Электричество...

В случае БП у меня есть нора. Там уже почти всё есть. Но нужны идеи по поводу того, как сделать электричество. Генератор на топливе не предлагать. Топливо имеет неприятный минус. Оно кончается быстро. Но нужно что то, что можно замаскировать. Рядом есть речка. Так что можно сделать ГЭС. Думал о ветряках и работы от солнца. Но не получится. Палевно! Делал кто ГЭС своими руками? Я не знаю размера генератора такого. Можно ли его скрыть под землёй? Неглубоко. Просто что бы было похоже на небольшую кочку под которой протекает речка. Что бы ни у кого мысли не возникло туда заглянуть. Или может есть идеи? Что бы вырабатывало киловатт в час. Хотя бы 0.5 И что бы было ремонтопригодно.

http://guns.allzip.org/topic/151/1320816.html

Скрытно иметь полкиловата круглосуточно да без подвоза топлива - этта наверна нада высокоактивного изотопа навезти тачками да тег ставить, а тепло сливать в речку (скрытно, порядка 18..20+ киловат также круглосуточно годами).

Классическая схема - на ручье плотина, под плотиной труба, на трубе турбина. При желании можно всё это засыпать землёй и посадить траву, будет обычный деревенский пруд. Турбины такие промышленно производят, правда - в Китае. У нас придётся колхозить.

Незамерзающий ручей возле берлоги плюс радиоизлучение у ТЕГа сразу будет зафиксено, и в лучшем случае к БП добавится визит группы мародеров или других каких людей с оружием, а в худшем - прилетит что-то взрывающееся, на всякий случай.

Makc K Petrov
на ручье плотина, под плотиной труба, на трубе турбина.

При БП заметность - смерть.

А незаметность - утопия.
Даже про Лыковых вся округа знала.

Имхается таки ритег проще замаскировать чем гэс на равнине на полкиловата.
Наружнее излучение ритега сильно зависит от примененной активности. Иначе если его видно на приборах с десятка км - там переживальщик в десятке метров подохнет излишне быстро и провалит квест.

Только ритеги достаточно дешево и массово могла делать вмеру технологичная ядерная цивилизация которая уже развалилась до уровня импотентности практически.

ядерный реактор )))

Zerberr

А незаметность - утопия.
Даже про Лыковых вся округа знала.

Лыковы и мало маскировались. Есть же уже треды http://guns.allzip.org/topic/151/1398020.html

Ursvamp
Незамерзающий ручей возле берлоги

Ручьи ващета и так текут круглогодично под снегом бо текут из грунта с температурой вышее нуля на заметной части територии рфии. А если речка вмеру полноводная - в нее можна скидывать десятки киловатов без особой заметности и зимой. Важно же по какой площади эти киловаты раскидывать - по гектару так и мало видно будет.

Правильнее всего канешна посадить все поголовье норы требущей киловата в час на педали и они с радостью и полезной физнагрузкой нагенерят и больше. Бо величина поголовья выращиваемая на киловате электроэнергии при писце могет меряться минимум десятками. А каждая голова под сотню ваттов ногами крутит.

Генератор из велосипеда хорошая идея. С другой стороны, тогда повышается потребность в пище. А у меня и так строго на 3 года на двоих жратвы... надо запастись зерном! Мне если что для 3 камер, ноутбука, плиты и лампочки нужна енергия И хотя бы на слаааабый обогрев зимой. Летом много не надо а вот в холода даа...

Пивоваров
Что бы вырабатывало киловатт в час. Хотя бы 0.5 И что бы было ремонтопригодно.

На свет и готовку? Запасите полтонны обычного керосина, пару керосинок и три-четыре керосиновых лампы. Полтонны керосина хватит лет на пять для семьи и готовить и освещать. Отопление? Печка на угле. Она практически не пахнет, топите ночью.

Через год-полгода, как горячие головы вымрут естественной и не очень смертью, поставите ветряк.

Кстати керосинки и керосиновые лампы будут очень нехилой валютой после БП. Даже скажем так настолько нехилой, что только у очень богатых людей будут средства, что позволить их приобрести.

Срать там где жить я не собираюсь. Так что придётся выбираться. И не редко. Но что поделать? Лучше так чем из-за антисанитарии дохнуть в вонючем подвале. Надеюсь все согласны.=) Так вот... для того и нужны камеры, которые я хочу прикупить. Для обозрения окрестностей.

Пивоваров
В случае БП у меня есть нора.

А какая у вашей норы высота над уровнем моря? И насколько далеко она от побережья? А то мож и не пригодиццо ГЭС-то...

И проблема почему не хочу керосин. Горючее. Опасно как хранение. Опасно использование потому что использоваться будет ПОД землёй. Боюсь задохнуться пока сплю.

Нора не знаю на сколько над уровнем моря. Но речка течёт. И кстати не сколько мощная речка должна быть? А то закажу/сделаю детали а она не потянет.

Вместо камер - перископ, не? Вместо эл.плиты и эл.обогрева - печка. В качестве лампочки - светодиодная лента на 12В, аккум заряжается от солнечной батареи. Все вместе получится дешевле, нежели городить на речке ГЭС с петлей на сосне в перспективе.

Zerberr
А незаметность - утопия.

Пивоваров
И проблема почему не хочу керосин. Горючее. Опасно как хранение. Опасно использование потому что использоваться будет ПОД землёй. Боюсь задохнуться пока сплю.

С электричеством - у вас есть единственный вариант. Приволочь буровую, пробить скважину ниже второго водяного слоя и использовать из нее давление воды, замаскировав выход просто под обычный родник. Который кто то когда то обустроил для своих нужд.

Все речные дела заканчиваются приплывшей корягой или с первым ледоходом. С следов не найдете от своей ГЭС.

STP2001
Вместо камер - перископ, не? Вместо эл.плиты и эл.обогрева - печка. В качестве лампочки - светодиодная лента на 12В, аккум заряжается от солнечной батареи. Все вместе получится дешевле, нежели городить на речке ГЭС с петлей на сосне в перспективе.

Пивоваров
По перископу согласен полностью! Гениальное просто.
Печки таки не хочу. Можно не проснуться от газа или углекислоты.

Боитесь керосина? А у вас со слесаркой и электрикой как обстоят дела? Что бы чинить и обслуживать ту самую ГЭС, причем под водой в ноябре вытаскивая застрявшее в ней бревно или, что хуже, лосиный труп двухнедельной давности? А не боитесь, что в воде и 20-30 вольт убить может не хуже, чем 220? Я надеюсь вы не забыли о таком свойстве электричества? А то, что все аккумуляторы либо выделяют водород, либо имеют свойство самовозгораться? Причем водороду, что бы устроить "бигбадабум" вообще ничего не надо. Он при адиабатическом равновесии в воздухе взрываемся сам по себе.

как вариант на зиму - модули Пельтье. Преобразует разницу температур в электричество. Это если внутри норы будет тепло. Хотя бы градусов 10-15. А на улице - минус столько же или ещё меньше. Чем больше разница, тем лучше. Правда чтобы выработать нормальное количество энергии, это нужно ими обложиться, что недёшево, но что-нибудь малогабаритное запитать (типа лампочки 60Вт) от нескольких модулей хватит.

Пивоваров
Срать там где жить я не собираюсь.

Так для этого щас уже насосы фекальные типа санифоса. Энергии требуют достаточно скромное количество.

Вентура
как вариант на зиму - модули Пельтье. Преобразует разницу температур в электричество. Это если внутри норы будет тепло. Хотя бы градусов 10-15. А на улице - минус столько же или ещё меньше. Чем больше разница, тем лучше. Правда чтобы выработать нормальное количество энергии, это нужно ими обложиться, что недёшево, но что-нибудь малогабаритное запитать (типа лампочки 60Вт) от нескольких модулей хватит.

