каста неприкасаемых

перемещено из Выживание

д

граничение

Очередной заблудившийся пациент 151 палаты...

IMHO - зашедший постебаться тролль...

.

Нашествие троллей...

Крепись мужик, до осени переконтуйся, а там и ядерный удар обещают. Отмучаешься.

Водитель "всде" вполне может стать ИП, купить/снять в аренду/ фуру и поработать на себя.

mitchell[FR]
Водитель "всде" вполне может стать ИП, купить/снять в аренду/ фуру и поработать на себя.

mitchell[FR]
Водитель "всде" вполне может стать ИП, купить/снять в аренду/ фуру и поработать на себя.

У него вроде как денег нету, какие нахрен аренды и покупки. А про конкуренцию на этом рынке вобше молчу, таджики за копейки в машинах живут-работают. Ознакомьтесь с сайтом АТИ, расценки нынче только соляру отбить. Если нет своих нормальных клиентов или адекватного диспетчера, то работать только на дядю, выгоднее получается.

возраст это гиря, тяжелая. Проходил на собственном опыте. Просто тупо "до 35 лет" и весь разговор окончен.

DiEgoXXX
Крепись мужик, до осени переконтуйся, а там и ядерный удар обещают. Отмучаешься.

Aleksandr1957
2года назад потерял высоко оплачиваемую работу-зарплата в 40000р были для меня громадные деньги

я водитель 1класс

итог-напряженка в семье долги

фрезеровщику3600р жена в шоке- где деньги последние ССУКА

по зиме читаю в ядексе -работа в москве водителем автобуса 70000-90000 приехал в москву-зарплата у муницыпалов-27-47000 при 200 часов

Писец! Старе пердло! Мудитель 1го класса! ДВА года шараебился отнехуйделать. Последнее бабло в семье на херню переводил. 40тыр для него огромные деньги а 47тыр...
В месяце 26 раб дней да по 8 часов=208 часов. А он 200 напряжно.
Знаю я таких- бездарь...

действительно! 200 часов это много?!!! я за 40тыров(минус налоги) персональщиком работаю, с ненормированным днём!

"ви есть много кушать!!!"(С)

Волжское небо
пробовал?

Не обязательно быть треугольником чтобы знать геометрию.
Применять личный опыт для заработка пробовал, получается.

Aleksandr1957
приехал в москву-зарплата у муницыпалов-27-47000при 2оочасав в месяц

Scalex
При существующих ценах ему работать только на хозяина квартиры. Ну или жить в своем автобусе, что вряд-ли.

На первые месяцы освоения и закрепления можно койкоместо поснимать в общаге за 6-9 тыс. в месяц.

Малахов
В месяце 26 раб дней да по 8 часов=208 часов. А он 200 напряжно.

====================
Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
====================

кто не хочет работать - у того тысяча оправданий найдётся. Хороший друг с Украины работал у вас там в Нерезиновой, делать толком нихрена не умел, работал на ремонтах квартир по специальности "принеси-подай". Зарплата 30 тыс., снимал жилье-вагончик отдельный за 4 тыс. в месяц, жил и радовался. Другой приятель опять же с Неньки Газель убитую купил и катался на доставке стройматериалов - 1,5-2 тысячи долларов имел. Тут надо просто характер иметь выживальческий, попроще быть, вон чучмеки и за меньшее трудятся, живут по 20 человек в однушке и счастливы

Ему вобще то 57. Через 3 года на пенсию.
"В деревню! В глушь! Работать!...". ЛЮБОЕ фермерское хозяйство возьмёд с радостью. С предоставлением жидплощади, а если хорошо себя проявит, то и полный пансинн+з/п+пенсия=швейцария

кстати я так и не понял, почему так именуется тема...
это типо Ротшильдо-Рокфеллеры во всём виноваты?))

или клятые Москали?))

Где же этот сцуко техпрогресс и повышение производительности труда чтобы вместо 8 часов в день трудитцо в разы меньше - производительность то говорят в разы выросла.

В таком то возрасте вообще надо работать прекращать, а он работу ищет, да еще и в масквабад хочет ехать. Старческий маразм!

на заметку выживальщикам. вот что бывает когда мало мало 1-2х детей родил и в школу их потом отдал чтобы воспитала. детей должно быть 5 и более, а работу всегда надо организовывать самому для себя.

n114b
Где же этот сцуко техпрогресс и повышение производительности труда чтобы вместо 8 часов в день трудитцо в разы меньше - производительность то говорят в разы выросла.

Homo_erectus
на заметку выживальщикам. вот что бывает когда мало мало 1-2х детей родил и в школу их потом отдал чтобы воспитала. детей должно быть 5 и более, а работу всегда надо организовывать самому для себя.

Но вот не у всех же выжевальщегов детородная функция имеется. А так конечно, родил пятерых детей и заставил их работать.

Homo_erectus
работу всегда надо организовывать самому для себя.

Homo_erectus
потреблять надо меньше, а то сколько не плати все на плазмы и шмотки спустят.

wandergraft
пятерых детей и заставил их работать.

jim hokins
😀 Ога 😛,-попробуй заставь,че-то современная практика показывает,что родители-пенсионеры еще и внуков докармливают.

Потому что с детства надо заставлять. И ни каких школ, потому как школа из человека дурака делает.

Потому что с детства надо заставлять.

jim hokins
Спорное утверждение,причем далеко не всегда реализуемое на практике.

Тут виживание?
*занялся макетами сварганил мп38 и к96 непллохо получилось отвлекло*за мп38 отдал фрезеровщику1500 за к96
2050 жена в шоке где деньги последние*

Тут неадекват полный!

jim hokins
Ога ,-попробуй заставь,че-то современная практика показывает,что родители-пенсионеры еще и внуков докармливают.

Aleksandr1957
"2года назад потерял высоко оплачиваемую работу-распалась фирма-зарплата в 40000р были для меня громадные деньги*при поисках новой работы сталкиваюсь с негласным жестким ограничением по возрасту*/я водитель 1класс"

-очень, очень трогательная история... И очень знакомая: есть пара/тройка людей в окружении, с подобным видением жизни: никакого образования, кроме школьного (нахера я буду тратить на эту учебу время, надо зарабатывать деньги); некоторое количество лет "успешной" трудовой деятельности в профессии продавца/кладовщика/водителя/пр.; "внезапная" потеря работы; и, впоследствии, многолетнее перебивание с хлеба на воду, когда выясняется, что неквалифицированного персонала и без него навалом, особенно среди молодежи. Нет образования+квалификации+стажа - нет нормальной работы, все закономерно: водил итак полно, водительские права есть у каждого. Ну и про 200 часов многие камрады уже высказались, момент, что и говорить, показательный...

PS. Таким языком изъясняться к 57 годам? Я вас умоляю, ваша история вполне закономерна...

wandergraft
Потому что с детства надо заставлять. И ни каких школ, потому как школа из человека дурака делает.

Mr. Grey
Тут виживание?
*занялся макетами сварганил мп38 и к96 непллохо получилось отвлекло*за мп38 отдал фрезеровщику1500 за к96
2050 жена в шоке где деньги последние*

Тут неадекват полный!

а вобще вывод неутешительный-нас списали в тираж-хотя яхочу работать и самое главное зарабатывать

Ну, блин... сочувствую, коллега. Здесь, сейчас нишу нам хрычам найти зае...шся пыль глотать.
А что вообще умеете? Паять медным припоем случалось? В холодильных системах, кондёрах сечёте хоть чуть-чуть?
Могу наколочку дать если чё. Муниципалы со своими подачками сосут.

Arbusoff
на госхарчи на пару лет.

Homo_erectus
почему не всегда реализуемо?

Среди водил,конечно конкуренция.Помнится,когда в Туле заводы на лопатках лежали-сколотились впятером в бригаду и в Маскву.Нашли стройку,нас взяли..так и отработали 10 лет.Понравилось.Работали по 12 часов 25 дней,без трудовых книжек.56 лет.

