждого диабетика наверное своя норма-для меня по анализам доктор вычислила от 5 единиц до 8. так и держу ее.
причем после 18.00 вобще не ем и где то с 20.00 сахар 6 и к утру к 9.00 составляет 5 единиц.т.е.13 часов в сутки вообще все в идеале.
как доктор обьяснила: если сахар большую часть времени суток будет в норме то даже кратковременные повышения сахара не нанесут вреда,если повышение иль понижение не критичное-для меня это 1.5 единицы нижний порог и 25 верхний,ниже иль выше-кома.

Вообще критерием эффективности компенсации сахарного диабета является гликированный гемоглобин. Кратковременное повышение сахаров оно и у здоровых бывает в этом действительно нет ничего страшного. Как бы гликемический профиль индивидуален, но есть определенные границы, которые колебания профиля пересекать не должны. Если уровень глюкозы выходит за них, начинают развиваться необратимые морфологические изменения в органах и тканях. Процесс этот не быстрый, но современная медицина обратить вспять уже произошедшее повреждение не может.

это точно...насмотрелся я как ноги чикрыжут хирурги.

.

и причем резали тем у кого в основном первый тип-вначале ступни,потом до колена,потом...
но разговаривал с хирургом-это были все те кто не хотел соблюдать новый образ жизни.
хотя был мужичок и вот его жалко-активный образ жизни и следил за собой но светила ампутация обеих ступней...
с 4 этажа вниз головой......

Чтолбы выжить ТСу после БП нужен личный агропромышленный комплекс со своей скотобойней, делать выжимки из поджелудочных желез КРС, так делали до синтеза инсулина, и лекарство в следствии этого было доступно единицам.

vorobei

Инсулин, зараза такая -- белок. Т.е. при пероральном введении разлагается пищеварительной системой.

Да, может частично усвоиться организмом и без переваривания. Но это очень сильно зависит от особенностей организма человека. Т.е. серьёзно на это рассчитывать не стоит.

Немного не так.
Эти бактерии должны жить в кишечнике пациента и продуцировать инсулин, который должен впитываться в кровь через стенки кишечника.

CTPAHHIK
Чтолбы выжить ТСу после БП нужен личный агропромышленный комплекс со своей скотобойней, делать выжимки из поджелудочных желез КРС, так делали до синтеза инсулина, и лекарство в следствии этого было доступно единицам.

CTPAHHIK
Чтолбы выжить ТСу после БП нужен личный агропромышленный комплекс со своей скотобойней, делать выжимки из поджелудочных желез КРС, так делали до синтеза инсулина, и лекарство в следствии этого было доступно единицам.

Выжимка из поджелудочной железы быка или свиньи особо не поможет, на самом деле. Почитайте про историю ранних инсулинов. Введение свиного и говяжьего инсулина, очень часто сопровождалось анафилактическими реакциями, липодистрофией. Главная проблема, естественных инсулинов из крупного рогатого скота, их низкая продолжительность действия, и низкая стабильность эффекта. Если современные короткие инсулины действуют 4 часа, то такие старые препараты действуют от 1 часа до 3, как следствие их колоть нужно как минимум 6 раз в сутки, о длинных инсулинах придется забыть. Да же если удастся обеспечить адекватную сепарацию, и очистку био материала, что весьма не просто, диабетик обеспечит себе только продление жизни и смерть его произойдет не от гипегликемической комы, а от осложнений диабета, так как такие препараты не позволяет полноценно контролировать уровень гликемии. На самом деле уровень оборудования и оснащения необходимого для добычи препарата из животных примерно совпадает с оборудованием необходимым для очистки генно-инженерного инсулина из культуры бактерий. Если уж говорить о производстве препарата. В итоге по трудозатратам примерно одинаково выходит получать инсулин из животных или из культуральной среды, а побочные эффекты препаратов и их эффективность отличаются весьма сильно.

Shizakroid
Ну отчего же. Можно пересесть на "чукотскую диету" из сырого/полусырого мяса и жира то думаю можно и без инсулина сколько то протянуть.

С 1 типом диабета ? неделю где-то

yeskelA
на сколько мне известно, объем инъекции инсулина зависит от соотношения физической активности и содержимого принимаемой пищи, может быть в этом направлении и будет ключ к успешному выживанию... тем более при БП инсулин разворуют не в первую очередь, есть шанс успеть взять или выменять... хотя вопрос со сроком годности препаратов и тест-полосок останется...

