Помогите с выбором ствола для БП

Civil_k

Здравствуйте!

Нуждаюсь в совете форумчан.
Помогите выбрать первый нарезной ствол для БП, пока владею гладким.
Выбираю между двумя вариантами:

- АКМ-ОП (обрезанный АК-47)
http://ibis.net.ua/ru/products/details/12710172/

- Вепрь или Вепрь супер, с калибром не определился тоже.
http://bestoxotnik.ru/vepr-super-otzovy/
http://www.stvol.ua/catalog/po...areznoe/108260/

У первого больше вместимость, второй вроде как точнее. Тигр не рассматриваю, не укладывается в бюджет (стоит почти как 2 Вепрь)


ШИКО

Civil_k
Помогите выбрать первый нарезной ствол для БП

Очевидно АКмойд.


Civil_k
с калибром не определился тоже

Промежуточный. Лучше армейский стоящий на вооружении. На украине продают оружие под 5,45? Тогда его. Если нет, 7,62х39

ШИКО

На чьей стороне БП переживать планируете? 😛

Civil_k

ШИКО
Очевидно АКмойд.
Можете аргументировать?

ШИКО
На чьей стороне БП переживать планируете?
Ввиду личных обстоятельств, только нейтральная позиция. Не могу принять ни одну из сторон, никак.

Alt2000

АК. Если в городе БПшить то без вариантов.
У Вепря лотарейное качество, тяжелый, неразворотливый. Но в 223 неплох, при условии, что повезет со стволом.

ШИКО

Civil_k
Можете аргументировать?

1. Надежная конструкция, с запасом прочности. Терпимо относиться к грязи.
2. Распространенность ЗИПов, и магазинов в наших с Вами широтах.
3. Цена.

ШИКО

Civil_k
Ввиду личных обстоятельств, только нейтральная позиция. Не могу принять ни одну из сторон, никак.

Подумайте, а может ну его нахер? Может все таки стоит свалить куда нибудь подальше, от того что у Вас там твориться, пока еще возможность есть? Я совершенно серьезно, без цели подколоть. Тем более, если Вы не идейный, и просто хотите спокойной жизни себе и близким.

Вообщем как бы то ни было. Удачи!

Civil_k

Родственники с обоих сторон, обе стороны близки.
Думал, про нахер. Свалить могу только на ограниченное время.Сколько времени продлится вся эта возня не понятно.

Но вижу что помимо двух сторон уже просматривается третья, банальные гопники, мародеры.

Точность и дальность не даст преимущества над АК?

ШИКО

Civil_k
Точность и дальность не даст преимущества над АК?

"Точность и дальность", в первую очередь зависят от стрелка. А не от оружия. Да и потом, стоит все таки от задач плясать, я полагаю. При каких обстоятельствах, Вы планируете стрелять далеко и точно? Вы уверены что Ваша концепция просто пережить БП будучи нейтральным предусматривает стрелять далеко? Может лучше те кто далеко, пойдут своей дорогой, а Вы пойдете своей.

marduk616

Ещё плюс "АКМ" в том что он на полноценный АКМ похож, хотя это может и минусом оказаться в некоторых обстоятельствах

jim hokins

Civil_k
Точность и дальность не даст преимущества над АК?
Простите,а как это вяжется с
Civil_k
только нейтральная позиция. Не могу принять ни одну из сторон, никак
???
Опять-же,где
Civil_k
банальные гопники, мародеры
и
Civil_k
дальность
не кажется?

Civil_k

Вяжется просто, смотрю по бюджету, предполагаю что стоит взять лучшее из того что могу позволить.
Разница в цене не велика, дальность рассматриваю как дополнительный бонус, который лишним не будет, наверное.

Alexander_P

АКМ со складным прикладом. Калибр (7.62 или 223) выбирать по доступности боеприпаса. С покупкой акм сразу взять 3-5 магазинов на 30 и полтыщи-тыщу патронов.
Можно ещё пбс поискать - прозапас 😛

Mixel75

Нуждаюсь в совете форумчан.
АКМ-ОП

Max-Rite

AKM

Mr. Fredd

если оборонятся только от мародеров - то горизонтальную двудулку.
главный плюс - вы ни разу не будете похожи на комбатанта.

jim hokins

Civil_k
дальность рассматриваю как дополнительный бонус, который лишним не будет
С этим не поспоришь.
В общем
Mr. Fredd
если оборонятся только от мародеров - то горизонтальную двудулку.
главный плюс - вы ни разу не будете похожи на комбатанта.
если спектр задач предполагается ммм...пошире,-
Max-Rite
AKM
и не стоит изобретать велик.

Dmitry&Santa

Civil_k
Думал, про нахер. Свалить могу только на ограниченное время.Сколько времени продлится вся эта возня не понятно.

Но вижу что помимо двух сторон уже просматривается третья, банальные гопники, мародеры.

Точность и дальность не даст преимущества над АК?

При этих вводных, если есть возможность добавить пару тысяч гривен, возмите АКМС. Компактность АКМС и ограниченное использование АКМ с цельным прикладом в узких местах городской инфораструктуры, стоят этой доплаты.

Civil_k

Вроде с сложенным прикладом АКМС не стреляет.
И для узких мест, есть в наличии короткая помпа 12к.

Alt2000

Вроде с сложенным прикладом АКМС не стреляет.
Без "танцев с бубном" нет. Поетому, советую "весло" которое, мало с того что дешевле, но и дает больше маневра для в?бора обвеса под себя.

WerWolf_X

Послушайте меня, коллега, истину скажу. Берите МК-ОЗ, если нет ОЗ, то берите - АКМ-ОП (обрезанный АК-47)

Lis-biker

сайга мк, или акм.

victor01

Civil_k
Вроде с сложенным прикладом АКМС не стреляет.
Если решитесь применить :О, то Вам будет глубоко наплевать на какой-то там блокиратор...

Belisarios

АКМ. Возможности тюнинга огромны.

Lis-biker

нафига стрелять со сложеным прикладом?

sachaff

нафига тюнинговать?

ШИКО

sachaff
нафига тюнинговать?

Для удобства использования.

Yamahavod

Новости как не посмотришь про Украину, там все в брониках бегают. Я бы взял что-нибудь в 7.62х54 и пулек БЗ или БЗТ прикупил. На худой конец Новосибирских двухэлементных.

nekobasu

Lis-biker
нафига стрелять со сложеным прикладом?
Иногда такая опция может пригодится, например в машине.

jim hokins

victor01
Если решитесь применить :О, то Вам будет глубоко наплевать на какой-то там блокиратор.
Эт точно...
Yamahavod
Я бы взял что-нибудь в 7.62х54 и пулек БЗ или БЗТ прикупил
Интересно узнать,а почем фунт БЗТ в ближайшем ормаге?
Yamahavod
там все в брониках бегают
И против каких таких толп в брониках как минимум 4 класса защиты собирается воевать выживальщик в одно рыло ?

Lis-biker

вчера показывали как они стреляли в людей, их там всего человек 10 было.. 1 снайпер справился бы, первая дырка командиру, остальные мясо тупое, этож не спецура какая. типа батальён днепр.

ploskyi

Судя по вводным данным, у ТС уже есть необходимое оружие. Чтобы сохранять нейтралитет больше ничего не надо.

