Усадьба выживальщика. Архитектура и фортификация.

Когда в конце 80-х, начале 90-х в стране появились богатые люди, не скрывавшие своего благополучия, начался новый виток в строительстве частных домов и дач. Что для этого периода было характерно, так это замковый и дворцовый стиль. К началу 2000-х ситуация немного устаканилась и замковый стиль постепенно сошел на нет. Эта ситуация подробно описана в профильной литературе.

Казалось бы, замки канули в Лету и строительство их почти прекратилось. Во всяком случае богатыми людьми. Однако несколько лет назад обнаружился новый интерес к замковой архитектуре. Но уже на другом уровне. Менее состоятельные люди для строительства частных домов и дач снова стали использовать элементы замковой архитектуры - башни, узкие окна и пр. Даже на 6 сотках порою можно увидеть дома, в которых явно угадываются мечты владельца о собственном замке.

Что такое замок? Одно из толкований - укрепленное жилище феодала. Кроме того замки были опорными пунктами империй и рыцарских орденов. Но мы ограничимся частными домовладельцами. Их основная цель строительства замка - защита семьи и припасов. Размеры строений зависели от могущества и финансового благополучия владельца. В качестве примера возьму несколько замков Прибалтики. Для просмотра рекомендую сайт - http://www.castle.lv/title.html . Очень извиняюсь за то, что гоняю благородных донов по внешним ссылкам, но поверьте, они того стоят.

Кийу
Самый маленький замок Европы
http://www.castle.lv/est/kiiu.html

Пуртсе
Дом джентльмена удачи
http://www.castle.lv/est/purtse.html

Усадьба кокориных
В качестве российского аналога защищенного жилища предлагаю рассмотреть усадьбу Кокориных. Она находится на территории музея 'Новый Иерусалим'.
http://www.museum-newjerusalem...&mode=curr_exib


С точки зрения безопасности усадьба построена достаточно грамотно. Параллельно друг другу расположены жилой дом и хозяйственный корпус, которые 'замкнуты' высоким забором. Примерная схема усадьбы на моем эскизе.

Ну и ссылка на 'форумхауз' - http://www.forumhouse.ru/threads/133539/

Путешествую по окрестным СНТ, периодически обнаруживаю дома, построенные с явной оглядкой на необходимость защиты жилья. Тут и почти глухой первый этаж, и массивные железные двери...

Поэтому возникла мысль обсудить подобные изыски. Что из этого нужно, что нет. Какие архитектурно-планировочные решения необходимы, а какие нет? Какие элементы фортификации возможны? Насколько важно учитывать возможность защиты дома от внешнего нападения? Быть может самое правильное это простой внешне дом? Но, с другой стороны, простота простоте рознь. Та же усадьба Кокориных невысока и внешне не приметна. Но при необходимости ее защитить ее проще, чем модный особняк по зарубежному проекту.

Строительство собственного дома не входит в планы автора темы (Для этого нет ни денег, ни желания. Зато есть четкое понимание того, что собственная недвижимость в РФ очень спорный термин), а обсуждение не предполагает того, что участники будут выкладывать фотографии и поэтажные планы своих джоекервилей. Это общий разговор о домах, и тех способах, которые позволят построить надежный дом для своей семьи, с учетом возможного "часа Х".

Если тема не пойдет, то, по крайней мере, останутся ссылки на интересный сайт, посвященный замкам Прибалтики.

---
UPD 28/08/2014
Любопытные ссылки от участника nikserg:

http://www.nnre.ru/nauchnaja_l..._nindzja/p5.php

http://nohchalla.com/bashni-menu/jilye-bashni.html

UPD 1/09/2014
Любопытные ссылки от участника Heccrbq:

http://www.vmir.su/71841-kreat...ca-22-foto.html

http://bigpicture.ru/?p=166079

http://instaplace.ru/foto-chas...vo-francii.html

http://greensector.ru/stroitel...roitelstva.html

http://www.otchelniki.ru/

UPD 9/9/2014

Реальный дом выживальщика. Фото. Тема ув. drafi:

http://guns.allzip.org/topic/151/1422699.html

Усадьба Кокориных - братская могила. Точнее крематорий, простите.
Дом не должен быть деревянным. Сгорит как спичка от одного-двух коктейлей молотова. Хорошо, если детей и документы успеешь вынести (это если встречать не будут).

А вообще - поменьше окон, сами окна поменьше, решётки, роллеты.
Я бы ещё запас кирпичей и цемента имел, чтобы заложить эти окна, если что.

Современная химия позволяет обеспечить огнезащиту дерева. Но кирпич, разумеется лучше. А пеноблоки как? Пойдут?

КМ
Современная химия позволяет обеспечить огнезащиту дерева. Но кирпич, разумеется лучше. А пеноблоки как? Пойдут?

А какую пулю они будут держать? И от воздействия внешней среды их нужно защищать. Надо смотреть архитектуру Восточной Пруссии-там даже гражданские здания строились с учётом военной фортификации.

Пеноблоки легко разрушить, не расчитаны оны на ударные нагрузки.
Для защиты лучше камень, кирпич и монолит армированный. Но если это не военный бункер это лишь затруднит штурм, а не убережет от него.

Почему все параноики страдают одним и тем же дефектом мышления? Они считают, что в современном мире можно отсидеться за крепким забором и толстыми стенами, но это же не возможно!
Единственный способ оборонить дом это хорошо вооружённый и обученный отряд вне стен, который должен уничтожить врага на подступах, в месте, где он не будет ожидать нападения
Читайте "искусство войны"

Со стенами еще одна тонкость. Утеплять дома полагается снаружи. Но в нашем случае это недопустимо.

Kosoi, никто не думает, что замок это панацея. Нет, конечно. Так же как и отряд нукеров. Но жить где-то надо.

КМ
Но жить где-то надо

Kosoi
Единственный способ оборонить дом это хорошо вооружённый и обученный отряд вне стен, который должен уничтожить врага на подступах, в месте, где он не будет ожидать нападения

Ты не находишь, что построить дом (да и жить-то всё равно где-то нужно) дешевле и правильнее, чем содержать свою маленькую армию и жить при этом в шалаше?

Alexey Kiev
содержать свою маленькую армию

Посещение музеев деревянного зодчества - крайне полезно для любого, планирующего строить хоть что-то больше собачьей будки и меньше многоквартирного дома. Смотрите не на материал стен, а на концепцию жилища. Деревянная фортификация вполне успешно противостояла и греческому огню, и наполеоновским пушкам, да и в ВОВ вовсю применялась. Вопрос не в материале стен, а в грамотной обороне. Без неё - и в ПанзерРатте не отсидишься, съедят.

Kosoi, сами-то где жить будете?

Стену из пеноблоков Макаров навылет шьёт, сам пробовал. Только штукатурка немного тормозит.
Участвовал в строительстве "бухгалтерского" домика на рынке ГольяновоМКАД. Заебались монтировать кассовое бронестекло с лотком в стены из ацеида 9мм, они от неосторожного пинка трескались.

Дом-замок - могила по многим показателям.
Глаза мозолит, жгётся на раз, энергитически безобразен, жить в нём и до БП противно.. 😊))

Не предлагается возведение замка. Предлагается обсуждение концепции дома. Мне, например, усадьба понравилась - невысокий и малоприметный дом, закрытый со всех сторон внутренний двор...

КМ
Kosoi, сами-то где жить будете?

В каком доме? В рубленом пятистенке?

ну если башня какая со стенами в метр, то нормально должно быть.

Попытаюсь описать дом, виденный мной в одном СНТ. Если не ошибаюсь стиль называется маячный. Видел такие дома на фото американского побережья. Предназначены для хранения лодок и внешне имеют отдаленное сходство с маяками. Первый этаж каменный и предназначенный для хранения лодки и ухода за ней. Второй этаж деревянный для временного пребывания владельца лодки. На этаже жилая комната, душ, туалет. Дом в СНТ внешне очень напоминал такие дома - первый этаж камень (или имитация), с минимумом окон, второй этаж деревянный. Дом квадратный в плане. Учитывая, что моря или озера поблизости нет предполагаю, что первый этаж хозяйственный.
Рисунки с "globalhouseplans" (http://www.houseplans.com/collection/globalhouseplans ) - неиссякаемого источника "вдохновения" российской архитектурной мысли. 😊

По поводу башни. Странное дело, но башни тоже сейчас встречаются на 6 сотках. Причем можно достаточно изящно вписать башню в архитектуру дома. Например:

Жилой этаж над гаражом - классика постсоветской народной архитектуры 😊

Покатав сметы туда сюда пришёл к выводу что интересен вариант гранитного бутовго камня фракции 250-400мм стоимость куба 500-800р, кирпич стоит 3700р бетон B25F200W6 3200р за куб.

Архитектура и народ - несовместимы!))

А фортификация? 😊

Фортификация не уживается с архитектурой 😊
Азы архитектуры - одноэтажный дом сливающийся с ландшафтом, окна от пола до потолка, и во всю стену, потолки не ниже трёх метров, широкие двери....
😊))

КМ, спасибо! 😊

Sever79-8, на здоровье. 😊

GrigoryZ
Азы архитектуры - одноэтажный дом сливающийся с ландшафтом, окна от пола до потолка, и во всю стену, потолки не ниже трёх метров, широкие двери....

КМ
По поводу башни. Странное дело, но башни тоже сейчас встречаются на 6 сотках. Причем можно достаточно изящно вписать башню в архитектуру дома. Например:
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9980166.jpg][/URL]

Дома-башни в Сванетии.

Офф Идут по взлетному полю два новых русских, один другому говорит
- Изя ты не знаешь сколько стоит вон то Боинг 747
- Сто миллионов долларов...
- Хотел бы я иметь такие деньги...
- Абрам, зачем те сдался этот боинг?
- На@ера мне боинг. Хотел бы я иметь такие деньги!!!
аофф Башня башне рознь, прозябать в такой я бы не отказался, еще просто иметь таки деньхи...
http://www.salon.ru/images/gurnal/73/2157_dom2_b.jpg
http://www.salon.ru/images/gurnal/73/2157_dom3.jpg#100#142
Брат двоюродный Дмитрий учавствовал в проектировании, более известный в Московских страйкбольных кругах как Бублик 😊

лучше денить в лесу башню из бетона

Есть в Малаховке, около станции, 30тиметровая водонапорная сталинская башня из красного кирпича. Прихватизированная, знал хозяина -он не чаял её продать кмуньть под крепость.. Не дожил бедолага, убили его, а то-бы щас впарил сопалатникам 😊)

не, 30 метров перебор метров 6-12

Видел башню на садовом участке. Метров 6 высотой. Удачно замаскирована под вход. Т.е. красивый домик, крыльцо стилизовано под башню. Не уверен, что башня несет боевую нагрузку, но смотрится дом оригинально. Кстати, башня в п. 20 тоже удачно вписана в дом. Причем сам дом очень простой планировки.

Возможно.., но её голова возвышается над рядом стоящей девятиэтажкой.
Моументальное сооружение, диаметр фундамента метров восемь, стены внизу больше метра 😊

лучше наверное "лисья нора" в лесу

если уж говорить про капитальное строение , то как то вот так - в какой нибудь глухой жопе , куда нет дорог и на который можно наткнуться только случайно , разумеется с запасными удаленными скрытыми выходами :

Lis-biker
лучше наверное "лисья нора" в лесу

Наверное лучше. Только в условиях средней полосы РФ сложнее в реализации. Хотя публиковались фото подобных строений.