Инсулин расчитывается по питанию "хлебные единицы" емнип

Kazbich
Инсулин прошёл пробное тестирование в 1922-м году, кристаллический синтезирован в 1926-м. Искусственный инсулин синтезировн вообще аж в 1963-м.

Но ведь как-то, до начала 20-х годов, многие больные сахарным диабетом всё-таки умудрялись жить...

Угу месяц....

maior 0763
причем после 18.00 вобще не ем и где то с 20.00 сахар 6 и к утру к 9.00 составляет 5 единиц.т.е.13 часов в сутки вообще все в идеале.

Это без инсулина / таблеток??

time-fixer
И помереть от ацетонового отравления?

goga312
Питаться одним мясом при диабете верный способ умереть

Тут еще какой вариант- депонировать золото и прочий ходовой конвертируемый товар. За деньги инсулин хоть из ада достанут.

maior 0763
потом метформин но он жиры сжигает и критический вес вызвал.

а с этих таблеток можно похудеть?

Чукчи конечно живут себе, но у них при этом нет диабета, собственно человек без диабета вполне может так питаться, только мы сейчас говорим о больных.

Вы видимо не понимаете патогенез кетоацедотичекой комы при СД. Все дело в том, что наш мозг работает на глюкозе, когда глюкозы нет, организм идет двумя путями, начинает сам синтезировать глюкозу что бы запитать мозг, и расщепляет жир для синтеза кетоновых тел.

Кетоны в норме это внутриклеточные энергоносители, но при нужде их можно подать в кровь, где они могут достаточно долго циркулировать (в отличии от АТФ той же). Клетки головного мозга при диабете не способны забрать глюкозу из крови, и единственным путем получения энергии для них является использование кетоновых тел. Однако так как кетоны не предназначены для штатного снабжения нейронов энергией, то необходимо создать высокую их концентрацию для обеспечения потребности нервной системы, и других тканей.

Проблема в том, что повышение их уровня в крови приводит к смещению кислотно-щелочного равновесия в кислую сторону, что в свою очередь делает невозможным целый ряд биохимических реакций, без которых нормальная работа клеток не возможна. В результате у больного развивается патологический каскад кетоацидоз->кетоацедотическая кома->смерть.

Чукчи же и вообще люди питающиеся одним мясом, восполняют дефицит углеводов, синтезом эндогенной глюкозы, которую их органы и ткани спокойно могут забрать из крови.

В отношении золота, проблема в том, что это действительно БП то фарм предприятия скорее всего то же не работают, как следствие инсулин можно получить только из старых запасов. А запасы это должны храниться при строго определенной температуре. Это не анальгин который может 5 лет пролежать в тумбочке, и вполне себе работать. И да же если он будет негоден он просто не поможет, но не нанесет вам вреда. Просроченный же инсулин может запросто убить больного. И через 3-4 года окажется, что все инсулины произведенные до БП, исчерпали свой срок хранения, да же если хранились как должно. А что бы получить новые, нужно предпринять весьма не тривиальные усилия. И если вы не олигарх то столько золота, что бы после БП восстановить производство инсулина вам никогда не накопить.

Леонид Ильич

а с этих таблеток можно похудеть?

Можно, но не нужно, метформин вмешивается в метаболические процессы весьма серьезно, пить его без серьезных на то показаний, я бы не стал, и вам не советую. Конечно каждый сам могильшик своего здоровья, но все же почитайте про побочные эффекты, и подумайте стоит ли сброшенный вес такого риска?

Shizakroid
Чукчи вот живут. От строганины еще никто не помер. Ну там до кучи еще клюква, морошка и прочие ягоды для витаминов.

а кушать углеводы- еще более верный способ двинуть кони от гипергликемии.

Я не доктор, но насколько понимаю процессы и по опыту сестры (диабет с 6 лет, 15 лет стажа) при недостатке углеводов организм начинает расщеплять жиры, а эта реакция сопровождается выделением ацетона. Поэтому при жесткой гипогликемии изо рта пациента отчетливый и довольно сильный запах ацетона. При этом кома может еще не наступать, а отравление уже в полный рост. Как там чукчи с этим справляются я не знаю, но они и копальхем трескают.

