Защита автомобиля от гладкоствола

Господа, что-то у меня никак не получается найти информацию по защите транспортных средств по классу защиты 2а (12 калибр, пуля 35г.). Возможно есть у кого-либо ссылка, какая получается толщина брони и стекол?
И еще вопрос - если мы заменим пулю 12к со свинцовой на стальную, насколько это усугубит ситуацию? Дорастут ли требования до 3-го класса или нет?

Было несколько близких тем. Например:

http://guns.allzip.org/topic/151/1327281.html

http://guns.allzip.org/topic/151/1214523.html

Посмотрите там.

Что может быть проще - продаете свой(и) автомобиль(и) и покупаете

http://vezdehodlab.ru/katalog/.../13-brdm-2.html

И тебе не то чтобы гладкоствол а и нарезь не страшна)))) Обширный салон, большой багажник, герметичный, умеет плавать - БП-авто))))

КМ
Посмотрите там.

Спасибо, гляну.
Но там в основном по бронежилетам, насколько я помню. Все-таки есть некая разница...

Astvart
пластина 3его проламывается с 25м )) но если будет кевлар то наверное выдержит..

в пулевой стрельбе из гладкого была тема стрельбы по броникам..
мой пост крах ганзы пожрал, отчитаюсь здесь )
стрелял магнум самокрутом по пластинам второго и третьего класса стальными Полева ППст (V0=470м/с, V100=360м/с) и ПИ (V0=460м/с) с короткого Вепря (поэтому и скорости менее 500м/с) с 25м и 50м. Пластины стояли на полу и опирались на штабель резиновых покрышек..
Второй класс пробивается с 50м сталью и не пробивается свинцом:

Третий класс проламывается с 25м сталью:

Получается, что и 3-й класс не спасает?!

osetindvr
И тебе не то чтобы гладкоствол а и нарезь не страшна)))) Обширный салон, большой багажник, герметичный, умеет плавать - БП-авто))))

У данных транспортных средств свои недостатки типа прожорливости, малой грузоподъемности и офигительной заметности. Что-то такого типа, а лучше БТР-80 брать, когда Джокервиль достроен.

В какой-то из тем была ссылка на разрушителей мифов. Они бронировали авомобиль телефонными справочниками. Не совсем в тему, но очень интересно.

У данных транспортных средств свои недостатки типа прожорливости, малой грузоподъемности и офигительной заметности. Что-то такого типа, а лучше БТР-80 брать, когда Джокервиль достроен.

Если легковушку забронировать то она или развалится или расход вырастет прилично))) Насчет грузоподъемности - аналогично. БРДМ предназначена для перевозки 4-х человек плюс КПВТ, ПКМ с боекомплектом и кучи всякого бараха. Так что с грузоподъемностью гражданской версии все ОК.

Заметность - ДА. но и видя это чудище никто стрелять и не вздумает - боязно. Особенно если палка какая-нить из башни торчит 😀 БТР-80 на гражданском рынке не встречал. вот он точно жрет ОГОГО со своими 8 ведущими колесами.

Но это так - полу офф))

За неимением лучшего - броник на двери. А то и на окна вместе с сиденьем - задницу прикрывать. Дешево и сердито, какую-то площадь защиты обеспечит. Но о СИБЗ забывать все равно не нужно.

а почему именно от гладкоствола?
Кто из гладкоствола по машине палит сейчас?

былинные палатные мор#дёры, я полагаю

Господа, что-то у меня никак не получается найти информацию по защите транспортных средств по классу защиты 2а

Hornisse
У данных транспортных средств свои недостатки типа прожорливости, малой грузоподъемности и офигительной заметности.

Hornisse
Защита автомобиля от гладкоствола 

Hornisse

У данных транспортных средств свои недостатки типа прожорливости, малой грузоподъемности и офигительной заметности. Что-то такого типа, а лучше БТР-80 брать, когда Джокервиль достроен.

Ага, была у меня мысль в прошлом году БРДМ присмотреть. Вот теперь думаю, что по типу П в моей Неназываемой стране, иметь это чудо в районе боевых действий это весьма высокий шанс словить пару НУРСов с вертолета или ПТУР с танка или БТР, ну и РПГ никто не отменял.
А вот на старенький жигуль и патронов могут пожалеть.

Иметь военную технику при некоторых видах П, еще хуже чем в камуфляже бегать при боевых действиях.

1) http://www.race-masters.ru/201...avtomobili.html
там видосик неплохой)

2) http://autodoki.com/node/687
много текста, но может что-то полезное присутствует

3) http://bodyguardsonline.com/20...stvo-video.html
здесь вроде как текст к видео на первом сайте. (На случай если нет возможности смотреть видео)

P.S. Хотя 2-й сайт мне что-то не нравится. мутный он какой-то

Иметь военную технику при некоторых видах П, еще хуже чем в камуфляже бегать при боевых действиях.

Hornisse
И еще вопрос - если мы заменим пулю 12к со свинцовой на стальную, насколько это усугубит ситуацию? Дорастут ли требования до 3-го класса или нет?

5ый класс держит стальной тандем.

Так что бронировать авто от стальных ружейных пуль 12К весом от 28грамм- затея... тогда уже сразу всё по 5-6му классу.

FaceGrabber
Уазик, кстати, тоже военная техника, кто не в курсе...