кстати я так и не понял, почему так именуется тема...
это типо Ротшильдо-Рокфеллеры во всём виноваты?))

или клятые Москали?

jim hokins
Причина аналогична той,почему все селяне не могут заниматься землей.Не могут все поголовно быть ЧП,как и земледельцами.

Homo_erectus
тому товарищу что тему завел ему думайте жена запретила и он не стал?

wandergraft
В таком то возрасте вообще надо работать прекращать, а он работу ищет, да еще и в масквабад хочет ехать. Старческий маразм!

То что написал автор - ерунда. Как можно выжить, МОЛОДОМУ здоровому с высшим образованием и армией мужику, если на крупном оборонном заводе - на инженерных должностях з/п от 15 до 22 т.р. На рабочих от 15 до 35-40 (40 - это с дикими переработками, вредностью, + если повезет, на хорошем месте и самом высоком разряде и если не лишат премии за брак или за сроки, или еще за что-нибудь). При этом съем 2-х комнатной квартиры - 12-15 т.р. на руки хозяину+эл-во+вода= 15-17=18 т.р.
Вот реальные цифры без вранья - ну напишите умные люди, как можно легально выжить на такую з/п, хоть что-то себе купить, или завести девушку/семью/автомобиль???

Как у нас живет молодежь. Света в конце тунеля нет. Квартиры вынуждены снимать одну на двоих. Ну в 20 лет может еще ничего, а ближе к 30 - как то уже не то. Или снимают комнату в общаге/неблагоустроенный дом поближе к лесу/свалке. Многие спиваются.
Кто-то перерабатывает на заводе по максимуму за лишние 3-4 тысячи в месяц, но к 40 годам они превратятся в помойку - просто не пройдут медосмотр и уволят из-за профзаболевания. Кто-то ищет другие источники дохода. Официально устроится на 2-ю работу трудно или невозможно по ТК.
И собственно - это не жизнь, это выживание.

Открыть свое дело? Да не вопрос - откладывай с з/п по 2 тысячи в месяц. За год - 24 тыс. накопишь. Т.е. чтобы хотя бы купить голый гараж под шиномонтажку нужно откладывать минимум 10 лет и жить с чужим тебе человеком на съемной хате.

Итак: 23 года, за спиной институт и армия. К 33 годам купишь гараж, к 40 годам инструменты и пару станков. И можно начинать "закалачивать бабло" если сможешь, конечно.

Списали людей предпенсионного возраста? Да всю молодежь и людей среднего возраста (даже с образованием и опытом работы) тоже списали.

Списали людей предпенсионного возраста? Да всю молодежь и людей среднего возраста (даже с образованием и опытом работы) тоже списали.

jim hokins
😀
А если серьезно,-старики сейчас никому не нужны.Нужны молодые и здоровые,что-бы отжать их и выбросить.Как-то так 😞.

Золотые слова! Гребаный капитализм, где нет места социальной ориентации. Заболел, постарел, нафиг нужен - молодежь подрастает.. Куйня не здоровая!

Kostikfraerok
кто не хочет работать - у того тысяча оправданий найдётся. Хороший друг с Украины работал у вас там в Нерезиновой, делать толком нихрена не умел, работал на ремонтах квартир по специальности "принеси-подай". Зарплата 30 тыс., снимал жилье-вагончик отдельный за 4 тыс. в месяц, жил и радовался. Другой приятель опять же с Неньки Газель убитую купил и катался на доставке стройматериалов - 1,5-2 тысячи долларов имел. Тут надо просто характер иметь выживальческий, попроще быть, вон чучмеки и за меньшее трудятся, живут по 20 человек в однушке и счастливы

Может еще и парные органы продать?
Вот так и снижается уровень и качество жизни. Когда голодный пейзанин режет зарплату сытого пейзанина.. Опять капитализм, производство развалено, работы на всех не хватает, вот и конкуренция.

Рэдлайн86 - у меня товарищь при з/п в 25-30 т.р. купил Ниссан Мурано в кредит за 1 млн. руб. на 5 лет. Живет с мамой, один, с завода домой приходит только поспать. Еще нет и 30 уже лысый и скоро станет слепым.
Зато понты, зато "как у людей".

Когда речь заходит о низкой з/п начальники из Администрации и профсоюза сразу говорят про пробки и машины. У вас что больше фантазии ни на что больше не хватает? Наверное это потому что за 30 лет новых дорог почти не построено и людям надо как-то передвигаться, муниципальный транспорт развален, а лошадей уже мало кто держит (в хрущевке трудно лошадь держать). Так что не надо тут ахинею про машины писать.

Homo_erectus
на заметку выживальщикам. вот что бывает когда мало мало 1-2х детей родил и в школу их потом отдал чтобы воспитала. детей должно быть 5 и более, а работу всегда надо организовывать самому для себя.

Вершина логики! Производства нет, рабочих мест на всех не хватит! Плодить конкуренцию на рабочее место с последующим падением зарплаты и увеличением обязанностей?
Мечта капиталиста!
Ну нет, нет в программах партий и рулевых восстановления производства и создания рабочих мест как и социального ориентирования! Жопа грядет.

Все мы идём одной дорогой на кладбище кто-то раньше кто-то позже

jim hokins
😀 Ога 😛,-попробуй заставь,че-то современная практика показывает,что родители-пенсионеры еще и внуков докармливают.

Современный ребенок, зачастую, висит на родителях до окончания учебы, иногда дольше..

у меня товарищь при з/п в 25-30 т.р.

коралл
Ну нет, нет в программах партий и рулевых восстановления производства и создания рабочих мест как и социального ориентирования! Жопа грядет.

Redline86
машины везде и у всех стали, причем в основном среднего класса. это наверное от того что работы нет и денег негде взять.

олодняк в основном иномарки берут покруче чем у начальства для выпендрежа. Хотя самим жить не где, у родителей живут или снимают. Все машины куплены в кредит, потом выплачивают помногу лет. Зарплата 25-30

Redline86
Нахера брать машину в кредит по цене квартиры в небольшом городе и платить 60-70% от ЗП в месяц?

Ну против бытовой техники не имею ничего против это элемент комфорта . Кто хочет стирать руками - вперед и с песней! Против телефона с java приложением, музыкой, приемником, играми, книгами, камерой, радо - тоже не имею ничего против! Против - делать из этого фетиш, тратя больше чем зарабатываешь и меняя каждые полгода следуя моде..

Так я о том и говорю что проблему в себе искать надо.

вы как-то мыслите узко..

Пенсионерам, инвалидам, сиротам тоже надо искать проблему в себе? Они в этом виноваты?

Виноваты в том, что не могут быть социально адаптированы?

Пенсионерам, инвалидам, сиротам тоже надо искать проблему в себе? Они в этом виноваты?

про них тут речи нет. не надо передёргивать.

а 25-30 т.р. это низкая зп, если не в столице?

вполне так средняя зарплата.

wandergraft
А что машина показатель достатка что ли?

да. неплохой показатель.

в Липецке (550т. население) пробки стали регулярные, машины везде и у всех стали, причем в основном среднего класса. это наверное от того что работы нет и денег негде взять.

А что машина показатель достатка что ли?

да. неплохой показатель.

Да какой же это показатель, если большинство машин сейчас приобретается в кредит..

sachaff
да. неплохой показатель.

Вот у нас около проходной машины стоят, как можно определить на какой начальник ездит, а на какой простой работяга?

это простые работяги не понимают 😊
особенно те, у кого машины не должны получать спецпропуск для допуска машины на охраняемую территорию

dimon8-5
машина начальника стоит не у проходной , а на территории

а вот мне кажется, что я с сайтами и программированием буду как проклятый работать и после пенсии и обеспечивать детей.... вместо того, чтобы на пенсии лежать на диване и смотреть телек.....

sergey_zh
вместо того, чтобы на пенсии лежать на диване и смотреть телек.....