С гипергликимией, если вовремя заметить (а "опытные" диабетики вполне замечают задолго до серьезных последствий), можно весьма эффективно бороться баней, физнагрузками и алкоголем.

Ну а вообще диабет это такая болезнь, которая у каждого по-своему проходит...

Главная причина непонимания, в том, что многие из участников сваливают в одну кучу все виды диабета. Диабет первого типа отличается от диабета второго типа больше чем сибирская язва от холеры. А есть еще MODY LADA и прочие подтипы диабетов. Есть сахарный диабет беременных, вообще отдельная тема. Грубо говоря диабеты разделаются на 2 типа.

При первом типе, инсулина очень мало или нет вообще, и без него клетки не способны забрать из крови глюкозу, и как следствие остаются без энергии.

При втором типе, инсулина достаточно, или да же много, но клетки не видят его, повреждены рецепторы которые взаимодействуют с ним. Результат тот же клетки не могут забрать из крови глюкозу.

Первый тип без введения из вне инсулина всегда заканчивается смертью больного, никакая диета и прочие ухищрения не помогут. Раньше диабет 1 типа был известен как сахарное мочеизнурение.

Второй тип, может протекать весьма разнообразно, и в его случае, иногда вполне можно обойтись диетой, да же при довольно тяжелом течении болезни. Не нужно путать эти две разновидности заболевания между собой.

Всё верно.

Но у "второго типа" много разновидностей. В т.ч. и таких, при которых без инсулина долго не протянуть.

Однако в этом случае надо сначала всё про себя и конкретно свой случай выяснить. Что можно, а что никак не получится. Тогда уже для себя, любимого, и разрабатывать планы на случай БП. А не для "сферического в ваккууме" диабетика.

vorobei
Тогда уже для себя, любимого, и разрабатывать планы на случай БП. А не для "сферического в ваккууме" диабетика.

Kazbich
И не только для диабетиков. У нитроглицерина срок хранения ещё меньше. С одной стороны, не нужен постоянный приём, с другой - обычно он бывает нужен срочно, а не через пару часов. И именно "невыдохшийся".

Ну в отношении нитроглицерина не все так плохо, есть динитраты которые хранятся по 5 лет, как обычные таблетки, по сути для сердечной патологии препараты в течении 5 лет хранятся почти все, а те что не хранятся заменяются аналогами которые таки хранятся. А вот для диабета другого варианта кроме инсулина пока нет. Таблетированные противодиабетические препараты не заменят его для человека нуждающегося в его приеме.

goga312
В результате у больного развивается патологический каскад

goga312
проблема в том, что это действительно БП то фарм предприятия скорее всего то же не работают

goga312
Раньше диабет 1 типа был известен как сахарное мочеизнурение.

Kazbich
У нитроглицерина

goga312
для диабета другого варианта кроме инсулина пока нет

Хм, инсулин же в крови? Если найти человека с такой же группой и резусом и раз в сутки кровь переливать? Т,е. от диабетика в банку (образно), от здорового человека диабетику, и из банки здоровому человеку?
Эндокринологи есть? Проканает такой вариант?
Чёт я об этом не задумывался ни разу

goga312-да понимаем что перемешали но как правильно сказал
vorobei диабетов целя куча.
у меня диабет приобретен искусственно-в 2011 онкология и применены были очень сильные препараты,операция была невозможна на тот момент.
онкологию заглушили а диабет я заработал т.к. нарушился обмен веществ и был поставлен 2 типа.
но вот сейчас после операций какие то таблетки напрочь не помогали а кие то вызывали отторжение протезов внутренних органов.
а инсулин помог-кололи после операции где то с неделю и хотели вообще на инсулин перевести но поджелудочная стала вызывать опасения и прекратили его колоть.
сейчас таблетки начали помогать ну и плюс строгое питание но и тут не все хорошо:скажем та же гречка иногда сахар в норме а иногда вызывает повышение сахара.кроме того я вообще то веду активный образ жизни и скажем после 5 км.пробежки и тяганием гирь прям чувствую что организму не хватает энергии.
есть хотся.
единственное что никогда не вызывает сахар -это китайская лапша 😊
а ну да-еще морковь здорово помогает.
но после физической нагрузки они не очень восстанавливают энергию.
но знаю у кого 2 тип но они уже сидят на инсулине однако у них питание более разнообразное.

