Книга о ловушках mantraping

Shekspear

Книга не нова, но не находил еще темы про нее. Интересно мнение форумчан, если возможно рецензии.
Картинки из той книги:
Ссылки:
http://yadi.sk/d/luC-JDnRKGCaX
http://yadi.sk/d/tx25Rdj3KGCd4
на первую и вторую часть.

Kosoi

Камень на палке против танка порадовал

МеДмеДь

Kosoi
Камень на палке против танка порадовал

Противотанковый камень? Разработка центра Сколково в военной сфере? Вообще круто.

Shekspear

А кабели против вертолета?

jim hokins

Kosoi
Камень на палке против танка порадовал
Меня гораздо больше заинтересовала доставка этого огромного булыжника на точку и установка ловушки 😛.
Танк,кстати,Т-34 😊.

Kazbich

Shekspear
А кабели против вертолета?
Ну если не телефонный, а что попрочнее - на малых высотах винтом зацепить - точно мало не покажется.

Shekspear

Описаны еще 2 противотанковые.. в одной из них с крыши многоэтажки падает фундаментный блок

jim hokins

Shekspear
Описаны еще 2 противотанковые.. в одной из них с крыши многоэтажки падает фундаментный блок
ога
jim hokins
Меня гораздо больше заинтересовала доставка этого огромного булыжника на точку и установка ловушки
интересно,как он(блок) туда(на крышу многоэтажки) попал 😛?

Shekspear

Подъемный кран, или пара десятков людей втащили.

Холодец

Танку мало не покажется.

Sabalaq

Холодец

Танку мало не покажется.

обкакаесси, пока поднимешь.
да и дерево сломаецо, 146%!

Shekspear

а о противопехотных что можно сказать?

nazarin

Вообще же разбить танковые приборы наблюдения, зенитный пулемет и прочее оборудование на крыше не одно и то же, что раздавить танк в блинчик. Да и если это не танк, а что полегче, так и вообще размазать может.

Да и при желании можно вносить на крышу дома кирпич и раствор, лепить эдакие кубики и через некое время давить панцири 😀

Aglalex

nazarin
Да и при желании можно вносить на крышу дома кирпич и раствор, лепить эдакие кубики и через некое время давить панцири
Это уже вообще для нищебродов! 😀
Если чужие танки войдут в город, с крыш надо бить по ним из РПГ...

nazarin

"Если это выглядит глупо, но работает, то это не глупо" 😀

Shekspear

Aglalex
Если чужие танки войдут в город, с крыш надо бить по ним из РПГ...
Думаю тогда все способы пойдут. Автор утверждает что такое использовалось в Чехословакии.
Кстати на последней картинке нарисовано с ошибкой. Палки 2 и 3 должны находиться по одну сторону от палки 1.

Восставший из пепла

Такой камень кмк пушку попортит... и преодолевать потом надо будет как-то его
Противопехотные годные - чем помазать так и царапины может хватить

Shekspear

Мне кажется последняя противопехотная очень ценная. Она может прокормить, попав в лес без средств к существованию. Тут охотничий вариант:
Думаю пригодна даже на крупных зверей. Какая ловушка еще проще?

jim hokins

Shekspear
пара десятков людей втащили
Хотел-бы посмотреть на ЭТО.

Shekspear

А что, блок 500 кг 20 человек думаю, втащат. По крайней мере проще, чем копать ров в городе.

jura.z

Shekspear
А что, блок 500 кг 20 человек думаю, втащат. По крайней мере проще, чем копать ров в городе.

Чтобы 20 людей занесли блок на крышу надо чтобы блок был длинным и каждый мог его взять и подъезд должен быть высоким и широким.
Кто носил крупно габаритную мебель тот поймёт 😊

jim hokins

Shekspear
А что, блок 500 кг 20 человек думаю, втащат. По крайней мере проще, чем копать ров в городе.
Ога,-ну да,ну да 😛...

lexanet

Как же обидно будет людям, когда танк проедет мимо соседней крыши.

Shekspear

На каждую втащат 😊 Зачем в подъезд, веревками его поднимать.

jim hokins

Shekspear
Зачем в подъезд, веревками его поднимать
😀

Shekspear

Есть же блоки(не бетонные), полиспаст.

jim hokins

Shekspear
Есть же блоки(не бетонные), полиспаст.
С таким-же успехом можно КРАЗ на крышу девятиэтажки затащить,а потом им сверху как ЖААХНУТЬ по проезжающим танкам 😊.