Arbusoff
Я не по наслышке знаю какой неподъемный якорь представляет из себя жена - голова семьи. Тупая звезда у руля и ветрил - это мужу смерть. Заклюёт, ибо во всём буквально у неё будет виноват муж, который представляет собой безропотное существо лишенное всяческой инициативы, потому что любая инициатива наказуема. Я и говорю - ему надо на нары, и становиться там авторитетом, а потом выходить и жену к ногтю и на парашу кидать, чтобы знала свое место...

Такая "рулевая" - результат немужского поведения и слабого характера мужа. И эту ситуацию не изменить нарами - никто в собственной семье авторитетом не станет нигде, а тем более на зоне.

Почему то моя инициатива - даже винтовку купить - заканчивается не заклевыванием меня, а тихим жужанием в мой адрес "почему мы все должны делать как ты хочешь?"

Heccrbq
То что написал автор - ерунда. Как можно выжить, МОЛОДОМУ здоровому с высшим образованием и армией мужику, если на крупном оборонном заводе - на инженерных должностях з/п от 15 до 22 т.р. На рабочих от 15 до 35-40 (40 - это с дикими переработками, вредностью, + если повезет, на хорошем месте и самом высоком разряде и если не лишат премии за брак или за сроки, или еще за что-нибудь). При этом съем 2-х комнатной квартиры - 12-15 т.р. на руки хозяину+эл-во+вода= 15-17=18 т.р.
Вот реальные цифры без вранья - ну напишите умные люди, как можно легально выжить на такую з/п, хоть что-то себе купить, или завести девушку/семью/автомобиль???

Вам дать адрес, где искали токарей 7 разряда на порядка 70-90кусков в месяц? Только найти не могли - ибо или на реальный 7 не тянут или алкаши и могут сорвать сроки ответственного заказа тупо забухав?

sergey_zh
а вот мне кажется, что я с сайтами и программированием буду как проклятый работать и после пенсии и обеспечивать детей.... вместо того, чтобы на пенсии лежать на диване и смотреть телек.....

Ну если сына заинтересовать и замотивировать пойти по стопам отца или получить еще какую нужную и высокооплачиваемую профессию неохота - придеться работать вместо пенсии...

Читаю и плачу...
Искал электрика на объекты в городе (не в грязи), предлагал от 50 тыр и выше, приходили, гнули пальцы, нос воротили, пришлось самому сделать, не нашел адекватных работников.
Далее, в тему, еду по деревням, во всех дворах только таджики работают.
Пля, где же бедные работники прячутся?

Кто хочет - найдет способ, кто не хочет - найдет причину. (с)

sergey_zh
да куй на них.....

работать надо чтоб зарабатывать. И как правило над собой, а не тупо отбывать трудовую повинность с 8 до 17. Мало платят - ищи где больше/повышай квалификацию/съезди с начальником на рыбалку... нех сидеть на попе ровно и ждать что сегодня тебе заплатят так же как вчера. Увы - время не то. Нах вы никому не нужны если с вас нечего поиметь.
Заработал - нехер тратить на свистоперделки и понтовое бухло - потрать на инструмент и образование, на взятку генподрядчику на букет жене шефа - на то, что позволит тебе заработать ещё больше.
А толику малую от дохода можно и на хобби потратить - дабы себя похвалить.
Вот с приятелем девайс заказали электронный (RS232 TTL преобразователь)за 70р, а с его помощью заказ выполнили на 5000р, и можем дальше такие заказы брать... на эти 5 000 мы можем материал заказать или маски для реболлинга чипов... ну руб на 500 пива выпьем под чехонь... короче - не будешь крутится - покатишься под гору. И зарубить надо на носу - никто ничего вам не должен. Потеряли здоровье - ваши проблемы, надо его беречь, нет жилья - так кто мешал в ипотеку залезть/землю под ижс взять... ничего не даётся сразу. Зато я точно знаю - даже 1 кирпич, положенный в стену - делает эту стену выше. А если ныть что нет денег заказать камаз кирпича - у вас не будет стены. ни ка кой.

miranda16
время не то. Нах вы никому не нужны если с вас нечего поиметь.

victor01
Пля, где же бедные работники прячутся?

Mr. Grey
Вам дать адрес, где искали токарей 7 разряда на порядка 70-90кусков в месяц?

Как можно выжить, МОЛОДОМУ здоровому с высшим образованием и армией мужику, если на крупном оборонном заводе - на инженерных должностях з/п от 15 до 22 т.р.

victor01
Читаю и плачу...
Искал электрика на объекты в городе (не в грязи), предлагал от 50 тыр и выше, приходили, гнули пальцы, нос воротили, пришлось самому сделать, не нашел адекватных работников.
Далее, в тему, еду по деревням, во всех дворах только таджики работают.
Пля, где же бедные работники прячутся?

Собственно, о чем я и говорил.
Языком потрепать все гаразды, а как поработать - ага, щас.
К полтиннику нужно уже такие знания и опыт иметь, что бы вас искали работодатели.
И электрик и токарь и слесарь которые 30 работали и повышали квалификацию будут нужны и до пенсии и на пенсии.
А если только баранку 30 лет уметь крутить - кто ж виноват, что сейчас таких умельцев валом.

а кроме з/п на предприятиях как правило ещё и премии выплачиваются + иные пряники материального и не очень характера.
Мне вот на руки платят не много - 27 примерно. Для нашего города вполне себе чуть выше среднего зп... но - есть 13я, есть 0,5 оклада к отпуску и 0,1 ко дню рождения, есть 0,2 к проф празднику, есть чек на 7 000р на мед услуги (за 3 года все зубы в порядок привёл), есть халявный спорткомплекс прилично укомплектованный, есть вахта от дома забирающая и туда же привозящая... есть куча спецодежды и обуви по сезонам...
Суммарно трудно посчитать все выгоды, не всё в деньгах измеряется.

Mr. Grey
А если только баранку 30 лет уметь крутить - кто ж виноват, что сейчас таких умельцев валом.

Mr. Grey
только баранку 30 лет уметь крутить

Arbusoff
Лежать на диване и смотреть телек - это прямой путь в могилу, много народу умерло после выхода на пенсию когда они залегли на диван, надо наоборот заниматься активно физически либо спортом либо путешествиями, не лежать на диване, разгонять свою кровь по жилам. Жизнь в движении, если упал на диван -это медленная смерть.

дольше живет не тот кто больше двигается, а тот, кто меньше изнашивается 😊

(c)не помню кто сказал

держись,автор!

Pashunia

вы как-то мыслите узко..

Пенсионерам, инвалидам, сиротам тоже надо искать проблему в себе? Они в этом виноваты?

Виноваты в том, что не могут быть социально адаптированы?

Mr. Grey
Вам дать адрес, где искали токарей 7 разряда на порядка 70-90кусков в месяц? Только найти не могли - ибо или на реальный 7 не тянут или алкаши и могут сорвать сроки ответственного заказа тупо забухав?

victor01
Читаю и плачу...
Искал электрика на объекты в городе (не в грязи), предлагал от 50 тыр и выше, приходили, гнули пальцы, нос воротили, пришлось самому сделать, не нашел адекватных работников.
Далее, в тему, еду по деревням, во всех дворах только таджики работают.
Пля, где же бедные работники прячутся?

victor01
Кто хочет - найдет способ, кто не хочет - найдет причину. (с)

и внимательно подумайте а не нашли ли вы причину в виде "не нашел адекватных работников"

а вообще тут все очень глубоко. сейчас нельзя открыто бороться за свои убеждения потому массово процветает саботаж и массовая скрытая забастовка.

miranda16
даже 1 кирпич, положенный в стену - делает эту стену выше.

Mr. Grey
А если только баранку 30 лет уметь крутить - кто ж виноват, что сейчас таких умельцев валом.

Homo_erectus
и внимательно подумайте а не нашли ли вы причину в виде "не нашел адекватных работников"

Не поверите, даже думаю, перед тем, как писать (обычно пишу о том, что "знаю", а не "думаю, что знаю", как многие здесь)...