Ну уазиков хватает. А летит вертушка, тут БРДМ чешет, на "свой-чужой" не отвечает, по информации своих тоже в квадрате нет, значит сепаратисты. Лови ракету, есть попадание. - Мыкола, запиши: БРДМ супостата уничтожен, премию получим!

Ну уазиков хватает. А летит вертушка, тут БРДМ чешет, на "свой-чужой" не отвечает, по информации своих тоже в квадрате нет, значит сепаратисты. Лови ракету, есть попадание. - Мыкола, запиши: БРДМ супостата уничтожен, премию получим

У меня неподалёку от дома мужики броню на автомобили делают, лазером режут. Будет интересно - напишите, дам адрес.

Где то обсуждали уже в палате.

Стёкла точно противопульные не поставишь, по всему кругу бронировать баснословно дорого, да и неэффективно, и за эти деньги легче готовый инкасаторник бу купить.

Насколько помню пришли к выводу, что в личном автомобиле есть смысл бронировать только спинки сидушек, и передние дверцы, всё остальное от лукавого.
Кевлар в n слоёв и пластины с броников.

Водителя и пассажиров замотать в белую простынь.

Hornisse

У данных транспортных средств свои недостатки типа прожорливости, малой грузоподъемности и офигительной заметности. Что-то такого типа, а лучше БТР-80 брать, когда Джокервиль достроен.

Главный недостаток БТР-80 - это то что на нем нельзя передвигаться по дорогам общего пользования в отличие от БРДМ-2.

Hornisse
...когда Джокервиль достроен.

Не знаю что такое Джокервиль, но та же контора по ссылке переделывает под заказ БТР-80 в ГАЗ-59037 ( http://vezdehodlab.ru/katalog/...gaz-59037a.html )

Ну а вобщем, я за БРДМ-2. Вот такой тюнингованный вообще улет:
http://vezdehodlab.ru/photo/84...-2-komfort.html
- мне бы в армейке кто нибудь сказал, что можно с комфортом ездить на бардаке - не поверил бы 😀

Только туда бы еще дизель мерседесовский, как у этого 620Нм:
http://vezdehodlab.ru/tuning-v...des-engine.html

У меня неподалёку от дома мужики броню на автомобили делают, лазером режут. Будет интересно - напишите, дам адрес.

EricMorales
Кто из гладкоствола по машине палит сейчас?

indie
былинные палатные мор#дёры, я полагаю

Ну да. У нас, все-таки, не сопредельные территории - в центральной части с нарезью не так все просто, а гладкое чуть не в каждом подполе в деревне. А в смутное время владельцы шершунов не сразу решатся.

Вентура
надо ставить... отберут её.

Меньше знают - крепче спят. 😛

jim hokins
тоже чего-то стоит в ресурсном плане?

Ну Вы же не будете брать УРАЛ вместо джипа? 😛

MrWolf
А вот на старенький жигуль и патронов могут пожалеть.

А может и наоборот - стрельнут "шоб не катались". Вот и нужен компромисс между бронетехникой и гражданским авто.

Вентура
что-то полезное присутствует

Спасибо!

Rytoma
Стальная пуля в некоторых случаях пластину 3его класса выламывала

Меня в этих испытаниях смущают 2 аспекта - бронежилет же не просто пластина, там еще ведь тканевая часть работает и еще - нам в автомобиле не принципиально как выгнется металл (когда у человека возникает травма несовместимая с жизнью при непробитом жилете) - главное чтобы не пробило и не было осколков.

FaceGrabber
БРДМ свои(сепаратисты) раньше отожмут.

Посему до поры до времени он просто не нужен и стоит в схроне.

Coolaz
У меня неподалёку от дома мужики броню на автомобили делают, лазером режут. Будет интересно - напишите, дам адрес.

Хорошо, спасибо.

Скромный Вейдер
за эти деньги легче готовый инкасаторник бу купить.

Инкасаторник - вообще по другому принципу бронируется. Зачем нужен бронированный грузовой отсек при плохо защищенном радиаторе?

bambra
Главный недостаток БТР-80 - это то что на нем нельзя передвигаться по дорогам общего пользования в отличие от БРДМ-2.

Вокруг взрывы, толпы мародеров, колонны беженцев, удары с воздуха и тут на перекрестке водителю БТР-80 машет полосатой палочкой регулировщик...

главное чтобы не пробило и не было осколков.

Посему до поры до времени он просто не нужен и стоит в схроне.

bambrabambra
Главный недостаток БТР-80 - это то что на нем нельзя передвигаться по дорогам общего пользования в отличие от БРДМ-2.

Hornisse
Вокруг взрывы, толпы мародеров, колонны беженцев, удары с воздуха и тут на перекрестке водителю БТР-80 машет полосатой палочкой регулировщик...

Давайте без клоунады, покупая БРДМ-2 например, его покупают не только на случай БП, но и просто на рыбалку сгонять, или на охоту, а добираться до этой рыбалки или охоты зачастую надо по дорогам общего пользования. Логично?

Вон смотрите у мужиков и мангал и скамейки на корме БРДМа оборудованы и все это снимается и ставится по необходимости, как я понял.

тут в соседней теме (юмор про БП-2) выложили фотки "бронированных" грузовиков от Мексиканских картелей))) .. вполне себе так БП мобили )

При современных технологиях все стёкла вообще можно закрыть бронещитками использовать камеры от охранных систем, наблюдая дорогу через мониторы.