GrigoryZ
Возможно.., но её голова возвышается над рядом стоящей девятиэтажкой.

Насколько я понимаю, дом выживальщика не должен находиться в городе?

В соседнем СНТ на участке поставлена странная конструкция. Напоминает беседку, но поднятую метра на 3. Постараюсь сделать фото и выложить.

ну или вот так из фантазий , но один фиг возьмут , подкатят что нибудь тяжелое типа танков и начнут ковырять :

Такое строение слишком дорого.

Интересно, - а как МатросскаяТишина рассматривается с БП точки зрения?
Вполне себе крепость, не то что Кресты...))

Зенитная башня - легенда фортификации (мечтательно)

Как коллективный замок ФСИН. Кстати, рядом с этим замком и дворец есть - псих. больница номер 3 им. Гиляровского. Так что это законченный ансамбль. 😊

КМ
Такое строение слишком дорого.

уменьшите в пять раз )

Башни не удобны для жилья - человек привык перемещаться по горизонтали, и подъемы и лестницы его очень быстро утомляют. Причем чем комфортнее лестница, тем больше места она занимает. Кроме того большая башня еще и превосходный ориентир. А ориентиров лучше избегать. Поэтому что замок, что нора одинаково привлекут к себе внимание. У норы есть еще один минус - вход может быт наглухо засыпан снегом.

чё дорого-то, скинуться всей палатой.. 😀

Башни не удобны для жилья - человек привык перемещаться по горизонтали, и подъемы и лестницы его очень быстро утомляют.

как ни странно , но для выживания нужна подземная хранитель - любой надземный вариант проигрывает.

как ни странно , но для выживания нужна подземная хранитель - любой надземный вариант проигрывает.

"Так мы скоро до мышей доебёмся.." 😊))

Погреб - обязательный элемент усадьбы. Если есть бункер, так вообще чудесно.

Фортификация не даст никаких особых преимуществ выживальщику.Вполне возможно даже наоборот.
К тому-же большинство скво будут яростно против такого фигвама 😛.

Дом поросёнка должен быть крепостью! (с)

Современная жизнь показывает, что если у поросёнка нет "сраного трактора", то домик его должен как минимум иметь погреб, энергонезависимый источник воды и отопления. Также домик должен быть довольно тёплым, но при этом плохо гореть.

Но конечно же главное требование к домику - он должен БЫТЬ. Т.е. иметь реальную смету совпадающую с финансовыми статями поросёнка.

В частности поэтому обозначенные выше фэнтези-эскизы к реальной жизни отношения не имеют, поскольку расходятся со здравым смыслом.

Фортификация - это не обязательно утопленный в землю ДОТ. В первую очередь это продуманное расположение на участке и планировка, расположение и размеры окон, и т.д. О том, что это возможно без ухудшения качества дома я уже писал. В качестве примера приведу дом с башней из п. 20. Дом с простой и удобной планировкой, красивый, да еще и с башней. Т.е. если продуманно подходить к планировке возможно многое.

Мое ИМХО. В палате писали о том, как люди оказывались в зоне Х (Кавказ), и о том, как им приходилось продумывать оборону дома от мародеров и бандитов. Так почему не сделать это заранее? Т.е. подумать над тем, чтобы в случае необходимости дом было легче оборонять. Понятно, что против регулярной армии и танков не устоит ничто, но против всякого отребья вполне вероятно.

jim hokins
Вполне возможно даже наоборот.

Egolf, это исторический опыт. Никто не предлагает строить замок. Наоборот, замок захотят посетить и бандиты, и мародеры, и соседи. Но обдумывание расположения дома на участке, количество и размер окон не сказывается на смете.

КМ
Но обдумывание расположения дома на участке, количество и размер окон не сказывается на смете.

З.Ы. Несколько лет назад писали о случае с обороной мужика от банды, которая напала не его то ли дом, то ли оружейный магазин. И успешно отбился, благодаря изрядному избытку стволов и припасов. Хотя и с ранениями.

Дом должен быть удобным и красивым , все остальное бессмысленно в современном мире .

Дом "Лисья нора" с солнечным обогревом и возможностью быстро закрывать часть окон.
БП ни какая башня не подмога, но если выжили, то в МП в лисьем доме практически не требуется отопление + во времена БП пережить природные , милитари или техноген катаклизмы - гораздо проще. Главное чтоб пронесло от основного очага.

тут больше
http://guns.allzip.org/topic/151/514113.html

arjan
Дом должен быть удобным и красивым , все остальное бессмысленно в современном мире .

То есть даже пожаробезопасность и защита от урагана ничего не стоят?

То есть даже пожаробезопасность

КМ
Так почему

GrigoryZ
Есть в Малаховке, около станции, 30тиметровая водонапорная сталинская башня из красного кирпича. Прихватизированная, знал хозяина -он не чаял её продать кмуньть под крепость.. Не дожил бедолага, убили его, а то-бы щас впарил сопалатникам 😊)

Уже кто-то подсуетился. 😛 😊 Башня Лунева - мастер-класс по переделке водонапорной башни в жилой дом.

http://www.forumhouse.ru/threads/245849/

КВН*
Дом "Лисья нора" с солнечным обогревом и возможностью быстро закрывать часть окон.
БП ни какая башня не подмога, но если выжили, то в МП в лисьем доме практически не требуется отопление + во времена БП пережить природные , милитари или техноген катаклизмы - гораздо проще. Главное чтоб пронесло от основного очага.

тут больше
http://guns.allzip.org/topic/151/514113.html

Я помню эту тему. Но на практике строительство заглубленного жилья обходится очень дорого.

Lis-biker
потому что один не справишся, рано или поздно захочется спать, и тогда даже дот не поможет.

Да это понятно, что один в поле не воин.

в обороне не воин, хотя бывают исключения.

ы

:)

Вообще можно вместо постоянного дома оборудовать прицеп или полуприцеп. Но это дорого, муторно и требует тягача.

Ну и пара картинок для оживляжа:



Причем круглый дом построен без всякой мысли об обороне. Но получилось неплохо.

в середине прикольный, но для обороны бойницы надо на первом этаже, и дверь дзг

КМ
Со стенами еще одна тонкость. Утеплять дома полагается снаружи. Но в нашем случае это недопустимо.

Нормально все утепляется.

Нормально все утепляется.

Утепляется нормально. Но в случае обстрела даже из пневматики утеплитель будет поврежден.

arjan
Это практически не возможно , пожар начинается почти всегда изнутри горит внутренняя отделка вещи и мебель, после пожара жить даже в каменном доме практически не возможно из за запаха , кроме того конструкции теряют свою прочность при высоких температурах , от урагана вас спасет только бункер.

Про пожар расскажите тем людям чьи дома загорались от горящего рядом леса, покажите полностью разрушенные ураганами города. Можно Москву.

вообще можно кирпичная кладка потом газобетон, потом опять кладка, у отца так гараж построен.

В РСР сегодня обсуждали свечку на шарике. Любят сейчас запускать такие. У кого-то такая свечка в метре от деревянного дома приземлилась.

уж лучше стены тёплые, толстая кирпичная кладка, или хороший сруб, я за срую, в нём другой воздух.

КМ

Утепляется нормально. Но в случае обстрела даже из пневматики утеплитель будет поврежден.

И чаво ? У мя в землянке по весне однажды утром дырка фпалец обнаружилась как от пробоя 12.7..14.5 мм - туда сонце засветило. И всю зиму нормально и при -20- . Ну чуть вентиляция получше.

n114b
И чаво ?

ИМХО расточительно. Может быть колодцевая кладка из кирпича?

Кирпич думал, но тута про дешевый бутовый гранит указали - лучше его на раствор положить. Раза в 2 лучше кирпича по теплотехнике, а прочности и ресурсу так ваще, теперь и про обкладку печи на зиму буду думать.

http://russkiychelowek.livejournal.com/142179.html я таки думаю боян, но интересный.

что за печь? у меня кирпичная, вещь!

Хых оказывается керпич красный ваще полное фуфло по теплотехнике. Гранит дороже, но мрамор ешо чуть лучшее гранита. Так что попробую спросить у местных кладбищенских камнрезов че будут стоить 16 блоков 60х750х100..150 из гранита и из мрамора шоб печку к след зиме получше обложить.

Мраморная крошка электродная насыпью и в бигбегах типа 1 круб за т - мож на ней бетон мутить и будет хоть и фиговее мраморных блоков, зато дешевле для ограждающих.

n114b
16 блоков 60х750х100..150 из гранита и из мрамора шоб печку к след зиме получше обложить

Вы часом не мавзолей строите? 😛ipec:

У мя щас бока печки в обкладке из красных керпичей, их в местной унылой папуасии печными обзывают. А реально гранит или мрамор намного лучшее и по обьемной теплоемкости и по теплопроводности.
Ща 120мм керпича почти пару часов после затопки прогревается и даже прокладка 3мм толщиной стальными уголками с полкой 100 мм в кладку слабовато помогает. Хачу лучше.

Оказывается мраморные ограждающие конкретно рулят. Их только теплоизолить снаружи. Ну и мож несущий каркас из жб.

и.. зачем такой изврат?
печи из кирпича-вещь.
http://dvors.ru/pechi1/pto2300.htm

Серьезный подход. А держит мрамор такие температуры?

100 градусов удержит, а до большей калить наружность печки вредно.

Lis-biker
и.. зачем такой изврат?

Красный керпич это для малоимущих, чуть более чем полная нищета.

Печка по сцылке - для исключительно тихого малописцового времени. Кладка в керпич на глине с песком - при разрыве рядом артснаряда - могет треснуть и начнет дымить унутрь. Придется срочно чинить. При простреле очередью с пушки или пулемета бэтра - ваще фхлам.

А у мя топка в стали и обклада на гравитацыи - при шевелении рарушения топки или дымохода нету, а куски теплоакума гравитацыя давит безпрерывно вместо вяжущего.

Простреленая топка загибается кувалдой и заваривается заплатами, разбитые керпичи обкладки меняются на запасные из под нар и можно опять затапливать.
На простреленую трубу - ремкольцо из обрезка такой же трубы с обвязкой проволокой.

эк вас корёжит то.. привзрыве снаряда, или прошивании дома очередями из бэтра, будет уже всё равно.

n114b
Красный керпич это для малоимущих

n114b
При простреле очередью с пушки или пулемета бэтра - ваще фхлам.

Мрамор это осадочная порода, гранит вулканическая. Физикохимические характеристики абсолютно разные.

У меня в Тоскане дом 1400го года.Когдато это был один из элементов фортификации данного населённого пункта.

Стены очень толстые.В основании фундамента больше двух метров.

Думаю, что уже использовался. И не раз.

DIDI
У меня в Тоскане дом 1400го года.Когдато это был один из элементов фортификации данного населённого пункта.

Стены очень толстые.В основании фундамента больше двух метров.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9984618.jpg][/URL]

Красота, а лестницы и переходы внутри как устроены?

во, от это правильный домик 😊

Автор!
Дом- тот в котором жить удобно.
Делать фортификацию нет ни денег, ни смысла.
Тот же КПВ разнесёт нахрен любые стены.
Или РПГ-7.
Так что в идеале- дом должен быть легко возводимым, легко отапливаемым.
А защита- от условий, либо эшелонированная оборона в зависимости от нападающих, либо быстрая съёбка со всем необходимым.
Упираться рогом можно от гопоты(для которой и можно построить эту оборону), но не от воинского соединения(продвижение которой можно только малёхо замедлить, для того чтобы успеть съебаться).

noisy
А владелец печи нет?

