Снова о драпе на авто/стоимость авто

КМ

В самооборонной ветке:

http://guns.allzip.org/topic/20/1429796.html

Очень краткое содержимое проблемы:

Пропал друг - гружданин РФ, временно проживающий и работающий на Украине.

12 августа на а/м "Хаммер" выехал из Каховки (Херсонская область) в Нальчик. По пути слал СМС. Последняя смс: "ко мне придираются украинские пограничники" после чего связь с ним пропала.13.08.

Не будем пинать пропавшего, дай Бог ему остаться живым. Да и не совсем драп у него был.

Предлагаю использовать тему как повод задуматься о стоимости средств эвакуации. Понятно, что в час Х могут убить и за велосипед, и за банку тушенки, и за косой взгляд, и за отсутствие взгляда... Но, наверное, рассматривая средства эвакуации стоит отказаться от дорогих и пафосных машин. Как бы они не нравились.

Taraz999

КМ
Но, наверное, рассматривая средства эвакуации стоит отказаться от дорогих и пафосных машин. Как бы они не нравились.

аминь
тему можно закрывать

Васёк

высадить лоха с Хаммера - дело чести для любого "зелёного человечка" в там, где стреляют и пропадают люди.....

КВН*

помню в детве смотрел фильм про революцию "Человек с ружьем".
не важен смысл фиьма, важно что времена смутные и просто зачуханый мужик имея ружо - СИЛА по сравнению со всякими пижонами без него (не забываем про смутные времена)

уже было как ополченцы расстреляли два новых джипа тойота, с мужем женой и ребенком, которые продав свои шахты, пытались прорваться в наглую через блокпосты

к чему пишу - про "директорский состав", который за долгие годы привык что их вес и связи решают по звонку все и вся
и этот "ДС" еще но осознает, что настало в ряде мест время БП и там правит человек с ружом
и этому человеку с ружом, не то что приятно отжать у тех, кого он считает виноватых во всех своих бедах за последние 20-30 лет, а ОЧЕНЬ приятно
и если этот ДС не надо ходить и вылавливать, чтоб поделился всем что по мнению чела с ружом он должен ему за последних 20 лет, а сам приперся без оружия на его блокпост на дорогушей машине и качает еще качает по привычке права.... был бы тихим и пожертвовал авто, ну не успел бы куда по своим делам, но 9к10 что остался бы жив
в этой истории, чел привык - показал ксиву или дал бумажку с портретом на посту и поехал довольный дальше - все как всегда у него до этого было в мирной коррумпированной жизни, чувство самосохранения и просчета ситуации, вообще пропало
как можно было додуматься переться в те места???? на хамере, с такими номерами и большим гонором? дай Бог чтоб конечно остался жив, но пример тупой безбашенности яркий....

SSDD

просто зачуханый мужик имея ружо - СИЛА
Йа тоже фонтастеку люблю.
мужыГ - он с йайцами в первую очередь должен быть, тогда он сила. Зачуханный мужик с ружьём - это зачуханный мужик с ружьём обезьяна с гранатой по факту.

КМ

Не факт, оружие и сознание безнаказанности порой так меняют людей...

SSDD

оружие
ну и как вас оружие поменяло? Разве что более законопослушными стали, правильно?
А вот
сознание безнаказанности
- это да. И какая разница, чего у него в руках - орясина, вилы или ижак?

КМ

SSDD
Разве что более законопослушными стали, правильно?

Согласен.

alfabravo

да прибили вашего понтоватого друга,скорее всего в канаве поблизости прикопали,а хаммер национализировали на нужды обороны.

button

как там говорят? он шел к успеху

Joker12.1

Тема понятная.
Я просто одну сторону обозначу, которая имеет отношение к этому.
В далеких экспедициях, есть точки невозврата.
Когда вы морально и материально, должны бросить машину.
Свою, подготовленную на кровные.
Сломалась она, у вас две машины осталось из трех, на улице -50.
До жилья ехать 800 километров.
Вывозить ее оттуда потом, дороже чем бросить.

харамамбару

если авто не смогло проехать через блокпост - вина водителя, а не значка на капоте.
имхо.

КМ

Блок-посты не единственная угроза.

button

да мне тоже кажется что дело не в машине, просто совпало так

харамамбару

КМ
Блок-посты не единственная угроза.

значок на капоте здесь тоже не виноват.

КМ

Значок можно снять, только это не превратит дорогой джип в дешевую пузотерку.

CO6AKA

так или иначе, но может случится так, что машину придется отдать или просто бросить и идти пешком.
Поломка в следствии различных причин (взрыв, выстрел, столкновение, банальный прокол 8-ми колес), бензин кончится.
Если тачка не дорогая расстаться с ней будет проще.
200тыс. руб легче оставить без защима в сердце чем 5млн.руб

КМ

CO6AKA
Если тачка не дорогая расстаться с ней будет проще.
200тыс. руб легче оставить без защима в сердце чем 5млн.руб

Однозначно!

Nimravus

тут какой момент... если есть деньги сдесь и сейчас на дорогую, комфортную и радующую машину - надо такой и пользоватся. случится БП или нет - это еще бабушка надвое сказала, и потом, если вдруг таки не повезет, и жопой накроет страну, то стоимость средства эвакуации будет далеко не самым актуальным и насущным вопросом.
а вот если жить с оглядкой на БП, посадить жену на старую ниву или уазик... есть конечно и другая крайность - жить не по средствам и накупить в кредит всякой пафосной хни, чтоб "усе как у людей"

нет, я понимаю что разумная предосторожность и запасливость еще никому не вредили, но всему есть границы.

или держать под драп специально купленную нищебродскую тарантайку, рваную фуфайку, грязные валенки и потертые треники, вместо рюкзака - мешок из-под картошки и тд. романтично конечно, но уж слишком для адекватного человека

КМ

Nimravus
или держать под драп специально купленную нищебродскую тарантайку, рваную фуфайку, грязные валенки и потертые треники, вместо рюкзака -

Это называется маскировкой.

Покупать дорогую машину именно для драпа неразумно. Для себя можно купить любую, но для драпа лучше что-то неприметное. И можно даже драные треники. Если это спасет семью и накопления, например любовно упрятанные в канистру царские червонцы.

Nimravus

КМ
Это называется маскировкой.

Покупать дорогую машину именно для драпа неразумно. Для себя можно купить любую, но для драпа лучше что-то неприметное. И можно даже драные треники. Если это спасет семью и накопления, например любовно упрятанные в канистру царские червонцы.



неа, это называется дуть на воду. мало того что семейный драп для живущего в городе - это утопия, вне зависимости от вида и стоимости машины, так еще и распыление средств сейчас, на покупку заведомо бесполезной и не используемой вещи не есть разумно

разумно это когда подготовка не самоцель, а просто бонусный профит к образу жизни. увлекаетесь оффроуд покатушками - значит имеете познания в автомеханике, навигации и есть "гоночная" машина.
увлекаетесь стрелковым спортом и охотой - значит есть оружие, стрелковые навыки, навыки жизни в дикой природе, навыки охоты и тд
вы увлеченный турист - есть снаряга, опыт и тд
но эти вот хобби стоят денег, некоторые - больших денег. а еще требуют времени. зато вы живете этим, полной и интересной жизнью.

поймите простую вещь, красной тряпкой будет не столько вид машины, сколько наличие барахла, наличие молодой жены и прочих привлекательных особей женского пола, отсутствие команды силовой поддержки в виде друзей/ родственников, само поведение "беженцев". подобных маркеров вкусной и сладкой жертвы очень много, и банальной мимикрией под "вшивого бомжа" интересе=а не избежать, будь вы на роллс-ройсе или старов москвиче 412

полковник1

хамер для драпа? мойа вашу умаляет! у него же только завести ведро горючки уходит сразу

Palitch

Я потихонечку осведомлюсь у гуру от драпа- а куда уё*ывать-то собрались ? А потом-куды бечь,оттуда куды всё же смогли убежать ? В процессе этого драпа,чем будут вот эти заниматься ? http://ari.ru/news/558d92edb И возвращаться -куда ? Драпуны *уевы

КМ

Palitch
Я потихонечку осведомлюсь у гуру от драпа

Мне некуда. Я уже для себя решил - если что, в свободную охоту на носеров. Насколько хватит картриджей.

button

Palitch
а куда уё*ывать-то собрались ?
да никто никуда не собирался 😊 драп это глупость и красивая палатная байка

михрюнчик

Palitch
Я потихонечку осведомлюсь у гуру от драпа- а куда уё*ывать-то собрались ? А потом-куды бечь,оттуда куды всё же смогли убежать ? В процессе этого драпа,чем будут вот эти заниматься ? http://ari.ru/news/558d92edb И возвращаться -куда ? Драпуны *уевы
+100500!!!
Вот лучше и не скажеш. Мне кажется, что народ малость путает выживание с бегством. По мне , бегство-тупиковый вариант. Сегодня в ваш дом пришли проблемы и вы благополучно от них убежали. Завтра эти проблемы обжились в бывшем вашем доме и пришли к вам снова туда, куда вы от них убежали. И что делать? Бежать дальше?
Вот кто может ответить, что делать когда эти проблемы вас наконец догонят и прижмут к стенке???

button

михрюнчик
И что делать?
говорят, надо бежать в лес и подальше 😊)

КМ

михрюнчик
Мне кажется, что народ малость путает выживание с бегством.

Однозначно. Но это явно американское влияние. Там от урагана или цунами уезжают, а у нас от всего. При этом цунами средней полосе России явно не грозит.

Palitch

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B0%D0%BD%D1 %89%D0%B8%D0%BA%D0%B0 Сёдни кстати праздник-День Караванщика.Может отдельную темку замутить ? 😊 Я не буду-если "чо". Сами смотрите,камрады. С ув

button

КМ
Но это явно американское влияние
мне кажется что вполне человеческое желание сдристнуть от опасности 😊)

полковник1

говорят, надо бежать в лес и подальше )
а мабуть в горы и повыше? а че, найти пещерку, пы*издить оттуда медведя или там тигра и зажить припеваючи, где нить рядом с ручьем. А может под воду а че, накачать гондон, дом готов, мало одной комнаты накачать есче один. Во, а можно сделать держибабиль и летать сверху без посадки и срать на всех с высоты

КМ

button
мне кажется что вполне человеческое желание сдристнуть от опасности

У них да, у нас нет. Парадокс. 😊

button

КМ
У них да, у нас нет. Парадокс.
а чем мы от них отличаемся? взгляните на палату... чуть что и на первом месте драп... ну в теории конечно... ну а дальше всеобщая уравниловка по понятиям натуральное хозяйство, ну и все т.п.

полковник1

а чем мы от них отличаемся?
оне вниз головой ходють, а так да, помню зимой как услышал что под мной лед треснул так с такой скоростью щеманулся к берегу что любо дорого

КМ

button
а чем мы от них отличаемся?

Природно-географическими условиями и политическим окружением.

полковник1

Природно-географическими условиями
ну это спорно, в канаде условия как и у нас

КМ

А в Техасе? 😊 Вообще речь шла о том, что цунами и ураганы типа Катрины в средней полосе РФ не случаются. Но зато у РФ много "милых и мирных" соседей, которых у США нет.

button

КМ
Природно-географическими условиями и политическим окружением.
да идеология то одна 😊

полковник1

А в Техасе?
ну как у нас в волжских степях, токо зима теплая

КМ

button
да идеология то одна

На США вряд ли кто нападет. Океан мешает. А у нас? Только ядерная триада.

полковник1

А у нас? Только ядерная триада.
да зассут нападать то, мы же с голой жопой, до зубов вооруженные, ко всем со своей любовью лезем и терять нам нечего, а европа благополучная, у каждого за душенкой и счета в банке и много ништяков

КМ

У нас ресурсов много. Не дает им это покоя.

полковник1

Не дает им это покоя.
ресурсы за которые могут очко на глаз натянуть или свой дом свой огородик при нем своя машина, это разные весчи, точно зассут и САША постух не сдвинет

КМ

Спорно. Могут локальными конфликтами задушить. И тогда много маленьких ЛП превратиться в один БП.

полковник1

Могут локальными конфликтами задушить.
зае*уца ибо
У нас ресурсов много. Не дает им это покоя.
от отдачи за*бутся бегать

КМ

Нам от этого легче не станет.

nekobasu

КМ
На США вряд ли кто нападет. Океан мешает.
Ошибаетесь. У них под боком, в Южной Америке, во многом благодаря им самим, вызрела своя "чечня". Тема хорошо раскрыта в книгах Александра Афанасьева (если не в курсе - он есть на данном форуме). Всем интересующимся рекомендую погуглить, например, по слову "Зетас". Если в штатах из-за экономического песца полыхнет, то вся эта шушера обязательно попытается откусить свой кусок пирога. Мексы конечно не чечены, но их очень много. И черных тоже очень много. И те и те очень "любят" друг друга, но грабить белых они любят еще больше. В общем-то, судя по популярности у американцев армейских образцов оружия, они этот расклад прекрасно понимают.

По теме топика - ИМХО для обычного жителя России содержать для драпа отдельное авто очень накладно и, в большинстве случаев, малореально. Поэтому таким людям следует не страдать херней типа покупки мегажыпов, а предпринять меры по повышению проходимости того, что есть. Можно проработать комплект для преодоления препятствий и потом, с его помощью, проехать там, где никакой джип не проедет.

полковник1

с его помощью, проехать там, где никакой джип не проедет.
проще сделать как у меня, обычный паджеро спорт, обычная хонда срв , обычные жигули 09 , обычный квадр, что нить да пригодится в зависимости от ситуации у всей семьи права все умеют держатся за руль

button

nekobasu
Можно проработать комплект для преодоления препятствий и потом, с его помощью, проехать там, где никакой джип не проедет.
останется главный вопрос: нахрена? 😊

полковник1

нахрена?
во!!!!!!!!!!!!!!!! извечный вопрос который задают войскам диванного быстрого реагирования 😀

Palitch

Помимо вот этой-удаленно самоцензурой http://guns.allzip.org/topic/124/1263618.html есть Саши Корейко,в количестве-чисто пожить в оставленной квартире 😊

останется главный вопрос: нахрена
Сферический конь в вакууме. Предполагаеться что местные которым музыка навеет,подойти забрать "чо" не нужное у понаехавших, не знают где дороги получше,или подплыть можно,а уж пешком ходить-не попонятиям

КМ

Palitch
есть Саши Корейко,

Один из них:

полковник1
у меня, обычный паджеро спорт, обычная хонда срв , обычные жигули 09 , обычный квадр,

Надо будет наведаться при БП. 😊

Palitch

Надо будет наведаться при БП
Я имел ввиду Сашу Корейку,в бытность студентом-когда он жил
в оставленной квартире
сбежавших от революции, и только искал бумажник на тротуаре 😊

nekobasu

полковник1
проще сделать как у меня, обычный паджеро спорт, обычная хонда срв , обычные жигули 09 , обычный квадр, что нить да пригодится
Расскажите жителям России, как вы будете делать так же "проще", имея чуть более 20 т.р. зарплаты, на которую как-то живут 4 человека.

михрюнчик

Почитал умные мысли и задумался: а что угрожает жителю средней полосы РФ в ближайшие несколько лет? Цунами, тайфуны, землетрясения, наводнения, падение крупного метеорита, атака инопланетян... Думается эти события маловероятны. Неожиданный прилёт ядрён-батона в огород? Наверно вряд-ли. И что остаётся в остатке? Экономическиё кризис? Так он если и случится, так по всей стране. Всеобщая смута переходящая в гражданскую войну? Та же фигня, она будет повсюду. И куда бежать??? Вот сижу теперь и репу чешу, а бежать-то и некуда выходит:-(((

CO6AKA

михрюнчик
Почитал умные мысли и задумался: а что угрожает жителю средней полосы РФ в ближайшие несколько лет?

Вовсе нет.
Их ожидают сценарии подобные украинском в бывших советских республиках. Это когда Вашингтон будет проворачивать "майданы", хотя бы в том же Казахстане и том же Таджикистане.
Когда всякого рода провокации будут в том числе на территории России.
Ну и параллельно с этим всякие экономические нестабильности и социальные волнения.
Или например агенты Вашинтона начнут за Уралом референдумы проводить на счет отделения Сибири от Москвы, а что, старая и весьма популярная тема. Вполне может прокатить если режиссер хороший, а он хороший!

михрюнчик

CO6AKA
Их ожидают сценарии подобные украинском в бывших советских республиках. Это когда Вашингтон будет проворачивать "майданы",
Вот и я о том же. Наиболее вероятный вариант П в ближайшее время. И как следствие и сопутствие-безработица, кризис, голодуха. Ну и как от этой жо.. убежать и куда? Вот тут-то и раскроются истинные навыки выживальщика а не бредовые фантазии "убегальщика".

Nimravus

мое имхо, наиболее вероятны сценарии (по убывающей)
1) крупная локальная техногенная авария
2) этнические волнения с беспорядками и попытками чисток по национальному признаку
3) затяжной экономический кризис со всем сопутствующим: рост безработицы, рост уличной преступности, перебои с товарами и тд
4) серия терактов в местах общего пользования, на промышленных обьектах и городском транспорте. возможно с применением самодельного ОМП

и только в 1 есть смысл в экстренной эвакуации, и то - совсем не в том виде и не так как грезится форумным мечтателям

михрюнчик

Nimravus
и только в 1 есть смысл в экстренной эвакуации, и то - совсем не в том виде и не так как грезится форумным мечтателям
ВОООТ!
+100500
А во всех остальных случаях проблемы надо решать на месте. "... я так думаю". (с)

button

михрюнчик
Вот и я о том же. Наиболее вероятный вариант П в ближайшее время. И как следствие и сопутствие-безработица, кризис, голодуха. Ну и как от этой жо.. убежать и куда?
совершенно верно... так что котироваться будет востребованная профессия... ну и все пожалуй... будет профессия - будут средства и не надо никуда хаваться в леса

КМ

Nimravus, полностью согласен!

avkie

CO6AKA

Вовсе нет.
Их ожидают сценарии подобные украинском в бывших советских республиках. Это когда Вашингтон будет проворачивать "майданы", хотя бы в том же Казахстане и том же Таджикистане.

вчера в новостях по радио слышал:
конгресс уже проголосовал за выделение денег на поддержку опозиции в бывших республиках, на украине и в россии. на развитие демократии

ждем активизации.

полковник1

CO6AKA


Или например агенты Вашинтона начнут за Уралом референдумы проводить на счет отделения Сибири от Москвы, а что, старая и весьма популярная тема. Вполне может прокатить если режиссер хороший, а он хороший!

ой да было уже, даже деньги свои напечатали, как дали из нерезиновой дубинкой дРосселю по кумпалу, так все мечты об уральской республике улетели из дурной башки

CO6AKA

полковник1, ТАК ПРОТИВ!
Нельзя допустить развала страны ни по Уралу, ни за Западной Сибирью, ни по Дальнему Востоку.
А агенты уже подготовлены, засланы, проплачены (вон послушать хотя бы, что мьсе Ходорковский говорит)

Divide et impera (разделяй и властвуй) (С)
(вики) "принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством - разжигание и использование вражды между его частями."

Есть куча уже готовых почв для ссоры одной половины с другой, столкнуть лбами и сидеть потирать руки пожиная профит.

Nimravus

CO6AKA
Есть куча уже готовых почв для ссоры одной половины с другой, столкнуть лбами и сидеть потирать руки пожиная профит.
все можно сделать куда проще, РФ - огромная многонациональная и многоконфессиональная страна. и все эти религии и народы уживаются вместе мирно ровно до того момента, пока сильна центральная власть со своим карательным аппаратом, силовыми структурами и пока есть люди готовые отдать приказ на подавление ЛЮБЫХ сепаратиских поползновений (а не сдриснуть за границу, как поступил лидер неназываемой страны). чуть власть ослабла - сразу вспомнятся все многовековые обиды, притензии, вражда и... и в считаные дни крупные города захлеснут беспорядки на национальной почве

и для этого надо то всего лишь предельно ужесточить международные санкции...

CO6AKA

Nimravus
Я вижу перспективных 3 направления стравить людей:
1. На национально почве (погромы евреев, таджиков, казахов и д.р.)
2. Социально-экономической (революция против богатых/олигархов)
3. религиозной. (в далекой перспективе)

При хорошей пропаганде, умелых лидерах, скорых провокаторах все достижимо и очень не дорого.
Вопрос что делать власти для повышения своего авторитета: топить корабли и лобки лодки? взрывать жилые дома? организовывать гуманитарные конвои?

Nimravus

2CO6AKA

нее, это ничего не даст. пока центральная власть готова и может давить сепаратистов все попытки стравить ничего глобально не изменят, ну повыступают - нагонят ВВ и армейцев с приказом стрелять на поражение, буйные и кончатся
а вот если такой приказ никто не отдаст... тут стране и писец

как сделать так чтоб не отдали? запугать - очень сложно, купить? не выйдет. посадить путем демократических выборов на ключевые точки марионеток? долго, дорого.

CO6AKA

А как противостоять тихой, скрытой информационной войне.
Соцсети? Желтопрессники (одна мать их Новая Газета чего стоит), всякие Эхо-москвы и прочая лабуда спонсируемая Западом?

Потихонечку наберут свою аудиторию и будут майданить. Там тоже не сразу началось.. 10 лет+ на пропаганду ушло.

полковник1

Там тоже не сразу началось.. 10 лет+ на пропаганду ушло.
имхуется мне что пролюбили они сей момент, раньше надо было, когда пьяный презик армию гнобил да страну разваливал, да вооружение уничтожал, а тот который до него тоже нехило лапки погрел, а ща уже поздно, поезд ушел, и армию подтягивают и вооружение обновляют, а после крыма и уря патриатизм, теперь шею свернут со всего маху

Nimravus

CO6AKA
А как противостоять тихой, скрытой информационной войне.
думать своей головой. и старатся ничего не принемать на веру

михрюнчик

CO6AKA
Потихонечку наберут свою аудиторию и будут майданить.
А вот "аудитория" как раз набирается непрерывно и не потихонечку, а семимильными шагами. Гости-то всё едут и едут с братских республик... Надеюсь видели как эти гости отмечают в Москве свой известный праздник и в каких количествах? Думается мне, что ждать не долго осталось.

CO6AKA

Аудитория это постсовесткая молодежь прежде всего. Какое дело мигрантам до политики и вероятных "майданов" в России? им тут хорошо пока зарплата выше чем там. На одну зарплату тут, он там - миллионер! Как только станет жарко, так они сбрызнут отсюда сами..

А вот молодежь наиболее податлива и с открытым ртом слушает западных "евангелистов" демократии.

В отличии от советского поколения, эта постсовесткая молодежь достаточно активна и резка в высказываниях и действиях.

Schnapps

жопер 969 на цепях,его не жалко 😊

КМ

Работал возле мечети. Видел сколько и какого ... там собирается. С проповеди выходят как зомбированные. Скажи им ходить с плакатами Ким Ир Сена будут ходить с плакатами, скажи режь неверных, будут резать. Тем более мы для них враги-иноверцы, живем слишком сыто на их взгляд. Так что повод нас мочить у них УЖЕ есть.

Schnapps

КМ
Так что повод нас мочить у них УЖЕ есть.
А не нагловато ли будет,это наши города не их,как хотим так и живём,а будут завидовать будем их сжигать живьём 😊

михрюнчик

CO6AKA
Как только станет жарко, так они сбрызнут отсюда сами..
Чоёта я сильно сумлюваюсь...
КМ
С проповеди выходят как зомбированные.
КМ
скажи режь неверных, будут резать. Тем более мы для них враги-иноверцы
Вот это вот и напрягает:-(((

avkie

михрюнчик
Вот это вот и напрягает:-(((

ну... в случае национального конфликта, с призывами "бей черножопых" - таки скорее да чем нет.

михрюнчик

Schnapps
А не нагловато ли будет,это наши города не их
Как-бы всё не поменялось с философией постоянно куда-то драпать.

Homo_erectus

CO6AKA
Аудитория это постсовесткая молодежь прежде всего. Какое дело мигрантам до политики и вероятных "майданов" в России? им тут хорошо пока зарплата выше чем там. На одну зарплату тут, он там - миллионер! Как только станет жарко, так они сбрызнут отсюда сами..
карту их мирового халифата поизучайте. не надо к тому же путать забитого гастера со стройки с членами этнических опг это как бы 2а разных типа людей. Думайте те люди которые сейчас помогают игил в ираке откажутся повоевать в россии чтобы помочь братьям по вере?

КВН*

что там дарила меркыль Китаю???

КМ

Schnapps
А не нагловато ли будет,это наши города не их,как хотим так и живём

Они так не думают. И власть поддерживает их, а не нас.

полковник1

Они так не думают. И власть поддерживает их, а не нас.
и это уже было в яндыках под астраханью, нескоко лет назад, начался махач так им ихние же имамы болт в жопу вставили ну а наши вкрутили

михрюнчик

Дико извинябсь, что не совсем по теме, но у меня сложилось такое мнение, что современное общество, разделилось на три типа граждан:
1)сидят на попе ровно, ничем не интересуются, их всё устраивает, ничего плохого случиться не может а в случае чего, государство их защитит. Они живут в правовом обществе где всё по закону. Их походу прирежут в собственных квартирах.
2)постоянно мониторят окружающую ситуацию, интересуются международной обстановкой и т.д. поэтому ёрзают попой на ТЧ с рюкзаком за плечами на низком старте. Эти походу сдристнут заранее не дожидаясь полной жопы, но вернуться им будет уже некуда.
3)постоянно мониторят окружающую ситуацию, интересуются международной обстановкой но при этом понимают, что бежать некуда. Потому сидят на попе ровно и просто ждут. Когда начнётся, будут драться за свои семьи, свой дом, свою землю. Выживут не все, но именно выжившие и победившие будут формировать новое общество.
Вот такое моё видение сегодняшней обстановки, сегодняшней ситуации.

drafi

Драп драпу рознь. Драп по типу ННВ я даже не рассматриваю. Но тактический отход, дабы выйти из зоны активной бомбежки или пережить ночь "длинных ножей" (Кавказ емнить) вполне допускаю. Без мощного жипа или пикапа мне никак—горы. Тащить семью через перевал в полкилометра высотой пешком и налегке не просто, а с пайком на месяц.....

КМ

Впишите меня в п.3.

avkie

меня тоже

я не рассматриваю драп как выход.

полковник1

меня тоже в п.3

button

а результат то между пунктами будет примерно одинаковый 😊

михрюнчик

drafi
или пережить ночь "длинных ножей"
И кто будет бадаться с этими "длинными ножами"? Те кто не смог физически совершить
drafi
тактический отход
т.е. бабы, старики да дети???
КМ
Впишите меня в п.3.
Ну вот нас уже двое:-)))

avkie

неет. это матстатистика....
нормальное распределение...

михрюнчик

avkie
меня тожея не рассматриваю драп как выход.
полковник1
меня тоже в п.3
Ооо... А в нашем полку прибыло:-)))

полковник1

ну так что господа офицеры, окропим снежок красненьким

михрюнчик

полковник1
окропим снежок красненьким
Вот по снежку то как раз может и...

avkie

- посмотрим, как доведется.


Комната была залита серым рассветным сумраком, и в этом утре было
предчувствие какой-то еще не ведомой мне перемены. Я встал, подошел к окну
и увидел, что за ночь все укрылось снегом. На грязную, истерзанную осенними
дождями землю пал снег - толстый, тяжелый, как мороженое.
- Что, Шарапов, окропим его сегодня красненьким? - спросил у меня за
спиной Левченко.
- Посмотрим, как доведется...

"эра милосердия" братья Вайнеры.

отличная книга.