Если отбросить сарказм, то по практике основные принципы подбора по приоритету:

1. ЧТОБЫ НЕ БУХАЛ!!!
2. ХОТЕЛ РАБОТАТЬ!!
3. ИМЕЛ НАЧАЛЬНЫЕ НАВЫКИ, ОСТАЛЬНОМУ НАУЧИМ!

ЗЫ, знаю пару "старых специалистов", которые сидят без работы только потому, что не считают зазорным высказывать свое мнение (не всегда объективное, кстати) в произвольной форме, не считаясь с рангом и заслугами оппонента...

более того не сильно понятно почему сейчас 16-20 летних садят за борьбу с режимом садят вплоть до пожизненных и почти ни один пенсионер даже на улицу не выйдет не то что оставшимися парой лет пожертвует ради своего народа.

Так трудящиеся при капитализме тоже должны быть максимально эффективны - максимально мало делать и максимально много за это получать.

пенсионеры это скрепы системы, пока регулярно платят пенсию не кто ни куда не выйдет. Мало того пенсионеры прямо заинтересованы в стабильности режима и поэтому все как один выступают за ограбление молодых лишь бы им продолжали платить пенсию, не важно даже какую нищенскую.

victor01
1. ЧТОБЫ НЕ БУХАЛ!!!
2. ХОТЕЛ РАБОТАТЬ!!
3. ИМЕЛ НАЧАЛЬНЫЕ НАВЫКИ, ОСТАЛЬНОМУ НАУЧИМ!

n114b
Так трудящиеся при капитализме тоже должны быть максимально эффективны - максимально мало делать и максимально много за это получать.

вот это афоризм +100500

Да какой же это показатель, если большинство машин сейчас приобретается в кредит..

Ну мне кажется, что всегда в каком бы ты возрасте не был можно найти возможности для заработка. Может не очень много, но заработаешь на еду и на остальное. Опять же, если руки не из попы растут. У меня отец как раз был токарем высшего разряда (на сколько я помню, 7-го нет, только 6-й). Потом бригадиром на военном заводе. Потом мечтал пойти на пенсию, открыть свое дело, точить людям всякое на станке. Но что то вышел на пенсию и раздумал. Как раз были голодные 90-е годы. Зарабатывал как мог, красил фасады домов сдельно, сам сало солил (экономия), на рынке торговал всяким по мелочи, в общем выживали как могли. Но долгов не было и дожил он до 82 лет...

Redline86
А скажите тогда пожалуйста какой показатель состоятельности населения, если сейчас все в кредит дают?? Машина-не показатель, она в кредит. Квартира-не показатель она в ипотеке, айфон за 40к-тоже в кредит, отпуск-кредит! Где он показатель состоятельности то?

Ну мне кажется, что всегда в каком бы ты возрасте не был можно найти возможности для заработка

Mixel75
Когда всё это есть, а кредитов- нет!

откуда мы знаем у кого есть кредит, а кого нет.
да и зачем нам эти знания..

Redline86
какой показатель состоятельности населения, если сейчас все в кредит дают??

кредитной задолженности

Mixel75
Когда всё это есть, а кредитов- нет! 😛

даже у милионеров ВСЁ в кредит(они так спасаются от налогового бремени)

Я думаю фраза тут ключевая. Потаму как знаю людей достаточно состоятельных, имеющих свой успешный бизнес и все равно покупающих машину в кредит. Объясняют тем, что такой объем налички лучше в оборот пустить, чем за машину отдать. А кредит успешно платится.

Малахов
даже у милионеров ВСЁ в кредит(они так спасаются от налогового бремени)

Вы путаете понятия, когда кредит берут потому что "хочется, но нет денег" и потому что-"есть, но я его использую для других целей".
Приведённые ребята могут за "свои кровные" купить? Могут! Значит они состоятельны. А кредиты они пользуют совсем по другой цели.

Вы путаете понятия, когда кредит берут потому что "хочется, но нет денег"

Mixel75
"хочется, но нет денег"

НО в результате то выплачивают. У меня к примеру нет денег на машину но в кредит я её потяну лехко.

НО в результате то выплачивают. У меня к примеру нет денег на машину но в кредит я её потяну лехко.

Doctor_D
Здесь одно маленькое "но".Кредиты таки выплачивают. Причем- с процентами, т.е., тот же овар только дороже покупают.Так что, в общем-то, без разницы- в кредит, не в кредит. Кредит просто позволяет купить вещь сразу а не копить на нее.

Малахов
НО в результате то выплачивают. У меня к примеру нет денег на машину но в кредит я её потяну лехко

Но когда ты по кредиту выплачиваешь 20-30% зарплаты, а не 70-80%.

Redline86
Они могут и порш в кредит взять с зп 35-40 тысяч лет на 40

Малахов
в кредит я её потяну лехко.

Maksim V
почему выплаты по кредиту должны соответствовать зарплате ?

Redline86
а не 70-80%.

и заметь, на улицах не валяются трупы умерших с голоду.

Ключевое слово "купить сразу" В течении жизни, в сумме по зарплатам, я заработаю не один миллион, но это не значит что я- миллионер.

Doctor_D
кредит может себе позволить только достаточно богатый человек

судя по "активному" участию ТС в теме, она создана, чтобы сраться нам по теме социалки и прочему, накручивая всякий бред (капля камень точит) = вывод - ТС тролль! причем целенаправленный.

у моего знакомого есть знакомый. так у него дочка выехала в австрию десяток лет назад, в настоящее время занимает должность начальника отдела по СНГ в натовском иституте (училась по социологии) а рпям сейчас угадайте где она? правильно в стране 404.

туда 5 вкачали, в нас 30 планируют. модераторам нужно таких горе работников, у которых все очень плохо, потому что они заняли именно такую позицию и выходить из нее не хотят, банить сразу и навечно.
Постановка вопроса. я хочу работать там то и там то, получать стлько то мне надо, потому что то то и прочие кредиты, а этого у меня нет, поэтому жизнь дерьмо и я вас предупреждал.
Ведь ясно же, что тема надуманна, из пальца так сказать, зато срач очень холиваный из нее.

Либо достаточно глупый .Не?

Все разговоры о "кредит выгоднее чем отдать живые деньги, я их лучше в дело пущу" - 90% сказки для идиотов. Если Вы не Уоррен Баффет с бесплатной кредитной линией от ФРС

Арифметика простая. Считаем в нац валюте для ясности. Кредит минимальный это 18 процентов. Для своих, банк дает под 13, но это нужно быть своим. В реале прити в банк и попросить один миллион рублей на автомобиль будет вам стоить 21% годовых если вы не зарплатный клиент этого банка. Возьмем 18%.
Бизнес, как бы ты не пыжился, на хороших объемах дает чистую прибыль в районе 15-18%, а в нашей стране и того меньше в реале. Если не использовать гнусные схемы, коррупцию, и тп что хорошо, но как правило скоро и печально заканчивается. Например торговые сети типа Ашан Метро и тп считают чистую прибыль в 13 процентов хорошей а в 14% - отличной.
Чуете?
Банк сидя на попе получает 18-22% а Ашан рвет попу и утилизирует гниль за 14%. в Реальности банк получает чуть меньше, за счет привлечения иностранных кредитов, когда своих средств не хватает, но не суть.

Итак. умный Вася, берет кредит под 18% на 5 лет и оставляет 1 млн.р. в обороте, который ему принесет 15% в среднем. Он обдурил сам себя на 3%. А в реальности больше. Потому что его бизнес имеет гораздо больше рисков чем бизнес банка.