Civil_k

Учитывая распространенность нарезного, в частности разных АК, наличие гладкого мне не кажется достаточным.

serg4444

Себе брал МК-03, очень хороший вариант, особенно нравится опция - глушитель, но сейчас если бы брал, взял бы вместо 7,62 - 233 или 5,45 - побегал в страйкбол, понял, что часто приходится стрелять из неудобных положений, а у них отдача меньше, да и настильность намного лучше.

sawwa_sawwa

Практика БП в Украине такова:
1. Все что продается в Ибисе (равно как и в других магазинах) под видом ОП-АКМ или ОП-АКМС покупать нельзя, это хлам, металлолом, очень и очень изношенное оружие...дефицит, ажиотаж, полки магазинов пусты - поэтому оружейники продают давно залежавшее гуано. Никто не даст вам промерять ствол калибрами или посмотреть бороскопом - а если промеряете , то никогда этот хлам не купите. т.е. покупать только новое...и только... остается Сайга или Вепрь...
2. В результате БП - резко дорожают боеприпасы именно на популярные калибры. На сегодня - купить 7.62х39 в Украине практически невозможно... а если и возможно купить 7.62х39, то его цена завышена втрое. Сегодня цена 7.62х39 (тулламо или Луганского патронного) около 1 долл за штуку. При этом 223rem - всегда есть в наличии и стоимость его около 40 центов за 1 шт.

Вывод: покупать нужно Сайгу или Вепря в 223rem калибре. Стоимость выстрела будет более чем вдвое дешевле чем 7.62Х39 при приблизительно равных характеристиках.

Lis-biker

вывод, нужно иметь запас дома в несколько тысяч патронов.

FRAG

Запас запасом, факт - фактом: 7,62х39 в кризисной ситуации тут просто не найти и не купить. Все размели очень быстро. 223 - полно и в общем даже дёшево.

Max-Rite

FRAG
223 - полно и в общем даже дёшево.

Но рассчитывать на это в будущем крайне недальновидно.

FRAG

Речь не о этом, а о мифе сверх распространённости 7,62х39. Короче:
Забудьте.
Его ровно столько, сколько остальных патронов в гражданском доступе, но пользователей много и в случае угрозы разметают они его моментально. Армейских нет и не будет, 5,45 только и все.
У пользователей 223 есть время недорого закупиться даже в начале кризиса. Это факты, как есть.

sachaff

вроде как даром там раздают не?
или на штурм со своим запасом?

Lis-biker

sachaff
на штурм
вы простите чьих будите? какой штурм?
\подозрительно щюрится как на бандэровца\

Lis-biker

незнаю как насчёт закупить, а запас в пару тысяч быть должен, и пусть это будет не импортный патрон.

sachaff

Lis-biker
\подозрительно щюрится как на бандэровца\
та не.

Васёк

FRAG
Речь не о этом, а о мифе сверх распространённости 7,62х39. Короче:
Забудьте.
Его ровно столько, сколько остальных патронов в гражданском доступе, но пользователей много и в случае угрозы разметают они его моментально. Армейских нет и не будет, 5,45 только и все.
У пользователей 223 есть время недорого закупиться даже в начале кризиса. Это факты, как есть.

это очевидная истина, которая плохо доходит до диванных Рэмб
-Есличо, оружие будут по паспорту раздавать со складов! (с)
люди, которые в теме, знают, что надеяцца в случае Пэ на дядю - несколько наивно и недальновидно....

FRAG

Не, оружие по паспорту получить действительно не проблема. В довесок к обязанности ходить строем, катать квадратное и носить круглое.

victor01

Запасливым будет обидно осмыслить - на сколько минут боя хватит необученного/нетренированного энтузиаста.
Для теста неплохо было бы сначала пробежать несколько км, потом пару десятков отжиманий и качественно выполнить любое стрелковое упражнение.
Тактическую и тактико-специальную для простоты пока опустим.
Если боец не в отряде, то пары/тройки сотен патронов хватит выше крыши, в отряде же, всяко будет снабжение.

FRAG

Лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.

Васёк

-Кинжал хорош.... (с) 😊

serg4444

Ну, я бандеровец, и шо? 😊

С одной стороны, если идешь в армию, автомат с патронами дадут, и снарягу частью старье 70-х годов, частью новое, что успели закупить, а лучше сове захватить - по крайней мере, берцы, спальник, броник свой желательно, в некоторых отрядах и форму свою можно.

С другой стороны, Вовка выдаст новую российскую форму и новое российское оружие.

ИМ только если тебе для самозащиты, придется самому покупать оружие(по разрешению), и патроны.

victor01

"...Зимы нет - люди мерзнут. Воды нет - люди тонут. Войны нет - поручики города берут. Какая странная сторонушка..." (с)

Doctor_D

Запасливым будет обидно осмыслить - на сколько минут боя хватит необученного/нетренированного энтузиаста.Для теста неплохо было бы сначала пробежать несколько км, потом пару десятков отжиманий и качественно выполнить любое стрелковое упражнение.Тактическую и тактико-специальную для простоты пока опустим.
Практика таки показывает, что "необученные" вполне себе успешно воюют, когда припрет. И, иной раз, не хуже чем у профи получается.

victor01

Doctor_D
Практика таки показывает, что "необученные" вполне себе успешно воюют, когда припрет. И, иной раз, не хуже чем у профи получается.

Нету такой практики, чтобы интернет-сиделец уделал х-назовцев, 😊 сказки...
Пуля убивает. Огневой бой не страйк.
Когда шумного хомяка в засаде, засекут, зажмут и вычистят, он даже не поймет, кто и как его убил...

Lis-biker

victor01
не страйк
да ладно, омон всякий и прочее выносяться на раз в этом вашем страйке, притом что на 50м особой разницы нет.

почти аноним

Когда шумного хомяка в засаде, засекут, зажмут и вычистят, он даже не поймет, кто и как его убил...
типа армия на одного?
а равным количеством?
не забываем: у хомячка мотивация посильнее будет, ему терять нечего, тем более, пленного, скорее всего запытают, так-что...

victor01

Не армия на одного, а "Зорро" местный на отряд карателей. 😊
Если сам-один, то зря не высовывайся, тем более, в бой зря не ввязывайся - так делают обученные.
Нахуа мешок патронов?
Уж, лучше пару гранат захомячить, чтобы, при случае, красиво отойти.
Мы не против припасов, если деньги позволяют.
Но количества боеприпасов сами по себе ничего не решают, все это от ганофилии (от лукавого).
Если стреляете регулярно, то знаете, сколько всего должно быть. Как потом оказывается, это никак не тыщщи...

Lis-biker
да ладно, омон всякий и прочее выносяться на раз в этом вашем страйке, притом что на 50м особой разницы нет.
Ни разу не замечали, как после попадания руку не поднимают хомяки (много хитрожопых в офисах у нас) и продолжают бегать, в бою так не прокатит. 😊

Lis-biker

victor01
Ни разу не замечали
у меня 150
очередь в лицо быстро таких лечит
ну и стараемся с такими не играть, смысла нет.

victor01

Lis-biker
у меня 150
очередь в лицо быстро таких лечит
ну и стараемся с такими не играть, смысла нет.

