10 причин неизбежности войны

В общем весьма интересная статейка, есть над чем подумать!
http://russian.rt.com/article/38301

господа, мне известна аксиома, что в споре рождается истина, но также безусловно то, что спор на ганзе перерастает в срач. давайте без накала, иначе придется сносить либо посты, либо тему.
псевдо ИСТОРИКОВ и ТЕОЛОГОВ буду тереть, без обид - создавайте свои темы.
благодарю за внимание.

Кто писал статью? Бред какой-то. Конечно, ракета Дунфэн-21 может разрезать пополам любой корабль - с боеголовкой-то в 300 кт. И, конечно, Китай имеет военно-морское превосходство - если считать все корабли (у китайцев ракетных катеров столько же, сколько у США эсминцев УРО). Так что Китаю лучше найти другого противника. Например, соседа сверху.

До того, как все это начнется, Вашингтон сделает такую же фигню как в Египте, Сирии... Украине в НАШЕЙ стране. Это дело самого ближайшего будущего.
Сейчас надо делать выбора, что мы будем делать в такой ситуации.
Стравить русских и повернуть их друг против друга можно и на национальном и на религиозном вопросе.. и на социально-экономическом.
Скоро, совсем скоро увидим молодчиков из поколения Икс отрабатывающих американские зарплаты.

И тут надо четко дать себе установку на будущее. Россия целостна, неделима и мы не стреляем в своих граждан во что бы то ни стало.

Кто писал статью

CO6AKA
Майкл Влахос

Хризофилакс
Кто писал статью?

Баран от псевдоистории. Причина почему Англия не стала воевать с США в 1861 одна - они эпично отсосали в 1783 и больше им воевать с амерами не хотелось.

если в военно-морском колледже сасш преподают

Max-Rite
Баран от псевдоистории

Надо прочитать ее в оригинале, кому интересно
http://nationalinterest.org/fe...-possible-10754
Перевод сильно искажен. Так что, м.б. виноват не Влахос, а переводчик. Если что, извините, товарищ профессор, что плохо о Вас подумал!

Хризофилакс
Надо прочитать ее в оригинале, кому интересно

CO6AKA
До того, как все это начнется, Вашингтон сделает такую же фигню как в Египте, Сирии... Украине в НАШЕЙ стране. Это дело самого ближайшего будущего.
Сейчас надо делать выбора, что мы будем делать в такой ситуации.
Стравить русских и повернуть их друг против друга можно и на национальном и на религиозном вопросе.. и на социально-экономическом.
Скоро, совсем скоро увидим молодчиков из поколения Икс отрабатывающих американские зарплаты.

И тут надо четко дать себе установку на будущее. Россия целостна, неделима и мы не стреляем в своих граждан во что бы то ни стало.

Даже если свои стреляют в своих за деньги или от безысходности?
Ну например в зоне атата, обнищавшее население, за деньги, сдает передвижение своих солдат.. Или когда единственный способ продержаться это стать на сторону одной из воюющих сил..

CO6AKA
И тут надо четко дать себе установку на будущее. Россия целостна, неделима и мы не стреляем в своих граждан во что бы то ни стало.

CO6AKA
До того, как все это начнется, Вашингтон сделает такую же фигню как в Египте, Сирии... Украине в НАШЕЙ стране. Это дело самого ближайшего будущего.
Сейчас надо делать выбора, что мы будем делать в такой ситуации.
Стравить русских и повернуть их друг против друга можно и на национальном и на религиозном вопросе.. и на социально-экономическом.
Скоро, совсем скоро увидим молодчиков из поколения Икс отрабатывающих американские зарплаты.

И тут надо четко дать себе установку на будущее. Россия целостна, неделима и мы не стреляем в своих граждан во что бы то ни стало.

вы глаза то разуйте, доморощенные хунвейбины уже пятнадцать лет занимаются грабежом истреблением переводя стрелки на амеров, заипло если честно, зомбачьё

CO6AKA
мы не стреляем в своих граждан во что бы то ни стало.

"Э? Слющай, какой граждан? Рюских баран рэзалы и будэм рэзат."
"Завянь со своими гражданами, чушок - пошли с нами лохов потрошить."
"Вау, граждане. Свиит! Камон с нами за айфон на митинг попозиции! Кто не скачет - тот совок! Кто не скачет - тот совок!"
В них тоже не будем стрелять? 😛

Война дело богоугодное.

Китай если надо присоединит к себе Монголию как мы Крым - по воле излиянию граждан, а потом Казахстан и Тайвань и все будут счастливы так как это субконтинентальная суша кроме Тайваня и амеры ноздри туда не запилят физически, а мы промолчим. И все счастливы лет так на 300.

Вангую - Китай легко даст зды империи зла, расположенной на двух континентах. Ибо тысячи миллиардов их.

Старый анекдот - если убивать по миллионы китайцев в день, то е через год вы убете всего 365 млн.

тут вумные головы говорят, что ребрендинг звезды был не случаен, техника с соседом одинаковая, звезда вот тоже, а потому заокенский старший брат волнуеецо, как бы колонию с трубой не задело, когда он вламывать всемирному колхозу начнёт

Mongol555
если убивать по миллиону китайцев в день, то через год вы убёте всего 365 млн.

есть одно хорошее видео ищите в ютубе "Война с Россией будет, нам не удастся отсидеться" выпадает первое 8 мин 12 сек. так вот к концу лета там обещают полумиллионную армию на нашей границе а как вы понимайте такое количество отмобилизованных просто так кормить не интересно его надо употребить куда то.

Малахов
365х24=8760х60=525600х60=31536000сек. 365000000/31536000=12чел/сек.
1500000000/365000000=4года

Это при условии, что они не будут размножаться.

так кормить не интересно его надо употребить куда то.

тему в топку.

Раммхат
В общем весьма интересная статейка, есть над чем подумать!
http://russian.rt.com/article/38301

Опубликованная в журнале The National Interest аналитическая статья носит название 'Историческое предзнаменование: пугающая возможность войны между США и Китаем'.

Не будет войны между США и Китаем.Ни малой ни большой.
Причина проста. Если начнут прессовать США китайцев всерьез то даю 100% Россия подключится сразу и безоговорочно на сторону Китая-окажет всестороннюю военную помощь без каких либо предварительных условий вооружение будет поставляться в больших количествах и бесплатно.

А "личного состава" у китая хватит на 10 стран.

Это все отлично понимают в пентагоне что в случае агрессии против Китая придется воевать с 2 очень большими странами что нереально.

ivik
Это все отлично понимают в пентагоне что в случае агрессии против Китая придется воевать с 2 очень большими странами что нереально.

Война между сша и китаем... не вариант, основное производство сша уже в китае кто будет финансировать разгром своих заводов? И потом, юсэй могет воевать токма бомбардировшиками против калашей, поскольку кто может воевать уже в армии а остальные не пойдут (как и в России большинство теоретики, а как до дела так в норку) китай же сможет мобилизовать больше половины населения, при этом китай врятли не отреагирует на попытку войны уса-раша, т.к. это нарушает интересы самой поднебесной...
ИМХО США против нашей родины в прямую не рискнет (все таки можем и ядренбатоном ответить) а вот наша родина вероятного противника не стой стороны ожидает

Сегодня Путин подписал указ о двухмесячных сборах для резирвистов. Что бы это значило?
Кого будут призывать, офицеров запаса, либо отслуживших солдат?

Сегодня Путин подписал указ о двухмесячных сборах для резирвистов. Что бы это значило?
Кого будут призывать, офицеров запаса, либо отслуживших солдат?

Врятли будут вообще кого-то грести, компенсировать не из чего. Информационная война (игра мускулами)

Homo_erectus
но очень нужно. тем более что есть такая фигня как "сценарий сахорова" или вы думайте что сша будит воевать тем что высадит морпехов с м16 на побережье с задачей идти на пекин?
"По замыслу молодого академика взорванные у океанских берегов США эти торпеды должны были вызвать цунами невиданной мощи, высотой 300 метров, которые просто смыли бы американские города, нанеся США невосполнимый ущерб:"
но совершенно это же можно применить к любой державе расположенной на побережье. у китая весь потенциал экономический, все образованное население все управление именно на побережье. а дело не хитрое несколько подводных ядерных взрывов и писец китаю, все закончится за пару часов. параноики так вообще считают что цунами последнего времени демонстрация именно китаю такого оружия.

Для чего вообще ведутся захватнические войны? Для овладения ресурсами, территорией чтобы их контролировать. каким же образом метод Сахарова существенно поможет достичь указанным целям?

Если бы Китай выступал в роли потенциального агрессора против США то да, этот метод Сахарова был бы хорош, чтобы типа урезонить. А в данном рассматриваемом случае -зачем? Китаю хватает всего он агрессивных планов строить не будет.
Агрессором потенциальным может быть только США в настоящее время и более никто.

