Борщевик - день триффидов?

Предлагаю обсудить паранойную тему - борщевик. ИМХО самое злобное растение. Захватывает угодья повсеместно. Реальная угроза ИМХО.

Угроза? ... не смешите... прекрасно уничтожается химией. Всё дело в том, что с ним просто недостаточно борются. вот и всё.

Вредный фактор окружающей среды, при нарушении техники безопасности способный причинить телесные повреждения. Не более того.

Acer negundo, крапива, сныть, топинамбур - не менее злоебучие растения 😊

GrigoryZ
Acer negundo, крапива, сныть, топинамбур - не менее злоебучие растения 😊

С топинамбура можно самогонтер гнать, такшта не так страшен чёрт, как его малюют.

В СССРе борщевик даже сеяли, и косили на силос.
Может из него тоже бражку замутить попробовать? 😊

не смешите... прекрасно уничтожается химией

В СССРе борщевик даже сеяли, и косили на силос.

Так жглись и косили )))
правда вспоминают его с ужасом -ожоги, телеги ломаются от тяжести, урожай у него бешеный.

http://borshevik.net/kak-borotsya-s-borshhevikom/

изучайте)

Борщевика несколько видов, вообще-то. И не все ядовиты.

GrigoryZ
В СССРе борщевик даже сеяли, и косили на силос.
Может из него тоже бражку замутить попробовать? 😊

Ага, у него большая биомасса, вот только коровки его жрать отказывались, нет не так что бы на отрез но больше не культивируют) как в прочем и кукурузу на севере.

почти аноним
современный опасен - ожоги на коже.

Именно в таком аспекте про борщевик и я слышал

В этом году доходился в тапках с голыми ногами и уже один ожог около пары кв см пропустил. Вечером покосил траву и лень было подрезать часть вмеру мелких листьев лопатой и отбрасывать, леской их покрошило как и остальную траву и разбрызгало. Вообщем кошение травы с борщевиком мотокосой это такой суициидальный процесс.
Потом стирка одежды в стирмашине с заливкой кипятком и концентратом амвеевского порошка и пара помывок - через пару сонцедней будет понятно помогает помывка под душем с мылом и гелем смывать активные масла или слабо.

Хотелось бы больше узнать про дезактивацию активных компонентов борщевика - хим или термо или иными способами. Пока точно известно о выдержке - засушеное через полгода уже безопасно.

Масла в бензине и эфире растворяются, но мыться в бензине и стирать в нем штаны и рубашку уж проблемно и пожароопасно. Да и дорого. Еще крепким спиртом можно пробовать отмываться.

n114b
... Вообщем кошение травы с борщевиком мотокосой это такой суициидальный процесс...

Нету еще в хозяйстве озк. Приходится изучать как дезактивировать дешовое хб. Да и озк тоже надо бы уметь дезактивить - мелконарубленая трава с маслом летит до морды.

Борщевик - агрессивный и ядовитый сорняк умышленно засеивали в промышленных масштабах. Потом ВНЕЗАПНО оказалось что он не годится на корм скоту. Теперь заражённая этим сорняком территория требует массы усилий для земледелия.
На мой взгляд - умышленная диверсия. На уровне затопления лучших пахотных земель под водохранилища, например.
Такое случайно (типа по глупости) не делается.

Недавние исследования показали, что сок, выделяемый Борщевиком Сосновского, обладает токсичными, митозомодифицирующими и мутагенными свойствами. (А.С. Песня, Д.А. Серов и др. 2011). Основной целью веществ, выделяемых Борщевиком Сосновского, является воздействие на механизм деления клеток в предварительной стадии митоза. То есть никаких нарушений в поражаемых клетках он не производит за исключением блокировки возможности деления. При подготовке деления у вражеских клеток эукариотов происходит "индукция апоптоза", то есть программируемой клеточной самоликвидации.

http://samlib.ru/s/shavirin/my_business.shtml

n114b
мыться в бензине и стирать в нем штаны и рубашку уж проблемно и пожароопасно. Да и дорого.

Вообщем по слухам из инета эфирные масла выветриваются с какой-то скоростью и разрушаются воздухом. Возможно кислородом. Еще очень помогает температура, так что варка и в лучшем бытовом случае в скороварке может поможет и будет дешевле бензина. Ща протер кожу черепа спиртом и надо еще попробовать перекисью водорода - тоже выделяет активный кислород сильно портящий всякое органическое. Но это все дорогое достаточно.