Объясняется все другими мотивами, как то - невозможность вынуть из оборота даже сраный млн без матов главбуха о кассовом разрыве, закамуфлированные кредитные обязательства под лизинг, факторинг и тп без которого не живут сейчас предприятия крупнее ларька с пивом. И тд и тп

Homo_erectus
на заметку выживальщикам. вот что бывает когда мало мало 1-2х детей родил и в школу их потом отдал чтобы воспитала. детей должно быть 5 и более, а работу всегда надо организовывать самому для себя.

jim hokins
😀 Ога 😛,-попробуй заставь,че-то современная практика показывает,что родители-пенсионеры еще и внуков докармливают.

во-во, скорее всего в старости выпистюлят такого рожателя к едрёной фене, чтобы жилплощадь не занимал сказочник, поди пять квартир с домами для них не нарожал

Возьмем 18%.

средняя продолжительность жизни в России у мужчин 59 лет, так шо я бы сабжем не особо парился

Gets
судя по "активному" участию ТС в теме, она создана, чтобы сраться нам по теме социалки и прочему, накручивая всякий бред (капля камень точит) = вывод - ТС тролль! причем целенаправленный.

у моего знакомого есть знакомый. так у него дочка выехала в австрию десяток лет назад, в настоящее время занимает должность начальника отдела по СНГ в натовском иституте (училась по социологии) а рпям сейчас угадайте где она? правильно в стране 404.

туда 5 вкачали, в нас 30 планируют. модераторам нужно таких горе работников, у которых все очень плохо, потому что они заняли именно такую позицию и выходить из нее не хотят, банить сразу и навечно.
Постановка вопроса. я хочу работать там то и там то, получать стлько то мне надо, потому что то то и прочие кредиты, а этого у меня нет, поэтому жизнь дерьмо и я вас предупреждал.
Ведь ясно же, что тема надуманна, из пальца так сказать, зато срач очень холиваный из нее.

+

Gets

туда 5 вкачали, в нас 30 планируют.

Так это же хорошо

indie
во-во, скорее всего в старости выпистюлят такого рожателя к едрёной фене, чтобы жилплощадь не занимал сказочник, поди пять квартир с домами для них не нарожал

Redline86
А скажите тогда пожалуйста какой показатель состоятельности населения, если сейчас все в кредит дают?? Машина-не показатель, она в кредит.

Это наличие у населения средств производства и ресурсов. Ни того ни другого у населения нет.

Homo_erectus
ну логично же нах жену нах детей все это расходы, надо работать и покупать на всю ЗП себе мороженого, думал 5 летний вовочка.
скажу вам больше подобных людей если нет детей черные реэлторы выписдюлят с его прекрасной квартирке на одного, потому как если ты не рыба не мясо а человек-говно то персональная задница тебя найдет в любом случае. этож надо быть настолько убогим чтобы воспитать детей не способных во взрослом возрасте обеспечить и себя и своих детей и своих родителей, таким вправду лучше с моста сразу но не детей заводить.

судя по резкому приступу попоболи, несмотря на внутреннюю накрутку на позитив, сомнения всё же есть... думаю почаще думайте и о них, чтобы в старости не было мучительно больно, когда близкие люди вместо ухода, вдруг выкинут неожиданный фортель, руководствуюсь точно такими же экономическими соображениями к старшему родственнику, какими руководствовался и он в своё время по отношению к ним

wandergraft
Это наличие у населения средств производства и ресурсов. Ни того ни другого у населения нет.

wandergraft

Это наличие у населения средств производства и ресурсов. Ни того ни другого у населения нет.

😳
у меня есть лопата и море мусора в городе- я состоятельный человек?

очереди в кинотеатрах, а не магазинах электрооборудования и станков.

народ счастлив и молчит, нефть газ течет туда куда следует.

Doctor_D
Дело совсем не в газе и нетфти- весь "развитый мир" живет так. Даже те, у кого газа нет.

Doctor_D
А что, у нас есть неудовлетворенный спрос, что можно пойти, купить станок и несказанно обогатиться на производстве? Скажите какой- пойду станок покупать!

Mixel75

у меня есть лопата и море мусора в городе- я состоятельный человек?

Конечно состоятельный среди бомжей. Ведь с помощью своей лопаты сможете разгребать помои в поисках обедков и питаться ими. Поэтому вам не надо брать кредит.

Homo_erectus
ни то ни другое население не надо пинками не заставишь. очереди в кинотеатрах, а не магазинах электрооборудования и станков. толпы людей в гипе.

wandergraft, а без хамства ответить?

неудовлетворенного спроса полно, как впрочем полно и места для банальной ценовой конкуренции.

развитый по какому критерию?

indie
судя по резкому приступу попоболи, несмотря на внутреннюю накрутку на позитив, сомнения всё же есть... думаю почаще думайте и о них, чтобы в старости не было мучительно больно, когда близкие люди вместо ухода, вдруг выкинут неожиданный фортель, руководствуюсь точно такими же экономическими соображениями к старшему родственнику, какими руководствовался и он в своё время по отношению к ним

Показывали как-то по дуроскопу, как сынуля, отслужив в армии (мужЫк жеж!), женился и втихаря (воен жеж! мастер маскировки) оформил дом деда с бабкой на жену. Все три поколения "его" семьи жили в этом доме, который строили отец и мать, а записан он был на дедку или бабку, уж не упомню. Дедку и бабку оставили - мабудь, из-за пенсий? А родителей он выгнал. Отец, ментовский пенс - повесился от такого "щастья". А мать "живёт" в гараже.

И что характерно - всё по закону.

Клевещут, что "не пьющие, порядочные, уважающие старших, чтящие религию, трудолюбивые" мигранты весьма часто бросают на опостылевшей родине родителей, жён и детишек, и начинают тутося "новую" жизнь.

Журнашлюшки откопали тут трудолюбивого, обрюхатившего одну россиянку. Поначалу даже представитель диаспоры вступился за честь гордого народа, сказал, что трудолюбивый мигрант будет помогать, раз уж такие дела вышли. А потом "внезапно" выяснилось, что он на родине уже 10 лет как "пропал без вести", и там у него остались мать, жена и четверо детей. Представитель диаспоры куда-то тихо слился. Трудолюбивый же попал, как кур в ощип.

И да, полезно будет посмотреть фильм "Легенда о Нарояме". Ну, это ежели когда вообще тяжко жить станет.

Инфантицид и геронтоцид были очень даже распространены в "старые, добрые" времена.

"Тем не менее, н оседлые группы порою прибегали к геронтоциду, причем не только в языческой среде. В Припамирском Шугнане сто лет назад старики селения Бар-Пяндж (горные таджики) рассказывали, что на их памяти, в 1870-е гг. и ранее, немощных старцев относили в дикое горное место, называемое Бобы-Хор ('поедающее предков'), ставили рядом горшочек с едой и покидали на произвол судьбы. До недавних пор здесь была популярна шутка, адресуемая пожилым людям: 'Следовало бы тебя отвести в Бобы-Хор' (Кисляков Н.А., 1970. С.70).

Еще совсем недавно обычай избавления от стариков наблюдался у некоторых групп восточных славян. Писатель В.Г.Короленко в 'Истории моего современника' вспоминает о судебном деле по убийству братьями-крестьянами своего старика-отца. Самое удивительное, отцеубийцы так и не поняли своей вины: 'Ну так что, что убили? - недоумевали они на суде. - Своего убили, не твоего'. 'Я считал, - пишет В.Г.Короленко, - этот рассказ анекдотом, но впоследствии в газете 'Волынь' встретил воспоминания старого полещука (жителя Полесья. - М.К.), который рассказывал, что обычай уничтожения стариков долго держался среди диких жителей Полесья. В самом смягченном виде это производилось как обряд: со стариками прощались, усаживали их в сани, вывозили в лесную чащу и оставляли на произвол судьбы'."

http://velsat.net/neravnoznachnost-kriteriev.html

Так что...

wandergraft
Средства производства и ресурсы отобрали и обратно ни кто не отдаст, поэтому естественно остается жить в свое удовольствие. Только последние дураки могут надеяться на какую то справедливость и будут слепо корячится уже из за чужой собственности. У населения ни чего нет и быть не может. Дети тоже не ваша собственность, но у вас есть обязанность их кормить.