От, ож...
Бывает, что такой зомби еще и подстрелить успеет парочку живых. 😊
Мы не против, тоже таких не любим.
ЗЫ, в омоне, как и везде все люди разные...

smith_SVP

сказки...
Вопрос же не только в квалификации, но и в мотивации. Кто-то деньги пришел зарабатывать, а кто-то Родину защищать. Кто-то готов сегодня умереть, а кто-то на это не согласен.
В итоге кто-то сливает полстраны за месяц, в плен бежит сразу, бросая технику, а кто-то на Лужском рубеже потом 3 недели стоит с одними винтовками.
И возникает вопрос: нах такие "профи" нужны? И как сделать так, чтобы в армии их было меньшинство.

victor01

smith_SVP
Вопрос же не только в квалификации, но и в мотивации. Кто-то деньги пришел зарабатывать, а кто-то Родину защищать. Кто-то готов сегодня умереть, а кто-то на это не согласен.
В итоге кто-то сливает полстраны за месяц, в плен бежит сразу, бросая технику, а кто-то на Лужском рубеже потом 3 недели стоит с одними винтовками.
И возникает вопрос: нах такие "профи" нужны? И как сделать так, чтобы в армии их было меньшинство.
Кто же спорит о мотивации?
Просто необученному против профи будет трудно.
И тыщщи патронов могут не помочь.
Пока одни по клавам стучат, другие себя делают.
Причем, рядом есть люди весьма достойные, пусть и посмеиваются с них обыватели.
Когда П придет (здесь это вопрос времени), бородатые Кончиты будут, рыдая, умирать с порванным очком, а те, кто сейчас позаботился о себе, будут успешно выживать (впрочем, сильно зависит от везения).
Тапки не кидать, ИМХО.

smith_SVP

И тыщщи патронов могут не помочь.
ИМХО, конечно, но тыщщи патронов в целом лучше, чем их отсутствие.
Для себя определил н.з., как 500 патронов на ствол (3 БК), которые должны быть всегда при оружии. С учетом предстоящего осеннего сезона, ожидающейся инфляции и неясной политической ситуации прикупил несколько больше, пока есть и цены не задрали.
будут успешно выживать
Данный термин сложно применим к понятию "П", ИМХО. Точнее можно сказать, что у них будет несколько больше шансов, нежели у других.
Просто необученному против профи будет трудно.
Оно понятно. Но не все противники будут профи, и не все профи будут противниками. А что касается необученности - так никто ж не запрещает заняться самообразованием, книжки почитать, прикупить че, там, в парке побегать, на стрельбище съездить и т.д. По мелочи, но полезной.

Doctor_D

victor01

Нету такой практики, чтобы интернет-сиделец уделал х-назовцев, 😊 сказки...
Пуля убивает. Огневой бой не страйк.
Когда шумного хомяка в засаде, засекут, зажмут и вычистят, он даже не поймет, кто и как его убил...

В качестве примера можно взять практически любой локальный конфликт.
Непрофессионалы вполне нормально воевали.
И, что характерно- практически везде, с обеих сторон в основном отнюдь неспецназ.
Кстати, а зачем в засаду одному? Это лучше проделывать группой товарищей...

victor01

Если по жизни не напрягает запасательство, то лишка не помешает. Это бесспорно.
Есть такой нюанс - в условиях гражданской войны (сдается, что наш П будет сильно похож на нее по антуражу), оружие человеку нерешительному, особенно одиночке, будет приговором.
Не все, кто достает ствол, готовы нажимать на спуск...
Желательно себя проверить и подготовить заранее.

Doctor_D
Кстати, а зачем в засаду одному? Это лучше проделывать группой товарищей...
+10 двумя руками
Doctor_D
В качестве примера можно взять практически любой локальный конфликт.
Непрофессионалы вполне нормально воевали.
И, что характерно- практически везде, с обеих сторон в основном отнюдь неспецназ.
Позвольте не согласиться - м.б. войну и выигрывает народ, но начинают ее профессиональные провокаторы... А статистику смертей делают непрофессионалы и случайные статисты.

smith_SVP

Кстати, насчет подготовки.
Прикинул тут сегодня, во что мне Вепрь встал грубо говоря за год пользования (без пары месяцев). Вышло 110 т.р. Из них Вепрь - 14 т.р., патроны - 39 т.р., тиры и стрельбища - 11 т.р. и прочее (сейф, оптика, магазины, сошки, дульник, корректор мушки, магнетоспид и прочая мелочевка) - 45 т.р. Купил 4 тыс патронов, расстрелял 1,7 тыс, и только щас пришел к осознанию, что наконец-таки довел оружие до ума и научился с ним работать. Удовлетворительно. Еще пару-тройку раз на стрельбище выехать осталось, уточнить некоторые нюансы. Как раз настрел под 2 тыс будет.
Это к слову об объемах подготовки.

Civil_k

Давайте вернемся к теме.

Что же стоит купить? Какие еще есть варианты?

Doctor_D

victor01
Если по жизни не напрягает запасательство, то лишка не помешает. Это бесспорно.
Есть такой нюанс - в условиях гражданской войны (сдается, что наш П будет сильно похож на нее по антуражу), оружие человеку нерешительному, особенно одиночке, будет приговором.
Не все, кто достает ствол, готовы нажимать на спуск...
Желательно себя проверить и подготовить заранее.
Позвольте не согласиться - м.б. войну и выигрывает народ, но начинают ее профессиональные провокаторы... А статистику смертей делают непрофессионалы и случайные статисты.

На гражданских войнах воюет народ. Взять хоть одну соседнюю страну: с обоих сторон "партизаны". И ещё армия, которая отличается только наличием танков.
А спецназ - вполне регулярно огребает от ополченцев.

Кстати, единственная имхо сложность в нажатии на спуск - это беспокойство по поводу "пришло ли время". (Т.е. "посадят за это или уже пофиг".) как то так.

victor01

Doctor_D
Кстати, единственная имхо сложность в нажатии на спуск - это беспокойство по поводу "пришло ли время". (Т.е. "посадят за это или уже пофиг".) как то так.
Тоже хотел об этом сказать. Вы опередили.
Как специалист, Вы понимаете, что некоторые индивиды без адреналина никогда (!) не нажмут?

victor01

Civil_k
Давайте вернемся к теме.
Что же стоит купить? Какие еще есть варианты?
ТС, если вопрос стоит так, то больше ничего покупать не стоит. Найдите теперь приличный тактический клуб, позанимайтесь со стоящими бойцами, запросы сами появятся. 😊

Doctor_D

victor01
Тоже хотел об этом сказать. Вы опередили.
Как специалист, Вы понимаете, что некоторые индивиды без адреналина никогда (!) не нажмут?

Сильно зависит от ситуации. И эффективности пропаганды, естественно.
Принципиальных пацифистов - единицы.

victor01

Doctor_D
А спецназ - вполне регулярно огребает от ополченцев.
Еще нужно разобраться - кто там "спецназ" и кто "ополченцы"? Штампы, они, такие штампы. Идет инфовойна, не верьте всему.
Doctor_D
Сильно зависит от ситуации. И эффективности пропаганды, естественно.
Принципиальных пацифистов - единицы.
Не, просто трусов и ничтожеств хватает. Принципиальные пацифисты, это девиация или прикид...