Конечно городским квартирным проще выбросить потенциально загрязненные шмотки при разовом поражении, а вот обитателям землянок надо учиться дезактивировать и шкуру и шмотки после поражения, которое может быть хоть каждый день летом.

over-mont1
http://borshevik.net/kak-borotsya-s-borshhevikom/

изучайте)

Тама нету важного - чем гарантировано дезактивировать шкуру и шмотки после весьма вероятного поражения. Например если есть время до следующего утра с ультрафиолетом. Зато пишут даже остатки активных веществ из пузырей на шкуре размазанные по шкуре могут увеличить площадь поражения. Значит дезактивация поражающих веществ в условиях всей биохимии шкуры тушки идет весьма медленно.

В инете указано спецодежду борцов с борщевиком дезактивируют химией и термически. Но какой химией ? Пока засунул часть стираных шмоток в скороварку - полчаса проварится, мож получше будет.

На этой неделе жена где-то коснулась спиной борщевика. Причём в одежде.
Ожог был где-то 25*25 см в центре посильнее-

Лечились козьим топлёным маслом с прополисом. Сейчас обожжёная кожа сошла. Под ней растёт новая, молодая. 😊

--------------------------
Удачи Вам!

выгнать куриц на выпас. Выжрут все.

beehunter
На этой неделе жена где-то коснулась спиной борщевика. Причём в одежде.
Ожог был где-то 25*25 см в центре посильнее-

Лечились козьим топлёным маслом с прополисом. Сейчас обожжёная кожа сошла. Под ней растёт новая, молодая. 😊

А по цвету сказал бы солнечный.

Так оно и организует солнечный.

А по цвету сказал бы солнечный.

на счет самыча из топинамбура - как то интересовался в инете, задумчиво глядя на мешок топинамбура - написано, шо нехера не получицо - в клубнях не сахар, а какая то другая шняга, хоть и сладкая, она не кормит спиртобразующие дрожжи

Во блин! А в книгах по съедобным растениям пишут,что бульон из борщевика по вкусу напоминает куриный. А молодые побеги - на салатик (с маслом или сметаной). А корневища вообще универсальные - из них все готовят. То, что похороны за свой счет, после употребления всего вышеперечисленного, как то не говорилось.

Во блин! А в книгах по съедобным растениям пишут,что бульон из борщевика по вкусу напоминает куриный. А молодые побеги - на салатик (с маслом или сметаной). А корневища вообще универсальные - из них все готовят.

:
, крапива, топинамбур - не менее злоебучие растения 😊

А в книгах по съедобным растениям пишут

У нас в Крапивне в июне постоянно проходит"Фестиваль крапивы".Поединки с крапивными вениками.тело горит дня три,зато потом всю зиму ни одна зараза не прилипает.Ожоги от борщевика получил один раз на всю руку-на солнце,теперь это растение обхожу за пять метров.Топинамбур-кладезь витаминов зимой.А,уж молоденькая крапивка весной,щи-вещь!

beehunter
Лечились козьим топлёным маслом с прополисом. Сейчас обожжёная кожа сошла. Под ней растёт новая, молодая. 😊

ожоги нельзя ни в коем случае никаким маслом мазать.

Kazbich
Не ожоги от самого сока борщевика, а скорее какое-то воздействие на кожу, вызывающее впоследствии ожоги от солнца. То есть, если не мазаться им с ног до головы и потом не идти загорать - ничего страшного не произойдёт.

Достаточно мазнуть по коже соком и просто походить по улице. Ожоги глубокие и шрамы сходят несколько лет. Борщевик Сосновского, ессно, ну так он в основном и прёт сейчас.

Угроза? ... не смешите... прекрасно уничтожается химией. Всё дело в том, что с ним просто недостаточно борются. вот и всё.

Прям какое то биологическое оружие, этот борщевик. У нас вроде его не встречал, точнее что то встречал внешне похоже на него, но рвал голыми руками без последствий.

Директор псковского Россельхозцентра рассказал псковичам, как бороться с борщевиком Сосновского
http://informpskov.ru/news/148632.html

Даже добровольцы по борьбе с борщевиком бывают:
http://vk.com/club36273107

МеДмеДьрвал голыми руками без последствий.

Что касается борьбы с ним. На небольших площадях эффективен раундап, только концентрацию надо делать побольше. По крайней мере я за два года у себя вывел. Завез чисто случайно с землей.
В случае если поле большое, то периодическая вспашка культиватором как только появляются всходы. Лет за пять борщевик должен сойти на нет.
Еще как вариант. Если участок небольшой и на нем ничего не возделывается то застелить его черной полиэтиленовой пленкой, желательно в два слоя, что бы хватило на дольше. Продается такая в хозмагах, ширина рукава 1.5м. Предварительно землю перепахать. Пленку укрепить подручными материалами. За 10 лет семена и корни должны потерять всхожесть.