Goblin_13
А водород из аккумуляторов не опасен.

Элементы списка писцовых ништяков - НКГ или KCSL обходятся без выделения водорода.

Давным давно в журнале Юный Техник была инструкция по изготовлению гэс на равнинной реку без плотины
Речка перетягивается тросом, на котором установлены цилиндрические крыльчатки из консервных банок. Один конец троса закреплен на валу генератора, другой, естественно, на подшипнике.
Если есть речка, может стоит оценить возможность применения теплового насоса? КПД может достигать 700 %, компрессор можно педалями крутить, заряжая тепловой аккумулятор на ночь

Пивоваров
А вот для обогревателя

Нафига в норе обогреватель ? Спальники рулят. Для осушения кстати замораживающий осушитель компрессорный имхо экономичнее нагревательно-вентиляторного будет. И скрытнее бо вентилировать меньше.

ТС, чтобы ваша ГЭС хоть как-то работала (даже и не ГЭС, а хотя бы мельничка) - вода должна ПАДАТЬ! В вашей речке есть перепад высот?

И с отказом от печки не дурите. Я запасаю разные печки, пусть будут: с плитой, для бани, с контуром для отопления, просто буржуйки - много разнообразных печек, пригодятся. А вы в подземном помещении не хотите ставить! Послушайте Гоблина13, он все верно говорит.

n114b

Элементы списка писцовых ништяков - НКГ или KCSL обходятся без выделения водорода.

Во вторых, как и все герметичные электрохимические изделия они подвержены саморазогреву со всякими печальными результатами на выходе. С отравлением кадмием в финале. В лучшем случае.

Неа водопада нет и устраивать его палевно. Если возможно. Облом. А что с темой по роднику? Очень интересная вещь! Ещё: что такое РИТЕГ? И что по тепловому насосу?

Пивоваров
Годный троллинг 😛.

Хватит "модератор". 😊 Был бы троллем, не был бы админом в группе в ВК по пневматике. И тут так бы троллил бы всех ой ой ой. И вообще, не то воспитание, что бы быть троллем. И мне обидно это слово.(
А ещё я хардболист. Я не знаю. Но мне кажется, что среди нас нет троллей. ИМХО.

Goblin_13
У никель-кадмиевых аккумуляторов крайне ограничен ресурс и срок хранения. В отличии от свинцово-цинковых, которые и хранится могут ВЕЧНОСТЬ в сухом состоянии и восстанавливаться. При наличии рук. Кроме того никель-кадмиевые аккумуляторы очень плохо переносят низкие температуры. Причем не просто теряя емкость а теряя ресурс.

Во вторых, как и все герметичные электрохимические изделия они подвержены саморазогреву со всякими печальными результатами на выходе. С отравлением кадмием в финале. В лучшем случае.

Гарантийный срок на часть нкг для старта ракет доходит до 17 лет. А практически граждане в унылых и выключеных властями регионах рфии никелькадмиевые и даже никельжелезные пользуют десятилетиями. Конечно выделение водорода из никельжелезных есть, но обычно мало мешает. Компенсируется доливом дождевой воды.

Информация из вики про свинцоцинковые какая-то весьма унылая -
Этот элемент известен с середины XIX века. Было сделано много попыток использовать его в качестве аккумулятора, однако саморазряд цинкового электрода и его недостаточная обратимость не позволили это сделать. Из-за сильного саморазряда используется только в качестве мощного резервного ('ампульного') источника и хранится в сухом состоянии, а при необходимости заполняется электролитом[1]. Амальгамирование цинкового электрода существенно снижает саморазряд[1].

Его недостатками являются чувствительность к температуре окружающей среды (при пониженной температуре резко уменьшается ёмкость) и существенное газовыделение из-за саморазряда[1]. Достоинствами являются высокое рабочее напряжение, стабильность разрядной характеристики, способность работать при форсированных режимах разряда, низкая стоимость[1]. Также ему присущи общие достоинства этого класса элементов: отсутствие необходимости в уходе и постоянная готовность к работе в течение всего срока хранения. При повышении концентрации электролита удельные характеристики свинцово-цинковых элементов повышаются, но одновременно повышается и нижняя граница рабочих температур

Есть опыты пользования таких акб хотя бы десятком лет где-нить в местах рфии без сетевой электроэнергии ?

ладно понял я!) Не нужны батареи. Баюс баюс уже. Кто мне ответит на последние вопросы?)))

n114b

Гарантийный срок на часть нкг для старта ракет доходит до 17 лет.

И нет. При проектировании системы автономного энергоснабжения для выживальщика единственный вариант - это обычный, классический свинцово-кислотный аккумулятор. Который и обновить можно и служит он очень долго и хранится в сухом состоянии неограниченное время.

Пивоваров
ладно понял я!) Не нужны батареи. Баюс баюс уже. Кто мне ответит на последние вопросы?)))

Для дежурного питания энергия нужна постоянно, но вдруг враги перед пуском выключат.
Пример батарейки имхо такой: http://www.akbkursk.ru/catalogue/industrial/11/
Щелочная никель-кадмиевая герметичная батарея 24НКГ-70КА
- предназначена для питания комплекта электрооборудования постоянным током в штатных режимах эксплуатации при отсутствии переменного напряжения 380 В частотой 50 Гц.
- сверхдлительный срок службы: не менее 125 000 часов в режиме постоянного подзаряда
- полностью герметичные
- сверхдлительные гарантийные сроки эксплуатации и хранения - 16,5 лет

Переживальщик в норе за 125 000 часов уже мож определится че делать дальше.

Эх хотелось по человечески.) Хотя бы с освещением от диодов. А воду кипятить на керосине чтоль? А то кашку сварить тоже надо... и помыться с кипяточком...

Пивоваров
Эх хотелось по человечески.) Хотя бы с освещением от диодов. А воду кипятить на керосине чтоль? А то кашку сварить тоже надо...

На керосине вся Россия готовила еду лет двести минимум. И освещала тоже. За остальные страны говорить не буду, но думаю, что там та же история.

Электроэнергии на освещение норы от диодов замечательно накручивается мышцами одной головы личного состава норы. Причем еще и с большой пользой для физсостояния.

А ну да. Эх накрылась мечта о цивилизации. Сколько тогда запасать топлива? Как расчитать? Ну что бы хорошо и на 3 года. МНОГО ЖЕ(((

Газгольдер один раз закопать и один раз залить из заправщика. Фсио. Цывилизацыя почти хайенд будет вместо пожароопасных керосиновых горелок времен царской империи.

К сожалению, все нетрадиционные/альтернативные источники электроэнергии имеют смысл там, где среднегодовая температура не снижается ниже + 5 по Цельсию. Где ниже - только генератор на нефтяном топливе. И по-другому никак. К сожалению.

Сорокдва
К сожалению, все нетрадиционные/альтернативные источники электроэнергии имеют смысл там, где среднегодовая температура не снижается ниже + 5 по Цельсию. Где ниже - только генератор на нефтяном топливе. И по-другому никак. К сожалению.

Огромная ашыпка - рфия имеет имхо где-то треть или больше госграницы во много тыщ км торчащей на север и по ней дуют офигительно годные для ветряков ветра. Только тама очень суровые оленеводы обычно живут и за труды приезжим надбавки платят.

Более того отряды голодных мародеров вешающих владельцев гэс на соснах там весьма маловероятны. Да и сосен выше метра высотой тама тоже нету.

И кстати что думаете действительно о огромной цистерне? Дорого же? Заправлять надо сразу и много? Это дорого. И как его заправить? Если нужна машина то не получится. туда машина не проедет. Или доедет и застрянет. А я как то слышал о пластиковых резервуарах не дорогих. Для бензина правда. НУ да разница бнзин, керосин... зато сколько надо столько отлил. Не живёшь на пороховой бочке.