marduk616
Хм, инсулин же в крови? Если найти человека с такой же группой и резусом и раз в сутки кровь переливать? Т,е. от диабетика в банку (образно), от здорового человека диабетику, и из банки здоровому человеку?
Эндокринологи есть? Проканает такой вариант?
Чёт я об этом не задумывался ни разу

Проблема человеческого инсулина, что он относится к ультракоротким инсулинам, введение его обеспечивает стабилизацию уровня глюкозы крови минут на 10-15. Как следствие потребуется постоянно подливать кровь содержащую инсулин. Такое непрерывное переливание крови невозможно, приведет к тромбозу и анафилактическим реакциям, с другим смертельно опасным осложнениям дня за 2-3. В норме поджелудочная железа вырабатывает инсулин малыми порциями, которые быстро расходуются, это позволяет здоровому человеку кушать углеводы не задумываясь о диете. Современные препараты инсулина циркулируют в крови от 4 часов до суток, что позволяет делать не 100 уколов в сутки, а всего 4-6. В настоящее время, есть еще и ультракороткие препараты инсулина, действующие примерно так же как собственный инсулин, но для их введения требуется монтаж инсулиновой помпы. Это такой специальный иньектор, который через катетер подливает в больного инсулин постоянно. Кровь в такой иньектор не заправишь, и с ним там то же много специфических проблем. Каждые две 7-14 дней, его надо монтировать на другое место, риск инфекционных осложнений, проблемы калибровки подачи препарата, и много чего.

Shizakroid
к сожалению да. Даже какого природного завалящего аналога из народной медицины пока не додумали.

В отношении отмыть водичкой, проблема в том, что фильтрующая активность почек не бесконечна, при кетоацидозе после определенного уровня кетоза, фильтрующей активности почек становится недостаточным для отведения кетоновых тех. Наступает стадия полиурии, а затем анурии , больной начинает терять по сути плазму крови, если ему в этом состоянии подливать кристаллоидные растворы то он погибает от нарушений белкового баланса крови. Каждый час работы в условиях кетоацидоза убивает клетки почечных клубочков, приводит к развитию почечной недостаточности. Да же если кетоз нарастает плавно, в течении 7-14 дней, при дополнительной водной нагрузке, и адекватном восполнении потери солей, почки просто перестанут работать в принципе. Наступит стадия анурии, венец так называемой диабетической нефропатии. Ну и думаю не нужно объяснять, что будет с человеком у которого почки не производят мочу.

В отношении сахарного мочеизнурения, жили люди да, от диабета не умирают сразу как он развился, это не инфаркт. С первого манифеста болезни, до момента смерти, при диабете первого типа проходило от 7 до 18 дней.

Еще раз хочу вам повторить при диабете 1 типа, ни какая диета, и средства народной медицины не помогут. В течении пары недель больной погибает. При диабете же 2 типа, применение чисто белковой диеты нанесет значительно больше вреда, чем пользы. Отсутствие углеводов, приведет к быстрому, слабо контролируемому росту кетоновых тел в крови, что в свою очередь приведет к повреждению органов и тканей, и в последствии может вызвать кому и смерть. При частично сохраненной чувствительности к инсулину, адекватная доза глюкозы, позволяет значительно понизить уровень кетоза, и как следствие предотвратить отдаленные последствия вызываемые его наличием.

Эх, значит не судьба, придётся смерти весёлой искать после того как инсулин закончится, чтоб от комы не мучатся...
Но ничё, фантазия буйная, найду 😀

maior 0763
vorobei диабетов целя куча.

maior 0763
кроме того я вообще то веду активный образ жизни и скажем после 5 км.пробежки и тяганием гирь прям чувствую что организму не хватает энергии.
есть хотся.

Ну и - когда сахар высокий, физические нагорузки очень не рекомендуются. Можно много чего в организме повредить. Т.е. нагружать себя надо своевременно, а не когда сахар уже вырос.

maior 0763
но знаю у кого 2 тип но они уже сидят на инсулине однако у них питание более разнообразное.

В общем, или искать хорошего врача, или самому внимательно за своим организмом следить. Лучше и то, и другое. А то у нас традиционно принято начинать пить боржоми, когда уже почка отвалилась...

Капитан очевидность, в общем. Но многие тем не менее ждут волшебного рецепта на все случаи жизни сразу.