Heretic Sanchez II
Так что...

вообще ни где в тексте не говорится о возрасте тех стариков, говорится только о немощности, так же говорится о том что это поддерживалось и самими стариками (см.цитату выше), кроме того можно быть уверенным что дети видели что их отец так поступал с дедом, а значит и они так ДОЛЖНЫ поступить с ним в свое время и они исполняли то чему и НАУЧИЛ ОТЕЦ. более того, даже среди животных есть такое поведение. когда старые-больные уходят или их вывозили умирать в одиночестве - это вершина их жизни - осознанная встреча со смертью. современному человеку яиц на такой поступок не хватит. в общем все куда сложнее чем "схарчили родителей чтобы жить легче и сытнее", не упрощайте. но если детей воспитает телевизор и школа тут согласен такой ребенок ждет не дождется когда родители помрут что бы наследство получить, а иногда и помогает.

Только лохам родители мешают

Homo_erectus
у вас уже похоже отобрали самое главное - силу духа. проигрывает тот кто сдается.

Как раз наоборот у меня осталась сила духа и ума не ввязываться в чужую игру, поэтому и проиграть мне не суждено. Вы же не смогли удержаться соблазну и вас втянули в эту игру, но не испытывайте иллюзий вы в ней не игрок, вы пешка, разменная фигура. Вы даже правил игры не знаете и ситуацию не контролируете, вас просто двигают туда сюда, а потом поиграются и обратно в коробку положат.

Mixel75
wandergraft, а без хамства ответить?

Где тут хамство не понял? У вас лопата и помойка, вы этой лопатой роете на помойке и едите то что найдете. Среди бомжей вы состоятельный потому как те у кого нет лопаты и доступа к помойке вынуждены брать у вас кредиты, а потом отрабатывать на вашей собственности помойке чтобы расплатиться с вами.

Mixel75
"а без хамства ответить?"

-не напрягайтесь, он ответил без хамства, по своим меркам конечно: обычно у сего персонажа сразу начинает рвать крышу и начинается кидание х.ями, так что пока все культурно 😊

wandergraft

P.S. Для справки: КОЗЁЛ(историч.)не путать с феней))-человек, который поднимается опуская других. В данном случае- вежливый хам, который прикрываясь формализмом рассуждения, делает "невинные" оговорки с целью поглумиться.

potatowarrior

Mixel75
wandergraft
Беру свои слова обратно. Вы не хам, вы- козёл.
.

potatowarrior
обычно у сего персонажа сразу начинает рвать крышу и начинается кидание х.ями, так что пока все культурно 😊

Homo_erectus
полно и места для банальной ценовой конкуренции.

Homo_erectus
если детей воспитает телевизор и школа тут согласен такой ребенок ждет не дождется когда родители помрут что бы наследство получить, а иногда и помогает.

Малахов
Только лохам родители мешают

А дети кому мешают?

Читал где-то воспоминания одного американца, который был ребёнком во времена Великой Депрессии. Мол, многим отцам семейств было в тягость в безработицу "возится" с семьёй, и они просто уходили, типа за хлебом, и с концами. В семье их больше не видели.

А уж родителей сейчас "благодарные" детки выкидывают на улицу очень даже часто. И, заметьте, никакого голода вроде и нет. А что будет потом?

"Помимо без вести пропавших сотрудники полиции разыскивают также лиц, утративших связь с родственниками. Это несколько другая категория - как правило, близкие родственники, супруги, отказавшиеся или не желающие поддерживать родственные или брачные отношения. Обычно на практике граждане, не поддерживавшие отношения с супругом либо родственником в течение продолжительного времени, вспоминают о нем, когда встает вопрос о разводе, выписке из квартиры, разделе имущества, уменьшении размера коммунальных платежей, и подают заявление о розыске...

...Другой пример, в июне текущего года ушел из дома и пропал без вести 59-летний неработающий житель с. Семеновка, проживавший с женой, парализованной матерью и ребенком-инвалидом. Перед исчезновением он говорил, что ему все надоело. Выяснилось, что мужчина 2 недели находился у своего друга в г. Йошкар-Оле, а потом решил вернуться домой."

http://12.mvd.ru/news/item/262301/?print=1

"Уезжали вроде бы на заработки, а дети и жёны в итоге голодают. Таджикистан столкнулся с неожиданной проблемой: трудовые мигранты оседают в России и всё чаще бросают свои семьи на произвол судьбы. Помочь таким вдовам и сиротам при живых мужьях и отцах пытаются всем миром.

Фархунде было всего пять месяцев, когда в поисках заработка 12 лет назад ее папа уехал в Россию. С тех пор отец троих детей ни разу не помог семье, оставленной в высокогорном кишлаке Дар Дар Айнинского района Таджикистана. Его родня все эти годы живет на пенсию 83-летнего Мирзо Юсупова - на 200 сомони, это примерно 1300 российских рублей старик умудряется прокормить шесть человек. Пожилому горцу содержать полуразрушенное хозяйство уже не на что."

http://www.1tv.ru/news/other/247989

"Женщины-мигранты, особенно из Центральной Азии, все чаще бросают своих новорождённых детей в российских роддомах. Причины для такого шага у них одни - отсутствие работы, жилья, невозможность прокормить ребенка, и страх перед возвращением домой без мужа.

Особенно остра эта проблема для центра России и северных регионов, традиционно привлекающих неплохими заработками. Непутёвые мамаши-гастарбайтерши нередко сбегают из роддомов, а дети затем передаются в дома ребёнка. И если ребёнок имеет неславянскую внешность, его шансы на усыновление не слишком велики.

Некоторые иностранки оставляют деток на улицах больших городов, а потом со 'спокойным сердцем' отбывают на родину, считая, что 'надёжно' пристроили малышей, там они не пропадут."

http://svpressa.ru/society/article/54734/

И чем хуже будет жизнь с бытовой точки зрения, тем чаще будут встречаться подобные явления.

Сейчас порядка полумиллиона сирот в РФ находятся под опекой, и некоторые детдома даже закрываются. Но если за опеку не будут платить суммы, сопоставимые с нынешними, начислять зарплату, стаж и т.п., то сколько их под опекой останется? Имхо, при уменьшении выплат большая часть их вернётся в детдом.

Homo_erectus
но если детей воспитает телевизор и школа тут согласен такой ребенок ждет не дождется когда родители помрут что бы наследство получить, а иногда и помогает.

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с)

Вы можете перевести детей на домашнее воспитание и лишить их доступа к зомбиящегу, но этого мало. Вы должны отселится на дальний хутор аля овцевод Стерлигов, как минимум. Иначе сверстники ваших детей всё им объяснят. Типа, откуда дети беруццо (это все проходили, не?) и т.п. Покажут айфон, дадут попить пепси, и вуаля - ваш ребёнок уже не вполне ваш. Тем более - потом может отомстить за то, что не давали есть вредных чипсов в детстве.

Heretic Sanchez II
родителей сейчас "благодарные" детки выкидывают на улицу очень даже часто. И, заметьте, никакого голода вроде и нет

Heretic Sanchez II
при уменьшении выплат большая часть их вернётся в детдом.

jim hokins
Однозначно,так как берут их в основном из-за денег.

Если я правильно понял, опекунам не просто дают денег на содержание подопечного, но также начисляют зарплату и стаж. И если эта зарплата станет меньше (см. Инфляция, Девальвация и проч), то выгодоприобритателям сего логичным будет отказаться от такого занятия.

wandergraft

Как раз наоборот у меня осталась сила духа и ума не ввязываться в чужую игру, поэтому и проиграть мне не суждено. Вы же не смогли удержаться соблазну и вас втянули в эту игру, но не испытывайте иллюзий вы в ней не игрок, вы пешка, разменная фигура. Вы даже правил игры не знаете и ситуацию не контролируете, вас просто двигают туда сюда, а потом поиграются и обратно в коробку положат.