Дело в том, что выживать там и сейчас не очень-то получается, при всем том, что нынче там доступно. А если этого всего не станет, то никакие ветряки ситуацию не спасут. 7 лет по вахтам там отработал, так что...

Пивоваров
Эх хотелось по человечески.) Хотя бы с освещением от диодов. А воду кипятить на керосине чтоль? А то кашку сварить тоже надо...

С расходом керосина все просто. Обычная трех фитильная керосинка нагревает три литра воды потратив пятьдесят-шестьдесят грамм керосина.

Дальше считайте сами.

С хранением все просто. Бутылки ПЭТ, зарываете в землю в вертикальном положении рядом с нычкой. Для сохранности можно "обсадить" проблку термоусадкой. Если боитесь грызунов - залейте тем же керосином место закладки.

Разливной пропанбутан имхо щас самое дешевое жиженое топливо свободно продающееся населению которое удобно транспортировать и хранить в емкостях малых габаритов. Сам стараюсь пользовать по максимуму вместо бензина.

Причем оно пригодно для большого количества бытовых задач - у мя это и питание газплиты на кухне и газоводогрей для помывки и добыча электроэнергии самодельными электростанциями для зарядки основных батареек хозяйства. Все от одинаковых энерготопливных картриджей емкостью 27л которые за бабло чисто и без особого запаха перезаправляются сотрудником на заправке.

Жатый метан конечно еще дешевле - но очень уж тяжелая и дорогая тара для транспортировки к месту проживания. И гораздо меньше заправок.

Ладно буду покупать керосин. Обдумал, понял, вы правы

Когда РИТЭГи в серию пойдут и стоить разумных денег будут, тогда - очень может быть. Или термояд... Но - не раньше.

Сорокдва
Когда РИТЭГи в серию пойдут и стоить разумных денег будут, тогда - очень может быть. Или термояд... Но - не раньше.

Это уже наверное только в следующей техноцывилизацыи через положеные типовые тыщщи лет. Текущая уже прогнила до отсутствия возможности производить ядерные продукты для населения. А обещали даже мелкие ядерные генераторы тепла для мелких поселков.

Обещали ядерную батарейку для айфона вроде даже!)

n114b
Разливной пропанбутан имхо щас самое дешевое жиженое топливо свободно продающееся населению которое удобно транспортировать и хранить в емкостях малых габаритов. Сам стараюсь пользовать по максимуму вместо бензина.

Причем оно пригодно для большого количества бытовых задач - у мя это и питание газплиты на кухне и газоводогрей для помывки и добыча электроэнергии самодельными электростанциями для зарядки основных батареек хозяйства.

Если потухнет керосинка или керосиновая лампа - она просто потухнет. Про газ, я думаю, говорить излишне.

И да. Сам не проверял, но народ говаривает, что керосиновая лампа тухнет на малом огне при содержании СО в атмосфере быстрее, чем человек задыхается.

Обещали вообще дохрена всего. Только обещанного три года ждут, а в этой области - все 30.

Как только появилась возможность пользовать в быту разливной пропанбутан - население повыбрасывало керосинки и керогазы и примуса как страшный отсталый ужос.

Щас найти самку для размножения в норе с газовыми приборами имхо легче чем с керосиновыми.

Goblin_13

Если потухнет керосинка или керосиновая лампа - она просто потухнет. Про газ, я думаю, говорить излишне.

Основная проблема пожаров от горелок с баком жиженого топлива - при опрокидывании они вместо погасания стараются наоборот залить помещение горючей жижей сильно нагретой и быстро все поджигающей дальше. Да еще собствено нагретые баки под горючую жижу с низкой температурой кипения при износе могут резко давать утечку и сильный поджигающий эффект.

Дооборудовать газгорелку даже дешевой плиты прибором газконтроля при погасании щас стоит около сотен руб, а вот отучить горячую горючую жижу в ощутимом объеме поддерживать и развивать горение нету возможности.

Газоводогреи по умолчанию оборудованы контролем погасания имхо даже самые дешевые. А электростанция для добычи электроэнергии вообще обычно стоит за пределами обитаемого объема и проблема утечки газа там только в определенных потерях газа безполезных если вдруг дежурный по хозяйству забыл проверять запущеность двс и датчик утечки горючего газа с автоотключением газоклапана было лень ставить.

n114b
Как только появилась возможность пользовать в быту разливной пропанбутан - население повыбрасывало керосинки и керогазы и примуса как страшный отсталый ужос.

Щас найти самку для размножения в норе с газовыми приборами имхо легче чем с керосминовыми.

Потому что керосин будет ВСЕГДА. Даже если уровень технологии просядет на уровень раннего пара и дров.

n114b
Основная проблема пожаров от горелок с баком жиженого топлива - при опрокидывании они вместо погасания стараются наоборот залить помещение горючей жижей сильно нагретой и быстро все поджигающей дальше. Да еще собствено нагретые баки под горючую жижу при износе могут резко давать утечку и сильный поджигающий эффект.

Выкладываете из силикатных кирпичей корыто, в котором будет стоять керосинка. Керосина в керосинку заливается, в среднем, грамм триста. И на улицу он может попасть только через фитили. Я уж не буду от вас требовать опрокинуть керосинку. Занятие само по себе крайне прелюбопытное.

И нет. Про системы защиты это все конечно хорошо и красиво, НО. Если керосинка или керосиновая лампа потухнет - она просто потухнет. Без всяких систем защиты.

Ну запасти горелки для жжения керосина можно - они вмеру мелкие и дешевые, а на переходные года усиления режима писца дожигать заранее запасеные кубометры разливного пропанбутана из газгольдера с более плавным спадом цывилизованости.

У меня к газу и давлению особое чувство. ТАк что не тянет. Я даже ПЦП купил со скрипом. Ибо боюсь взрыва. А тут ГАЗ а не просто воздух под давлением. ЛУчше возьму керосинку.

Из керосина сложнее добывать электроэнергию вмеру малой мощщи. Нужен специальный двс например. А разливным пропанбутаном топится покупной кетайский алюминиевый четырехтактник из ближайших мототоваров за 6..7 круб за почти киловат выходной электромощщи. Получается двухтопливная газо и бензо топимая электростанция.

n114b
Из керосина сложнее добывать электроэнергию вмеру малой мощщи. Нужен специальный двс например. А разливным пропанбутаном топится покупной четырехтактник из ближайших мототоваров. Получается двухтопливная газо и бензо топимая электростанция.

Работает, да. Прекрасно. Но недолго.

Сорокдва
Работает, да. Прекрасно. Но недолго.

=) Ну тогда всё равно не нужно електричество. Не будет интернета. Ноут с камерами не нужен ибо перископ(его бы найти ещё). Так что будем керосинчеком запасаться. И думать над тем, чем можно топить помещение.

Пивоваров
=) Ну тогда всё равно не нужно електричество. Не будет интернета. Ноут с камерами не нужен ибо перископ(его бы найти ещё). Так что будем керосинчеком запасаться. И думать над тем, чем можно топить помещение.

Пивоваров
И думать над тем, чем можно топить помещение.

Печкой топите, печкой 😊.
А самое главное - узнайте высоту над уровнем моря своей местности. Ибо если меньше 200 м, то ищите другое место и оборудуйте нору там.

Хорошо... Задам наводящий вопрос про плунжерные пары, хотя и так все понятно.

STP2001

Печкой топите, печкой 😊.
А самое главное - узнайте высоту над уровнем моря своей местности. Ибо если меньше 200 м, то ищите другое место и оборудуйте нору там.

Сорокдва
Хорошо... Задам наводящий вопрос про плунжерные пары, хотя и так все понятно.

И нет. Если бадяжить двигатель на подножном корму - закладывайтесь на ДВС на этилене. Как этиловый спирт производить в полевых условиях рассказать или сами осилите процесс?