Раммхат
В общем весьма интересная статейка, есть над чем подумать!
http://russian.rt.com/article/38301

Опубликованная в журнале The National Interest аналитическая статья носит название 'Историческое предзнаменование: пугающая возможность войны между США и Китаем'.
10. Вторжение Великобритании в 1861 году отрезало бы для президента Линкольна все лелеемые им пути к воссоединению. Глава госдепа Сьюард предупреждал, что британская интервенция привела бы к мировой войне 'между американской и европейской ветвями британской нации'. Сегодняшнее противостояние американцев и китайцев еще более масштабно и опасно - в контексте вечной войны Востока и Запада, полного краха глобализации, гуманизма и мирового порядка.

В то время, как в 1861 году Британия и США быстро поняли, что гипотетическая война в условиях тогдашнего кризиса быстро приведет к полному взаимному уничтожению, сегодняшние ключевые элиты Америки и Китая нуждаются в этом конфликте, каждая по своим причинам. Поэтому война, согласно неутешительному выводу профессора Влахоса, лишь вопрос времени, ведь 'сегодня весьма внушительное количество людей и в США, и в Китае одержимы идеей - и ее воплощением - реальной войны'.

Статья интересная но Майкл Влахос забыл указать что именно Россия с помощью эскадры помешала планам британцев снять морскую блокаду конфедератов северянами. Т е Россия в нужный момент в нужное время сказала свое слово и подкрепило своими действиями. И британцы отступили. также будет и на этот раз. Только в роли британцев в настоящее время выступают сами США.
Россия скажет свое слово(если понадобится) и США умиротворятся.

Homo_erectus
есть такая фигня как "сценарий сахорова"

Скоро, совсем скоро увидим молодчиков из поколения Икс отрабатывающих американские зарплаты.

Бог больше не нужен - у нас есть всевидящее око госдепа

Ну серьезно, может хватит уже? Это уже не смешно, во всех бедах у вас госдеп виноват.

Васёк
за прошлый век было проведено множество ядерных и термоядерных испытаний подводных
ни разу не наблюдались цунами, хотя бы в 10 раз меньшей высоты

http://www.youtube.com/watch?v=_kPDx0An5SA
http://www.youtube.com/watch?v=r7PPDyAJhE8

Шой то нет цунамы)))))

osetindvr
Шой то нет цунамы)))))

Esterdes
Почитаешь вас, так вырисовывается интересная картина.
В госдуме - агенты США, на крышах в Москве - снайперы США, во время Болотной - боевики США по хатам прячутся, скины на США работают, антифа - на США работает, кавказские боевики финансируются США, оппозиция (та, которая против агентов США в госдуме) - тоже на США работает. Это уже не смешно, во всех бедах у вас госдеп виноват.

а шо нет?! У них бабла море. Проспонсировать десяток НГО и снимать пару хат в каждом милионнике РФ? Та нефиг делать! Дешевле десяти крылатых ракет, а эффективности больше.
А если учесть ЦРУ ФБР МИ6 ШТАЗИ МАССАД...и тд Без иронии- наличие этих контор, факт, и соответственно у ВСЕХ этих контор есть свои интересы в РФ.

Под Донецком разбился Boeing-777 малайзийских авиалиний
"Боинг-777" Малайзийских авиалиний (Malaysia Airlines) рухнул на территорию Украины недалеко от российской границы. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в авиационных кругах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/17/07/2014/937276.shtml

очень смахивает на провокацию, в духе наших "партнеров".

Малахов
ШТАЗИ

babaycheg
очень смахивает на провокацию, в духе наших "партнеров".

2.Наши методы борьбы будут отнюдь не военные, а идеологические и экономические с применением силовых структур, оснащенных самыми современными видами вооружения для физического подавления бунтующих с еще большей жестокостью, чем это было сделано в октябре 1993 года при расстреле Верховного Совета России. Прежде всего, мы расчленим все славянские народы (их 300 миллионов, половина - русских) на маленькие ослабленные страны с прерванными связями. Здесь мы будем пользоваться нашим старым методом: РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ. Постараемся эти страны стравить между собой. Втянуть их в междоусобные войны с целью взаимоуничтожения.
Украинец будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрел свою свободу, в то время, как полностью попадает в зависимость от нас. То же самое будут считать и русские, будто отстаивают они свои национальные интересы, возвращают 'незаконно' отобранные у них земли и прочее.

http://blagin-anton.livejournal.com/75853.html

По истории ЖИРРНАЯ двойка.

Мдя..судя по новостям что-то будет.

дя..судя по новостям что-то будет.

Вот насчет "отказались "прессовать"...." чуть чуть по подробнее .
Откуда Инфа ?
Оказались и выразили не согласие , вроде как разные вещи ?
То что Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) е согласна с новыми санкциями США против российских компаний и банков, которые не причастны к украинскому кризису. Теперь из-за санкций европейским контрактам грозит расторжение. (взято из - http://www.dni.ru/economy/2014/7/17/275413.html )
Ну выразила сомнение Ассоциация и что ? Если бы весь евросоюз высказал не удовольствие то ДА, а так просто сотрясение воздуха и все

over-mont1
Мдя..судя по новостям что-то будет.

Что то это ж-ж-ж-ж-ж мне напоминает, ага афган-боинг-санкиции-СССР рип.

ага афган-боинг-санкиции-СССР рип.

Поднимем тему - делаем ставки, когда мечта завсегдатаев 151 воплотится в жизнь?))))) В августе или позже.

У меня на август большие мирные планы...,
Подождите чуток!
😊))

У меня на август большие мирные планы...,
Подождите чуток!
))

Я сам еще не получил подготовительных к мобилизации посылок)))) Даю лаг в 2 недели)))

По народным слухам чтото должно случиться толи к октябрю толи в октябре.
А там хз.

Если в течение двух недель случится, когда я буду в глубоком вражьем тылу, то начну партизанить. Да.

Поднимем тему - делаем ставки, когда мечта завсегдатаев 151 воплотится в жизнь

Ставлю ящик беленькой: открытие европейского фронта в ноябре14.
(Готов проспорить с превеликим удовольствием, так как это не мечта а опасение..)

Слюшай, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся (С) какой моральный человек начинает воевать в морозы. 😀

Безнадёжный пациент
Ставлю ящик беленькой: открытие европейского фронта в ноябре14.
(Готов проспорить с превеликим удовольствием, так как это не мечта а опасение..)

Принимаю ставку, ни какого фронта до конца года не будет, а там поглядим.

какой моральный человек начинает воевать в морозы

Принимаю ставку, ни какого фронта до конца года не будет, а там поглядим.

Слюшай, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся (С) какой моральный человек начинает воевать в морозы.

2 января, первого тяжеловато будет...
Ну энто ежели я выигрываю, ежели прои... то по факту открытия фронта, на следующий день.

jim hokins
Если звезды зажигаются,-значит кому-то это нужно

osetindvr
Поднимем тему - делаем ставки, когда мечта завсегдатаев 151 воплотится в жизнь?))))) В августе или позже.

C0nrad
Если в течение двух недель случится, когда я буду в глубоком вражьем тылу, то начну партизанить. Да.

Безнадёжный пациент
Ставлю ящик беленькой: открытие европейского фронта в ноябре14.
(Готов проспорить с превеликим удовольствием, так как это не мечта а опасение..)

А откуда такие четкие опасения по поводу 2-х недель? поделитесь инфой с камрадами.

diamond_d
А откуда такие четкие опасения по поводу 2-х недель

принимаю! (прапрадед еврей потирает руки и говорит: "внучек, если не начнется, у тебя ящик. а если начнется, отдавать будет некому...")

Безнадёжный пациент
Ваше встречное предложение? За что отвечать собираетесь?

баш на баш, ящик, что не будет в ноябре14

ага, я сейчас еще в баре свистну, что пациент в декабре ящиками водки почту россии озадачивать собрался, знаете сколько алконавтов забиваться прибежит???!!!)))

Свистите, сударь, свистите. Для меня ящик не проблема. А всем страждущим при таком раскладе придется пробки нюхать!

Безнадёжный пациент
А всем страждущим при таком раскладе придется пробки нюхать!

А откуда такие четкие опасения по поводу 2-х недель? поделитесь инфой с камрадами.

А потому что всегда все случается в самый неподходящий момент. А у мен на эти 2 недели ожидается прибытие очередных БП-часов, крышки ствольной коробки с планками и бинокля 😀

А потому что всегда все случается в самый неподходящий момент. А у мен на эти 2 недели ожидается прибытие очередных БП-часов, крышки ствольной коробки с планками и бинокля

откуда такая уверенность, посвятите, будьте так добры

osetindvr
А потому что всегда все случается в самый неподходящий момент. А у мен на эти 2 недели ожидается прибытие очередных БП-часов, крышки ствольной коробки с планками и бинокля

а у меня отпуск.

Безнадёжный пациент
Сами же хотели огласить сей коварный замысел.

И я тоже!

я про ноябрь
Догадки. Не более...

http://lenta.ru/news/2014/08/08/missile/
http://lifenews.ru/news/138116
боюсь, что могу проиграть спор

Не бойся. Все там будем...

Безнадёжный пациент
Не бойся. Все там будем...

уйти из жизни с долгами? нет, как честный человек, низачто (побежал оформлять ипотеку на 151 год)))

Безнадёжный пациент
Все вы злые...