GreenMan
Еще как вариант. Если участок небольшой и на нем ничего не возделывается то застелить его черной полиэтиленовой пленкой, желательно в два слоя, что бы хватило на дольше. Продается такая в хозмагах, ширина рукава 1.5м. Предварительно землю перепахать. Пленку укрепить подручными материалами. За 10 лет семена и корни должны потерять всхожесть

Egolf
Каких-то 10 лет, пустяк чо!

LamaK
имхо за 10 лет там вообще все вымрет к чертям, год-два достаточно

Sabalaq
на счет самыча из топинамбура - как то интересовался в инете, задумчиво глядя на мешок топинамбура - написано, шо нехера не получицо - в клубнях не сахар, а какая то другая шняга, хоть и сладкая, она не кормит спиртобразующие дрожжи

Обычно залетные туристы попадали, после большой нужды, перепутав с лопухом

у меня друх - ща ему 45 уже, в детстве, в колхозе играл в войнушку с пацанами на развалинах старой котельной
сидел в засаде, и тут на клапан неподеццке давит - оглянулся - на трубах море желтенькой ватки намотано - из всех щелей торчит.
просрался, подтерся....

а коровам вкус не понравился...

коровам-то как раз борщевик сосновского вполне понравился. а вот людям молоко от тех коров - не очень: молоко плохо поддалось закваске, имело горьковатый неприятный вкус. в качестве кормовой культуры "на мясо" тоже не прижился - в больших количества вызывал у скота патологии.

Кстати, главным внедрителем борщевика в производство был выдающийся ученый, академик ВАСХНИЛ, президент Академии наук, и по совместительству заместитель министра сельского хозяйства СССР П.П. Вавилов, защитивший по борщевику две диссертации. Не репрессирован, скончался своей смертью в возрасте 66 лет на посту Президента ВАСХНИЛ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

Sabalaq

просрался, подтерся....

Сделал выводы и запомнил на всю жизнь.

LamaK
имхо за 10 лет там вообще все вымрет к чертям, год-два достаточно 😊

LamaK
имхо за 10 лет там вообще все вымрет к чертям, год-два достаточно 😊

Это квартирные обитатели за год писца сильно покончаются. А весьма крутой жизнеспособный борщевик и как и многие другие жители земли имеет разброс по времени всхожести семян для сохранения вида. А вдруг писец в том году типа вулкан оппнул или дачник раундапом залил зону и все семена сразу взойдут и сразу передохнут и писец виду. Поэтому у семян есть диапазон дат всхожести до 12 лет и более. Так вид защищается от писцов в ближних годах. И поэтому у огородника нету возможности уничтожить всю живность на поле за единицы лет укрыв от сонца например.

GreenMan
Корни под пленкой сойдут на нет за два года, а вот семена борщевика как пишут могут сохранять всхожесть до 15-20 лет. Насколько это правда не знаю. Но если это так то 10 лет под пленкой это не такой большой срок.
В принципе можно застелить землю на два года, а потом добивать что вылезет в ручную.

Вообще иногда помогает просто срубить лопатой выросшее к началу июня и собирающееся зацвести. В этот год уже в том месте тихо. Но иногда также срубленное отрастает через месяц примерно такого же размера опять или пытается зацвести в меньшем размере. От чего зависит пока плохо знаю. Всякую мелочь из семян текущего года хватает просто подрубать хоть раз в мес. Хорошо что листья достаточно крупные и их обычно хорошо видно. А вот косить леской такой участок всеравно обломно без уборки срубленых листьев. А их убирать лениво. Через какое-то достаточно короткое время порядка единиц суток на жаре срубленные листья существенно дезактивируются самостоятельно.

Чтобы понадежнее подавлять укрепившееся многолетнее рекомендуют выкопать корень поглубже насколько мало лень. Ну или прицельно лить по толстым корням химию.

На тему Раундапа и Торнадо - по собственному опыту - концентрация в 1.5 раза "крепче", чем на упаковке, и опрыскивать утром в ПОГОЖИЙ, ЯСНЫЙ день.

Химию процесса не знаю, но если опрыскать не в солнечный день - эффект минимальный.
Если в солнечный - 3 дня никаких изменений, потом борщевик желтеет, жухнет и вянет.

Борщевик этот, он же когда сохнет, гореть хорошо должен - я бы и подроста рубленого натаскал или сена какого, а потом сжег бы все к херам, надо бы, бензином поливал - вопрос только в противопожарным мероприятиях(канавы по границе, отсутствие ветра, наличие под рукой воды).

Борщевик этот, он же когда сохнет, гореть хорошо должен - я бы и подроста рубленого натаскал или сена какого, а потом сжег бы все к херам, надо бы, бензином поливал - вопрос только в противопожарным мероприятиях(канавы по границе, отсутствие ветра, наличие под рукой воды).