Моторное?
Все становиццо еще понятней.

Сорокдва
Моторное?
Все становиццо еще понятней.

И знаете, что такое "зрелось"? Это вовсе не умение быть всегда правым. Это умение заткнуться, когда понял, что ляпнули глупость.

С расположением норы у автора какая-то беда похоже - в правильном месте можно подрывать примерно килотонные ядреные припасы без особой демаскировки. А ему похоже даже мелкий двухкиловатный двс стремно из норы высунуть.

Если уж хочется топиться (аккуратно, без угорания от выхлопа, через надежный теплообменник) - то как раз теплопотерями от двс - когенерацией.

Хотя цывилизованее имхо пользовать теплоизоляцию и электроосушители.

*собирается плюнуть на жабу и купить щас на распродаже в кастораме мелкий воздушный теплонасос за 3.5 круб на тесты осушения*

УРРО://ТНПСЛ.ЦСМЯ.ПС/ТНПСЛЛЕЯЯЮЦЕ/151/1410716-0.УРЛК
Изучите, а то ей б-гу смешно.
Да, дизеля работают на керосине, но только в совсем безвыходных ситуациях.
И в керосин надо добавлять масло, но не моторное.
А масло для двухтактных двигателей, ибо оно не коксуется.
А если моторное, то только для ускорения кончины мотора.
Учите матчасть, пригодицца, а может и жизнь при случае спасет.

Сорокдва
И в керосин надо добавлять масло, но не моторное.
[/B]

Например вот.
http://savepic.ru/5579986.jpg

Перевести что написано на этикетке? Или сами?

Да все уж, поздняк метаццо, моторного в керосин налил, дизель умер, все вышивальщики сдохли. Мотрного он в керосин налил... И все на небесах...
Задрали уже теоретеги.

Сорокдва
Да все уж, поздняк метаццо, моторного в керосин налил, дизель умер, все вышивальщики сдохли. Мотрного он в керосин налил... И все на небесах...
Задрали уже теоретеги.

Goblin_13
значит керосин был с высоким содержанием серы. или кто то не читал инструкцию и не доливал в керосин моторного масла для двухтактников.

http://savepic.ru/5579986.jpg

И знаете, что такое "зрелось"? Это вовсе не умение быть всегда правым. Это умение заткнуться, когда понял, что ляпнули глупость.

И нет. Сразу ссылочку на edit log, если попробуете набросить про то, что "потом изменил сообщение". Ну так, что бы совсем за балабола не держали.

Да не, у Вас там изначально совсем не так написано.

Не ранее как в феврале сего года такого дизелиста буровая бригада сытными на вокзале провожала. Ладно наряд заступился. Долил в дизель нитролаку... А че, на масло похоже. Так что нетнадо тут и матчасть учите, а то сами подните при случае и людей за собой потяните.

Сорокдва
Да не, у Вас там изначально совсем не так написано.

Посмотрите ссылку
http://forum.katera.ru/index.p...arusnykh-sudov/
лодочный электромоторчик Minn Kota ENDURA 30. цена вопроса 8000 рублей. относительно легко переключается в режим генератора и начинает вырабатывать электричество при скорости потока от 2 м/с.

это во всю используется на плавсредствах. На реке такое труднореализуемо в силу низкой скорости потока.

И нет. Ампер при двенадцати вольтах это, внезапно, всего двенадцать Ватт. 0.012 Квт-ч.

о Адепты Керосина и ПропанБутана - Ваша Священная Война суть бессмысленна в контексте БП
ибо БП - это КОНЕЦ цивилизации и инфраструктуры ее
и когда "запасы в цистернах" жидких и газообразных углеводородов закончатся - закончатся они для всех и навсегда
запасайте что удобней

в настоящее время ЗАКОНЧИЛИСЬ источники жидкого углеводородного сырья которые можно было "черпать из колодца"
и пригодные для чего то большего, чем болотные огоньки, находящиеся в "лопатной доступности" источники горючего газа тоже ЗАКОНЧИЛИСЬ
совсем
везде
"ведрами" все вычерпали еще в прошлом веке

дрова, уголь, торф, кизяк, солома - это предел энергоносителей которые вы сможете самостоятельно добыть после исчерпания имеющихся запасов углеводородов
газогенераторный или биогаз и спирт - это предел для кустарного производства энергоносителей

хотя можно конечно веровать в позабытую, но рабочую АПЛ в степях Украины найденную семьей выживальщиков
5-10 лет в идеальном случае у вас будет возможность получать электричество от солнечных батарей, ветряков, гэс и прочего
потом передохнут аккумуляторы или исчерпается ресурс производителей электроэнергии
и тратить электричество в это время на что-то помимо освещения, хранения продуктов, связи, обучения и развлечения - крайне нерационально
причем из потребителей требующих больших мощностей ака генератора - тут может быть только строительно-ремонтный электроинструмент

Народ хватит ругаться!) Уже усё понял.) И у нас леса маленькие так что проблема с маскировкой. Поэтому и не хочу что либо высовывать...

ICEberg1981
и когда "запасы в цистернах" жидких и газообразных углеводородов закончатся - закончатся они для всех и навсегда
запасайте что удобней

в настоящее время ЗАКОНЧИЛИСЬ источники жидкого углеводородного сырья которые можно было "черпать из колодца"
и пригодные для чего то большего, чем болотные огоньки, находящиеся в "лопатной доступности" источники горючего газа тоже ЗАКОНЧИЛИСЬ
совсем
везде
"ведрами" все вычерпали еще в прошлом веке

Goblin_13
о
Источников нефти, где ее можно добывать ведрами или лопатами достаточно и по сей день. Просто коммерческой ценности СЕЙЧАС они не представляют.

пруф в студию
или имелись в виду цистерны нефтехранилищ?

ICEberg1981
дрова, уголь, торф, кизяк, солома - это предел энергоносителей которые вы сможете самостоятельно добыть после исчерпания имеющихся запасов углеводородов
газогенераторный или биогаз и спирт - это предел для кустарного производства энергоносителей

Ешо резать жывотных на жыр или давить из растений жырное масло и варить со спиртом биодизель. Кпд может быть повыше и выход побольше.

Батарейки никелевые щелочные часть населения рфии уже щас десятки лет пользует где власти поотключали населенные пункты и к ним все активнее сонцепанели для подзарядки летней подтаскивает. С чево бы это им передохнуть за какие-то жалкие десять лет. За место разлагающейся воды от перезаряда без полупроводниковых контроллеров в них талой воды зимой и дождевой летом подливают, а если напрячься, то можно хоть раз в пять лет проводить ритуал изгоняния злого духа карбонатов из электролита с помошью гашеной извести. Дальше злой дух карбонатов изгоняется из мела с помощью огня и после гашения водой известь опять пригодна для следующих ритуалов через ешо пять лет.

Ресурс хоть какого-то падения выхлопа с сонцепанелей тоже от десятков лет обещают, а уж добывать электроток с помощью меди и железа и электромагнитных духов ваще можно сколько силы есть бо железо есть продукт смерти звезд в местной вселенной а вместо меди в принципе подходит и люминий и даже то же железо.

Вот светодиоды скорее всего передохнут через десятки лет и чем их менять надо думать. Возможно опять придется осваивать стеклодутье и волочение спиралей из вольфрама для ламп с фиговым кпд зато дешевых. Или надо запасать светодиодов много.

ICEberg1981
пруф в студию

Кроме того, вы уж простите, но я скорее поверю в рассвет России после прихода к власти овального, чем в "крушение цивилизации", когда уровень технологии и науки упадет ниже уровня "угля и пара".

так ли оно нужно, то электричество?