Shekspear

Нет, КРАЗ хуже блока 😊

ЯНУС

Затащить на крышу большую и тяжёлую хрень с помощью лебёдки вполне возможно. Плавали, знаем. К тому-же не забывайте что чем выше тем сильнее жахнет и соответственно можно не такое тяжёлое затаскивать. Но вот вопрос... а с чего вы взяли что танк именно под самым-самым домом поедет? Вряд-ли получится особо далеко эту фиговину с крыши кинуть.

jim hokins

ЯНУС
Затащить на крышу большую и тяжёлую хрень с помощью лебёдки вполне возможно.
Возникает банальный вопрос,-анахуа?
ЯНУС
чем выше тем сильнее жахнет и соответственно можно не такое тяжёлое затаскивать.
Ога,только тогда понадобится прицел с бомбаря и опытный бомбардир 😛.Ну,тренировки само собой 😊...с многократным подъемом 😛.

Shekspear

Там схема такая чтобы на танк уронить... Речь о ловушке, не прицельном метании. И этаж всего лишь пятый.

jim hokins

Shekspear
Речь о ловушке, не прицельном метании
Если булыжник епнется в 2-3 метрах от танка,-типа поставленная цель достигнута ???
Shekspear
Там схема такая чтобы на танк уронить
Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО на вашу-же схему.Там цель СБИТЬ танк под откос дороги,а не раздавить его сверху.Видите?

Shekspear

Книга не только о танках, танк- наиболее защищенная цель...

kor_av

Shekspear
А кабели против вертолета?

Читал в книге Low Level Hell (про Вьетнам) что при посадке на необорудованной площадке в ротор затянуло потоком воздуха колючую проволоку. И вертолет упал. Правда, вертолет был небольшой

и экипаж (2 человека) не пострадал, но все-таки. Так что можно один конец не крепить даже, просто положить в траве метров 10.

Там же читал про мину на вершине дерева которое росло возле системы бункеров войск Северного Вьетнам, подрываемую по проводам с земли. Но это, судя по картинкам, для этой книги слишком хайтек.

Sabalaq

в ротор затянуло потоком воздуха колючую проволоку

енто как? про махонькай вертолет - не знаю, а от восьмерки 40-50 кг рюкзаки ОТЛЕТАЛИ, мы на них ложились и держали, шоб по всему леднику не собирать.

ЯНУС

jim hokins
Возникает банальный вопрос,-анахуа?
Благодаря нашим доблестным архитекторам, затащить на 9-тый этаж что-то неразборное и большое невозможно. Вот поэтому при заселении, да и потом пару раз, пользовались лебёдкой и окном.

Shekspear

Кстати по джоулям не так уж много. 500 кг с 20 метров- это 100000 дж. У снаряда 23 мм 70000, КПВТ- 31000.
Если с 20 метров бросить 10 кг болванку, то энергия 2000 дж- как у 7,62*39.

Odinus

Кстати по джоулям не так уж много
у бутылки с керосином всяко больше )

Shekspear

Хотя такая мысль. Танк не поражается снарядом-болванкой 40 кг на скорости 400 м/с. Поразится ли блоком 500 кг на скорости 20 м/с?

jim hokins

Shekspear
Танк не поражается снарядом-болванкой 40 кг на скорости 400 м/с. Поразится ли блоком 500 кг на скорости 20 м/с?
Вы им еще попадите,хотя-бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

Shekspear

у любой пушки силы больше, чем почти у любого упавшего блока.

Денис220875

jim hokins
Ну,тренировки само собой ...с многократным подъемом .
😊 😊 😊

Shekspear

Разве для палаты 151 из этой книги первостепенное значение имеет только борьба с танками?

Big Max

По поводу блока/крыши/танка сразу вспомнилась месть соседу автолюбителю который задавил нашу собачку.
Месть называлась "копье Чингачгука"... из пожарного щитка (кому около сорока тот понял о чём я говорю, для тех кто помладше объясню: красный деревянный щит с конусным ведром, спижженым топором, багром и ломом были в каждом дворе) заимствовался лом, поднимался на крышу и прятался там.
Через несколько недель под покровом тьмы лом вытаскивался из "нычки" к одному из концов привязывалась тряпка (халат который упал с балконной сушилки или ватник оставленный рабочими на крыше) и отправлялся в низ.
Девятку пробило насквозь (вместе с коробкой) а лом более чем на половину вошел в асфальт.
А когда ребята постарше "установили люк" в грузовой ЗИЛ, то это вообще жесть была... жаль я тогда не смог сфоткать (с фотоаппаратом выходить во двор не разрешали).
Люк естественно канализационный был.