GreenMan
Корни под пленкой сойдут на нет за два года, а вот семена борщевика как пишут могут сохранять всхожесть до 15-20 лет.

Сорняковая живность знает сколько на местной планете в среднем длятся писцы и умеет их переживать. И правильному переживальщику тоже надо запасаться жрачкой на сравнимый срок или учиться иным способом впадать в спячку. Борщевик демонстрирует.

n114b
чем гарантировано дезактивировать шкуру и шмотки после весьма вероятного поражения

вывод: эволюционируем в борщевик ?))

over-mont1
эволюционируем в борщевик ?

Вас будет мучить только один вопрос - как поймать дракона? ))

Борщевик двулетник. На второй год растение дает семена и отмирает, но если борщевик скашивать до цветения, то расти на одном месте буде много лет.

Меня смущает, что он прям среди кустов растет. Под ним траве солнца нет. Травы нет. Кустарник тоже подвянет. И усе ...

Куриный помет разбавить водой и поливать огород. Вымрет все и не будет ничего расти года 2-3.

Молодое дерево, проросшее из семени возрастом 2 тысячи лет, процветает. Учёным удалось оживить косточку финиковой пальмы и вырастить из неё деревце, считающееся вымершим в незапамятные времена. Успех с пальмой даёт надежду не только на возрождение уникальной флоры, но и на создание новых лекарств для людей.

Egolf
Борщевик - агрессивный и ядовитый сорняк умышленно засеивали в промышленных масштабах. Потом ВНЕЗАПНО оказалось что он не годится на корм скоту. Теперь заражённая этим сорняком территория требует массы усилий для земледелия.
На мой взгляд - умышленная диверсия. На уровне затопления лучших пахотных земель под водохранилища, например.
Такое случайно (типа по глупости) не делается.

drunken sailor
Это про борщевик сибирский.

Sar13
А что: есть личный опыт? Буду признателен, если поделитесь, потому что испробовав все методы, описанные в вышеприведённой ссылке, так и не нашел ни одного эффективного (черные пакеты, соль, соляра, выкорчёвывание, гербициды и т.п.). Последнее, что пробовал: срезка каждого растения и впрыскивание в полый стебель из шприца уксусной кислоты и раундапа. Так что пока с периодичностью раз в неделю-две просто выкапываю новые проростки (подзадолбался уже)

Egolf
Тоже так думаю, но этот убер способ с плёнкой не годится для с/х с его сотнями гектар. Насколько знаю именно захват пахотных земель борщевиком является основной проблемой.

n114b
Вообще иногда помогает просто срубить лопатой выросшее к началу июня и собирающееся зацвести. В этот год уже в том месте тихо.

аорп дфо
Меня смущает, что он прям среди кустов растет. Под ним траве солнца нет. Травы нет. Кустарник тоже подвянет. И усе ...

Химия - зло.

а уксусная кислота - зло, не?
а то у меня литров питнацыть где то завалялось, хуз, куда использовать

Sabalaq

а уксусная кислота - зло, не?
а то у меня литров питнацыть где то завалялось, хуз, куда использовать

У нас в Подмосковье с борщевиком полный караул.
Те, кто говорят, что достаточно просто покосить и всё - просто начитались газет. Если б было так просто - борщевика давно бы уже не было.
Сужу по территории нашей промзоны. Борщевик ВЕЗДЕ!!! Просто так его косить - тупое и бессмысленное дело.

есть одно предприятие, из тех, которые ещё в СССР занималось сельхоз-химией. Они разрабатывают химию против борщевика. Вроде бы - есть какие-то успехи. Но в Подмосковье с борщевиком - это уже имеет характер национального бедствия. Он везде. И не забываем - химия она и есть химия. Та, что возьмёт борщевик - она не совсем полезна для остальной флоры и человека.

Так что, победить это растение с полтыка, типа просто покосив его - это бред. Уже полвека косят. Толку - хрен.

Pragmatik
Так что, победить это растение с полтыка, типа просто покосив его - это бред. Уже полвека косят. Толку - хрен.

Ну дык верно - если просто косить и забивать на химию и цветение семян, то точно бред.

кому-то нравится:

Pragmatik
Вроде бы - есть какие-то успехи.

Каждый день езжму мимо территории, загаженной борщевиком, т.к. она на территории н.п. - с ней решили бороться - сегодня смотрел - весь борщевик лег и пожелтел.

Pragmatik
Уже полвека косят. Толку - хрен.

В общем то, выше уже про все, что хотел сказать - сказали. Никакой он не триффид, просто бороться нужно нормально. У нас вот тоже есть этот е..чий укроп мичуринский, никто с ним не борется, вот он и разрастается. Ибо всем пох. Хотя куда администрация смотрит, этожжеж сколько денег попилить можно...

Обязательно попилят!