Вот кстати экзепляры бронирования авто серьёзными конторами. Чисто для сравнения класса бронирования и массы бронирования.

http://www.niistali.ru/armored?start=4

Вентура
Это тогда надо бронированную капсулу делать внутри машины. Просто накладная броня не спасёт от взрывов. Да и капсула, на мой взгляд, надёжнее.

Мы таким образом приходим к тому же "Тайфуну" с избыточной защищенностью, заметностью и повышенными эксплуатационными расходами.

bambra
Давайте без клоунады, покупая БРДМ-2 например, его покупают не только на случай БП, но и просто на рыбалку сгонять, или на охоту, а добираться до этой рыбалки или охоты зачастую надо по дорогам общего пользования. Логично?

Мне всегда казалось, что его берут по трем причинам:
1) плавает
2) броня
3) хачу бранивик!!!

over-mont1
тут в соседней теме (юмор про БП-2) выложили фотки "бронированных" грузовиков от Мексиканских картелей))) .. вполне себе так БП мобили )

В России это не столь актуально - это в Мексике бронетехники нет, а у нас - пожалуйста.

sotrudnikNKVD
Вот кстати экзепляры бронирования авто серьёзными конторами. Чисто для сравнения класса бронирования и массы бронирования.

Премного благодарен! Получается, что маленькие машинки бронировать смысла нет, а вот что-то типа "полуторки" - в самый раз. Остается только понять требуемую степень защиты.

Премного благодарен! Получается, что маленькие машинки бронировать смысла нет, а вот что-то типа "полуторки" - в самый раз. Остается только понять требуемую степень защиты.

Hornisse
Мне всегда казалось, что его берут по трем причинам:
1) плавает
2) броня
3) хачу бранивик!!!

По каким только причинам не берут. Вот например Fuckrari - эффектных женщин катать, ну тех самых, которых "обычным Ferari" уже не удивишь 😀

Вентура
Это тогда надо бронированную капсулу делать внутри машины. Просто накладная броня не спасёт от взрывов. Да и капсула, на мой взгляд, надёжнее.

sotrudnikNKVD
При современных технологиях все стёкла вообще можно закрыть бронещитками использовать камеры от охранных систем, наблюдая дорогу через мониторы.

Если собрать все что тут у нас советуют, то мы получим танк "Армата" 😊

Если собрать все что тут у нас советуют, то мы получим танк "Армата"

Проще готовый купить. И стекла будут какие надо и запас грузоподьемности.

400 000 р

bambra

Не знаю что такое Джокервиль]

это уже непередаваемо
раньше даже новики с 1 постом знали, что такое Джокервиль

😀

а по теме темы
скоростной режим спасет ТС-ра в местах возможных засад

Erosion
готовый купить.

Единственно правильное решение. БП-мобиль должен быть "серым". Если он отличается от обычного потока своей БПшностью, то это уже труповозка.

sotrudnikNKVD
"если по вам из КПВТ струляют-это у вас карма плохая"

Да, если докопаются - и Ямато не спасет. 😊

bambra
Если собрать все что тут у нас советуют, то мы получим танк "Армата" 😊

Вроде на его базе БМП тоже будет? 😛

Taraz999
скоростной режим спасет ТС-ра в местах возможных засад

По грунтовке особо не погоняешь...

мой выбор брони - телага, кирзачи и сидор.
и я еще ухмыльнусь над раскуроченными из РПГ
СУПЕР_ПУПЕР_БП_МОБИЛЯМИ)))

Причем если ПРЯМО_СЕЙЧАС мне отломится овер 90000$ - выбор не изменится.

Max-Rite
Единственно правильное решение. БП-мобиль должен быть "серым". Если он отличается от обычного потока своей БПшностью, то это уже труповозка.

Посему "Бардак" и не выбирается, хотя и является самым очевидным вариантом... Собственно тема о том, можно ли снизить требования к бронированию, если мы будем рассматривать противника не с АК, а с 12к со стальными пулями.

Русич
мой выбор брони - телага, кирзачи и сидор.

Жену с детьми в сидор положите? 😛
Стиль "кочующей семьи обычных граждан" с авоськами, на мой дилетантский взгляд, не сильно способствует выживанию, ибо провоцирует, как "легкая добыча".

будут очень сильно удивлены)

не сильно способствует выживанию, ибо провоцирует, как "легкая добыча".

Русич
будут очень сильно удивлены)

Да у нас народ суровый - сначала стрельнут - а потом будут разбираться. Всех встречных на пути не обойдешь и издалека в голову не залезешь. На Ганзе куча историй про суровых деревенских мужЫков с гладким, которые стреляют "ибо нечего", "а чаво они тут", "не местные они какие-то". Вот и приходится, пардон, "натягивать презерватив на свечку".

поэтому я буду выглядеть 1:1 как

Hornisse
суровый деревенский мужЫк

Русич
поэтому я буду выглядеть 1:1 как

Hornisse
суровый деревенский мужЫк

телага, кирзачи и сидор.

эт само собой...

Русич
поэтому я буду выглядеть 1:1 как

Фото в студию. Раз о БП-внешности зашел предметный разговор.

Hornisse

если мы будем рассматривать противника не с АК, а с 12к со стальными пулями..

Если есть возможность поставить бронепанели в передние двери, поставьте. Экипаж БП-мобиля в хорошие броники и на скорости прорвётесь, если не будете отсвечивать БПшностью.

Max-Rite
Фото в студию.