Big Max

Короче, думаю что оглушить танкистов реально крышкой люка (балистику можно опробовать заранее в другой части города, что бы не оставить характерных зарубок на асфальте), а так же можно устроить им дымовую завесу можно и мешком цемента.

Хотя по мне канистра бензина + стиральный порошок + масло куда лучше!

Rytoma

Big Max
Хотя по мне канистра бензина + стиральный порошок + масло куда лучше!
А бутилировать газировку надо?

Makc k-113

По части танковых ловушек Ким Ир Сен круче всех. Он повелел на всех дорогах построить бетонные стеллы, которые в случае вторжения легко уронить поперёк, причём они при этом заклиниваются. Танк цел, только хрен он куда поедет. А там уже можно и без дефицитного бензина, на дровах его сварить.

Shekspear

Big Max
[QUOTE]Big Max
Хотя по мне канистра бензина + стиральный порошок + масло куда лучше!
Зачем порошок?

nazarin

Ну как же, запах лаванды и никаких пятен копоти 😀

У британцев, к слову, есть бетонная противотанковая бомба (?).

ЯНУС

Вопрос. А порошок для автомата, или для ручной стирки?

Shekspear

Зубной лучше всего 😊

Big Max

Shekspear
Зачем порошок?
Даже не знаю, как в детстве научили "старшаки" так и делали... благо мне этот навык во взрослой жизни не пригождался 😊

Kazbich

Big Max
Даже не знаю, как в детстве научили "старшаки" так и делали... благо мне этот навык во взрослой жизни не пригождался
В стиральном порошке достаточно нафтеновых и пальмитиновых кислот, плюс сам "загуститель" весьма мелкодисперсный, что обеспечивает более быстрое и равномерное растворение в бензине.

Shekspear

Ну думаю, не станем нарушать закон и обсуждать состав зажигательных смесей.
Предлагаю лучше подумать над системой зажигания, срабатывающей при опрокидывании бочки.

Va-78

Холодец

Танку мало не покажется.

факащит! я бы отдал чужую почку и не своих детей, чтобы увидеть в "Рарушители мифов" как ЭТО йопнется на танк!!! )

Денис220875

Va-78
я бы отдал чужую почку и не своих детей, чтобы увидеть
В Ваших краях это сейчас, наверное, реально и живьем увидеть?Или все закончилось уже?

Va-78

закончилось "что"? о_О

Shekspear

Почки закончились 😀

Big Max

Shekspear
Ну думаю, не станем нарушать закон и обсуждать состав зажигательных смесей.
Вот оно как?! У нас новые законы или я не по глупости своей не знаю закона который запрещает обсуждать состав "коктейля Молотова" ?

Если есть подобный закон - киньте ссылку, будьте добры.

zilberdimm

Толуол-то? Это же тот самый компонент клея "Момент", ради которого его нюхают молодые люди!


Big Max

danmehr
Немного неправильно, пенопласт надобно сперва растворить в ацетоне или Р-646, 647 до того самого состояния "шампунь". Затем добавлять в бензин, нагретый на водяной бане. В упомянутых растворителях ~50 процентов очень полезного для напалма толуола
В ацетоне или растворителе пенопласт таял быстрее, но заморачиваться я не стал. На стройке напротив было 5 бочек, 4 бочки соляры и 1 бензина, так что пользовались тем, к чему имели доступ 😊

Как то мама нашла у меня бутылку моего эксперимента - бензин с раствроленным в нём пенопласте и добавлением "серебрянки" (задумано было для поднятия температуры горения.
Пришлось сказать что это краска 😊 Мама покрасила этой "краской" бордюр на даче. Получился эффект серебристого лака, и держалась очень долго...

jim hokins

У нас новые законы или я не по глупости своей не знаю закона который запрещает обсуждать состав "коктейля Молотова" ?
Если есть подобный закон - киньте ссылку, будьте добры.

http://guns.allzip.org/topic/151/247903.html
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.