smith_SVP

запросы сами появятся.
Хм, не понял совета ТСу.
Помогите выбрать первый нарезной ствол для БП.. АКМ-0, Вепрь, Сайга..Что же стоит купить? Какие еще есть варианты?
А че те, товарищ, еще можно сказать?
Если зрение не фонтан, то нужна оптика. Под оптику нужен кронштейн, желательно, чтобы уже был. Под калашоид нужно брать ПСО, самый простой и дубовый ПО 4х24, по производителям меньше всего нареканий на НПЗ. Со временем конечно начинает раздражать отсутствие вертикальной дальномерной сетки, но до этого момента еще дорасти надо. Кратность более 4х - это только для стрельбы с сошек/упора, или если стрелять умеешь хорошо, но калашоиду с его кучей, ИМХО, лишнее. Если же со зрением проблем нет - то вопрос снят.
Вепрь тяжелый. С сошек стрелять приятно, а стоя с рук - не особо, если тем более его сошками/прицелами/магазинами обвесить. И таскать тоже. И длинный он - палишься везде. Пулемет. Принципиально лучшей кучностью не обладает.
Лучше брать пластиковый или деревянный приклад - колхозить с галошами и жгутами не надо. И складной приклад удобен в транспортировке. Лучше пластик, нежели дерево. Хотя может и антуражу меньше. Хотя кому что нравится.
Патрон нужен тот, который есть. Причем задешево. Стрелять нужно много, и в копеечку оно все вылетает. С ресурсом хромированного ствола в целом разницы между .223 и 7,62х39 нет. Есть разница во вспышке и громкости выстрела, так что в любом случае для БП использования нужно будет заморачиваься с дульниками.
Ну, и как всегда. Свое оружие надо любить. Поэтому стоит пройтись по магазинам, все пощупать, поспрашивать, и взять то, что в руки ляжет и сердцу глянется.

victor01

smith_SVP
Хм, не понял совета ТСу.
Что тут понимать...
У некоторых ганофилия проходит и наступает кризис жанра - снимают всю лабуду со стволов и продолжают жить полноценной жизнью.
Другие становятся фетишистами на этой почве.
Следующий этап - правильная команда на почве общего интереса.
Можно страйк, можно военно-патриотический клуб, неплохо в спортивную секцию, некоторым послужить захочется.
Лучше все сразу. 😊

Mixel75

victor01
Еще нужно разобраться - кто там "спецназ" и кто "ополченцы"? Штампы, они, такие штампы. Идет инфовойна, не верьте всему
+1
Хотел бы я посмотреть, как они сделают, например- "Омегу" 😊

Stuge

Купите карабин или винтовку трехлинейку и поставьте на него оптику. На остаток денег патронов и тренируйтесь. Тут вам и дальность, и точность, и надежность, и патроны в родной укупорке на полях сражений порой встречаются ящиками.
Еще в этой ценовой нише СКС, СВТ, Маузер 98к. Хотя АКМ тоже хорошо. Выбор есть.

Dmitry&Santa

Civil_k
Давайте вернемся к теме.
Что же стоит купить? Какие еще есть варианты?
Как уже писали ваши земляки, с качеством продаваемых сейчас б\у Калашей (раз написано, что производство - Украина 😊 ) нехорошо, и если нормального нового АКМ не найдете, купите просто СКС, лишь бы не убитый был. И не позарится никто, так что лишний раз вас "валить", чтобы себе лишний АКМ добыть, возможно не будет...
А на разницу - бронежилет, противоосколочную каску и патроны. 😊

smith_SVP

купите просто СКС,
На любителя.
Купите карабин или винтовку трехлинейку и поставьте на него оптику.
Еще больше на любителя.
На остаток денег патронов и тренируйтесь.
Я х.з., че там с ценами на патроны на Украине, но в РФ винтовочный патрон стоит почти в 2 раза больше, чем промежуточный.
Тренироваться лучше с чего-нибудь более простого, комфортного и дешевого, чем ВМ.

любительбулок

Я не понял, это после всех событий там продолжают выдавать лицензии на оружие,как ни в чем не бывало?

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!

любительбулок

А количество обращений граждан к разрешителям за оружием травмой/огнестрелом увеличилось/упало/неизменно?
По вопросу темы.
Когда выбирал первый нарезь, то в числе прочего помацал Сайгу-03 в 223, на автоматной коробке.Сразу не понял ее тему, и взял американца в 22.Но потом часто возвращался мысленно в тот день.Много думав, понимаю, что если бы сейчас брал, то взял бы для аналогичных данной теме задач, именно калашмат, коротышку , под 223.Да еще как тот хромированный ствол и затвор, и крышка на шарнире.Больше ничего и не надо от производителя.
Калибр выбрал посл изучения двух тем про Возможности 7,62 промежуточного на разных охотах и такой-же темы про .223.
Имхо.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!

Dahorg

Не все, кто достает ствол, готовы нажимать на спуск...
Желательно себя проверить и подготовить заранее.

А почем нынче негры на рынке? Или на ком вы пробовать собрались?

victor01

Dahorg

А почем нынче негры на рынке? Или на ком вы пробовать собрались?

Попробовать предложил тем, кто получил все награды не отрывая жопы от стула.

sawwa_sawwa

smith_SVP
Кстати, насчет подготовки.
Прикинул тут сегодня, во что мне Вепрь встал грубо говоря за год пользования (без пары месяцев). Вышло 110 т.р. Из них Вепрь - 14 т.р., патроны - 39 т.р., тиры и стрельбища - 11 т.р. и прочее (сейф, оптика, магазины, сошки, дульник, корректор мушки, магнетоспид и прочая мелочевка) - 45 т.р. Купил 4 тыс патронов, расстрелял 1,7 тыс, и только щас пришел к осознанию, что наконец-таки довел оружие до ума и научился с ним работать. Удовлетворительно. Еще пару-тройку раз на стрельбище выехать осталось, уточнить некоторые нюансы. Как раз настрел под 2 тыс будет.
Это к слову об объемах подготовки.

в Славянск приедешь? ))) не пропадать же такому опыту )))

sawwa_sawwa

любительбулок
Я не понял, это после всех событий там продолжают выдавать лицензии на оружие,как ни в чем не бывало?

просто , те ребята которые выдают - понимают что хлебное место накрылось, или скоро накроется... формально - запрет, но те документы которые приняли в работу - должны завершить... вот и принимают задним числом - тысячи заявок...за вознаграждение...

smith_SVP

в Славянск приедешь? ))) не пропадать же такому опыту )))
Не, в Славянске без меня разберутся. И че мне там делать? Это вопрос прежде всего украинский, и мне, россиянину, там щас делать нечего.
А опыт не пропадет.

Радар

для выживания в условиях парамилитарного формата государственности следует приобрести сайгу мк-03 в 223 калибре,установить добротный коллиматор открытого типа или эотеш;магАзинов к сайге побольше(они имеют свойство теряться во время настоящих пострелушек)и патронов;

тема вроде лишь о выборе ствола,но здесь проскальзывал совет обзавестись броником и каской;так вот,кроме этих чудесных предметов самооборонщику желательно иметь наколенники(чтобы по по стёклам да битому кирпичу удобней ползать),перчатки(для тех же и многих других достойных целей)и очки(оконные стекла имеют свойство влетать внутрь помещений,штукатурка и прочая шняга также стремиятся лишить стрелка зрения)
удачи ТС и всем украинцам в деле выживания;

smith_SVP

иметь наколенники
Карманы, пришитые к камку в области колен и локтей, со вставленной в них пенкой, прекрасно решают эти задачи. При этом почти ничего не стоят, почти ничего не весят, не мешают вентиляции и никуда не сползают.
перчатки
Лучше маскировочные рукавицы с прорезями для пальцев, ИМХО.
С очками соглашусь.
сайгу мк-03 в 223 калибре,
Ну вот опять же, выбор калибра чем обусловлен? Оружие для БД берут такое, под которое будут патроны. В случае партизанских конфликтов патроны берутся у противника. От того, с кем предполагается замес, зависит выбор калибра. Иначе через пару недель ствол придется заменить на трофейный. Хотя конечно эти пару недель надо еще прожить.
установить добротный коллиматор открытого типа или эотеш
Какие преимущества он дает человеку при стрельбе далее 50..100 м, особенно если есть дефекты зрения? Очки и линзы в большинстве случаев до 1,0 не корректируют, 0,7..0,8 считается нормально.