Heretic Sanchez II
Если я правильно понял, опекунам не просто дают денег на содержание подопечного, но также начисляют зарплату и стаж.

jim hokins
Эта война уже давно проиграна.Китаю.Возражения не принимаются.

Heretic Sanchez II
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с)

самое что неприятное что ни кто ничего не предлагает, а любые предложения немедленно подвергаются критике, не получится мол, хоть не пробовал но не получится "вот в московском комсомольце писали сын съел своего отца". вы так тащитесь от своего деприсняка что мечтайте им поделиться с другими?

Redline86
об том и речь. я лично привык в своих неудачах винить в первую очередь самого себя и анализировать, что я сделал не так. а даже среди моих знакомы много людей которые готовы винить всех и каждого, только не себя любимого. То начальник мудак-не ценит, то правительство не то, то воруют все вокруг а им не дают.

А как быть если часть работяг в погоне за деньгами работают максимально быстро с минимальным качеством, плюс иногда идет накладка разработчика и недосмотр технолога, в результате приходит ко мне корявый материал, из которого нужно сделать конфетку, начинаешь всех тыкать носом, выясняется что изменить ничего уже нельзя а ты же мааастер.. В результате теряю время, собираю меньше единиц продукции, теряю в зарплате, меня же еще и ругают а то и стращают. И все мутят те, кто хочет досидеть до пенсии на своих должностях. В чем мне себя винить?

коралл
В чем мне себя винить?

Homo_erectus
и действительно выиграть войну которая сразу объявляется проигранной выиграть не возможно. еще какие здравые мысли у вас есть.

Эта война уже давно проиграна.Китаю.Возражения не принимаются.

Homo_erectus
конкретней. какую игру, кто втянул?

позвольте, я вообще то думал что вы сами знаете потому как написали

Homo_erectus
проигрывает тот кто сдается.

Человек очень быстро привыкает к хорошему, и чем лучше он жил до проблем, тем тяжелее встать на ноги потом. Знаю это по своему опыту(личный П буквально середина прошлого-весна этого года). Было у меня все, и свой бизнес, иномарка понтовая, жилье, жена-модель, куча денег на ветер и еще много чего. После П не осталось буквально ничего, и долги огромные по сегодняшним моим меркам. Но ничего, тихонько снова встаю на ноги, все еще впереди. ТСу желаю ни в коем случае не бухать в его ситуации(это конец в его возрасте), искать способы заработка, не отчаиваться. Подкину идею- скопить денег на ленточную пилу, купить ее и делать резные наличники, их отдавать на реализацию в строймагазины, их на удивление хорошо покупают люди. С уважением, Николай, 23года.

Homo_erectus
вот интересно какова цель того что вы массово постите всякое говно из жизни людей и пытайтесь нас убедить в том что это норма? к тому же переходите на откровенные штампы и лозунги 😊 можно сразу услышать конкретный вывод?
п.с. я пил кока-колу, но родителей не съел и из дома не выгнал, люди окружающие меня адекватные люди и такой херни тоже не делали, вот это мне и странно мне со ссылками объясняют что жизнь ужасна а я оглядываюсь вокруг и нихрена не вижу ужасов.

Ну вот вам конкретный вывод: ваши научения о том, как всем нужно наростить детей себе на безбедную старость по сути есть банальное шапкозакидательство и борьба с ветряными мельницами (сиречь, с человеческой натурой). Имхо, само собой.

Большая часть людей сломается от невзгод и может не то что соседа, а даже родного человека бросить на улице как собаку или кошку, на произвол судьбы. А кто-то (меньшинство) даже животину пожалеет, и лучше уменьшит свой кусок хлеба ради своей котейки или пёсика, чем его выбросит. И кто кем является будет известно только в эту трудную годину.

То, что вы лично или ваши знакомые никогда так не поступали не слишком-то объективные данные. Например, если у меня нет ни одного члена семьи или знакомца, которые являются (не дай б-г) убийцами, то значит ли это, что люди никого не убивают?

А я видел в 90-е годы в нашей деревне старушку, которой вообще никто не помогал. Спасибо дерьмократам, жизнь они устроили на все 100, невидимая рука рынка резвилась по заветам Гайдарушки.

И был это очень не злобный человек, моя мать пыталась хоть что-то сделать, еду ей носила, ещё что-то делала. Хоть что-то. Мне лет было не много, но отложилось, что человек вот так может буквально умирать на глазах у всех.

Если собрались растить детей - то делайте это именно для детей, а не для себя. Ваши реализовавшиеся дети и будут вам наградой за труды. Это опять же, имхо.

Так что вам лучше перестать "тучи разводить руками" и пытаться закидать шапками объективные обстоятельства. И это снова имхо.

А уж родителей сейчас "благодарные" детки выкидывают на улицу очень даже часто. И, заметьте, никакого голода вроде и нет. А что будет потом?

Homo_erectus
чтобы стать токарем 7 разряда да еще и реально, сначала надо быть токарем 1 2 3 4 5 6 разрядов да еще и постоянно точить. как помрут те кто тупо забухают вы вообще таких людей не найдете. живете на советском фундаменте а как он кончится будите в гондурасе жить. и так и не поймете как это произошло.

Есть задачи промышленных объемов, есть штучных.
Первое рентабельнее делают станки ЧПУ. Второе - токарь вручную, т.к. разово писать программу для ЧПУ здорово удорожает процесс.
Конечно, если нужно выточить не оську, а деталь посложнее, да еще и с высокой точностью - может статься так, что проще заплатить за разовую программу и выполнить на ЧПУ, чем искать токаря 7 разряда.
Но почему то в тех же штатах токаря-слесаря и прочие спецы высокого класса все равно востребованы несмотря на засилье ЧПУ. И денежку получают очень не малую.

Homo_erectus
вот тут вы кстати не правы. почему люди думают что если токарь так разряд высокий должен быть, а если водитель можно таджика с правами посадить пусть рулит. в конце концов это приводит либо к замене двигателя или к перевернутому на трассе большегрузу.

Тут я прав. Потому что для этого достаточно пяток лет стажа и адекватность.
Вы водителей фур с пилотами все таки не путайте.

Как я понял, неприкасаемые это те, кому 35?
Сам начал по настоящему работать (чтобы ещё и зарабатывать) в 40.
Восемь часов на работе, плюс примерно столько же в интернете.

jim hokins
Вот когда за произведенный в России приемник цена реализации в оптовой партии опустится до 80 центов
http://www.alibaba.com/product..._473115354.html
тогда можно будет о какой-то возможности ценовой войны вести речь.А пока

Heretic Sanchez II
Так что вам лучше перестать "тучи разводить руками" и пытаться закидать шапками объективные обстоятельства. И это снова имхо.

мне 37.. и согласен с автором.
В социальном плане, в отношении к людям мы дикари.
Жрем своих же отцов и матерей.

CO6AKA
мне 37.. и согласен с автором.
В социальном плане, в отношении к людям мы дикари.
Жрем своих же отцов и матерей.

тут как мне видится есть 1 нюанс. далеко не все родители готовы отказаться от ведущей роли и прекратить попытки оказывать на взрослых детей влияние как на маленьких ребятишек. но тут конкретный косяк родителей, после вырастания детей во взрослых людей надо самому быть инициатором смены стиля отношений тогда семейные связи только укрепятся, а если пытаться до 50 своих детей воспитывать тады вас мало в лес отвезти надо что то по суровей придумывать что бы кровь пить перестали. принимать помощь так что бы люди оказавшие ее тебе были рады и готовы помогать и дальше - это ахренительно сложный социальный навык без сарказма, многие очень многие этого не умеют.

Homo_erectus
хоть кол на голове чеши

Homo_erectus
кроме приемников есть еще много чего

стоит в разы дешевле,чем произвести в России

ну так у нас за "плошку риса" никто не работает. в отличии от..

over-mont1
ну так у нас за "плошку риса" никто не работает. в отличии от..