Если закроют сайт урюпинских страйкболистов,-мне будет как-то паралельно.Если закроют Ганзу,-весьма неприятно.Давайте не будем подставлять любимый форум,тем более,что рецептуру любой ЖЕЛАЮЩИЙ спокойно может найти в нете и помимо нашего форума.

danmehr

Давайте тогда запретим обсуждение состава бензина и аспекты его хранения? А то запасают тут цистерны на приусадебных участках, понимаешь!
Добавлять что-нибудь в бензин не запрещено ни одним законом в мире.
Мы же не обсуждаем, куда лучше кидать бутылки с этой смесью?
Или, к примеру, запретим упоминать мускатный орех - прекурсор ведь!
P.S. Якобы вся данная тема "mantrapping" невинная такая. Подумаешь, в старт-посте красуется изображение ловушки, призванной проткнуть человека. Фигня, ч0.

Shekspear

В ней нет взрывчатки, а гнутые палки законом никак не запрещены. Про состав бензина вообще говоря в шутку написал, а jim hokins поверил 😊
Потому что состав не принципиален.

tolyck

danmehr
Мы же не обсуждаем, куда лучше кидать бутылки с этой смесью?
Согласен. Мы же не пишем, что горючую смесь эффективней забросить внутрь танка, нежели снаружи, правда?

jim hokins

danmehr
Мы же не обсуждаем, куда лучше кидать бутылки с этой смесью?
Да?
Big Max
думаю что оглушить танкистов реально крышкой люка...
Хотя по мне канистра бензина + стиральный порошок + масло куда лучше!
Как прикажешь тебя понимать,Саид?(с)

Денис220875

Va-78
закончилось "что"?
Ну...В некоторых местах бывшего СССР какие-то воодушевленные люди что-то, вроде бы, кидали в какую-то бронированную технику, не?Ваш аватар и профайл разрешают предположить, что Вы, возможно, находились в одном географическом пространстве с этими событиями (я задолбался сочинять эту фразу 😊 ) За подробностями я ходил в новостную ленту, х.з.,сколько там правды.

Homo_erectus

почитал. тут вроде не верят в поражение танка камнем. я так думаю смыл в картинке в том что уронить камень не на танк а на ствол танка, возможно это выведет механизмы прицеливания орудия, хотя хз я в танках не разбираюсь.

Big Max
Хотя по мне канистра бензина + стиральный порошок + масло куда лучше!
вот стало чисто любопытно какой именно стиральный порошок, какова его роль и количество

ЯНУС

Homo_erectus
вот стало чисто любопытно какой именно стиральный порошок, какова его роль и количество
Говорят что лучше всего зубной. Смешать, но не взбалтывать.

dmr110

zilberdimm
Толуол-то? Это же тот самый компонент клея "Момент", ради которого его нюхают молодые люди!

Толуола в клее уже хз сколько лет нету, как раз из-за торчков. Толуол содержится в 646м растворителе. А поскольку сам Толуол не растворим в воде, то смешав 646 и воду получим относительно чистый Толуол и воду с примесями. Сам толуОл- отличный растворитель.

Shekspear

Так, наркохимия к теме не относится. Обсуждаем только безобидные ловушки. Без мин, ф1 и т.п., из подручных и законных средств.
К примеру думал над простой противотанковой ловушкой, создаваемой гражданским населением. Используется сваливающаяся 200-л бочка с горючим. После падения срабатывает зажигательный мезанизм...
Для оного нужна хорошая, противоветровая пьезозажигалка. Нужно убедиться, что срабатывает всегда при нажатии кнопки.
Далее с ней сделать так как изобразил на картинке.

danmehr

Помимо толуола, в растворителях много других полезных веществ. Бензол, например. Они же в воде не растворяются?

харамамбару

"Танк не поражается снарядом-болванкой 40 кг на скорости 400 м/с. Поразится ли блоком 500 кг на скорости 20 м/с?"