А владелец сладко спит на нарах высотой 0.5 м от пола. А та печка высотой 2 м.

Ешо проблема той печки - и топка высоко и большая часть греющихся керпичей выше 1 м от пола. У пола будет ешо хужее прогреваться. У мя щас колосник на высоте 10 см от пола и там же нижние уже прилично греющиеся керпичи от стенок топки. И вообще хотелось углубить печку еще нижее в пол, но уже будет сложнее с эксплуатацией.

clockmaker
Мрамор это осадочная порода, гранит вулканическая. Физикохимические характеристики абсолютно разные.

Мрамор это канкретна переработаные давлением и температурой осадки до очень вкусных свойств - в разы лучшее исходных осадков.

Lis-biker
эк вас корёжит то.. привзрыве снаряда, или прошивании дома очередями из бэтра, будет уже всё равно.
ну так если вы такой богатенький.. http://sauna-kamin.ru/katalog/pechnye-kaminy/
а я кирпичной попользуюсь..

Планирую на обкладку боков печки потратить меньше 10 круб. При цене самой печки около 13 круб это считаю терпимо.

купить участок в Хасанском районе Приморья на котором стоит дот линии Сталина... и сверху на нём построить дом деревянный или лбой другой удобный, а фундамент - 2 метра железобетона, 2 этажа, амбразуры, система очистки воздуха, переговорные трубы... и природа класс... и вокруг никого... правда китайцы рядом

n114b
100 градусов удержит

SeRgek
сверху на нём построить дом деревянный или лбой другой удобный, а фундамент - 2 метра железобетона, 2 этажа, амбразуры, система очистки воздуха, переговорные трубы

норвегия наверное
расскаливать обкладку печи до 100*с ?! да весь воздух пережгёт!

У меня в голове иногда крутится странные мысли о доме модульного типа, и как базу использовать контейнеры High Cube 40-футовые.

Положить два таких рядом на ж/б плиту, скрутить вместе ну и дальше по обстоятельствам...

Повторюсь, никто не предлагает строить замок. Но предлагается обсуждение свойств дома выживальщика. Как минимум дом должен иметь достаточно надежную конструкцию с емкой кладовкой и достаточным обзором подступов. Желательно без огромных окон. Т.е. не быть легкой добычей для охотников за чужими ценностями. Разумеется все понимают, что самая надежная защита все равно может быть взломана или взорвана.

расскаливать обкладку печи до 100*с ?! да весь воздух пережгёт!

По ходу разумнее наверное воздуховод строить - через него воздух будет организованно проходить мимо обогревающей поверхности и быстрее нагреваться. Правда тогда отсутствует длинноволновое излучение тепловой энергии. Но кому что важнее.

не надо изобретать велосипед, сложил кирпичную печь и всё.

дом должен быть тёплый, практичный, с печкой, рядом должен быть колодец ( без воды это звиздец )должен быть двор под дрова итп. набор всяческого инструмента, запасы гвоздей соли спичек итп. ну и погреб надо, сейчас это проблема для меня- вода весной очень близко. от города километров 40-50 не меньше, и то ежели город не крупный, в тайгу за 300км это конечно здорово, на малореально с практической части на данный момент, а так хорошобы избушку в лесу, типа как макс-райт выложил

Дом выживальщика в населённом пункте ни в коем случае не должен отличаться от соседних домов. Даже малейшая деталь может выдать наличие запасов и ништяков.

Дом выживальщика в населённом пункте не должен находится IMHO

Согласен, дом не должен выделяться. Но если застройка не типовая можно подобрать наиболее подходящий проект.

Например, в садовых товариществах такое буйство фантазии владельцев... От домов на основе бытовок и контейнеров, до 2-этажных коттеджей.

Ешо проблема той печки - и топка высоко и большая часть греющихся керпичей выше 1 м от пола.

угу.. у меня не выделяется.. ну.. почти 😀 дом в лесу это здорово, но всё это теория, дом в деревне то не у всех есть, большинство теоретики диванные 😊наличие нормальных соседей вполне способствует повышению выживаемости. но домик в лесу, я бы хотел, ну или землянку с печкой замаскированную.

Дом выживальщика в населённом пункте не должен находится IMHO

почти аноним
надо приварить трубу, начинающуюся в паре см от пола.
она при нагреве захватывает холодный воздух от самого пола и заставляет теплый из комнаты прийти на его место. конвекция. 😊

К чему приварить ??? Там фся печка акромя двух дверцев и калосника это обожжоная глина - керпич керамический.

Это вот у мя к стальной печке можно приварить радиаторные уголки, но ешо думаю бо после приварки пропадет автосжатие от нагрузки сверху на фсю пачку вдоль стенок.

Седня местные камнепилы у кладбища сделали предложение на гранитные блоки - по 1.5 круб минимум. Заказал предложение на мраморные из коелги - мож оттуда даже с доставкой будет дешевле.
У камнепилов в спб самое дешевое из мрамора это кетайские плиты по 100 уев за кв м еще без напила и по 20..30 мм только. Их пачками по 2..3 складывать надо.

угу, пойди найди в лесу землянку, кому она нафиг сделатсь то? всем эээ всё равно.

GrigoryZ
Вы российские законы знаете?
Строить капитальные сооружения можно Только в пределах нас.пункта.
Исключение советского периода -ведомственные домики лесника на земле ГосЛесФонда.
И щас -запрещено..,
К счастью запрещено, атоб москали все леса обосрали..

Ваще фермеру на кфх можно и в поле жилое выставить - для жилья трудящихся.
А лесхозяину - в лесу жилье для лесника. И лесопилов.

ненадо ничего никуда приделывать, у нормальной голанки высота от пола минимальна, всё протапливаеться капитально.

Строить капитальные сооружения можно Только в пределах нас.пункта.

Вот по этому и мысли о доме модульного типа, и как базу использовать контейнеры High Cube 40-футовые - его можно поставить и на не капитальный фундамент.

Ну а контейнер или пара это и есть контейнеры, соответственно ящик. Мой ящик - ставлю, убираю... Как то так.

А у нас хутора, мелочь но приятно! 😊

КМ

Утепляется нормально. Но в случае обстрела даже из пневматики утеплитель будет поврежден.

Шоб существенно повредить утепление пулевым и осколочным обстрелом нада как фсталинграде на передовой месяцами фигачить. Граждане похоже плохо понимают соотношение площадей.

Lis-biker
не надо изобретать велосипед, сложил кирпичную печь и всё.

Какой слой грунта остановит винтовочную пулю, с сотни метров? Кирпича?

Укрепленный дом имеет смысл если ваш потенциальный противник вооружён только лёгкой стрелковкой. Если у него броня, или артиллерия ,или гранатомёты,или крупнокалиберные пулёмёты то надо не выпендриваться и копать окопы,(если у вас есть что то такое за что вы решили воевать) причём не в том месте где было удобно жить а в том где будет удобно отстреливаться.И только при условии что у вас есть какое никакое количество бойцов если у вас в роте только жена и тёща,пусть и с сайгами то надо валить.

думаю в большинстве случаев так и будет, фантазии грабителей корованов на бтр таковыми и останутся. да и кому нужен сельский дом в е..ях? чё та брать то?

По наводке могут и на броне завернуть.Если добрые люди доложат про склад ништяков, за долю малую.

Если на броне завернут то отстреливание вероятнее всего выживальщика превратит во что то связанное с войной и потом со смертю.

В такой ситуации надо валить к добрым людям за доп-ништяком чтобы некого допросить было и надеятся что 2-ой и 3-ий схрон собственных ништяков так и не найдут.

Не надо забывать что самые лучшие и красивые дома в деревне всегда экспроприировались под герр-офицеров, штабс-зольдаттен, госпиталь, оккупационную администрацию, или резиденцию местого бая.
Хорошо если новые хозяева вас поселят под лестницей для почистки сапог, жену -на кухню определят, а дочку -в горничные.. ))

КМ

Вы часом не мавзолей строите? 😛ipec:

Вообщем таво - 8 мраморных столбиков для примогильных столиков из коелги
1000*120*120 по 500 руб за шт - 4000 руб. Это и печку сбоков обложить и ешо 8 блоков 250*120*120 сверху положить останется. Примерно в треть цены печки фсего.

А сверху сетчатый короб и в него бутового мрамора полтонны по 4.5 руб за кг насыпать.

а может тогда бург с мелким донжоном?
сотнями лет выступали в качестве укрепленного жилья в климате от субарктического до субтропическго во времена вялотекущих войн всех против всех или аванпоста цивилизации

одноэтажный с чердаком длинный дом, одноэтажные же длинные хозпостройки-гараж
капитальные ворота с калиткой
замыкаются в квадратный дворик
наружу с чердака выходят эркеры по 4 углам с узкими окнами-вентиляцией-бойницами
первый этаж можно хоть стеклить во всю стену - главное укрепить чердак и входы на чердак, ну и опять же узких окошек там не забыть нарезать

закрытый дворик с мелким донжоном/дотом в центре в мирное время служащим сараем-складом-помещением для скважины, трансформаторной будкой итс - сверху можно вообще выстроить площадку для любования луной ^_^
ну и разумеется для параноиков сеть тоннелей из донжона и всех трех помещений в бункер и за ограду ^_^

Не забыть чаны с кипящей смолой в чердак втащить...

ICEberg1981
закрытый дворик с мелким донжоном/дотом в центре в мирное время служащим сараем-складом-помещением для скважины, трансформаторной будкой итс - сверху можно вообще выстроить площадку для любования луной ^_^
ну и разумеется для параноиков сеть тоннелей из донжона и всех трех помещений в бункер и за ограду

...и ров с крокодиллами 😊

Да всё уже давным-давно китайсами придумано:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%BE%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%EB%EE%F3
Во втором варианте - там и гарнизон будет нехилый такой ))
"Как правило, все жители одного тулоу (кроме жён, пришедших в клан извне) имели одну фамилию." - немаленькие семьи у них раньше были. 😊
Впрочем, у нас, в отличие от сегодняшнего Китая, нет ограничений на количество детей. Правда, процесс строительства и увеличения семьи до необходимого размера может несколько... кхм, затянуться 😊

Если мы говорим про жилище "выживальщика", то такое строение уже давно придумано, называется "юрта".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юрта

jim hokins
Не забыть перед этим предварительно жениться на дочери миллиардера и иметь ее регулярно.Не?

без туннелей, пулеметов и донжона обходится чуть дороже того же дома с сараями

вся разница в том, что сараи капитальные и не отдельностоящие
в Сибири например таких домов было полно
никто же не предлагает внутренний двор размеров с футбольное поле и стометровые сараи с домом ^_^

что сараи капитальные и не отдельностоящие

Не сами сараи, понятно, а укрепленную изгородь. Да и сараи укреплять.

Heccrbq
Если мы говорим про жилище "выживальщика", то такое строение уже давно придумано, называется "юрта".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юрта

Юрта это переносное жилое помещение. Так указано в госте на юртовый войлок.
Вообщем тяжелая войлочная переносная палатка.

Вообщем тяжелая войлочная переносная палатка.

FaceGrabber
Так их можно достраивать в угрожаемый прериод.

Не сами сараи, понятно, а укрепленную изгородь. Да и сараи укреплять.

Если в угрожаемый период кто-то начинает строительство - это явный признак больших запасов ништяков
Соседи не слепые
И не альтруисты

Поставить забор и обложить его изнутри мешками с песком можно не привлекая внимания. Так можно из любого сарая дот сделать, а из бани бункер, никто и не почешется.