Lis-biker

Радар
223 калибре
угу, а патроны снимать с мёртвых американских наёмников?

Lis-biker

smith_SVP
в них пенкой
вещь!

любительбулок

А если вместо пенки пачку пластырей и/или бинтов?Запас как известно...
Могу сказать, что за крайний год проехал по ормагам Краснодарского края, Ставропольского, Ростовской обл.Реже всего из калашматов встречается МК03-223.Буквально несколько штук.Хотя их вроде делали не меньше прочих.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!

jim hokins

любительбулок
Реже всего из калашматов встречается МК03-223.Буквально несколько штук.Хотя их вроде делали не меньше прочих.
Размели выживальщики?

любительбулок

jim, все еще хуже 😀
Я выкладывал в Перлах продаванов:-Ижмаш пока не перевооружит американскую полицию, их у нас не будет,берите что осталось! 😀

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!

nekobasu

Радар
для выживания в условиях парамилитарного формата государственности следует приобрести сайгу мк-03 в 223 калибре,установить добротный коллиматор открытого типа или эотеш;
Выбор .223 калибра на постсоветском пространстве - довольно спорный момент, если это единственный ствол. Несмотря на все его прелести, вовсе не факт, что удастся пополнить боекомплект. Конечно правильно ориентироваться только на свои запасы, но, все же, как-то спокойней осознавать, что есть шанс на пополнение БК. Поэтому, ИМХО, нужно иметь в загашнике 2 ствола.

По поводу открытого коллиматора я жутко несогласен, ибо хорошая погода у нас далеко не всегда. Вообще мой выбор коллиматора для хренового времени неизвестной продолжительности я описал тут. Вещь весьма специфичная и не без недостатков, но также имеет свои неоспоримые достоинства.

jim hokins

любительбулок
их у нас не будет,берите что осталось!
Ну если их у вас не осталось,-то у нас и подавно.

любительбулок

jim hokins
Ну если их [b]у вас не осталось,-то у нас и подавно.[/B]

Ваш профайл не указывает страну.

Васёк

smith_SVP
Карманы, пришитые к камку в области колен и локтей, со вставленной в них пенкой,
в современных костюмах эти карманы предусмотрены по определению
в моём ACU они есть, например
спасибо, что напомнили - сегодня вставлю пенку в колени и локти

jim hokins

любительбулок
Не понятно,а причем тут я, скромный участник,
При том,что вы живете в стране производителе девайса,а я в стране
импортере.

smith_SVP

в современных костюмах эти карманы предусмотрены по определению
Ну, а я сам пришивал. Нитка, иголка, пара кусков от старого камка и пара часов времени на аккуратную работу. Ну, и коврик покороче стал, в ноги пришлось рюкзак класть вместо него.

nikserg

nekobasu
имеет свои неоспоримые достоинства
существует что-нибудь ещё с подобными достоинствами? конкретно интересует подсветка марки внешним светом.

sachaff

nekobasu
Выбор .223 калибра на постсоветском пространстве - довольно спорный момент, если это единственный ствол. Несмотря на все его прелести, вовсе не факт, что удастся пополнить боекомплект. Конечно правильно ориентироваться только на свои запасы, но, все же, как-то спокойней осознавать, что есть шанс на пополнение БК.

а чем пополнить?
стволов 5,45 вроде как и нет в продаже.
7,62 не используются в войсках?
+ патроны 7,62 убивают быстро гражданские стволы (? слышал)но не знаю,насколько правда.

smith_SVP

7,62 не используются в войсках?
Используют. В войсках обеспечения.
патроны 7,62 убивают быстро гражданские стволы (? слышал)но не знаю,насколько правда.
Неправда. Абсолютно одинаково работают. Вот с 5,45х39 7Н10 и 7Н22 есть проблемы - там рубашка свинцовая поверх ТУСа всего 0,18мм, а оболочка стальная - 0,55 мм.

Воин555

smith_SVP - наколенники в части случаев попрактичнее. БОльшая защита колена (от ударов об арматуру и разнообразных осколков) и не прорываются/протираются так как штаны с куском коремата. Но сьезжают, надо фиксировать хорошо.
По "россыпям патронов над телами убитых врагов" - это интересно, но не практично. Если пополнять боезапас у противника, то там же и оружие под этот патрон. У нас, к примеру, уже исчез в продаже 7,62х39 (если где попадается, то такое ошущение, что самокрутом из золотых слитков стрелять дешевле), .223 ещё попадается в продаже (по цене в два раза дешевле того же 7,62х39, когда его ещё видели в продаже). 7,62х54 тоже в продаже нет. Так что запасаться чтоит тем, что подходит, а не чем "склады забиты", ИМХО.

sachaff

smith_SVP
Вот с 5,45х39 7Н10 и 7Н22 есть проблемы - там рубашка свинцовая поверх ТУСа всего 0,18мм, а оболочка стальная - 0,55 мм.



по русски - что это означает?

Воин555

sachaff - по русски это значит что кусок стали, являющийся телом пули от нарезов в стволе отделяет тонюсенькая плёнка свинца и стрельба такими пулями негативно влияет на этит самы нарезы и ресурс ствола.

jim hokins

sachaff
по русски - что это означает?
мало места
smith_SVP
рубашка свинцовая поверх ТУСа всего 0,18мм
на усадку пули при прохождении нарезов,соответственно сильнее износ ствола.

любительбулок

7,62 АКМ имеет на вооружении охрана мостов-тоннелей.Лет десять как, до этого у них состояли ППШники.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!

sachaff

т.е трофейные 7,62 стволы гражданские не портят.
5,45 могут портить. надо смотреть короче.

Точка-4

smith_SVP
Используют. В войсках обеспечения.
поговаривают , что разведка вся с ним ходит.

Воин555

sachaff - всё зависит от типа боеприпаса. Если 7,62 или 5,45 бронебойные, то портят любой ствол "военный" или "гражданский".Вроде трассеры ещё не очень полезны для ствола.

jim hokins

sachaff
5,45 могут портить. надо смотреть короче.
Что-бы они начали портить,-вам должно очень повезти 😛.Ну прям сказочно.

nekobasu

jim hokins
Что-бы они начали портить,-вам должно очень повезти .Ну прям сказочно.
Так 7Н10 вроде довольно распространен сейчас. А вот насчет 7Н22 - это да, должно просто сказочно повезти.

nikserg
существует что-нибудь ещё с подобными достоинствами? конкретно интересует подсветка марки внешним светом.
Один из дорогущих американских прицелов имеет подсветку от световода (марку точно не скажу) и был еще какой-то открытый охотничий коллиматор с подсветкой от внешнего света.

nikserg

nekobasu
был еще какой-то открытый охотничий коллиматор с подсветкой от внешнего света.
вот тоже вроде когда-то в каком-то журнале, то ли "Калашников", то ли "Ружьё", то ли "Мастер-Ружьё" встречал, но вспомнить или найти никак не могу.

smith_SVP

БОльшая защита колена (от ударов об арматуру и разнообразных осколков) и не прорываются/протираются так как штаны с куском коремата.
Как то садился с размаха коленом на арматуру (12мм вроде) - снег был. Чувствительно, но не смертельно - даже синяка не было.
В плане того, что протирается - смотря из какой ткани карман пришивать. У меня какая-то х/б в расцветке ВРС-93 пр-ва фабрики "Шуя" - в 2010 в 1 слой пришил, и до сих пор хоть бы что - только вылиняла расцветка. И по лесу бегал, и на сноуборде катался, и на Кавказе два раза были штаны, стирок не считал, но больше десятка точно - ничего, ни одной дырки.
Единственное что - пенку в р-оне колена надо делать широкой, чтобы от боковых ударов защищала.