насаждая добро винтовкой и сапогами

http://lenta.ru/news/2014/08/08/medvedev/
понеслась???

понеслась???

Путин намерен выиграть 4-ю мировую войну
http://www.aboutru.com/2014/08/p8302/

wandergraft
Путин намерен выиграть 4-ю мировую войну
http://www.aboutru.com/2014/08/p8302/

горячая фаза третьей мировой будет слита безродными космополитами в Кремле так же, как слился Ирак. За тем исключением, что по голодным и невооруженным ополченцам, под Москвой, еще и какие нить кантемировцы отстреляются. А концентрационные лагеря НАТО и крематории в них будут обсуживать местные намники из охранных стуктур олигархов. Ничего личного, они в России только зарабатывают деньги! (с)

Goblin_13
И летит ракета на манхеттен, где у них банки со счетами.

wandergraft
одна из сторон может применить свое ядерное оружие в ограниченных количествах по некоторым единичным целям.

jim hokins
Что такое автоматизированные системы пуска в курсе?

wandergraft
в курсе что такое Точка-У например?

jim hokins
В курсе.Попробуйте дострелить ней до...ну скажем Лос Анжелеса.

wandergraft
Попробуйте сначала из рогатки до луны дострелить

wandergraft
Если между странами ...одна из сторон может применить свое ядерное оружие в ограниченных количествах по некоторым единичным целям.

jim hokins
Защитано

wandergraft
До куда Точка-У долетит. До куда Искандер долетит?

wandergraft
между странами ... может применить свое ядерное оружие ... по некоторым единичным целям

wandergraft
Перед каким выбором будет тогда поставлено политическое руководство другой стороны?

wandergraft
Не лучший вариант

wandergraft
Ну не скажите, это когда страны НАТО пострадают, тут да. А так если сжечь какой фошистский городишко вряд ли кто серьезно рыпнется. Обосрутся, ни кто подыхать из за этого не захочет. По ящику побубнят разве что месяцок и на попятную пойдут. А тут скажут что фошисты сами себя сожгли "это провокация такая" и все рады будут.
А потом вы поймите что выхода у Пу все равно другого нету и терять ему уже не чего.

И причем самое что смешное - большей части "просто зарабатываем" тоже терять нечего. Потому что их обнулят быстрее, чем население России загонят в концлагеря.

wandergraft
если сжечь какой фошистский городишко вряд ли кто серьезно рыпнется. Обосрутся

wandergraft
какой фошистский городишко

wandergraft
wandergraft

Почитайте статью. Там рассматривается концепция ограниченных ядерных ударов, манхетен бомбить не станут. Это просто шантаж такой или терроризм.
"Если между странами развивается некий острый политический конфликт, постепенно перестающий в военное столкновение, одна из сторон может применить свое ядерное оружие в ограниченных количествах по некоторым единичным целям. Перед каким выбором будет тогда поставлено политическое руководство другой стороны? Нанести массированный ядерный удар по городам противника? Но результатом тогда станет (см. выше) взаимное самоубийство. Не лучший вариант."

Что такое автоматизированные системы пуска в курсе?

Вот:

вот есчё написали:
Известный британский писатель и журналист Джон Пилгер выступил с резкой критикой политики США и стран Запада в отношении России на симпозиуме Logan (альянс против сокрытия информации и цензуры в СМИ), состоявшемся в Лондоне. Он обвинил США в попытке спровоцировать Россию и Китай на развязывание крупномасштабной войны, передает Sputnik. "Мир стоит на пороге новой крупномасштабной, возможно, даже ядерной войны. Этому способствуют действия США в направлении изоляции и провоцирования России и в конечном итоге Китая", - заявил журналист.

Источник: http://obxwy2lunfvxk4zooj2q.nb...rnoy-voyny.html
Politikus.ru

Раммхат
Этому способствуют действия США в направлении изоляции и провоцирования России и в конечном итоге Китая", - заявил журналист.

журналист же понимает, что РФ и КНР под крылышком одной семейки инопланетян, а США и Инглан под крылышком другой. К моменту воцарения на Земле инопланетного зверя, каждая семейка искренне желает стать правой рукой,(а не левой), этого "зверя". Но мировой бардак, одинаково необходим и зверю и каждой из семей. Отсюда и вся коллизия.
-------------
да-да, в религии все объясняют просто и доходчиво ))))))))

Последний из могикан
под крылышком одной семейки инопланетян

интересны результаты

Безнадёжный пациент
Все под контролем.

Mongol555
Старый анекдот - если убивать по миллионы китайцев в день, то е через год вы убете всего 365 млн.

Одинокий кот
китайцы могут столько не осилить.

хехехе, а Вы численность их армии сравните с забайкальскими гарнизонами, а потом подумайте о транспортных способностях.

Войны не будет там, в Кремле не дураки сидят. Просто свой народ потихоньку к "новым братьям" приучат, а потом отдадут в аренду без единого выстрела, а там уж местным как повезет.

"королевства создаются мечом, а империи дипломатией" в том числе и внутренней.

с КНР войны не будет ИМХО.

с КНР войны не будет ИМХО.

сравните с забайкальскими гарнизонами,

Ядрён фугас это серьёзно. Особливо когда все знают где зарыты) а 300 млн. Солдат, не решение, нынче тактика войн иначе построена, мне кажется...

Компьютеры автоматизированный систем не обсираются и им пофиг,единичный пуск ракеты,либо массированный.Результатом будет применение всего и вся,до чего на данный момент смогут добраться электроны систем управления.А обсираться придется тем,кто так недальновидно решил пульнуть пусть и одной ракетой

Раммхат
Ядрён фугас это серьёзно. Особливо когда все знают где зарыты) а 300 млн. Солдат, не решение, нынче тактика войн иначе построена, мне кажется...

А ядерное оружие могут применять. Версия что оно не фатально все чаще появляется. Могут рискнуть проверить

США не похоже, что массой давят. Скорее философские (идеология) и экономические удары.

Ну а про камни. Эйнштейн вроде сказал, после третей мировой, четвёртая будет проходить с камнями и палками.

Раммхат
Ну а про камни. Эйнштейн вроде сказал, после третей мировой, четвёртая будет проходить с камнями и палками.

следствием великой депрессии стала вторая мировая, походу все идет к третьей, так как кризис набирает обороты

Раммхат
следствием великой депрессии стала вторая мировая, походу все идет к третьей, так как кризис набирает обороты

Но война стала сейчас такой выгодной, что слишком многие могут не устоять.

------------------
Не в силе бог, а в правде А. Невский

Раммхат
ага, а как ласкают слух политиков термины: национализация предприятий, перевод экономики на военные рельсы... вообще хороший повод заставить быдло работать в три смены за фантики...

http://bg.ru/economy/vojna_otr...konomiku-22173/ Логику сторонников этой теории описывает экономист Майк Моффатт из Richard Ivey School of Business. Предположим, что экономика находится в самом конце бизнес-цикла - рост уже замедлился, вот-вот начинается рецессия. Уровень безработицы остается высоким, люди меньше покупают, производство сокращается.

Потом государство начинает готовиться к войне: ему нужно экипировать солдат и произвести оружие, причем в кратчайшие сроки, чтобы выиграть войну. Корпорации получают новые заказы, чтобы снабдить армию оружием или ботинками. Компании нанимают дополнительных работников, многие отправляются служить в армию, безработица снижается и люди начинают больше тратить. Продажи растут, компании нанимают еще больше людей, а безработица сокращаетя до ноля. Так война превращается в полезное для общества явление и несет процветание.

Представление похоже популярно

И чехи о войне пишут
http://inosmi.ru/world/20141209/224805672.html

То что там "пишут чехи" смахивает на ерунду. Источник - инет журнал одного человека ( автора статьи) которого никто нигде не знает и в статье его личное мнение, на которое спокойно можно нас..ь. И никак это не "премьер чехии" а просто никто.

Военная доктрина Российской Федерации
5 февраля 2010 года
Утверждена Указом Президента Российской Федерации

16. Ядерное оружие будет оставаться важным фактором предотвращения возникновения ядерных военных конфликтов и военных конфликтов с применением обычных средств поражения (крупномасштабной войны, региональной войны).

В случае возникновения военного конфликта с применением обычных средств поражения (крупномасштабной войны, региональной войны), ставящего под угрозу само существование государства, обладание ядерным оружием может привести к перерастанию такого военного конфликта в ядерный военный конфликт.

May
В случае возникновения военного конфликта с применением обычных средств поражения (крупномасштабной войны, региональной войны), ставящего под угрозу само существование государства, обладание ядерным оружием может привести к перерастанию такого военного конфликта в ядерный военный конфликт.