. Но многие тем не менее ждут волшебного рецепта на все случаи жизни сразу.

Так в том и проблемы дополнительные.

Какие то болячки были до того, как. Какие-то появились позже, в т.ч. как сопутствующие диабету. И в комплекте с ним развиваются, скажем так, своеобразно.

Т.е. опять приходим к необходимости "подбирать под свой случай".

Не надо, пожалуйста, пороть хуйню про безуглеводные диеты, бабкины травки с топинамбуром и синтез бактериями в просвете кишки. СДI - это пожизненная инсулинотерапия, нарушение её схемы - это тяжёлые осложнения, а отказ от неё - гарантированная и довольно скорая смерть.

Ну как бы адекватная терапия СД не возможна без индивидуального подбора схемы лечения. СД это такое заболевание которое должен лечить сам больной при поддержке врача. Если больной лечится не хочет то все усилия врача бессильны. Это не пневмония при которой по 3 укола в жопу в день, и через 3 недели здоров. Сахарный диабет требует постоянного мониторинга своего состояния от больного, и понимания того что происходит в организме во время болезни. Если больной сознательно работает над собой, соблюдает рекомендации и понимает что и зачем он делает, то он живет полноценной жизнью и да же через 30 лет стажа болезни у него не развиваются характерные диабетические изменения в органах и тканях.

goga312
при диабете 1 типа, ни какая диета, и средства народной медицины не помогут.

goga312
Отсутствие углеводов, приведет к быстрому, слабо контролируемому росту кетоновых тел в крови,

goga312
и в последствии может вызвать кому и смерть.

goga312
требуется монтаж инсулиновой помпы

goga312
При частично сохраненной чувствительности к инсулину, адекватная доза

marduk616
чтоб от комы не мучатся

Shizakroid
мало ли "корован" с инсулином задержался, нужно продержаться с недельку

Shizakroid
А а присутствие углеводов так же быстро сведет в гипергликемическую кому.
Вот только мне кажется что кетоацидотическая кома разовьётся не так быстро, как гипергликемическая.

Shizakroid
кома и смерть.

Shizakroid
смысл в поиске этой "адекватной дозы", и как её вычислить без глюкометра в "полевых" условиях.

Lev007
Есть непроверенные сведения, что можно применять перорально генномодифицированные бактерии кишечной палочки которые продуцируют инсулин.
Тот инсулин который применяют диабетики так и производится, с помощью модифицированной кишечной палочки, только в реакторах, а затем очищается и упаковывается в лекарственную форму.
Дескать, инсулиновая мафия блокирует производство таких препаратов, надо быть идиотом чтобы по*ерить такой бизнес.
Но тут возникает вопрос как регулировать колличество выработаного инсулина этими бактериями у себя в кишечнике?
И где приобресть этих бактерий?

Сам с СД 1 типа с 2006 года. Кто-то уже пробовал таблетки с инсулином, да вот результат нулевой, т.к. инсулин при соединении с желудочным соком теряет все свойства. Тоже самое и с бактери
ями.
Насчет помпы, тоже неподходит для драпа, т.к. нет полностью "умной", т.е. сама измеряет кровь, расчитывает сколько нужно инсулина и колет. Помпа это таже самая ручка с инсулином, только выставляешь время иньекции и дозу, помпа сама вводит сколько выставил. Во время драпа может "настать время" ввода инсулина, а драпать еще нормально, при условии что за вами кто-то идет по следу. В итоге, инсулин+физ.нагрузки очень быстро снизили сахар, драпальщик под действием гипогликемии падает в кому.

Shizakroid
А от неё никто и не мучается. Кома это когда мозг отключается. Так что голливудские корчи в стиле "вампир на солнце" вам не светят 😊

3 дня там был, знаю, кстати так и нашли диабет. А мучения это слабость, потеря веса, постоянная жажда и бегание в сортир 😊

М0М
Пример мужичка как-то призывает задуматься. В смысле - у каждого организма свои особенности, и кому то, не соблюдающему диету и режим, отпилят задние ноги через год, а кто то в таком режиме протянет пару десятков.
Пособлюдай-ка режим в постоянных командировках, а советы врача сменить род занятий на более спокойный означают резкое истощение денежного потока. Так лучше побеспокоиться об обеспечении семьи пока есть возможность, чем мыкаться на копейках, не имея гарантий прожить с ногами дольше, зато имея необеспеченную семью и себя самого)))). Как выше камрады о смертниках писали. Только не дожидаясь БП, а уже сейчас))))
В общем, это индивидуальный выбор и я не стал бы никого осуждать. Даже тот 120-кг увалень - и он как минимум оплатил свое лечение и время врачей (недолгое в отличие от других пациентов) взносами в медстрах, а то и кэшем оплачивал может быть.