Palitch

КМ
25-9-2014 13:44
Работал возле мечети. Видел сколько и какого ... там собирается. С проповеди выходят как зомбированные. Скажи им ходить с плакатами Ким Ир Сена будут ходить с плакатами, скажи режь неверных, будут резать. Тем более мы для них враги-иноверцы, живем слишком сыто на их взгляд. Так что повод нас мочить у них УЖЕ есть.
Они и сейчас не стесняються



ну повыступают - нагонят ВВ и армейцев с приказом стрелять на поражение, буйные и кончатся
Служивые и про Ульманиса помнят,и про Аракчеева, и про то,как Буданова после отсидки безоружного расстреляли. И про запросы чеченские- кто где на каком блок-посту был,кто какое село зачищал,и про улицу Кадырова в Бутово ,и про митинских милиционеров

КМ

Про Буданова военные помнят. Совершенно верно.

Ulliss

михрюнчик
Дико извинябсь, что не совсем по теме, но у меня сложилось такое мнение, что современное общество, разделилось на три типа граждан:
1)сидят на попе ровно, ничем не интересуются, их всё устраивает, ничего плохого случиться не может а в случае чего, государство их защитит. Они живут в правовом обществе где всё по закону. Их походу прирежут в собственных квартирах.
2)постоянно мониторят окружающую ситуацию, интересуются международной обстановкой и т.д. поэтому ёрзают попой на ТЧ с рюкзаком за плечами на низком старте. Эти походу сдристнут заранее не дожидаясь полной жопы, но вернуться им будет уже некуда.
3)постоянно мониторят окружающую ситуацию, интересуются международной обстановкой но при этом понимают, что бежать некуда. Потому сидят на попе ровно и просто ждут. Когда начнётся, будут драться за свои семьи, свой дом, свою землю. Выживут не все, но именно выжившие и победившие будут формировать новое общество.
Вот такое моё видение сегодняшней обстановки, сегодняшней ситуации.

я в четвертой группе:
сижу на попе ровно. мониторю от случая к случаю. действовать буду по ситуации. Либо у государства помощи попрошу, либо сдритсну, либо выстрелю, перезаряжу и спрошу "кто там?" у постучавшегося в дверь БП.

zpt

button
да никто никуда не собирался 😊 драп это глупость и красивая палатная байка

ORLY?

Ну вот давайте посмотрим на ту же самую страну-404. Можно прямо на столицу, чтобы не мелочиться.

Если житель столицы вовремя продал свою квартиру и драпанул с деньгами в сопредельное государство, то ему там будет заведомо лучше, чем в холодной и голодной столице разваливающейся страны. Хотя, конечно, решиться распродать всё за треть цены и уехать "в никуда" сложно.

Да и в лайт-варианте если житель холодной столицы (где уже сейчас начали отключать электрожнергию) переехал в деревенский домик в 70 километрах, пережить зиму ему будет заметно проще.

Дог

в холодной и голодной столице разваливающейся страны
А помародерить?

------------------
Lupus lupo homo est

avkie

Дог
А помародерить?

а пулю в лоб получить?

вы что, один что ли желающий корованы грабить?

Syriana

CO6AKA
(вики) "принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством - разжигание и использование вражды между его частями."

Есть куча уже готовых почв для ссоры одной половины с другой, столкнуть лбами и сидеть потирать руки пожиная профит.

Так и есть. И этим методом пользуются все державы с имперскими амбициями.
А когда несколько таких "крокодилов" набрасывается на страну ... (Как в неназванной зоне между двумя христианскими цивилизациями).

Возвращаясь к теме - охотникам неплохо, обычно имеется транспорт маломальски вездепроходимый, главный вопрос у кто окажется круче"фаберже" - у владельца транспорта или у того кто собирается произвести изъятие.

Syriana

Schnapps
А не нагловато ли будет,это наши города не их,как хотим так и живём,а будут завидовать будем их ...

По их пониманию все правильно - их с детства учат что во всем мире должна быть одна религия, ихняя. И обязанность каждого верующего способствовать этому.

полковник1

Да и в лайт-варианте если житель холодной столицы (где уже сейчас начали отключать электрожнергию) переехал в деревенский домик в 70 километрах, пережить зиму ему будет заметно проще.
применительно к стране 404 если со стороны столицы то да все верно, самое лудшее в деревню и переждать там зиму. Если с другой стороны, то неверно, как говаривал наш ротный - кто родину защищать будет, йа что ли? да на*уй она мне нужна. Так штээээ считаю что с этой стороны надо не драпать а идти и получать оружие

Syriana

полковник1
Так штээээ считаю что с этой стороны надо не драпать а идти и получать оружие

Утверждение верное но только если так же думает и остальное население, и военные кадры выше рядового. Иначе получается герои посмертно или Доны Кихоты.

Palitch

надо не драпать а идти и получать оружие
Ага. "С\ест то он может и с\ест-да кто ж ему даст" ? http://sloniki.visions.ru/yumor/

полковник1

если так же думает и остальное население, и военные кадры выше рядового
ну это по умолчанию, конечно
Ага. "С\ест то он может и с\ест-да кто ж ему даст"
та ниии. Батяня, я медведя спымал, так тощи его сюдой, так не можу он не пущаеть

Дог

пулю в лоб получить?

вы что, один что ли желающий корованы грабить?

Я сказал грабить? Я сказал мародерить. Зачем нападать на корованы, когда вокруг полно брошенного?
Наловил бездомных, накормил ими голодных, и какой гешефт получил. Зачем сразу так грабить? Сами помрут, а как помрут - собрать предметы.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1

Я сказал мародерить
ну все бы вам мородерить. честным трудом жить не пробовали? 😀

Borgia991

а куда уё*ывать-то собрались ?

да никто никуда не собирался драп это глупость и красивая палатная байка

это палатная байка останется байкой, для диванных выживальщиков. Кто ленится или нехочет готовится к этому. Ситуации и ЧС бывают разные. Драп это совершенно не обязательно в никуда, часто это может быть тактический отход.
И если человек не смог подготовиться к драпу- собрать нормальный ТЧ, продумал\опробывал с семьей пути\снаряжение\навыки, подтянул чуть физуху у семьи, соотнес реальность с фантазиями, сделал выводы, а это "первое кольцо обороны выживальщика", то и в остальном имхуется мне, что он не очень продвинулся дальше дивана.

Имхо вполне нормальный взгляд вывести семью из опасной зоны, типа -

Драп драпу рознь. Драп по типу ННВ я даже не рассматриваю. Но тактический отход, дабы выйти из зоны активной бомбежки или пережить ночь "длинных ножей" (Кавказ емнить) вполне допускаю.

Часто манёвр отхода намного более умнее, "бросания на амбразуры".

Извините но высказаная "бравада"

драться за свои семьи, свой дом, свою землю
как то смахивает на еще больший миф.(не затрагивая патриотических чувств, - выжиавание нетто)
Особенно из уст например тех, кто в основном сидит на диване, и тарит тущняк, а их большинство. 😊
Не я могу понять тех, кто так думает, из людей, кто например ходит\выезжает на стрельбы, на теже полевые игры, готовит физуху\навыки.
Как то кооперируется с единомышлениками.
Или большинство считает что они на диване затарив ствол и тущняк, при подобных ЧС сразу станут бойцами и партизанами. Люди то все разные.

И не надо смешивать, что ЧС это сразу или белое или черное.(типа трус\драп или военкомат) Как и в жизни это могут быть многие варианты серого. Поэтому навешивать сразу ярлыки, имхо не стоит.

Heccrbq


Palitch

Люди то все разные.
Есть и нелюдь.

TSX

Palitch
Служивые и про Ульманиса помнят,и про Аракчеева, и про то,как Буданова после отсидки безоружного расстреляли. И про запросы чеченские- кто где на каком блок-посту был,кто какое село зачищал,и про улицу Кадырова в Бутово ,и про митинских милиционеров

Замажут их в крови их же соседей и пусть помнят дальше.

Borgia991

Есть и нелюдь.
Ну кудаж без этого. Они везде есть. И без темы 151, они есть в жизни.

Palitch

Замажут их в крови их же соседей и пусть помнят дальше.
Предпологаеться,что ответные действия по люстрации,будут более гуманны чем в России 17 года,когда жандармов живьём в кипятке варили,и членов семей не тронут ? В 404,полицаев отличившихся при "старой" власти,"новые" не трогали и обеспечили безопасность ?

полковник1

И если человек не смог подготовиться к драпу- собрать нормальный ТЧ
открою страшную военную тайну, у каждого офицера ВСРФ есть драповый чемоданчик в который входит режим для прожитья в автономке на месяц, при этом данный чемоданчик проверяется от полу до месяца один раз, в чемоданчике фонарик, .... дальше засекречено, но есть честно, любая вводная, любой случай господин офицер бежит к месту дислокации с чумоданчиком это правило

Palitch

в чемоданчике фонарик, .... дальше засекречено,
Ага.Только православнорасововерные Мальчиши-Кибальчиши,знают эту страшную военную тайну http://voen-torg.ru/trevog-chemodan.html http://guns.allzip.org/topic/151/1063245.html

Биг ред тролль

Мотоцикл с каляской. проходимость проталкиваемость и проносимость 100%

Дог

проходимость проталкиваемость и проносимость 100%
Угу, попробуйте груженый урал попроносить.

------------------
Lupus lupo homo est

Nimravus

Borgia991
Часто манёвр отхода намного более умнее, "бросания на амбразуры".
применительно к РФ, где случается зима, причем каждый год. и применительно к большому городу, попытка драпа с семьей не летом - смерть для всех.

и никакие ТЧ с ништяками и форумными междусобойчиками тут не помогут.
и мне правда интересно, как вы себе представляете "подтянуть физуху" применительно к полуторогодовалому ребенку и например к 80 летней женщине с оперированными ногами?

михрюнчик

Borgia991
Часто манёвр отхода намного более умнее, "бросания на амбразуры".
Никого не призываю изображать из себя камикадзе и прыгать с голой жопой на танк, разумней действовать по обстановке. Всё мной написанное- обобщённый портрет нескольких категорий граждан (как мне это видится). Но психологию типа "ни во что не буду ввязываться, у меня семья и дети, я лучше убегу и отсижусь" считаю заведомо пораженщиской. Исходя из того, что так думают многие, становится немного грустно;-((( Вобщем это всё, что я хотел сказать, не вдаваясь в крайности.

Дог

применительно к РФ, где случается зима, причем каждый год. и применительно к большому городу, попытка драпа с семьей не летом - смерть для всех.
А ситуация то разная бывает. К примеру из Варшавского Гетто надо было драпать как и когда угодно. Зима - это вопрос куда именно драпать. Ну и как, потому как следы же остаются.

------------------
Lupus lupo homo est

КМ

психологию типа "ни во что не буду ввязываться, у меня семья и дети, я лучше убегу и отсижусь"

История показывает, что первыми жертвами всегда становились именно такие люди. При этом надо понимать психологию высокопримативных (приезжих). Ими вежливость и невмешательство воспринимаются как слабость со всеми вытекающими... Зато наглость, агрессивность символ высокого статуса.

Настоятельно рекомендую прочитать 2 книги:

- Пол Хлебников "Разговор с варваром",
- Олег Новоселов "Женщина. Учебник для мужчин".

В первом хорошо показана суть вост. криминала, во втором принципы построения современного и первобытного общества.

Borgia991

Nimravus

и мне правда интересно, как вы себе представляете "подтянуть физуху" применительно к полуторогодовалому ребенку и например к 80 летней женщине с оперированными ногами?

Не надо переводить все на частности. Это возможно ваша, личная ситуация.

По Поводу

к 80 летней женщине с оперированными ногами
Понятно что только транспорт.

По поводу

применительно к полуторогодовалому ребенку

У вас ЧС уже в этом году? Дети вообще то растут.

То что я имел в виду, это "средная температура по больнице"
всегда есть исключения. В виде всяких случаев, как приведенных вами.
Так что это не пример. С другой стороны опять же возможен случай что остование на месте это тоже верная смерть. И драп может быть, все таки но шанс.
Теперь о

попытка драпа с семьей не летом - смерть для всех.
Не надо говорить за всех и все регионы. Погодные условия у всех могут быть разные, как впрочем и условия для драпа. Вполне может быть что, для некоторых регионов это деиствительно невыполнимо,опять же зависит от состава группы, подготовленности, физ\снаряжения\маршрута, и егго протяженности. и тд.

КМ

Погодные условия у всех могут быть разные, как впрочем и условия для драпа.

Если взять, к примеру, среднюю полосу РФ, то, как правило, только один месяц зимы снежный и морозный. Остальные слякотные и дождливые. Помню даже НГ с дождем. Так что и зимой драп возможен.

ceolos

Да курено-перекурено уже сто раз! Я по-прежнему продолжаю утверждать, что для драпа оптимальна старенькая и вмеру ржавая Нива. Естественно, в БП тюнинге - снаружи должна выглядеть как ветхое говнище, но вся ходовая должна быть в идеале, не помешает дополнительный бензобак, под задним сиденьем ящик под ружьишко и патроны. Одежда должна соответствовать. С виду так чисто крестьянин очумелый сваливает куда глаза глядят. Броня не нужна - скорость и проходимость снижает, а СЕРЬЕЗНОЙ защиты не даст, захотят - уничтожат. Пытаться вывезти вагон шмурдяка тоже не стОит - лучше не привлекать лишнего внимания.

CO6AKA

Нива быстро не едет и много груза не берет. А жрет за двоих.
По мне так если драпать, то надо думать о приемлемой средней скорости движения по дороге с твердым покрытием (включая гравийки и сухие грунтовки) и приемлемый пробег на одной заправке.
При драпе, лично мне не захочется соваться в болото по самое не балуй .т.е. зеркала.
То, что машина должна быть не приметной, слегка подбитой - это очевидно.

КМ

Появилась "лада калина кросс". Передний привод, достаточно вместительный багажник, хороший дорожный просвет и отсутствие понтов. Т.е. не особо привлекательная на вид машина.

Nimravus

Дог
А ситуация то разная бывает. К примеру из Варшавского Гетто надо было драпать как и когда угодно. Зима - это вопрос куда именно драпать. Ну и как, потому как следы же остаются.
тут сложно спорить, надо запрашивать архивы сколько из драпнувших пережило драп
Borgia991
У вас ЧС уже в этом году? Дети вообще то растут.
о каг, вы знаете когда у вас случится ЧС с точностью до дня? или даже до часа?

Borgia991
всегда есть исключения. В виде всяких случаев, как приведенных вами.
исключение - это дети и престарелые родители? видимо мы в разных реальностях живем. или зима для вас тоже исключение?
Borgia991
Не надо говорить за всех и все регионы. Погодные условия у всех могут быть разные, как впрочем и условия для драпа. Вполне может быть что, для некоторых регионов это деиствительно невыполнимо,опять же зависит от состава группы, подготовленности, физ\снаряжения\маршрута, и егго протяженности. и тд.
знаете, я вам завидую, чесно. у вас столько оптимизма и веры в чудо... чувствую себя старым и брюзгливым циником. хотя я жив все еще, а мог уже много раз умереть посреди разных ебеней. впрочем, есть те самые шишки что нужно набить непременно самостоятельно, и дай бог чтоб вы тоже попав в жопу смогли из нее выбратся
КМ
Если взять, к примеру, среднюю полосу РФ, то, как правило, только один месяц зимы снежный и морозный. Остальные слякотные и дождливые. Помню даже НГ с дождем. Так что и зимой драп возможен.
так попробуйте. вот возмите и в один прекрасный зимний вечер попробуйте со всеми домочадцами куда-то дойти. но по чесноку - без такси, заходов на заправку в туалет, с ночевкой вне мотелей и гостиниц, без покупного горячего питания, желательно не по очищенной дороге (там же опасно будет, ага) итд. схватить банальное переохлаждение можно даже летом, и вот из свежего
http://www.utro.ru/articles/2014/09/25/1214200.shtml
погиб на ровном месте

а потом накиньте к сценарию уличные беспорядки, полную неопределенность ситуации, стресс, явную угрозу жизни (иначе зачем бежать то?), толпы обезумевших от страха сограждан и еще раз оцените свои шансы куда-то дойти

КМ

Nimravus
так попробуйте.

Я уже определился - п.3 (дома).

Nimravus

КМ
Я уже определился - п.3 (дома).
так я тоже, только действовать буду иначе. мне есть куда бежать, и я уверен что дойду. но - бросив почти всех родных, что для меня равносильно собственной смерти

и совсем не горю желанием попасть под мобилизацию и воевать за ту страну что сейчас представляет собой РФ. да, даже близко не патриот

Знаете, вот только вчера говорил с братом жены, он служил в Беркуте и живет в центре Киева. а... да неважно впрочем.

Makc k-113

nekobasu
Расскажите жителям России, как вы будете делать так же "проще", имея чуть более 20 т.р. зарплаты, на которую как-то живут 4 человека.

"обычные жигули 09". Плюс четыре доски 30*200*2000, топор, лопата, полста метров 16мм верёвки, ручная лебеда - и проблема проходимости резко мельчает. Особенно если ребёнку больше 10 лет и жена не курица.

Borgia991

исключение - это дети и престарелые родители? видимо мы в разных реальностях живем. или зима для вас тоже исключение?

Просто вы выбрали пункт 3 . И это ваш выбор обусловленый вашими орисаными обстоятельствами. Никто вас не собирается уговаривать. Но не надо это навязывать всем. У всех они разные. И обстоятельства для драпа как и их условия так и взгляды на их решения разные.
Ведь не у всех есть

80 летней женщине с оперированными ногами
как и полуторогодовалые дети. Хотя с детьми это как мне кажется можно было бы решить.

Но еше раз повторюсь ситуации бывают разные и иногда

а потом накиньте к сценарию уличные беспорядки, полную неопределенность ситуации, стресс, явную угрозу жизни (иначе зачем бежать то?), толпы обезумевших от страха сограждан и еще раз оцените свои шансы куда-то дойти

это тоже шанс. Но это ваш выбор.

Makc k-113

Ну вот рассматриваем ДНР примерно в июне. Уже ясно, что будет хреново. Ещё вполне проезжабельны дороги. Шанс налететь есть, но вероятность проехать гораздо больше. Спокойно собираемся и подаёмся к родне подальше от конфликта. Хоть в Ростов, хоть в Днепропетровск, кому куда удобнее. И только вывезя семью - думаем, что дальше.
А драп когда в город входят маршевые колонны анунахов - понятно, дело стрёмное.

Hornisse

КМ
Появилась "лада калина кросс". Передний привод, достаточно вместительный багажник, хороший дорожный просвет и отсутствие понтов. Т.е. не особо привлекательная на вид машина.

Наклейки "ржавчины" и надпись типа "ассенизатор" дают +50 к маскировке. С учетом того, что те же пикапы используются и как рабочие, шансов ПМСМ, больше, чем на Хаммере или 200 Лэндкрузере.

Borgia991

ps а по поводу

Borgia991

У вас ЧС уже в этом году? Дети вообще то растут.

о каг, вы знаете когда у вас случится ЧС с точностью до дня? или даже до часа?

Как мне кажется что вы прекрасно поняли что я имел в виду.
"Сани обычно готовят летом."
Представлая сколько времени и финансов может занять подготовка ТЧ\РВ.
Для среднего обывателя 151.
Деиствительно нормального а не набора "ветоши" со складов военки. А так же подходящего шмотья на всю семью.
То может как раз у вас уже и не останется перечисленых вами проблем.( к сожелению это я о пожилых. ибо все мы смертны) а дети как раз уже немного подрастут у вас, а у кого то вырастут.
По этому и говорилось о подготовке, А ЧС. ЧС может и вообше не быть. При вашей жизни.
Но можно и остаться в позиции что вот пока дети не вырастут, и пожилой человек присутствует. то ничего готовить не буду. Ибо все равно не буду драпать. Но сдается мне что это не самая толковая позиция.

Марчиано

Запорожец. Проходимый. Непонтовый. Багажник на виду, хабар на ходу не стырят.

ceolos

CO6AKA
Нива быстро не едет и много груза не берет
А где Вы в условиях драпа, когда кругом блокпосты, разгоняться собрались? Быстро приближающийся объект расстреливают издали. Насчет груза тоже я сказал: хабара минимум, чтобы не было соблазна у господ проверяющих хозяина хабара прикопать и самим имуществом завладеть.

CO6AKA
жрет за двоих
Ну так на то нам и два бака, о которых я говорил выше. А еще, пока время вполне гражданское, можно старушку к мастерам свозить, чтобы они над ней поколдовали и сделали все возможное, чтобы они имела максимально комфортный ход и низкое потребление топлива.

КМ

Мне в "ниве" и "калине кросс" не нравится отсутствие АКП. Но это в повседневной эксплуатации. В остальных случая это скорее плюс. Расход топлива можно уменьшит грамотным подбором шин и коррекцией стиля езды.

ceolos

Машина для БП может и не применяться в повседневной жизни. Ездите себе спокойно на крузаке или бентли, а про запас чтобы стоял беспалевный и верный конь.

полковник1

Наклейки "ржавчины" и надпись типа "ассенизатор" дают +50 к маскировке.
есче +50 дают наклейки пулевых пробоин и расколотого стекла
Запорожец. Проходимый.
отберут адназначна, ща из запоров тюнинговые ателье такие тачки делает, а запоров то уже практически не осталось

КМ

Запоры угоняют очень активно. Вот ржавая "нива" не так привлекательна.

ceolos

полковник1
есче +50 дают наклейки пулевых пробоин и расколотого стекла
и полуразложившийся труп в салоне

полковник1

и полуразложившийся труп в салоне
ну во всяком случае в нерезиновой видел муляж окровавленной руки торчащей из багажника ржавых жигулей, дело было в движении, долго думал а муляж ли это

ceolos

полковник1
видел муляж окровавленной руки торчащей из багажника ржавых жигулей, дело было в движении, долго думал а муляж ли это
У меня знакомая одна в начале своего водительского стажа постоянно с собой возила резиновую бабу из секс-шопа. Если ей надо было одной по темноте ехать, она ее автонасосом подкачивала и садила на пассажирское сидение. Это чтобы на нее не напали бандиты (увидят, что в салоне два человека и передумают типа).

михрюнчик

КМ
Запоры угоняют очень активно. Вот ржавая "нива" не так привлекательна.
Я на москвиче 412 год отъездил, хоть-бы одна падла тормознула:-) Ну во всяком случае покомфортней запора будет, да и повместимей...

Дог

надо запрашивать архивы сколько из драпнувших пережило драп
А сколько выжило тех, кто остался?

------------------
Lupus lupo homo est

avkie

КМ


Настоятельно рекомендую прочитать 2 книги:

- Пол Хлебников "Разговор с варваром",
В первом хорошо показана суть вост. криминала

хорошая книга. Вот только в ней написано не про суть восточного криминала' а конкретно про криминал чеченцев.
Это что' политкеоректность?
Не бойтесь называть вещи своими именами, хлебников не пробоялся, за что и отбыл убит.

КМ

Это не политкорректность, хотя в книге и говорится о чеченцах. Дело в том с чеченцев берут пример многие этнические крим. группы. В том числе, состоящие из выходцев из среднеазитских республик. Поэтому с известной долей условности можно говорить, о некоей обобщенной модели поведения.

Syriana

Makc k-113

"обычные жигули 09". Плюс четыре доски 30*200*2000, топор, лопата, полста метров 16мм верёвки, ручная лебеда - и проблема проходимости резко мельчает. Особенно если ребёнку больше 10 лет и жена не курица.

2000 это колесная база для "девятки"?
Почему такая длина?

nazarin

Применительно ко мне, драп по канонам раздела невозможен. Поэтому либо волей случая удастся оказаться вне зоны бедствия, либо принимать последний и решительный. Пункт 3.

nekobasu

Makc k-113
"обычные жигули 09". Плюс четыре доски 30*200*2000, топор, лопата, полста метров 16мм верёвки, ручная лебеда - и проблема проходимости резко мельчает. Особенно если ребёнку больше 10 лет и жена не курица.
Вот я примерно про это и писал ранее. Только, ИМХО, 09 можно заменить на что-то более привлекательное. Лично мой выбор в этой категории - это Гранта. А для повышения проходимости независимо от времени года поставить зимние колеса с хорошим протектором и, в идеале, самоблокирующийся дифференциал (вот это я сам уже не сделаю, умения не хватает 😞).

Лада Калина Кросс с его 20 см клиренса в этом плане выглядит еще привлекательнее, но ее еще нет и когда появится будет стоить почти 400 т.р., что почти на стольник больше Гранты.

КМ
Мне в "ниве" и "калине кросс" не нравится отсутствие АКП. Но это в повседневной эксплуатации. В остальных случая это скорее плюс. Расход топлива можно уменьшит грамотным подбором шин и коррекцией стиля езды.
Вот уж не стоит из-за этого расстраиваться! Тем более, что прошла новость, что вероятно будет еще одна версия Калины Кросс с более мощным 16кл мотором и каким-либо роботом или автоматом. Но лично я за механику. А для уменьшения расхода топлива надо вывести его мгновенное значение на дисплю бортового компьютера и жать на педаль газа сообразуясь с циферками. Для справки: на ровной дороге при скорости около 60 км/ч и 4й передаче на Гранте расход можно держать на уровне 3.8 - 4 литра/100 км а в районе 90 на 5й можно ехать где-то в районе 4.4 литра/100 км. Это, конечно, малость недотягивает до гибридов, но все равно чертовски приятно.

Heccrbq




Heccrbq


Heccrbq




Heccrbq

Лунтик уделает всех:
http://www.youtube.com/channel/UCfM0T_8MivM3BjORLjbj1Gw

Много бюджетных вездеходов здесь: http://lunohodov.net/forum/

Baksan

nekobasu
Вот я примерно про это и писал ранее. Только, ИМХО, 09 можно заменить на что-то более привлекательное. Лично мой выбор в этой категории - это Гранта.

Интересная тема.
Я вот задумался о покупке Лада Ларгус кросс.
На порядок вместительней Гранты. Понтов ноль. Цена повыше конечно, но преимуществ на порядок больше. Универсальности побольше для реальной жизни Хоть сейчас, хоть в БП период.
Что думает уважаемое сообщество?

nekobasu

Ну про "порядок" осетра давайте урежем, но в остальном ИМХО идея хорошая.

aleksoffice

Ларгус тяжелый, двиг слабый, при вывешивании колеса - тронуться тяжело даже по асфальту. Машина в целом отличная, но не для драпа. Либо Нива, либо - что мне кажется в разы лучче - девятина с цепями на передок. И по асфальту норм,и не приметная, и по грязипойдет

aleksoffice

Кстати, багажник "классика" на крышу - + 100% к грузу

Цепятыч

багажник "классика" на крышу
По М-4 поедете?

Makc K Petrov

Heccrbq

Так это и есть нива в шкуре четырки. Уазик в шкуре волги я тоже видел. Ничем у оригинала не выигрывают, кроме оригинальности 😊

Heccrbq

Makc K Petrov
Так это и есть нива в шкуре четырки. Уазик в шкуре волги я тоже видел. Ничем у оригинала не выигрывают, кроме оригинальности



Про патроха я не знаю, возможно есть какие-то комбинации от разных авто. Четверка выигрывает большим салоном и багажником, и комфортом. То же самое можно сказать и про Волгу универсал на базе Уаза. Более герметичный, удобный кузов, нормальная посадка, печка и багажник.

У 4-ки судя по фото - задняя подвеска независимая, возможно нивовская передняя, перевернутая. А значит проходимость лучше. Вообще это уже похоже на нормальный джипчик, а не на у**бище типа классического Уаза и Нивы.

Baksan

aleksoffice
либо - что мне кажется в разы лучче - девятина с цепями на передок. И по асфальту норм,и не приметная, и по грязипойдет
Согласен, 10 лет на 8-ке отьездил.
По поводу Ларгус-кросса, может движок помощнее ставить будут.
135 л.с., как на Дастере.

alfabravo

главное-это постараться вывезти с собой на драп все выпестованные и проверенные в полях ништяки.

aleksoffice

Цепятыч

27-9-2014 20:36 Кликни сюда для просмотра профайла Цепятыч Кликни сюда что бы написать е-мэйл Цепятыч пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

цитата: багажник "классика" на крышу


По М-4 поедете?