Еще в конце 70-х все знали теорию "салями". Это когда агрессор имея превосходство в обычных вооружениях (в смысле не ЯО) будет по кусочку захватывать территорию противника. Сегодня эту стратегию доводят до совершенства. Где та красная линия, пройдя которую противник решится применить ЯО? Если завтра на Кавказ войдет ИГИЛ (хотя этот проект похоже рушится), что будем делать? Воевать обычным оружием. ТЯО может и будут применять, но только в совсем критической ситуации. А эта война как показывает опыт еще Афганистана может вестись очень эффективно со стороны наступающего. Разведку обеспечивают спутники "нейтрального" государства. Оно же поставляет технику, оружие и ресурсы. Обороняющийся сразу оказывается в сложном положении. Нападать на соседей, чтобы уничтожить базы или сидеть в обороне, (которая очень дорого стоит и морально, и материально) подавляя в тылу всякую оппозицию. При этом базы легко отводятся.

ну есчё война посредством "цветных" революций. берем страну, накачиваем недовольных и инакомыслящих валютой. потихоньку растим быдло из граждан той же страны (алкоголь, наркотики, вседозволенность, пидерасты и остальная чушня). совершаем смену власти. садим марионеточное правительство, готовое жопу лизать "благодетелям" и извлекаем из всего этого свой гешефт.
дабы отвлечь внимание еще думающих граждан этой страны, пудрим им мозги "свободой" и "независимостью", напрягаем рынок, чтобы гражданин думал лишь о хлебе насущном, начал сильно ценить деньги и не отвлекался на всякого рода мелочи (то, что его отчизну уже пилят по кусочкам, а сам он превращается в раба того, кто испокон веку был врагом), ну а остальных запугиваем парой тройкой террористических актов, создав образ злого дядьки с бородой, который всем аяяй сделает и с которым все "просвященные" государства должны бороться (под шумок переставляя военные базы и авианосцы как фигуры на шахматной доске мира).
вроде все просто, одно непонято, почему все ведутся на данный развод?

Кто знает какая эффективность переработки населения в удобрение в ходе Сирийской и прочих войн с учетом роста смертности в условиях развала медицины?
Сокращается ли

фома верующий
Кто знает какая эффективность переработки населения в удобрение в ходе Сирийской и прочих войн с учетом роста смертности в условиях развала медицины?

Раммхат
вроде все просто, одно непонято, почему все ведутся на данный развод?

Гордыня. Обычное человеческое самомнение. В свое время были проведены серьезные исследования по манипулированию сознанием для разных наций. Самый простой способ заставить человека делать нелепые и реально опасные вещи - сыграть на его низменных чувствах. Самое страшное из которых - гордыня. Жадность, половое влечение и пр имеют границы - когда становится опасно человек способен отказаться от этих страстей. От самомнения не каждый может отказаться, даже понимая что идет на убой. Лишь бы прочим рядом с тобой было так же или еще хуже, а мозг найдет как представить что "я то круче, у меня подстилка в концлагере из соломы толще и эцылоп бьет по башке не 3 раза в день как других а 2. Живем!"

zair
"я то круче, у меня подстилка в концлагере из соломы толще и эцылоп бьет по башке не 3 раза в день как других а 2. Живем!"

берем страну (...) совершаем смену власти

Движущая сила ЛЮБОЙ революции - молодое поколение. Это старо, как мир.
Им мозги промыть несравненно легче, да и возраст такой, что шило в жопе на месте сидеть не даёт. Терять нечего, опять же. И с причинно-следственной связью проблемы.
Валюта на информационную подготовку уходит, на материально-техническое оснащение и лидеров действа, а МД и идеи достаточно.

почему все ведутся

чтобы гражданин думал лишь о хлебе насущном, начал сильно ценить деньги и не отвлекался на всякого рода мелочи

Военная доктрина Российской Федерации 5 февраля 2010 года

SSDD
Движущая сила ЛЮБОЙ революции - молодое поколение. Это старо, как мир.
Им мозги промыть несравненно легче, да и возраст такой, что шило в жопе на месте сидеть не даёт. Терять нечего, опять же. И с причинно-следственной связью проблемы.
Валюта на информационную подготовку уходит, на материально-техническое оснащение и лидеров действа, а МД и идеи достаточно.

Раммхат
потихоньку растим быдло из граждан той же страны (алкоголь, наркотики, вседозволенность, пидерасты и остальная чушня)

SSDD
Это НОРМАЛЬНО.

SSDD
Обращаю внимание, что возможность превентивного ядерного удара в доктрине РФ озвучена [b]впервые за всё время обладания им. Хороший повод задуматься.[/B]

Это значит лишь то, что обычными вооружениями в войне победить невозможно. А применение ЯО с понятием "победа" вообще не ассоциируется. Это гарантированное взаимное уничтожение. Эдакое государство-шахид, получается.

Vovan-Lawer
Это значит лишь то, что обычными вооружениями в войне победить невозможно. А применение ЯО с понятием "победа" вообще не ассоциируется. Это гарантированное взаимное уничтожение. Эдакое государство-шахид, получается.

Скорее это осознание, что военный потенциал не ахти. Внесение таких изменений не от хорошей жизни.
Цель скорее напугать ежа. А вдруг напугается потенциальный связываться с отморозком.

Раммхат
ага, сидим в дерьме, что завтра - непонятно, затокрымнаш...

Без понятия где вы в данный момент сидите, реплики про Крым уже поднадоели. За крым пролито столько русской крови, что он полюбому наш.

Речь тут совсем о другом, и не надо политики.

Это значит лишь то, что обычными вооружениями в войне победить невозможно.

За Крым пролито столько русской крови, что он полюбому наш

Цель скорее напугать ежа.

потихоньку растим быдло из граждан той же страны

SSDD
Но "мировая общественность" быстренько объяснила, что бови - лицет, а что ни лицЕт нифига.

Не переведёте на понятный всем язык?

что бови - лицет, а что ни лицЕт

Пословица есть такая, латинская, очень распространённая (по крайней мере так думал) - "что позволено Юпитеру, не позволено быку" (Quod licet Jovi, non licet bovi) Ото СССР в роли быка и выступало. Юпитер, стал-быть - наши заокеанские друзья с Першингами в Турции.
Под Юпитером имеется в виду не планета, а верховное божество римлян.

SSDD
(Quod licet Jovi, non licet bovi)

SSDD
Мы - это кто?

SSDD
Обращаю внимание, что возможность превентивного ядерного удара в доктрине РФ озвучена впервые за всё время обладания им. Хороший повод задуматься.

zubrilov
Задуматься надо было уже в 2010, если на то пошло. Или только сейчас узнали?

так и знал...

Задуматься надо было уже в 2010, если на то пошло.

Не надо нагнетать, не идет там речь о превентивном ударе

также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

Генштаб объявил о попытках Запада ослабить ядерные силы России
http://news.mail.ru/politics/20423160/?frommail=1

кто сильней тот и прав, а цена словам давно уже известна.

войне быть.

Последний из могикан
кто сильней тот и прав, а цена словам давно уже известна.

войне быть.

Когда?

SSDD
Превосходящие силы вторглись, по ним отработали Искандеры со спецБЧ... Превентивно это будет или нет?

Раммхат
насколько мне известно - сейчас ведется работа над новой доктриной, по поручению президента

войне быть.

------------------
"Патроны есть - еда найдется"(Дядя Вася)

old lazy
Неа.Пока ядерное оружие есть-не полезут.Поэтому экономикой и душат.Северную Корею-то и то сожрать слабо.

Северная Корея - это такой себе "неуловимы Джо", который нужен только для одного, что бы даже дебил видел какое оно "светлое коммуно-социалистическое будущее".

old lazy
экономикой и душат.

old lazy
Неа.Пока ядерное оружие есть-не полезут.Поэтому экономикой и душат.Северную Корею-то и то сожрать слабо.

А так - начнутся песни "там же живут наши братья", "онежедети!!", "нельзя применять ядерное оружие, если его не применил противник!" и потихоньку все и сольют. Как местные олигархи поделят подряды на охрану концлагерей для неполноценных и обслуживание крематориев, так и сольют.

Нет

ЛЮБАЯ агрессия против России будет автоматически, без участия руководства, приводить к нанесению ядерного удара

начнутся песни "там же живут наши братья", "онежедети!!", "нельзя применять ядерное оружие, если его не применил противник!" и потихоньку все и сольют.

old lazy
Северную Корею-то и то сожрать слабо.

там у них основной рельеф- горы. в горах никто воевать не хочет.

SSDD
Тут выше что-то про страны-отморозки писали... Вот это оно и есть.

Северная Корея - это такой себе "неуловимы Джо", который нужен только для одного, что бы даже дебил видел какое оно "светлое коммуно-социалистическое будущее".

Вон, в конце 20х-начале 30х годов Германия первому социалистическому государству тоже ближе сестры родной была, и наоборот, кстати. Мир-дружба-семечки... А к 41ому как всё изменилось-то...

господа, мне известна аксиома, что в споре рождается истина, но также безусловно то, что спор на ганзе перерастает в срач. давайте без накала, иначе придется сносить либо посты, либо тему. благодарю за внимание.

спуркапали

SSDD
На нет и суда нет.
Факт остаётся фактом - концепция только-ответного ядерного удара приказала долго жить.

SSDD
Второй вариант - провокация. Вон, те же германцы не раз сей фокус проворачивали...