как там по физике.. E=mv2/2
😊
да и не забывайте что скорость снаряда у танка будет меньше чем у ствола пушки, а вот скорость падающего камня сверху вниз будет больше у танка
😊

харамамбару

Shekspear
Для оного нужна хорошая, противоветровая пьезозажигалка

)))
http://www.youtube.com/watch?v=Sc8ApozThYk

dmr110

Shekspear
Так, наркохимия к теме не относится. Обсуждаем только безобидные ловушки. Без мин, ф1 и т.п., из подручных и законных средств.
К примеру думал над простой противотанковой ловушкой, создаваемой гражданским населением. Используется сваливающаяся 200-л бочка с горючим. После падения срабатывает зажигательный мезанизм...
Для оного нужна хорошая, противоветровая пьезозажигалка. Нужно убедиться, что срабатывает всегда при нажатии кнопки.
Далее с ней сделать так как изобразил на картинке.

Какая наркохимия? и бензина можно нанюхаться, и еще много веществ бытовых можно использовать не по назначению, но это проблемы самих использующих.

ЯНУС

Shekspear
Обсуждаем только безобидные ловушки.
Про кнопку на стуле? А чего про неё говорить, без яда вполне безобидно. А вот какой состав надо на кнопку нанести чтобы интерес появился?

jim hokins

ЯНУС
А вот какой состав надо на кнопку нанести чтобы интерес появился?
У кого появился,у куратора?

Shekspear

То что нарисовано выше еще не проверялось. Каково мнение форумчан?

jim hokins

Shekspear
То что нарисовано выше еще не проверялось. Каково мнение форумчан?
Во время ВОВ,немецким солдатам предлагалось бороться с Т-34 и КВ,смело выйдя с ведерком бензина наперевес.Ну,типо,облил и пождег.За это смельчаку полагался ТРЕХНЕДЕЛЬНЫЙ(!!!) отпуск в рейх.Желающих,мягко говоря,было немного 😊.Говорят,с тех пор техника борьбы с танками шагнула ДАЛЕКО ВПЕРЕД 😊.

Shekspear

Так речь во первых о ловушке- действие происходит без участия человека, во вторых, народный метод. Все же лучше, чем ничего не предпринимать, не так ли?
К тому же проще чем блок на крыше. 😊

Norge

Интересная дискуссия..Где-то в моей коллекции книг валяется книжка о борьбе с танками, но автор там скромно утверждает , что все описанные способы могут прокатить против чего-то типа Т-34, с современными такнками чуть потяжелее..

Shekspear

Так опишите 😊

jim hokins

Shekspear
народный метод.
Мирным обывателям нефиг заморачиваться борьбой с танками(а то пополнят категорию "потери гражданского населения").А кому действительно надо,-такой хренью маятся не станут,есть десятки несравненно более действенных методов.

Shekspear

Скажете что приведенное тут абсолютно бесполезно? А если нет оружия? В ВОВ вражетские танки чуть не голыми руками останавливали. 😊
Найдутся те кто считает лучше делать что-то, чем ничего. Кстати с ловушками как раз потери населения почти исключены.

jim hokins

Shekspear
вражетские танки чуть не голыми руками останавливали
Когда дело дойдет до танков на улицах вашего городка,поверьте,у вас найдется 100500 более насущных дел,чем устройство ловушек для вражьей бронетехники.

Shekspear

Сейчас все так считают... А почитайте Ковпака. Создал партизанский отряд и С УСПЕХОМ били немцев. Да, были люди в наше время. А сейчас- то что вы написали. 😊
В конце концов в этой теме мы не заставляем строить ловушки для бронетехники. Это дело каждого, но почему бы не знать как это можно?

Homo_erectus

вот потому и надо читать разные книжки неоднозначные что бы потом танки бочкой бензина не обливать в надежде что это поможет. Попробуйте на досуге взять лист железа, установить его под углом облить из ведра бензином и поджечь. Скорее вы обожжете себе руки и лицо нежели лист железа будет горящим более 5 секунд.

классическая "гражданская" ловушка для танка это яма перекрытая досками засыпанная землей так что человек и не будет чувствовать что ходит над ямой, разумеется глубина имеет значение так как танку по сути ничего не будет если только орудию но его придется вытаскивать оттуда а это не быстро или бросить армии вероятного противника. Но в одного рыть такую яму это дооолго.

Esterdes

Короче, думаю что оглушить танкистов реально крышкой люка
Если только с самолета эту крышку сбросить.

jim hokins

Esterdes
Если только с самолета эту крышку сбросить.
Посчитайте на досуге энергетику современного противотанкового подкалиберного снаряда кал.125 мм.Там вольфрамовая стрела весит никак не меньше 10 кг при начальной скорости 1800 м/с.Не всегда такой шнягой можно замочить танк,что наводит на мысли.