ШИКО

sachaff
7,62 не используются в войсках?

Да, все используется. Не преживайте.

smith_SVP
Используют. В войсках обеспечения.

И не только.


ezh

омон всякий и прочее выносяться на раз в этом вашем страйке, притом что на 50м особой разницы нет

Это говорит только об уровне подготовки этих всяких.
Вообще, за 5-6 лет увлечения страйком твердо уяснил, что хороших бойцов среди тысяч сотни, хороших команд - единицы. И команды такие обычно немногочисленны.
К тому же уровень подготовки (физической, тактической, умственной, материальной...) совершенно не зависит от понтов командира, строгого устава и перечня нормативов, которые необходимо сдавать при вступлении в команду.

Т.о. страйк не надо рассматривать как мерИло чего-либо. Это просто хобби, как и многие другие.

Воин555

smith_SVP
Единственное что - пенку в р-оне колена надо делать широкой, чтобы от боковых ударов защищала.
Дельное уточнение.

Lis-biker

мерило в некоторой степени есть, когда мы играли с СОБРом в школе милиции, там были ветераны этого самого СОБРа, седые дядьки, так вот что они вытворяли, я такое только в кино видел, вот они почемуто не считают тот же страйк глупостью, а рассматривают его как бескровный почти боевой опыт, жаль лавочку прикрыли, для нас, а вот они попрежнему свой молодняк так тренируют в сочетании со стрельбами из нормальных стволов. пенка в карманах в районе колена- вещь! никаких наколенников не надо, они пережимают кровоток натирают и т.д. но пенку надо толстую.

smith_SVP

но пенку надо толстую.
Толстая 20-ка от зимней сидушки гнется плохо. А это все таки штаны, а не лыжи. Лучше уж тогда из восьмерок пакет набирать в 2, а кому мало в 3 слоя.
В бронежилеты по этим причинам (гибкость структуры) амортизаторы иногда не из 8-мм, а из 4-мм набирают.

WerWolf_X

Кст. вот реальные растусовки на спрос и цены после мелкого такого Пэ (Никакой политики, просто информация) :

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1198625

" Кроме того, стало невозможно приобрести "за вменяемую цену" патроны распространенных калибров. В частности, боеприпасов 7,62 х 39, которые используются в гражданских карабинах на базе автомата Калашникова, в продаже чаще всего нет, а если они и появляются, то "по цене втрое выше привычной"."

Народ рад даже дробоганам.

ШИКО

WerWolf_X
Кроме того, стало невозможно приобрести "за вменяемую цену" патроны распространенных калибров. В частности, боеприпасов 7,62 х 39, которые используются в гражданских карабинах на базе автомата Калашникова, в продаже чаще всего нет, а если они и появляются, то "по цене втрое выше привычной

У людей гражданская война по сути вот вот начнется, они сетуют что патроны подорожали. Патроны пол беды, не ровен час и продукты пропадут, "а если и появятся то по цене втрое выше привычной". Говоренно уже 100500 раз. Все ништяки надо иметь ДО. После будет не купить.

Lis-biker

здравствуйте кэп!

Радар

Дельное уточнение.

ну кроме коленей надо ещё и голени защищать;
и о противогазах и балаклавах как сильно желательных элементах костюма самооборонщика мы ещё не вспомнили;

Yamahavod

А у меня в мотоджинсах в коленной части и филейной части был вшит Керамид(как-то так назывался, точно не помню), очень удобно и не демаскирует как наколенники.

Yamahavod

А если патроны и порох исчезнут из продажи - собираем гильзы 7.62х54, в них суем капсюль ЦБ ( с ним, я думаю проблем не будет), в садовом магазе покупаем калийную селитру и серу, с углем тоже думаю проблем не будет, свинец добываем из старых АКБ и льем пули. Нужно только заранее приобрести молотковый набор и пулелейку и можно партизанить.

potatowarrior

Yamahavod
"в садовом магазе покупаем калийную селитру и серу, с углем тоже думаю проблем не будет, свинец добываем из старых АКБ и льем пули"

-может не будете ждать часа Х, а попробуете реализовать Ваш хитрый план прямо сейчас? А потом тут отпишетесь, поделитесь бесценным опытом...

Lis-biker

можно купить чуть менее чем дохера дымного пороха, у него нет срока годности, если не намокнет- не испортится, но это всё тока для гладкого.

victor01

potatowarrior
-может не будете ждать часа Х, а попробуете реализовать Ваш хитрый план прямо сейчас? А потом тут отпишетесь, поделитесь бесценным опытом...
😀

smith_SVP

в садовом магазе покупаем калийную селитру и серу, с углем тоже думаю проблем не будет,
Пробовал в свое время состряпать дымарь. Херня получается. Даже кипятить пробовали - булькает, как манная каша, но все равно горит не так, как должен. Плюс даже полосками его не навальцуешь, не говоря уже о трубочках - фильер нет, давить не через чего. Так что даже если удастся получить дымарь, то только как ВВ, а не как метательный порох.
ИМХО, херня все это, также, как аммиачную селитру в кофемолке с серебрянкой молоть, и из елочной гирлянды с кронами детонаторы мастерить.

Hunt70

можно купить чуть менее чем дохера дымного пороха, у него нет срока годности, если не намокнет- не испортится, но это всё тока для гладкого.
почему для гладкого?
здесь вроде народ свинцом и дымарем из нарезного стреляет: http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

potatowarrior

С пейстелями, как ни странно, попроще: несортового "Салюта" в монтажных патронах набрать можно море, упаковка герметична, пашет неплохо...

Lis-biker

да ну нафиг, патронов нарезных можно запасти и МНОГО а лежат они ооочень долго, у меня были 39-тые лохматого года выпуска- все вылетили без осечек.

DeniskaDav

potatowarrior
С пейстелями, как ни странно, попроще: несортового "Салюта" в монтажных патронах набрать можно море, упаковка герметична, пашет неплохо...

Идет граждаская война, хомяк такой закрывает браузер, одевает тактический камуфляж, лепит на плечо шеврон "диванный спецназ", выходит из домика и идет в открытый, конечно же, строительный магазин, покупает там влегкую на необесцененные деньги строительные патроны вместо хлеба и тушонки и идет их разбирать и совать в конечно же валяющиеся вокруг гильзы с нестреляными капсюлями.

Ствол для П просто должен быть и все, плюс к нему нужны патроны прямо рядом с ним и магазины.
Практически любой самый разубитый калашников стреляет лучше 60% хомячин.
В час П надо защитить свою семью надо не стрельбой на 300-400 метров, а в лучшем случае на дистанции 3-50.


potatowarrior

DeniskaDav
"Идет граждаская война, хомяк такой закрывает браузер, одевает тактический камуфляж, лепит на плечо шеврон "диванный спецназ", выходит из домика и идет в открытый, конечно же, строительный магазин, покупает там влегкую на необесцененные деньги строительные патроны вместо хлеба и тушонки и идет их разбирать и совать в конечно же валяющиеся вокруг гильзы с нестреляными капсюлями."

-иногда, вопреки реальности, молчание может значительно повысить уровень вашей оценки, в окружающем вас сообществе...

Lis-biker

potatowarrior
уровень
дык эта.. откудаж извесно что он молчит?

potatowarrior

Lis-biker
"дык эта.. откудаж извесно что он молчит?"

-дык в том-то и дело, что не молчит, хотя, наверно стоило бы...