TxNxMx
Самому жить насрать, хоть других не подучивайте.

без проблем

А как за океаном инсулин получают диабетики? Сами покупают или государство обеспечивает? В Канаде особенно интересно и в США (конкретно штаты Северная Дакота, Монтана, Вашингтон, Орегон, Аляска)

Насколько я знаю инсулины предоставляются по медицинской страховке, вроде бы медикере их обеспечивает да же для лиц которые коммерческую страховку себе позволить на могут. Ну а вообще конечно лучше спросить в профильном мед разделе, там есть врачи из США и Канады они скажут точно.

Такого начитался...А эндокринологи есть вообще? ИМХО, жить нам 2, край 3 года. Инсулин не заменишь. Ни травами, ни мясом, ни каким хъром.
Думаю, прав major, который ведёт здоровый (и курить бросил)образ жизни.
Как-то смотрел амерскую передачу (что-то про конец света и выживальщиков).
Камрады вспомнят название и поправят меня. Так вот, там люди собирались
копать колодцы возле родника, с тем, чтобы хранить там инсулин. Ну,не знаю.
Знаю, что выстрелю в любого, кто попробует захватить мой запас.
И отдам бесплатно любому простой и продлённый, тому, кому он нужен.
При условии, что у меня он будет в достаточном кол-ве. Как-то так.

жить нам 2, край 3 года.

Дай Бог! Кстати, может кто объяснит, что это за норвежский инсулин?
У нас только Датский (Ново Нордиск Дания, Голландия, Франция и США)?
Может норвежский лучше? Про "биосулин" и прочее гомно-я говорить не буду.
Кого-как, а меня с него трясёт.

хз, у нас вроде весь с Норвегии, и тоже вроде ново нордиск

Последний получил фирмы "Lilli" причём made in USA. А обычно был французский.
Так, вот, я называю их (упаковку)-гробики. Т.К. если его (флакон в упаковке)
взять из холодильника неправильно-флакон тут же падает на пол. Это,что
специально так сделано? Или опять амерская приблуда, за которую кто-то
получил кучу баксов?

Т.К. если его (флакон в упаковке)
взять из холодильника неправильно-флакон тут же падает на пол. Это,что
специально так сделано?

Не знаю-чьи это происки, но если Вы видели эти "гробики", то объяснять ничего
не надо. (Кстати за дизайн тоже берут деньги).
P.S.,вынужден признать, а инсулин-то неплохой. ИМХО.

Полтора месяца боёв/антитеррористической операции (нужное подчеркнуть) и факт на лицо:

В Славянске (Донецкая область) по-прежнему сохраняются проблемы с нехваткой инсулина. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил в пятницу представитель народного ополчения города

Опередил. В каждой сводке кричат о нехватке инсулина вперед а/б и перевязочного материала. Интересующимся вопросом предлагается сделать некоторые выводы.

Ну найдёт кто-то (допустим,я) инсулин,например, длинного действия,(осталось
НЕМНОГО). Я не против,но как его туда передать? Делитесь инсулином,брониками
АК, танками(хоть Т-10,хоть Т-34), у кого,что есть...(Может 72-й найдётся).
Привычней,конечно, АСУ-57. Да, и ещё коридор через кордон... Шутка конечно
идиотская,а что реально сделать? Есть предложения,а не болтовня?

Вчера разведал в городе ещё одноместо где в случае чего инсулина дохрена и разного и мало кто о нём знает, но ска это походу самое труднодоступное место будет где взять инсулин. На 9 этаже краевой больнички, и всё здание надо пройти почти чтоб добраться до него, в случае какого либо ПЭ, имхо малореально, но инфу сохранил, может подольше проживу 😊

Вчера разведал в городе ещё одноместо где в случае чего инсулина дохрена и разного и мало кто о нём знает, но ска это походу самое труднодоступное место будет где взять инсулин. На 9 этаже краевой больнички, и всё здание надо пройти почти чтоб добраться до него, в случае какого либо ПЭ, имхо малореально, но инфу сохранил, может подольше проживу

теме нет ни одного
эндокринолога? Я в шоке!!!