вы знаете точно размеры оплаты их труда?

я за 22к.р. купил рейсмус из китая но фирменный (это значит что люфты там сносные и далеко не идеальные). в том рейсмусе деталей с гулькин нос и все очень простые в точении. Двигатель 1,5 квт стоят несколько тысяч, ножи если фирменные еще 1,5-2 т.р. остальное железяки простые (3 вала соединенные цепью с двигателем) и пара подшипников это все. т.е. материалов в нем самое больше 25% мне так то пофиг кому из оставшегося пошла плошка риса, а кому все остальное. сделать сам да я бы с удовольствием много что себе сделал сам, но данный станок надо точить на токарном по металлу и достаточно точно чтобы без люфтов и прочей дребедени. продал 2 станка таких на всю россию и обеспечил себе среднюю зп, но мне будут объяснять что китай их победил 😊
двери входные в коттеджи про которые я уже не раз говорил все опускают, китайским дерьмом завалено все но метал там нанометрами измеряется 😊 в отличии от моих полу сантиметровых себестоимость то же не более 30% по материалам.
если не на продажу вы хоть себя обеспечьте всем необходимым это уже очень много будет.

sachaff

вы знаете точно размеры оплаты их труда?

http://fingazeta.ru/how-much/kitaytsyi-budut-v-tsene-178584/

Месячный заработок горожан в КНР в первом полугодии 2012 года вырос на 13,3% по сравнению с тем же периодом прошлого года, для сельских рабочих - на 16,1%, для сельских жителей, приезжающих на сезонный заработок - на 14,9%', сообщило Национальное бюро статистики Китая.

550*1,13=620 долл.

Средняя зарплата в России в мае 2012 года составила 26 000 рублей.

26058/32=814 долл.

Таким образом, средняя зарплата в Китае составляет 75% средней российской зарплаты.

Таким образом, средняя зарплата в Китае составляет 75% средней российской зарплаты.

опять среднюю температуру по больнице учитывать будем ?))))

"я сам китаец, сын китайского рабочего, поверьте, тут не всё так однозначно"... (с)

Их там за эту зарплату во всю используют.)

там в Китае не в зарплате дело, там паскуд чиновничьих не нужно здабривать доларом, потому и производство дешевое. А зарплата - то десятая часть от всех расходов

chel155
Таким образом, средняя зарплата в Китае составляет 75% средней российской зарплаты.

Homo_erectus
где вы этому научились?

Не забывайте что кроме того что лишили средств производства и ресурсов с людьми была произведена селекция. А которые не поддались перековке истребили. Искусственно был выведен такой новый вид человека у которого нет сострадания к ближним. Вот мы тут и являемся таким новым видом. У нас нет собственности, истории и заботы о ближних. Поэтому нами легко управлять и оболванивать. Да и работать не кто не хочет потому как все равно все отберут. http://psypraktik.com.ua/strana-utrachennoj-empatii/

wandergraft
А которые не поддались перековке истребили. Искусственно был выведен такой новый вид человека у которого нет сострадания к ближним.

вообще меня конечно удивляет как многостатей книг научныз трудов газет написано обосновывающих почему мы должны жить в дерьме. вам не кажется что всего этого не требовалось бы если и вправду смогли вывести новый тип человека? все дело в школе нас научили быть рабами и что бы поддерживать в нас это состояние пичкают нас этой информацией. многие вон телеки повыкидывали так они в интернет эту гадость по засовывали.

Homo_erectus
все дело в школе

Homo_erectus
тут как мне видится есть 1 нюанс. далеко не все родители готовы отказаться от ведущей роли и прекратить попытки оказывать на взрослых детей влияние как на маленьких ребятишек.

Homo_erectus:
"хоть кол на голове чеши"
jim hokins
"Эт точно"

-дабы эта дикая безграмотность не расползалась далее по палате:
"Хоть кол на голове теши - об упрямом или глупом человеке, который, не взирая ни на что, продолжает делать по-своему. Неодобр.
Происхождение фразеологизма связано с обтесыванием кола. Каким упрямым должен быть человек, если ему хоть кол на голове теши, а он все равно настаивает на своем."
http://www.slovarius.ru/slovo94050

совершенно серьезный вопрос. а сперму китайци тоже делают лучше вас? не я понимаю по количеству и по цене они конечно и в этом впереди планеты всей, но некоторым нужна не сперма вообще, а сперма качественных белых людей, что и в этом вопросе будете пасовать перед китайцами? в сперме как и в любом потребительском товаре цена далеко не единственный критерий выбора, делайте тортики в форме У с К вместе чтобы человек мог удовольствие получить отрезая кусок за куском это китайцы уже делают? в потребительских товарах не существует победителей потому что цвет размер фасон толщина стали надпись сделано в .. и многое другое тоже важно и если вы лично не собирайтесь захватить 100% рынка, а нужно вам всего то 0,0001% вообще не важно хоть даже в 2а раза цена выше будет вы главное предложите потребителю то что ему надо тогда когда ему это надо там где он это желает получить. не можете ничего сделать придумать и со спермой напряги ну купите как все ящик китайского Г и продайте его с наценкой в 100500 раз так делает 100500 человек и место для еще одного найдется. у вас на машине сзади на стекле наклеено "помогу зачать здорового белого ребенка + продам памперсы"? нет? тогда вы не сделали даже минимум.

potatowarrior
Homo_erectus:
"хоть кол на голове чеши"
jim hokins
"Эт точно"

-дабы эта дикая безграмотность не расползалась далее по палате:
"Хоть кол на голове теши - об упрямом или глупом человеке, который, не взирая ни на что, продолжает делать по-своему. Неодобр.
Происхождение фразеологизма связано с обтесыванием кола. Каким упрямым должен быть человек, если ему хоть кол на голове теши, а он все равно настаивает на своем."
http://www.slovarius.ru/slovo94050

А что если на фоне кризиса, начать производить "вечный" товар? Типа- лампочка которая неперегорит и через 200лет, машина которая без поломок проездит 25лет и тд.
И качество наконецто победит количество

Малахов
А что если на фоне кризиса, начать производить "вечный" товар? Типа- лампочка которая неперегорит и через 200лет, машина которая без поломок проездит 25лет и тд.
И качество наконецто победит количество

Homo_erectus
про сложные товары вроде машины надо много денег обычно таких у желающих нет

вспомни старые(80х) мерсы фольцы японцы... Реально "вечные" и покупали их.
А можна пойти по другому пути- простота залог надёжности... Простенький электрокар

Малахов
вспомни старые(80х) мерсы фольцы японцы... Реально "вечные" и покупали их.
А можна пойти по другому пути- простота залог надёжности... Простенький электрокар

гораздо более перспективе вариант переделки переднеприводной машины в гибрид. задние колеса переделываются немного ставим что то типа моста, в багажник ставим электродвигатель и генератор или оба в одном лице и батареи. и ни одни китайцы ни одна мегакорпорация вам не конкурент так как все выпускают новое а вы переделывайте старое а для этого надо находиться недалеко от потребителя а не за океаном, гаи к такой машине прокопаться могут, но для этого им нужно лезть в багажник и разбираться груз это у вас аккумуляторы или переделка. такую машину можно использовать и как электрокар чистый если от розетки заряжать дома. потраха можно взять готовые с электрокаров. и китайци тут как нельзя кстати так как они наверняка могут поставить эти потроха куда дешевле чем сервисные центры электрокаров это делают в вашей местности.

совершенно на халяву дарю эту мысль всем. нет желания этим торговать сделайте для себя для друзей для родни сделайте мир вокруг себя немного удобней. и перестаньте кричать что нас мол победили и прочую фигню.

п.с. есть конечно идея с двигателями в колесе но она не очень хороша так как вес колеса получается большой и похоже ее реально тормозят ведь сделать это можно было много много лет назад но в массовой продаже этого до сих пор нет.

Homo_erectus
но некоторым нужна не сперма вообще, а сперма качественных белых людей[/B]