SSDD
С туркуапиали 😊
Вот, смотрите, "применение ЯО" без участия руководства... Представляете, СКОЛЬКО потенциальных "запускателей" появляется?

А провокация... она должна иметь какую то цель и выгоду. А когда точно известно, что после провокации от провокатора и всех, кто за него попытается вписаться, останется выжженная пустыня без тараканов - кому она нужна нужна, такая провокация? Петру-ключнику потом рассказывать, что "это не я, мы просто пошутить хотели!"?

Грустно смотреть на тему и некоторых персонажей.

ЭльБабай
А провокация... она должна иметь какую то цель и выгоду. А когда точно известно, что после провокации от провокатора и всех, кто за него попытается вписаться, останется выжженная пустыня без тараканов - кому она нужна нужна, такая провокация? Петру-ключнику потом рассказывать, что "это не я, мы просто пошутить хотели!"?

если у людей появиться свободное время, они начнут задавать вопросы властьимущим о более справедливом распределении доходов, поэтому их нужно занять войной и взаимной ненавистью. Вот СССР сколько железа перевел на эфиопов, а они как мерли от голода, так и мрут.

Война, конечно неизбежна, ... однажды, но не сейчас. Расклад не подходящий. И подходящим станет не скоро.

если у людей появиться свободное время, они начнут задавать вопросы властьимущим о более справедливом распределении доходов, поэтому их нужно занять войной и взаимной ненавистью. Вот СССР сколько железа перевел на эфиопов, а они как мерли от голода, так и мрут.

Война, конечно неизбежна, ... однажды, но не сейчас. Расклад не подходящий. И подходящим станет не скоро.

samrat
Война, конечно неизбежна, ... однажды, но не сейчас. Расклад не подходящий. И подходящим станет не скоро.

Ну значит самое время для начала.

Второй вариант - провокация. Вон, те же германцы не раз сей фокус проворачивали...

Судя по последнему обращению германских полит.деятелей к Меркель, здравомыслящих людей там подавляющее большинство и все они за сотрудничество с Россией.
И уж точно не будет никакой войны, группировка НАТО в Европе для этого слишком слаба.

На Военном обозрении статья сёдня вышла, что конгресс пендосии дал обамке добро кошмарить нас по полной. При этом в соседней стране началась четвёртая волна мобилизации. Вангую, грядёт обострение. Сухари у всех насушены?

Статья нелепая. Делал школьник, скорее всего.

Воообще любая статья, которая начинается с цифры 10 (чего-то там) - известное журналистское клише, для привлечения внимания. Такие статьи никогда не блистают интеллектом создателя и информативностью.

В данном случае идёт 3-4 нелепых аргумента. Потом аргументы кончились и под остальными пунктами идут какие-то исторические выжимки.

Впрочем это 151я палата. Тут даже всерьёз войну с Нибиру пару лет назад обсуждали, готовились к ней всей палатой. Так что это ещё нормально...

Раммхат
сударь, ваши выводы основаны на малом знании теоретической базы. существует "грязное" ЯО и относительно "чистое" ЯО. помимо этого ЯО является не единственной дубиной в руках властьимущих. химическое, бактериологическое оружие наносит не менее страшные уроны в рядах противника, оставляя чистое поле, готовое к заселению. но в последнее время все большие обороты, на мой взгляд, набирают идеологические методы ведения войн. зачем уничтожать, когда проще сделать нежизнеспособным. люди - это тоже ресурс, кому то нужно работать на фабриках и полях...

В таких условиях оптимальным вариантом будет именно стратегия тотального уничтожения противника, дабы полностью минимизировать свои потери. А это возможно только при условии полного уничтожения противника. До последнего человека. В альтеранетиве - тот же процесс, но уже в России.

Дети лезут на свет. Почему на дите не красный квадрат?

Сто раз сразиться и сто раз победить - это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего - покорить чужую армию, не сражаясь. Сунь Цзы

Joker.udm
Какая взаимосвязь между свободным временем и эфиопским металлоломом?

простая. На совке безработицы не было, за тунеядство сажали, все клепали эти самые танки и власти вопросов не задавали, почему у них спецбуфеты, особые санатории и можно ездить на иномарке.
У эфиопов свободное время было, они вначале скинули и убили своего православного Царя, потом начали гражданскую, потом вопросы у Эритреи появились, почему она не независима и так далее.

В итоге, железо гниет, хотя могли бы тракторов наделать и гречку на эфиопском нагорье выращивать.

Организовать захват РФ в 90-е особой проблемы не было. И счас тоже. Да технически армия последние несколько лет получила не мало. Пропаганда и зарплата подняли дух. Но вот сейчас ЧС в Хабаровске. Снег послали солдат чистить. Сразу видно как они желают служить родине. Если так окопы начнут копать, за года два может в полроста сделают. Офицеры многие пашут, а рядовой состав имеет разные степени исполнительности. Так что трудно оценить эффективность. В ВВ тоже ситуация непростая. Так что как пойдет война трудно понять. Стиль Кадырова в войне (в стиле немцев по борьбе с партизанами, когда сжигались деревни) неплох конечно, но предсказать итог тяжело. Жестокость эффективна не всегда. Макиавелли в своем полупародийном "государе" приветствовал такие методы. Но он даже он указывал на риски.

фома верующий
Жестокость эффективна не всегда.

Остается только решить вопрос как его решили с Хазарским Каганатом.

ребята, давайте жить дружно (с.) К. Леопольд
а если серьезно, излишняя жестокость не может быть оправдана никогда. геноцид - это зло, и это аксиома. может стоит зайти с другой стороны. вспомним 60-70 годы. человечество стремилось к звездам. люди работали и верили в светлое будущее. сейчас люди хотят только потреблять. минимум работать - максимум сожрать. на разработку нового айфона денег тратится больше, нежели чем на развитие космической области. человек добрался до луны и рассматривает марс, при этом не знает, что происходит у него в океане, и какие процессы происходят в человеческом мозге.
может выход, это перейти от общества потребления к обществу созидания?

kod.75

Северная Корея - это такой себе "неуловимы Джо", который нужен только для одного, что бы даже дебил видел какое оно "светлое коммуно-социалистическое будущее".

Стесняюсь спросить а какое будущее лучше для человека, темное капиталистическое без соцгарантий и без пенсии или светлое социалистическое с пенсией и соцгарантиями?
Но корея выглядит действительно не фонтан. Разве что как страшилка..

Раммхат
может выход, это перейти от общества потребления к обществу созидания?

Один иранский ультиматум чего стоит.

коралл

Стесняюсь спросить а какое будущее лучше для человека, темное капиталистическое без соцгарантий и без пенсии или светлое социалистическое с пенсией и соцгарантиями?
Но корея выглядит действительно не фонтан. Разве что как страшилка..

Меньше слушайте газпром-радио.

ЭльБабай
Остается только убедить в этом хомо потребилюс

SSDD
😊
Ахинея, повторяемая изо дня в день, рано или поздно становится правдой.
Раппальский договор или Берлинские соглашения тоже "газпромрадио" подписало?
В "идеологически выверенных" СССРовских времён ещё мемуарах известных людей частенько попадались упоминания от поездках туда, и приехавших на обучение/делиться опытом германцах в СССР.

Повторюсь: она приказала долго жить еще пять лет назад. Все, кому надо, на ус намотали.

геноцид - это зло, и это аксиома

А еще Веймарская Республика де факто и де юре спонсировалась целиком и полностью из госбюджета США. Сколько там кредит был от США, в "золотые двадцатые", семнадцать миллиардов?

Раммхат
к сожалению, это самое "хомо" выросло и вокруг нас.

А в итоге получили то, что имеем. И не факт, что сможем из этой ситуации выпутаться.

SSDD
Комрад, вы будете удивлены, но этой "аксиоме" чуть более полувека. Во времена второй мировой этого "зла" не существовало де-факто.

SSDD
Глупо полагать, что есть только два мнения - ваше и неправильное
Как данные факты противоречат с тесными связями с СССР?

ЭльБабай
спуркапали? Кто собственно определил, как должна одна страна отвечать на действия страны агрессора? Хотите сказать, что ответ должен быть как то сбалансирован с нанесенным ущербом? Тогда что, предлагаете добрать у немцев те тридцать миллионов мирных жителей, что уничтожил в сороковые Третий Рейх?

Думаю это как в правоприменительной практике УК относительно самообороны.

коралл
Стесняюсь спросить а какое будущее лучше для человека, темное капиталистическое без соцгарантий и без пенсии или светлое социалистическое с пенсией и соцгарантиями?
Но корея выглядит действительно не фонтан. Разве что как страшилка..

смотря какого человека. И учитывать нужно все факторы. Да и гарантии в условиях, когда соцгарантии могут в любой момент сгореть какие? Ни одно соц государство не смогло обеспечить длительную стабильность соц гарантий.

самая противоречивая и изменчивая наука - история, так как ее пишут те, кому она выгодна. "кто заказывает песню, тот её и танцует" не стоит впадать в дрязги истории, так как даже два очевидца видят события сквозь призму своего мироощущения. споры об исторических фактах сравнимы с теологическими спорами или споре трех слепцов, обсуждающих слона. давайте всё таки, ближе к теме. то есть вернемся в сегодня.