Желаю что-бы все крайние случаи не потребовались. Удачи!

диабет после БП может со многими случится от стресса. а вот как это протекает - теперь увидел и сам, к великому сожалению. тема теперь актуальна. рассказываю об этом не для того, чтобы вызвать сочувствие или жалость, а чтобы другие не повторили ошибки

http://guns.allzip.org/topic/80/1397738.html

С диабетом неплохо жить можно, так что уныние в духовку. Сам уже 13 лет живу, пока проблем нет ни каких...

И не стоит ребёнку брать хрень, которая автоматом инсулина вводит, он её сломает. Я такую хрень носил 2 часа, мне не удобно было. А ребёнку уж тем более

И не стоит ребёнку брать хрень, которая автоматом инсулина вводит, он её сломает. Я такую хрень носил 2 часа, мне не удобно было. А ребёнку уж тем более

иголочка втыкается на 3 дня. к иголочке подключается полметровый шланг. шланг подключается к аппарату, величиной с пейджер.
на аппарате управляешь чего, когда и сколько должно вкалываться. хорошо тем, что круглые сутки все само собой работает.

Понятно. Спасибо за разъяснение.

Прогресс, в 2001-2003 годах размер был нифига не с пейджер :-)

Для ребенка помпа будет крайне не удобна,не сидят детки на месте,постоянно сбивать будет.Да и с иголкой в боку не удобно ходить.Лучше на уколах,только деток приучать нужно к режиму. Родители постоянно будут детей одергивать боясь,что ребенок собьет помпу.

в отношении России ес и сша вводят санкции на поставку товаров и т.д., инсулин на прилавках аптек производства дании, германии, швеции и сша в основном, русского мало и он плохого качества. для диабетиков БП может начаться уже сегодня?!

в отношении России ес и сша вводят санкции на поставку товаров и т.д., инсулин на прилавках аптек производства дании, германии, швеции и сша в основном, русского мало и он плохого качества. для диабетиков БП может начаться уже сегодня?!

думаю и надеюсь, что этот бизнесс очень выгодный. если прекратятся поставки, то начнут варить местный в достаточном количестве и приемлемого качества.

Существует монополия на производство кристаллов инсулина,а вот фасовка и приготовление раствора может заниматься фарм.компании.В башкирии,если не ошибаюсь,делают инсулин из кристаллов собственного производства,качество оставляет желать лучшего."Бисулин"помоему называется.Самый качественный считается "Апидра"и"Лантус".Всегда стараюсь получать, приобретать только их.

Лантус уж лет 8-9 пользую

Существует монополия на производство кристаллов инсулина,а вот фасовка и приготовление раствора может заниматься фарм.компании.В башкирии,если не ошибаюсь,делают инсулин из кристаллов собственного производства,качество оставляет желать лучшего."Бисулин"помоему называется.Самый качественный считается "Апидра"и"Лантус".Всегда стараюсь получать, приобретать только их.

А у нас все на лили вроде переходят, новонордикса нет

У нас в Орле производят. Вроде нормальный. Всех на него переводят. Жена пользуется. Разницей с иностранным не почувствовала.

Так это наш?я инструкции не читал :-)

jendozza
У нас в Орле производят. Вроде нормальный. Всех на него переводят. Жена пользуется. Разницей с иностранным не почувствовала.

Название не помню. Сейчас опять иностранный (синеникие ручки) стали давать. Жена говорит, что наш местный (серенький) гораздо лучше иностранного.

Название не помню. Сейчас опять иностранный (синеникие ручки) стали давать. Жена говорит, что наш местный (серенький) гораздо лучше иностранного.

Послежу и внесу свои 5 копеек
Стаж - 29 лет. Сразу - первый тип (спасибо советской медицине).
Так вот, без инсулина можно продержаться до 2-3 суток. Главное- сочетать нагрузки с калориями (был на суточных страйкбольных играх, прокатывало).
К тому ж колоть в поле инсулин со столбняком - ну его нафик...
Потому изучил фармсклады и аптеки вокруг, набрал на открытие охотсезона 8,5 картечи, и в случае БП пойду записсываться в штурмовики-смертничики))))))