Технологии уровня угля и пара с полезным действием пара ващета уже забыты и утрачены. Щас паровая машина стоит намного дороже люминиевого китайского двс на такую же мощщу. А уж технологии котлостроения чтобы обезпечить эту машину паром для хоть какого-то заметного кпд так ваще ой.

Kostikfraerok
так ли оно нужно, то электричество?

Освещение от него уж очень удобное и кпдшное, ну и холодильник тоже очень помогает в хозяйстве. А электроинструмент сильно повышает производительность труда. Причем реально видную и полезную производительность в хозяйстве вместо уже мифической экономически-финансовой производительности.

n114b

Освещение от него уж очень удобное и кпдшное, ну и холодильник тоже очень помогает в хозяйстве. А электроинструмент сильно повышает производительность труда.

Я рассчитываю на 3-5 лет все продукты, химию, и вообще всё... я считаю что если будет БП то военное. Главное что бы не ядерная была.
Так что светодиодов хватило бы.

Ursvamp
У плотины сосна, на сосне петля, в петле владелец турбины. При БП заметность - смерть.

Вот возле каждого деревенского пруда будут десантироваться технически продвинутые мародёры, которые найдут под землёй ту турбину, отследят от неё кабель... Паранойя должна быть эхотажная, а не клиническая 😛

p.s. Если ручей достаточно быстрый или есть возможность обеспечить достаточный перепад высот - плотина не нужна.

Имхо, лучше все таки СБ. Небольшие, что бы можно было выкладывать и прятать. Выкладывать конечно на ночь, что бы мародеры не увидели 😊

Makc K Petrov
Паранойя должна быть эхотажная, а не клиническая

просто сделать каркас и дёрна кинуть. Зарастёт и не будет видно)

Печь- генератор "Индигирка" никто не упоминал?
Кроме того, есть газовые энергонезависимые котлы, от которых можно использовать термоэлектрический преобразователь. Для освещения и подзарядки мелких гаджетов должно хватить.

B8F761
Печь- генератор "Индигирка" никто не упоминал?
Кроме того, есть газовые энергонезависимые котлы, от которых можно использовать термоэлектрический преобразователь. Для освещения и подзарядки мелких гаджетов должно хватить.

У нее КПД такое, что можно печку топить скрипками Страдивари.

Нет.
Не надо передёргивать - это печь.
У неё тепловой кпд отличный, как у печи - плюс попутное электричество.
Так на это надо смотреть.

вроде за одну скрипку Страдивари можно купить несколько тысяч таких печей. Или я не прав ?

http://pechi.5qp.ru/tags/elektrogeneriruyuschie_pechi

Это наверное стоит перенести в юмор. Так и вижу охотника который несет на себе такую печь.

"Электрогенерирующие печи особенно могут быть полезными охотникам, рыбакам, спасателям и всем тем, кто вынужден по профессиональным или жизненным нуждам находиться вдалеке от цивилизации, находиться в условиях, далеких от городских, и, следовательно, без электричества. Иногда бывает жизненно важно сделать телефонный звонок, который успокоит ваших родственников, сообщив, что живы и здоровы или вызвать экстренную помощь. Как это сделать, когда у сотового телефона села батарея и вокруг нет ни души - только вы и волки в тайге? Жечь костер и запускать сигнальные ракеты не надо, когда у вас есть электрогенерирующая печь. Пять минут горения дров - и вы спасены. И подзарядите сотовый телефон, и по подключенному навигатору определите свое местонахождение и выберетесь из любого лесного лабиринта."

А если серьезно, насколько такие печи рациональны? Цена конечно не маленькая, но если поставить в землянку. Там вариант 50 ватт, а сейчас уже 60 продают. Хватит только на самый минимум. Поставить в охотничий домик или в землянку-укрытие. Вполне хватит. Кто знает сколь долговечна и надежна ?

Goblin_13
И нет. Ампер при двенадцати вольтах это, внезапно, всего двенадцать Ватт. 0.012 Квт-ч.

Шо? Внезапно 0.012 Квт-ч? Это как? Если скажем за секунду, то весьма неплохо.

Еще, помница ( очень давно), в музее, в качестве курьеза(?) видел - аппарат "Ромашка". Представлял собой насадку на стекло керасиновой лампы и тже был термрэлектрическим преобразователем. Так вот, эта хрень тянула ламповый радиоприемник! У первого автомобиля в моей семье, Москвич 403, стоял ламповый и сажал АКБ за 1.5-2 часа.

B8F761
Еще, помница ( очень давно), в музее, в качестве курьеза(?) видел - аппарат "Ромашка". Представлял собой насадку на стекло керасиновой лампы и тже был термрэлектрическим преобразователем. Так вот, эта хрень тянула ламповый радиоприемник! У первого автомобиля в моей семье, Москвич 403, стоял ламповый и сажал АКБ за 1.5-2 часа.

Насчет ромашки погорячился, это космический реактор, сорри. Очевидно видел в павильоне вднх, космос, или скорее, атОмная энергия, и для котраста - керосиновая лампа 😞

Тем не менее, мощность аж 3 Вт 😊

B8F761
Тем не менее, мощность аж 3 Вт

Тем не менее, мощность аж 3 Вт

Параллельное и Последовательное соединение
Десять керосиновых ламп в землянке хорошо воздух прогреют 😛
Не, Индигирка лучше.

Шо? Внезапно 0.012 Квт-ч? Это как? Если скажем за секунду,

за какую секунду? написано ж русскими буквами - 0.012 киловатт\час

Печь с дровами точно не подойдёт, т.к. дымок. А Узбека кормить надо! 😊

паровой двигатель еще не предлагали 😊 ?
http://prestonservices.co.uk/i...y-charging-set/
или так

Zerberr

за какую секунду? написано ж русскими буквами - 0.012 киловатт\[b]час

[/B]

Киловатт - мощность, деленная на время хуйня какая-то. Русскими буквами написано.

Джоуль в секунду за секунду = ускорение энергии 😛

Печь с дровами точно не подойдёт, т.к. дымок

фома верующий
http://pechi.5qp.ru/tags/elektrogeneriruyuschie_pechi

Это наверное стоит перенести в юмор. Так и вижу охотника который несет на себе такую печь.
?

Когда охотники добывают - они строют се избушку в зоне добычи и обычно организуют в ней печку. Так вот иногда эта печка цельносварная из металла и тяжелая и ее как-то туды тащут.

Когда охотник пошел на два часа в лес из деревни ему мало смысла нести на се еще такую печку.

ак вот иногда эта печка цельносварная из металла и тяжелая и ее как-то туды тащут.

B8F761
Джоуль в секунду за секунду = ускорение энергии 😛

Сначала понять не мог, думал прикалываются. Сейчас понял, понабежало школоты неграмотной, как попугаи повторяют красивые слова.

To agg111
1 Вт= 1 Дж/ 1 сек
1 Вт в секунду, или, как написано выше, кВт/час, действительно представляет собой ускорение энергии, или, если хотите, скорость мощности. 😊 Оба этих термина имеют физический смысл
А какоее слово, из перечисленных выше, Вам наиболее красивым показалось? 😊

мда, выпью ка я водки

Господа.
А кто пользовался элементами пельтье?
Что за девайс такой и имеет ли смысл держать его вместе с солнечными панелями?

Пельтье высоких кпд полупроводниковые на керамике имеет смысл брать только с пажызненными гарантийными обязательствами продавца.

А электричество то же генерить может или только холод?

А электричество то же генерить может или только холод?

1. Двигатель-генератор с електровелосипеда на 250 Вт\24 В.
2. Преобразователь с 24 В переменного тока в 12 В постоянного с реле и предохранителями.
3. Ваттметр с определением пиковых нагрузок и индикацией емкости аккумуляторов.
4. 12 Вольтовые тяговые аккумуляторы (лодочные).
5. Велотренажер с удобной сидушкой (день- женщины, дети).
6. Переключаемый редуктор простейшего ветрогенератора (ночь).
7. Ну и конечно же , как вершина конструкции с ременной передачей на маховик- DIAMANT D.525!