ЭльБабай
"между нами девочками" хочу заметить, что по сравнению с демократическими Ираном или Ливией, да и отдельными областями России, особенно теми, что снаружи МКАДа, Северная Корея выглядит очень даже ничего. Там по крайней мере за двадцать лет не потеряли сорок миллионов трудоспособного населения и теперь не пытаются придумать, как бы пенсионерам не платить пенсий.

Вот развалится СК и посмотрим что за страшные истории там творились. Правду рассказывают только после свержения

фома верующий

Вот развалится СК и посмотрим что за страшные истории там творились. Правду рассказывают только после свержения

SSDD
хороша ЛЮБАЯ информация, главное её интерпретировать правильно.

SSDD
"На ошибках учатся"

прежде всего - анализ. вдумчивый и кропотливый, что к сожалению не всегда возможно в условиях форума, где 90% заходят развлечься и слегка потрролить.

некоторых западных учебниках истории уже пишут

SSDD
А чего, и специализированные форумы есть?

всяко есть и форум, где обсасывают древние кости.

SSDD
Думал, мож подскажите чего

ЭльБабай
думаете как в России будут, когда поляки занесут в Думу и документы о очередной Катыни, отпечатанные на лазерном принтере, признаю "совершенно подлинными с подписью лично Сталина и Берия"?

То что Кимы убили миллионов 300 корейцев докажут быстро. Кстати там уже тоже капитализм строят. Как в Китае. Только осторожнее. Северную Корею пока страхует Китай и РФ. Как это не смешно. Поэтому их не войной хотят раздавить. Да и смысл воевать? Начиная с весны 2013 года северокорейское сельское хозяйство тихо переводится на семейный подряд. Хотя в открытой северокорейской печати по этому поводу сохраняется полное молчание, на практике северокорейские крестьяне уже два года работают не за выдаваемый государством стандартный паек, 650 грамм в день, а за 30% собранного ими урожая. С будущего года, как ожидается, эта доля будет увеличена до 60%.

идет активный поиск возможных источников внешних инвестиций. Даже к нашим пошли заа25 лярдами ))). наличие огромного количества дисциплинированной, покорной и дешевой рабочей силы обнадеживает.

кстати ядерная Северная Корея Китаю совершенно не нужна.

Вообще, в последнее время медлено, но верно в голове выкристаллизовывается следующее наблюдение - о серьёзной, "настоящей" войне в основном упоминают различные мелкие шестёрки младоевропейцы... Прибалты, чехи и прочие поляки.

Про резолюцию 758 тут было уже или нет?

SSDD
Вообще, в последнее время медлено, но верно в голове выкристаллизовывается следующее наблюдение - о серьёзной, "настоящей" войне в основном упоминают различные мелкие шестёрки младоевропейцы... Прибалты, чехи и прочие поляки.

Господа! Ближе к теме! Вопросы истории желающие могут вынести в отдельную тему и ругаться там до неприличия, сколько душе будет угодно.

Раммхат
Господа! Ближе к теме! Вопросы истории желающие могут вынести в отдельную тему и ругаться там до неприличия, сколько душе будет угодно.

ЭльБабай
ни кто и не ругается. Просто прогноз будущего ВСЕГДА строится на анализе прошедшего. Всего то.

Раммхат
по опыту, попытки трактовать историю перерастают в срач, посему давайте перейдем к сегодняшним реалиям!
вот к примеру, попытка вмешиваться во внутренние оборонные вопросыв:
http://news.mail.ru/politics/20434302/

А санкции... если есть желание, повод для санкций найдется вне зависимости от того, выйдет ли Россия из договора по РСМД или нет. На крайняк еще один крейсер Мэн взорвут. Или "совершенно достоверные источники из социальных сетей" (с) пришлют пакетики со стиральным порошком.

Так что тут то как раз и обсуждать нечего уже. И так все понятно. Как в случае с пактом М-Р. Выход из экономического кризиса посредством войны традиционен для культуры и мировоззрения западного капитализма. Причем традиционен не в десятилетиях или в веке. В десятках веков.

ЭльБабай
Выход из экономического кризиса посредством войны традиционен для культуры и мировоззрения западного капитализма.

SSDD
Вообще, в последнее время медлено, но верно в голове выкристаллизовывается следующее наблюдение - о серьёзной, "настоящей" войне в основном упоминают различные мелкие шестёрки младоевропейцы... Прибалты, чехи и прочие поляки.

борис1
несмотря на развитие цивилизации

Особенно если по сути своей развитие это не более чем продолжение парадигмы исключительности золотого миллиарда в сравнении с некими осталыми народами, которые должны быть благодарны, что им позволили приобщиться к высокой западной культуре и языку, трудясь на плантациях.

ЭльБабай
Так что тут то как раз и обсуждать нечего уже. И так все понятно. Как в случае с пактом М-Р. Выход из экономического кризиса посредством войны традиционен для культуры и мировоззрения западного капитализма. Причем традиционен не в десятилетиях или в веке. В десятках веков.

Кто-то здесь еще думает, что западная цивилизация развивается?
Цивилизационно и социально?
Майкрософт, Аппл и Фейсбук не считаем...

Присутствующий
Майкрософт, Аппл и Фейсбук не считаем...

Вот когда создают токарный станок - это прогресс. Когда создают антибиотик тоже прогресс. А когда станок продают, предварительно разбомбив с авианосца производство станков у покупателей или когда рубят бабло на продаже деионизированной воды под видом вакцины от вируса гриппа аШодин-эНодин, который и сам проходит через неделю без всякого лечения, причем затыкая недовольных ценой и результатом все тем же авианосцем, это не прогресс. Это не более чем продолжение истории с плантациями. Но без затрат на перевозку рабов с места проживания.

ЭльБабай
С каких это пор коммерческие успехи по впыживанию фраерам поделок стало приравниваться к прогрессу?

Это потому, что в случае чего их она затронет в первую очередь, а потому они меньше всех её хотят

Calex
Благодарите за это великого Пу.

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

___

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Благодарите за это великого Пу и его удивительную способность находить врагов на ровном месте..

Ото за историю сюда нельзя - ТС против, но, КМК, исторически так сложилось, что территорию, занимаемую РФ, иначе как "проклятым местом" и не назовёшь. То ли она диктаторов рождает, то ли аура с неё такая, что "кругомвраги", то ли ещё ХЗ что.
И - кстати да, пятноголовая вечнопьянь 80-90хх окружающему миру чёт больше нравилась. Ото и мне оч. интересно - а шо это, собсна, за нах такой?

Вся проблема в том, что нет такого выключателя, чтобы сразу сто миллионов (округл.) неугодного народа разом выключить.
Приходиться прилагать усилия по уничтожению прогрессорству , а они, ну, никак совсем не мрут, еще и пальцем грозят...

КМК, исторически так сложилось, что территорию, занимаемую РФ, иначе как "проклятым местом" и не назовёшь. То ли она диктаторов рождает, то ли аура с неё такая, что "кругомвраги", то ли ещё ХЗ что.

SSDD

Ото за историю сюда нельзя - ТС против, но, КМК, исторически так сложилось, что территорию, занимаемую РФ, иначе как "проклятым местом" и не назовёшь. То ли она диктаторов рождает, то ли аура с неё такая, что "кругомвраги", то ли ещё ХЗ что.
И - кстати да, пятноголовая вечнопьянь 80-90хх окружающему миру чёт больше нравилась. Ото и мне оч. интересно - а шо это, собсна, за нах такой?

Мож Тони Блер, бывший премьер англицкий, отгадку подскажет. Он заявлял, что православие для них страшнее большевизма. Если надо, могу ссыль поискать. Кстати, нечто подобное великому Пу уже в Австралии заявляли, когда он досрочно свинтил оттуда. Другое мировоззрение у нас, поэтому своим присутствием мешаем им хозяйничать на планете по своему усмотрению.

SSDD
что "кругомвраги", то ли ещё ХЗ что.

Да бросьте. Наиболее разумным будет ответ "много кому мешает", без мистики если. Географическим положением, центром силы и организацией.
С множеством "свободных" народностей а-ля ближнесредний Восток всегда проще договариваться, чем с одним государством.

сырой порох
Причём жгли и взрывали большевики .

ЭльБабай
Давайте будем вести корректный диалог и обойдемся без агитпровоских штампов от "за колосок" посаженных самогонщиков.

Давайте. Почитайте на досуге историю храма Христа Спасителя, это который в Москве. Много нового узнаете.

Уважаемые участники,религиозные диспуты не в этом разделе.
Спасибо за понимание.

Похоже Мир устал от мирной жизни

да уж куда не устал...
http://www.gazeta.ru/business/...n_6735517.shtml
"Также сообщается, что 'если президент решит, что 'Газпром' забирает значительные объемы газа у стран, входящих в НАТО, а также у таких стран, как Украина, Молдавия, Грузия, то он должен ввести (против компании) санкции не позднее, чем через 45 дней'."