Max-Rite
Если есть возможность поставить бронепанели в передние двери, поставьте. Экипаж БП-мобиля в хорошие броники и на скорости прорвётесь, если не будете отсвечивать БПшностью.

БП-внешности быть не должно. Максимум - "продвинутый джипер" или "колхозник" на чем-то садкообразном.
Про прорыв на скорости я понимаю. Но прорываются обычно через известную преграду. А когда спокойно едешь и по тебе влупят сбоку - возникает как раз такой вопрос. Даже от картечи не всякий триплекс поможет. Так что помимо бронепанелей в двери еще и стекла усиливать надо.
Если склеить все "хотелки" - у меня вырисовывается что-то типа пикапа с двойной кабиной, либо легкого грузовика типа Садко в схожей конфигурации с защищенной кабиной и свободным кузовом.

Мужики, смотрите что нарыл по бронированию, таким поэлителеном слой внутри БП мобиля сделать вместе с "шумкой":
'Тракторные заводы' ведут разработки бронематериалов на основе полимерных волокон

Мало кто знает, что научно-производственная компания ОАО 'НИИ стали', входящая в состав машиностроительно-индустриальной группы Концерн 'Тракторные заводы', одной из первых в России начала использовать сверхвысокомолекулярный полиэтилен (далее СВМПЭ) в различных защитных структурах. Еще в 2010 году ею была разработана и запущена в серийное производство новая линейка бронежилетов из этого материала для скрытого и открытого ношения.

Российские бронежилеты 'Стиль' второго класса защиты производства 'НИИ стали' из гибкого полиэтиленового 'флата' практически сразу же начали поставляться за рубеж. Бронежилеты 'Инкасс-3' третьего класса защиты с жесткими броневставками из СВМПЭ по комплексу защитных, весовых и ценовых параметров были разработаны институтом под конкретные требования служб инкассации и сейчас по целевому заказу Сбербанка России поставляются во все его отделения. Заказчиком особо были отмечены уникальные свойства защиты бронежилета нового поколения: при общей площади защиты до 54 кв.дм и площади усиленной защиты в 25-30 кв.дм от пуль пистолета ТТ и 16-17 кв.дм от пуль АКМ бронежилет весит всего 6-8 кг, что на 2-4 кг меньше, чем в бронежилетах, использующих другие противопульные материалы.

Материалы из высокомодульного полиэтилена сегодня стремительно завоевывают рынок средств защиты. Практически 100% бронепанелей для бронежилетов за рубежом изготавливаются либо целиком из этого материала, либо он используется в качестве подложки совместно с керамическим лицевым слоем. Помимо высоких защитных характеристик этот материал позволяет снизить уровень запреградной травмы. На представленной ниже иллюстрации хорошо представлена разница в размерах тыльной выпучины, которая образуется при попадании пули в арамидную структуру и структуру из полиэтилена.

Уже начато использование этого материала для бронешлемов, и США планирует переоснастить свою армию новыми шлемами из высокомолекулярного полиэтилена.

Десантные корабли, маломерные суда и катера, авиация (в т.ч. гражданская) тоже применяют этот материал. Судостроителей привлекает малая плотность материала (менее 1г/ cм3) при достаточно высоких защитных параметрах и простота изготовления сложных фасонных деталей. В авиации он используется для изготовления защитных перегородок. Имеются опытные образцы бронированной техники с использованием полиэтиленовой брони, где она применяется в виде тыльных слоев в комбинированных структурах. Долгое время расширение рынка полиэтилена сдерживали высокие цены, однако сегодня стоимость этого материала приближается к стоимости арамидов. В этой ситуации Кевлар, Тварон и другие арамиды для баллистической защиты постепенно сдают позиции. Рынок этих материалов на западе быстро сужается.

Перспективность разработки и использования новых композитных материалов активно поддерживается и правительством Российской Федерации. В частности, министр промышленности и торговли Денис Мантуров в одном из своих последних выступлений по этому поводу подчеркнул: 'Материалы нового поколения - это один из ключевых факторов обеспечения конкурентоспособности и инновационного развития самых разных секторов нашей экономики. Инновационная отрасль композиционных материалов в России находится в начале своего пути. Совсем недавно мы утвердили госпрограмму, в которой определены планы ее развития. Целевая установка программы - увеличение отечественного рынка композитов как минимум в 10 раз'.

По оценке экспертов, композиты будут определять более 80% приоритетных разработок новой техники в ведущих областях экономики. Новые, проектируемые композитные материалы позволяют задавать необходимые параметры на микроуровне, отсюда принципиально новые характеристики привычных изделий. Получаемая продукция имеет широкую в отраслевом плане сферу применения. Композиты легче, прочнее и долговечнее традиционных материалов, не горят, не подвержены коррозии, устойчивы к высоким температурам. Их заранее можно проектировать под эксплуатацию конкретных изделий со специфическими задачами.

В настоящее время профильная структура 'Тракторных заводов' - ОАО 'НИИ стали' - производит эту новую продукцию из импортных материалов. По мнению исполнительного директора научно-производственной компании Дмитрия Купрюнина, организация производства российского броневого высокомолекулярного полиэтилена, которая началась под эгидой Минпромторга, должна дать мощный импульс расширению области применения этого перспективного материала не только в средствах индивидуальной бронезащиты, но и в других областях, в т.ч. в защите бронетанковой техники.

http://sdelanounas.ru/blogs/50623/

Попалась картинка с подписью "на случай важных переговоров". Смех смехом, а реализация красивая и даже вроде претендует на небольшую универсальность.