Вот Сибиррские ученые уже предлагают активно культивировать в качестве биосырья - соляру делать.
http://www.zr.ru/content/news/...jajca_faberzhe/

Доброволец
Каждый день езжму мимо территории, загаженной борщевиком, т.к. она на территории н.п. - с ней решили бороться - сегодня смотрел - весь борщевик лег и пожелтел.

Ибо тут уже люди говорили - в земле уже лежит огромное количество семян, которым прорасти через пару пятилеток - как нечего делать. А вот уничтожить эти семена, которые УЖЕ в земле много лет лежат - это проблема, тут косой не скосишь. И вручную не переберёшь...

А у нас в Подмосковье таких заражённых земель - огромные площади. Серной кислоты не хватит.

А у нас в Подмосковье таких заражённых земель - огромные площади. Серной кислоты не хватит.

после силосования- все негативные особенности борщевика исчезали

а вот и нет. в листьях растений борщевика Сосновского содержатся фуранокумарины, сохраняются в зеленой массе даже после силосования. переизбыток фуранокумаринов опасен для скота, так как приводит к бесплодию, перегулам, абортам и нарушению лактации из-за того что фуранокумарины обладают эстрогенной активностью.

кроме того, уже в ходе сельхозпроизводства стало ясно что без дополнительных операций обработки культура не годится на силос т.к. из-за слишком высокой сочности силос из борщевика получался довольно низкого качества

вообще есть неплохой тематический сайт, который так и называется http://borshevik.net/

Словом, идея была хорошая... Завалить страну кормом для скота. В результате - завалили страну агрессивным растением, с которым Х.Е.З. как бороться...

Werewolf_Zarin

Ага, у него большая биомасса, вот только коровки его жрать отказывались, нет не так что бы на отрез но больше не культивируют) как в прочем и кукурузу на севере.

а вот и нет. в листьях растений борщевика Сосновского содержатся фуранокумарины, сохраняются в зеленой массе даже после силосования. переизбыток фуранокумаринов опасен для скота, так как приводит к бесплодию, перегулам, абортам и нарушению лактации из-за того что фуранокумарины обладают эстрогенной активностью.

Skywatcher
Обязательно попилят!

Вот Сибиррские ученые уже предлагают активно культивировать в качестве биосырья - соляру делать.
http://www.zr.ru/content/news/...jajca_faberzhe/

А ниче что статья датирована 01 Апрель 2013 ?

Так шо культивируют ещё

только в середение 2012 года признан утратившим хозяйственную полезность.
http://proborshevik.ru/index.p...-11-12-06-17-40

а до этого с ним особо и не боролись. ну как можно бороться с полезным с/х растением? 😊

о этом было известно в 1938 году ?

все все знали. колхозники втихомолку называли борщевик Сосновского "Месть Сталина".

статья датирована 01 Апрель 2013 ?

не нравится дата? а 23.02.2014 устроит?
http://www.regnum.ru/news/society/1770320.html

Skywatcher

не нравится дата? а 23.02.2014 устроит?
http://www.regnum.ru/news/society/1770320.html

После первой даты, а также очевидной бредовости статьи (там была фраза что "добавляют опилки лиственницы моренной,уникальной породы, растущей в горах") как то и в это не верится ))
Тем более после фразы "В процессе изготовления биотоплива учёные вместо готовых реагентов используют грибы"
Да и в первой статье авторы говорили о борщевике Сосновского, а называли борщевиком сибирским..
В общем, явный фейк.

Pragmatik
Уже полвека косят. Толку - хрен.

но поскольку мне такое количество земли было пока не надобно -
я её соседу отдал под покос
вспахали, засеяли клевер+овёс, косит два раза в сезон
6 лет - и вуаля! теперь там растёт только клевер и овёс (его подсевают)
с редкими вкраплениями бывшего разнообразия

ckif59rus
В 12 году лично наблюдал в Удмуртии борщевик косили и вывозили. Так шо культивируют ещё

засеяли клевер+овёс, косит два раза в сезон

Заметил что после посевания ячменя даже самые злостные сорняки отступают.

GrigoryZ
после посевания ячменя даже самые злостные сорняки отступают.

Безмен
я когда нынешний домик в деревне покупал,
все его 30 соток были заняты не то что сорняками, а аж берёзами выше моего роста
полынь, крапива, лопухи, пустырник, лебеда - чего только не было

но поскольку мне такое количество земли было пока не надобно -
я её соседу отдал под покос
вспахали, засеяли клевер+овёс, косит два раза в сезон
6 лет - и вуаля! теперь там растёт только клевер и овёс (его подсевают)
с редкими вкраплениями бывшего разнообразия

С соседом поаккуратнее. А то, как в басне - была у зайчика избушка лубяная, а у лисички - ледяная... Привыкнет сосед - потом хрен выгонишь. С борщевиком легше справиться можно будет. 😊))))

GrigoryZ

Заметил что после посевания ячменя даже самые злостные сорняки отступают.