DeniskaDav

potatowarrior
-иногда, вопреки реальности, молчание может значительно повысить уровень вашей оценки, в окружающем вас сообществе...

Иногда, прежде чем оценивать собеседников так вот скоренько, подумайте хоть немножечко.

И можете написать для разнообразия, где я неправ. Так, чтобы я Вас лично не оценивал слишком низко 😛

potatowarrior

DeniskaDav
"И можете написать для разнообразия, где я неправ"

-хотя меня и дико ломает после рабочего дня метать бисер по каждому поводу, но все ж, извольте:
Даже в этой теме, не говоря уж о многих десятках других, не раз и не два было упомянуто, что покупка чего-либо для БП, должна быть сделана до БП, это как бы аксиома, которая касается всего: и пороха, и патронов, и хлеба, и тушенки, и даже гильз с нестрелянными капсюлями, как ни странно. Зачем, в этом контексте (а другого, на форуме выживальщиков, и быть не может), ваш эпистолярный вброс про гражданскую войну, магазин и обесцененные деньги? Вы ждете, что вам начнут по пятисотому кругу рассказывать, что все должно быть приготовлено заранее? Или что стрелять придется, как придется, (и чем придется), а не так, как вы считаете правильным? Если вы не понимаете простейших вещей, и/или делаете вид, что не понимаете - не удивляйтесь соответствующей реакции...

Lis-biker

погодите ребята я за пивом и чипсами сгоняю 😀

почти аноним

погодите ребята я за пивом и чипсами сгоняю
да я уже принес, присаживайтесь.

DeniskaDav

potatowarrior
-хотя меня и дико ломает после рабочего дня метать бисер по каждому поводу,
-бисер мечут только перед свиньями, и никак иначе, вы хотели этим меня оскорбить? Или к чему этот мерзкий высер? Эрудицией блеснуть? Не получилось. (к слову сказать, с определением жанра как "эпистолярный" тоже пук в лужу вышел 😛 )
potatowarrior
Даже в этой теме не раз и не два было упомянуто, что покупка чего-либо для БП, должна быть сделана до БП, это как бы аксиома, которая касается всего: и пороха, и патронов, и хлеба, и тушенки, и даже гильз с нестрелянными капсюлями, как ни странно. Зачем, в этом контексте, ваш эпистолярный вброс про гражданскую войну, магазин и обесцененные деньги? Вы ждете, что вам начнут по пятисотому кругу рассказывать, что все должно быть приготовлено заранее? Или что стрелять придется, как придется, (и чем придется), а не так ка вы считаете нужным?

Если все нужно заготовить ЗАРАНЕЕ, то зачем заготавливать немыслимые полуфабрикаты? Не проще ли заготавливать уже готовые продукты? Те же патроны к имеющемуся оружию, а не гипотетический "Салют из строительных патронов", который еще надо уметь всыпать куда нужно.

Стреляют люди тем, что у них было "до того как".

potatowarrior
Если вы не понимаете простейших вещей, и/или делаете вид, что не понимаете - не удивляйтесь соответствующей реакции...
В теме выбора нарезняка для практически П вы пишете про гипотетические пейстеля, не известно откуда взявшиеся у человека, при этом этот человек совсем не озаботился более ничем, кроме этого самого
"пейстеля", и вы таки меня называете нездоровым? 😊


potatowarrior

Бля, как же вы утомительны... Попробую разжевать:

"с определением жанра как "эпистолярный" тоже пук в лужу вышел"
-"Эпистолярный жанр - это жанр литературного произведения, который характеризуется тем, что повествование преподносится читателю в форме переписки"
http://luboznaiki.ru/opredelenie/epistolyarnyy_zhanr.html
ключевой момент - "в форме переписки"

"вы пишете про гипотетические пейстеля, не известно откуда взявшиеся у человека"
-Образовывайтесь, это примтивные азы:
http://samlib.ru/b/baburin_a_w/110_nagan_5-6.shtml
дальнейшее развитие технологии сами сможете додумать? Термин "релоадинг", или хотя бы "раздельное заряжание" вам знаком?
А еще, вы не поверите, в России и ТТ и ПМ сигнальные продают. И даже пули к ним, и гильзы с нестреляными капсюлями купить можно, не хватает только пороха "салют", да еще и синтепона, разве что...

"зачем заготавливать немыслимые полуфабрикаты?"
-даже поверхностное изучение УК и ЗОО откроет вам истину. Хотя в вашем случае - не уверен...

DeniskaDav

potatowarrior
-"Эпистолярный жанр - это жанр литературного произведения, который характеризуется тем, что повествование преподносится читателю в форме переписки"
И где в моем посте переписка? Вы вообще смысл слов понимаете или просто так пишете? Пока склонен ко второму.


potatowarrior
-Образовывайтесь, это примтивные азы:
Спасибо, знаком
potatowarrior
Вы не поверите, но России еще и ТТ и ПМ сигнальные продаются.
Угу, которые вообще запросто чудесным образом у любого в руках превращаются в боевой КС. Не напрягаясь. Только лишь потому, что у него есть пачка строительных патронов 😊. Вместо легального АКМ и запаса 7.62*39, не менее легально заготовленных заранее

potatowarrior
"зачем заготавливать немыслимые полуфабрикаты?"
даже поверхностное изучение УК и ЗОО откроет вам истину. Или нет...
Не надо бредить. Обрез из имеющейся на руках двухстволки сделать в час П можно, имея немного времени и ножовку по металлу. Можно и собрать патроны из комплектухи - не вопрос.
Сделать удобоваримую стрелялку из сигнального ТТ и конечно же имеющихся у владельца капсюлированных гильз, пуль, пороха - очень надо быть молодцом.

Так что ваши фантазии насчет Салюта скорее всего не пригодятся.

Civil_k

Вместо выяснений кто прав. Лучше посоветуйте что стоит купить за нормальные деньги в Ибисе или Стволе (или другом магазине в Киеве).

smith_SVP

"Кстати, насчет калашоида в 7,62х39.
Вертел сегодня такую непрезентабельную на первый взгляд вещь, как охотничья Сайга 7,62х39 с 420-мм стволом в пластике. И она меня несколько удивила даже.
Во-первых, отличная прикладистость. Все конечно ИМХО, и руки/шея у всех разной длины, но по прикладистости и балансу для меня она на уровне Блейзера Р93 оказалась (лучше только МЦ20-01 была). Приклад выглядит убого, а на самом деле очень удобный, и затыльник широкий. Цевье тоже удобное.
Все пластиковое, из полиамида - ощущение надежности 100%, хоть как веслом в лодке греби, хоть окоп ей копай. Не чета деревяхе.
Сделано довольно аккуратно, заусенцев и острых кромок нет.
Спуск не ах конечно, но вполне себе нормальный - не очень длинный, средний с легким предупреждением.
Планка под оптику есть, качество посадочных мест обычное - аккуратная фрезеровка, нуждающаяся в шлифовке.
Минусы - приклад не складной, резьбы под ДТК нет, так что только на цангу.
Но цена - 9500 руб за новое! За свои деньги оружие на пять баллов.
ИМХО, МК03 может и лучше за счет компактности, но СКС по всем показателям охотничьей Сайге сливает. Кроме разве что внешнего вида и своеобразного шарма боевого оружия."
ИМХО.
Цитата вот отсюда, п.466 http://guns.allzip.org/topic/2/1367038.html

Lis-biker

DeniskaDav
заготавливать
ну для гладкого дымаря, капсулей, латунных гильз и картечи я давненько думаю прикупить...

potatowarrior

DeniskaDav
"И где в моем посте переписка?"
-если вы вдруг еще не заметили, то сам формат площадки подразумевает обмен перепиской.