Я так понимаю, что дальше уже пойдут ультиматумы о передаче месторождений под контроль "международных сил" для справедливого распределения и равного доступа.

Дальше новые санкции, которые не действуют и последствия от этих самых санкций которых нет. Про контроль "международных сил" забудте, в 21 веке живем...

уже грозятся:
http://news.mail.ru/politics/20441778/

уже грозятся:

10 декабря заместитель госсекретаря США Роуз Гетемюллер (Rose Gottemoeller) на слушаниях в комитете палаты представителей Конгресса по делам вооруженных сил заявила о том, что США обсуждают меры экономического и военного воздействия на Россию, которые должны принудить Москву исполнять Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД). Россия не признает эти обвинения и критикует США, в связи с чем найти выход из сложившейся ситуации будет непросто.

В июле этого года США официально объявили о том, что Россия разработала крылатые ракеты с радиусом действия от 500 до 5500 километров, на которых может быть установлен ядерный заряд. Договор РСМД запрещает производство, хранение и испытание подобных ракет. Был проведен ряд переговоров с тем, чтобы Россия уничтожила эти ракеты и прекратила их разработку. В сентябре этого года высокопоставленные чиновники также провели консультации по этому вопросу.

Ну и "Резолюция 758", представленная конгрессменом от Иллинойса Адамом Кинсингером на рассмотрение в комитет иностранных дел.

"О резком осуждении действий Российской Федерации при президенте Владимире Путине по проведению агрессивной политики против соседних стран с целью достижения политического и экономического господства."
Полный текст тут
http://inosmi.ru/op_ed/20141205/224746017.html

Резолюция - анекдот и один сплошной перл.

SSDD

Резолюция - анекдот и один сплошной перл.[/B]

над санкциями тоже смеялись

Запад готовит третью мировую-
http://vesti.lv/news/oped-news...retyyu-mirovuyu

США готовят ядерный теракт!
слушать радио
http://www.kp.ru/radio/stenography/121346/
читать
http://www.imperiya.by/news.html?id=148882

beehunter
Запад готовит третью мировую-

Идея взорвать атомную бомбу для разрешения кризиса доллара витает в воздухе ещё с 2008 года. Бах и форсмажор, всем спасибо, все свободны. Да здравствует амеро! Но тогда на заклание Израиль готовился. Пронесло их. Похоже на заклание страна 404 пойдёт. Кто бомбу кинет из резолюции 758 понятно становится, вернее на кого пальцем покажут. Причём, похоже торопятся демократизаторы.

Идея взорвать атомную бомбу для разрешения кризиса доллара витает в воздухе ещё с 2008 года. Бах и форсмажор, всем спасибо, все свободны. Да здравствует амеро! Но тогда на заклание Израиль готовился. Пронесло их. Похоже на заклание страна 404 пойдёт. Кто бомбу кинет из резолюции 758 понятно становится, вернее на кого пальцем покажут. Причём, похоже торопятся демократизаторы.

союзников у РФ нет, и не предвидется.

medved 73
а с американцами дружат в основном за их деньги.

Ну не только, Польша дружит из за паталогической ненависти к России например. Амеров тоже ненавидят но меньше чем русских - вот и повод для дружбы 😊

azulen
Типун тебе на язык...

А я что, на роль Кассандры не претендую. Вот есть картина, на которой Майдан в хлам поломан. Вот тот художник похоже претендует.

Ну не только, Польша дружит из за паталогической ненависти к России например. Амеров тоже ненавидят но меньше чем русских - вот и повод для дружбы

В данном случае мировая война невозможна, поскольку союзников у РФ нет, и не предвидется.

При разделе гипотетически побеждённой России Европа и между собой не договорится, а Китай никогда не получит желаемого, если остальной мир в здравом уме только. А раз Китай не получит того, что хочет - имеем готового союзника для РФ. Так же и наоборот - напади Китай на РФ, за РФ сразу же впишется и США, и Европа прицепом пушечным мясом. Ибо в противном случае тому, ЧТО получится в результате объединения России и Китая, пусть даже таким способом, всё остальные страны шарика "на один зуб" будут.
Теперь уровень "занозы-в-заднице" представляете себе?
Посему остаётся один разумный выход - подрывная деятельность изнутри. Ослабление веса на международной арене, СЛАБЫЙ лидер, дробление на меньшие, "свободные и независимые" государства.

над санкциями тоже смеялись

Идея взорвать атомную бомбу для разрешения кризиса доллара витает в воздухе ещё с 2008 года. Бах и форсмажор, всем спасибо, все свободны. Да здравствует амеро! Но тогда на заклание Израиль готовился. Пронесло их. Похоже на заклание страна 404 пойдёт. Кто бомбу кинет из резолюции 758 понятно становится, вернее на кого пальцем покажут. Причём, похоже торопятся демократизаторы.

А никто особо разбираться и не будет.
За Саддама ответил кто?

США пригрозили России войной
http://news.rambler.ru/28325959/

Всё дело в том, и это самое страшное, что общественное мнение на западе уже сформировано, благодаря боингу в том числе. Обыватели на западе уже знают кто кровавый тиран. Какой изотропный анализ, по ящику скажут кто бонбу кинул и всё! Весной кстати, кое кто на яныка так снисходительно сказал, отчего он не справился, тяжела мол, шапка Мономаха. Вот посмотрим сейчас как ему не тяжела.

Всё дело в том, и это самое страшное, что общественное мнение на западе уже сформировано, благодаря боингу в том числе. Обыватели на западе уже знают кто кровавый тиран

SSDD
Ситуация с боенгом каждому sapienti уже давно sat; всё, что мы сейчас видим - попытка обосранцев убедить общественность, что они только воздух спортили и вообще это не они.

И, скорее всего, эти самые "неопровержимые улики" - прощальная видеозапись кого то из пассажиров перед падением самолета. Возможно и не одна. Причем видеозапись в таком виде и с таким содержимым, что не просто сделает невозможным попытку обвинить в подделке, но вызовет крупный социальный взрыв в Евросоюзе и скандал в ООН. Возможно и крупные проблемы в НАТО.

Что же касается РСМД... выход России из договора будет ушатом холодной войны для НАТО. Особенно если донести до Европы, что в этот раз не будет ни какого вторжения kazak, освободительного похода и любви-равенства-братства с простыми жителями Европы, нехотевшими войны и вообще пацифистами. Будет просто квадратно-гнездовая очистка территории противника от всех форм жизни от восточной границы лимитрофов и до побережья Атлантики.

От которой не спасет ни одно ПРО, потому что против лома приема нет.

скорее всего, эти самые "неопровержимые улики" - прощальная видеозапись кого то из пассажиров перед падением самолета.

SSDD
Этот вопрос - уже "не обывателя ума" дело.
Обывателю достаточно пробирку с трибуны показать, если воевать придётся малой кровью и не на своей территории. А когда вопрос будет решаться в ключе принятия на голову пары сотен килотонн ЛИЧНО, придётся ДУМАТЬ, стоит ли или всё-таки нуево...
Все эти информационные и кибервойны хороши, пока ключи на КП ракетных полков в пеналах, а не в гнёздах пульта 😛 "Сисадмин мнил ся богом сети... Электрик развеял его заблуждения" - типа того... Мышиная возня, кароч.
Ситуация с боенгом каждому sapienti уже давно sat; всё, что мы сейчас видим - попытка обосранцев убедить общественность, что они только воздух спортили и вообще это не они.

Всё что мы видим это тишина. Подозрительно быстро в укросми истерия закончилась. Если бы всё шло по плану, темнеишего уже бы с гомном смешали. Видимо он должен был в России упасть. А вот почему та сторона молчит, для меня загадка.

если донести до Европы, что в этот раз не будет ни какого вторжения kazak, освободительного похода и любви-равенства-братства с простыми жителями Европы, нехотевшими войны и вообще пацифистами. Будет просто квадратно-гнездовая очистка территории противника от всех форм жизни от восточной границы лимитрофов и до побережья Атлантики.

SSDD
Слабо верится.
С борта боинга атака чем бы то ни было будет выглядеть как Whait! Oh, shi
Но не "вот мимо нас пролетает ...ский самолёт, вот он разворачивается, вот он... бл.ть, он пустил ракету!!! Ракета попала в левый двигатель, он горит... мы падаем! пользуясь случаем, хотел бы попрощаться с родными, близкими и всеми теми, кто меня узнал"
Декомпрессия и мгновенная потеря сознания, всё.

Вы хотя бы одну маску на фотографиях с места падения видели? И ни кто не видел. А это означает, что маски остались в контейнерах хранения.

Но и это еще не все. Вам наврали дважды. Люди не теряют "мгновенно" сознание при декомпрессии на высоте в десять километров. Это - медицинский факт, подтвержденный как в при лабораторных исследованиях, так и по результатам авиапроишествий. Я даже больше того скажу - при разрушении крыши салоны боинга в рейсе Алоха Аирлайнс, на высоте в 7200 метров, только у двух пассажиров были обнаружены симптомы баротравм легкой степени. Если вы не в курсе, разница в атмосферном давлении на высоте в 7200 метров и 11000 метров ВСЕГО 50 мм ртутного столба. А эффект разгерметизации салона на высоте в 11000 метров аналогичен эффекту при относительно быстром всплытии с глубины в ТРИ метра. На столько в обычном бассейне ныряют прыгуны с трамлинов по сорок раз в день без каких то медицинских обследований.