Попалась картинка с подписью "на случай важных переговоров"

Если не ошибаюсь, это полицейский "мерс".

Hornisse

Но прорываются обычно через известную преграду.

Известную преграду объезжать нужно, а не прорываться.

"Выживут не все" (с)

bambra
Попалась картинка с подписью "на случай важных переговоров". Смех смехом, а реализация красивая и даже вроде претендует на небольшую универсальность.

вот как надо

А в багажнике

Max-Rite
А в багажнике

jim hokins
Первая трассирующая в багажник(или коктейль молотова) и выживальщик отнюдь не плавно 😛превращается в шаурму.

Ничего патронам от трассирующей пули не будет. Да и от коктейля тоже.

Max-Rite

Единственно правильное решение. БП-мобиль должен быть "серым". Если он отличается от обычного потока своей БПшностью, то это уже труповозка.

едут тазы 2105, форды фокусы, кредитные паркетники, и тут такой выживатель на бронированном форд экзекуторе - надо, говорит, быть незаметным в потоке!

mitchell[FR]

едут тазы 2105, форды фокусы, кредитные паркетники, и тут такой выживатель на бронированном форд экзекуторе - надо, говорит, быть незаметным в потоке!

Можно любой серийный а/м забронировать так, что при беглом осмотре со стороны ничего не будет выделятся. Ну а если выделяешься, не удивляйся.

Можно любой серийный а/м забронировать так, что при беглом осмотре со стороны ничего не будет выделятся

Не совсем. Автомобиль должен иметь подходящую для этого конструкцию и грузоподъемность.

КМ

Не совсем. Автомобиль должен иметь подходящую для этого конструкцию и грузоподъемность.

Забронировать можно любой а/м, но уровень защиты будет разным.

Возможно. Но какую защиту можно установить на автомобили размерного класса А и В?

КМ
Возможно. Но какую защиту можно установить на автомобили размерного класса А и В?

Кевлар в двери, бронеспинку, кевларовые же "занавески" на окна, до поры припрятанные под ковриками, кевраловые шины и защита бензобака. На всё уйдёт меньше 100кг

Во-первых это дорого. Во-вторых тяжелее 100 кг. Одна бронеспинка уже половина указанного веса. Разумеется если ее делать из бронестали, а не титана. Поэтому необходимо выбирать размерность автомобиля. Т.е. для озвученных целей надо выбирать машину с запасом. Например, УАЗ.

Max-Rite

Можно любой серийный а/м забронировать так, что при беглом осмотре со стороны ничего не будет выделятся. Ну а если выделяешься, не удивляйся.

можно пробить любую броню 😞
https://twitter.com/Fazer4776/...2405888/photo/1

Max-Rite

вот как надо

А в багажнике

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9642171.jpg][/URL]

Понты имхо всё это.
С крыши по нашим лесным грунтовкам пролетел и всё отвалится.
В порогах вечная грязь и фиг что достанешь,
меж передних сиденей оружие только для водилы, пассажиру из-за крышки неудобно будет в ящик лазить.
Херня короче имхо

КМ
Разумеется если ее делать из бронестали, а не титана.

Зачем титан, когда есть керамика? Естественно некоторые а/м более подходят для бронирования, но это не означает, что семейную легковушку нельзя немного укрепить.

mitchell[FR]

можно пробить любую броню 😞
https://twitter.com/Fazer4776/...2405888/photo/1

Капитан Очевидность в отпуске и его сменил Прапорщик Банальность?

marduk616

Понты имхо всё это.

Херня короче имхо

Не буду спорить.

Max-Rite
немного укрепить

Немного укрепить можно. Согласен.

По поводу керамики. На сегодня это один из наиболее перспективных и дорогих видов бронематериалов.

КМ

Немного укрепить можно. Согласен.

По поводу керамики. На сегодня это один из наиболее перспективных и дорогих видов бронематериалов.

Броня вообще никогда дешевой не была. Керамика дорогая, но сверхвысокомолекулярный полиэтилен еще дороже. Сталь дешевле, кевлар тоже на дороге не валяется. Но думаю, если деньги на машину нашлись, то на броню найдутся.

Max-Rite
если деньги на машину нашлись, то на броню найдутся.

jim hokins
Попытки сделать из пузотерки ...БТР,-обречены ...на успех 😀.

Джим, ей-богу, при всём уважении, зачем ты лезешь в тему, в которой не разбираешься?

Max-Rite
сверхвысокомолекулярный полиэтилен

"More of him please!"
Есть ли в сети какие-нибудь таблицы по защите данным материалом? Форм-фактор и вес у него, на мой взгляд, неплохие. Да и цены не запредельные.
Нашел по израильскому материалу, что 21.5мм уже держит 7.62х54 со свинцовым сердечником и при этом весит 20.7кг/м^2.
У нас СВМПЭ такой толщины продается за 19.000р за 2м^2

Hornisse

"More of him please!"
Есть ли в сети какие-нибудь таблицы по защите данным материалом? Форм-фактор и вес у него, на мой взгляд, неплохие. Да и цены не запредельные.
Нашел по израильскому материалу, что 21.5мм уже держит 7.62х54 со свинцовым сердечником и при этом весит 20.7кг/м^2.
У нас СВМПЭ такой толщины продается за 19.000р за 2м^2

Из СВМПЭ делают бронеплиты под установленные уровни защиты. Здесь это Level III, то есть до 7,62 без сердечника. А таблицы в гугле найти наверное не проблема.