"чудесным образом у любого в руках превращаются в боевой КС"
-собственная криворукость - не оправдание.

"Обрез из имеющейся на руках двухстволки сделать в час П можно"
-разницу между семизарядным пистолетом и обрезом двустволки сами поймете, или вам опять ссылок дать?

Что тут еще можно сказать? Читать и понимать написанное Вы явно не в состоянии - все признаки легкой формы анэнцефалии на лицо, даже УЗИ делать не надо 😊
Все, бисер кончился, проследуйте пожалуйста в игнор.

ШИКО

Yamahavod
свинец добываем из старых АКБ и льем пули

Вы бы взяли старый АКБ, и посмотрели бы сколько из него можно добыть свинца. 😛

zpt

Yamahavod
А если патроны и порох исчезнут из продажи - собираем гильзы 7.62х54, в них суем капсюль ЦБ ( с ним, я думаю проблем не будет), в садовом магазе покупаем калийную селитру и серу, с углем тоже думаю проблем не будет, свинец добываем из старых АКБ и льем пули. Нужно только заранее приобрести молотковый набор и пулелейку и можно партизанить.


Вьюноша, выделите денежку, купите и положите в сейф 200-300 патронов под имеющееся у Вас оружие -- вместо того, чтобы в кризисных условиях тратить средства и силы на вышеперечисленное.

ШИКО

Civil_k
Лучше посоветуйте что стоит купить за нормальные деньги

Так насоветовали уже. АКмойд. Все баста. Какой именно выбирайте сами в соответствии с Вашим кошельком, хотелками и наличием в магазине.

Lis-biker

zpt
в сейф
я у себя нолик добавил, отдельный сейф стоит под патроны.

DeniskaDav

potatowarrior
Что тут еще можно сказать? Читать и понимать написанное Вы явно не в состоянии - все признаки легкой формы анэнцефалии на лицо, даже УЗИ делать не надо 😊
Все, бисер кончился, проследуйте пожалуйста в игнор.
От жеж, блин.
Отлучился тут от компа, а тут и диагноз готов, и бисера горы 😊
Упертый вы какой... Ну да ладно, удачи.

forest777

где-то давно читал в художественной советской литературе о сибири и восстаниях против советской власти местных жителей, там описывался случай:
местные закупали охотничьи патроны в калибре 7,62Х54 и применяли против регулярных войск Красной армии - дальность выстрела не превышала 300 метров причем пуля в полете расплавливалась и красноармейцы получали раны и ожоги.
В ответку стреляли боевыми и быстро повыбили восставших

alex9999

Запас должен быть.... Случится, - не купишь..... 😊

Когда я в свое время купил 800 патронов на травму 10х28, еще тех, дореформенных, многие мои друзья не понимали, зачем, пачка типа есть и достаточно, потом резко взялись за АКБС и патроны стали выдавать 65 - 90 Дж., в зависимости от партии, вместо 200 - 240 Дж. на дореформенных. Пошли сплошные клины и неперезаряды, о мощности можно было забыть. Вот тогда народ и стал просить, дай пачку, дай пачку.... 😊

По нарезным патронам импортным, сейчас проблемы с нормальными патронами, нет их в ормагах, народ хочет купить и не может, а у некоторых запас немецких 22 LR в 1000 штук и сотня правильных 30 - 06, на года два хватит не напрягаясь.... а то и на три 😊 Запас карман не тянет.

Dmitry&Santa

Civil_k
Вместо выяснений кто прав. Лучше посоветуйте что стоит купить за нормальные деньги в Ибисе или Стволе (или другом магазине в Киеве).
Извините, я не знаю ассортимент в киевских магазинах, но в обсуждении ибиса говорилось о винницких Фортах, которые тоже переделывают из складских АКМ советских запасов. Но они дешевле ощутимо, может их купить?
Насчет Вепря - если вам защищаться в условиях беспорядков, АКМ. Если валить зверей с дистанции с применением оптики - Вепрь. И 7,62х51 дороже промежуточного 39-го патрона...

Lis-biker

forest777
расплавливалась и красноармейцы получали раны и ожоги
я плакаль 😀

Lis-biker

alex9999
65 - 90 Дж
мой резиноплюй дома лежит в сейфе- из него ежели стрельнёш- сразу виноват.

smith_SVP

мой резиноплюй дома лежит в сейфе- из него ежели стрельнёш- сразу виноват.
Я по этой причине резинострел и не брал изначально, хотя предлагали.

alex9999


расплавливалась и красноармейцы получали раны и ожоги


Ну как пишут литераторы, обойма вместо магазина, курок вместо спускового крючка, это ладно, но это, моя плакалллл... 😊

jim hokins

alex9999
Запас карман не тянет.
Эт точно (с).

sachaff

smith_SVP
Я по этой причине резинострел и не брал изначально, хотя предлагали.

думаю избавиться от осы.
хотя вроде какое никакое а компактное оружие.
но щас ввели школы при продление(т.е минус 6 тыщ)

интересно, ствол на Украине помог комунить? или ранова-то еще..

jim hokins

sachaff
интересно, ствол на Украине помог комунить? или ранова-то еще..
Может и помог,только вряд-ли мы об этом когда нибудь узнаем...

sachaff

ну если начали мобилизацию, ченить уж точно дадуть.

jim hokins

sachaff
ченить уж точно дадуть.
Веник в руки и швабру,-наверняка.Для особо отличившихся,-лопату.

sachaff

jim hokins
Веник в руки и швабру,-наверняка.Для особо отличившихся,-лопату.

это орудия для тех,хто в хатке заныкался, пока соотечественники кровь проливают!

zpt

sachaff

думаю избавиться от осы.
хотя вроде какое никакое а компактное оружие.
но щас ввели школы при продление(т.е минус 6 тыщ)

интересно, ствол на Украине помог комунить? или ранова-то еще..

"Школы", т.е. обучение за 6 тыщ, нужны при первичном получении лицензии.

При продлении нужен "экзамен", который стоит раза в два дешевле.

Не спешите игрушку выбрасывать 😊

Что же до страны-которую-нельзя называть, то в новостях оттуда нынче про бои с применением БТР/РПГ/КПВТ рассказывают, а про пользующуюся случаем гопоту, от которой могла бы помочь оса -- так кому про неё в новостях интересно рассказывать.

zpt

Lis-biker
я у себя нолик добавил, отдельный сейф стоит под патроны.

Ежели под патроны у Вас отдельный сейф, то, наверное, это патроны к гладкому?

А если у вас несколько тысяч патронов к гладкому, не боитесь, что они за 10 лет, скажем, "протухнут"? Или Вы их ротируете?

jim hokins

sachaff
это орудия для тех,хто в хатке заныкался, пока соотечественники кровь проливают!
Нет,это суровая правда жизни.

Lis-biker

zpt
это патроны
к нарезному, да и пострелять я люблю, так что постоянно свежие.

Lis-biker

jim hokins
пока соотечественники кровь проливают
чью кровь то? в гражданке нет правды.

Kurt_Wolf

ТС, в постсоветских палестинах вот самый верный и первый выбор на такой случай,если снайперить не собираетесь


WerWolf_X

sachaff

это орудия для тех,хто в хатке заныкался, пока соотечественники кровь проливают!

Чего хотят пусть там между собой проливают. Нефиг выживальщику лезть.

jim hokins

Lis-biker
чью кровь то? в гражданке нет правды.
Это не я говорил,-цитата.