SSDD
Или будут "першинги".

Но одно дело першинги, а другое дело четкое осознание, что, вне зависимости от результатов, оживляющей экономику войнушки с целью передела активов, ГАРАНТИРОВАННО НЕ БУДЕТ ни при каких вводных.

Всё что мы видим это тишина.

Если бы всё шло по плану

Подозрительно быстро

Вы хотя бы одну маску на фотографиях с места падения видели? И ни кто не видел.Но и это еще не все.

SSDD
Вы впадаете в конспирологию.

А вы пытаетесь убедить читателей, что это я заговор ищу.

Так вот. Тот факт, что на месте выпадения обломков самолета, тел пассажиров и их личных вещей не обнаружено НИ ОДНОЙ маски из комплекта аварийной кислородной системы прямо и однозначно свидетельствует о том, что ни какой декомпрессии на высоте выше трех тысяч метров над уровнем моря НЕ БЫЛО.

SSDD
Чтобы иметь мнение по вопросу, нужно ОЧЕНЬ сильно в нём разбираться.

Неопровержимый факт - с иллюминатора самолёта хер чё разглядишь, если только боинг не поршневым самолётом сбивали, пулемётами вооружённом.
У далеко движущегося самолёта не видно опознавательных знаков, близко - пролетит за время, недостаточное для рассмотрения. (потоковый кодек, скользящий затвор кмоп-камер... херня выйдет, вот это со всей ответственностью заявляю)
Потом, ГДЕ звонки? Я б не видео снимал, а родне звонил... Где об этом упоминается?[/B]

Что же касается самолета - то в такой ситуации не нужно видеть опознавательных знаков. Хватит и общего вида камуфляжа, что бы разобраться, чей это МИГ-29 был, польский или ВСУ. А то и просто будет достаточно слов пассажира. Будет довольно сложно убедить общественность и родственников погибшего, что он был завербован Путиным или "террористами" и специально соврал перед смертью.

Ещё - вы "медийно" размышляете.
"Диагноз по фотографии" никто из "серьёзных людей" не ставит - это вообще проблема века информационных технологий.
Запись с телефона? Без "водяных знаков", в популярном кодеке? Её сфабриковать - как два пальца, какое "неопровержимое доказательство"?
Анализ поражающих элементов, атака встречная или вдогон, место взрыва боеприпаса, анализ чёрных ящиков, переговоров диспетчеров, спутниковых данных и многого, многого другого.
А картинка по телевизору в интернете - "вот они, доказательства" - это информационная война as is.

факт, что на месте выпадения обломков самолета, тел пассажиров и их личных вещей не обнаружено НИ ОДНОЙ маски из комплекта аварийной кислородной системы

видеозапись на мобильном устройстве вполне могла и остаться. И не одна.

Хватит и общего вида камуфляжа, что бы разобраться, чей это МИГ-29 был, польский или ВСУ.

будет достаточно слов пассажира

Будет довольно сложно убедить общественность и родственников погибшего, что он был завербован Путиным или "террористами" и специально соврал перед смертью.

SSDD
Ещё - вы "медийно" размышляете.
"Диагноз по фотографии" никто из "серьёзных людей" не ставит - это вообще проблема века информационных технологий.
Запись с телефона? Без "водяных знаков", в популярном кодеке? Её сфабриковать - как два пальца, какое "неопровержимое доказательство"?
Анализ поражающих элементов, атака встречная или вдогон, место взрыва боеприпаса, анализ чёрных ящиков, переговоров диспетчеров, спутниковых данных и многого, многого другого.
А картинка по телевизору в интернете - "вот они, доказательства" - это информационная война as is.

И пытаться в такой ситуации говорить о подлинности - делать только хуже себе.

такие дела.

Вот вам реальное видео лихачества, в идеальных условиях - близкие скорости и движение одним курсом, камера снимает "вдогон".


Пилот определённо "рисовался".

когда близкой родственник пассажира орет в камеру, что это на самом деле его брат-сестра-муж-жена-сын-дочь, это уже не война.

Не, нуивонах, этот боинг. Я фалломорфирую, когда вижу подобные "версии".

SSDD
Или система повреждена была. Вариант? КАК она работает, вы - знаете?

О повреждении - могу только напомнить вашу речь о бритве Оккама.

SSDD
Объясняю - в этой ситуации "снимать на видео" будет последним, что придёт мне в голову. Так - понятно?

SSDD
НЕ УВИДИТЕ. Факт. Сказал уже, почему.

SSDD
Пассажир НЕ УВИДИТ нихрена. НЕ ПОЙМЁТ просто. Это - факт.

SSDD
Видео, фоточки в инстаграме, посты в твиттере... Опять медийное мышление.

ок.http://www.militaryparitet.com...st=15541178_969

SSDD
Фсе-фсе, вы победили.

А всего то просто - принять во внимание очевидные факты, прямо указывающее на вранье в официальной версии.

ЭльБабй насрет и уйдет, а бан будет мне. Ныфиг-нафиг.

Когда боинг упал, я в то время каждый день форум про Котыча читал. Так вот, там народ сразу стал писать что пассажиры с неба свалившиеся были нехорошие какие то . Раздетые, и это, несвежие, с душком тоесть. И подозрительно кроме украинской певицы Русланы никто больше в европе не рыдал по погибшим родственникам. Бомжей по моргам собрали? И диспетчер украинский что этот борт вёл, пропал сразу. Загадки сплошные.

ЭльБабай
вот тут то и кроется главное "но". Не было ни какой декомпрессии. При потери давления на такой высоте должны были быть автоматически выброшены кислородные маски из контейнеров хранения. А их должно быть чуть больше, чем пассажиро-мест, т.е. триста с лишним штук. Которыми должно было усеять все пространство выпадения обломков лайнера.

Вы хотя бы одну маску на фотографиях с места падения видели? И ни кто не видел. А это означает, что маски остались в контейнерах хранения.

Но и это еще не все. Вам наврали дважды. Люди не теряют "мгновенно" сознание при декомпрессии на высоте в десять километров. Это - медицинский факт, подтвержденный как в при лабораторных исследованиях, так и по результатам авиапроишествий. Я даже больше того скажу - при разрушении крыши салоны боинга в рейсе Алоха Аирлайнс, на высоте в 7200 метров, только у двух пассажиров были обнаружены симптомы баротравм легкой степени. Если вы не в курсе, разница в атмосферном давлении на высоте в 7200 метров и 11000 метров ВСЕГО 50 мм ртутного столба. А эффект разгерметизации салона на высоте в 11000 метров аналогичен эффекту при относительно быстром всплытии с глубины в ТРИ метра. На столько в обычном бассейне ныряют прыгуны с трамлинов по сорок раз в день без каких то медицинских обследований.

Угу... И одежду не срывает, и потери сознания на 10000 нет... Вы не правы, говорю как специалист.

Печально видеть деградацию страны.

Samson67

Угу... И одежду не срывает, и потери сознания на 10000 нет... Вы не правы, говорю как специалист.

ЭльБабай
1. Одежду срывает набегающий воздушный поток а не декомпрессия.
2. показания, по которым наблюдается потеря сознания на десяти тысячах метров в студию.

Ищите - и обрящете. Я в ГА проработал не один десяток лет, в том числе меня учили и "на яме" работать.
Есть такое понятие "взрывная декомпрессия". Когда с 2000 (именно этой высоте соответствует давление в кабине) моментально "поднимает" на 10000.
Просвещайтесь: http://forensicmedicine.ru/ind...%81%D0%B8%D1%8F
"Как следствие резкого снижения давления у лётчика и членов экипажа (пассажиров, десанта) может возникнуть баротравма легких и слухового аппарата, а также газовая эмболия.

баротравма органов

Баротравма слухового аппарата сопровождается разрывом барабанной перепонки, повреждением слуховых косточек, кровоизлиянием в ткани среднего и внутреннего уха и барабанную полость.

При баротравме легких отмечается жидкая кровь в дыхательных путях, острое вздутие легких, множественные очаговые кровоизлияния и разрывы легочной ткани. Наряду с крупноочаговым характером изменений в легочной ткани по ходу разветвлений бронхов наблюдаются также мелкие разрывы и кровоизлияния.

Баротравма полых органов - разрывы желудка и кишечника вследствие резкого увеличения объема содержащихся в них газов".

А что до потери сознания - ну, погуглите известный случай с Ан-12 в небе Уфы. Год 1989, если память мне не изменяет. И там было не 10000, если правильно помню.
Могу еще добавить, что ясное сознание у человека на 10000 м при мгновенной разгерметизации редко сохраняется дольше 4-10 секунд. А чаще - мгновенный шок.

Хорош ругаться! Всех потру, один останусь )