FaceGrabber
Поставить забор и обложить его изнутри мешками с песком можно не привлекая внимания. Так можно из любого сарая дот сделать, а из бани бункер, никто и не почешется.

один мешок - незаметно
2-3 мешка - еще незаметно
но когда в угрожаемый период кто-то заказывает самосвал песка или чем-то набитых мешков - это значит у него есть много ништяков
Соседи не слепые
Лучше уж до угрожаемого периода сделать двойной забор, засыпать промежуток землей и посадить например шиповник или виноград - и хорошая годная отмазка и полутораметровый сендвич только из Утеса крошить
Стены дома-сараев просто двойные сделать и засыпать например вспененным вермикулитом - опять же и тепло (что уже хорошая годная отмазка - ты типо на отоплении экономишь, а в сарае просто овощи-инструменты не любят резких перепадов температуры) и тоже сразу не прострелишь

Какие-то плюшевые мечты. Тута в поселке обычные сельские погреба со времен совка выглядят как противоатомные блиндажи и собраны из жб плит по возможности. Кто какие нашел.

МО

но когда в угрожаемый период кто-то заказывает самосвал песка или чем-то набитых мешков - это значит у него есть много ништяковСоседи не слепые

Кроме того жить в фортификации не комфортно.А тут все плюсы- дёшево, быстро, беспалевно, эффективно.Ненапряжно в мирное время.Мешки только запаасти,как шухер начнётся с ними напряг будет.

Только стену из мешков воякам лучше не показывать,если воюют в округе.

в общем так.. ходил сегодня пострелять.. пуля шар, 12 калибра, на 50м пробивает сосновый брус 150х150мм. ну сайга 7.62х39 естественно тоже.
выход пуль

Последняя эпоха деревянных фортов прошла единицы сотен лет назад.

мешки с песком, решают это затруднение, однако дом выживальщика, должен быть в е..х в делеке от возможных точек конфликтов.

Ныне из относительно пулестойких материалов для возведения стен наверное с самым выгодным соотношением price/performance будет бетон обычный заливаемый в опалубку из блоков пенополистирола, после опалубка остается как теплоизоляция.

Конфликт к выживальщику может прийти в любые ебеня своими ногами.Ноги при этом могут быть обуты в чужие сапоги.Это ещё хороший вариант, при плохом он будет лязгать траками.

Ныне из относительно пулестойких материалов для возведения стен наверное с самым выгодным соотношением price/performance будет бетон обычный заливаемый в опалубку из блоков пенополистирола, после опалубка остается как теплоизоляция.

Их потом на что то путнее можно пустить.Когда БП закончится или параноя отпустит.Смотря что раньше.

Может и так, но такой дом строить - это на "любителя"

Можно построить в мирное время гараж, а при БП разобрать на блоки и построить то что нужнее.Только кран нужен.

А при БП краны в свободном доступе?

Но как на предыдущих страницах обсуждалось что глубокая фортификация имеет смысл при достаточно большом личном составе обороняющихся.

Значит такой материал в форме блоков по фен-шуй не для нас

А при БП краны в свободном доступе?

+1

Но как тогда с предложением "Можно построить в мирное время гараж, а при БП разобрать на блоки и построить то что нужнее.Только кран нужен."?

[QUOTE]Но как на предыдущих страницах обсуждалось что глубокая фортификация имеет смысл при достаточно большом личном составе обороняющихся[/QUOTE

http://www.youtube.com/watch?v=sS3XjpdSBBs]
На самом деле укреплённый всерьёз дом, при условии что он реально хорошо укреплён а у атакующих нет ничего тяжёлого сильно уменьшает необходимый гарнизон.Посмотрите видео, и представте,просто представте что внутри засел долбанутый пенсионер с двудулкой.А у спецов нет брони, гранатомётов и взрывчатки.Только личный героизм.Его бы реально много понадобилось.

Но как тогда с предложением "Можно построить в мирное время гараж, а при БП разобрать на блоки и построить то что нужнее.Только кран нужен

На самом деле укреплённый всерьёз дом, при условии что он реально хорошо укреплён а у атакующих нет ничего тяжёлого сильно уменьшает необходимый гарнизон.Посмотрите видео, и представте,просто представте что внутри засел долбанутый пенсионер с двудулкой.А у спецов нет брони, гранатомётов и взрывчатки.Только личный героизм.Его бы реально много понадобилось.

Согласен.
Но я стараюсь представить противника как минимум с среднем вооружением охотника. А это уже нарезной и весьма высокая точность стрельбы.

В мирное время поставить гараж, а в угрожаемое-его перестроить.Впрочем можно ещё завести себе кран, или взять такие блоки котрые можно руками таскать.

Что-то слишком много суеты.
Может просто дом неудобный для атаки и удобный для разумной обороны?

противника как минимум с среднем вооружением охотника

Так таких и речь.От таких отбиваться самая тема сидя в каменном доме с бронеставнями и амбразурами в них . Если продумать предполье-колючка, прозрачные заборы и чтобы небыло мёртвых зон(про минные поля, электрофугасы и гранаты из форточки отдельная тема), то наблюдателями посадить женщин- детей чтобы сзади не обошли и бегать со стволом от дырки к дырке,желательно вдвоём-втроём. Без тяжёлого вооружения они кровью зальют округу, если их не полк.

Может просто дом неудобный для атаки и удобный для разумной обороны?

В реальности для жизни не так много и надо - посмотрите в каких панельках народ живет. Дом неудобный для атаки и удобный для разумной обороны по любому можно адаптировать для более менее удобной жизни.

Речь то не столько про дом а про то что нужно строить что то то обнесенное стеной с сараями которые будут как боевые башни.Это неудобно для жизни. И периметр увеличивает, нужно будет больше стрелков.

Одно время (конец позапрошлого века и первая треть прошлого века) тут строили дом-хозяйство в одном здании, один конец жилой, другой хозяйственный, в хозяйственном на первом этаже животные, есть заезд на второй этаж где хранится корм для животных (сено на пример, не надо было поднимать а просто разгружать) и тот урожай которому мороз не вредит. Строили из большых камней. Такое оборонять легче должно было наверное.

FaceGrabber
Речь то не столько про дом а про то что нужно строить что то то обнесенное стеной с сараями которые будут как боевые башни.Это неудобно для жизни. И периметр увеличивает, нужно будет больше стрелков.

сотни лет было удобно для жизни - а тут вдруг перестало?
в зимнее время практически все работы по дому-скотине-двору выполнялись не выходя из относительно теплых (во всяком случае непродуваемых и защищенных от осадков) помещений непосредственно во двор
ну будет у вас вместо лошадки - машинка
в Сибири до сих пор полно таких подворий
ну или посмотрите классический синтоистский храм

единственное, что нужно минимум двое (а лучше четверо) часовых с огнестрелом для слежения и обороны без мертвых зон
и без минимум пулеметов атаковать становиться уже крайне печально - поскольку подходящего к стене могут пристрелить минимум с двух углов

но да, это подворье для семьи/клана, не для одиночки

Sobaka1970

Красота, а лестницы и переходы внутри как устроены?

По фортификационным канонам 15го века в основном. 😀

сотни лет было удобно для жизни - а тут вдруг перестало?

не надо никуда подходить, 1 снайпер и всё. вот землянка в лесу про которую никто не знает,или крепость у диди, эт уже сурьёзно. а сруб увы винтовочная пуля пробивает.

сруб увы винтовочная пуля пробивает

FaceGrabber
Для того и мешки.

Существует более современный и эфективный способ:стальная сетка для заборов,брезент и песок или земля.


Укрепления итальянской военной базы в Авганистане.
Из сетки выстланной изнутри брезентом сделанны ёмкости заполненные местной почвой(а она там каменистая).Из подобных ёмкостей сложенны стены.

Существует более современный и эфективный способ:стальная сетка для заборов,брезент и песок или земля.

Кстати как они называются по английски, нашёл как то потом забыл.Можно сетки для габионов приспособить, но избу внутри всё равно проще мешками.

ка кже далеки выживальщики от реальности...

Но ещё раз повторюсь очень привлекательно выглядит как строительный материал - гранитный бутовый камень с ценой в 500-800р за куб.

только в мирное время жить в таком нельзя

Lis-biker
в общем так.. ходил сегодня пострелять.. пуля шар, 12 калибра, на 50м пробивает сосновый брус 150х150мм. ну сайга 7.62х39 естественно тоже.
выход пуль

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9990221.jpg][/URL]

Ded-mazzay
Но вот живую сосну диаметром 25-30 см, с дистанции около 30-50 метров, оная пуля на вылет не бьет, а по 7,62Х39(гражданский) не помню, по моему тоже нет.

Вот это дерево было "спилено" 7,62х39 и 45АКП ... сколько точно не скажу, но меньше тысячи.

Посмотрите сайт и еще на главной, есть кое-какие интересные мысли и схемы:
http://busega.jimdo.com/жилища-северных-народов/

Если не заниматься строительством дотов, а взять за основу стандартный дачный/деревенский участок.

Живая колючая изгородь, промежуток, потом дощатый сплошной забор, промежуток, живая колючая изгород, забор из сетки-рабицы. При участке в соток в 30 (у нас - не редкость, у меня 20 + столько же "ничейной" земли)

Наблюдение за вашим участком будет затруднено, перелезут забор - задержатся в изгороди, и нападающих через забор-сетку можно отстреливать, а вот подобраться ближе для метания "коктейлей молотова" они из-за него не смогут.

Дом - невысокий, с небольшими окнами, без "глухих" стен. Материал не так уж принципиален. Главное - контроль над периметром между 1 и 2 заборами.

Да, отбиться от танковой группы Гудериана так нельзя, но, камрады, даже у паранойи должны быть пределы.

Vlad V
стандартный дачный/деревенский участок.

Живая колючая изгородь, промежуток, потом дощатый сплошной забор, промежуток, живая колючая изгород, забор из сетки-рабицы.

Не дача, а зона получается. Строгого режима. Сплошной забор позволит нападающим скрытно подготовится к проникновению. Обычная рабица не позволит незаметно подойти к дому, а там по мародёрам должен отработать гарнизон.

SeRgek
только в мирное время жить в таком нельзя

Что мешает? Изнутри ставится стена из пеноблока - и никаких проблем. Если очень хочется - то и снаружи. И пусть супостаты увлечённо её дырявят, пока боекомплект не пожгут.

Не дача, а зона получается. Строгого режима. Сплошной забор позволит нападающим скрытно подготовится к проникновению. Обычная рабица не позволит незаметно подойти к дому, а там по мародёрам должен отработать гарнизон.

Спираль бруно, противотанковые ежи и плотное минирование.

Спираль бруно, противотанковые ежи и плотное минирование

квасерпервый
плотное минирование

FaceGrabber
рабица довольно просто сдёргивается кошкой которую можно привязать к любому жигулю, так что если там дорога надо чего то думать.Или смотреть внимательней.

Любой периметр, любой дом, участок, дачу или лагерь должен охранять боец с оптикой, ПНВ и связью. Но сойдёт и подросток с полевым биноклем и свистком. Забор это просто сдерживающий фактор, настоящая защита это

Max-Rite

Вот это дерево было "спилено" 7,62х39 и 45АКП ... сколько точно не скажу, но меньше тысячи.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9991661.jpg][/URL]

FaceGrabber
Это в идеале.Но ещё бы хорошо не выделятьься.Я бы предложил колючку в траве.Не выше колена.

