Анонимная связь выживальщега

cocl2

Я намедни думал-думал про то как я лазаю в интернете, который по айпи приписан к моей хатке или пользуюсь сотовым, в т.ч. интернетом, который зарегистрировал на меня.
Мне особо скрывать нечего, но всё равно не нравится такая ситуация (ну параноик, что поделаешь, оттого и пишу в 151й))) хе-хе). Выход - халявный вайфай во всяких присутственных местах. Это не совсем удобно конечно, но решается просто покупкой симки обезличенно. Как показала практика это делается без каких-либо проблем.
То есть вопрос с анонимным входом решаем. Остаётся ещё один вопрос - это устройство. Я сам во всех компьютерных делах как свинья в апельсинах, так что где-то могу и ошибаться.
Тем не менее. Насколько я понимаю у каждого устройства имеется мак-адрес и серийник, короче какой-то идентификатор, уникальный номер устройтсва. Понятное дело что устройство можно купить новое и прицепить туда сразу "правильную" симку. Но если ты этим устройством ранее уже пользовался с домашнего вайфая или официальной симки... Можно ли привязать через номер устройства анонимный вход и предыдущие неанонимные входы? То есть где-то хранятся логи с ID устройств или нет? И если да, то как долго хранятся?
С аккаунтами, где ты был с привязанного айпи думаю всё понятно.

Безнадёжный пациент

cocl2, ты спалился! Вариант только 1! Новый нетбук с "правильной" симкой и выход в интернет вне места постоянной или частой дислокации. Личного мобильника при себе не иметь.

Безнадёжный пациент

Короче, исключить контроль биллинга.

cocl2

Безнадёжный пациент
cocl2, ты спалился! Вариант только 1! Новый нетбук с "правильной" симкой и выход в интернет вне места постоянной или частой дислокации. Личного мобильника при себе не иметь.

а почему не иметь личного мобильника? речь же не идёт о том что тебя уже выслеживают.

historico

Безнадёжный пациент
Новый нетбук
В них как правило есть встроенная видеокамера, всё равно вычислят!!!!!11111

cocl2

historico
В них как правило есть встроенная видеокамера, всё равно вычислят!!!!!11111

неее, речь не идёт о том что тебя УЖЕ пытаются выследить. речь о том чтобы просто лазать по сети без ощущения взгляда "большого брата"

historico

cocl2
неее, речь не идёт о том что тебя УЖЕ пытаются выследить.
А ОНИ уже выслеживают, заносят в базы данных, отслеживают связи, активность, вобщем работают на перспективу...
cocl2
речь о том чтобы просто лазать по сети без ощущения взгляда "большого брата"
http://yandex.ru/yandsearch?te...d=1909644&lr=65 Пойдёт?

silent___hunter

historico
В них как правило есть встроенная видеокамера, всё равно вычислят!!!!!11111

А заклеить её изолентой до 1 включения

silent___hunter

А что,в нетбук сразу можно втыкать симку 3 джи интернета,без использования модема?

historico

silent___hunter
А заклеить её изолентой до 1 включения
Можно, но там может ещё и микрофон может быть, его удалять придётся!!!111

silent___hunter

http://yandex.ru/yandsearch?te...d=1909644&lr=65 Пойдёт?
А СОРМ же записывает всё,что вы передаёте/принимаете,какой смысл?

historico

silent___hunter

А СОРМ же записывает всё,что вы передаёте/принимаете,какой смысл?


Только одно применение: смотреть ЖЖ и прочие заблокированные "сами знаете кем" ТМ сайты.

silent___hunter

historico
Можно, но там может ещё и микрофон быть, его удалять придётся!!!111
А не говорить ничего при устройстве,а после использования-выключить,и батарею вынуть

Безнадёжный пациент

а почему не иметь личного мобильника? речь же не идёт о том что тебя уже выслеживают.
Когда почки отвалятся - будет поздно пить "Боржоми"(С)

silent___hunter

historico
Только одно применение: смотреть ЖЖ и прочие заблокированные "сами знаете кем" ТМ сайты.