Это супер!!!!!!!!!!

Monolit-kbf
У нас вот тоже есть этот е..чий укроп мичуринский, никто с ним не борется, вот он и разрастается. Ибо всем пох....

Pragmatik
С соседом поаккуратнее. А то, как в басне - была у зайчика избушка лубяная, а у лисички - ледяная... Привыкнет сосед - потом хрен выгонишь.

но если чесно - хочу обратно в зайчики
там наивность такая, и моск как воздушный шарик

:))))))

Лонжерон
А что это за укроп такой?

Идти по полю борщевика - очень неприятно. Как действительно среди триффидов каких-нибудь.

Ursvamp
Идти по полю борщевика - очень неприятно. Как действительно среди триффидов каких-нибудь.

Monolit-kbf
Вы не самоубийца, нет?

Может фотку потом сделаю того поля. Деревья целые инопланетные. Картина, говорю, и на вид неприятная. Деньги выделяют на борьбу - так их целиком проворовывают.

Monolit-kbf
Вы не самоубийца, нет? Как можно идти по полю этой гадости? Шкура пластами облезет после такого похода. Есть у нас в одном селе заросли "укропа" этого, я за грибами решил раз в березовую рощицу зайти, пока электрогенератор молотил. Остановил меня именно борщевик, все подходы к роще им заросли. Я подумал, что нахрен мне такие грибы не нужны, и рисковать кожными покровами не стал 😀

Ну и личные особенности - у некоторых возникает аллергия просто от нахождения рядом.

Хотя да - без ОСОБОЙ надобности - через чащу борщевика лучше не лазать..

CyberRUS
Кто в теме - может нормально пройти - не в жаркую погоду, не ломая ни веток ни листьев ни стволов. Опасен в основном именно сок. Ну и личные особенности - у некоторых возникает аллергия просто от нахождения рядом.Хотя да - без ОСОБОЙ надобности - через чащу борщевика лучше не лазать..

Не все гербициды одинаково гербицидны. "Ураган Форте" совместно с прилипателем должны спасти отца русской демократии. 3-5 обработок с весны до осени, по мере появления новой поросли, и эффект будет очень заметен. Лучше, конечно, предварительно прокосить территорию и скошенное сгрести, чтоб попусту не расходовать химию.

CyberRUS
Химию процесса не знаю, но если опрыскать не в солнечный день - эффект минимальный.

Лесной человек
Тут не химия, а физика. Капли рабочего раствора, которые попадают на листья, фактически являются линзами, проходя через которые солнечные лучи концентрируются и усиленно жгут растение, что усиливает действие гербицида.

Ну уважаемый, это-же байка! По этой логике - политые днём помидоры = сожженные растения, но этого не происходит!
Более того - сломанный стебель борщевика продолжает расти, так что на микро-линзы от капель ему ПОФИГ.

НО! Поддержу - химию понять не могу, НО действительно, раствор работает активнее в солнечный день, но линзы тут не при чем - ИМХО - тут что-то связанное с химией - увеличение тока соков по растению, или большая активность раствора.

CyberRUS
это-же байка

Ursvamp
Если его рубить - брызги ядовитые летят.

Может фотку потом сделаю того поля. Деревья целые инопланетные. Картина, говорю, и на вид неприятная. Деньги выделяют на борьбу - так их целиком проворовывают.

http://guns.allzip.org/topic/92/1036791.html

На первой фотке - как раз та самая МПЛ, длиной порядка полуметра, именно для масштаба.

вообще фурокумарины (поражающий фактор борщевика Сосновского) действуют на людей по-разному. я знал парня, который в разгар цветения голыми руками рвал листья борщевика без всяких для себя последствий. а его приятелю чуть чиркнуло по ноге - на другой день были волдыри на уровне ожога 3-й степени. так что рекомендации типа "фигня этот борщевик" советовал бы воспринимать с осторожностью.

Skywatcher
так что рекомендации типа "фигня этот борщевик" советовал бы воспринимать с осторожностью.

Блин, расширил участок за счет земли с борщевиком. Буду пробовать пакеты на соцветия, наверное. А то у меня уже мелкие лезут во всю по газону.

Sar13
А что: есть личный опыт? Буду признателен, если поделитесь, потому что испробовав все методы, описанные в вышеприведённой ссылке, так и не нашел ни одного эффективного (черные пакеты, соль, соляра, выкорчёвывание, гербициды и т.п.). Последнее, что пробовал: срезка каждого растения и впрыскивание в полый стебель из шприца уксусной кислоты и раундапа. Так что пока с периодичностью раз в неделю-две просто выкапываю новые проростки (подзадолбался уже)

раундап пробовали?