А таки что такое М-4 при зомби-апокалипсисе... 😊

Цепятыч

при зомби-апокалипсисе..
Дожить ещё надо... а М-4 вот оно

полковник1

Про патроха я не знаю, возможно есть какие-то комбинации от разных авто. Четверка выигрывает большим салоном и багажником, и комфортом. То же самое можно сказать и про Волгу универсал на базе Уаза. Более герметичный, удобный кузов, нормальная посадка, печка и багажник.
чем вам ЗИЛ 157 не угодил? неприметно, груза пять тонн можно накидать, автопоткачка выдерживает три пробития 7*62, работает на любом говне чуть не от спирта (упс, прошу прощения) от керосина, борта нарОстить и можно и восемь тонн ништяков грузить, проходит везде по азимуту.

Syriana

полковник1
чем вам ЗИЛ 157 не угодил? неприметно, груза пять тонн можно накидать, автопоткачка выдерживает три пробития 7*62, работает на любом говне чуть не от спирта (упс, прошу прощения) от керосина, борта нарОстить и можно и восемь тонн ништяков грузить, проходит везде по азимуту.

Ну а как остальные качества?
Стоимость? Интерес к машине на всяких КПП? И соответствие остальным требованиям обсужденным сдесь

Дог

Нива, либо - что мне кажется в разы лучче - девятина с цепями на передок
А представьте себе ниву с цепями на всех.
похоже на нормальный джипчик, а не на у**бище типа классического Уаза и Нивы.
А вот именно уаз 469 и есть самый наинормальнейший джип.
чем вам ЗИЛ 157 не угодил? неприметно, груза пять тонн можно накидать, автопоткачка выдерживает три пробития 7*62, работает на любом говне чуть не от спирта (упс, прошу прощения) от керосина, борта нарОстить и можно и восемь тонн ништяков грузить, проходит везде по азимуту.
Машинка весьма своеобразная. Неплоха. Но! Во первых, про 8 тонн забудьте. И про 5 тоже. 3,5 и не килом больше. Чистку и смазку ну очень любит. Как и много много бензина. Едете по азимуту? Готовьте литр на километр. И сесть тем не менее может. Привлекательность на КПП? Ну какие можно и обьехать, главное чтобы не реквизировали. В общем как групповой транспорт вполне пригодно. С разведкой и охранением.

------------------
Lupus lupo homo est

Heccrbq

Дог
А вот именно уаз 469 и есть самый наинормальнейший джип.
Нормальный, только зимой на нем лучше не ездить. По снегу не идет абсолютно (блокировок у меня нет). Машина тяжелая на скользкой дороге стягивает в колею заснеженную там где легковушки спокойно проскакивают. В салон проникает вода, продувает ветер зимой холодно. От печки запотевают окна - дорогу не видно. Багажник маленький. Комфорта при этом нет, водитель устает, задние пассажиры скачут как на лошади. На трассе на кочках машина виляет из стороны в сторону, на скользкой дороге очень опасно на нем ехать и трудно управлять. На практике проезжает по снегу проезжает на 5 метров дальше чем ВАЗ 2101 (на Луазовской внедорожной резине). Только жигуль можно вытолкнуть, а с УАЗом это сделать гораздо сложнее. Тогда для чего спрашивается терпеть все эти неудобства и платить больше?
Вот такие варианты на мой взгляд гораздо лучше:
http://www.youtube.com/watch?v=YIT4EPsVUnM

Зилы 157 - классная машина. Настоящий внедорожник. Только у меня его нет. Часто и совершенно внезапно встречаю его в сильную метелицу и весной в говнах у лесозаготовщиков. Там где люди пешком с трудом проходят и когда на дорогах нет никого вообще.
Что то типа того: http://www.youtube.com/watch?v=VNOTm2lt-9Y

полковник1

Ну а как остальные качества?
Стоимость? Интерес к машине на всяких КПП? И соответствие остальным требованиям обсужденным сдесь
за стоимость нескажу, их в автохозяйствах осталось не так уж много и наровят списатся, а вот на складах общевойсковых на консервации и видимо и невидимо, как с завода пригнали так и стоят на колодках, ДПС и ГАИ их тупо не видят, отремонтировать можно на любом хоздворе а то и на коленке, куча деталей подходит от современных грузовиков, такие как крестовины , распределитель, свечи , лампочки , масло лить тоже можно в принципе любое от АС-8 и до Камазовского включительно, машина зверь убить просто невозможно, скорее сам убьешся, раздадка, понижающие шестерни, максимальная скорость 100 км расход топлива 28 помоему точно уже не помню
А представьте себе ниву с цепями на всех.
ну ребята, ехать постоянно с одетыми цепями на колесах не выйдет, их одевают токо перед говнами, процесс муторный грязный и несовсем быстрый в условиях драпа могут успеть и навалять
А вот именно уаз 469 и есть самый наинормальнейший джип.
заисключением того что у него нет межосевого диферинциала, а у нивы он есть + у нивы дно плоское практически, а у уаза мосты баки коробка потдон двигателя все торчит в разные стороны, а это мешает в говнах
Во первых, про 8 тонн забудьте. И про 5 тоже. 3,5 и не килом больше.
нивкоем случае не забуду, пять тон лично на ней тягал, изначально это и есть пятитонный грузовик, смазку да любит, но не какими нибудь фирменными маслами а обычный тавот подойдет

Heccrbq

Вот бюджетная техника для зимы:
http://www.youtube.com/watch?v=XCZkWeO4Dso

Полковник, почем ЗИЛы 157 продаете?

Вот правильная машина для БП, фото кто-то уже выкладывал. Продают:
http://trucks.auto.ru/trucks/used/sale/4317695-c6287.html

полковник1

Полковник, почем ЗИЛы 157 продаете?
(оглянулся по сторонам, увидел невдалеке странную фигуру в шляпе очках и пальто с поднятым воротником) да непродаю йа, не знаю по чем ну незнаю, имхуеца с 50тыр ушатаный до нельзя и 500тыр со склада хранения, так что я бы сказал в среднем где то за 200тыр вполне исправный и вполне ходовой зилок найти можно, согласитесь это много дешевле чем брать иномарку даже подержаную

Цепятыч

убить просто невозможно, скорее сам убьешся, раздадка, понижающие шестерни, максимальная скорость 100 км расход топлива 28 помоему
Убить можно всё. Мне удавалось сильно подранить 157-й, в гражданской эксплуатации. Да и расход значительно поболе

Дог

По снегу не идет абсолютно (блокировок у меня нет).
Резина какая? Да, и не забывайте давление сбрасывать.
В салон проникает вода, продувает ветер зимой холодно
А вот с тентом придется повозиться. Его надо правильно натянуть, чтобы дырок нигде не было + под него утепление хорошо сделать. И будет тепло и сухо.
От печки запотевают окна - дорогу не видно
А вот как утеплите там все как следует, так и будет все в норме.
Печка в уазе вполне мощная, но улицу не натопить. Да, и не забывайте температуру держать мотора. Она должна быть не 60, а 90. И ничего не будет потеть. Если в салоне нет полведра воды на стенах.
Багажник маленький.
Ну я бы сказал, что его нет как такового. Там кстати два места пассажирских. Или на весь салон. Так что можно сложить и пассажиров посадить сверху. 😊 Да, как то вез тонну почти картошки в мешках. Груз на метр вверх, пассажиры сверху. 😊 Дело было летом, тент снят.
Комфорта при этом нет, водитель устает, задние пассажиры скачут как на лошади.
Ну если не грузите по полтонны - снимите третий лист рессоры. И будет мягко. Подвеска рассчитана на 700 кг груза, потому довольно жесткая.
На трассе на кочках машина виляет из стороны в сторону, на скользкой дороге очень опасно на нем ехать и трудно управлять
Виляет - смотрим втулки рессор и шкворни. А на скользком включите передок. Будет как трамвай по рельсам.
На практике проезжает по снегу проезжает на 5 метров дальше чем ВАЗ 2101 (на Луазовской внедорожной резине)
Так какие колеса то на уазе то стоят? Я 192? Давление до 0,5 сбросили? И не идет?
такие варианты на мой взгляд гораздо лучше:
А - ля м72. Уаз будет подешевле, хотя и менее комфортен.
максимальная скорость 100 км расход топлива 28 помоему
Быстрее 60 не надо это разгонять. Просто не надо. Плохо ему от этого.
А расход... Ну если не гнать, ехать 55 по асфальту, и без груза - то да, уложишься. Даже 22 по трассе выходило. Но как дорога похуже, груза поболее - поехало - пошло.
ехать постоянно с одетыми цепями на колесах не выйдет, их одевают токо перед говнами, процесс муторный грязный и несовсем быстрый в условиях драпа могут успеть и навалять
В условиях именно драпа можно и не снимать цепи. Зимой я цепи с нивы снимал только если в город на долго ехать по асфальту, пяток другой км можно и на цепях по ровному то.
заисключением того что у него нет межосевого диферинциала, а у нивы он есть
В говнищах не важно, все равно блокируем.
у уаза мосты баки коробка потдон двигателя все торчит в разные стороны, а это мешает в говнах
Когда мешает, когда нет, по разному. Но именно по проходимости машины примерно равны.
пять тон лично на ней тягал, изначально это и есть пятитонный грузовик
Да. Но по хорошей дороге. В болото нагрузка не более 3,5. Иначе прощай карданы.
Мне удавалось сильно подранить 157-й, в гражданской эксплуатации
вот осторожнее надо, не перегружать и не перекручивать.

------------------
Lupus lupo homo est

Цепятыч

не перегружать
Мне нечего было грузить, 1,5-2т, не больше

КМ

Такие автомобили как "ларгус кросс" хороши тем, что хороши и в повседневной жизни, и при необходимости вывезти семью, или перевезти стройматериалы. Только у него такая развесовка, что сложно с грузом ехать на подъем, особенно зимой. Можно, конечно заезжать задним ходом. Но "нива" или "калина кросс", наверное логичнее. Вопрос только в том, что в повседневной эксплуатации "нива" не так удобна. И расход топлива великоват.

полковник1

Да. Но по хорошей дороге. В болото нагрузка не более 3,5. Иначе прощай карданы.
вот к карданам никогда претензиеф небыло, усадить один раз получилось, когда с семью тоннами бревен проломил недостаточно промезший грунт и уселся на мосты.
По уазу, мок бы написать страницы на две, бо был обладателем этого чуда в хорошем смысле в течении десяти лет да и на работе два года на нем ездил, так что лудше будет если какие вопросы то задавайте отвечу, выйдет короче и емчее

wandergraft

Интересно, вот они думают какую машину для драпа подбирать?

Дог

к карданам никогда претензиеф небыло
Бывает при неровной местности и перегрузке все усилие идет на 1 кардан. И вот тут то оно и рвется.
вот они думают какую машину для драпа подбирать?
Эти пехом попехают. Достаточно 1 пулемета и много патронов.

------------------
Lupus lupo homo est

Цепятыч

усадить один раз получилось
Садится довольно легко, если одна сторона на скользком,а вторая на рыхлом. Блокировки-то нету. Рвёт не только кардан, но и шарнир полуоси

полковник1

Бывает при неровной местности и перегрузке все усилие идет на 1 кардан. И вот тут то оно и рвется.
а вы это со студебекером не путаете? на зил 157 эта проблемма была решена на раз.
Рвёт не только кардан, но и шарнир полуоси
шарнир полуоси (покатал на языке) интересно, шарнир полуоси это у нас шрус-шарнир равных угловых скоростей, никогда его не рвет если водитель умный и при посадке не упирает передок переднего колеса в сторону провала, ну а если упирает то и на уазике его порвет и на паджеро порвет это же понятно,
Блокировки-то нету. Рвёт не только кардан, но и шарнир полуоси
ну вы сами себе противоречите, если одна сторона на рыхлом а другая на скольском а блокировки нету то как может порвать кардан, на скользком колеса вращаются на рыхлом стоят, ну редуктора в мосте есче никто не отменял, подкладываем хворост песок неважно что но что бы затормозило, вот если на мосты упал то тут да токо одно либо трактор типа ДТ либо поднимать домкратом и как то подкладывать как правило стволики нарубленные и не дуром вдоль колеса а поперег

полковник1

Рвёт не только кардан, но и шарнир полуоси
вы вот мне просто скажите, зил 131 часто карданы рвет?

Дог

на зил 157 эта проблемма была решена на раз.
Конечно не так остро но тем не менее проблема все - таки была.
если на мосты упал то тут да токо одно либо трактор типа ДТ либо поднимать домкратом
Лебедка помогает. Сильно.
зил 131 часто карданы рвет
Меньше чем 157.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1

Меньше чем 157.
Дог, со всем уважением. Я понял. Я работал пять лет на ЗИЛ 131 и десять лет на ЗИЛ 157. Обе машины я знаю что называется от движка от его внутренностей, ненадо мне затирать за карданы. ВНИМАНИЕ вопрос, как у ЗИЛ 131 ПОДКЛЮЧАЕТСЯ передний мост? это чисто тест на профиссионализм. Вот за реактивные тяги ниче не скажу, пальцы на ЗИЛ 157 приходилось раз в два месяца переприсовывать, подшипники балансира раз в пол года менять, в конце концов решил проблемму, заварил нахрен внешнею обойму подшипников и ездил.

Цепятыч

ну вы сами себе противоречите, если одна сторона на рыхлом а другая на скольском
Это случай, когда он не рвёт, а застревает. Подкладывать, поднимать и тащить можно и бетонный блок. К проходимости это отношения не имеет

Цепятыч

как у ЗИЛ 131 ПОДКЛЮЧАЕТСЯ передний мост?
Тумблером

полковник1

Тумблером
вот цеплятыч, тебя кто за фаберже тянул? 😀 не тебе же вопрос, товарищ весь из себя специалист, потому я и задал этот вопрос, к тебе то претензиеф нет по тебе то я вижу что ты в курсе. Да у ЗИЛ 131 электро подключение переднего моста тумблер находится на 17 часов от руля на торпедо, рычаг понижающей между водительским и пассажирскими сидениями, у ЗИЛ 157 два рычага понежающий и подключение переднего моста, подключать можно на ходу на скороси. А вот вопрос к догу, как у ЗИЛ 157 осуществляется запуск двигателя? Циплятыч молчи уж

КМ

Можно я скажу? Я в армии видел. 😊

Мое очень скромное ИМХО: для частника машина такого класса перебор. Обслужить ее в одиночку очень сложно, по городу ездить еще сложнее. Даже замена колеса превращается в опасное шоу. Да и приметны такие машины. Наверняка армейские формирования захотят изъять.

Т.е. если захотели драпать, то что-то менее приметное и привлекательное. Как вариант ранний vw transporter. У него был полноприводной вариант с очень неплохой проходимостью. Внешне мало отличался от монопривода.

полковник1

для частника машина такого класса перебор.
вот ошибаешся, когда пилили Страну, то этих 157 ушло в частные руки дох и больше, оне же типа старые, от них типа все избавится хотели, у меня по улице три таких стоят, что взяли а содержать не могут, а содержать его проще простого и дешевле чем тот же уазик, дешевле потому что у уазика мы покупаем запчасть, ставим ее а она нив*изду, сам лично ставил передний верхний тормозной цилиндр, прокачивать, а там бл*дь дырки нет, недосверлили на*уй, ставлю главный тормозной цилиндр, непрокачивается, разбираю а там пружины с глухой манжетой нет б*ляядь а стоит 250руб. и так далее, пытаюсь шкворень вставить а он на две сотки больше отверстия, то что я это все сдал и взял нормальное это за скобками, дело принципа, у 157 я этого не замечал, береш и ставиш главное не брать белорусских запчастей все восстановлены из б/у

полковник1

эта, ниче что йа на ты?

Heccrbq

http://www.youtube.com/watch?v=EcYWtuvsWkE#t=379

Про УАЗ - у меня практически новый Хантер, пробег 8000. Резину штатную еще не сносил, понтовой не обзавелся, а также лебедками/блокировками. Но мне кажется это не сильно ему поможет. Кузов металлический - при сильном ветре продувается. После дождя на коврике лужа, при закрытой машине. Не знаю какой тент мне можно утеплить. А поводу управления - он с завода был неуправяемый. Шкворня и прочее пока не менял. Дай то Бог чтоб помогло.

полковник1

Кузов металлический - при сильном ветре продувается.
у меня был классика 469 с металлическим верхом, печка жарила во всю, в салоне тепло, но стоит выключить печку, такое ощущение что все тепло прям по форме уаза отделяется как душа и уносится в сторону. По поводу управляемости, 110 если че ездил, вполне управляется, вы проверте схождение колес, в этом как правило сабака порылась ну и попробуйте гидроуселитель отключить, он там у него свой собственный абсолютно неадекватная железка

GrigoryZ

как у ЗИЛ 157 осуществляется запуск двигателя?

...нормально так осуществляется, - ногом...))))

Цепятыч

не тебе же вопрос,

полковник1

нормально так осуществляется, - ногом...))))
хм, ну да верно ногом

avkie

по-моему, драпать будем на том, что есть.
если и будем брапать.

Heccrbq


Heccrbq

Для зажиточных выживальщиков

http://tebenko.livejournal.com/1378.html



Heccrbq

Бюджетный вариант:

button

полковник1
вот ошибаешся, когда пилили Страну, то этих 157 ушло в частные руки дох и больше, оне же типа старые, от них типа все избавится хотели, у меня по улице три таких стоят, что взяли а содержать не могут, а содержать его проще простого и дешевле чем тот же уазик, дешевле потому что у уазика мы покупаем запчасть, ставим ее а она нив*изду, сам лично ставил передний верхний тормозной цилиндр, прокачивать, а там бл*дь дырки нет, недосверлили на*уй, ставлю главный тормозной цилиндр, непрокачивается, разбираю а там пружины с глухой манжетой нет б*ляядь а стоит 250руб. и так далее, пытаюсь шкворень вставить а он на две сотки больше отверстия, то что я это все сдал и взял нормальное это за скобками, дело принципа, у 157 я этого не замечал, береш и ставиш главное не брать белорусских запчастей все восстановлены из б/у

да приобретать такую машину можно либо за копье либо по глупости 😊)

КМ

button
да приобретать такую машину можно либо за копье либо по глупости 😊)

Верное замечание.

полковник1

да приобретать такую машину можно либо за копье либо по глупости
либо когда работа связана именно с машинами

КМ

полковник1
либо когда работа связана именно с машинами

Тоже верно. Только основная масса читающих страшна далека от этого. И о том, что из себя представляет ремонт грузового автомобиля имеет смутное представление.

полковник1

И о том, что из себя представляет ремонт грузового автомобиля имеет смутное представление.
ну тут да, верное замечание, я просто с машинами уже сорок лет потому даже не представляю как это незнать как ремонтировать

button

полковник1
либо когда работа связана именно с машинами
с машинами в поле 😊))
да и то шас полно альтернатив

КМ

button
да и то шас полно альтернатив

Сейчас полно более доступных в обслуживании машин. У меня коллега ездил на полноприводном "соболе". И вполне доволен. Проходимость хуже, но расходы меньше, а обслуживание проще.

avkie

Дог
Бывает при неровной местности и перегрузке все усилие идет на 1 кардан. И вот тут то оно и рвется.


на форд ренджер при включении муфт передних колес на ходу - разрывает раздатку и/или корпус переднего моста на куски. из-за разницы угловых сокростей.

да и при включенном переднем мосту (отсутствие межосевого диффа) и крутом развороте - он конкретно "косолапит" - как бы волочит колеса по диагонали. от постоянной езды с включенном передком - быстро начинает изнашиваться резина, трансмиссия и кломает из за нагрузки сайлентблоки на передних рычагах.

как то так

разорванную трансмиссию видел своими глазами
водитель вклчюил передние муфты на ходу.
инструкции не читал к машине.

а вот вклчюать/выклчають передний мост на ходу при _включенных муфтах ступиц _можно_
сам так делал

полковник1


У меня коллега ездил на полноприводном "соболе". И вполне доволен. Проходимость хуже, но расходы меньше, а обслуживание проще.
вот как на*бнется какой нибудь датчик и рядом не окажется автосервиса что бы к компу подключится тут и окажется что обслуживание то совсем не такое простое как на тех же карбюраторных двигателях
водитель вклчюил передние муфты на ходу.
я так понимаю вы имеете в виду бортовые муфты ступиц? как их можно на ходу включить? бежать рядом с машиной и включать их?

КМ

полковник1
вот как на*бнется какой нибудь датчик и рядом не окажется автосервиса что бы к компу подключится тут и окажется что обслуживание то совсем не такое простое как на тех же карбюраторных двигателях

Так он на карбюраторной по-моему и ездил. Вообще настоящий палатный автомобиль - с виду малость помятый автомобиль, внутри все узлы и агрегаты в отличном состоянии, рама не ржавая, и т.д.

avkie

полковник1

я так понимаю вы имеете в виду бортовые муфты ступиц? как их можно на ходу включить? бежать рядом с машиной и включать их?

на ренджере - кнопочкой на панели приборов.

полковник1

на ренджере - кнопочкой на панели приборов.
тоесть они там в отличии от уазика не ручные а электромеханические, не знал

полковник1

Так он на карбюраторной по-моему и ездил.
да это фиолетово, все едино там блок управления стоит, а следовательно как чуть что так надо к компу подключатся, на коленке не определиш неисправность

КМ

Есть портативные компы для сервиса.

avkie

полковник1
тоесть они там в отличии от уазика не ручные а электромеханические, не знал

да
постоянный задний привод, подключаемый передний мост, понижайка. электормеханические муфты в передних ступицах. (рычагом, на последенй модели кнопкой-селектором режима)
в старом ренджере - управление раздаткой было отдельным рычагом - подключение передка и включение/выключание понижайки

инструкция запрещает включать муфты при движении. (независимо включен ли передний мост или нет) из-за разницы вращения валов рвет дифференциал переднего моста и/или раздатку.

а при включенных муфтах - включение и выключение передка возможно и в движении (на разумных скоростях)
переключал на скоростях до 80кмч.
ехали с иркутска - доорга то гололед, то снежная каша то сухой асфальт.
постянно включали/выключали передок.
останавливались каждый раз при подключении передка, потом такое движение задрало и решили изучить мануал.
оказалось что все проще.

Циник72

Вот зациклились все именно на авто.
Но если посмотреть на странны с постоянным БП то чаще всего преобладают там 2ух колесные средства транспорта. Бизнесмены и хозяева харчевен или ферм еще обладают пикапами (дизельными зачастую).
Конечно климат у нас не располагает круглый год ездить на мопедах да мотоциклах, но тем не менее, уверен, советский мотоцикл типа урала или планеты, это то к чему придут люди за неимением денег и топлива.
Да, мотоцикл именно с ЛЮЛЬКОЙ. Ведь и сейчас заедь в глубинку любую, крыша покосилась, забор дырами зияет..а в каждом третьем дворе, что не уазик то урал с люлькой.

Heccrbq

Чем меньше электрики в машине тем лучше. Таких авто сейчас не выпускают, последние карбюраторные Уазики не в счет. Так что наврядли можно найти примитивнее и надежнее по конструкции чем армейский грузовик старой модели. Что сложного в его устройстве? Там все элементарно, а если есть сервисная книга с картинками, то любой человек разберется. Тем более не забывается про современные НАТОвские бомбы, которые уничтожают электромагнитным импульсом всю электронику. Чувствительные электронные блоки управления двигателем и АКП выйдут из строя, и ваш навороченный пикап с лебедками и крутой резиной станет абсолютно бесполезным.

button

Циник72
советский мотоцикл
жрет почти как авто 😊 и владелец ездит на нем 1 день из 3-х 😊)

button

Heccrbq
НАТОвские бомбы, которые уничтожают электромагнитным импульсом всю электронику
это что за вундервафля такая? 😊

Heccrbq

https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитная_бомба

http://blogs.voanews.com/russi...льс-опасное-ор/

Самыми уязвимыми к ЭМИ являются подключенные к электросети приборы и промышленное компьютерное оборудование. Несмотря на то, что высота, необходимая для результативного ядерного ЭМИ, снижает верояность разрушительных последствий от термоядерного взрыва и радиации, сама по себе внезапное массовое отключение электроэнергии может привести к большому количеству жертв: вызванных авиа- и автомобильными катастрофами, авариями на водных, канализационных и других системах.

Результатом применения этого оружия станет порча продуктов питания, ощутимый удар будет нанесен по системе здравоохранения, практически перестанет функционировать транспортная система.

Циник72

У военной техники и во всей авиации электроника же экранирована?
Уж очень фантастически выглядит идея того, что все просто внезапно погаснет и перестанет работать.

Heccrbq

Не у всей военной техники электроника экранирована, но у многой (особенно у связистов), в отличие от гражданской. Электромагнитые бомбы и снаряды - это реальность современных боевых действий. Электронные блоки управления двигателем и коробкой без всяких бомб выходят из строя, особенно в морозы (у нас европейки перестают ездить от минус 35 градусов, особенно шкоды, тупо не заводятся даже с нормальным АКБ).Про современные авто бизнес-класса вообще страшно говорить, там в одной клемме от акб - электроники понасовано, у меня товарищ на Мурано случайно повредил, знакомые спецы по электронике спаять не смогли. Пришлось раскошеливаться, заказывать, 2 недели ждать.
Ну а про глюки сигналки на морозе, застывшие электрозамки и прочие предохранялки и так всем известно. Выйдешь на трассе пассать, а машина заблокируется и т.д.

полковник1

Есть портативные компы для сервиса.
йесть, вместе с обеспечением стоят порядка ста тысяч, помоему дороговато
задрало и решили изучить мануал.
ну это понятно, русский человек мануал читает только когда уже пи*дец подкрадывается 😀 хорошая схема, а то на уазике выходить и хабы включать, а если древнее то откручивать колпочек и крутить матерясь салидольную головку четырехгранником
Ведь и сейчас заедь в глубинку любую
ну в волжских степях давно так или джип типа уаз луаз нива или днепр урал полноприводные, есче можно рассмотреть квадр, тележку сварил на форкоп черта можно увести вместе с котлом
примитивнее и надежнее по конструкции чем армейский грузовик старой модели.
а я таки, на минуточку, и говорю за зил 157 ну ГАЗ 66 есче можно подогнать.
это что за вундервафля такая?
любая ядреная бомба дает электромагнитный импульс при взрыве, вырубающий работающею электронику, а есть бомбы которые только ЭМИ и дают
функционировать транспортная система.
йопнуца самолеты, накроются поезда, накроется сотовая связь
У военной техники и во всей авиации электроника же экранирована?
не вся и не везде, ну и че гражданского вам мало что ли

button

Heccrbq
Результатом применения этого оружия станет
станет, если оружие сделают 😊
полковник1
любая ядреная бомба дает электромагнитный импульс при взрыве, вырубающий работающею электронику
дает 😊 только там где дает, там всему от самого взрыва пиндец 😊
полковник1
а есть бомбы которые только ЭМИ и дают
вы уверены?

полковник1

вы уверены?
только что одна улетела к вам

button

полковник1
только что одна улетела к вам
ну значит у меня все экранированно 😊))

nekobasu

button
вы уверены?
Это неядерное оружие. Если интересно, то для начала в поиск по словам "взрывомагнитный генератор"

button

nekobasu
Это неядерное оружие
я в курсе.
вроде велись такие разработки. только вот особых результатов вроде не было 😊

nazarin

Есть результаты, во время второй кампании в Ираке несколько таких боеприпасов использовали. Результативность... Сложно оценить, но чувствительной электронике много и не надо.