А разве ЖЖ заблокирован? Тогда не проше ли ТОР?

historico

silent___hunter
А разве ЖЖ заблокирован?
Я вот о чём http://zyalt.livejournal.com/991014.html
Originally«/A» posted by silent___hunter:
Тогда не проше ли ТОР?
Мне проще соответствующий плагин для огнелиса.

cocl2

Анонимайзеры - это всё очень хорошо, да и вообще проблем с просмотром всякой запрещённой фигатени не стоит.

Кто-то из сопалатников знает сколько хранятся логи об активности юзеров тырнете? (не берём случай что кого-то специально отслеживают)

Dmitry&Santa

cocl2
неее, речь не идёт о том что тебя УЖЕ пытаются выследить.
речь о том чтобы просто лазать по сети без ощущения взгляда "большого брата"
Замечательно, а то я начал беспокоится о вашем душевном покое... 😊
Пишут ВСЕ, что могут, история Сноудена это лишний раз показала, как показала то, что ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ записи могут лишь в ограниченном количестве, а программы-фильтры далеки от ИИ, следовательно, в свободном поиске трафика, могут пофиксить лишь тупых...
Если "лазать по сети", предусматривает пользование почтовыми ящиками, счетами в банке или иными сервисами (google тот же), где вы персонифицированы, то вынужден огорчить - и это "новое устройство" с "левой" симкой можно идентифицировать с вами.
Даже поиск в поисковых системах учитывает персональные предпочтения, следовательно, информация фиксируется, анализируется и хранится.
ЗЫ Только смысла нет... неужели на вас будут тратить дорогостоящее машинное время и время спецов, ради административки или мелкой "бытовухи"? Неужели "на штурм капитолия" собрались? 😊

Безнадёжный пациент

Только смысла нет... неужели на вас будут тратить дорогостоящее машинное время и время спецов, ради административки или мелкой "бытовухи"?
Да, уж! Что бы перестать быть "неуловимым Джо", придётся серьезно постараться.....

mitchell[FR]

Как-то уже писал, если вы не интересны, анонимизироваться нет смысла, а если за вами наблюдают, то тем более нет смысла. У товарищей из спецслужб в арсенале масса способов, о которых среднестатистический гражданский пользователь ТОРа поверх ВПНов даже не подозревает.

Antid

Насколько я понимаю у каждого устройства имеется мак-адрес и серийник, короче какой-то идентификатор, уникальный номер устройтсва


Я тоже небольшой спец, но вроде бы чип с MAC-adress находиться в сетевой карте ноута/ПК, которая если не родная с материнской платой, то как правило съёмная... в интернете их полно всяких, за малые деньги... ID же материнки, вроде бы, в силу некоторых причин, вообще не отражается в метаданых, собираемых спецслужбами...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D1%8B%D0%B5

ICEberg1981

"все, что попадает в интернеты - остается там навсегда" (с)
гуглите СОРМ
Поздняк метаться - ТС УЖЕ спалился

и теперь помочь может только физическое избавление от ВСЕХ устройств связи и симок ПЕРЕД сменой адреса проживания и места работы и смена ВСЕХ аккаунтов/ящиков и используемых устойчивых речевых оборотов и стилистических приемов
старые ящики/аккаунты не использовать никогда на новом месте

вобщем сперва выкинуть комп-телефон-кредитки-симки - продать хату и жить без регистрации и официального оформления на работе в другом месте и используя новое чужое устройство связи и новый комп
что на минуточку уже противоречит существующим законодательным нормам этой страны - либо вынуждает менять место проживания ЕМНИП каждый месяц
при этом пользование сотовым или стационарным телефоном, а также стационарным или мобильным интернетом и получение прибыли от работы все равно входит в противоречие с существующими законодательными нормами этой страны, либо не решает поставленные ТС задачи

Еще крайне желательно после продажи хаты и перед сменой места жительства и работы потерять память и все документы на другом конце чужой страны ^_^

ТС к этому готов?

Безнадёжный пациент

ТС к этому готов?
При всём этом нужно находится вне зоны сотовой сети и проводных телефонов!