Kazbich

jim hokins
Посчитайте на досуге энергетику современного противотанкового подкалиберного снаряда кал.125 мм.Там вольфрамовая стрела весит никак не меньше 10 кг при начальной скорости 1800 м/с.Не всегда такой шнягой можно замочить танк,что наводит на мысли.
Чтобы достаточно эффективно (пусть и на время), вывести танк из строя - совсем не обязательно делать сквозные дырки в броне, либо "жаркое" из экипажа 😊.

Достаточно вылить сверху на танк всего одну бочку жидкого битума 😛, и экипаж минимум пару суток будет заниматься оттиранием всего, начиная от самой навороченой оптики и заканчивая воздухозаборниками двигателя 😉. Понятно, что просто "ездить" танк, возможно, сможет даже в таком "неотмытом" состоянии. Но вот куда либо стрелять, кроме как "в белый свет, как в копеечку" - это вряд ли 😀.

Esterdes

Посчитайте на досуге энергетику современного противотанкового подкалиберного снаряда кал.125 мм.Там вольфрамовая стрела весит никак не меньше 10 кг при начальной скорости 1800 м/с.Не всегда такой шнягой можно замочить танк,что наводит на мысли.
Крышу пробивают орудия с гораздо более скромными ттх.

Shekspear

Homo_erectus
Попробуйте на досуге взять лист железа, установить его под углом облить из ведра бензином и поджечь. Скорее вы обожжете себе руки и лицо нежели лист железа будет горящим более 5 секунд.
Ну про то что нужен вязкий бензин писать не стал- итак все догадались. 😊
Кстати важно количество копоти. Закоптить приборы одна из задач. Нужно это учитывать в составе.


Kazbich
всего одну бочку жидкого битума
Добавить в битум горючего. Не придется поддерживать горячим, и сможет гореть.

Homo_erectus
классическая "гражданская" ловушка для танка это яма перекрытая досками засыпанная землей
Согласен, яма лучше. Но бочка проще, нет? К тому же и в яму неплохо бочку. 😊
Тогда уже танку не
Homo_erectus
ничего не будет

jim hokins

Esterdes
Крышу пробивают орудия с гораздо более скромными ттх.
Прям так и вижу группу "выживальщегов" которые тащат лебедками на крышу девятиэтажки 30 мм пушку от БМП-2.Вопрос где они ее возьмут+боеприпасы+хитроумный станок оставляю открытым.

Shekspear

Тут тема о том, что можно сделать голыми руками. Без пушек БМП и пр.
Танки согласен, трудная мишень. Но есть и более легкая техника, на которую будет изложенное тут действовать лучше.

jim hokins

Shekspear
Но есть и более легкая техника, на которую будет изложенное тут действовать лучше.
А уж как будет действовать ее штатное вооружение(даже без поддержки десанта) на долбодятлов,которые попытаются ее камнями/люками придавить,-уммм 😛...

Kazbich

Shekspear
Танки согласен, трудная мишень.
Танк, без поддержки пехоты (особенно в городе), становится предельно лёгкой мишенью, просто поймав между катками водопроводную трубу диаметром от 100 мм или даже несколько толстых строительных арматурин 😛. Любое движение на несколько метров вперёд или назад - гарантировано сорвёт гусеницу. Вылезти танкистам из танка, чтоб просто ту трубу вручную вытащить - так могут не то что "коктейлем Молотова", а простите за подробность, банальными какашками закидать 😊 😊 😊.

Shekspear

jim hokins
А уж как будет действовать ее штатное вооружение(даже без поддержки десанта) на долбодятлов,которые попытаются ее камнями/люками придавить,-уммм ...
Говорим о ловушках, то есть кидать никто не будет. Танк это сделает сам.
Kazbich
просто поймав между катками водопроводную трубу диаметром от 100 мм
А как она попадет в катки? изложите устройство.

jim hokins

Shekspear
Говорим о ловушках, то есть кидать никто не будет.
Дроны,дистанционная война,мячты а ля МВЗ "Мародер" 😛?...

Big Max

Esterdes
Если только с самолета эту крышку сбросить.
Оглушить, это не значит пробить корпус башни и воткнуться в кого-нить из экипажа 😊

ЯНУС

Вы ещё ломик в сортир паровоза спустите.