Max-Rite
Из СВМПЭ делают бронеплиты

Вопрос - это специальные плиты, или же обычный лист СВМПЭ обладает сравнимыми характеристиками?

Раньше люди для этого использовали матрасы - дешово и сердито

Hornisse

Вопрос - это специальные плиты, или же обычный лист СВМПЭ обладает сравнимыми характеристиками?

Это нужно спрашивать у конктретного производителя. Я ни разу не видел просто лист СВМПЭ. Если мы говорим о бронезащите, то думаю, надо искать специальные бронеплиты, с конкретными хар-ками, сделанными по ГОСТу на установленный уровень защиты. Ведь
х.з. для чего он еще применяется.

Max-Rite
зачем ты лезешь в тему, в которой не разбираешься?

jim hokins
Дима,разве ты не догадался?

Нет. Объясни.

Max-Rite
х.з. для чего он еще применяется.

Да для всего... Вплоть до замены льда на катках. Надо будет потрясти производителей.

Hornisse

Да для всего... Вплоть до замены льда на катках. Надо будет потрясти производителей.

Надо же... не знал. У меня одна извилина и та от фуражки. 😊

Max-Rite
Нет. Объясни.

Max-Rite
Надо же... не знал. У меня одна извилина и та от фуражки. 😊

Да я вообще тут узнал, что СВМПЭ просто название материала. А сортов - выше крыши. Теперь пытаюсь разобраться, насколько сильно отличаются сорта. Я бы за ради науки прикупил лист на эксперименты.
Вот, кстати, ответ пришел:
"Сырье выпускается в нескольких видах:
· Мягкое UD
· Жесткое UD
· СВМПЭ панель устойчивая к проколу
· СВМПЭ панель устойчивая к осколкам и порезу.
Все UD идет в рулонах с различной толщиной и плотностью.
Далее UD набирается слоями в зависимости, какой необходим класс защиты.
Цена зависит от объема.
Все поставляется в виде сырья, сертифицировать на класс защиты вы будете самостоятельно.
Сообщите геометрические габариты панелей и класс защиты, мы рассчитаем."

jim hokins
Быстрее я себе куплю ржавую двудулку,чем будет воплощено в жизнь(участниками темы) что-либо из описываемых здесь прожектов.

Я участник этой темы и к концу года пикап забронирую. Так что поторопись с покупкой.

И вообще это не повод троллить оружейные темы.

Hornisse

сертифицировать на класс защиты вы будете самостоятельно.

Н-да. Лучше за $500 взять фабричную бронепанель и не париться.

jim hokins
Быстрее я себе куплю ржавую двудулку,чем будет воплощено в жизнь(участниками темы) что-либо из описываемых здесь прожектов.

Джим, у меня прожектов куча, которые тянутся еще с глубины времен. 😛
Но потихоньку все реализуется, тьфу-тьфу-тьфу. Так что я надеюсь на успех своих мероприятий. 😊

Кстати, в продолжение закрытой темы - http://guns.allzip.org/topic/151/645181.html намедни откатал пару баков годового и двухгодичного бензина, стоявшего в 5л пластиковых канистрах из-под спирта. Так что теперь я знаю, что могу на них положиться. Для меня это тоже часть "подготовки".

Max-Rite
Н-да. Лучше за $500 взять фабричную бронепанель и не париться.

Да я думаю заказать несколько образцов, да отстрелять их. Зачем мне сертификация? Я же не бизнес на этом делать планирую.

Hornisse
Да я думаю заказать несколько образцов, да отстрелять их. Зачем мне сертификация? Я же не бизнес на этом делать планирую.

Согласен с Максом. Фабричная и качественнее и дешевле полиэтилена.

КМ
Согласен с Максом. Фабричная и качественнее и дешевле полиэтилена.

Я уже мозг сломал. Если брать 3-й класс защиты, то металл (предлагается 4.5мм) тяжелее полиэтилена на 50% - 31кг против 21кг на кв.м. Но при этом вопрос в цене. Цену бронелиста я пока не нашел, а по полиэтилену все гораздо веселей. Кто-то предлагает за 500-1000р за килограмм, а кто-то за 7300... То есть, кв.м. стоит от 11000р до 155000р. Так что попробую разбираться дальше.

Смотрите сталь 60 и выше.

Было нет? http://pro-spec.ru/catalog/sre...nie-avtomobilya

sotrudnikNKVD
Было нет? ....

Навесные панельки по ссылке - фигня. Знаю инкассаторов расстреляли с такими в Красноярском крае.

Да я вообще тут узнал, что СВМПЭ просто название материала. А сортов - выше крыши. Теперь пытаюсь разобраться, насколько сильно отличаются сорта.

Я бы за ради науки прикупил лист на эксперименты.

Да я вообще тут узнал, что СВМПЭ просто название материала. А сортов - выше крыши. Теперь пытаюсь разобраться, насколько сильно отличаются сорта.