ICEberg1981

Безнадёжный пациент
При всём этом нужно находится вне зоны сотовой сети и проводных телефонов!

просто не иметь сотика еще ДО смены места жительства и работы и номера стационарного телефона после смены

Gruch

При использовании бесплатного wifi где-то останется mac адрес вашей сетевой карты как минимум. Все не так просто, вот человек обманывает игровой сервер, всего лишь... http://habrahabr.ru/post/141738/

silent___hunter

historico
Мне проще соответствующий плагин для огнелиса.
как назывпается? где взять?

wasya83

Я хочу другой подход. Я желаю анонимно ползать по интернету, выходя в сеть из своего дома. Чтобы меня не писали, я буду пользоваться торрентами. Такой объем мегабайтов не реально постоянно записывать. Однако возможно отделять трафик торрентов от другой информации, например, где мой браузер отправляет адреса сайтов, которые нужно посетить.
Первая задача, как слить, зашифровать мой траффик, чтобы невозможно было бы отделить мегабайты торрентов от другой информации?
Вторая задача, маскироваться. Как будто я белый и пушистый, каждый день захожу на европейский сайт с фильмами. А на самом деле я через зарубежный сервер снова захожу на российские сайты. Только это не видно моему провайдеру.
Я слышал, что если скачивать торрент файл, то будет виден IP адрес всех людей, кто качает и раздает этот торрент. Как бы обмануть систему, чтобы даже по торренту невозможно было отследить мой IP?

ICEberg1981

Gruch
При использовании бесплатного wifi где-то останется mac адрес вашей сетевой карты как минимум. Все не так просто, вот человек обманывает игровой сервер, всего лишь... http://habrahabr.ru/post/141738/

поэтому и идет речь про избавление от всего старого железа и использование полностью нового чужого железа и средств связи после смены места проживания и работы, а не просто гостевой вафли

ICEberg1981

wasya83
Я желаю анонимно ползать по интернету, выходя в сеть из своего дома.

Взаимоисключающие параграфы detected

СВОЙ дом/квартира и анонимность невозможны

учите уже матчасть
раскуривайте СОРМ и систему организации доступа в глобальную сеть

а затруднить идентификацию истории посещений - VPN и прокси серверы
куча плагинов почти под все браузеры
для параноиков - Тейлз

wasya83

А существует ли роутеры, либо другие устройства, где уже всё настроено? Т.е. на компьютере ничего не настраиваешь, сетевой кабель вставляешь в роутер, а из него кабель в свой компьютер. И полностью защищенное соединение уже готово.
Есть ли такое?

StrellOK

Китайский планшет на андроиде (можно перепрошить на линукс какой-нибудь) с 3G, симка из перехода. Заклеить камеру, микрофон, выходить в сеть из многолюдного места без личного мобильника (главное чтобы камеры не спалили).
Этого более чем достаточно для неуловимого Джо, и потребления любого контента, выслеживать будут только если контент создавать (и то постараться надо, чтобы к своей персоне внимание привлечь).

zilberdimm

Если уж так боитесь СОРМов, то купите и используйте двухсторонний спутниковый интернет. Цена вопроса - пара тысяч USD, но туда потные лапки местных спецслужб в принципе не могут дотянуться 😊 И работать можно хоть из глухой тайги. Ну и конечно же, не стоит лезть проверять свою почту на mail.ru 😛 И в прочие вконтактики тоже.

ICEberg1981

wasya83
сетевой кабель вставляешь в роутер, а из него кабель в свой компьютер. И полностью защищенное соединение уже готово.
Опять взаимоисключащие параграфы
На ганзе постов не читают...