Колючку и крепёж обязательно нужно иметь в комплекте с рабицeй. До начала П хранить в сарае под брезентом. При необходимости растянуть поверху забора, и в идеале в метре от забора внутри периметра, чтобы перелезший через забор агрессор не испытал головокружение от успеха.

Любой периметр, любой дом, участок, дачу или лагерь должен охранять боец с оптикой, ПНВ и связью. Но сойдёт и подросток с полевым биноклем и свистком. Забор это просто сдерживающий фактор, настоящая защита это

FaceGrabber
Это понятно,но чем этот сдерживающий фактор устойчивей тем сложнее действовать нападающим.Чем дольше они провозятся с забором тем больше пуль словят.Чем проще его потом восстановить тем меньше шансов что снова полезут.

Согласен.

При необходимости растянуть поверху забора, и в идеале в метре от забора внутри периметра

А как насчёт МЗП между забором и кустами живой изгороди?
Или даже точнее сказать в самих кустах?

FaceGrabber
Если утащат рабицу кошкой, то колючку с забора тоже утащат. В метре от забора-это да.

Ну знаете, если у вас бандиты забор кошкой сдёрнули, то колючка уже не поможет, и не о ней надо беспокоиться.

Vlad V
Если не заниматься строительством дотов, а взять за основу стандартный дачный/деревенский участок.

Живая колючая изгородь, промежуток, потом дощатый сплошной забор, промежуток, живая колючая изгород, забор из сетки-рабицы. При участке в соток в 30 (у нас - не редкость, у меня 20 + столько же "ничейной" земли)

Наблюдение за вашим участком будет затруднено, перелезут забор - задержатся в изгороди, и нападающих через забор-сетку можно отстреливать, а вот подобраться ближе для метания "коктейлей молотова" они из-за него не смогут.

Дом - невысокий, с небольшими окнами, без "глухих" стен. Материал не так уж принципиален. Главное - контроль над периметром между 1 и 2 заборами.

Да, отбиться от танковой группы Гудериана так нельзя, но, камрады, даже у паранойи должны быть пределы.

Однозначно да. Живая изгородь вообще очень хорошая вещь. Маскирует участок. Ее преодолеть не так уж и легко.

----------

Меня удивляет желание собеседников отбиваться от мотопехоты. С чего взялось такое требование? Мое очень скромное ИМХО: если к вам приехала большая группа противника на бронетехнике, значит вы что-то сделали не так. Например, не покинули особо опасный район вовремя.

Еще одно скромное ИМХО. Для одинокого или семейного выживальщика наиболее реальную угрозу будут представлять слоняющиеся без дела любители легкой наживы. Как из числа местных жителей, так и различного рода гастарбайтеров и/или афроамериканцев.

Толпами по 200-300 человек такие граждане ходить не будут. Скорее всего это будут небольшие группы. Максимум по 10-12 человек, реальнее меньше. Объясню. Для "разделки" чужого имущества большая группа не нужна, делить барыши на толпу неинтересно, транспортировка большой группы сложнее.

Вооружение у них будет. Но не такое как у армии. Скорее всего сборная солянка. В случае сопротивления они не станут проявлять чудеса героизма, а направятся туда, где можно набрать чужого имущества с меньшими проблемами. Да и рисковать своими жизнями такие не любят.

Шо вышывальщики, в стратегии переигрались? Найдите, для начала, хоть одну "усадьбу - крепость" в лугандонии. Шо, не?

Так может хоть в одной из бывших и ныне тлеющих горячих точек, на просторах бывшего сесесера? Тоже не?

Ну и?

Ну знаете, если у вас бандиты забор кошкой сдёрнули, то колючка уже не поможет, и не о ней надо беспокоиться

Почему, поможет,если она не на заборе, а на земле за забором, в том или ином виде.

А забор в таком месте где можно сдёрнуть кошкой ,сдаётся мне, нужно ставить из железной решётки, как у нас часто ставят на дачах.Прозрачный забор, его не прорезать ножницами как рабицу, на него сложнее влезть.И даже если зацепят кошкой и дёрнут, то вырвут одну секцию(столбы только покапитальней), а не десяток-другой-третий метров как с рабицей.В бою эту дырку проще будет взять на прицел,они не смогут проскакивать на большом куске фронта, после боя будет просто восстановить, так как секция будет тут же валяться, скорее всего.
При этом можно также навесить на решётку колючку, можно приварить острые пики поверху, тут раздолье для креатива.

FaceGrabber

зацепят кошкой и дёрнут,

В бою эту дырку проще будет взять на прицел,

они не смогут проскакивать на большом куске фронта,

после боя .

Да, что-то мы действительно заигрались.

clockmaker
Так может хоть в одной из бывших и ныне тлеющих горячих точек, на просторах бывшего сесесера?

nikserg
чеченский двор.

Можно пояснить, чем их двор отличается от обычного?

его не видно. вообще. но это практика повседневной жизни, такое практиковалось и в русских помещичьих усадьбах. в разрезе темы более интересны дома, а точнее чеченские жилые башни http://nohchalla.com/bashni-menu/jilye-bashni.html . впрочем, башни были и в Осетии, и в Ингушетии.

Спасибо. Очень любопытная ссылка.

По мародерам из числа гастеров. Несколько раз видел такую картину - газель фургон или бортовая с двойной кабиной. Внутри водитель и несколько человек работяг. На крыше сидит самый молодой и глазастый. Если что-то попадается в их поле зрения, машина останавливается и "бесхозное" имущество очень быстро исчезает в кузове.

-----

По жилью из контенеров. Считаю это весьма разумным вариантом. Во-первых перевезти можно, во-вторых, из 3-4 контейнеров можно собрать неприметное здание, приспособленное для пребывания в нем семьи. Но есть и минусы. Ширина контейнера ок. 2,2 м это серьезно ограничивает планировку, для перевозки требуется тягач.

Дом для выживальщика должен быть из шлакоблоков или шлакозаливной, при этом распологаться должен на общирном участке (не менее 20 соток), и желательно под землей. Т.е. Например у вас есть на участке уклон, соответственно на склоне необходимо вырыть трактором ровную площадку и в ней уже строить жилище. Геммороя много с гидроизоляцией, зато 3 стены из четырех будут под землей, будет тепло и практически не заметно - особенно если с открытого фронта растет кустарник или высокая трава или молодые сосенки. Ну например что-то вроде этого, только поменьше.
http://lady.pravda.ru/photo/report/599/1/

Можно просто присыпать стены землей и получить нечто вроде искусственного холма. Точнее кратера.

Heccrbq
Геммороя много с гидроизоляцией[/B]

Уже все достаточно просто - новые материалы творят чудеса

первый этаж нужно делать с большим цоколем, в нём маленькие окна по периметру,в самом верху, желательно конечно ж.б. с толстыми стенами, а наверху уже норм дом построить.
ну.. вместо крыши второй этаж 😊

Syriana
Уже все достаточно просто - новые материалы творят чудеса

Творят, но уж больно дорого за эти чудеса берут. 😞

27-8-2014 20:59               
первый этаж нужно делать с большим цоколем, в нём маленькие окна по периметру,в самом верх

это уже от хозяина дома зависит, у меня отношения с местными хорошие.
а ваши подозрения говорят о вашей исключительности 😊

гараж, кладовка, и прочие хоз помещения на этом нижнем этаже, с хорошим доступом к окнам, при нормальной высоте полов из таких окон вполне удобно вести огонь.

Типа старую хозпостройку из тесанного камня использовать как цокольный этаж а сверху достроить жилое? Ммм... Где бы губозакаточный достать, желательно импортный!

Syriana
Типа старую хозпостройку из тесанного камня использовать как цокольный этаж а сверху достроить жилое

Средневековые российские усадьбы часто так и строились. Первый этаж хозяйственный, сделан из камня. Второй жилой и деревянный.

А не слишком ли высоко получится?
Типо видно из далека и фсе такое

Высоко. Но каждый решает сам. Если дом в СНТ, то это не будет бросаться в глаза. Сейчас такие домины на 6 сотках встречаются....

ну как вариант- цокольный этаж, потому же принципу, тогда строение будет ниже, как и обзор из окон- бойниц, а на окна стальные ставни, ну или крепления для оных, дабы ограничить возможность проникновения через окна, снизить возможность обстрела помещений через окна. ну там запас воды еды итп печка, дрова.

Топка в цокольном этаже прикольно: можно сделать центральное отопление самотеком + повышение комфорта + пожарная безопасность

я за классические печки, просто, и эффективно.

В цокольном этаже можно поставить печь длительного горения и развести от нее рукава для подачи теплого воздуха на жилой этаж. Проблема только в том, что жилой этаж на высоте 2 метров от земли это жутко неудобно. Например, многие СНТ в Подмосковье строились на торфяниках. Поэтому иногда людям давали участки, на которых на сваях лежали 2 плиты. Высота пола получалась ок. 2,5 м. Было жутко неудобно. С возрастом люди переставали подниматься туда (впрочем, и на мансарды тоже) и, либо оборудовали жилье под этими плитами, либо ставили рядом небольшой домик с невысоким фундаментом, а основным домом переставали пользоваться. Или использовали его как сарай.

Makc k-113

Что мешает?

Радон

господа, в наше просвещённое время нужно либо конкретно запрятаться в болотах/лесах/тайге/горах либо постоянно перемещаться - иначе звиздец.

а лучший дом - купить себе ГТС/МТЛ иметь при ней достаточно керосина что бы уехать в случае чего в эти самые болота (на заранее подготовленную позицию). Но позицию строить заранее нельзя, а именно подготовить.

FaceGrabber
Какой слой грунта остановит винтовочную пулю, с сотни метров? Кирпича?

...Если у него броня, или артиллерия ,или гранатомёты,или крупнокалиберные пулёмёты то надо ...

Сделать так, чтобы этот самый враг не смог быстро подтащить всё это железо на расстояние его действия к вашему дому.
Рвы, надолбы, противотанковые ежи, минные поля, колючая проволока и прочие элементы пассивной защиты в комбинации друг с другом в этом помогут.

Естественно нужно принимать во внимание вопрос целесообразности.

Например на кой чёрт может понадобиться подразделению на броне, с пушками, миномётами и гранатомётами брать штурмом одинокий особнячок выживальщика в обезлюдевшей десятки лет назад деревне на дальней границе области ?
Та же БМП только солярки на путь туда-обратно сожрёт столько, что никакие выживальщицкие ништяки её не окупят.

При войне двух крупных формирований с линией фронта проходящей вблизи места расположения выживальщицкого особняка - главной задачей выживальщика станет драп заранее и подальше. В этом случае оборона в доме - заранее проигрышное решение.

А вот от "добрых" соседей из ближайших деревень, которым внезапно стало нечего жрать, нечего носить и нечего обувать, вследствие чего они решили сходить к "жирующему" на ранее сделанных запасах выживальщику и "пощипать" его слегка, в особнячке с заранее продуманной фортификацией оборониться вполне можно. Через пару дней накидаю и выложу свою схему фортифицированного коттеджа одинокого фермера. Сейчас подготовка к открытию охоты - нету времени чертежи чертить и картинки рисовать.

Magnum_357
Сделать так, чтобы этот самый враг не смог быстро подтащить всё это железо на расстояние его действия к вашему дому.

SeRgek
круто, то есть построить инженерные заграждения в радиусе 400 м? 😀 то есть на площади 25 Га?