Kazbich

ЯНУС
Вы ещё ломик в сортир паровоза спустите.
Ну незаметно песочка в ствол танковой пушки подсыпать - шуточка конечно "пионерская" 😊, но весьма эффективная 😛.

Денис220875

Kazbich
песочка в ствол танковой пушки подсыпать - шуточка "пионерская" , но весьма эфективная
Работает???Знакомый говорил, что они горстями землю и песок сыпали, специально пытались свой танк в негодность привести-не вышло.Стреляла, пока под обрез не забили землей и камнями...Врал?

Kazbich

Денис220875
Врал?
Врал. Причем, явно не зная законов внутренней баллистики. Возможно, на каких-то моделях танковых пушек есть система предварительного "продува" ствола перед проходом снарядом дульного среза, но на чисто "цилиндрическом" стволе, при достаточно резком "подтормаживании" снаряда в стволе - в большинстве случаев давления пороховых газов выходит за пределы упругой деформации металла ствола. Если и не разорвёт, то как минимум "подраздует".

Shekspear

Безбожно врал- какой самоубийца станет стрелять из пушки в которую перед тем положил кирпич?

Лодочник61

Kazbich
Ну незаметно песочка в ствол танковой пушки подсыпать - шуточка конечно "пионерская" 😊, но весьма эффективная 😛.
Завидую вашему росту.
😛

jim hokins

Оглушить, это не значит пробить корпус башни и воткнуться в кого-нить из экипажа
Есть у меня онокашник,служил в начале 90-ых командиром экипажа самохода.Рассказывал о широко распостраненном в их подразделении приколе 😛.Во время стрельб практиковался такой метод,буханку хлеба(кирпичик)обматывали промасленной тряпкой и пихали в ствол,потом досылали гильзу с зарядом.После этого стреляли в бочину башни ближайшего самохода.Впечатления у соседей были красочные,полдня в башке гудело,но работо(бое)способности не теряли.Сам он стрелял по соседям и от них получал.До сих пор жив-здоров,что как-бэ намекает на несостоятельность идеи с глушением экипажа.
Еще случай рассказывал,-однажды,во время учений,стреляли с закрытой позиции в конце полигона,Траэктория стрельбы проходила как раз над НП,где собрались чины не ниже полковника.Ну вот,по злой иронии судьбы,че-то он там не дотянул ключом дистанционный взрыватель и снаряд рванул в воздухе,на высоте, вокурат над НП,благо,здание было бетонным и перекрытия из ЖБ плит,так что все ограничилось вытряхиванием тонн кирпичей из штанов с лампасами.Естественно мгновенно примчались отцы-командиры и устроили допрос с пристрастием,-кто/что/почему?Ну он сумел съехать,показал сколько должно было быть оборотов ключа и щелчков(ну,типа,так и делал,истинный крест).Короче,все списали на старость боеприпасов или технический брак.Повезло пацану.

Kazbich

Лодочник61
Завидую вашему росту.
Сходите в начале 80-х пару раз пересдавать двойку на экзамене по внутренней, внешней и промежуточной баллистике - ещё и не такое потом минимум лет тридцать будете помнить 😊 😊 😊.

Shekspear

jim hokins
Во время стрельб практиковался такой метод,буханку хлеба(кирпичик)обматывали промасленной тряпкой и пихали в ствол,потом досылали гильзу с зарядом.После этого стреляли в бочину башни ближайшего самохода.
Скорее всего тоже врал. На стрельбах попробуйте хотя бы автомат развернуть в сторону соседа. И от булки хлеба думаю, ничего не останется.

jim hokins

Shekspear
Скорее всего тоже врал.
Зная его скажу,не,точно не врал.Он когда на побывку приезжал ТАКИЕ колеса дома крутил...,так что скорее всего все так и было.Это был 92-94 год,тогда в украинской армии вааще жесть что творилось 😞.

Big Max

jim hokins
Есть у меня онокашник,служил в начале 90-ых командиром экипажа самохода.Рассказывал о широко распостраненном в их подразделении приколе .Во время стрельб практиковался такой метод,буханку хлеба(кирпичик)обматывали промасленной тряпкой и пихали в ствол,потом досылали гильзу с зарядом.После этого стреляли в бочину башни ближайшего самохода.Впечатления у соседей были красочные,полдня в башке гудело,но работо(бое)способности не теряли.Сам он стрелял по соседям и от них получал.До сих пор жив-здоров,что как-бэ намекает на несостоятельность идеи с глушением экипажа.
Буханка и канализационный люк несколько различаются по массе и плотности, следовательно и результат удара этих разных "торпед" будет разный. Хотя по мне, очень уж на байку похоже...