Лично я замочил сотку борщевика за 1 год, правда первый раз полез куячить его винтажным серпом, спилил все, но потом через 3 дня рукам был пипец на 3 недели.
На следующий год заточил лопату и слушая плеер раз в неделю подрубал все листья и сгребал граблями, в итоге борщевик сдох наглухо к этому августу, ему банально не хватило сил восстанавливать листья.
Одно но: на следующий год придется продолжать, так как в земле куча семян, и они начнут прорастать по весне. Засыпать сотку слоем песка земли сантиметров в 10 утомительно, либо пленкой черной накрывать слишком дорого, придется ходить и пропалывать лопатой.
Чтоб безопасно скашивать плантации этой срани рекомендую найти старорежимный серп, снять с него ручку, насадить его на полутораметровую палку и резать вот так, тягая палку к себе. В итоге не обрызгаетесь и уничтожите всю пакость эту.

Вообще если плантации не более 3-х соток, можно уничтожить вручную, скашивая листья, но надо делать РЕГУЛЯРНО, начиная с весны, тогда примерно к середине лета борщевик выдыхается и дохнет, я стараяюсь спилить его, дать подрасти, но чтоб не успели раскрыться листья, и потом хрясь, и спилить еще раз, в итоге у него раскрылись новые почки, потратилась энергия на рост и пипец, сами увидите что с каждым укосом его листья все слабее и слабее, пока не станут совсем крошечными, а потом просто дохнут
Но это все бессмысленно если вокруг поля засеяны этим говном, от глобального засилья борща спасает только то что его семена нелетучи, падают сразу вниз. А так бы уже давно пипец всем настал

У нас вдоль дорог поливают промышленно, из ранцев специалисты. Потом года два лунный пеззаж, дохнет все. Но слабые ростки вылезают заново, видимо уже не справиться до конца.

А на полях борща нет, там где пашут, там он вымирает за один год наглухо, у нас тут купили фермеры поле, засадили каптошкой, до этого туда страшно зайти было, борщевик высотой до 3-х метров. Ничего, трактором прошлись и все, поле чисто, хотя вокруг на канавах растет гадюка

есть у него естественные враги какие-то? Подселить какую-нибудь бразильскую тлю.. 😊

Наверно если участок яростно косить всю вегетацию - то борщевик исчезнет. А весной жечь сухую траву.

Поделится личным опытом? Косить практически бесполезно, если единичные растения, выкопать с корнем, первые 15-20 см достаточно. По площади только вспашкой, её переносит плохо. Одно время поливали гербицидом, способ похуже, ботва сохнет конечно но появляется вновь. А вообще он медонос хороший. 😊

Troshi
А вообще он медонос хороший.

М... Господа! Мне в Карелии рассказывали, что сок борщевика при попадании на слизистую обеспечивает очень много радости на длительный срок. При попадании в глаза, можно энтих самых зенок лишиться.
Наврали?

HighMan
М... Господа! Мне в Карелии рассказывали, что сок борщевика при попадании на слизистую обеспечивает очень много радости на длительный срок. При попадании в глаза, можно энтих самых зенок лишиться.Наврали?

Monolit-kbf
Вы тему внимательно читали? Это кто то отрицает разве? Сок его безопасен практически, если так можно сказать. Он лишает кожу естественной защиты от ультрафиолета. Ожоги "делает" потом солнышко. если в темной комнате обмазаться соком с ног до головы и не выходить на солнце какое то время, то ничего не будет.

Представьте, тему читал, причем, каждый пост. Нигде не видел, что бы писали об опасности попадания на слизистую. Это, может быть упустили, а может не представляет опасности. Это и хотелось бы уточнить.
Как бы, мы редко подставляем свою слизистую солнечным лучам. Загорает плохо, зарраза!
Есть подозрение, что корельцы ведут себя схожим образом. Однако, именно они утверждали об опасности воздействия сока через слизистую.

Слышал жуткую истории про водителя асфальтоукладочной машины в коми :использовал лист борщевика вместо бумаги,результат два месяца в больнице.

HighMan
М... Господа! Мне в Карелии рассказывали, что сок борщевика при попадании на слизистую обеспечивает очень много радости на длительный срок. При попадании в глаза, можно энтих самых зенок лишиться.
Наврали?

Борщевики разные есть. Тама много всяких активных веществ - часть может приводить к химическим ожогам и без сонцеоблучения.

Вообщем передаваемому седня по местному вещанию в россия1 по спб и ленобласти про борщевик (сюжет вместе с ожогами от растопки мангалов всякими жижами) верить рекомендуется мало. И рекомендуется читать дополнительную информацию.