Нусс... Если еще предстоит найти место то стоит поискать полянку рядом с лесом и за мелиорационной канавой - вот и будут у вас уже некоторые халявные заграждения

Magnum_357
Через пару дней накидаю и выложу свою схему фортифицированного коттеджа одинокого фермера.

Не подведите, тут некоторые свежие идеи непомешают.

Magnum_357

Сделать так, чтобы этот самый враг не смог быстро подтащить всё это железо на расстояние его действия к вашему дому.
Рвы, надолбы, противотанковые ежи, минные поля, колючая проволока и прочие элементы пассивной защиты в комбинации друг с другом в этом помогут.

Естественно нужно принимать во внимание вопрос целесообразности.

Например на кой чёрт может понадобиться подразделению на броне, с пушками, миномётами и гранатомётами брать штурмом одинокий особнячок выживальщика в обезлюдевшей десятки лет назад деревне на дальней границе области ?
Та же БМП только солярки на путь туда-обратно сожрёт столько, что никакие выживальщицкие ништяки её не окупят.
вать.

Как устроена гражданская война есть представления ? В укрепленном и удобном для обороны хозяйстве побеждаемые партизаны сначала устроят базу, а потом при продолжении проигрыша могут захотеть принять последний бой и для политически полезного выигрыша победившие власти зоны с радостью подгонят тяжолое.

n114b
В укрепленном и удобном для обороны хозяйстве побеждаемые партизаны сначала устроят базу, а потом при продолжении проигрыша могут захотеть принять последний бой

Это у Вас, камрад, не партизаны, а мусульманские смертники выходят) На той же Украине ДРГ ополчения как раз интенсивно перемещаются. Какой дурак будет устраивать базу там, где её быстро "спалят"? Дом-то, по вводной, в населённом пункте или рядом с ним. База партизанская, скорее в "зелёнке" будет. И задача партизана - не красиво помереть, а долго и эффективно воевать.

К тому же, если и будет пункт ополчения в НП, то у сторонников, а не у "левого" выШивальщика. Прийти за едой и т.п. полезными вещами ночью могут. Но с серьёзными людьми проще поделиться, чем умереть от несварения свинца в организме. Укрепление на обычном участке обычного дома - защита от довольно примитивных гоп-мародёров, а не от обученных бойцов.

Партизаны - это не то же самое о чем мы тут.
Мы о том как выжить с максимальным комфортом а партизаны о войне в тылу врага.

Max-Rite
Сплошной забор позволит нападающим скрытно подготовится к проникновению

Видеокамеры нынче дешёвые, поставить на крыше дома, которая всё равно выше любого забора и на самом заборе. Особо хорошее качество картинки тут не нужно. Плюс подсветку с датчиком движения за забором и сигналку в дом от неё. Она при приближении метров на 15 стабильно включается (каждое утро прохожу мимо такого прожектора с датчиком на одном особнячке) в любую погоду и до такого прожектора не достать чтобы его отключить можно было, только стрелять из чего нибудь типа рогатки.
Вот такая бы система не помешала:
http://www.favorit2003.ru/rosa.html
но это уже фантастика 😊

это уже фаттастика, а забор не должен мешать отстреливать грабителей.

Magnum_357

Видеокамеры

подсветку с датчиком движения

сигналку

прожектора

и тут, на самом интересном месте, у вас пропадает липездричество.

шас расскажут про генератор, ветряк, солнечные батареи, только вот как быть с аккумуляторами, которые не вечны..

А ещё провода могут обрезать и сдать на цвет. металл. Да и привлекать внимание будут все эти камеры и прожекторы.

мысли вслух, из того что вспоминается:
ниндзя-ясики: http://www.nnre.ru/nauchnaja_l..._nindzja/p5.php
из общего ряда выбивается реализацией концепции не крепости, а ловушки. до широкого распостранения огнестрела пространства для манёвра было куда больше 😀
ещё смутно вспоминаются невесть откуда взявшиеся черты дома матёрого УПА-УНСОшника:
- панцирная кровать. при штурме сетка снимается со спинок и приставляется к окну изнутри в качестве противогранатной.
- лаз в погреб в коридоре сразу за порогом. перед визитом незванных гостей крышка снимается, отверстие прикрывается циновкой. лестница вытягивается.
- подземный ход куда-нибудь подальше с выходом за естественным прикрытием.

Выживальщика спасут

Хотя, конечно, они тоже привлекают внимание, и их могут сдать на цветмет 😞

SeRgek
круто, то есть построить инженерные заграждения в радиусе 400 м? 😀 то есть на площади 25 Га?

При наличии хотя-бы минитрактора или лучше обычного трактора можно спокойно за сезон - другой-третий выкопать ров с земляным валом по периметру своего земельного участка, в том числе и в 400 метрах от дома достаточного размера, чтобы сходу без предварительной подготовки даже БТР, БМП и тому подобное не смогли бы проехать. За то время, пока они будут делать проход - можно принять необходимые меры соответственно ситуации.

Если есть роща или лес - сделать завалы и засадить плотным разрастающимся кустарником возможные проходы...

Нет смысла строить крепость, со стенами толще 50 см. бетонных блоков. У нас много гаражей из них построено - вполне себе крепость, с 2-мя подземными этажами. Если на Вас планируются нападения, которые например не сдержит такой капитальный гараж с крепкими железными воротами, то и более укрепленное строение тоже наврядли сдержит, тут уже не помогут ни прожекторы, ни колючая проволока. Дом и гараж должны быть крепкими - это да, со стандартными системами укрепления - бетонные или кирпичные или шлакоблочные (минимум в кирпич толщиной), стальные двери и решетки на окнах, высокий этаж. Все остальное - активная защита. Т.е. в час "П" единственное что спасет - это превентивный отстрел лазутчиков (чтобы шпионы и недобитки - не смогли рассказать о вашем расположении основным силам или вернутся в другой раз ночью с канистрой бензина и сжечь вас пока вы спите).

В одной старой умной книге написано - не храни в доме богатств, богатства храни в укрепленном хранилище отдельно от дома. В доме должны быть предусмотрены узкие оконца - бойницы, через которое простреливается проход от дома к хранилищу. Должно быть минимум 2 сообаки - крупная во дворе и мелкая - вечно лаящая в доме, которая разбудит вас когда услышит лай или вой крупной собаки.

А на при пассивной защите - у нас просто никогда не хватит денег и времени построить полноценный бункер фюрера, выдерживающий ракетные авиаудары.

И еще идеальные варианты - это укрепления с использованием природного рельефа - как раньше например строили артилерийские склады и базы подводных лодок в пещерах. Или на вершинах гор. А может у кого по близости есть заброшеннные военные объекты - там все уже построено,
нужно только почистить, убрать мусор, отремонтировать двери (если их не спилили мородеры-металлисты).

DIDI

По фортификационным канонам 15го века в основном. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9990750.jpg][/URL]

Налево проход к лестнице? Направо есть коридор? Зачем, куда? Ниша, я так понимаю, орудовать мечём или шпагой? Ответьте пожалуйста.

Lis-biker
шас расскажут про генератор, ветряк, солнечные батареи, только вот как быть с аккумуляторами, которые не вечны..

Никелькадмиевые - от десятков лет.

Sobaka1970

Налево проход к лестнице? Направо есть коридор? Зачем, куда? Ниша, я так понимаю, орудовать мечём или шпагой? Ответьте пожалуйста.

Ниша если честно Х.З.для чего.Может для часового.
Мой дом,это одно из бывших сооружений второго кольца укреплений города.Есть ещё и третье кольцо и замок Сеньёра и монастырь которые укреплены отдельно.Я не думаю,что дом в прошлом имел какоето стратегическое значение отдельно от всех систем городской обороны ибо у меня нет отдельного колодца,а в многих сооружениях они есть.Автономно тогда конечно его защищать было можно,но недолго.
Внутри от лестницы идут ответвленияв разные комнаты,причём толщина стен изнутри тоже изрядная ибо они несущие.По сути почти из любой комнаты заменив жверь можно сделать тюремную камеру. 😀

Вот например одна из двух кухонь на втором этаже,толщина стен здесь более метра.
Большое помещение только одно-главный зал,но это уже 4й-5й этаж.

Окна на лестницах есть только на верхних этажах,и в своё время они видимо были уже ибо были бойницами.Их ореинтация строго на третью стену системы укреплений и простреливаюца все проходы по улице,просто как в средневековом тире.

Гнетущая обстановка в таком доме , как мне кажется .

arjan
Гнетущая обстановка в таком доме , как мне кажется .

На крыше получается прекрасный сад где летом на закате пить кальвадос
А зимой - водочку или самогоночку...

Ой, почти забыл что необходимо докупить ректификационную колонну. Надо занятся!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дом_Хек

Жилой дом. Смотрится современно. 😊

---------

О скрытности. Конечно скрытность и незаметность это хорошо. И ее вполне можно добиться на достаточно большом участке. Например, насыпать вокруг дома вал (прием, который использовали в одном из проектов японские архитекторы), закрывающий дом, засадить его кустарником, а вокруг высадить деревья. Тогда ни пешеход, ни автомобилист дома не увидит. Но полной скрытности все равно не добиться - выдадут следы и тропинки, дым из трубы и т.д. При этом сами владельцы жилья окружающей обстановки тоже не смогут видеть. И может сложиться ситуация, когда они пропустят самый опасный момент.

nikserg, спасибо за любопытную ссылку. Добавил ее в первый пост.

DIDI

Ниша если честно Х.З.для чего.Может для часового.
Мой дом,это одно из бывших сооружений второго кольца укреплений города.Есть ещё и третье кольцо и замок Сеньёра и монастырь которые укреплены отдельно.Я не думаю,что дом в прошлом имел какоето стратегическое значение отдельно от всех систем городской обороны ибо у меня нет отдельного колодца,а в многих сооружениях они есть.Автономно тогда конечно его защищать было можно,но недолго.
Внутри от лестницы идут ответвленияв разные комнаты,причём толщина стен изнутри тоже изрядная ибо они несущие.По сути почти из любой комнаты заменив жверь можно сделать тюремную камеру. 😀

Вот например одна из двух кухонь на втором этаже,толщина стен здесь более метра.
Большое помещение только одно-главный зал,но это уже 4й-5й этаж.

Окна на лестницах есть только на верхних этажах,и в своё время они видимо были уже ибо были бойницами.Их ореинтация строго на третью стену системы укреплений и простреливаюца все проходы по улице,просто как в средневековом тире.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/9999976.jpg]

Вот это познания!

Sobaka1970
Ниша не для часового-устав караульной службы был другой. Смотрите-Вы встаёте на точку с которой сделан снимок со шпагой или алебардой и делаете выпады вперёд атакуя врага который поднимается слева по лестнице и подсвечен окном справа (надеюсь Вы правша). Не будь этой ниши Вы будете упираться клинком в стену и можете его сломать. Для справки: все замки Европы имеют имеют в донжоне винтовую лестницу закрученную по часовой стрелке-для того что бы обороняющийся мог правой рукой наносить удары мечём не утыкаясь в стены, и только замки рода Вальдштейнов имеют лестницы закрученные в другую сторону-но они в большинстве своём были левши.