Сетевой кабель подразумевает заключение договора с провайдером - где черным по русскому указываются данные лица заключающего договор

Использование для связи любых легальных средств связи легально купленных в этой стране и использующих предоставляемые третьими лицами каналы или средства доступа в общественные сети любого ранга - оставляет уникальные следы использования этих средств связи позволяющие с легкостью идентифицировать покупателя этих средств связи

Ну основы же информационной безопасности и архитектуры компьютерных сетей
На минуточку размещенные даже на этой вашей википедии в свободном легальном доступе

Товарищ майор - ну не палите контору так откровенно ^_^

cocl2

ICEberg1981
"все, что попадает в интернеты - остается там навсегда" (с)
гуглите СОРМ
Поздняк метаться - ТС УЖЕ спалился

и теперь помочь может только физическое избавление от ВСЕХ устройств связи и симок ПЕРЕД сменой адреса проживания и места работы и смена ВСЕХ аккаунтов/ящиков и используемых устойчивых речевых оборотов и стилистических приемов
старые ящики/аккаунты не использовать никогда на новом месте

вобщем сперва выкинуть комп-телефон-кредитки-симки - продать хату и жить без регистрации и официального оформления на работе в другом месте и используя новое чужое устройство связи и новый комп
что на минуточку уже противоречит существующим законодательным нормам этой страны - либо вынуждает менять место проживания ЕМНИП каждый месяц
при этом пользование сотовым или стационарным телефоном, а также стационарным или мобильным интернетом и получение прибыли от работы все равно входит в противоречие с существующими законодательными нормами этой страны, либо не решает поставленные ТС задачи

Еще крайне желательно после продажи хаты и перед сменой места жительства и работы потерять память и все документы на другом конце чужой страны ^_^

ТС к этому готов?


Да мне как бы это не очень нужно. Просто нужно понимать что ВСЁ что ты когда-то делал в интернете - пишется. Иметь это в виду... хм.
Вообще я думал ранее что системы имеют определённые правила хранения информации. Откуда инфа что СОРМ пишет всё? Это же какой объём хранения данных нужно иметь?

mitchell[FR]

zilberdimm
Если уж так боитесь СОРМов, то купите и используйте двухсторонний спутниковый интернет. Цена вопроса - пара тысяч USD, но туда потные лапки местных спецслужб в принципе не могут дотянуться 😊

ни купить, ни подключиться анонимно к борту никто не даст

wasya83

ICEberg1981
Сетевой кабель подразумевает заключение договора с провайдером - где черным по русскому указываются данные лица заключающего договор
Ну и что? Ведь перед лицом провайдера я белый и пушистый. Интернет провайдер будет думать, что я постоянно сижу на одном зарубежном сайте и качаю оттуда фильмы. Правда, использую шифрованное соединение. Но это законно и не привлечет внимание.


silent___hunter

а затруднить идентификацию истории посещений - VPN и прокси серверы
куча плагинов почти под все браузеры
для параноиков - Тейлз

А где плагины брать? а что такое Тэйлз?

BORIS10

анонимусы детектед.

silent___hunter

zilberdimm
Если уж так боитесь СОРМов, то купите и используйте двухсторонний спутниковый интернет. Цена вопроса - пара тысяч USD, но туда потные лапки местных спецслужб в принципе не могут дотянуться 😊 И работать можно хоть из глухой тайги. Ну и конечно же, не стоит лезть проверять свою почту на mail.ru 😛 И в прочие вконтактики тоже.

А можно подключение к американскому интернет провайдеру например,такому,у которого в РФ представительства нет,тоесть,и сорма нет?

zilberdimm

silent___hunter
А можно подключение к американскому интернет провайдеру например,такому,у которого в РФ представительства нет,тоесть,и сорма нет?

Про американский не знаю, к европейским - можно.

Там дело не в провайдере, а в том, что СОРМ - это железяки, разложенные не далее, чем нарисованы границы РФ. За пределами РФ СОРМа нет, но там есть свои аналогичные системы.

Используя спутниковые интернеты вы не маскируетесь и шифруетесь, а просто используете каналы данных, которые СОРМ технически не способен контролировать. Конечно, это не 100% анонимность, для подключения к спутнику нужно оставлять свои (или чьи-то?) паспортные данные, вносить деньги каким-то легальным способом и т.п., но бессовестным образом просеивать и протоколировать ваш трафик конкретно СОРМ не сможет. Но не исключено, что сможет аналогичная система, работающая у забугорного провайдера 😛 Что не отменяет необходимости в каком-никаком шифровании.