Насчет подрыва ЯО и ЭМИ:
Есть доктрины ведения боевых действий, задействуя ЯО, где в стратосфере подрывается некотороый заряд, который забивает помехами все, что можно, выводит все электронное и неэкранированное из строя, в радиусе некоторых десяток (сотен?) километров. И да, при некоторых обстоятельствах этот взрыв даже не заметишь, только все электронное внезапно вырубится.

Вопрос специалистам - можно ли экранировать от подобной напасти гражданское авто?

button

nazarin
Есть результаты, во время второй кампании в Ираке несколько таких боеприпасов использовали
есть пруфлинки какие-то?
nazarin
Насчет подрыва ЯО и ЭМИ:Есть доктрины ведения боевых действий, задействуя ЯО, где в стратосфере подрывается некотороый заряд, который забивает помехами все, что можно, выводит все электронное и неэкранированное из строя, в радиусе некоторых десяток (сотен?) километров. И да, при некоторых обстоятельствах этот взрыв даже не заметишь, только все электронное внезапно вырубится.
там все не совсем так. далеко не сотни км. помехи будут далеко - да. но так чтобы прям намертво дохла электроника - это очень близко к эпицентру тока

nikserg

nazarin
Вопрос специалистам - можно ли экранировать от подобной напасти гражданское авто?
вряд ли. слишком до черта всего понапихано. бомбы сейчас постольку-поскольку, упор на генераторы в мобильном исполнении. в военной сфере пытаются примененять для борьбы с беспилотниками и разминирования, в гражданской - именно для обездвиживания автомобилей. это плохие новости. хорошие - по состоянию на текущий момент работать надо по конкретному автомобилю. где-то только полгода назад показали установку, помещающуюся с багажнике универсала. до этого рабочие образцы помещались в габариты газели.


P.S.


http://habrahabr.ru/post/193450/


КМ

Для борьбы с транспортом сейчас создано много сверхмалых управляемых ракет. В том числе на основе НАР. Поэтому бомбить будут все что движется.

Alexandr13

полковник1
накроется сотовая связь
И шо?
Я вообще из того поколения которое помнит что первого января до 1 часа даж смысла набирать нет, да и просто днем можно было нарваться на "занятую" сеть.

Это блаж 😛

Alexandr13

Heccrbq
Что сложного в его устройстве?
ВСЁ
Вот в современной электронике просто нечему ломаться.

CO6AKA

Alexandr13
ВСЁ
Вот в современной электронике просто нечему ломаться.

Да!? И тем не менее ломается!

КМ

Все ломается. Даже то, что сломаться не должно. Закон подлости.

Грузовик (любой) плох тем, что большинство не представляет какие сложности таит обслуживание грузовика. Разумеется те, кто на этом деле собаку съели, т.е. водители, ремонтники, смогут это сделать. Но владельцы обычных легковушек будут очень удивлены.

Самое простое - замена колеса. Сколько весит колесо грузовика, а сколько домкрат?

Циник72

Все тоже самое, что дизельный джип начала 90х. Только увеличенное в размерах.
Ну + примитивное понимание воздушной системы.
Колесо самосвала 25тонника способен 20летний пацан поменять.

КМ

Циник72
Колесо самосвала 25тонника способен 20летний пацан поменять.

Ага. В одиночку, зимой в степи.

Alexandr13

КМ
Самое простое - замена колеса.
Обсуждали в ТВ - нету сейчас запасок - это блаж и прошлый век.

В том веке я помогал бортировать колёсико дааа Кразик это был.

КМ

Alexandr13
Обсуждали в ТВ - нету сейчас запасок - это блаж и прошлый век.

Александр, вопрос в специфики палаты. Т.е. использование грузовика в отсутствии развитой инфраструктуры, запчастей и фирменного сервиса. Кстати какой фирменный сервис на ЗИЛ-157? 😞

Кстати, перевозчики на грузовиках запаски возят.

Alexandr13

КМ
Кстати какой фирменный сервис на ЗИЛ-157?
Х.з. но мой одногрупник (по пьяни попавший в Псковскую дослуживать) грил колуны у них были - значит и сервис пока есть.

КМ

Ну это же не фирменный сервис. Сейчас и от завода осталось одно воспоминание. 😞

Alexandr13

КМ
Ну это же не фирменный сервис.
Это наличие обученных людей. Остальное мелочи.

КМ

Нет. Необходимы запчасти.

Циник72

Более того где нибудь за Салехардом (получается за полярным кругом), да еще и ночью когда температура легко опускается за -40. ))
На самосвалах запаски висят на лебедках за кабиной, на тягачах под бортом, не надо быть каким то невероятным силачем чтоб докатить колесо потом колесо и поменять. Тут правда нет ничего сложного.
Если грузовик до евро-2 то его может по ремонтировать любой кулибин\механик\тракторист.
Ну или просто опытный автомобилист который ранее не единожды уже совокуплялся с каким нить УАЗиком у себя в гараже.
Запаски есть у всех и всегда, более того, без запаски не каждый водитель согласиться в рейс уйти.

КМ

Циник72, вы считаете, что среднестатистический офисный работник потянет все это? Только честно. 😊

Циник72

Вот интересный пример.
Не дорогие машины (Егерь или Садко), на вторичке таки не проблема взять(от 380тыс). Огромное пройденное расстояние.
Экспедиция включала в себя прохождение:
Самого северного в мире леса Ары-Мас,
Самых северных в мире гор Бырранга,
Самого северного в мире настоящего озера Таймыр,
Самой северной точки Евразии - Мыса Челюскин,
Более 4000 км зимников,
Более 3000 км не хоженой снежной целины,
Порядка 11000 км общего пробега,
Время на маршруте около двух месяцев.
Тяжелые условия.
Тут и дневник и много инфы, вот и руководство по подготовке к МЕГАДРАПУ.
http://russky-reys.ru/News/Page-5.html
http://korandovod.ru/forum/index.php?app=gallery&album=1684

Циник72

КМ
Циник72, вы считаете, что среднестатистический офисный работник потянет все это? Только честно. 😊

Если увидит впервые то не факт, что поехать на исправной сможет)). С инженерным образованием может сам поймет как починить по мелочи, но убьет кучу времени. А если человек хоть раз увидит и запомнит, то проблем особо не будет).
Себя отношу как раз к офисным, машину свою сам не ремонтирую, даже мелочь. Но..сам на грузовике смогу поменять колесо как минимум, завести в холод тоже. И возможно даже реанимировать после заправки не соляркой а каким нить парафином.

Цепятыч

Alexandr13
И шо?
Я вообще из того поколения которое помнит что первого января до 1 часа даж смысла набирать нет

Это блаж 😛

А не помнит оно, что и в другие дни года, чтобы, что-то набрать надо было к соседям идти?

Цепятыч

сервис на ЗИЛ-157?
При Союзе это был набор ключей и кувалда. Хорошо, если под крышей гаража...

Alexandr13

Цепятыч
А не помнит оно, что и в другие дни года, чтобы, что-то набрать надо было к соседям идти?
У нас был телефон всю мою жизнь даж в весёлые 90ые радиоудочка была (проводной опретор тогда не строил новых сетей какоето время).

А так да - где ЦПП и ПП знал - доводилось пользоваться т.к. не во все места работал дозвон с гороского номера.

Alexandr13

КМ
Циник72, вы считаете, что среднестатистический офисный работник потянет все это?
Смотря что считать средним - любой посетитель данной палаты - уже с какимто косячком в мозгах.

zair

Есть отличная книга "Взрывные генераторы сверхмощных импульсов"

Если кратко, чтоб спалить всю электронику а особенно созданную по нанометровым технологиям (айфончеги планшетики) в современном офисном здании, нужно 2-3 кило низкобризантного ВВ и порядка ста килограмм толстой медной шины упакованной в две катушки.

Цепятыч

в весёлые 90ые радиоудочка
Ну, это считай вчера. Тогда уже много чего дома стояло на линии. Были и другие времена, когда месяцами без ТЛФ обходились

nikserg

КМ
Для борьбы с транспортом сейчас создано много сверхмалых управляемых ракет. В том числе на основе НАР. Поэтому бомбить будут все что движется.
там другая идея. остановить без "кровькишкираспидорасило". борьба с суицдниками на современной инкарнации брандеров со взрывчаткой, оборудование блок-постов. причём уровень воздействия регулируемый. можно сжечь наглухо, а можно заглушить. после выключения шайтан-коробки машину можно снова завести. для групп захвата опять же очень полезная приблуда, когда "клиент" на машине едет.

Alexandr13

Цепятыч
Ну, это считай вчера
25 лет уже. Смена поколений таки 😛

button

zair
Если кратко, чтоб спалить всю электронику а особенно созданную по нанометровым технологиям (айфончеги планшетики) в современном офисном здании, нужно 2-3 кило низкобризантного ВВ и порядка ста килограмм толстой медной шины упакованной в две катушки.
ну да... а ученые уже полста лет высчитывают точную длинну проволоки? 😊

Hunt70

Heccrbq
Электронные блоки управления двигателем и коробкой без всяких бомб выходят из строя, особенно в морозы (у нас европейки перестают ездить от минус 35 градусов, особенно шкоды, тупо не заводятся даже с нормальным АКБ)
эбу выходят из строя редко, да и в чем проблема их поменять?
по поводу шкод и морозов, так там не в электронике дело, там косяк производителя стартера Валео, масло там в мороз загустевает. Надо либо разбирать и менять смазку либо ставить Бошевский стартер.

zair

button
а ученые уже полста лет высчитывают точную длинну проволоки?

Для чего? Книжку гляньте для общего развития.

полковник1

Alexandr13
И шо?
Я вообще из того поколения которое помнит что первого января до 1 часа даж смысла набирать нет, да и просто днем можно было нарваться на "занятую" сеть.

Это блаж 😛

а что сейчас что то изменилось? просто уже года три не приходит идиотская мысль с 24 до 01 кому то звонить и поздравлять

полковник1

Колесо самосвала 25тонника способен 20летний пацан поменять.
от далеко не уверен, зиловское колесо зимой на трассе замаелся менять в 20 лет, только ненадо за незнания, прекрасно все знал и менял не как колесо у оки а по всем правилам накат на монтажку и монтажкой как рычагом на болты, к статии а разбортировать грузовое колесо? даже тут обычные легковые водители сядут на жопу ибо не достаточно только стопорное кольцо вынуть надо есче и диск выдавить.
Кстати какой фирменный сервис на ЗИЛ-157?
сельхоз двор в совхозе и кузница при нем
грил колуны у них были - значит и сервис пока есть.
та нету сервиса, если не считать за сервис какую небудь автобазу и пару пьяных слесарюг при ней но самое главное свои мозги, потому как слесарюги как правило годны токо пойди подержи, пошел нагуй не мешай
А не помнит оно, что и в другие дни года, чтобы, что-то набрать надо было к соседям идти?
ага, а телевизер был один на всю улицу и как сериал так на улицу вытаскивали и всей толпой смотрели 😀
уже с какимто косячком в мозгах.
ну косяк он не токо в мозгах бывает 😛

Heccrbq

Hunt70
эбу выходят из строя редко, да и в чем проблема их поменять?
Такие запчасти в мирное время стоят дорого найти трудноваито и ждать их надо по полмесяца. А если остановился на трассе, разобраться почему машина не едет - так же просто как на ВАЗ-2101 не получиться. Что там в мозгах у нее екнуло - в сервисе то еще не каждый электрик разберется. У меня у товарища на ВАЗ 2110 в блоке управления двигателем какя-то ошибка произошла, 2 месяца 2 автоэлектрика разобраться не могли, пришлось новый брать.

Сервис для ЗИЛ-157. Ну насмешили. Если вы надетесь на сервисы, работающие СТО, автомагазины и службы доставки, а также ссылаться на сложность замены колеса, то я думаю смысла дальше читать тему не надо. 😊
А ведь еще шпильки могут лопнуть на трассе. 😊 И еще много чего надорогах вообще опасно. Да и при БП эвакуаторы, такси и сотовые наврядли будут работать. Так что машина должна быть такой которую вы лично сами своими руками и глазами знаете до болтика и сможете отремонтировать подручными средствами.

Heccrbq

Примерно как-то так:

http://www.furfur.me/furfur/al...inu-v-mototsikl

button

Heccrbq
А если остановился на трассе, разобраться почему машина не едет - так же просто как на ВАЗ-2101 не получиться.
да ну? шас любую электрику найти куда проще чем запчасть на копейку... при этом она на порядок надежнее

Alexandr13

button
при этом она на порядок надежнее
Люди живут в мире грёз и заблуждений 😛

полковник1

А ведь еще шпильки могут лопнуть на трассе.
потому и за зил 157 как то в 100 км от дома раскрутился и отвалился поросенок, залез под машину прям тут на трассе на обочине, поросенок в кузов, карданы на средний и задний мост в кузов и на переднем мосту совершенно спокойно до дома доехал причем именно доехал а не дополз, зверь машина
Примерно как-то так:
история зачетная, все это действительно можно сделать, одно не пойму, как он умудрился раму укоротить и ножовку не сломать, если что то попробуйте ка раму просверлить у вас нихрена не выйдет, а тут ножовкой по металлу, да лезвию на первом пропиле кизда прийдет

КМ

полковник1
от далеко не уверен, зиловское колесо зимой на трассе замаелся менять в 20 лет, только ненадо за незнания

У нас один солдатик зимой попытался заменить... Зажало руку. Замерз насмерть до приезда помощи.

button

Alexandr13
Люди живут в мире грёз и заблуждений
хочется развеять эти грезы 😊)

Alexandr13

button
хочется развеять эти грезы
Я асоциал - мне не важны эти людишки.

Heccrbq

Полковник не трави душу, ЗИЛ-157/131/ГАЗ-66 это машины моих выживальческих грез. Но у меня пока нет возможности приобрести ни одну из них.

button
да ну? шас любую электрику найти куда проще чем запчасть на копейку... при этом она на порядок надежнее



Конечно проще:
1. Позвонить по сотовому - вызвать эвакуатор. (если он еще работает в том регионе и в то время. Обычно после 18.00 или 19.00 да еще ти выходные это проблема).
2. Заплатить за эвакуатор, если машина с АКП - к любой тачке не подцепишь, или подцепишь + покупаешь новую коробку..
3. Заплатить за диагностику.
4. Съездит в салон по заказу запчастей, отдать 4-5 т.р. как минимум за грошевое импортное говно.
5. Две-три недели подождать.
6. Увезти в сервис, заплатить за установку.


Это все конечно проще, чем почистить нулевкой контакты в замке зажигания или сменить копеечные свечки, или пошурудить трамблер, и поменять на нем копеечную крышку которая продается почти везде. или лежит в багажнике.

полковник1

У нас один солдатик зимой попытался заменить... Зажало руку.
ну с дуру можно и йух сломать
к любой тачке не подцепишь, или подцепишь + покупаешь новую коробку..
не верно в корне, открутил кардан и цепляй к любой тачке коробка работать не будет, а если на расстояние не более 50км и со скоростью не более 50км то можно и кардан не откручивать
и поменять на нем копеечную крышку которая продается почти везде. или лежит в багажнике.
или в любом хоздворе вынуть прерыватель и заменить свернутый шестигранный привод на масло насос

button

Heccrbq
если машина с АКП
они нормально буксируются и как правило коробка не умирает напрочь, а позволяет доехать на 3 передаче до сервиса.
Heccrbq
Это все конечно проще, чем почистить нулевкой контакты в замке зажигания или сменить копеечные свечки, или пошурудить трамблер, и поменять на нем копеечную крышку которая продается почти везде. или лежит в багажнике.
по статистике. моей и друзей. да, раньше мы все плясали вокруг карбюраторов трамблеров, меняли свечи каждые 10 тыщ, а оно один хрен постоянно ломалось, заводилось по погоде и т.п., отсюда шли байки про хуевый бензин, паленые свечи, чудо присадки 😊))
все последние машины со страшной и непонятной электрикой ездят 😊 и я не знаю как она устроена 😊 но она ни разу не ломалась. И свечам моим 80 тыщ, и как называются заправки и где бензин лучше меня не волнует, ну уж про чудо присадки и чудо масла вообще молчу 😊

Heccrbq

button
и я не знаю как она устроена но она ни разу не ломалась.
Этот самый "раз" может слуится неожиданно в самый неподходящий момент, а помощи ждать будет неоткуда.

Цепятыч


на переднем мосту совершенно спокойно
Главное не увлекаться передним приводом. У меня первый опыт переднеприводной был на ГАЗ69. Сколько-то проездил, не помню, но полуоси передние пришлось менять

КМ

Открутить кардан? Это у современной машины? Не так просто.

КМ

полковник1
ну с дуру можно и

Ну почему с дуру? Он же был один. На улице темно, мороз и метель. Побоялся, что его не найдут. Решил сам заменить...

полковник1

и чудо масла вообще молчу
а зря молчите, у меня паджеро 300000 пробегу да хонда сервант 180000 так надоели постукивания побрякивания в двигателях, залил по весне присадку на основе молибдена, все прошло как и небыло, причем ладно бы на мой слух, ну понятно предвзятый, независимые люди отметили что двигатели стали работать если не очень то просто хороше по сравнению с тем что было
Сколько-то проездил, не помню, но полуоси передние пришлось менять
там не полуоси а шарнир разных угловых скоростей, шрус, понятно что кулак развалился от чрезмерной нагрузки, нет там я приехал и завтулил выржавевшую резьбу и поставил порося на место

Цепятыч

там не полуоси а шарнир разных угловых скоростей, шрус
Не, он там отдельно не меняется, только целиком полуось

КМ

полковник1, при всем уважении пост удалил из-за мата. Ничего личного.

Hunt70

Heccrbq
Hunt70:

эбу выходят из строя редко, да и в чем проблема их поменять?

=======
Такие запчасти в мирное время стоят дорого найти трудноваито и ждать их надо по полмесяца. А если остановился на трассе, разобраться почему машина не едет - так же просто как на ВАЗ-2101 не получиться.

почему? на многих авто надо всего лишь перемкнуть пару контактов на диагностическом разъеме и считать коды. Если такой возможности нет, то ставиться мультитроник вместо штатного борткомпьютера(у меня такой стоит 😊 ), он и ошибки сам считывает и сбрасывать позволяет. Ну или просто возить шнурок обд2 и комп. По цене эбу, на мою машинку на разборе 3-5 тыс. руб. ИМХО это проще чем танцевать с бубном возле засорившегося карбюратора.


Конечно проще:
1. Позвонить по сотовому - вызвать эвакуатор. (если он еще работает в том регионе и в то время. Обычно после 18.00 или 19.00 да еще ти выходные это проблема).
2. Заплатить за эвакуатор, если машина с АКП - к любой тачке не подцепишь, или подцепишь + покупаешь новую коробку..
3. Заплатить за диагностику.
4. Съездит в салон по заказу запчастей, отдать 4-5 т.р. как минимум за грошевое импортное говно.
5. Две-три недели подождать.
6. Увезти в сервис, заплатить за установку.
с таким подходом вам и на карбюраторной только на эвакуаторе 😊
а так продиагностировать и поменять нужный датчик дело минут. Их и надо-то с собой датчик коленвала и распредвала, ну и бензонасос на всякий случай. С остальными поломками машина какнить доедет сама.
2. если автомат - снять кардан, отключить хабы. У некоторых в раздатке есть нейтралка, на ней на шнурке ехать можно.
4. можно взять сразу на разборе, а лучше такие вещи иметь в запасе.

button

Heccrbq
Этот самый "раз" может слуится неожиданно в самый неподходящий момент, а помощи ждать будет неоткуда.

может... только вот с карбюраторной случится с большей вероятностью...

Heccrbq

Hunt70
почему? на многих авто надо всего лишь перемкнуть пару контактов на диагностическом разъеме и считать коды. Если такой возможности нет, то ставиться мультитроник вместо штатного борткомпьютера(у меня такой стоит ), он и ошибки сам считывает и сбрасывать позволяет. Ну или просто возить шнурок обд2 и комп. По цене эбу, на мою машинку на разборе 3-5 тыс. руб. ИМХО это проще чем танцевать с бубном возле засорившегося карбюратора.
Больше похоже не сказку, без обид. Еще ни разу не встречался с таким человеком. Даже мой знакомый автоэлектрик скоорее всего на такое не способен.

Hunt70
2. если автомат - снять кардан, отключить хабы. У некоторых в раздатке есть нейтралка, на ней на шнурке ехать можно.
Да, на дороге зимой, в мороз, без ямы. А если переднеприводная еще и шрусы снять.

На АКП - сдох у тебя (замерз) аккумулятор - Вы будете шрусы снимать и эвакуатор искать). А я подтолкну машину до ближайшей горки и заведусь с наката. Вот и вся разница. Про набор датчиков в машине и диагностике через замыкание контактов - не надо сказки рассказывать. Не все так просто, со спец.оборудованием порой причину понять не могут автоэлектрики по нескольку дней. А тут на трассе зимой по проволочке - пробовать то можно, в сервисной книге есть некоторые ответы, но то что это поможет случай один из ста. И не все ошибки так легко "сбрасываются". И некоторые ошибки в мозгах бывают связаны с механическим нарушением как датчиков так и самих агрегатов.

Цепятыч

Вот и вся разница
А я "прикурю" и поеду. Сдох аккум - не такая-уж проблема, на любой машине

Циник72

[QUOTE]Изначально написано Heccrbq:[QUOTE]
[B]

"На АКП - сдох у тебя (замерз) аккумулятор - Вы будете шрусы снимать и эвакуатор искать). А я подтолкну машину до ближайшей горки и заведусь с наката."

На АКПП ?? Расскажите как!? Просто слышу впервые и если это правда реально, хочу уметь заводить машину с АКПП с "толкача".

"Вот и вся разница. Про набор датчиков в машине и диагностике через замыкание контактов - не надо сказки рассказывать. "

Зря вы так, тут возможно имеется в виду диагностический порт как у тойот, под капотом есть такая кобочнока с надписью DIAG, любой медной проволочкой перемыкаются в ней контакты, проворачиваем ключ и на панели считаем сколько раз лампочки помигали(кол-во и указывает на код ошибки).

Alexandr13

Цепятыч
Сдох аккум - не такая-уж проблема, на любой машине
судя по вводной - таки проблема 😛

button

Heccrbq
(замерз) аккумулятор
аккумулятор надо в порядке держать

Hunt70

Heccrbq
Больше похоже не сказку, без обид. Еще ни разу не встречался с таким человеком. Даже мой знакомый автоэлектрик скоорее всего на такое не способен.
у меня стоит вот такой: http://www.multitronics.ru/products/univers/rc700/
при возникновении ошибки проговаривает код и расшифровывает приятным женским голосом 😊 если не забуду могу сфоткать свой. А тем кто у вашего автоэлектрика обслуживается можно тока посочувствовать..
Да, на дороге зимой, в мороз, без ямы. А если переднеприводная еще и шрусы снять.
ну правильной машине яма не нужна, там и так 25-30 см клиренса и привод соответствено тоже не передний.

Циник72


Зря вы так, тут возможно имеется в виду диагностический порт как у тойот, под капотом есть такая кобочнока с надписью DIAG

совершенно верно, любой скрепкой нужные разъемы закорачиваются и можно считать моргания лампочки на приборной панели, потом по книжке расшифровывать. Это и на тайотах и исузах и опелях было.

avkie

Циник72
[QUOTE]Heccrbq[QUOTE]
[B]

"А я подтолкну машину до ближайшей горки и заведусь с наката."

именно поэтому у меня МКПП

полковник1

Открутить кардан? Это у современной машины? Не так просто.
достаточно просто, даже если там спецболты то просто надо заранее удожить в багажник спецключи ну звездочки шестигранники
полковник1, при всем уважении пост удалил из-за мата. Ничего личного.
ну все, скоро и ложка которую облизывают матерным словом станет.
Не, он там отдельно не меняется, только целиком полуось
ну таки да, просто обычно всю эту полуось шрус и называют
ИМХО это проще чем танцевать с бубном возле засорившегося карбюратора.
сам езжу с мультитроником, тоже весч в себе, вот он выписывает код ошибки - пропуск зажигания в третьем цилиндре и думай что это, вв провод, катушка, форсунка, абсорбер, фильтр, а карбюр засорился это сразу понятно машина не тянет чихает разобрал говнище выкинул и дальше поехал
С остальными поломками машина какнить доедет сама.
я погляжу как она доедет если помпа развалится, натяжной ролик рассыплеца, подвесной кардана гикнеца, полуось срежется, поршень оборвется, радиатор пробьется тормоза кончатся ну что там есче проводка замкнется, зарядка кирдыкница, в ливень дворники замкнуца.
Больше похоже не сказку, без обид. Еще ни разу не встречался с таким человеком.
нет это не сказка, просто надо знать в какой модели машины какие контакты надо перемыкать в гнезде куда диагност ставим, вот был у меня бмв там я знал на паджеро знаю на хонде знаю, просто это надо узнать в том же сервисе где есть грамотный спец и берем скрепку загибаем втыкаем и готово, вот на хонде к примеру, перемыкаем два гнезда желтого цвета под торпедо, вынимаем перемычку выключаем зажигание перемыкаем включаем зажигание снимаем перемычку все сброс ошибок произошел, ну вот подобный алгоритм на всех машинах где диагностический комп требуется
И не все ошибки так легко "сбрасываются"
не все, в основном ошибки связанные с неисправностью датчиков и ошибки двигателя, к примеру ошибки подушек безопасности это по другому сбрасывается
На АКПП ?? Расскажите как!?
никак, при попытке завести с АКПП на драйве, коробка автоматом ставится на нейтраль причем рычаг остается на драйв

Alexandr13

полковник1
в ливень дворники замкнуца.
Вот это как раз на ходовку не влияет.

полковник1

Вот это как раз на ходовку не влияет.
а вы попробуйте
С остальными поломками машина какнить доедет сама.
потом расскажете

Alexandr13

полковник1
а вы попробуйте
довелось как то 😊 Печку на полную и на лобовое - ехать можно.

полковник1

йа говорю про ливень а не про осенний моросячий дождик

Alexandr13

ливень - нормальный летний ливень 😊

полковник1

ну ненадо ля ля, включенная печка воду со стекла так быстро не высушит иной раз и дворники не справляются

avkie

средства "антидождь" в помощь
пользую регулярно. на скоростях выше 60кмч дворниками можно не пользоваться при любой силе дождя - все сдувает потоком воздуха.
(в сильный ливень даже лучше чем в моросящий - мелкие капли сложнее сдуваются)
при скоростях 60кмч - капли не сдучаются но дворникам работать легче, и в грязь и в снег - стекло очень очень скользкое.

полковник1

есть такое, тоже пользую, прикольно смотреть на антигравитацию

Hunt70

полковник1
сам езжу с мультитроником, тоже весч в себе, вот он выписывает код ошибки - пропуск зажигания в третьем цилиндре и думай что это, вв провод, катушка, форсунка, абсорбер, фильтр, а карбюр засорился это сразу понятно машина не тянет чихает разобрал говнище выкинул и дальше поехал
ну стакой ошибкой машина не встанет, а дома не торопясь поменяете свечи провода форсунки промоете. С этим годами ездить можно.

я погляжу как она доедет если помпа развалится, натяжной ролик рассыплеца, подвесной кардана гикнеца, полуось срежется, поршень оборвется, радиатор пробьется тормоза кончатся ну что там есче проводка замкнется, зарядка кирдыкница, в ливень дворники замкнуца.
это все механика, а она на нормальных машинах сначала дает о себе знать в течении длительного времени. Ну и это помпу нада вместе с ремнем грм менять чтоб она не кончалась впрочем как и ролики. А зарядка кончилась - диодный мост и таблетка стоят копейки - у меня после брода недавно кончалась перепаял за пару часов. Ну и не завизит она от того карб на авто или инжектор, вот древнему дизелю на нее пофиг 😊
ЗЫ. да если тормоза кончились, то просто заглушить пробитый контур, обломав трубку и ехать на оставшемся..