"I хлiб на столi, де батрейка на стволi".

Обменный курс: 2 АА Sanyo eneloop rechargeable = ведро картошки до следующей подзарядки.

кВт/час

B8F761
To agg111
1 Вт= 1 Дж/ 1 сек
1 Вт в секунду, или, как написано выше, кВт/час, действительно представляет собой ускорение энергии, или, если хотите, скорость мощности. 😊 Оба этих термина имеют физический смысл
А какоее слово, из перечисленных выше, Вам наиболее красивым показалось? 😊

С вами полностью согласен.

Спанч- боб, спасибо за ссылку, почитаю

Приходилось читать и слышать своими ушами, что ветрогенератор штука весьма шумная, и, соответственно димаскирующая
Минус к тому:
В континентальном и близком к нему климате " не парацуе" тк при современных технологиях скорость ветра ( средняя ) должна превышать 2.7 м/сек, в приморских странах, там да.
Ночью обычно скорость ветра ниже
Мачта должна быть достаточно высокой, а это опять, демаскировка и сложность обслуживания при дефиците рабсилы

Прикапываем трубу в траншею, агрегат маскируем густыми кустами, провод естественно в земле. Флаг в руки искать.

Тут еще есть по энергии http://guns.allzip.org/topic/151/1291200.html

Флаг в руки искать.

Санье енелуп это для мелконосимых или мелкопотребляющих приборов типа ночносветильника с зарядкой 2 аа раз в 3 мес. Для электропитания хозяйства рулят от нк55, нк125 и более. Саратовские и великолукские как минимум. Вмеру новые чтобы без лишнего железа в кадмиевой части.
Лодочные тяговые без халявных зарядок от сети по паре десятков часов каждый раз передохнут в начальные годы среднего писца или даже в первый год.

#126-127
Еще раз спасибо за ссылку.
Пропустил через фильтры своих шаблонов, причем последние не разорвались, 😊 очень качественное обсуждением с минимальным уровнем поноса.
Странно, что никто не предложил инвертировать электронный холодильник на ЭП, положив туда пару емкостей с расплавленным парафином или нагретым соляным раствором. Седалищный барометр подсказывает, что зарядить мобилу точно хватит.

B8F761
Странно, что никто не предложил инвертировать электронный холодильник на ЭП, положив туда пару емкостей с расплавленным парафином или нагретым соляным раствором. Седалищный барометр подсказывает, что зарядить мобилу точно хватит.

Ну, там вроде как термоизоляция приличная должна быть и выделяющееся тепло должно сбрасываться. Разница температур обеспечена! Вот я по простоте душевной и удивился
Что то пошло не так? 😊

Спанч-боб
Смотрим фотку - соображаем, что дело происходит в горах с нехилым перепадом высоты. Берем флаг в руки - идем искать такой перепад у себя...[/B]

А у себя - ищем банальный пруд, и прикапываем такой агрегат у основания плотины. Прудов в любом районе - сотни. Да и ручьёв с неплохим перепадом хватает у берегов крупных рек. Но с плотиной проще - не нужна длинная труба, хватит несколько секций обычной канализационной на горбу притащить.

выделяющееся тепло должно сбрасываться. Разница температур обеспечена! Вот я по простоте душевной и удивилсяЧто то пошло не так?

Те испытывать будем нераьочий холодильник?
Тогда да, кина не будет 😞

Эх вы!
1) Для отопления от проточной воды тепловой насос рулит. Для экономии можно крутить педали.
2) Большой резервуар со спизженым газом рулит в мирное время.
При БП - этот же резервуар можно заправлять генераторным(или биореакторным)
осушенным газом, и хрен с ним, что он не сжижается. Главное - не превышать
номинального давления. Заправка не раз в пару лет, а раз в три месяца.
Главное - иметь компрессор, который работает не на искричестве, а на газе,
как у нефтяников.
3) Педальный генератор типа солдат-мотор
http://hf-ssb-transceiver.at-c..._generator.html

Я, наверное, невнятно вопрос сформулировал. С отдельным ЭП и батареей из них все бм ясно, а что, если:
Взять готовый автомобильный холодильник, отключить контроллер от элементов, а к проводам, идущим внутрь ящика подключить нагрузку. Внутрь поставить кастрылю с кипятком, крышку закрыть и всю сборку вынети на мороз, или оставить, как есть..
Трудозатраты минимальны, разница температур обеспечена,
Что скажите?

Трудозатраты минимальны, разница температур обеспечена,Что скажите?

мини гэс реально, но если скорость воды или скорость потока слишком малая то будет тяжело и дорого строить, по ночам устанавливать огромную тяжелую блочную систему под водой по сути. Работа адская. Так что если река типа Оки, то очень тяжело построить, но реально.

Да скорость потока не самая быстрая однако я уже ездил смотрел место.
Лучше сейчас по***ться, зато потом не будет проблем. У нас не тайга же что бы туда что либо большое заплыло.) С ГЭС мне понравилась идея сразу. Тогда скажите какая должна быть минимальная скорость, и как измерить эту скорость реки?
ну колхоз это с кастрюльками бегать для разницы температур.
И я так и не услышал как сделать ГЭС с помощью ключа самодельного?

С кастрюльками это был "умственный эксперимент" который завершился неудачно для экспериментатора, лишив его законной Нобеливки 😞
Спанч-боб, спасибо, я проникся, Вы правы. Если нихрена не работает при почти идеальном теплообмене, то, в любых других случаях будет хуже 😊
Позволю себе еще потролить. В обеих темах не обнаружил упоминания о термоэмиссионных преобразователях. Современное состояние вопроса мне неизвестно, но в конце 80х мы их в Космос запускали, 1.5 кВт в течении 3-5лет в техзадании было. Вот что рядом с бункером бы прикопать 😊

Пивоваров
И я так и не услышал как сделать ГЭС с помощью ключа самодельного?

А я реалист,господа.
Вангую, что 90% ИЗ ВАС, серьезно или не очень думающих о генераторах - не соберут НИЧЕГО.
Сам такой, хотя все есть - материал-руки-желание.

А соберу я печку. Кирпичную.
И свечек налью.
И керосиновая лампа есть.

Этого ДОСТАТОЧНО.
Жили ж тысячелетиями.

Первую свою систему генерации электричества я сварганил классе во втором. Состояла она из трёх электродвижков из детских игрушек - один крутил вал второго, а тот электричеством крутил третий. Схема работала, наглядно демонстрируя потери энергии - третий движок крутился намного медленнее 😊)

Ну и квалификации на то, чтобы из деталей убитого автомобиля собрать механизм, крутящий от водяного колеса генератор того же автомобиля - мне хватит. Кстати, это легче, чем сложить эффективную недымящую печь, даже если есть готовая порядовка. Благо делал и то, и другое, могу сравнить. Турбину - да, без станков сложновато. Хотя если нас не интересует КПД - можно просто из ржавой железки зубилом и напильником вырубить и кувалдой отформовать...

того ДОСТАТОЧНО.
Жили ж тысячелетиями.

Без айпэда легко, а вот без электрического освещения, радиосвязи, электроинструмента - очень хреново я себе вижу будущее. Потому что это не будущее уже, а прошлое, позапрошлый век.

да ну вот еще.
айпэд я каждый день использую и без него вообще никак.
а без этих ваших - как вы сказали - радиосвязи и электроинструмента, живу ровно и счастливо.
будущее только за сложными и реально нужными устройствами. на крайний случай - самсунг планшет.