Охотно Вам верю. 😀

При наличии хотя-бы минитрактора или лучше обычного трактора можно спокойно за сезон - другой-третий выкопать ров с земляным валом по периметру своего земельного участка, в том числе и в 400 метрах

Оставлю это здесь:
Для наиболее вероятного варианта транспорта: http://www.youtube.com/watch?v=1zMv4OUo7gc
Для более тяжелого:
http://www.youtube.com/watch?v=MBdts8yZPEw

Есть разные варианты:

http://anticache.img0.joyreact...1%8B-76171.jpeg

http://anticache.img0.joyreact...1%8B-76169.jpeg

В принципе, если холм засеять растительностью, то дом мало кто увидит.

зато с холма обстреливать дом- милое дело

Кроме того сейчас столько бюджетных квадрокоптеров, что прятаться таким образом бессмысленно.

Ну а на подьеме - столбы в виде забетонированных труб, и колючая проволока. На углах мини-смотровые вышки-блокпосты.

Требует слишком большого гарнизона. Уместно только для случая, когда в одном месте живут несколько семей выживальщиков.

а для маньяков - можно сделать первый этаж не жилым... окна маленькие, прочные, у входа тамбур с поворотом - дабы по прямой не пробежали. А вот на замки не тратится, нехай заходят. В родном доме и стены помогают - гораздо легче, чем на улице...
К тому же в замкнутом помещении можно много всякого придумать. 😊 Первым в голову пришло СО2 тушилка пожара. Не портит совершенно мебель, после себя оставляет трупики задохнувшиеся, совершенно легально.

Умм-Дабагия, Ирак, 70 в. до н.э. Первое поселение с входом через дверь (обычно было через потолок).
Магзалия, Ирак, 70 в. до н.э. Поселение-крепость

http://www.factroom.ru/facts/26185

Syriana

На крыше получается прекрасный сад где летом на закате пить кальвадос
А зимой - водочку или самогоночку...

Ой, почти забыл что необходимо докупить ректификационную колонну. Надо занятся!

Зачем её покупать ? Её самому собрать несложно.
Делать простейшую насадочного типа из стандартных труб и деталей трубопроводов (трубы, фланцевые разъёмы, конические переходы, эллиптические трубные заглушки).

Если для нефти, то на выходе будет достаточно качественная дизелька и осветительный керосин. Бензиновая фракция без риформинга или изомеризации будет хреновой, газообразные углеводороды проблематично ловить, хотя, например, можно под рефлюкс (пропан + бутан + пентановые) изготовить дополнительный холодильничек.

А если для спирта, то всё ещё проще.

Все уже придумано, дом-сейф: http://bigpicture.ru/?p=166079

Вполне себе идея. Но возможна только для частичной реализации.

Мне еще норавится идея домов из контейнеров иорских, но это не для нашего климата конечно. Но прикольно - пришел домой окрыл ворота - а там окна. Ушел - закрыл, все под защитой и ничего не видно. Вот по ссылке есть варианты
http://greensector.ru/stroitel...roitelstva.html

Вот красивый вариант:
http://instaplace.ru/foto-chas...vo-francii.html

Вот еще посмотрите на это чудо, дом-трансформер, при этом скрытый и закрывается от внешнего мира: http://www.vmir.su/71841-kreat...ca-22-foto.html

Magnum_357
А если для спирта, то всё ещё проще.

Для самогона.

Heccrbq, спасибо за ссылки. Добавил в первый пост.

Heccrbq
Все уже придумано, дом-сейф: http://bigpicture.ru/?p=166079

к этому дому в случае БП очередь выстроится на танках, причём не дл ятого что бы пограбить, а просто посмотреть сколько выстрелов выдержит.

дом- сейф туфта как из него стрелять? да и вообще.

Syriana

Для самогона.

Для самогона не нужна ректификационная колонна, для самогона нужен дистиллятор.

Ректификационная колонна даст на выходе изотропную смесь из 96% спирта и 4%воды с разными примесями, которые испарились и улетели вместе со спиртом.

Magnum_357

Для самогона не нужна ректификационная колонна, для самогона нужен дистиллятор.

Magnum_357
Ректификационная колонна даст на выходе изотропную смесь из 96% спирта и 4%воды с разными примесями, которые испарились и улетели вместе со спиртом.

Вот парень переделывает водонапорную башню под жилье. Чем не замок:

Мне очень хотелось жить в каком-то необычном здании. Весной 2012 года я узнал, что наша мэрия много лет пытается сдать в аренду старую водонапорную башню, которая оказалась еще и памятником регионального значения.

Я потратил 8 месяцев на то, чтобы заставить мэрию продать это здание мне, и с тех пор вот уже полтора года постепенно перепиливаю башню под свое жилье в одну пару рук (я не очень богат и не могу позволить себе нанять строителей)

Вот мой жж, в котором я про все это рассказываю: http://lunev.livejournal.com

Какие бурные фантазии...

Правильно несколько человек сказало:

1)Не отсвечивать.
2)Погреб.
3)Желательно подземный ход-лаз из погреба в ближайшие заросли сирени, кусты у забора или канаву вдоль забора. Метров 10 можно потянуть по деньгам и физ.затратам, хоть из колец для колодца.
4)Запасной путь отхода от выхода из лаза к ближайшему лесу (засадить хоть топинамбуром или канатником, чтобы вас не было видно при драпе).
5)Нычка (землянка в лесу). Наверное 3-5 км достаточно, с учетом пешего драпа зимой по снегу. Не хранить все запасы дома.
6)Запас спирали бруно, шипов ("чеснока"), спп-2, герметичных толстостенных емкостей небольших, гвоздей, материалов для релоадинга в больших количествах.
7)Лучше валить заранее, ну ее, эту оборону.
8)Баррикады на дороге (завалы крупными деревьями, ямы).
9)Мониторить обстановку.

Изображать из себя защитников Брестской крепости - ну его нафиг.

Если выполнить все 9 пунктов, то вот она, истинная паранойя! 😊

Предлагаю спуститься с небес на землю. Многие живут в мегаполисах. Соответственно джокервилем назначается либо дача в СНТ, либо дом в деревне. А значит никаких землянок, подземных ходов, баррикад и пр. экстремальных сооружений.

Для тех, кто не читал, очень советую прочесть, мужик поэтапно все расписывает, советую осилить первые 5-6 страниц:

http://www.yaplakal.com/forum2...%E3%E0%F0%E0%E6

Heccrbq
мужик поэтапно все расписывает

Фортификационные сооружения напрямую зависят от выбранной тактики. Порой гораздо безопаснее кочевать с палаткой, чем сидеть в бетонном бункере. 😊

Да, а подземный ход для драпа и не нужен... должна быть возможность уйти незаметно, я бы сказал уползти. Это - совсем другое. Это не метро рыть. 😊

Да и почему нету землянки... У меня вот товарищ, прикупив дачный участок спрашивал - как-бы погребок построить, но чтобы никто не просек. А то ценные вещи увозить каждый раз ломает.
Рассказал, как по военным наставлениям следовало рыть блиндажи на переднем крае. 😊 Правда так он ничего и не вырыл...

Пичалька
прикупив дачный участок спрашивал - как-бы погребок построить, но чтобы никто не просек.

И как?

Еще один дом из контейнеров:

http://dom.dacha-dom.ru/doma-is-konteinerov.shtml

КМ
И как?

КМ
Еще один дом из контейнеров:

Пичалька
ночью спереди траншей снимается дерн, грунта чуток - в мешках. потом в образовавшееся углубление закладывают бревна. Сверху выкладывают мешки с грунтом и дерн, чтобы к утру противник не просек, что там накат из бревен зарыли...
А потом, уже из траншеи подкапываемся под эти самые бревна, вынося землю мешками.
Это конечно не для современных реалий с тепловизорами, но для сельской местности сойдет. 😊
Только трудоемко это очень.

Пичалька
Блин... русский человек постоянно думает как бы что скомуниздить... Первая мысля пришла - приехать туда, ближе к зиме с краном и грузовиком. Подцепить да и увезти к себе со всеми ништяками. ))

Пичалька
ночью спереди траншей снимается дерн, грунта чуток - в мешках. потом в образовавшееся углубление закладывают бревна. Сверху выкладывают мешки с грунтом и дерн, чтобы к утру противник не просек, что там накат из бревен зарыли...

Мысль ясна. Спасибо.

КМ
Предлагаю спуститься с небес на землю. Многие живут в мегаполисах. Соответственно джокервилем назначается либо дача в СНТ, либо дом в деревне. А значит никаких землянок, подземных ходов, баррикад и пр. экстремальных сооружений.

Землянка копаетцо в огороде снт - в ней же намного теплее по сравнению со щелястым сараем летним для хранения лопат.

КМ
Еще один дом из контейнеров:

http://dom.dacha-dom.ru/doma-is-konteinerov.shtml

Показаный там писец годен для хранения лопат и граблей у огорода. Летом жарко, зимой холодно. Нормальную теплоизоляцию и теплоемкость удобную для проживания они тама забыли показать.

Для проживания надо сильно увеличивать массу греемого и снаружи теплоизолировать. Например обсыпать контейнер грунтом и снаружи под верхний слой прокладывать пенопласт.

*заказал се 9 столбов 1000*120*120 из мрамора из коелги печку к зиме обложить*

n114b
Показаный там писец годен для хранения лопат и граблей у огорода.

он и не нужен для большего.
просто готовый сарай.

А вот как богатенький американский выживальщик строит себе бункер.

Вид на стройку с улицы.

К относительно старому дому делается пристройка.

Потом на виду y всех соседей, на голубом глазу роется котлован и начинаются бетонные работы.

Вопрошающим, говорится, что строится подземная баскетбольная площадка/спортзал. Фото пока "шпионские". Но мне удалось поговорить с прорабом, который выдал мне ту же легенду. От него же я узнал, что высота потолков будет 6м. Вход в спортзал будет сделан через гараж на две машины. Санузла и ФВУ, по словам прораба, не полагается, но кто ему поверит? При разговоре я имитировал искреннюю заинтересованность и щенячий восторг, и в результате прораб меня пригласил на осмотр баскет-бункера по окончанию строительства.

Вот такие дела, котаны.

Судя по этому посту,подземный баскетболист где то накосячил с секретностью.

Подземная бейсбольная площадка это сильно. Наверное безопаснее сказать, что строится септик или канализация.

Вот-вот... Макс как истинный капиталист и амириканец пытается оптимизировать расходы. Зачем строиться самому, когда можно отобрать готовое? 😊
Самый облом будет, если оно и правда окажется баскетбольным залом. ))

Пичалька
Самый облом будет, если оно и правда окажется баскетбольным залом. ))

Я буду в ярости! 😊 Хотя паркет и баскетбольное кольцо в бункере ничего не меняют.

Классная идея с бытовкой на прицепе, очень классная. Бытовку можно и самому сделать каркасную из дерева. Иногда очевидные вещи не понимаешь, и кто-то должен подсказать. Прицепа может быть и 3 штуки, а в бытовках можно сделать двери-переходы. Поставил 3 прицепа рядом, окрыл "шлюзы" и мобильный и довольно большой дом для целой семьи готов. Меня всегда напрягали работы с фундаментом, а тут он не нужен. К тому же домики-бытовки на прицепах можно разместить в котловане на склоне - они будут незаметными. А сверху над котлованом общую крышу забацать или как минимум какой-нибудь каркас и закидать сосново-еловыми ветками/маскировочной сеткой, тогда и с воздуха не заметно будет. Сам мечтаю о постройке собственного дома, но пока с финансами напряги. Ребята спасибо за поддержку темы, это вселяет оптимизм.