Тут ведь важно понять довольно простой принцип: ни одно гойсударство низачто и никогда не допустит развития на своей территории системы связи между гражданами, которую оно не способно контролировать. Это не только у нас, это вообще везде, т.к. это просто здравый смысл. Это становится очевидно, если вы воображаете себя руководителем государства.

А всякие конституционные права на тайну переписьки - это всё касается ситуаций, когда до вас возымели интерес другие граждане, такие же точно как вы.

Кстати, американский интернет - похуже нашего в плане мониторинга трафика. Сноуден расскажет подробнее 😛

Homo_erectus


Kosoi

Трэд не читай@сразу отвечай
i2p messenger
Pica Pica

mitchell[FR]

Всё пишут про спутник, мол, достаточно сигналу улететь - и все, прощай родина и кгб, здравствуй космос и свобода. А что после космоса, неужели не интересно?
После космоса - снова грешная земля. Например, часть трафика со спутника Интелсат-904, летающего над РФ, "приземляется" по адресу: г. Москва, ул. Д. Бедного, д. 24. Спутник импортно-демократический, кстати, а такую подляну делает..

dmr110

i2p, TOR, freenet можно использовать. Фильмы не покачать, но почта летает как надо. Если нужно передать значительный объем информации- то самый безопасный способ- на болванке, в Truecrypt контейнере, по почте, от имени алкаша, нанятого за бутылку. Но, честно говоря, даже не знаю что надо передать, чтобы такая безопасность потребовалась 😊

Serrrgey

Фидонет... Токма вместо собачки, алкашь с дискетой в зубах. Лучще 7дюймовой.

😀

Да кому мы нахрен нужны. А окончательные расчеты производятся в реале (кроме покупки-продажи информации). Вот в реальной жизни и бойтесь не тех людей.

SSDD

Homo_erectus
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9634043.jpg][/URL]

Куята там какая-то, с видеокамерами. Одна смотрит на противоположную стену, остальные - в небо. Поворотка низко, на больменее приличном зуме будет только в район пояса смотреть. Типичный попил с откатом. Кураторы - ИБДшники, как следствие. На такое "полицейское государство" я согласен. 😀 😀 😀

azulen

Боже, да купите себе книжку по компьютерным сетям - я такого безумного бреда даже от нашей бюстгалтерии не слышал.

Создание защищенного подключения - не самое сложное, но это не сможет быть для вас панацеей, если на внешних каналах поставят пакетные фильтры. Запретить на внешний мир протоколы VPN - задача очень простая. Протоколов виртуальных сетей ограниченное количество - и перекрыть их - не особо сложно. Взлом шифрованного трафика в режиме онлайн - это намного более сложная задача, поэтому наиболее вероятный вариант - запретят вам использование шифрованных туннелей и будут разрешать по какой-нибудь сраной лицензии с предоставлением ключей.

ICEberg1981

azulen
Боже, да купите себе книжку по компьютерным сетям - я такого безумного бреда даже от нашей бюстгалтерии не слышал.

Какая книга - об чем вы?
Тут некоторые даже википедировать не умеют/хотят, не то, что гуглить ^_^

wasya83

А сейчас можно ли официально, по лицензии купить шифрованное VPN соединение? Пусть завтра запретят VPN, но я то оформлю лицензию сегодня.
Я же не знаю, как сегодня обстоят дела на российском рынке шифрования.

lich

wasya83
Первая задача, как слить, зашифровать мой траффик, чтобы невозможно было бы отделить мегабайты торрентов от другой информации?
Использовать туннелирование. VPN или SSH. То есть весь ваш трафик сначала идет по зашифрованному каналу до неподконтрольного роскомнадзору, авторскому обществу и кровавой гэбне сервера, а уже от него до всех остальных ресурсов.


Вторая задача, маскироваться. Как будто я белый и пушистый, каждый день захожу на европейский сайт с фильмами. А на самом деле я через зарубежный сервер снова захожу на российские сайты. Только это не видно моему провайдеру.
Провайдер будет видеть, например, только ssh-соединение.