Heccrbq

Для меня идеал по простоте ремонта - это заднеприводные жигули, Волги карбюраторные ГАЗ-24-10, 3102. Ко всем деталям можно дотянутся, практически все можно сделать самому. И разобраться в причинах поломки как правило не составляет труда. Да, в багажнике полный набор ключей и отверток, коммутатор, запасной трамлер и свечки. Но зато точно знаю, что где-нибудь в ебенях ничего сверхестественного не произойдет. Помпа перед поломкой обычно подтекать начинает или посвистывать. У меня на Тойоте Таун Асе перед заклиниванием помпы и остановке на трассе вообще ничего не предвещало беды, ничего не свистело и не подтекало...
Про автомат - в экстренных условиях у Вас может не быть времени, здоровья на откручивание карданов, поиска тягача/эвакуатора. "Просто прикурюсь" - да, прямо все такие добрые и с качественными проводами по первому вашему свистку вас прикуривать начнуть. Машина с дохлым аккумулятором может стать там где - где не хватит длины штатных проводов для прикуривания. Не будет донора для прикуривания. И еще китайские провода для прикуривания можете выбросить, на морозе они лопаются и не гнутся. "У кроколдильчиков" плохой контакт. Ими можно прикурить только не окончательно сдохшую машину. А в идеале надо иметь собственного изготовления с нормальными проводами и зажимами.
То что надо аккум нормальный иметь - это понятно, но при минус 36 и остановке машины на сигналке на улице достаточно и пары часов, чтобы нормальный акум сдох.

А тачки типа субару, где для замены свечки надо колеса снимать. Или дорогие ниссаны, где для замены лампочки/свечек надо пол капотного пространства разобрать - нафиг не нужны.

полковник1

ЗЫ. да если тормоза кончились, то просто заглушить пробитый контур,
ну это если не главный тормозной накрылся
Или дорогие ниссаны, где для замены лампочки/свечек надо пол капотного пространства разобрать
не ну на таких обычно свечи с иридиневым наконечником, стоят сцуко дорого но пробег запротоколирован в восемьдесят тысяч

Цепятыч

avkie

именно поэтому у меня МКПП

Если только поэтому, то Вы мазохист

Цепятыч

Heccrbq
Для меня идеал по простоте ремонта - это заднеприводные жигули, Волги карбюраторные ГАЗ-24-10, 3102. "Просто прикурюсь" - да, прямо все такие добрые и с качественными проводами
А почему это провода должны быть у "добрых"? Они у вас должны быть. Или тащить свою Волгу вы тоже расчитываете чужим фалом? По ремонту, может кто не помнит, а другие и не знали, так Жигули когда-то тоже считалась сложной техникой, а уж восьмёрки-девятки... там ЭЛЕКТРОНИКА, считалось.

Цепятыч

свечи с иридиневым наконечником
Иридиевый там центральный электрод, наконечник обыкновенный. Кстати, ШРУС - это только сам шарнир. В сборе это уже будет привод. В далёкие времена 69-х и 157-х, приводов вообще небыло, а были полуоси, устанавливаемые внутри балки моста

полковник1

устанавливаемые внутри балки моста
чулка моста йопть
Иридиевый там центральный электрод
ну да оговорился

Цепятыч

чулка моста
Точно

полковник1

Точно
ну во, ты оговорился йа оговорился 1:1 йопть 😀

nikn

Боже, какую херню вы несете??? Драп на авто - невоэможен!!!Забудьте!
Особенно из Москвы!Озаботьтесь двухколесником любым! Хоть велосипедом...

полковник1

Особенно из Москвы!Озаботьтесь двухколесником любым!
ну имхо, тут никто не говорит про драп именно из МОСКВЫ, это вам показалось, тут говорят про драп из ГОРОДОВ, причем тут МОСКВА, в ней и жизни то нет и уж если какая есть то пусть остается там за МКАДом, тут ее не любят как тараканов

КМ

Из Москвы и на велосипеде не уедешь.

КВН*

глянул тут пару длительных видео о.полченцев как они взлетку штурмуют..
в ютубе их полно, тоже можете поглазеть
едут колонами на ГРАЖДАНСКИХ машинах, номеров практически ни у кого нет, если и есть, то местные.
впереди командиры на джипах буржуйских, по середине пузотерки тоеты и прочая иномарщина, замыкают на грузовиках газельках, кто еще видно только приехал и не успел найти себе чего. А еще бусики и тоже буржуйские.
Ни одного жигуля, волги или москвича ни в колонах ни на стоянках куда они доехали и где спешились, не увидел.
По ходу такой "гамноваз-газ" будет забираться в самую послейднешую очередь, когда уже вообще ни чего другого с гражданскими уже ездить не будет.
В общем если первую волну про@@@ когда нужно свалить с опасной зоны и валим во второй. То совковый транспорт окажется самым безопасным на этот момент. Хотя Хамер или подобное и в первой главная мишень для отжать у любой стороны. В третью последнюю волну, когда уже толком ни чего не ездит и у гражданских стало пусто, уже и жигуль могут отжать "новобранцы".

nikn

КМ
Из Москвы и на велосипеде не уедешь.
Это почему??? На двухколеснике уедешь всегда!

КМ

nikn
На двухколеснике уедешь всегда!

Если задача удрать самому, то да - возможно. Но если с семьей и пожилыми родителями, то не факт.

------------

КВН*, согласен с разбором транспортного вопроса.

Heccrbq

Господа, совершенно незаслужено забыты настоящие БП автомобили, такие как ГАЗ-24-10, З102 карбюраторные с двигтелем ЗМЗ-402, и ЗМЗ-4021. Почему эти автомобили иделаьны для БП? Вместительный салон, от 5 до 7 человек в седан в зависимости от комплектации паасажиров. Довольно большой багажник. По настоящему крепкая и КОМФОРТНАЯ подвеска (За Мкадом очень неровные дороги), крепче чем у современных паркетников. Толщина прутка пружины передней подвески Волги, по-моему даже толще чем у Паджеро. Крепкий кузов, сможно смело фаркоп таскать прицеп с бревнами и кирпичами, двигатель низкооборотистый. Сейчас такие б/у Волги стоят гроши. Довольно много второстепенных детали взаимозаменяемы с ВаЗами, Газелями и УАЗами. Двигатель ЗМЗ-4021 при объеме в почти 2.5 литра развивает всешл 90 л/с. Это значит у него низкая степень сжатия и меньшие нагрузки на детали двигателя, т.е. двигатель имеет очень большой ресурс. Плюс к этому гильзы цилиндров могут быть заменены, в отличие от современных двигателей, что при наличии запасных частей делает этот двигатель вечным. Не спорю, чтобы с успехом ездить на "Барже" нужно быть автомехаником, но зато вы получаете комфортный большой автомобиль, с длинным капотом которым можно смело сбивать зомби, безнаказанно сшибать на раз пластиковые бампера с новых иномарок, а при наличии прицепа - заменит микрогрузовичок.

Единственными недостатками данных авто я считаю:
1. Большеватый расход топлива, особенно если во время не чистить воздушный фильтр, не прочищать карбюратор и не уметь регулировать зажигание.
2. Проходимость по снегу и льду хуже чем у классических жигулей ввиду более тяжелого веса.

Heccrbq



avkie

Heccrbq
Для меня идеал по простоте ремонта - это заднеприводные жигули, Волги карбюраторные ГАЗ-24-10, 3102. Ко всем деталям можно дотянутся, практически все можно сделать самому.

ага. например коробку снять в одного, для замены вечно ломающегося выжимного и сцепления. но снять то еще ладно, а вот обратно поставить.
или стартер открутить...
ежегодно со шковрнями потрахаться, а на следующий год - снова потрахаться с ними же.
брр

Heccrbq

Эту субботу и воскресенье изучал матчасть, менял помпу и шланги. Но почему то после установки новой помпы и прокладки на герметик и затажки, после того как залил тосол, он на холодной машине полился м щель между блоком и помпой, хотя там новая прокладка и герметик. Это после 2 дней занятий камасутрой в холодном гараже. Воспользовался герметиком для радиаторов HI-GEAR ну вроде течь перестало, эксплуатпция покажет.

Heccrbq

avkie
ага. например коробку снять в одного, для замены вечно ломающегося выжимного и сцепления. но снять то еще ладно, а вот обратно поставить.или стартер открутить... ежегодно со шковрнями потрахаться, а на следующий год - снова потрахаться с ними же. брр
Сейчас в продаже вполне нормальные корзины сцепления, постоянно езжу с прицепом, слава Богу уже лет 5, а то и больше со сцеплением ничего не делал.
Стартер открутить проблемка, но не такая уж и большая. На Ниве помоему это сделать сложнее. Нужно иметь укороченные ключи и сноровку. Со шкворнями трахаться??? 3 или 4 года назад один раз с масленкой слазил под переднюю подвеску и забыл про нее, постоянно езжу по камням и ухабинам, часто с прицепом.

Ни разу не видел Волгу с оторванным колесом, в отлиичии от Жигулей, у которых шаровые вырывает.

Если уж на Волге для Вас подвеска слабая, назовите хотя бы один легковой автомобиль, у которого подвеска крепче Волговоской? Реально, где подвеска крепче?

У меня товарищь на своей Волге тоже каждый год повеску перетряживает, вожно в этом виноваты лежачие полицейские и трамвайные пути которые проходтся на полном ходу?

А какой другой ЛЕГКОВОЙ автомобиль (не джип, ни БТР, ни Грузовик) выдержит такие нагрузки лучше?

Цепятыч

У меня впчатления от Волги гораздо хуже, чем от девятки. Условия эксплуатации примерно одинаковые, гражданские. Более того, знакомый таксист из СССР, когда пересел на девятку(тоже таксовать), больше никогда на Волгу не садился

button

Волга вообще уникальный автомоббиль: ) эталон убожества и бестолковости: )

полковник1

даже толще чем у Паджеро
у паджеро спереди торсионы, те что были с пружинами уже гниют на свалке истории
т.е. двигатель имеет очень большой ресурс.
нету у него ресурса, его ресурс порядка 300000 км причем последние 100000 уже в долг
что при наличии запасных частей делает этот двигатель вечным.
на секундочку. А вы можете перебрать волговский двигатель? тоесть заменить коленвал поршни кольца разпредвал ну и так далее? тогда этот автомобиль действительно для вас!
Проходимость по снегу и льду хуже чем у классических жигулей ввиду более тяжелого веса.
бля! все йасно, ТС уберите больного это не наш, его по ошибке из морга доставили
например коробку снять в одного, для замены вечно ломающегося выжимного и сцепления. но снять то еще ладно, а вот обратно поставить.
тут не соглашусь, мой личный рекорд сьем коробки с волги в одного десять минут, установка в одного пятнадцать минут это на круг с прикручиваением кардана
ежегодно со шковрнями потрахаться, а на следующий год - снова потрахаться с ними же.
вот тут соглашусь, это убожество даже на сто не берут для ремонта подвески ик
он на холодной машине полился м щель между блоком и помпой,
там какая то нахрен не нужная дырка в помпе, обмажте щепку герметиком и воткните туда, течь перестанет 😀 помпу вам восстановленную подсунули всего и делов покупайте другую и Бог в помосч
Ни разу не видел Волгу с оторванным колесом,
ну так понятно, трудно увидеть оторваное колесо у автомобиля у которого оно на ломЕ держится
у которого подвеска крепче Волговоской? Реально, где подвеска крепче?
уаз 469 и ненадо говорить что там нет подвески
выдержит такие нагрузки лучше?
из наших никакой
больше никогда на Волгу не садился
ну то верно, йа пересев на иномарку забил на весь российский автопром до такой степени что убедил руководство покупать иномарки заместо газелей и прочьего фуфела
эталон убожества и бестолковости: )
ну не скажите, с горы на рождество с криком хороше ездить

Цепятыч

Ни разу не видел Волгу с оторванным колесом
А с двумя задними, оторванными видели. Ну, они у меня не от моста оторвались, а вместе с ним

Цепятыч

мой личный рекорд сьем коробки с волги в одного десять минут
Мне рекорд скорости не удался т.к. поменяв втулку в хвостовике коробки, долго не мог запихнуть туда кардан(диаметр втулки не соответствовал, разбивал напильником). Дело было без ямы.

полковник1

А с двумя задними, оторванными видели.
ну так у тя подшипники рассыпались слядить надо
долго не мог запихнуть туда кардан
ясно, поздравляю тебя Шарик, ты балбес, когда что нибудь во что нибудь вставляеш то это что нибудь сжимается и его нужно проходить чем нибудь, пример, вкладыши шкворня вставил в цапфу, будь любезен пройти их в размер иначе шкворень невойдет потому как оне сжались, тут та же песня. Вот на Паджеро менял вкладыш хвостовика коробки, там все по уму он вместе с хвостовиком идет, хвостовик прикрутил, кардан в него вхерачил и поехал, но стоит ссука (тяжело вздохнул )10рублей

Дог

после установки новой помпы и прокладки на герметик и затажки, после того как залил тосол, он на холодной машине полился м щель между блоком и помпой,
КАК? Как вам это удалось?
вы можете перебрать волговский двигатель? тоесть заменить коленвал поршни кольца разпредвал ну и так далее?
Могу. И 402 и 406. Да и мерседесовский мотор тоже переберу. А что?
это убожество даже на сто не берут для ремонта подвески ик
Ну во первых, последние волги шли уже на шаровых, а во вторых, если мазать своевременно, или сделать систему постоянной смазки - то оно вечное.
там какая то нахрен не нужная дырка в помпе, обмажте щепку герметиком и воткните туда, течь перестанет помпу вам восстановленную подсунули всего и делов покупайте другую и Бог в помосч
Она нужная. Сальник не держит - по этой дырке стекает, иначе пойдет в подшипники. Если не притрется через полчаса работы - возврат со скандалом.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1

КАК? Как вам это удалось?
мда, поведайте миру.
Могу. И 402 и 406. Да и мерседесовский мотор тоже переберу. А что?
нет, ничего! поздравляю тебя Шарик, редко встретиш такого же как и йа, в основном тут диванные мечтатели, Дог, без обид, получается мы с тобой одной крови (эта ниче что йа на ты)
или сделать систему постоянной смазки - то оно вечное.
угу, берем к примеру Шкоду 60тых годов, там у нее под ручником была этакая пимпочка, нажимаеш и тавот пошел по всей подвеске по шлангам, ну и хде эта шкода? лезть надо по пальцам и по шкворням с шприцем, бля своих водителей постоянно гоняю даже по импортным машинам (у меня паджеро, везде точки смазки не будеш шприцевать ну прощай пальцы и шаровые)
последние волги шли уже на шаровых
подобных небыло, на шаровых токо последние соболи у меня
Она нужная. Сальник не держит
черт, нахрен раскрывать то, тут прикол идет

родом из сибири

Есть одно приемущество у росавтопрома - он есть везде и при наличии прямых рук ремонтируется на коленке.

button

родом из сибири
Есть одно приемущество у росавтопрома - он есть везде и при наличии прямых рук ремонтируется на коленке.
ну что значит на коленке? это про любой авто можно сказать... и вообще фраза достаточно бестолковая.

родом из сибири

Жигуль волга или уаз есть практически в любом населенном пункте. Можно и разжится запчастями. Для ремонта нет необходимости в разном диагностическом оборудовании. С иномарками такое неполучит неполучится.

CO6AKA

Heccrbq
Со шкворнями трахаться??? 3 или 4 года назад один раз с масленкой

Чувак, какие 3-4 года? На волге? на волге резьбовые, шкворни, даже при регулярном шприцевании перебирается как минимум раз в 2 года. А реально каждый год надо...

Моей машине 12 лет. В России она бегает по нашим дорогам 7год. Я собираюсь шаровые и сайлентблоки поменять первый(!) раз.. Уже постукивает и поскрипывает.
Пробег 10-12тысяч в год.
Машина Nissan AD FVY11 2002.
Чувак, я ничего с ней не делал, кроме замены передних колодок 3раза, замены резинок в ГЦТ и рабочих цилиндрах (2 года назад), замены одной катушки (в этом году), и один раз кузовное после ДТП (чуть-чуть стукнул), замены стоек(5 лет назад) и ремонта дырки в радиаторе (в прошлом году). А еще было 3 года назад, выдавило сальник ГУР 7на рейке.. простительно мороз был -43С.
С двигателем и АКПП, электрикой не было проблем пока.

С ухмылкой о праворуле рассуждает только тот, кто на нем никогда не ездил. Я же крайне признателен японцам за такую надежность. Я езжу 7й на машине, которой 13 лет и она меня только радует. Надежностью!

ГАЗ, ВАЗ, УАЗ по надежности и геморою по обслуживания и РЯДОМ не стояли с японским Б/У праворулем


родом из сибири
Слушай, тебе ли не знать, что контрактных запчастей и точек разбора японского праворуля сейчас больше, чем магазинов автозапчастей отечественного авто в некоторых городах и селах.

avkie

Цепятыч

Если только поэтому, то Вы мазохист

а в видимо врач-психотерапевт-экстрасенс?
ставите диагнозы на расстоянии!
ай маладца, угадал диагноз с первого раза.
хоть я и не врач, тем более не экстрасенс, но дай ка и я попробую поставить ваш диагноз: слабоумие?

да, не сокорбляй и не будешь оскорблен (новая заповедь)

avkie

Heccrbq
Со шкворнями трахаться???

ну можно не трахаться. а просто поддерживать подвеску в убитом состоянии. действительно, сначала люфтов нет, потом он появляется и как бы уже сильно не прогрессирует. просто забить болт, колесо выедь не отвалится как у жиги с убитой шаровой опорой.

я б не говорил, если б не знал. но на волге 3110, соболе и газеле я поездил таки не мало.
на фоне отвратильного качества запчастей из говногвоздевой стали:

на волге за 120тыс - капитальная переборка мотора на 50тыс порбега (406и жрет масло литрами - вскрытие - овальные цилиндры => раcточили на 1й капремонтный), подвеска перетряхать раз в год/полтора дважды замена сцепления (первы раз на 30тыс км ибо диск с завода стоял от 402 меньше на 2см)
замена генератора, печки, термостатов, помпы (не один раз).
замена прокладок гбц.
когда прошел все это - вовращаемся на начало цикла и трахаем все снова - подвесу, прокладку, аммортизаторы, снова подвеску. выжимной, помпа, опять прокладку. иногда с вариантам, типа сегодня меняем генератор, а завтра перебираем стартер.
как день сурка
продана с пробегом 120тыс.


газель 406 карб - вырвало свецу - перетянули на заводе видать или так нарезали. свеча улетела в космос, оторвав провод, доехали на 3- цилиндрах. сняли голову, вставили футорку.
пробой прогладки гбц на 30тыс км(при вскрытии выяснилось что ГБЦ не прикручено, болты открутились от руки)
замена сцепления (опять диск от 402 с завода)
замена помпы
обрыв ремня, не один раз.
по мелочам поломки я уже не считаю, в довершении всего - срезало шлицы на передних приводах (газель 4х4)
пропала машина с пробегом 70тыс

я уже не говорю о привентивной замене успокоителей цепи ГРМ на "звезды"- эту операцию мы с друзьями уже выполняли на время.

соболяка полуфургон - оказалось самой надежной, не смотря на то что взял ее с пробегом 90тыс, она простояла пару лет без движения в результате - заржавели все подшипники в подвеске (там игольчатые) - замена сравнительно легко - легче чем шкорня) заржавели подшипники в рестовине и пром опоре - оборвало крестовину, дотянул до гоража, с поломатой крестовиной и промопорой - перебрал. подшипников почти не осталось - ржавые иголки, а промопору разбило так что обойма подшипника просто вывалилась, но дотянул.
в общем у соболяки поломки были связаны только с тем что она пару зим простояла под открытым небом в сугорбах и по ступицы в грязи. но почему то именно соболяка была самой живучей.
единственная машина из нашего автопрома, о которой у меня до сих пор сожаление и самые добрые чувства.
если бы он мне достался чуть раньше, до того как он простоял на стоянке пару лет в говне по колено, я б вообще горя не знал

но в общем то да. большую часть несисправностей можно было устранить на полу в гараже, без станков и хитрого инструмента.
стандартный набор ключей и головок.


как то еду к брату в деревню
на проселочной дороге - газ 2410 раскорячилась, вывернуто колесо..
ну думаю что ж такое надо было с волгой сделать, чтоб шкорень вывернуло, как шаровую на жигулях. любопытно стало
останавливаюсь, спрашиваю чем помочь.
- гаечки у тебя нету вот такой (показывает довольно крупную гайку)?
ну заглядываю под машину.
подвеска разбита так,что на рычагах давно уже нет сайлентблоков-резинок - все прям по металлу трет/бъет. ни на рулевых тягах ни на рычагах подвески - резинок нет. резинки на рычагах давно труха в трещинах... про люфты в рулевом - даже страшно представить. а ведь оно как то по трассе ехало.

ну думаю... нет у меня ТАКОЙ гаечки. НЕТ.


Цепятыч

у тя подшипники рассыпались
При чём тут пдшипники, если "вместе с мостом"?
тут прикол идет
Чёт зачастил с приколами-то...

(новая заповедь)
Есть другая, более универсальная: Будь адекватным в словах и поступках, сойдёшь за "нормального" человека

родом из сибири

CO6AKA
родом из сибири
Слушай, тебе ли не знать, что контрактных запчастей и точек разбора японского праворуля сейчас больше, чем магазинов автозапчастей отечественного авто в некоторых городах и селах.[/B]

в менеболее крупных городах есть, в городах помельче (про поселки вообще неговорю) только под заказ. Да и разнообразие иномарцев не дает гарантии что на разборе будет деталь подходящая именно вашей модели. Рычаг подвески для своего нисана 2 месяца по разборам гонял экзист тоже долго немог удовлетворить мои потребности.

Heccrbq

полковник1
паджеро спереди торсионы, те что были с пружинами уже гниют на свалке истории
Не гниют они, а вистя на подъемниках в СТО. Там я и увидел, чт о пружины тоньше волговских.
полковник1
нету у него ресурса, его ресурс порядка 300000 км причем последние 100000 уже в долг
300 000 до капиталки это мАЛО? Только не надо мне сказки рассказывать, что мол у Вас на Тойоте двигатель миллионник и вы только масло меняете. На японских двигателях блок цилиндров как правило не щлифуется, и вставные втулки там не поставишь как на Волге. У меня есть 4 запасных втулки. Выпресовываются они при помощи пресса, в т.ч. разными самодельными приспособлениями с домкратом. Сначала меняешб колца на ремонтный размер, потом втулишь блок. только не говорите что в любом магазине можно купить кольца ремонтных размеров нав паджерики/шкоды и мерсы лохматых годов.
полковник1
уаз 469 и ненадо говорить что там нет подвески
Во первыфх это другой класс авто, во вторых нражданский 469 и ГАЗ 24-10 практически одно и тоже по начинке, кроме передней подвески и раздатки, так что не надо ля-ля.
Цепятыч
А с двумя задними, оторванными видели. Ну, они у меня не от моста оторвались, а вместе с ним
Ну если у Вас мост вырвало, то это уже из песни "дело было не в машине"...
Дог
АК? Как вам это удалось?
Возможно сделал микрозадир когда отдирал старую прикипевшую помп при поможи нарощенного зубила. Больше вариантов не вижу.
CO6AKA
Чувак, какие 3-4 года? На волге? на волге резьбовые, шкворни, даже при регулярном шприцевании перебирается как минимум раз в 2 года. А реально каждый год надо...
Не свистите мне в уши, резьбовые менял один раз за 10 лет. подвеску за все время шприцевал 2 раза.
CO6AKA
Пробег 10-12тысяч в год. Машина Nissan AD FVY11 2002.Чувак, я ничего с ней не делал, кроме замены передних колодок 3раза, замены резинок в ГЦТ и рабочих цилиндрах (2 года назад), замены одной катушки (в этом году), и один раз кузовное после ДТП (чуть-чуть стукнул), замены стоек(5 лет назад) и ремонта дырки в радиаторе (в прошлом году). А еще было 3 года назад, выдавило сальник ГУР 7на рейке.. простительно мороз был -43С.С двигателем и АКПП, электрикой не было проблем пока.
Коллега по работе только что продал АДэху 2004 г. на вопрос зачем? ответил: да я за***ся ее делать все время че-то свистит, трещит. Мне даже на сто-хе сказали, что делать бесполезно это машина такая.
АД-ха на мой взгляд тесное и никчемное убожество. Подвеску надо делать всю 2 раза в год: весной и летом, стойки на морозе разбивает как нечего делать, шкворня и мост на рессорах в сто раз крепче. Сказок не рассказывайте.
CO6AKA
Я же крайне признателен японцам за такую надежность. Я езжу 7й на машине, которой 13 лет и она меня только радует. Надежностью!
У меня еще Таун Айс есть 99 года. так что я про "японскую надежность" тоже много чего могу написать. Один хозяин делает и продает, второй только катается "горя не знает" потом продает другому, который за него все перебирает.
CO6AKA
родом из сибириСлушай, тебе ли не знать, что контрактных запчастей и точек разбора японского праворуля сейчас больше, чем магазинов автозапчастей отечественного авто в некоторых городах и селах.
Никогда не понимал любви к рытью на помойках, по моему это даже унизительно покупать поношенные запчасти с разбитых машин у каких-то уродов перекупов,, которые за по сути дело хлам, выкопанный на свалке дерут с тебя тысячи.
avkie
я б не говорил, если б не знал. но на волге 3110, соболе и газеле я поездил таки не мало. на фоне отвратильного качества запчастей из говногвоздевой стали:
Возможно мне повезло с машиной, у меня Волга 1986 года, тогда на совесть еще делали.

avkie

Цепятыч
Есть другая, более универсальная: Будь адекватным в словах и поступках, сойдёшь за "нормального" человека

отличная заповедь, остается примерить ее к себе, рекомендую. вдруг подойдет?

avkie

Heccrbq
Возможно мне повезло с машиной, у меня Волга 1986 года, тогда на совесть еще делали.

согдаситесь, 86й год и конец 90х и начало 2000х -немного разнаое время
да что там, страны разные.

газель была 97года рождения, волга 2001, соболь 2005.
ну как бы СССР (когда за некачественную деталь можно было присесть, хотя в 86м уже нет) к тому времени уже несколько лет как не существовало?

Цепятыч

рекомендую
Вот Вам "доктора" не наравятся, а мне "советчики", когда не спрашивают... и как нас примирить?

CO6AKA

Heccrbq
Коллега по работе только что продал АДэху 2004 г. на вопрос зачем? о.

Я тебе не сказочник. Ты про Адэху с чужих слов знаешь, со слов коллеги. А я лично на ней 7 лет объездил и продолжаю ездить. И кто из нас сказочник? Попридержи коней и давай без наездов.


На счет контрактных запчатей...А при БП, ты запчасти будешь в бутике покупать? Рад будешь гаечку с металолома открутить.
И на горло своим амбициям и гордости наступишь..в баке мусорном пошаришь возле гаражей.

Цепятыч

Кстати, как ещё можно расценить Ваши слова?

avkie

именно поэтому у меня МКПП

Вы регулярно заводитесь "с горки"?

avkie

Цепятыч
Вот Вам "доктора" не наравятся, а мне "советчики", когда не спрашивают... и как нас примирить?

вот что вы за человек? первый начали оскорбления и теперь, когда вам нахамили в ответку, че то вам не нравится. зачем тогда начали то? или как вы думаете, ваше хамство понравится мне?

я с вами не ругался чтобы мириться.
просто в игнор.


avkie

Цепятыч
Кстати, как ещё можно расценить Ваши слова?
Вы регулярно заводитесь "с горки"?