Навесные панельки по ссылке - фигня. Знаю инкассаторов расстреляли с такими в Красноярском крае.

smith_SVP
Если найдете, где в розницу метрами торгуют - сообщите пожалуйста, я тоже себе прикуплю.

www.apc-group.ru
немецкий аналог Окулена: "Polystone G" Лист 2000х1000х20мм будет стоить 22940 руб с учётом НДС

Группа Компаний "Полинит"
Речь шла о 3 классе защиты
"Необходимо 162 слоя для ТПКМ 130 и 81 для ТПКМ 260. Плотность такой плиты будет примерно 21 кг на квадратный метр.
Полинит ТПКМ 130 7 289р/кг
Полинит ТПКМ 260 7 289р/кг"

немецкий аналог Окулена: "Polystone G" Лист 2000х1000х20мм будет стоить 22940 руб с учётом НДС

"Необходимо 162 слоя для ТПКМ 130 и 81 для ТПКМ 260. Плотность такой плиты будет примерно 21 кг на квадратный метр.
Полинит ТПКМ 130 7 289р/кг
Полинит ТПКМ 260 7 289р/кг"

В ходе последних событий все таки решил брать бронированную Ниву. Так как моя шкура дороже любого бензина и запчастей. Возник вопрос: "Куда смотреть?" и "Сколько готовить денег сверху?"
Варианты:
http://armored.auto.ru/vip/used/sale/26651609-3636f.html
https://www.avito.ru/yaroslavl..._2005_352231319
https://www.avito.ru/velikiy_n..._2006_371160527
Ну и подобные.

Во-вторых тяжелее 100 кг. Одна бронеспинка уже половина указанного веса. Разумеется если ее делать из бронестали, а не титана.

Повторюсь

Vladislavsf
В ходе последних событий все таки решил брать бронированную Ниву. Так как моя шкура дороже любого бензина и запчастей. Возник вопрос: "Куда смотреть?" и "Сколько готовить денег сверху?"
Варианты:
http://armored.auto.ru/vip/used/sale/26651609-3636f.html
https://www.avito.ru/yaroslavl..._2005_352231319
https://www.avito.ru/velikiy_n..._2006_371160527
Ну и подобные.

Возник вопрос: "Куда смотреть?"

Esterdes
Смотреть фпоиск. Обсуждали бронениву уже много раз и пришли к выводу что говно, да еще и дорогое.

Через поиск нашел немного инфы в том числе и про практику отстрела.
По броне все устраивает.
По транспортному средству есть варианты:
1. Впихнуть в Ниву другой движок, если надо укрепить дно.
2. Взать Соболеобразный броневик (140 л. с.) по грузоподъемности он должен нормально броню тягать.
Вот такие мысли.

Соболеобразный броневик

Для баллистической защиты нужен UD-материал, т.е. волокна, уложенные крест накрест через пленку, а не монолитная плита. Стреляли мы 8-мм литьевого СВМПЭ.

sotrudnikNKVD
Унылое гавно, у нас соболь на работе был, без брони, пользовался изыскателями, все водилы плевались такого сыпучего авто давно не видели-поломка на поломке, а если его бронёй нагрузить то только по ровному асфальту ездить и не быстро.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic871552.html

Sabalaq
http://www.yaplakal.com/forum3/topic871552.html

Hornisse

Я уже мозг сломал. Если брать 3-й класс защиты, то металл (предлагается 4.5мм) тяжелее полиэтилена на 50% - 31кг против 21кг на кв.м. Но при этом вопрос в цене. Цену бронелиста я пока не нашел, а по полиэтилену все гораздо веселей. Кто-то предлагает за 500-1000р за килограмм, а кто-то за 7300... То есть, кв.м. стоит от 11000р до 155000р. Так что попробую разбираться дальше.

Физическая плотность СВМПЭ в диапазоне 0,94/0,97 тонн на куб, у стали плотность 7,8 тонн на куб. СВМПЭ удельно легче стали более чем в 7,8 раза.
Так же следует различать СВМПЭ.
СВМПЭ изначально это порошок СверхВысокоМолекулярного Полиэтилена.
Из порошка получают методом гель-прядения высокомодульное волокно, а методом прессования плиты для футеровки.
При прессовании молекулярные цепочки внутри плиты имеют хаотичное направление и не могут эффективно гасить баллистическую нагрузку, но такая плита очень хорошо работает на истирание и гашение энергий с малыми скоростями(бамперы, молдинги и так далее) Простой пример прессованного СВМПЭ это скользящая подложка лыж, сноубордов.

При гель-прядении молекулы выстраивается в длинную ориентированную молекулярную цепочку, что дает тонкую филаменту толщиной 20-24 микрона. Такая филамента имеет высокую прочность на разрыв 320 кг на кв. мм. и имеет растяжение до разрыва 2-3 %.

Далее берут филаменты и укладывают по технологии UD.
UD (UniDirectional, однонаправленный) композиционный материал с перекрёстным послойным армированием, основу которого составляют волокна из высокомолекулярного полиэтилена и термопластичного связующего. Технология UD является самой передовой технологией для изготовления средств индивидуальной броне защиты.

Именно из СВМПЭ волокон производят баллистическую UD ткань, прочность которой во многом определяется подвижностью ее нитей и их ориентировкой. Особенно прочной она оказывается в том случае, если ее волокна не имеют изгибов и кручений и ориентированы вдоль плоскости слоев. СВМПЭ филаменты имеют низкий коэффициент растяжения до разрыва и высокую прочность, по этой причине, пули и осколки попадая в материал, застревают, поскольку не обладают энергией, достаточной для их разрыва.