при наличии стальной двери сантиметров 15, ему будет как-то начхать на секретность 😊

Самый облом будет, если оно и правда окажется баскетбольным залом. ))Я буду в ярости! Хотя паркет и баскетбольное кольцо в бункере ничего не меняют.

Lis-biker
при наличии стальной двери сантиметров 15, ему будет как-то начхать на секретность 😊

помнящие школьный курс физики и химии гнусно хихикают в уголке ^_^

У меня недалеко от дома в Тоскане ресторан открыли в бывших подземельях.Довольно прикольно,хотя если честно сыро,он в глубине горы в бывших винных погребах.

У меня с подземельем туго,метров пятнадцать всего наверное,если не меньше(раньше это погреб был для вина и продуктов).Дом стоит на гранитной скале,там особо не забуришся.

ICEberg1981

помнящие школьный курс физики и химии гнусно хихикают в уголке ^_^

Для того чтобы замесить термитную смесь не нужно даже школьного курса химии, достаточно шпаргалки из тырнета скачанной.

Со взрывчатыми веществами и средствами взрывания посложнее, но тоже есть простые и эффективные рецепты. В Сирии их тоннами месят из доступных компонентов.

Magnum_357

Через пару дней накидаю и выложу свою схему фортифицированного коттеджа одинокого фермера.

Syriana
Не подведите, тут некоторые свежие идеи непомешают.

Потратил вчера день на вычерчивание схем, и понял что за пару дней не уложусь... Возьму ещё недельку на подготовку картинок и описания концепции.

DIDI
У меня недалеко от дома в Тоскане ресторан открыли в бывших подземельях.Довольно прикольно,хотя если честно сыро,он в глубине горы в бывших винных погребах.

У меня с подземельем туго,метров пятнадцать всего наверное,если не меньше(раньше это погреб был для вина и продуктов).Дом стоит на гранитной скале,там особо не забуришся.

Раньше замки строили на скальном основании что-бы при осаде нельзя было устроить подкоп-это был основной способ штурма, а при наличии современной техники можно в любую скалу забуриться.

Sobaka1970
а при наличии современной техники можно в любую скалу забуриться.

а смысл? не ну если диди станет королём, может и попробуют, а так... смысла нет.

Sobaka1970

Раньше замки строили на скальном основании что-бы при осаде нельзя было устроить подкоп-это был основной способ штурма, а при наличии современной техники можно в любую скалу забуриться.

Думал както забуриться,но дорого получается. 😀

DIDI
У меня недалеко от дома в Тоскане ресторан открыли в бывших подземельях.Довольно прикольно,хотя если честно сыро,он в глубине горы в бывших винных погребах.

У меня с подземельем туго,метров пятнадцать всего наверное,если не меньше(раньше это погреб был для вина и продуктов).Дом стоит на гранитной скале,там особо не забуришся.

Похожий ресторан в подземелье, со сводчатыми кирпичными потолками есть в Москве, в районе метро Китай Город, кажется на Солянке.
Точно не вспомню, был там один раз и ооочень давно, 12 лет тому назад.
Строению тоже не меньше 300 лет там.

заказал се 9 столбов 1000*120*120 из мрамора из коелги печку к зиме обложить*

kalmuik
на печку

DIDI
Думал както забуриться,но дорого получается.

Немцы в средние века пробурили в базальтовой плите колодец на глубину более 100 м. Работали более 100 лет.

Не-Он

Похожий ресторан в подземелье, со сводчатыми кирпичными потолками есть в Москве, в районе метро Китай Город, кажется на Солянке.
Точно не вспомню, был там один раз и ооочень давно, 12 лет тому назад.
Строению тоже не меньше 300 лет там.

В своё время подобные помещения предназначались для хранения продовольствия ибо холодильников не было.И строили добротно,на века. 😀

КМ

Немцы в средние века пробурили в базальтовой плите колодец на глубину более 100 м. Работали более 100 лет.

У нас в городке несколько колодцев(к сожалению все уже заброшенные)и они тоже глубиной от 80 до более ста метров.Ещё когдато давно,были под площадью подземные резервуары для хранения дождевой воды.Там много лет никого не было и они заброшены с первой половины двадцатого века.Былбы у меня свой колодец,я наверное восстановилбы.А так проще пробуриться.

DIDI

Думал както забуриться,но дорого получается. 😀

Имеет смысл поискать техническими методами-вдруг что-то всё же есть, ну хоть маленький подземный ход. Я верю в итальянцев.

Я пошел другим путем:
1 год назад корейцы построили забор из профнастила по периметру и отбыли в Корею. Соседи пропали из виду.
Неделю назад узбеки залили 25 сантиметровую плиту 6'4 2 штуки из 300 бетона с двойным армированием и отмостку.
На следующий год другие узбеки под плитами- крышей выкапают 2 погреба и соединяются их. От осколков и как место хранения лопат пойдет.
Как то так 😊

kalmuik
мрамор на печку низзя

Пачиму ? Тута ж просто обкладка без жесткой связи - на ктр пофиг. Из мрамора вполне так облицовку печей в понтовых местах делают.

sachaff

он и не нужен для большего.
просто готовый сарай.

Дык тута ж таки для житья собираются строить. А перестраивать сарай дороже чем сразу строить по целевому назначению.

По печке. А что мешает к железной печке приварить два герметичных кармана в них хоть песок, хоть масло трансформаторное.
Мы так делаем. А на ночь на печку ставим бидон с водой. Теплоаккомулятор и горячая кипяченая вода с утра.

Такой вариант видел - но у песка фиговатая теплопроводность и теплоемкость тоже, а трансформаторное масло могет и вскипеть с аццкой пожаропасностью (если кроме совтола - но он еще более аццки йадовитый) да и просто даже в холодном виде дает имхо вредные здоровью испарения, а уж в подогретом - ешо больше.

Вот переплавленый песок в стекло - намного лучше по теплопроводности и по объемной теплоемкости, но его надо склеивать пачкой плотно (мож силикатный стройклей сойдет ?). У мя от выброшеных рам много стекла скопилось - подумывал к печке на зиму тоже пристроить, но надо в кожух чтобы без острых осколков если таки побьется. Как-нить мож займусь ближе к зиме.

Мрамор это почти переплавленый мел - и по экологии достаточно чистый и у него очень вкусное соотношение теплопроводности и теплоемкости. Мя щас вот мало радует как красный керамический керпич в обкладке прогревается на жалкие 120 мм за целых почти пару часов жжения в топке. Да и прогрев до жалких градусов 40..50 снаружи идет, а со стороны топки намного горячее. Оцтой вообщем.

Вода на печке это лишнее испарение и лишняя влажность, прошлой зимой ставил на керпичную обкладку печки (около 200 шт) еще около 36л воды в 6л бутылках закрытых - ну прогревалось конешно, но тоже слабовато. Да и череповато розливом и малым потопом. Проблем сварить бак из стали в размер печки нету - но вот хотелось бы без испарения, но при приличном прогреве и без опасности закипания. У твердых теплоаккумуляторов проблемы с испарением и закипанием нету при реальных печных температурах.

Ну и ешо водяной бак опасен при замерзании - поломатцо может. Канешна для нормальной землянки замерзание воды на печке это эпически малореальный писец, так что мож попробую бак с водой добавить.

Горячую воду из бака на печке еще надо как-то тащить к месту расхода - а это проблемы. Даже простой кран для слива это жидкая вода, которая могет капать-проливаться - нарушение комфорта. Сухая печка намного приятнее.
У мя бак с водой основной водосистемы под коньком землянки на около 3+м от пола и так хорошо при топке печки прогревается до комфортной теплой воды.

Если ведро на печи закрыть крышкой, влажность не увеличится.

Дык давление пара над водой теплой таки больше чем в основном помещении и через щели полезет наружу. Ну в меньшем количестве - но полезет.

Sobaka1970

Имеет смысл поискать техническими методами-вдруг что-то всё же есть, ну хоть маленький подземный ход. Я верю в итальянцев.

Нужна горнопроходческая машина,пусть и маленькая.А это дорого и сложно.

n114b
Дык давление пара над водой теплой таки больше чем в основном помещении и через щели полезет наружу. Ну в меньшем количестве - но полезет.

В таком объеме оно уже не чувствуется.

Есть конечно предположения про пропорциональность испарения площади - поэтому можно попробовать приварить к баку штуцер подлинее и залить водой по верх - чтобы площадь свести к единицам кв см. Ну и еще вопрос теплообмена бака с потоком от печки - если прямо охлаждать водой стенки печки - могут начаться проблемы с горением из-за переохлаждения топки. Особливо на сыроватом топливе. Ну зимой будет время попробовать разные варианты.

В теме:

http://guns.allzip.org/topic/151/1422699.html

замечательные фотографии:

да так себе, нужно чтоб на 4-ре стороны была возможность обзора и стрельбы.

но лучше дом денить в еб...х шоб только пешком, и в формате "лисья нора"
и найти не просто, и нафиг никому не нужен.

Лучший теплоаккамулятор - металлический. То есть любая компактная чугунина, приваренная к печи в качестве одной из стенок. Ребристая - ещё лучше.
Если есть требование доставки на своём горбу - то ящик из листового металла с решёткой понизу, на месте заполняемый небольшими валунами. Важно, чтобы одна из стенок в процессе топки достигала градусов 300. Тогда валуны будут довольно быстро нагреваться и потом несколько часов отдавать тепло проходящему между ними воздуху. При этом печь может не быть длительного горения, то есть гореть без дыма или на всяком мусоре (который в тлеющем режиме не поддерживается). Протопил и сиди, грейся над камешками.

Makc k-113
Важно, чтобы одна из стенок в процессе топки достигала градусов 300

кирпичный подтопок- наше всё, просто, недорого, отлично работает.
http://dvors.ru/pechi1/pto2300.htm

Потому и 300, а не "докрасна" 😛

По ТВ показали форты Кенигсберга. 1,1-1,8 кирпичная стена и 6-10 м земли. Разумеется это перебор, но как идея для сочетания земли и кирпича вполне.

Между тем строительство бункера идёт как-то вяло.

Может быть бдительность усыпляют?

Max-Rite
Между тем строительство бункера идёт как-то вяло.

YgorVM
Маленький какой-то...

А там участок очень небольшой. 1/4 акра в самом лучшем случае. А то и меньше.

Может там на 30 метров ниже уже кинотеатр достраивают?А оружейку и продсклад уже заполнили.

FaceGrabber
Может там на 30 метров ниже уже кинотеатр достраивают?А оружейку и продсклад уже заполнили.

Нет. Я слежу за процессом с начала строительства.

Значит заморочились на скрытность.Грунт вывозят ночами по подземному ходу, рабочих наружу не выпускают.До конца стройки.

Значит заморочились на скрытность.Грунт вывозят ночами по подземному ходу, рабочих наружу не выпускают.До конца стройки.

FaceGrabber
замаскировать бункер в городе под недострой.

Можно только там, где есть другой недострой. А там где он отсутствует, как явление, маскировка будет сомнительной.

Вон у братика мово - дом из 400мм твинов с пенопластом и полкирпичом понаруже - при случае шьётся и из АК, а вот подвал, наверно, и 76мм удержит. Да плюс рыхлая подушка рассыпанного (нидайбох!) дома поверху. Гы.

Интересно какого диаметра арматурка у стенок??? и какова будет их толщина в итоге

sotrudnikNKVD
Интересно какого диаметра арматурка у стенок???

Если сравнивать с лежащими рядом досками то дюйма полтора.

Солидно. Видно и вправду что-то серьезное строят.

дюйма полтора.