нет, но два раза реально помогло, в критических ситуациях, когда надо было срочно ехать.
1 раз забыл фары выключить - завел с толкача, сам растолкал машину и завел.
2-й раз - замерзла наглухо, но заводить надо было. погрел немного картер примусом и поехал (было под -40)

а вам зачем? мы же обо всем договорились?

avkie

CO6AKA

Ты про Адэху с чужих слов знаешь, со слов коллеги.

расслабься, сейчас модно спорить о вкусе несъеденных устриц.


КМ

Господа, не надо.

Цепятыч, вы действительно повели себя несколько странно. Я бы тоже удивился таким словам, адресованным мне.

button

avkie

согдаситесь, 86й год и конец 90х и начало 2000х -немного разнаое время
да что там, страны разные.

газель была 97года рождения, волга 2001, соболь 2005.
ну как бы СССР (когда за некачественную деталь можно было присесть, хотя в 86м уже нет) к тому времени уже несколько лет как не существовало?

Ой ну вот не надо опять этих сказок про советское качество. Всегдо говном было

Brandd

михрюнчик
+100500!!!
Вот лучше и не скажеш. Мне кажется, что народ малость путает выживание с бегством. По мне , бегство-тупиковый вариант. Сегодня в ваш дом пришли проблемы и вы благополучно от них убежали. Завтра эти проблемы обжились в бывшем вашем доме и пришли к вам снова туда, куда вы от них убежали. И что делать? Бежать дальше?
Вот кто может ответить, что делать когда эти проблемы вас наконец догонят и прижмут к стенке???

Пришли зохватчеге - что должен сделать настоящий выжывальщег?
- взять оружие, объединится с многочисленными друзьями и знакомыми (в том числе сопалатниками).?
- защищать родную землю, город, поселок...? т.е. оказывать им (зохватчекам) посильное сопротивление?
- захватывать ключевые объекты инвраструктуры?

АН НЕТ.
Это совсем не в духе 151-й, сдесь установка совсем другая.

Все выживальщики дружно встают, и расходятся (вывозят из точки конфликта свои тушки и предметы первой необходимости - оружее, хавчик,плазменный телевизор, мошину, жон, детей и любовнец по джокервилям, где они "в домике" т.е. неуязвимы и недосегаемы)

КМ

Нет. Советское качество - это до перестройки. Качество было хорошее, но технический уровень уступал современному. Потом началась эпоха разворовываний и все просело.

CO6AKA

Я тоже считаю что бежать тупиковый вариант..
Хотя, сложно сказать что делать с семьями, с детьми.
А так да.. убежавший во время или мигрировавший до БП уже ничего полезного для своей земли не сделает.

Ну а с другой стороны, когда "крупнокалиберными" пуляют и бомбят жилые кварталы, как тут не бежать и не спасать детей?

Все зависит от тип а БП.
А по идее да. Объединяться и выживать вместе помогая друг другу.
Эго это плохо.

avkie

button

Ой ну вот не надо опять этих сказок про советское качество. Всегдо говном было

согласен, но не настолько говном, как стало после 93 года.
тот же ваз во времена ссср раньше худо-бедно но все детали, необходимые для сборки, просизводил сам. на своих площадях, под более менее контролем ОТК.

тогда еще существовало какое то ОТК и соблюдение госотв и ТУ.

после развала - очень многие комплектующие перестали продизводиьтся на заводе и стали делаться где угодно, в мелких фирмах и кооперативах, качество этих деталей было мерзкое, но их поставляли на главный конвеер платили откаты и взятки, чтобы их заведомо некачественные детали попали на конвеер.
из какого металла изготовлялись эти детали - остается только догадываться.
именно в это время было завалоись сырых шаровых, шковрней и шестерн ГП
забыли как с напильничком на рынок ходили выбрать шаровую или шестерню главной пары, у которой зубъя съело?
а я помню.

КМ

CO6AKA
Все зависит от тип а БП.
А по идее да. Объединяться и выживать вместе помогая друг другу.
Эго это плохо.

Согласен!

Brandd

Мне представляется альтернативный 41-й год, Москва, когда бы выживальщики вместо того, чтобы предприятиями, дворами и трудовыми коллективами, двигатся на организованные пункты сбора, сдриснули по джокервилям (подмосковье, прямо в руки к немцам). Интересно какой был бы исход войны?

Цепятыч

просто в игнор
Переживу
Цепятыч, вы действительно повели себя несколько странно
Согласен, слово применил не самое безобидное, немного не расчитал. Но с другой стороны, как ещё назвать человека, который ради мифической необходимости завести машину с толкача, целыми днями дёркает рукой и брыкает ногой? Это-ли ни физические и моральные страдания?

avkie

важная дополнительная фича, повышающая надежность авто.
рассматривается мной как один из критериев при покупке авто.


CO6AKA

КМ
Это не соответствует местной концепции. Я так выскажу жестко, но как-то так:
Бросить семью на растерзание, а уж если еще и теща есть, то 100500+.
Пока враг разбирается с тещей, драпать в теплое гнездышко, кровать поставить над лазом в погреб и бдеть над запасами, не то на рассчитанные по граммам на весь срок БП запасов не хватит.

Но к сожалению, и об этом стоит серьезно задуматься, а нас граждан одной страны, жителей одного города, микрорайона, двора, подъезда нет объединяющей идеи.
Люди в одном подъезде, даже на одной площадке о простых вещах договориться не могут.

Пока нет реальной, просто сформулированной объединяющей идей ничего не получится.

"Пролетарии всех стран объединяйтесь" мы просрали. А теперь у нас с одной стороны олигархи, а с другой э-э-э-э те у кого "супчик жидкий"
Иди, попробуй теперь объединить! Люди нынче усираются и врут мелко из-за количества денег в конверте в день зарплаты.

avkie

Brandd
Мне представляется альтернативный 41-й год, Москва, когда бы выживальщики вместо того, чтобы предприятиями, дворами и трудовыми коллективами, двигатся на организованные пункты сбора, сдриснули по джокервилям (подмосковье, прямо в руки к немцам). Интересно какой был бы исход войны?

так тоже было.
дрискали целыми деревнями, ротами, батальонами. сознательно переходили на сторону врагаю. и не только на западной украине.
почитайте истрические книги и мемуары.
тоже самое было и с немецкой стороны, под конец войны когда было все ясно. но в меньшем масштабе..

я не говорю о сдаче в плен, а именно переход на сторону врага.

полковник1

соболяка полуфургон - оказалось самой надежной
покупали как то , в десяти километрах от дилера заклинили задние тормоза в усмерть, кое как доехав выкинул нахрен и тормозные барабаны и колодки
Никогда не понимал любви к рытью на помойках, по моему это даже унизительно покупать поношенные запчасти с разбитых машин
ну нескажите, есть запчасти которые можно и нужно брать с разборок, вот убили мне на стоянке дверь и крыло на хонде и че, мне заказывать новое? а на разборке дверь пять косых крыло одын косой. Или вот кондей восстанавливал тут да, раскорячишся но трубки и осушитель надо только новые.
Не свистите мне в уши, резьбовые менял один раз за 10 лет.
сильно подозреваю что и сайлент блоки рычагов так же, вот и вопрос как же оно ездило то или типа на чурбачках стояло?
когда надо было срочно ехать.
ну это да, когда надо срочно делать ноги и нет надежды на акум, лудше поставить под горку и мордой на выезд

Brandd

CO6AKA
Ну а с другой стороны, когда "крупнокалиберными" пуляют и бомбят жилые кварталы, как тут не бежать и не спасать детей?
временное отступление и передислокация не одно тоже с бегством

полковник1

временное отступление и передислокация не одно тоже с бегством
ну уж дудки, тут про временное отступление и слова нет, тут именно доктрина, сныкатся и обождать что будет

Brandd

avkie
почитайте истрические книги и мемуары.
мемуаров щас много развелось... но факт остается фактом - большинство Москвичей и Ленинградцев не являлись тру выживальщеками, поэтому остались защищать свою землю и как результат немцы в Москву не вошли. и в Ленинград тоже

CO6AKA

И смотреть в щелочку как остальные по помойкам лазят, запчасти ищут..
А уж если представиться тушоночку по десятикратной цене из резерва толкануть "нищеброду"... так это ж удача!! На тебя ж молиться будут.

Brandd

полковник1
ну уж дудки, тут про временное отступление и слова нет, тут именно доктрина, сныкатся и обождать что будет
ну и я ж про то

полковник1

поэтому остались защищать свою землю и как результат немцы в Москву не вошли. и в Ленинград тоже
вот! меня бесит когда начинают проводить опрос - а может быть не надо было выеживатся а отдать Ленинград и Москву. Пиндосы то хрен с ними, но это же в России опросы проводят, ну и что и куда им загнать за такие опросы?

Brandd

полковник1
вот! меня бесит когда начинают проводить опрос - а может быть не надо было выеживатся а отдать Ленинград и Москву. Пиндосы то хрен с ними, но это же в России опросы проводят, ну и что и куда им загнать за такие опросы?
и тут мы подходим к самой главной и самой страшной тайне ихнего проклятого буржуинства. Зачем воевать с Мальчишами Кибальчишами? Ведь так можно и люлей огрести... Лучше с детства подменить моральные ценности и воспитывать из них Мальчишей Плохишей, и они сами продадут родину за банку варенья и коробку печенья...

вот наример на Украине откуда взялись Бандерлоги? а просто их за 20 лет воспитали.

КМ

Brandd
и тут мы подходим к самой главной и самой страшной тайне ихнего проклятого буржуинства. Зачем воевать с Мальчишами Кибальчишами? Ведь так можно и люлей огрести... Лучше с детства подменить моральные ценности и воспитывать из них Мальчишей Плохишей, и они сами продадут родину за банку варенья и коробку печенья...
вот наример на Украине откуда взялись Бандерлоги? а просто их за 20 лет воспитали.



Верное замечание. Причем в советские годы об этом открыто говорили, но все считали это советской пропагандой. Оказалось, что правда.

Heccrbq

Все эти размышления хороши, но Вы так и не написали ни одну БЮДЖЕТНУЮ марку легвого и доступного по покупке и ремонту легвого автомобиля на котором можно ездить по плохим дорогам и таскать бревна/кирпичи/глину в прицепе, который нагружен так, что рессоры прицепа в обратную сторону выгибаются.

АД - на автомате, прицеп не подцепишь. Стоит дорого (от 120 т.р.) (Волга от 40 до 100 т.р.), очень тесный салон, особенно спереди, машина жесткая на плохих дорогах не комфортно, дорожный просвет маленький.

Паджеро? Сколько стоит Паджеро? А как его ремонтировать в случае чего? А если турбина навернется? А сколько стоит на него пружина подвески? Еее еще найти надо.

Heccrbq


КМ

Heccrbq, наверное наиболее подходящие машины это "соболь" и "лада 4х4". Но они все равно дороговаты и требовательны к обслуживанию.

CO6AKA

Heccrbq

АД - на автомате, прицеп не подцепишь.

Это почему? Вообще-то любая машина, как минимум, рассчитана на то, чтобы тащить свой собственный вес. АД тащить одно- или двухосный прицеп 750кг. Странно да, чтобы инженеры (они такие тупые, да!) делали бы машину, на которой нельзя было тащить стандартный по ПДД (читай ГОСТ-у) прицеп.
Да, я Японии тоже есть ГОСТы..

Это миф, что на автомате нельзя буксировать автомобиль или таскать прицеп.
Буксировать можно, вопрос, что таскать и как таскать. Конечно, цеплять на крюк полуторатонный прицеп и валить 150км/ч можно, но не долго.
В машину закладывается, как минимум, такой запас прочности, чтобы она могла, это как минимум, тащить "саму себя" (читай одноклассника по весу) на веревке. Да, условия буксировки всегда оговариваются. Хотя лично я видел как "праворлем" тащили другой "праворуль" по трассе с скоростью 85-90км\ч. Сам сзади офигевал. И тащили они его судя по номерам из соседней области уже далеко. Но это, кончено, клиника.
Ну вы же не удивляетесь, что у колесных болтов, деталей подвески, пружин, рычагов как минимум двойной запас порочности, т.к. машин теоретически (и практически) может стоять на 2х колесах.
При том же диагональном вывешивании пружины, ведь моментально, не лопаются и шпилька на колесах не срезает.

HotonR

Самое дешевое... унылое гавно... с хорошим мотором ...коробкой и ходовой...с ржавчиной на крыльях и мутными фарами... жигули 2, 4...машина это расходный материал.

Heccrbq

КМ
Heccrbq, наверное наиболее подходящие машины это "соболь" и "лада 4х4". Но они все равно дороговаты и требовательны к обслуживанию.
Мы сейчас говорим о сверхбюджете. Соболи дорогие и в нашем регионе их почти нет, у Нивы грузоподъмность меньше чем у волги, обычно прицепы к Нивам очень маленькие, салон тесный. И на мой взгляд подвеска слабовата для плохих дорог. Не знаю из чего делают сальники на новых Нивах. Я уже писал, у друга на новой Ниве (покупал осенью) к весне бежало из всех сальников, на заднем мосте со всех 3-х сальников, спереди тоже не было сухого места. При этом Нивы обычно довольно дорогие, даже в очень плохом состоянии. Если Волгу за 60 т.р. можно найти в приличном состояннии, то Нива в таком же состоянии будет стоить минимум на 140-160 т.р.

Heccrbq


avkie

Brandd
мемуаров щас много развелось...
а вы выбирайте те, что постарее, и желательно очевидцев и разных, а потом поищите что писали другие источники, например немцы и сравните.


Дог

(эта ниче что йа на ты)
Это нормально.
и хде эта шкода
Что, поломалась из за износа подвески?

подобных небыло, на шаровых токо последние соболи у меня
У меня волга с шаровыми.

какие 3-4 года? На волге? на волге резьбовые, шкворни, даже при регулярном шприцевании перебирается как минимум раз в 2 года. А реально каждый год надо...
Зачем? Я как то год проездил, меня принудительно отправили на служебной подвеску перебирать. Следов износа не было.
капитальная переборка мотора на 50тыс порбега
Машина новая? Гарантия. Зачем что то делать? Юриста и вперед.
газель 406 карб - вырвало свецу - перетянули на заводе видать или так нарезали
Тоже гарантия? Зачем самим ковырять?

целыми днями дёркает кукой и брыкает ногой? Это-ли ни физические и моральные страдания?
А в чем страдания, при переключении скоростей? Их кстати и по 12 бывает 😊

покупали как то , в десяти километрах от дилера заклинили задние тормоза в усмерть, кое как доехав выкинул нахрен и тормозные барабаны и колодки
Зачем? Это же ГАРАНТИЯ! Пусть гарантийка и разбирается.
прицепы к Нивам очень маленькие
Ну не скажите, я на ниве таскал восмиместный коневоз как то. Рейс Москва - Тверь - Москва.

------------------
Lupus lupo homo est

Цепятыч


Их кстати и по 12 бывает
Бывает, там где это оправдано. А по пробкам, на легковой, зачем?

полковник1

и тут мы подходим к самой главной и самой страшной тайне ихнего проклятого буржуинства.
с радостью узнал, что в школах планируют возрадить кабинеты НВП а то дожили, призывают пацанов в армию, а они автомат разбирать не умеют (ей ей не вру, моего научили разбирать на той неделе а он уже десять месяцев служит) это же огуеть просто, потом удивляемся какого хера сержант гранату на дно окопа роняет что бы офицер героизм проявлял рискуя собой
Паджеро? Сколько стоит Паджеро? А как его ремонтировать в случае чего? А если турбина навернется?
у мну турбины нет, ваще дизель в БП это херовая идея, бензин нужен, дизель и парафиница за год и качество сейчас то херовое а тогда ваще молчу. К статии в уаз 469 ко мне насаживалось 11 челов и нормально на десять км бездорожья
Что, поломалась из за износа подвески?
утилизирована после первой же оплаты хозяином налоговых сборов, но тогда уже рычажек был наглухо забыт и врезаны масленки
У меня волга с шаровыми.
да не, то что они есть я знаю, мать писала, у меня небыло, к статии вот иномарки с которыми дружу тоесть бмв хендай паджеро, хрен колесо вывернет, там опоры поставлены так что стуки задолбают и скрипы на сжатие а не как в жигулях
Зачем? Это же ГАРАНТИЯ! Пусть гарантийка и разбирается.
а у меня ФГУП мне работать надо а не по судам бегать
Ну не скажите, я на ниве таскал восмиместный коневоз как то.
ну и маленькие прицепы типа на 350 кг умудрялся по тем временам загрузить на пару тонн и жигулями на йуг в отпуск

button

avkie

согласен, но не настолько говном, как стало после 93 года.
тот же ваз во времена ссср раньше худо-бедно но все детали, необходимые для сборки, просизводил сам. на своих площадях, под более менее контролем ОТК.

тогда еще существовало какое то ОТК и соблюдение госотв и ТУ.

после развала - очень многие комплектующие перестали продизводиьтся на заводе и стали делаться где угодно, в мелких фирмах и кооперативах, качество этих деталей было мерзкое, но их поставляли на главный конвеер платили откаты и взятки, чтобы их заведомо некачественные детали попали на конвеер.
из какого металла изготовлялись эти детали - остается только догадываться.
именно в это время было завалоись сырых шаровых, шковрней и шестерн ГП
забыли как с напильничком на рынок ходили выбрать шаровую или шестерню главной пары, у которой зубъя съело?
а я помню.

говна в 90ые конечно много было, но были и нормальные вещи... а вот при совке только говно, и то в дефиците... поэтому и ломались постоянно машины, и какой смысл во всех этих отк и пр., если расходники и запчасти - говно?
у меня дед в 80ые сменял штуки 3-4 новых жигулей, и все они периодически ломались... это новые машины при весьма скромных пробегах...

button

Heccrbq
Все эти размышления хороши, но Вы так и не написали ни одну БЮДЖЕТНУЮ марку легвого и доступного по покупке и ремонту легвого автомобиля на котором можно ездить по плохим дорогам и таскать бревна/кирпичи/глину в прицепе, который нагружен так, что рессоры прицепа в обратную сторону выгибаются.

газель!

Не-Он

button
говна в 90ые конечно много было, но были и нормальные вещи... а вот при совке только говно, и то в дефиците... поэтому и ломались постоянно машины, и какой смысл во всех этих отк и пр., если расходники и запчасти - говно?
у меня дед в 80ые сменял штуки 3-4 новых жигулей, и все они периодически ломались... это новые машины при весьма скромных пробегах...

Вы в Крыму был? Если нет, поезжайте, увидите сколько там до сих пор живых жигулей и москвичей 70х-80х годов.
Может дело было не в машинах?

Цепятыч

дело было не в машинах
Вот, мне тоже показалось

button

Не-Он
Вы в Крыму был? Если нет, поезжайте, увидите сколько там до сих пор живых жигулей и москвичей 70х-80х годов.Может дело было не в машинах?
а в чем? 😊 в климате? 😊

полковник1

у меня дед в 80ые сменял штуки 3-4 новых жигулей
это как? машины то через провком распределялись, у меня мать была секретарь прафкома так и то две машины всего сменила

button

полковник1
это как?
ну он военным был, а они тогда хорошо получали ну и льготы там всякие и блат имели...

LamaK

А почему БП-мобиль рассматривается одновременно и как автомобиль на каждый день? Чем продиктовано такое ограничение?

полковник1

ну он военным был,
тода верю
Чем продиктовано такое ограничение?
жабизмом, да и потом иметь БП автомобиль отдельно то наступит БП лет через двадцать мы его хвать, а он в руках в труха рассыплеца, нахер он нужон

LamaK

полковник1
жабизмом,
тогда непонятно ограничение в 120к рублей. Можно взять за 250-300 почти новый логан, ремонт - копеечный даже при больших пробегах. Да, багажник маловат, однако никакого геморроя с ремонтом и сыпящейся ходовой на ходу.

Дог

у меня ФГУП мне работать надо а не по судам бегать
Юристы есть - пусть бегают. Бракоделов учить надо.

утилизирована после первой же оплаты хозяином налоговых сборов,
Т.е. не из за износа. Если бы хозяин не платил налоги то и сейчас бы ездило.

------------------
Lupus lupo homo est

КМ

Не-Он
Может дело было не в машинах?

Климат. В Казахстане тоже кузова отлично сохраняются.

Не-Он

button
а в чем? 😊 в климате? 😊

У Вас есть еще "помощь зала" 😛

КМ

Не буду просить. 😊 Я вообще о том, что есть некоторые типы климата, в которых железо хорошо сохраняется. Например, в Казахстане. Но все шарниры, сочленения и пр. изнашиваются интенсивнее. Ну и бедность, которая не позволяет купить новую машину.

avkie

button
говна в 90ые конечно много было, но были и нормальные вещи... а вот при совке только говно, и то в дефиците... поэтому и ломались постоянно машины, и какой смысл во всех этих отк и пр., если расходники и запчасти - говно?
у меня дед в 80ые сменял штуки 3-4 новых жигулей, и все они периодически ломались... это новые машины при весьма скромных пробегах...

это вы со слов мамы и папы или дедушки?
ведь вы при "совке" не жили освсем. я и то мало его захватил, но все ж таки знаю и помню побольше вашего.

или опять невкусные устрицы?

Alexandr13

КМ
Например, в Казахстане.
Куба показательнее 😛

Alexandr13

avkie
согдаситесь, 86й год и конец 90х и начало 2000х -немного разнаое время
да что там, страны разные.

газель была 97года рождения, волга 2001, соболь 2005.
ну как бы СССР (когда за некачественную деталь можно было присесть, хотя в 86м уже нет) к тому времени уже несколько лет как не существовало?

1. сейчас уже 2014ый!
2. 86 эту хуже 2000 но лучше чем конец 😛

КМ

Alexandr13
Куба показательнее

Намного. Но она далеко, а из Казахстана форумчане есть. Могут добавить или поправить. Если я не прав.

Alexandr13

родом из сибири
Жигуль волга или уаз есть практически в любом населенном пункте. Можно и разжится запчастями. Для ремонта нет необходимости в разном диагностическом оборудовании. С иномарками такое неполучит неполучится.

В том веке один мой родич (не он один) тож думал, что если взять 2 рухлядки, то если что будет запчасть - НЕ БУДЕТ 😛 сломается таж самая и будет 2 недвижимости.

button

avkie

это вы со слов мамы и папы или дедушки?
ведь вы при "совке" не жили освсем. я и то мало его захватил, но все ж таки знаю и помню побольше вашего.

или опять невкусные устрицы?

В основном со слов конечно

avkie

button

В основном со слов конечно

давайте будем говорить только то, что знаем/видели/пробовали сами.

button

Alexandr13
Куба показательнее 😛

Во во тож сразу подумалось

Alexandr13

avkie
что знаем/видели/пробовали сами.
Да что нынешнее поколение видело??? А?

Уже выросла прослойка никогда не ездящее на жигулях. Всё 21 век пришёл - а они тут рессоры/карбюраторы 😛 деревня 😛

КМ

Я на карбюраторных "жигулях" ездил. И ничего, не умер. Правда форточек уже на машине не было.

Alexandr13

КМ
И ничего, не умер.
Так ты древний, да еще и замкадыш 😛

полковник1

LamaK
тогда непонятно ограничение в 120к рублей. Можно взять за 250-300 почти новый логан, - копеечный даже при больших пробегах. Да, багажник маловат, однако никакого геморроя с ремонтом и сыпящейся ходовой на ходу.
брать автомобиль для БП что бы он стоял как на НЗ площадках просто глупо, ну не будет он в полностью исправном состоянии когда затребуется, потому и покупает большинство автомобиль с учетом что бы было легче сдриснуть при БП

полковник1

Юристы есть - пусть бегают. Бракоделов учить надо.
ой да ладно, руководство сказало нагуй, значит нагуй
Т.е. не из за износа. Если бы хозяин не платил налоги то и сейчас бы ездило.
не, ну потрепанная была но полностью на ходу, владелец в свое время в КГБ служил ну и смог подсуетится и упереть с ихнего гаража

LamaK

полковник1
с учетом что бы было легче сдриснуть при БП
вот и я о том же, почему в теме рассматриваются исключительно древний отечественный автопром или не менее древние иномарки? Причем с ограничением сверху по цене, отсекающим заведомо неплохие варианты.

КМ

Alexandr13
Так ты древний, да еще и замкадыш

Не, я столичный. причем древнестоличный. 😉

button

LamaK
вот и я о том же, почему в теме рассматриваются исключительно древний отечественный автопром или не менее древние иномарки? Причем с ограничением сверху по цене, отсекающим заведомо неплохие варианты.
стереотипы

КМ

В странах "победившей арабской демократии" боевики рассекают на достаточно древних пикапах "тойота" и "ниссан".

avkie

Alexandr13
Да что нынешнее поколение видело??? А?

Уже выросла прослойка никогда не ездящее на жигулях. Всё 21 век пришёл - а они тут рессоры/карбюраторы 😛 деревня 😛

тогда и не надо говорить.
а лучше послушать тех, кто жил/пробовал/знает/сделал сам.

avkie

button
стереотипы

просты, достаточно долгоживучи (некоторые жиги по 20-25 лет ездят, а есть и такие которые с 70х годов на ходу) до сих пор копейки попадаются.
а это с 70 по 88 годы производства. т.е. самой молодой копейке 26 лет.
а встерчал копейки и 77 года (37 лет)
полно запчастей и эти машины выпускались или еще впускаются в этой стране.
на северах (за полярным кругом) встерчал вазы и газ-21 без гнилья совершенно. как новые.
там машины не ржавеют - слишком холодно, и всякой солью дороги не посыпают (песочек или шлак)

пример: сейчас я езжу на иномарке, ломается она не часто, вернее вообще не ломается пока (машине 7 лет) но в случае БП - не знаю где буду брать запчасти и расходники.
есть в запасе фильтры на два ТО (т.е. на 30тыс км, при моем годовом пробеге - это два года) а дальше что я буду делать?
правда, есть надежда, что в случае БП бензин кончится раньше.

CO6AKA

полковник1
брать автомобиль для БП что бы он стоял как на НЗ площадках просто глупо...
Подтверждаю. 3й год наблюдаю ГАЗ-66 стоящий на приколе на задворках. С хорошим кунгом, лебедкой, окрашен под "охотника". 3-4 года назад его поставили на задворках как новенький.. теперь он постепенно вростает в землю.. потускнел, поржавел, оброс кустами. На нем не ездят.
Вопрос, в момент Х заведется ли?

button

avkie
(т.е. на 30тыс км, при моем годовом пробеге - это два года) а дальше что я буду делать?
если уж БП наступит, то ваши среднегодовые пробеги серьезно уменьшатся, уверяю вас.
[QUOTE]Originally posted by avkie:

просты, достаточно долгоживучи
ну я и говорю 😊 стереотипы 😊 устоявшееся мнение 😊
вы вот ездите на иномарке, которая не ломается и на которую шас не проблема достать запчасти потому что их много.
но вы почему-то считаете, что эти запчасти неведомым образом испаряться, но при этом неведомым образом нарисуются горы запчастей на копейки 😊

Alexandr13

avkie
есть в запасе фильтры на два ТО (т.е. на 30тыс км, при моем годовом пробеге - это два года) а дальше что я буду делать?
В случае БП будут другие пробеги 😛

Alexandr13

опоздал 😞

button
но при этом неведомым образом нарисуются горы запчастей на копейки
Я выше писал, сломаны будут единые детали - это закон жизни.