Баллистические пакеты UD из СВМПЭ имеют ряд недосягаемых для конкурентов преимуществ:
высокая удельная прочность, прочность на разрыв СВМПЭ-волокна ~300-350кг/мм2, прочнее Кевлара на 40%;
модуль упругости СВМПЭ-волокна ~11600 кг/мм2 , на 25% выше стойкости к удару, чем у Кевлара;
способностью к поглощению и рассеиванию ударной нагрузки, растяжение волокна до разрыва всего порядка 3,0%;
плотность СВМПЭ ~0,95 грамм/см3 (в 1,5 раза легче Кевлара);
нулевое водопоглощение, не абсорбирует жидкости;
диапазон рабочих температур, начиная от -150 oC до 70 oC без снижения характеристик.

Стойкость:
к изгибу и истиранию;
к воде (в отличие от Кевлара, прочность которого после намокания падает на 50%);
к кислотам;
к щелочам;
стойкость к воздействию видимого света;
выветривание;
стойкость к большинству химических веществ (таких как ацетон, этанол, бензол, неорганические соединения);

Сопротивление:
на разрез;
усталостному разрушению при изгибе волокна;
УФ-воздействию;

Типовые размеры:
Грудь: малый 200 х 300 мм, средний 241х318 мм, большой 260х337 мм, очень большой 280х356 мм
Спина: малый 200 х 300 мм, средний 241х318 мм, большой 260х337 мм, очень большой 280х356 мм
Боковые элементы: средний 150х203 мм, большой 178х203 мм

Рыночная стоимость
Боковые броне элементы 14900 руб. - 19500 руб.
грудные и спинные бронеэлементы 19900 руб. - 29200 руб.

http://allmulticam.ru/collection/Бронеэлементы

Защита автомобиля от гладкоствола это класс защиты 2-2а, Изменение ?2 ГОСТ Р 50744-95
Класс защитной структуры бронеодежды 2 Средство поражения: Пистолет специальный малокалиберный ПСМ Индекс патрона: 5,45-мм пистолетный патрон МПЦ 7Н7 с пулей Пст Тип сердечника: стальной Масса, г 2,5 Скорость, м/с 310:335
Класс защитной структуры бронеодежды 2 Средство поражения: Пистолет Токарева ТТ Индекс патрона: 7,62-мм пистолетный патрон 57-Н-134С с пулей Пст Тип сердечника: стальной Масса, г 5,5 Скорость, м/с 415:445
Класс защитной структуры бронеодежды 2а Средство поражения: Охотничье ружье (12 калибр) Индекс патрона: 18,5-мм охотничий патрон Тип сердечника: свинцовый Масса, г 35 Скорость, м/с 390:410

количество слоев
Полинит МПКМ 150 - 66
Полинит МПКМ 250 - 43
Полинит МПКМ 300 - 33

Полинит ТПКМ 130 - 83
Полинит ТПКМ 260 - 42

Плотность такой плиты будет примерно 10,6-10,8 кг на квадратный метр.

Цена за кг.
Полинит МПКМ 150 5468р. - 7291р.
Полинит МПКМ 250 5156р. - 6875р.
Полинит МПКМ 300 5468р. - 7291р.
Полинит ТПКМ 130 5467р. - 7289р.
Полинит ТПКМ 260 5467р. - 7289р.
Полинит ТПКМ 110 7844р. - 10458р.

Что касаемо сравнения со сталью и керамикой.

Сталь менее прочная как физически так удельно.
прочность на разрыв СВМПЭ-волокна ~300-350кг/мм2
прочность на разрыв проволоки из низкоуглеродистой стали ~40кг/мм2
прочность на разрыв высокопрочной стальной канатной проволоки ~200кг/мм2
прочность полиамидного волокна 60-80кг/мм2
прочность арамидного (Кевлар) волокна ~ 250-300кг/мм2

Керамика при попадании пули имеет свойства раскалываться на мелкие фракции. Использовании сверхпрочных керамических плит без слоев обеспечивающих защиту от запреградных травм не возможно. По этому за керамической плитой ставят многослойные смешанные материалы устойчивые к порезам и проколам, так как характер травм осколками керамики несет в основном порезы и проколы.

прочность на разрыв высокопрочной стальной канатной проволоки ~200кг/мм2

БРОНЕВАЯ СТАЛЬ МАРКИ 44
для средств индивидуальной бронезащиты
Сталь 44 обеспечивает сочетание высокой прочности, пластичности, вязкости, хорошо противостоит ударным нагрузкам.
Это достигается не только выбором хим.состава стали, но и применением новых технологий ее выплавки и термообработки.
Сталь выпускается в листах толщиной 2:15 мм.
Широко применяется в средствах индивидуальной бронезащиты, бронировании автомобилей и защите банковского оборудования.

Предел прочности, МПа 2050:2200
Предел текучести, МПа 1550:1700
Предел пропорциональности МПа 1400:1500
Относительное удлинение, % 8..10
Относительное сужение, % 30:40
Ударная вязкость, дж/кв.см 50:60

Средства испытаний ПМ, 9 мм UZI, 9 мм ТТ. ПСТ, 7,62 мм .044 Маgnum
Масса 1 кв.м площади защиты, кг 15,7

Средства испытаний АКМ, ПС-43, 7,62 мм АК-74,7Н6, 5,45 мм М16, SS-109, 5.56 мм
Масса 1 кв.м площади защиты, кг 31,5

Сталь 44 обеспечивает сочетание высокой прочности, пластичности, вязкости, хорошо противостоит ударным нагрузкам.
Это достигается не только выбором хим.состава стали, но и применением новых технологий ее выплавки и термообработки.