Наврали?

Ну вот - есть вероятность выхода этого сюжета и на федеральных вестях из вгтркшных каналов тв седня или в ближайшие сутки по всей федерации. Основные существенные поправки - после контакта с борщевиком выдержка от пары суток без уф облучения вместо пары часов и смывать попавшее вместо холодной воды надо водой с моющим средством для обезжиривания (хотя бы мыльной пеной) или спиртом (водкой) и достаточно долго и усердно. Ожоги если появятся - будут сходить всеравно до зимы и следы от ожогов могут быть видны от единиц лет.

Вот этот унылый сюжет http://www.rtr.spb.ru/vesti/ve...l_v.asp?id=3599 .

Monolit-kbf
Ну и просто бешенная масса для силосной культуры

n114b
Ожоги если появятся - будут сходить всеравно до зимы и следы от ожогов могут быть видны от единиц лет.

Главное чтобы светлые головы не придумали вывести "естественного врага" борщевику. И будем в итоге с сабжем одним.

не, ну какую нить генномодифицированную тлю вывести можно, только ведь стопудово потом сожрут остальное

Лесной человек
У вас агрономическое образование, или вы имеете отношение к сельскому хозяйству?

И полив любого растения в солнечный день никаких ожогов ему не наносит - проверено неоднократно. Так что про "микролинзы" из капель воды всё-же считаю мифом, т.к. подтверждения в своей практике не нашел.

Однако, так-же на собственном опыте проверено, что Раундап и Торнадо в разы сильнее действуют в солнечный день.

Увидел вчера этот борщевик сосновского. Травка мелкая. Не впечатлила. Не сравнится ни с пыреем, ни с лебедой, ни с рогозом. У нас последние могут соперничать с канадскими секвоядендронами.

аорп дфо
Главное чтобы светлые головы не придумали вывести "естественного врага" борщевику. И будем в итоге с сабжем одним.

где-то читал что единственным природным врагом борщевика является конопля, но по известным причинам ей не дают "развернуться"

Сан-Саныч
Только слишком маленькая масса сухих веществ в отличие от других культутр, грубо говоря массы много, но она "пустая"

Подумывал осенью собирать на топливо печки на зиму - да уж очень легкие стебли и большой объем хранения надо. А листья вообще никак.

Рамиль
Увидел вчера этот борщевик сосновского. Травка мелкая. Не впечатлила. .

Встречается борщ в 2 человеческих роста и диаметром стебля до 10 см, как дерево, особенно если поселился на жЫрной почве

USSR_IVAN

где-то читал что единственным природным врагом борщевика является конопля, но по известным причинам ей не дают "развернуться"

Не совсем. Особо одаренные люди как раз используют Борщевик как средство уничтожения дикорастущей конопли, ибо борща подсевают в плантации конопли и борщ забивает их, не надо по 20 раз перепахивать , в итоге и покурить нечего, и поля говнищем заросли 😊

Сан-Саныч
Встречается борщ в 2 человеческих роста и диаметром стебля до 10 см, как дерево, особенно если поселился на жЫрной почве

радует только что эта срань живет пару месяцев, потом созревает и сохнет
я начинаю замечать что борщ. если поселяется на поле. блокирует зарастание его лесом. так как молодые деревья погибают от затенения.
Выживают только ели. они же потом убивают борщевик. но елки растут медленно слишком

Вот меня затенение тоже пугает. Получается, под зрелым борщевиком мало что выживет.

Именно так и происходит. Там больше ничего не растёт. Как-то приглядывался. Под борщевиком - почти голая земля, ни травинки практически. Ну, это у нас на промзоне.

Если удастся, нафотаю вам на неделе лес борща, именно по 4 метра. Пейзаж неземной.

Pragmatik
Именно так и происходит. Там больше ничего не растёт. Как-то приглядывался. Под борщевиком - почти голая земля, ни травинки практически. Ну, это у нас на промзоне.

Kazbich
Подмосковье, чуть дальше Зеленограда. Трава под борщевиком точно есть.

Возможно, борщевик пока ещё не всё "забил". У нас на промзоне, где он растёт - внизу почти голая земля.

Лесоборщбля...

Полностью подавляет другие травы в своём лесу.

Ursvamp
Полностью подавляет другие травы в своём лесу.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9904967.jpg][/URL]

over-mont1
Угроза? ... не смешите... прекрасно уничтожается химией. Всё дело в том, что с ним просто недостаточно борются. вот и всё.

просто он как Джо Неуловимый, нахер никому не нужен. Ну растет и растет себе, я как живу в сельской местности даже ниразу к нему и не подходил, типа а нафига, жрать его небудеш, самогон из него не выгониш ну и пусть сидит