CO6AKA

MERCEDES-BENZ UNIMOG DOPPELKABINE

http://www.blessthisstuff.com/...g-doppelkabine/

и трактор выживальшика
и пикап выживальшика
в общем желаю всем иметь по два

И к нему прицеп выживальщика.

avkie

Alexandr13
В случае БП будут другие пробеги 😛

что это меняет?
принципиально - ничего.
только то что хватит мне фильтров на год или на три.

avkie

button
ну я и говорю 😊 стереотипы 😊 устоявшееся мнение 😊
вы вот ездите на иномарке, которая не ломается и на которую шас не проблема достать запчасти потому что их много.
но вы почему-то считаете, что эти запчасти неведомым образом испаряться, но при этом неведомым образом нарисуются горы запчастей на копейки 😊


да, я считаю чо запчасти на иномарки или пропадут вовсе или будут очень дороги и сроки доставки их будут нерельно большим.
а с чего импортные запчасти вдруг должны появиться в случае в БП?
какое то время - будет использоваться то что на складах в стране, какое то время подивем на б/у запчастях, с разобраных машин.
дальше что?
приведите хоть один аргумент, почему имортных запчастей в случае БА должно быть много?

запчасти на ваз производятся в этой стране и могут производиться и дальше.


Alexandr13

avkie

только то что хватит мне фильтров на год или на три.

В 90ые знакомый покупал девятку из под братков. Не знаю доливали ли масло, но однозначно не мениял ни масло ни соответственно фильтра.

avkie

такая практика - это что, хорошо, нормально и здорово и все так должны делать?

CO6AKA

picture uploading12740

Ну зачем на наткнулся на этот сайт 😊
Столько прекрасного
http://www.blessthisstuff.com/...tarwood-motors/

Alexandr13

avkie
такая практика - это что, хорошо, нормально и здорово и все так должны делать?

Это говорит что исправной машине пофиг на масло 😛 и фильтра и прочую мелочь. И дрочить надо на другое (отсутствие турбин например).

button

avkie


да, я считаю чо запчасти на иномарки или пропадут вовсе или будут очень дороги и сроки доставки их будут нерельно большим.
а с чего импортные запчасти вдруг должны появиться в случае в БП?
какое то время - будет использоваться то что на складах в стране, какое то время подивем на б/у запчастях, с разобраных машин.
дальше что?
приведите хоть один аргумент, почему имортных запчастей в случае БА должно быть много?

запчасти на ваз производятся в этой стране и могут производиться и дальше.

Если после бп не будет разрушена инфраструктура, будет работать логистика, то почему должны будут пропасть импортные запчасти? На ваз будут дешевле? Возможно. Но опять же на какой ваз? Уж врядли на копейку. На приору на калину тогда уж

КМ

CO6AKA
picture uploading12740

Вот такую машину боевики отберут в первую очередь.

avkie

button
Если после бп не будет разрушена инфраструктура, будет работать логистика, то почему должны будут пропасть импортные запчасти? На ваз будут дешевле? Возможно. Но опять же на какой ваз? Уж врядли на копейку. На приору на калину тогда уж

в вашем БП инфраструктура сохранилась
а в моем - нет. как и внешняя торговля.

avkie

Alexandr13

Это говорит что исправной машине пофиг на масло 😛 и фильтра и прочую мелочь. И дрочить надо на другое (отсутствие турбин например).

что за глупость

Alexandr13

avkie
что за глупость
Факт жизни.

я когда начинал касаться авто в ходу было еще трансформаторное масло - как использовали знаете?

КМ

Сейчас это трансформаторное масло достать сложнее, чем нормальное автомобильное.

Alexandr13

Сейчас былаб возможность добыть "Масло серии Mobil Rarus 425 - является элементом семейства беззольных смазочных материалов с премиальными эксплуатационными характеристиками" 😊

Alexandr13

Это не старинная веретёнка.

avkie

Alexandr13
Факт жизни.

я когда начинал касаться авто в ходу было еще трансформаторное масло - как использовали знаете?

ага. видео как то наглядннее.
да там на ютубе еще ролик есть - "что случится если не менять масло"
тоже факт жизни

на англ

на русском (содержит неформальную лексику)

button

avkie

в вашем БП инфраструктура сохранилась
а в моем - нет. как и внешняя торговля.

Тоесть в вашем мировая промышленность рухнула, а отечественная святым духом питается? Оптимистично: )

полковник1

Это говорит что исправной машине пофиг на масло и фильтра и прочую мелочь.
фантастический кретинизм поста, без смены масла и фильтра вместо 300000 авто протянет в самом лудшем случае 100000 да и то наврятле, учите матчасть, древние копейки и волги просто не то что бы запчастей много или мало, просто можно что то с разобрать, сколхозить в кузне, ну к примеру амортизаторы убились да и хрен с ними можно и без них ездить, фильтр забился промываем в бензине спирту самогоне (нужное подчеркнуть) резьбовые пальцы волговские накрылись? ну будут колеса в стороны глядеть и что? крестовина навернулась куем в кузне без подшипников, так походит металл по металлу, руль отвалился, привариваем ключ на 46 к рулевому валу, с иномарками это не пройдет, как то пытался по примеру жигулей наварить распредвал на бмв, хрен там, микротрещины идут и все, металл другой
Сейчас это трансформаторное масло достать сложнее, чем нормальное автомобильное.
че там сложного, любой станок работает на трансформаторном масле, ГУР ЗИЛ на нем же, в магазинах его пишут как масло-с говно жудкое но работать может

Heccrbq

button
Если после бп не будет разрушена инфраструктура, будет работать логистика, то почему должны будут пропасть импортные запчасти?
Я постоянно сталкиваюсь с отсутствием элементарных запчамтей на иномарки. Про горы запчастей на иномарки говорят только перекупщики на рынках. На практике - кузовщина есть, фары, ходовые (под самые распространенные модели) амортизаторы/стойки и наконечники есть. А все остальное - днем с огнем, и под заказ. Где горы запчастей на самый распространенный автомобиль Тойота? Менял тормоза на своем Таун Айсе, там мягонькие стопорные колечки стоят, некаленные. Ну я думал предыдущий хозяин хрень какую-то поставил, не придал значения, изогнул их и выбросил. Каково было мое удивление, что ни в одном магазине города их нет в продаже, да и вообще их нигде нет в продаже. Под заказ - 3 недели - и это какие-то копеечное некаленное говно. Короче нашел китайские у одного мужика на рынке. У одного и то случайно. На Таун Айс пришлось покупать 4 амортизатора в 3-х магазинах, в 3-х концах города. Тормозные колодки только в одном магазине и те китайские. Ремкомплекты к двигателю (колечки, маслосъемные колпачки, прокладки) в продаже только китайские и не везде есть. Да че там говорить, диски-то штамповку найти проблема. Приводные ремни, каталожные почему то не подходят, пришлось подбирать. Попробуйте найти тормозную магистраль, главный тормозной цилиндр, шестеренки к коробке, электрозамок на багажную дверь, да на люубую дверь или что-то подобное. Это сейчас. А при БП?

КМ

полковник1
любой станок работает на трансформаторном масле

Станок работает на индустриальном масле. Про ГУР ЗИЛа не знаю.

avkie

button

Тоесть в вашем мировая промышленность рухнула, а отечественная святым духом питается? Оптимистично: )

еще как
читаем историю великой депресии в сША
с началом кризиса вся внешняя тогорвля с европой прекратилась, не только по вине США - Европа тоже не желала торговать.
в результате объем межгосударственной торговли почти совсем.

кризис тут же перекинулся и в европу.
это было во времена, когда глобализации и такой сильной интеграции промышленности не было. и государства в какой то мере были самостоятельными и могли сами производить почти все необходимые товары

россия сейчас не может сама себя обеспечить всеми необходимыми промышленными товарами. и завист от поставок из вне.
и пром товаорв и запчастей и машин (какое производство автомобилей в стране сейчас? никакое?)
возникает вопрос: при нынишней глобализации, инерграции производства, размещения заводов запчастей и компонентов за тридевять от места сборки готовго автомобиля - вы как надеетесь сохранить все эти торговые связи?

украина вам не пример? она ж как я виду прекратила какие либо поставки военной продукции в Россию, не так ли?

avkie

полковник1
без смены масла и фильтра вместо 300000 авто протянет в самом лудшем случае 100000 да и то наврятле,

спасибо, остались еще здравомыслящие на форуме

собственно в копейках можно было не менять масло в КПП и заднем редукторе. при отсутствии етчи и поломок кпп и редуктора - есть экземпляры которые откатали 20 лет и масло в кпп и редукторе не менялось никогда. т.е. до капремонта агрегатов (200-250, реже 300тыс) они отхаживали.
не утверждаю что это хорошо и так нужно делать - просто есть такой факт.


да и в иномарках с МКПП - масло залито на весь срок эксплуатации. какой при этом закладывается срок - я не знаю, надеюсь, КПП у меня 200-250тыс отходит. а это еще 7-10 лет.
сливной пробки не предусмотрено вообще


КМ

полковник1
ГУР ЗИЛ на нем же, в магазинах его пишут как масло-с говно жудкое но работать может

Вот что нашел:

http://gidro21.ru/a123901-vnimanie-veretyonka.html

нельзя использовать.

Heccrbq

Немного про ремонт качественной современной машины:
http://www.yaplakal.com/forum1...%EF%F0%EE%EC%E0

avkie
да и в иномарках с МКПП - масло залито на весь срок эксплуатации. какой при этом закладывается срок - я не знаю, надеюсь, КПП у меня 200-250тыс отходит. а это еще 7-10 лет.сливной пробки не предусмотрено вообще
Что мешает её сделать? Дрель, сверло, метчик, болт подходящего размера и резьбы с прокладкой и 10 минут времени.

Medved075

А чем плох для драпа на 100 км и ль чуть больше квадроцикл?
Ну кроме "ветер в харю" и ограниченной вместимости?

Heccrbq

Medved075
А чем плох для драпа на 100 км и ль чуть больше квадроцикл?Ну кроме "ветер в харю" и ограниченной вместимости?
В минус 30-36 немного прохладно на нем будет ехать. Медленный. Ресурс маленький. Я ездил на квадроцикле по узкой заснеженной дороге, он же не поворотливый шо пипец, в крутые повороты за узкой заснеженной дорожке поворачивать на нем невозможно, колеса на малый угол поворачиваются, и довольно тяжелый чтобы перетаскивать с места на место. Короче, переплевался и зарекся больше за подобное чудо не садится. В степи может он и хорош, или на обледеневшем озере, но не в лесу. Да и по цене квадроцикла можно купить нормальный автомобиль.

Alexandr13

Heccrbq
-36
ни разу не видел.

Один раз -33 это мой личный рекорд.

КМ

В армии я в -20 с хвостиком прокатился в кузове тентованного ГАЗ-53. Ленинград и Лен. область. Слег.

Ignat

Heccrbq
Что мешает её сделать? Дрель, сверло, метчик, болт подходящего размера и резьбы с прокладкой и 10 минут времени.
А зачем, собственно, вмешиваться в исправно работающую конструкцию, при неудачном стечении обстоятельств провоцируя её развал? (это если засверлиться неудачно и прослабить и так "оптимизированную" по требованиям маркетолухов коробку там где не надо).

Нет, если Вы собираетесь менять масло раз в месяц от нефик делать - безусловно, сливная пробка нужна. Если же замена производится один раз в 5 лет - можно и не колхозить не особо нужные дырки.

На той же нексии, например, слив масла проводится вместе с заменой прокладки крышки коробки. Да и то лично я там заменял масло не по потребности, а из принципа, сменяя ВСЕ жидкости в автомобиле после приобретения.

Честно говоря, даже на жигуляторе сливной пробкой на КПП почти не пользовался. Точнее, пользовался первое время, дабы проконтролировать отсутствие появления в масле опилок и прочей шняги. Убедившись, что всё путём - менял уже нечасто (раз в три года что ли).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Alexandr13

Фильтры (к слову) и сейчас народ стирает.

После БП это просто станет нормой.

Heccrbq

Alexandr13
Фильтры (к слову) и сейчас народ стирает.После БП это просто станет нормой.
Кстати для тех кто может быть не знает. На Волгах карбюраторных изначально стоит воздушный фильтр в маслянной ваночке, т.е. он изначально много разовый, меняешь масло, продуваешь фильтр и готово, если не сильно забит даже стирать не надо.

Alexandr13

ЗАЗ с его центрифугой в маслянной системе будем вспоминать? Кстати нормальное решение.
Как и плавающий забор масла на старых машинах.

Heccrbq

Alexandr13
Как и плавающий забор масла на старых машинах.



Мне вообще нравятся машины у которых бензин самотеком стекает, типа полуторки и аналогичных. Вот выживальческая техника-ничего лишнего. Сделать бы её по уму чтобы ресурс основных частей (двигателя коробки и моста) был приемлимый, была бы тема.

Heccrbq

Существовала также модификация ГАЗ-АА с самосвальным кузовом, в начале выпуска именовавшаяся ГАЗ-С1, позже ГАЗ-410. Принцип действия этого самосвала был достаточно интересен. Равномерно распределённый в кузове груз должен был под собственной тяжестью опрокидывать платформу назад, если бы не специальное запорное устройство, рукоятка которого находилась у середины левого борта. Для разгрузки водитель отпускал рукоятку, груз ссыпался назад, и пустой кузов под действием силы тяжести возвращался в горизонтальное положение, после чего фиксировался с помощью рукоятки.

Зацените инженерный гений и уникальную простоту, такой должна быть техника выживальщика.

Heccrbq



button

avkie

украина вам не пример? она ж как я виду прекратила какие либо поставки военной продукции в Россию, не так ли?

а что украина? там вроде как П, размер не ясен, но сам факт на лицо...
и что? украина наладила заново выпуск запорожцев? 😊 или может карбюраторов для Славуты? 😊)

button

Heccrbq
Где горы запчастей на самый распространенный автомобиль Тойота? Менял тормоза на своем Таун Айсе

я предполагаю что горы там, где эти таун эйсы ездят и широко распространены 😊
собственно про это я и говорил, что запчасти будут востребованные, а не на те машины, которых в городе пальцами сосчитать можно 😊
я правда не знаю из какого вы города, но в любом случае сомневаюсь что у вас там их через одну ездят 😊)

avkie
россия сейчас не может сама себя обеспечить всеми необходимыми промышленными товарами. и завист от поставок из вне.
и пром товаорв и запчастей и машин (какое производство автомобилей в стране сейчас? никакое?)
возникает вопрос: при нынишней глобализации, инерграции производства, размещения заводов запчастей и компонентов за тридевять от места сборки готовго автомобиля - вы как надеетесь сохранить все эти торговые связи?
россия не может 😊 именно поэтому отсутствие запчастей будет последним фактором который вас будет волновать 😊
и отечественные запчасти вас не сильно выручат, ибо вся наша промышленность сидит на импортном оборудовании, специалистах и сырье... выводы я думаю ясны? 😊

Heccrbq

button
я предполагаю что горы там, где эти таун эйсы ездят и широко распространены
Для этого надо перебираться поближе к загородным свалкам на окраинах Японских островов, или к Китайским подвалам. "Широкораспространеннх" автомобилей сейчас практически нет, модели, модернизации, модификации каждые 2-3 года, запчасти одна от одной не походят.

Из самого простого - какого х*я японцы на всех своих машинах сходного типоразмера и класса ставят разные диски? На машину 99 года - 4 шпильки, а на 2000-х уже 5. Не верю я что в этом есть инженерная необходимость.
Это та же самая тема, что с зарядками на сотовые телефоны. Да те же жижы сервисные, смазки ни *** не универсальные. Фильтры те же воздушные имногое другое, что вполне взаимозаменяемо - почему бы не делать одного типоразмера для стандартных машин?

Это у нас раньше один Тосол одной марки, одного цвета, тормозуха, Литол и т.д. в любую машину заливай, мажь - красота же.

Alexandr13

Heccrbq
тормозуха,
Нева и Роса!

полковник1

КМ

Станок работает на индустриальном масле. Про ГУР ЗИЛа не знаю.

что пнем об сову что совой об пень, что веретенка что трансформаторное что индустриальное, льется и в станок и в гур и в амортизатор

полковник1

КМ

Вот что нашел:

http://gidro21.ru/a123901-vnimanie-veretyonka.html

нельзя использовать.

вот бля, а пацаны то незнают, один зил на ней проходил десять лет и полмильена км списали, второй зил на нёй же уже семь лет ходит, а оказывается воно но что!!!!!!!!! ой хороше я мануалы не читаю, как в детстве прочел мануал по ремонту моца урал "левой рукой сожмите амортизатор до упора, правой рукой вставте стопорные сухари" ню ню как отшептало

полковник1

Heccrbq
В минус 30-36 немного прохладно на нем будет ехать. Медленный. Ресурс маленький. Я ездил на квадроцикле по узкой заснеженной дороге, он же не поворотливый шо пипец, в крутые повороты за узкой заснеженной дорожке поворачивать на нем невозможно, колеса на малый угол поворачиваются, и довольно тяжелый чтобы перетаскивать с места на место. Короче, переплевался и зарекся больше за подобное чудо не садится. В степи может он и хорош, или на обледеневшем озере, но не в лесу. Да и по цене квадроцикла можно купить нормальный автомобиль.

три ха ха ха, у меня квадроцикл, паспортная скорость 110 км/ч разгонял до 90 дальше страшно, по поводу неповоротливости, ездить надо на нем уметь, вы бы поглядели что мы тут на них вытворяем вокруг ствола обернутся можно, вот ресурс да но опять же на коленке сделать можно, китайцы йопть, у них все просто

avkie

Heccrbq

Что мешает её сделать? Дрель, сверло, метчик, болт подходящего размера и резьбы с прокладкой и 10 минут времени.

ЗАЧЕМ?

На крайняк я мог бы и картер КПП снять, но зачем?
Даже на ваз08/09 масло в КПП спокойно ходит до капремонта агрегата и/или до смерти машины

avkie

button

а что украина? там вроде как П, размер не ясен, но сам факт на лицо...
и что? украина наладила заново выпуск запорожцев? 😊 или может карбюраторов для Славуты? 😊)

Мотор Сич.

Причём тут запор? Ах да! На заводе запор собирают шевроле ланос (сенс) в ммвз-шным мотором
Только меня не запор беспокоит, а мотор Сич, и завод ракет в Днепропетровске, оставшийся там после развала СССР

avkie

button
выводы я думаю ясны? 😊

Выводы не ясны. В Самаре и Тольятти полно фирм которые выпускают запчасти на вазы. И будут выпускать пока спрос есть.

На счёт волновать - тоже правы. Ибо сначала меня будет волноваать вопрос где взять топливо.

button

avkie
На заводе запор собирают шевроле ланос (сенс)
вооот... ланос... не запорожец, заметьте 😊
причем собирают на импортном оборудовании из импортных комплектующих, но это уже второй вопрос.
avkie
Выводы не ясны. В Самаре и Тольятти полно фирм которые выпускают запчасти на вазы. И будут выпускать пока спрос есть.
будут. если будет из чего и чем выпускать 😊 только выпускать то будут на современные модели а не на копейки и прочее старье... потому что на современные модели спрос, как вы совершенно верно заметили

Alexandr13

avkie
На заводе запор собирают
В августе 6 машин в сентябре закрыли - так было в СМИ,

Alexandr13

button
из импортных комплектующих,
Мотор был местный.

КМ

полковник1
ой хороше я мануалы не читаю

Напрасно.

веретенка что трансформаторное что индустриальное, льется и в станок и в гур и в амортизатор

Не от большого ума. Хотя ... если не свое, то можно и ослиную мочу в ГУР заливать.

Vlad V

Почитал тему. Закуплю запчастей на 968М с запасом и, считай, готов ко всему 😀

Кабаныч

Читал тему наткнулся на это:

Дико извинябсь, что не совсем по теме, но у меня сложилось такое мнение, что современное общество, разделилось на три типа граждан:
1)сидят на попе ровно, ничем не интересуются, их всё устраивает, ничего плохого случиться не может а в случае чего, государство их защитит. Они живут в правовом обществе где всё по закону. Их походу прирежут в собственных квартирах.
2)постоянно мониторят окружающую ситуацию, интересуются международной обстановкой и т.д. поэтому ёрзают попой на ТЧ с рюкзаком за плечами на низком старте. Эти походу сдристнут заранее не дожидаясь полной жопы, но вернуться им будет уже некуда.
3)постоянно мониторят окружающую ситуацию, интересуются международной обстановкой но при этом понимают, что бежать некуда. Потому сидят на попе ровно и просто ждут. Когда начнётся, будут драться за свои семьи, свой дом, свою землю. Выживут не все, но именно выжившие и победившие будут формировать новое общество.

Посидел, подумал. Пошел купил сегодня ещё 2,5 сотни патронов, снарядил все пустые магазины...
Ну что, пишите и меня в третий отряд:


По теме: парни, иметь спецмашину для драпа - лишнее. оно может и не случится, а если и случится, то всякие супер-пупер джипы у вас скорее всего заберут на нужды фронта.
Заведите внедорожные колеса на дисках для той машины, которая есть у вас, чтобы их можно было самому установить. Сколько иметь запасок вам решать, пары обычно хватает. Ну цепи ещё. Если мало и душа неймется, положите в гараж сэнд-траки, веревку 16мм не менее 50 метров, 4-6 альпинистких блоков, чтобы простую таль в несколько лопарей собрать, ручную лебедку и якорь. Топор с лопатой, надеюсь, у вас и так в машине лежит
Этого хватит для решения большинства проблем в дороге.

Да, ещё хотя бы ящик пива припасите в холодильнике, будете им зомби травить. Главное не забывайте обновлять его содержимое, а то пиво с истекшим сроком на зомби не действует 😊

Alexandr13

Кабаныч
супер-пупер джипы
Так ТС и ищет разумный максимум 😛

Кабаныч

Так я и написал, строго ИМХО, конечно. 😊

------------------
Тушите свет, пока нас в лицо не запомнили! (с)

avkie

button
вооот... ланос... не запорожец, заметьте
причем собирают на импортном оборудовании из импортных комплектующих, но это уже второй вопрос.

но раньше он поставлялся из украины в россию и продавался. их можно было встретить на дороге.
сейчас хана. их не поставляют. тут война

но вот пример без войны и песдецов разных масштабов: неделю назад в нске ситроен официально закрыл свои автосалоны и сервисы. типа нет прибыли.
владельцам ситроенов предложено обратиться за техобслуживанием в салоны пежо.
во сколько владельцам ситроенов теперь обойдется ремонт, запчасти и обслуживание? тем более что ситроен - не самая простая в техническом плане машина.

avkie

Кабаныч
Читал тему наткнулся на это:


Что-то не понял как видео вставлять 😞



button

avkie
но раньше он поставлялся из украины в россию и продавался. их можно было встретить на дороге. сейчас хана. их не поставляют. тут война
опять же очень в тему подмечено. на украине ЛП, и перво наперво загнулось собственное производство, а не импорт 😊 иномарку то можно купить, а ланос - тю-тю...
все еще верите в отечественные запчасти?
avkie
во сколько владельцам ситроенов теперь обойдется ремонт, запчасти и обслуживание?
да во столькоже 😊 это теже яйца, только в профиль

Кабаныч

to avkie

СПАСИБО.

avkie

button
да во столькоже 😊 это теже яйца, только в профиль

да вот не те же.
ситроен напичкан электроникой, пневмоподвеской гораздо больше чем пежо, пежо по стоимости обслуживания - совсем не дешевая машина. а ситроен еще дороже.

все еще верите в отечественные запчасти?



да это не вопрос веры.
что будет то и придется ставить. так же как в 90е будем ходить по рынку с надфилем и проверять качество металла.
а там - как повезет

button

avkie
да вот не те же.ситроен напичкан электроникой, пневмоподвеской гораздо больше чем пежо, пежо по стоимости обслуживания - совсем не дешевая машина. а ситроен еще дороже.
ну это же не зависит от того кто обслуживать его будет 😊 они примерно одинаковые по обслуге.

Alexandr13

avkie
но раньше он поставлялся из украины в россию и продавался. их можно было встретить на дороге.
Продавался правда мало говоря весьма не ахти. В "ТВ" была пара тем.

button

Alexandr13
Продавался правда мало говоря весьма не ахти. В "ТВ" была пара тем.
ну ланос вроде нормально продавался... вот сенс - ругали...

CO6AKA

Вот добавляю прекрасного в автомобильную тему.


http://www.blessthisstuff.com/...cy-power-wagon/

там еще фото разных и видео есть


http://www.blessthisstuff.com/...dodge-carryall/

Там тоже есть фото внутри и снаружи..


Правильная концепция делать автомобили (не только автомодили) которые могут служить десятилетиями.
Выпускать комплекты модернизации и улучшения, но чтобы автомбиль купленный скажем в 50х мог радовать владельца спустя 50 лет.

Вот у Defender-а такая концепция.Он уже многие десятилетия выпускается без существенных изменений кузова. И даже к Дефу купленному в 70х или 80х до сих пор можно купить современные апгрейд киты и сделать его равным Дефу выпущенному в 2000х.


button

CO6AKA
Правильная концепция делать автомобили (не только автомодили) которые могут служить десятилетиями.
да это не нужно никому

Alexandr13

Дизель? - это не наш путь!!!

Alexandr13

button
да это не нужно никому

А этих замшелых любителей ТЛК70 (80?) никак не пробить, они думают что их (извращенцев) много, а их (к счастью или сожалению) мало.

button

Alexandr13

А этих замшелых любителей ТЛК70 (80?) никак не пробить, они думают что их (извращенцев) много, а их (к счастью или сожалению) мало.

По сравнению с остальными очень мало

CO6AKA

button
да это не нужно никому

Не стоит обобщать! Мне нужно. И я сейчас тут на форуме легко найду сторонников. Может ты имел в виду - это производителям не нужно... это другое дело.
Когда на ралли старинных автомобилей я увидел American La France Roadser type 45, 1917 года , понял вот машина мечты. Ей 100лет, а она до сих пор на ходу и может проехать пусть из Парижа в Пекин, а моя машина вряд ли.
И у нее все детали родные. И двигатель родной.
2 свечи на цилиндр, 2 трамблера, наборные приводные ремни (из кожаных колечек) Колеса 39" в базе.
Это надо было видеть, как такая машине разворачивается на не закатанных вровень трамвайные рельсы (оно их даже не заметило)
Я так и не понял что у нее за трансмиссия.. просто рычаг справа от водителя (видно на фото), которые переводили вперед на нужное число отверстий в планке и автомобиль плавно трогался и ехал по типа "автомата"..

Мне нужна машина, техника, инструмент которые служит долго.

П.С. а от моей машины через 100 лет не останется и следа..да нет, гораздо быстрее.

avkie

CO6AKA
Вот добавляю прекрасного в автомобильную тему.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10260848.jpg]

это ж додж пауер вагон.
посмотри до кучи видео на ютубе как оно прет.
можно сравнить с газ 63

Alexandr13

CO6AKA
понял вот машина мечты. Ей 100лет, а она до сих пор на ходу и может проехать пусть из Парижа в Пекин, а моя машина вряд ли.
1. Это не машина - это гоночный болид
2. Моя сможет 😛

avkie

CO6AKA
Я так и не понял что у нее за трансмиссия.. просто рычаг справа от водителя (видно на фото), которые переводили вперед на нужное число отверстий в планке и автомобиль плавно трогался и ехал по типа "автомата"..

планетарка и фрикционы с ленточным тормозом как на форд Т?
ну как на мотоблоке?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_Model_T


CO6AKA

Alexandr13
1. Это не машина - это гоночный болид

фирма начинала с грузовиков, кстати брэнд American La France жив до сих пор и производить грузовики, пожарные машины и спецтехнику.
Этот болид вырос из грузовика как рад, модель speedster (еще был Simplex (меньше размером и двигателем)
А Speedster что на фото, по размерам чуть-чуть длинее нашего "ГАзончика"


2. Моя сможет 😛
через 100лет??
😊) Через 100 лет таких запчастей не будет.. а самый большой двигатель внутреннего сгорания будет 300куб. см. с 4 турбинами и рабочими оборотами 25000 😊

avkie
фрикционы с ленточным тормозом как на форд Т?