Вымрете)

Вымрете

Освещайтесь:

https://www.youtube.com/watch?v=OOG6YQ_6K6k

https://www.youtube.com/watch?v=wBuz5fkk_D8

Не верю я в непорочное зачатие (с)
😊

Народ при БП приоритеты поменяются. Вашими айпадами даже подтереться нельзя будет. А вот когда поймёте, что надо избушку делать а под рукой нет бензопилы, вспомните свои слова и вздохнёте.

айпэд - всегда айпэд.

я что - один тут троллить буду?
тема сто раз обжована...

ТС, по моему личному опыту, солнечные батареи на первом месте по удобству и доступности. почти пять лет использую. Освещение - светодиодными лентами.

айпэд я каждый день использую и без него вообще никак.
а без этих ваших - как вы сказали - радиосвязи и электроинструмента, живу ровно и счастливо.

А кто пользовался элементами пельтье?

А кто пользовался элементами пельтье?

Вся моя вялая дискуссия со Спанч-бобом на этой ветке и его отсыл на старую, как раз по элементам Пелье. Мне понравилось
"Теперь мы стали умнее" (с) И. Курчатов

Да я тоже домой думаю поставить солнечные батареи однако при БП они заметны

Пивоваров
думаю поставить солнечные батареи однако при БП они заметны

КПД слишком маленький. пробовал. как генератор - смех один.

Опять попкорна засыпал 😊

может кто предлагал уже..
более менее незаметная гэс.
А эту ерунду на поверхности можно и не использовать. Просто закрепить под водой на нужном уровне. (Вот только тогда отпадает возможность регулировки.. ну там разлив реки или её осушение, и уже не те показатели)
http://www.youtube.com/watch?v=cA5pYCPZ6H0

Просто закрепить под водой на нужном уровне.

Как пробовали, как меряли кпд и что насмешило?

Лежит в заначке 20 ваттная панелька.Так,-ниочем...

почти аноним
а мне на освещение дачи хватало.

50 ВТ,-это уже предмет для разговора.Ну а 20,-есть и ладно.

почти аноним
если только в том плане, сколько они накопили в аккумулаторе.

потому и предпочтительно полтинник.

нагревал на газовой плите

Спанч-боб
У меня впечатления от Пельтье наоборот - самые наиположительные (эксперимент описывал ранее).

Разница впечатлений может быть обусловлена тем, что элементы Пельтье выпускают двух разных типов - генераторные и нагревательные\охладительные. Да, я знаю что принцип один и явление обратимое, но, возможно, конструкция как-то позволяет выиграть. Вот пример генераторной сборки http://kryothermtec.com/ru/the...generation.html
А может просто более тугоплавкое соединеие, чтобы не отпаивались при нагреве.

На том же сайте видел и термоэлектрические (для контроля температуры).

Вот интересная по параметрам штука http://kryothermtec.com/ru/med...ars-series.html Заявленный КПД 6% для элементов Пельтье это рекорд.

Иван Тайга уже больше года живёт на солнечных панельках и никто не выкупил где. Только с самолёта и видно, но можно и зашторивать при пролётах.

Получать эту энергию, сжигая не бензин или газ а просто... любой мусор... или попутно с отоплением... какие тут разговоры про кпд???

А стирлинг обещанный святым духом греться был должен?
😊

B8F761
А стирлинг обещанный святым духом греться был должен?
😊

Который проработает на порядок дольше и будет более ремонтопригоден и ресурсозаместим.

В этом мире все на разнице температур работает 😊
А не могли бы Вы ссылочку на ваш стирлинг запостить, плиз
С уважением
В

А не могли бы Вы ссылочку на ваш стирлинг запостить, плиз

почти аноним
попробую найти.
есть у немцев тоже 500Вт.
аллюминиевый 1200евро
чугунный, вроде 2500 евро.
поищу в архивах

с учетом десяти рабочих атмосфер и азота в роли рабочего тела, есть ОЧЕНЬ большие сомнения что КПД этого двигателя делает целесообразным трату на него горючих материалов.

правильные пацаны делают так:
http://www.volker-quaschning.de/fotos/psa/Dish1_1024x768.jpg
и никаких дров.

почти аноним
писали, что атмосферник.
не нашел, больше двух лет назад это было. 😞

причем нет, я теоретически не отменяю возможности использования ДСт в роли генератора энергии. Вот только для этого генератор должен быть помещен внутрь корпуса двигателя. Иначе проблему с постоянной утечкой рабочего тела решить будет невозможно, для сколько нибудь длительного ресурса. Ни на десяти атмосферах, ни на, тем более ста. Ну а проблему планового ремонта и перезаправки решать организационно, держа в запасе баллоны со сжатым водородом.

Баллон
А насосик от PCP можно задействовать?

Всю тему не читал по этому простите если повтор.

Есть такое Organic Rankine Cycle waste heat engine. Коротко - затопил печку и появилось лепестричество (избыточное тепло превращается в электроенергию)

http://www.youtube.com/watch?v=84wmzLpGvO8

Уже обсуждали?

Gobllin_13
он может в качестве рабочего тела использовать осушенный атмосферный воздух. Но это не отменит того, что для получения сколько нибудь приемлимого КПД давление внутри надо будет поддерживать в районе ста атмосфер. А иначе то же количество работы можно будет просто крутя педали электрогенератора, чем таская топливо для стирлинга.

причем нет, я теоретически не отменяю возможности использования ДСт в роли генератора энергии. Вот только для этого генератор должен быть помещен внутрь корпуса двигателя. Иначе проблему с постоянной утечкой рабочего тела решить будет невозможно, для сколько нибудь длительного ресурса. Ни на десяти атмосферах, ни на, тем более ста. Ну а проблему планового ремонта и перезаправки решать организационно, держа в запасе баллоны со сжатым водородом.

Утекающий водород фпечку с горящим мусором. Ужснах. Тогда уж дожигатель утечек обязателен.

я-бы предпочел стирлинга.

Ну да - какие проблемы... Какой посоветуете выбрать? 😊 😊 😊
Мде... Вопрос риторический... можно не отвечать.

n114b

Утекающий водород фпечку с горящим мусором. Ужснах. Тогда уж дожигатель утечек обязателен.

А может дешевле купить обычный дырчик и десять бочек с топливом?

Спанч-боб
Читаем стартовый топик...

Топливо можно организовать добычу. В конце то концов производство керосина велось в промышленных масштабах со времен царя Гороха.

Водород добывается из воды электролизом например.

Спанч-боб
Ноу - коментсс

Спанч-боб
Ноу - коментсс...

И нет. Внезапно, большинство ДВС на керосине работают ничуть не хуже, чем на бензине.

И нет. Внезапно, большинство ДВС на керосине работают ничуть не хуже, чем на бензине.

Керосин конечно топливо. Но совремённые ДВС с искровым зажиганием на нём работать не смогут. Будет страшная детонация. чтоб такой мотор работал на керосине необходимо уменьшить степень сжатия до 4,5--5,5. Кроме того керосин должен быть горячий. В результате мощность упадёт на половину. Дизели же, могут нормально работать, если в керосин добавить 5% масла, хоть бы постного или смальца.Чтоб не заел ТВД и иглы в форсунках.

А насчёт компьютера, то хорошой ноутбук потребляет около 50 ватт, это вполне посильно выкрутить ногами из велогенератора.

Вроде на метрошные дрезины ставили движки, сразу же рассчитанные на керосин? Узнать-бы модель двигателя.

Для CyberRUS.
Вряд ли теперь такое есть. Это давно, лет 60 назад, доживали последние керосиновые тракторы. В наше время керосин обычно дороже бензина. А если уж у кого-то его изобилие, то наверно лучше приобрести дизель и мешать в керосин пропущенную через молочный сепаратор отработку. Для удаления взвесей. Но кто таким станет заниматься? Разве что при БП. Канительно же!