Я слышал, что если скачивать торрент файл, то будет виден IP адрес всех людей, кто качает и раздает этот торрент. Как бы обмануть систему, чтобы даже по торренту невозможно было отследить мой IP?
Да, именно так. При использовании тунеллирования IP адрес будет замаскирован.

А еще есть, например, даркнеты. Тот же i2p работает довольно шустренько, и имеет несколько рабочих трекеров. Хотя, количество контента значительно меньше, чем в открытом вебе.

Ну и про всевозможные социальные сети не могу не упомянуть. Если вы там зарегистрировались, и указали даже самый минимум достоверной информации, то все остальное ваше окружение сделает само. А если еще где-то там общаетесь, смотрите видео и слушаете музыку, то и ваши интересы уже не секрет. Ну, это я Америку не открыл.

lich

azulen
Запретить на внешний мир протоколы VPN - задача очень простая.
С наших законодутелей станется. Или там лицензирование ввести, хе-хе. Ну и ssh запретить для использования частными лицами. Запрещать и непущать.
Хотя, все равно будет это все обходиться. Гораздо хуже, если белые списки введут.

wasya83
А сейчас можно ли официально, по лицензии купить шифрованное VPN соединение? Пусть завтра запретят VPN, но я то оформлю лицензию сегодня.
Я же не знаю, как сегодня обстоят дела на российском рынке шифрования.

Можно и неофициально, без лицензии. Купите себе несколько VPS, поднимайте там VPN и пользуйтесь.

Кстати, пишут тут про "выбросить старые компьютеры бла-бла-бла". Чушь редкостная. Это IMEI в большинстве телефонов меняется весьма проблематично, если меняется вообще. А MAC адрес изменить - дело минуты стандартными средствами. А если уж совсем приперло, то заводится виртуальная машина, генерятся маки, ставится набор требуемого софта, выставляется нужная таймзона, трафик пробрасывается.. А после использования виртуалка удаляется.

ICEberg1981

lich
Кстати, пишут тут про "выбросить старые компьютеры бла-бла-бла". Чушь редкостная.
А если уж совсем приперло, то заводится виртуальная машина, генерятся маки, ставится набор требуемого софта, выставляется нужная таймзона, трафик пробрасывается.. А после использования виртуалка удаляется.

"выбросить старые компьютеры бла-бла-бла" тут пишут ТОЛЬКО вместе со сменой места жительства и работы, причем без прописки и работе вчерную
То есть сугубо при переходе на нелегальное положение
Если человек "остается в системе" - разумеется смена железа ему бессмысленна и ничего кроме траты денег не даст

А для большинства параноиков как раз и рекомендован Тейлз, который и совершает все тобой вышеперечисленное

nikserg

"АНБ следит за теми, кто интересуется Linux и информационной безопасностью"

Вчера немецкий журналист Якоб Аппельбаум - один из тех, кому Эдвард Сноуден передал часть секретных документов АНБ - опубликовал файл xkeyscorerules100.txt, действующий в системе XKeyscore. Это несколько правил, по которым осуществляется мониторинг активности пользователей в интернете.
http://habrahabr.ru/post/228665/

zilberdimm

nikserg
АНБ следит за теми, кто интересуется Linux и информационной безопасностью

Ну а как иначе?
Если вы будете ходить по улице или ездить в метро в чорной маске, вас полиционеры будут намного чаще останавливать, проверять документы и интересоваться причиной ношения маски.
В сети то же самое: кто шифруется, за тем следят внимательнее.

антигерой

cocl2

неее, речь не идёт о том что тебя УЖЕ пытаются выследить. речь о том чтобы просто лазать по сети без ощущения взгляда "большого брата"

Нехачу вас расстраивать, но все нормальные люди уже давно купили загранпаспорт и мажут лыжи к знакомым, которые свалили чуть раньше их.

Те которые остаются... Им ничем не помочь. Соответственно и Большому Брату абсолютно неинтересны.

ЗЫ.
Да и смена SIM карты - безсмысленное занятие, ибо у телефона есть IMEI, карта приоритетных вызовов и много других совершенно неочевидных параметров(из разряда "математической триангуляции"), по которым он итак без проблем идентифицируется независимо от Симки.