Makc k-113

Есть ещё прикол - сиська-полторашка с водой в 152/155 орудии. Из ствола вылетает мелкими брызгами, зато смывает вблизи всё, никакой керхер и на одном гектаре не сидел. А вот насчёт "горстки песка" - байка. И учившему внутреннюю баллистику стыдно её не знать. Прорыв газов перед выходом снаряда такой, что и горстку, и лопату песка выдует просто не заметив. Чтобы порвать ствол, нужно эту горстку туда сыпануть до досылания, чтоб снаряд заклинило. Но сыпать надо так, чтоб до патронника долетело.

Shekspear

Makc k-113
Есть ещё прикол - сиська-полторашка с водой в 152/155 орудии. Из ствола вылетает мелкими брызгами, зато смывает вблизи всё, никакой керхер и на одном гектаре не сидел.


Наверно тоже байка... Одним словом, танки детям не игрушка 😊

ЯНУС

jim hokins
Еще случай рассказывал,-однажды,во время учений,стреляли с закрытой позиции в конце полигона,Траэктория стрельбы проходила как раз над НП,где собрались чины не ниже полковника.
Это-ж какой дятел такой полигон делал чтобы через наблюдателей стрелять?

jim hokins

ЯНУС
Это-ж какой дятел такой полигон делал чтобы через наблюдателей стрелять?
Об этом не в курсе даже рассказывавший.

danmehr

Я тоже байку слышал на тему запихивания в ствол всякой всячины))
Мол брали гондон, заливали водой и совали в ружбайку 12кал. Стреляли холостым с уменьшенной навеской. Якобы снаряд летел прицельно метров на 30 и лопался при попадании. Бюджетный вариант пейнтбола такой 😊

Shekspear

Давно в аптеке были? Совсем не бюджетный 😀

danmehr

Тем рассказчикам я также ответил 😊

Shekspear

Сказав о ловушках... в случае БП это может быть единственный способ добыть оружие, или вообще борьбы с интервентами. Но в данных книгах, по моему, пригодного нет... кроме того, что на первой странице темы...
Универсальны и широко применимы ловушки только двух видов: взрывные и стреляющие.
Первые (ф1 в стакане и т.п.) выходят за рамки закона, а их обсуждение- этой темы. А вот вторые на мой взгляд, заслуживают внимания.
По эффективности даже лучше первых, и делаться могут из мусора.
Не станем обсуждать, как сделать ловушку из поджига. Причем не только из круглой, но и квадратной трубы.
Думаю, есть и еще более простое устройство, способное поражать цель, предварительно ее дождавшись 😊

danmehr

Применение ветеринарной техники в построении ловушек:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=_NLUiiAeU8s
Толкателем могут служить самые разные системы.

Shekspear

Да! Осталось устройство, которое произведет выстрел этим дротиком. Резервуар с газом+ствол+свеча.
http://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
ствол подойдет и бумажный.

Shekspear

А вот и дожили до описываемых событий: http://www.youtube.com/watch?v=m49dYtVeoNg
Им бы пригодилось то, что мы пишем здесь. Могли бы хотя бы поставить ломы под углом за баррикадой. Как видно, БМП и без того чуть не перевернулась.

jim hokins

Shekspear
БМП и без того чуть не перевернулась.
Сдуру можно и йух сломать...как-то так.

Shekspear

Зачем-то мой 12-й пост отредактировали. Там я писал, что рисунок с ошибкой.

jim hokins

Shekspear
Зачем-то мой 12-й пост отредактировали. Там я писал, что рисунок с ошибкой.
Пост номер 12 на первой странице не подвергался редактированию.Это легко может увидеть кто либо,-нет надписи эдит лог.

Garda81

ну вы как дети. Люки битум камни.

Оставленная на видном месте бутыль самогона - щедро приправленная пургеном будет обнаружена экипажем и незамедлительно конфискована. И после проверки на себе - вы главное не теряйте из виду этот самый танк - получаете неплохой трофей - единственный недостаток возится потом с обдристанным экипажем!

Shekspear

Речь почему-то пошла о пургене, а книга- в стороне...