Куда при пизце нужен тот ноутбуг на писят ваттов ? Квейк гонять ? Для чтения книже и связи текстовой и графической хватает уже вычислителей с мощщой на фсио вместе с экраном около 15 вт, а планшеты с менее удобным ифейсом и с 5 вт намана. И клавиатура и мыша возможны.

Для топки дизеля местам хорошо идет жыр вареный со спиртом и щелочью - биодизель типа. Жыр пошти любой и раст и жывотн. Расход спирта имхо заметно ниже чем при прямой топке спиртом.

мешать в керосин пропущенную через молочный сепаратор отработку

давно хотел спросить: фильтр на 5мкм не поможет?

Сомнительно. Не пробовал. Но из литературы о смазках известно, что в совремённые масла, в качестве присадок добавляют какое-то нано измельчённое твёрдое вещество, которое через фильтры проходит, а от центробежной силы осаждается на стенках центрифуги. Потому в совремённых двигателях отказались от ценрифугирования смазок, дабы не нарушать комбинацию присадок в маслах. А в отработанном масле свойства присадок уже израсходованы, оно полезное только своей природной маслянистостью, но в нём много лишней, ненужной и частично вредной взвеси. Потому лучше от всякой взвеси, и вредной и полезной, избавиться.

Более чем согласен о мощности для ноутбука. Да интернет вообще при БП вряд ли работать будет. Кто будет поддерживать работу центоров если они и уцелеют. Полагаю всё будет выключено. Может разве с соседом чтото типа сети творить, А надо ли? Конечно, там,игры, записанные фильмы, книги или расчёты. Но при БП будет не до этого.

О биодизеле. Несомненно это почти та же солярка по свойсвам. Но делать его.... да это же получится чтото типа химзавода. И время для ухода. А если есть достаточно спирта, любого хоть метиловый хоть пропиловый, лишь бы жидкий и не ниже 80%, то к дизелю приставить карбюратор, а ТНВД установить на холостые обороты. Соляра будет расходоваться только для поджига воздушноспиртовой смеси. Такой дизель издаёт красивый мягкий звук, как бензиновый.

Техно смысл биодизеля - палить жыр который сам растет вместо чистоспирта который намного дороже. Вареный жыр таки жрет имхо меньше энергии чем испареный спирт.

из литературы о смазках известно, что в совремённые масла, в качестве присадок добавляют какое-то нано измельчённое твёрдое вещество, которое через фильтры проходит, а от центробежной силы осаждается на стенках центрифуги. Потому в совремённых двигателях отказались от ценрифугирования смазок, дабы не нарушать комбинацию присадок в маслах

А в отработанном масле свойства присадок уже израсходованы, оно полезное только своей природной маслянистостью, но в нём много лишней, ненужной и частично вредной взвеси.

Техно смысл биодизеля - палить жыр который сам растет вместо чистоспирта который намного дороже.

погодите, если это масло не слить, то на нем можно еще проехать сколько-то без вреда для мотора. Свойства масла же не становятся внезапно вредными. Мы отфильтровываем сажу и другую грязь, а эта нанопыль пусть остается - она изначально не вредила и при сгорании масла легко уйдет в выхлоп.

Может и так, сказал же, что не пробовал.
А что растительный жир густоват ничуть не страшно. Просто если использовать напрямую в дизеле растительное масло в качестве топлива, то быстро камера сгорания, обенно днище поршней, покроются нагаром. В Германии сделали дизель с чугунным раскаляющимся днищем. И постное масло пошло как по маслу, без нагара. Некоторые фермеры которые выращивают подсолнух, разводят подсолнечное масло 10% бензина, и так работают всё лето, без каких либо проблем. На зиму, перед консервацией, заливают солярку чтоб промыла топливную систему. Ибо постное масло имеет свойство затвердевать как олифа, только медленно.
Насчёт спирта. Ни один из 5ти известных спиртов начала ряда, в дизеле не зажигается. Нужно поджигать минимальным впрыском солярки, потому и карбюратор. От искры спирты в безиновых моторах отлично зажигаются, но в дизеле искра проблемна. Нет таких свечей.
Не знаю правда ли, но слышал что в Европе нефтяники под надуманным предлогом добились запрета на использование непосредственно растительного масла в качестве топлива. Требуют переделки на биодизель, тогда его цена уравняется с соляркой. И полиция, во время страды, ездит по полям и нюхает выхлоп, и обнаружив технику работающую на растительном масле штрафуют владельца.

вот уроды.
вроде, если в спирт добавит дизель, возгорание должно быть. возгорается дищель, от него спирт.

Ешо раз - жыр вареный со спиртом в щелочи дает химреакцыю - получаетцо смесь эфиров, которая и есть пошти полная замена соляры. И жжотцо и меньше нагара. При этом расход спирта примерно в 3 раза меньше чем йесли просто спиртом топить. И двс переделывать нет надобности.
И кпд у дизельного таки поприятнее чем у карбюраторного на спирте.

А ну его! Не совсем правильно выразился. Переделка не дизеля, а жира на биодизель, чтоб был дороже, в одну цену с нефтепродуктами. А в действительности, если это только не говядина и не баранина, то остальные жидкие жиры и свиной прекрасно подходят непосредственно к дизельному двигателю. Требуется чуть-чуть добавить бензина. Почему не знаю но при добавлении бензина в жир нагара не образуется. Так на кой ляд жир переделывать на биодизель растрачивая ещё и спирт. И получая отход в виде глицерина.
А если спиртом топить в дизеле, то остаётся тот же кпд что и на соляре. Но повторяю, если его впрыскивать даже с примесью солярки, нехочет загоряться и всё! Приходится добавлять карбюратор, а для поджига оставлять минимум солярки как газодизельном варианте.

А ну его! Не совсем правильно выразился. Переделка не дизеля, а жира на биодизель, чтоб был дороже, в одну цену с нефтепродуктами. А в действительности, если это только не говядина и не баранина, то остальные жидкие жиры и свиной прекрасно подходят непосредственно к дизельному двигателю. Требуется чуть-чуть добавить бензина. Почему не знаю но при добавлении бензина в жир нагара не образуется. Так на кой ляд жир переделывать на биодизель растрачивая ещё и спирт. И получая отход в виде глицерина.
А если одним спиртом топить в дизеле, то остаётся тот же кпд что и на соляре. Но повторяю, если его впрыскивать даже с примесью солярки, нехочет загоряться и всё! Приходится добавлять карбюратор, а для поджига оставлять минимум солярки как газодизельном варианте.

конь44
А ну его! Не совсем правильно выразился. Переделка не дизеля, а жира на биодизель, чтоб был дороже, в одну цену с нефтепродуктами. А в действительности, если это только не говядина и не баранина, то остальные жидкие жиры и свиной прекрасно подходят непосредственно к дизельному двигателю. Требуется чуть-чуть добавить бензина. Почему не знаю но при добавлении бензина в жир нагара не образуется. Так на кой ляд жир переделывать на биодизель растрачивая ещё и спирт. И получая отход в виде глицерина.
А если одним спиртом топить в дизеле, то остаётся тот же кпд что и на соляре. Но повторяю, если его впрыскивать даже с примесью солярки, нехочет загоряться и всё! Приходится добавлять карбюратор, а для поджига оставлять минимум солярки как газодизельном варианте.

Не хочет, да... Может дело в теплоте испарения? Для испарения спиртов нужна энергия в разы большая, при впрыске температура в цилиндре падает на столько, что топливо не воспламеняется?

Не хочет, да... Может дело в теплоте испарения? Для испарения спиртов нужна энергия в разы большая, при впрыске температура в цилиндре падает на столько, что топливо не воспламеняется?

Может и так, эти эксперименты оставил лет 15 назад, потому более глубже в вопрос не вникал. Да и занесло нас немного не в тему. Может стоит открыть тему о питании двигателей или о добывании механической энергии при БП,? Но об этом кажется уже было.