Без понятия. У него 2 ручки, чувак много маневрировал на площадке у СТО, ждал пока обслужатся другие участники ралли на более современных ретро-мобилях. Эту шаланду не обслуживали. Одна ручка - ручной тормоз. Вторая ручка с фиксатором на планке, она же вперед и назад.
Как устроено поленился искать.


Я стек когда ее завели.. 14 литров, рядник.. T-head двигатель. Вы вхлопную трубу литрова банка может пролезть 😊 как оно забулькало, заурчало...

КМ

Alexandr13
Дизель? - это не наш путь!!!

Почему?

arjan

button

да это не нужно никому
Не стоит обобщать! Мне нужно.

И мне !

Makc k-113

CO6AKA
П.С. а от моей машины через 100 лет не останется и следа..да нет, гораздо быстрее.

Берешь раму с мостами от ГАЗ-53, ставишь дизель от Т-40, варганишь поверх кузов из кровельной оцинковки на алюминиевых заклёпках и будет этот ларёк на колёсиках ездить пока апстену не убьёшь. Если сильно хочется проходимости - колёса от Т-25 "Владимирец".

КМ

Давеча думал, кто первый поднимет тему самодельного автомобиля? 😊

Но если серьезно, подобные самоделки имеют право на жизнь. Особенно если их постройка для владельца хобби.

Hornisse

button
да это не нужно никому

Мне нужно. Чтобы машина бегала 20 лет, а джинсы не снашивались за сезон.

CO6AKA

некоторые просто не слышали что такое защита инвестиций.
Когда ты потралтил 2 млн, а через 5 лет скинул тачку потеряв 2/3 от ее первоначальной стоимости, потеряв еще кучу денег на обслуживание и ТО - это НЕ защита инвестиций.
Защита инвестиций, это когда ты один раз вложился, а потом пользуешься вкладывая по минимуму..но при это иметь возможность модернизировать под современные требования.

А для этого если мы говорим о машинах, должна быть совсем иная концепция производства и концепция экономики. И про запланированное устаревание лучше бы забыть. И быть менее жадным

Я не знаю ни одного бизнеса, владелец которого ввалил бы деньги в конвейер или в систему хранения данных миллионов так 20, а потом через три года сказал.. фигня, выбросим и новую купим.

avkie

CO6AKA
Как устроено поленился искать.
имхо как Ford T

GrigoryZ

Берешь раму с мостами от ГАЗ-53, ставишь дизель от Т-40, варганишь поверх кузов из кровельной оцинковки на алюминиевых заклёпках и будет этот ларёк на колёсиках ездить пока апстену не убьёшь. Если сильно хочется проходимости - колёса от Т-25 "Владимирец".

Таких пепелацев в 90е с жевтоблакитными номерами полно было.
Даже до мск доезжали салом торговать... 😊)))

CO6AKA

Makc k-113

Берешь раму с мостами от ГАЗ-53, ставишь дизель от Т-40, варганишь поверх кузов ...

ага.. т.е. кроме прочих занятий, работы и семейных забот, я должен еще освоить специально "механизатора"
Я конечно понимаю, полезное дело... но это и время и деньги, а нашей стране еще и сомнительные трудности в ГАИ с регистрацией ТС.
В итоге, первый экземпляр будет груда металлолома...нормально поедет 5й экземпляр. Уйдет на это дофигища денег.

Alexandr13

CO6AKA
через 100лет??
Я не собираюсь жить еще 100 лет.

полковник1

Давеча думал, кто первый поднимет тему самодельного автомобиля?
та вот жеж вам, не машина конечно но самоделка стопудовая, у меня друган собрал
а нашей стране еще и сомнительные трудности в ГАИ с регистрацией ТС.
в России если то вот что Васька сделал никаких особых трудностей небыло, сьездил в один город в конструкторское бюро, получил сертификат соответствия и сьездил в обласное гаи поставил на учет на все ушело одын дэнь


полковник1

Фото этого зеленого мотоцикла с номерами есть??
нет, к сожалению другого ракурса.... хотя нет, вот пожалуйста нашел, ну если разглядите

CO6AKA

Да ладно ладно.. я верю.. я же грохнул свой пост..
Хотя бюрократии у нас в стране хватает.. протащить самоделку через НАМИ.. удовлетворить все требования... поставить на учет. Нет я не говорю, что это невозможно...
Но коррупционная составляющая присутсвует

КМ

Но коррупционная составляющая присутсвует

Еще как присутствует. Но если речь идет о транспорте для кризисной ситуации, то номера уже не так важны.

полковник1

Да ладно ладно.. я верю.. я же грохнул свой пост..
а я есче удивился, вывесил смотрю вашего поста нет.
Нет я не говорю, что это невозможно...
Но коррупционная составляющая присутсвует
ну может быть но у товарища (он в центре) получилось на удивление утром уехал в Малый, в обед приезжает с одобрением, на следующий день уехал в Калугу в обед вернулся с номером и свидетельством где во всех графах кроме цвета стоит н/у, ну к статии там на фотке дата проставлена так вот вокруг этой даты где то в месяц если погуглите то можете найти, журнал Авто Мото статья о самоделкине из города

arjan

сьездил в один город в конструкторское бюро
Это всем надо в этот город ехать ? Например из под Красноярска тоже надо ?

КМ

arjan
Это всем надо в этот город ехать ? Например из под Красноярска тоже надо ?

Раньше требовалось заключение профильного КБ. Как сейчас не знаю. Наверное можно обойтись перепиской, но живой контакт эффективнее. Хотя и не всегда.

Alexandr13

КМ
Но если речь идет о транспорте для кризисной ситуации, то номера уже не так важны.
В деревнях до сих пор не все регистрируют машины, даж в досягаемых областях (сам видел) встречаются москвАчи без номеров. Это решает много проблем.

полковник1

Но если речь идет о транспорте для кризисной ситуации, то номера уже не так важны.
на иное и ща можно накласть, купил квадр, приехал регить, бланков нет, к новому году приезжай, да и хрен с вами, больно надо
Это всем надо в этот город ехать ? Например из под Красноярска тоже надо ?
нет конечно, просто у нас в области в малоярославеце контора которая дает разрешение на постановку на учет незаводского транспорта, у вас возможно в красноярске она есть узнавать надо
но живой контакт эффективнее.
ага, он говорил что и у КБшников и у ГАЙЕВ одно и тоже было, весь состав вылез на улицу и давай фоткаца с моцем

КМ

Alexandr13
В деревнях до сих пор не все регистрируют машины, даж в досягаемых областях (сам видел) встречаются москвАчи без номеров. Это решает много проблем.

В ближнем Подмосковье аналогично. Стоят возле станции бомбилы с шашечками. А на машинах номеров нет.

полковник1

В деревнях до сих пор не все регистрируют машины, даж в досягаемых областях (сам видел) встречаются москвАчи без номеров.
ну а нахрена, это прелесть маленьких населенных пунктов где все всех знают, участковый знает местные машины по приметам а не по номерам, а то что номеров нет ему фиолетово он же не гай, а гайам в деревни ехать и тормозить безномерников - шо с них взять, выгоднее на трассе пару гелеков или меренов тормознуть

КМ

У нас как-то гаишники появились возле станции и провели проверку. Видно плановое мероприятие было.

КМ



полковник1

КМ
У нас как-то гаишники появились возле станции и провели проверку. Видно плановое мероприятие было.

это бывает, им спускают планы мероприятий, сколько раз было, как в детских играх, появляюсь в отделе, гай ловит затаскивает в кабинет, загадай три своих машины, такая такая и такая, ну вот я к тебе считай приехал и проверил их при выходе на линию, неисправности сам перечисли, эта эта и эта, все отлично, я мероприятие провел а ты укрепил дружбу между нами (неисправности выбираем такие что бы мне не надо было штраф платить, тоесть мелоч всякую) выходиш от него, тут же тебя второй гай хватает, идем поговорить надо, хе, уже поговорил, с кем? с ним! от б*ядь опередил гад 😀

Heccrbq


avkie

этот музейный экспанат - точно мимо.

да странно направление рисунка протектора на гусенице.
тогда еще не знали что в таком виде - колесо будет закапываться?

CO6AKA

Подозреваю что при БП любая машина без опознавательных знаков, без номеров и документов, не растаможенная и не зарегистрированная должным порядком, с подозрительной маскировкой на первом же блок-посте получит очередь из КПВТ.

У нас пока не Безумный Макс, до этих времен надо еще дожить..

Alexandr13

CO6AKA
до этих времен надо еще дожить..
Да
Мечты, мечты 😊

КМ

CO6AKA
с подозрительной маскировкой

Думаете, что зеленый грузовичок, переделанный из шассика или мини-трактора расстреляют?

CO6AKA

Хотите гарантии?? расписку дать?
Расстреляют все что захотят, разрешения спрашивать не станут.
и мерседес и мотоблок - зависит от обстоятельств.

КМ

CO6AKA
Хотите гарантии?? расписку дать?

При чем здесь гарантии. Пытаюсь рассуждать. Понятно, что расстрелять могут все. Даже машину скорой помощи. Скажем так - насколько подозрителен будет, к примеру, самодельный грузовик?

КМ

"Шассик".

http://vmtz.tplants.com/ru/products/s_shassi/new_area_7/

Alexandr13

Так это не самоделка, втроем тесновата кабина,

КМ

Это СШ. Его иногда переделывают в грузовик. Точнее используют его агрегаты для этого. Тракторный дизель воздушного охлаждения, 1 тонна груза. Для некоторых это ценно. Я бы назвал получившееся изделия транспортным колесным трактором.

CO6AKA

КМ

Скажем так - насколько подозрителен будет, к примеру, самодельный грузовик?

Он будет весьма подозрителен если все вокруг пешком. Он может быть так же весьма подозрителен если все вокруг на БЧД и мерседесах, а ты на "перделке"
Это зависит от ситуации.

Даже мопед может быть подозрительным если на нем наклейка провокационная (какая будет провокационная - заранее кто скажет?)


шассик

Вот удивительно, кто придумал ему кузов спереди..уже если делать такое, то по принципу тяни-толкай, чтоб бы было все равно где перед, а где зад.
А так в кузов стог сена не положить - дороги видно не будет.
Сделать кузов сзади, проблема в обработкой земли будет.

avkie

КМ
"Шассик".

http://vmtz.tplants.com/ru/products/s_shassi/new_area_7/

лучще наоборот, обычный трактор + тележка


и тягачик


CO6AKA

оооо! этот "буказоит" 600тысяч стоит!

avkie

CO6AKA

Вот удивительно, кто придумал ему кузов спереди..

кузов спереди ему придумали потому что его основная задача - это раздача кормов на фермах и доставка внутри коровников.
довольно специфическая задача.

Цепятыч

avkie
странно направление рисунка протектора на гусенице.
тогда еще не знали что в таком виде - колесо будет закапываться?
И сейчас на зиму так переворачивают, по снегу лучше идёт

avkie

ага, спорное утверждение.
опыт эксплутации сельхоз-техники как бы подтвержадет.
беларусей с елочкой задом на перед я не видал.
на 3-х мостовых грузовиках заднее колесо бывает стоит наоборот, но я не знаю почему.
большая часть колес - стоит по направлению елочки.

КМ

В грязи обратная елочка самоочищается. Как ведет себя елочка на гусенице в снегу не знаю.

avkie

[QUOTE]Изначально написано CO6AKA:
[B]


http://www.blessthisstuff.com/...cy-power-wagon/

Правильная концепция делать автомобили (не только автомодили) которые могут служить десятилетиями.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10260848.jpg]

Dodge power wagon. кажется я знаю с кого слизали газ63



этот постраее

Heccrbq

ГАЗ-69, типа местный пауэр вагон:
http://www.youtube.com/watch?v=mZHdFEXrLQc

2-е
http://www.youtube.com/watch?v=N3ap9-8qB_g

Heccrbq




Цепятыч

ага, спорное утверждение
Попробуйте.
беларусей с елочкой задом на перед я не видал
Хрен заставишь тракториста колёса на зиму переставлять, да и достаточно ему летней проходимости

Heccrbq

Налетайте, даже не верится, что всего за 55 т.р.:
http://volchiha.drom.ru/gaz/69/15674922.html

Heccrbq




Heccrbq



avkie

Heccrbq
ГАЗ-69, типа местный пауэр вагон:
http://www.youtube.com/watch?v=mZHdFEXrLQc

2-е
http://www.youtube.com/watch?v=N3ap9-8qB_g

газ 63
по габаритам ближе

полковник1

Dodge power wagon. кажется я знаю с кого слизали газ63
да ну нах, кабина со студебекера ходовая тоже обрезок студера
Налетайте, даже не верится, что всего за 55 т.р.:
толи так хороше сохранился толи обварен и отшпаклеван, обычно у них кузова уже навылет дырявые, на скорость понятно не влияет но эстетики нет, машинка хорошая но колеса надо будет покупать, надо же додуматся шессейную резину на проходимца ставить.

Heccrbq

полковник1
толи так хороше сохранился толи обварен и отшпаклеван, обычно у них кузова уже навылет дырявые, на скорость понятно не влияет но эстетики нет, машинка хорошая но колеса надо будет покупать, надо же додуматся шессейную резину на проходимца ставить.
Можно найти не сильно дорого ГАЗ 69 на уазовских мостах с волговским двигателем. Почему часто идет такая комбинация. Только говорят, с коробкой часто проблемы, и что-то надо делать с отоплением салона.

Heccrbq

У кого позволяет бюджет, можно выбрать правильную технику
www.tank-samolet.ru/technic/sale/tanks/t62_w.php

http://pikabu.ru/view/khochesh...magazin_1917575

www.armyjeeps.net/armor1.htm

Heccrbq

http://www.armyjeeps.net/RareDodge/Dodge%20WC-55.htm
в продаже

Heccrbq




Heccrbq



полковник1

Heccrbq
Можно найти не сильно дорого ГАЗ 69 на уазовских мостах с волговским двигателем. Почему часто идет такая комбинация. Только говорят, с коробкой часто проблемы, и что-то надо делать с отоплением салона.

ну это понятно, волговский встает без переделок на газон, 100 сил двигатель и по этой же проблеммы с коробкой, коробка не расчитана на волговский движок, к тому же диск сцепления газоновский невлазит в колокол волговского двигла и необходим о диск обрезать, из за этого приходится чаще сцепление менять, отопление салона особая песня, тут токо смена печки на жигулевскую иначе беда

Heccrbq




Heccrbq



Alexandr13

550 пос нижняя - это что - Челябинск?

Kolhoz

Вот такой есть интересный факт:
В одной неназванной республике, у знакомого произвели отъём автомобиля типа "Москвич - комби". Вроде ничего удивительного. Два месяца назад, во время самого жесткача, в городе отбирали буквально всё, потому как машин в принципе было очень мало. Можно было проехать полумиллионный город(на букву Л.) из конца в конец, и не встретить ни одной гражданской машины.
Так вот, через день отдали. Настолько авто был уваленный. Троил, дымил, звенел оторванным амортизатором, и вообще был сверх непрезентабильного вида. Вдобавок, у человека не было ни тех.паспорта, ни доверенности, ни, даже, прав.
Тем ни менее, он, один из немногих, мог свободно перемещаться по городу. Вот так нужно готовить авто к БП.

CO6AKA

Я что-то не вежу адекватной замены такой продуманной машине как ГАЗ-69 при адекватной цене. На УАЗ-ы цена давно не адекватная.

Покупать же ГАЗ-69 под восстановление, переделку думаю не целессобразно в следствии большой стоимости.

Было весьма прикольно иметь стоковый газ-69 (новодел) по цене скажем 300-400 тысяч руб..
Особого комфорта и эксклюзива от него никто не ждет.

Я тут уже много раз писал, что с точки зрения государства было бы здорово выпускать товары которые помогли бы ее гражданам пережить трудные времена.

КМ

ГАЗ-69 не пройдет сертификацию на соответствие современным нормам: тормоза, экологичность, безопасность. Да и спрос будет невелик.

CO6AKA

КМ, что мешает чуть-чуть модернизировать?? главное, сохранить низкую стоимость..
Скажем та же газель бизнес, с тем движком (только впрыск), дисковыми тормозами спереди и барабанами сзади вполне соответствует нормам.

На мой взгляд и УАЗ (любой) и Газель стали стоить совсем неприличных денег для автомобилей такого класса.
Так БП не пережить - снаряды и тушенку подвозить не на чем будет

КМ

CO6AKA
что мешает чуть-чуть модернизировать?? главное, сохранить низкую стоимость..
Скажем та же газель бизнес, с тем движком (только впрыск), дисковыми тормозами спереди и барабанами сзади вполне соответствует нормам.

Сложно сказать. Думаю, что старые машины рассчитаны на другую технологию изготовления - менее современную и производительную. Их конструкция более архаичная. Т.е. если поставить такую машину на конвейер, то она может обойтись дороже той же "газели". Знаю такие примеры в автопроме. Кроме того подготовка машины к постановке на производство - это большие деньги. Проще минимизировать стоимость уже стоящего на конвейере. Ну и вопрос силового агрегата не прост. Какой двигатель и трансмиссию ставить? Все современные двигатели (особенно дизели) очень дорогие.

Alexandr13

CO6AKA
главное, сохранить низкую стоимость..
Потребителю этого не надо!!!

avkie

я прям со стула упал. объясните что ж нужно потребителю, загадочный вы наш?
вы то точно занете ответ.

CO6AKA

Alexandr13
Потребителю этого не надо!!!

Я думаю.. об этом надо спросить самого потребителя.
Мы часто думам, зачем я буду что-либо делать - это же НИКОМУ не надо.
При этом, никто не возмет листик и ручку и не проведет реальный опрос что и кому надо.

У людей надо спрашивать, что им надо, а не гадать "мудрствуя лукаво"

КМ

У людей надо спрашивать, что им надо, а не гадать "мудрствуя лукаво"

Все непросто. Люди будут говорить, что хотят один автомобиль, а покупать в итоге другой. Известное дело. Как бы мы ни ругали маркетологов, а в своем недоверии к покупателю они правы.

Помнится мне, журнал ЗР в 90-е проводил опрос - какой автомобиль самый востребованный и удобный для жителей нашей страны. Победил полноприводной минивэн. Если посмотреть статистику продаж, то на такие минивэны спрос мизерный.

А почему? Потому как очень дороги и менее престижны в глазах покупателей, чем седаны. Типа сосед на красивом седане, а я как извозчик на сарае.

Alexandr13

avkie
объясните что ж нужно потребителю, загадочный вы наш?

В ТВ были и есть темы.

Потребителю надо "Кожу - рожу" 😛

Alexandr13

CO6AKA
У людей надо спрашивать, что им надо, а не гадать "мудрствуя лукаво"
Есть рейтинги продаж. Вам мало?

КМ

Alexandr13
Потребителю надо "Кожу - рожу"

Ему нужен ИМИДЖ. А то, что внутри это УГ уже никого не заботит. Увы.

avkie

Alexandr13

В ТВ были и есть темы.

Потребителю надо "Кожу - рожу" 😛

я не смотрю ТВ, давайте своим языком...

КМ

я не смотрю ТВ, давйте своим языком...

Я уже ответил чуть выше. Покупатель предпочитает имидж. Пост 564.

avkie

я вам напомню - когда появился логан, и было объявлено, что логан не будет продаваться в Европе.
почему то еворпейские потребители вбунтовались и сказали "мы тоже хотим"
а с падением уровня жизни - хотеть будут еще больше

КМ

Погодите, при чем здесь "логан"?! Тем более, что он в Европе стал продаваться раньше, чем в РФ. Но под маркой DACIA. Просто "рено" боялось каннибализма - что мегабюджетный авто подорвет продажи "клио" и пр. традиционных машин. Или я не уловил суть вопроса?

avkie

не уловили.
не все хотят кожу.
вернее хотеть то они могут, да вот покупать будут то, на что есть деньги. если есть.

да и дачия продавалась не везде.

avkie

американцы тоже не хотят дооргие машины производства своей страны. продажи падают.
а все чаще покупают тойоту, хундай и проч. - продажи растут
дешевле, меньше расход топлива, надежнее.

КМ

Понял. Значит у нас 2 разных вопроса:

1. бюджетный авто

2. покупателю не нужен настоящий автомобиль - прочный и надежный, он готов заплатить за имидж. Те. за то, что автомобиль будет иметь вид, например вседорожника, а по сути это будет обычная легковушка. Что мы и видим - популярность кроссоверов велика. И даже новый "джип чероки" по сути такой.

Alexandr13

avkie
я не смотрю ТВ, давайте своим языком...

http://guns.allzip.org/forum/53/

КМ

http://guns.allzip.org/forum/53/

Широко. С размахом. 😊

avkie

я ж просил своим языком...

Alexandr13

avkie
я ж просил своим языком...
Своим языком я написал "кожа-рожа"

Мне всегда забавно наблюдать разные накидочки в кожанных салонах. Я просто беру тряпочные (например). Ну и (как знает ТС) я не сторонник раскрученных марок - мне тихое кондовое по душе. Но я исключение ибо обладаю капелькой мозгов.

КМ

Alexandr13
Ну и (как знает ТС) я не сторонник раскрученных марок - мне тихое кондовое по душе.

Кстати, о марках. Оказывается у "пассата" базовый двигатель 1,4 л! 😛ipec: Но 122 л.с.

Heccrbq

Цена на УАЗы неадекватная, это точно и на Нивы точно. Лажу на дроме.ру почему то много относительно дешевых УАЗов в Барнауле. На мой взгляд УАЗ 469 или 3151 ( или хантер) покупать смысл есть, но не новый, а б/у и в относительно хорошем состоянии. При этом как минимум надо иметь гараж с ямой и светом, набор инструментов. Короче, УАЗ нужен как БП авто, но если он стоит в переделах 100-150 т.р. За более дорогие не вижу в нем смысла. При наличии 800-900 т.р. действительно лучше купить какое-нибудь паджеро/сурф/л-200/террано лохматых годов за 500-600 т.р. и вложить 200-300 на ремонт и улучшение, чем покупать "подготовленный уаз" или патриот в роскошной комплектации. УАЗ 469 нужен именно как тракторенок/тягач. В общем ищите предыдущее поколение выживальщиков, дедушек, которые каждый день что-то делают в своих уазах, наверное можно найти достойный агрегат за небольшие деньги. При этом б/у нивы меня не впечатляют, т.к. на грубую работу не подходят.

Итог: б/у уаз в неплохом состоянии с ценой до 150 т.р. чтобы остались деньги на ремонт/восстановление, либо нормальный иномарочный джип. Только опять же купленный не на последние деньги, а лучше постарше годом, но с остатком денег на ремонт и восстановление.

avkie

КМ

Кстати, о марках. Оказывается у "пассата" базовый двигатель 1,4 л! Но 122 л.с.

че ж хорошего? высоко-форсированный двигатель. наверняка с турбиной и...
...и низким ресурсом

КМ

че ж хорошего? высоко-форсированный двигатель. наверняка с турбиной и...
...и низким ресурсом

Так и я о том. 1200 кубиков для такой машины мало.

Hornisse

Alexandr13
мне тихое кондовое по душе.

А если не секрет, не могли бы Вы пример привести? Просто для одного это будет Черри, а для другого - Додж Рэм.

полковник1

уаз в неплохом состоянии с ценой до 150 т.р.
да хде же такие цены, йа свой уазик за 60тыр толканул, а там и электронное зажигание и ГУР от бмв и сидения с подогревом гожанные и крыша железная с люком что бы вылазить можно было и полностью исправный, сослуживец свой подготовленный для говнолазания на высокой резине за 90тыр продал а тут 150 да за такие бабки не уаз а сказку купить можно йа бмв полностью рабочий за эти женьги покупал и потом продал через три года
а для другого - Додж Рэм.
ну да, а для третьего мазарати с саббуфером в богажники

Alexandr13

Hornisse
А если не секрет, не могли бы Вы пример привести?
Ну например Хуиндаи тушкан - хороший крепкий городской компакт с внедорожными задатками.

button

КМ

Все непросто. Люди будут говорить, что хотят один автомобиль, а покупать в итоге другой. Известное дело. Как бы мы ни ругали маркетологов, а в своем недоверии к покупателю они правы.

Помнится мне, журнал ЗР в 90-е проводил опрос - какой автомобиль самый востребованный и удобный для жителей нашей страны. Победил полноприводной минивэн. Если посмотреть статистику продаж, то на такие минивэны спрос мизерный.

А почему? Потому как очень дороги и менее престижны в глазах покупателей, чем седаны. Типа сосед на красивом седане, а я как извозчик на сарае.

вот! то что я пытался пару страниц назад донести. будут с пеной у рта доказывать что им нужна вечная машина на 20 лет, а покупать будут то что предложат маркетологи клятые и менять раз в 3 года 😊

КМ

Именно так. 😊

Alexandr13

button
пару страниц назад донести
Я это много лет втираю 😞 не верят 😞

полковник1

Я это много лет втираю не верят
а у меня две машины паджеро и срв - оца, отец весь год уже не ездит приходится его машину выгуливать и чуствую себя как буриданов осел нах две какую продать склоняюсь к продаже срв токо папика уломать

КВН*

Про имидж в страшной для многих 404 стране во времена зимы когда появились первые БП
у одного моего знакомого, директор пересел с майбаха, на старенькую служебную шкоду
некоторые индивидуумы, отлично понимают как держать хвост по ветру

КМ

Интересно, на старенькую "ниву" могут позариться?

полковник1

на старенькую "ниву" могут позариться?
ну если под домом оставлять будете то могут воспользоваться в салон типа насрать, но если серьезно то нивы и уазы тырят, очень удобно, подьехал на варовайке, загрузил (если че то отмазатся что на штрафстоянку в два часа ночи за неправильную парковку, разберайтесь с гаишником, что значит где он? вон за угол завернул) и в деревню, за тридцать косарей, сроду не найдут если новый хозяин ее использует по проселкам да по лесу, тут подстраховатся, моячек Джипиес внедрить, он если что тревогу подымит, мона из ружа стрельнуть

КМ

Понятно.

Alexandr13

Hornisse
.. Черри...


В силу природной жадности, я так и не отошёл от продукции ВАЗа и ТАЗа в сторону китая и прочих узбеков, но как любитель ходить и глазеть за текущий век сделал несколько мелких наблюдений:
1. 'Люксовый' китай (адмиралы, Люксгены и прочии авроры) - появляются на дорогах в заметном количестве и потом так же быстро исчезают.
2. Копии китайцев на базе узкоглазого автопрома - появляются и живут потихоньку эволюционируя (например тот же Ваш Тигго лишился полного привода ибо это лишние) и продолжают светиться на дорогах несмотря на привязанные веревочкой бампера и бардачки.
3. Дешевый чистый китай - выходят на рынок продадут некоторое количество машин и закономерно сваливают. При этом зачастую использованы абсолютно невменяемые решения, так (обедал по нужде в салоне где продают в том числе и китайцев и пошастал по салону) замок багажника открывается ээ втягивающем реле при этом кнопка включения максимально приближена к замку (ну на месте ручки) - Сачем?? Х.3.
А ВАЗ - это надежно, практично, просто.

CO6AKA

Alexandr13
А ВАЗ - это надежно, практично, просто.

"Но выбрать можно что-то одно" (С) 😊

КМ

Ну почему?! ВАЗ - это "рено" / "ниссан".

Alexandr13

CO6AKA Ты таки аккуратнее, ТС (КМ по совместительству) пока мечтает о Ниве (а это детище ВАЗа) и пытается найти себе достаточное количество оправданий для такой покупки. Я как (отбирал у отца на время между угоном и покупкой новой) владелец ему все прелести и ужасы рассказал - надеюсь точку Х по приемке решения немного отодвинул, но как вижу пока полностью не сломил.

Alexandr13

КМ
ВАЗ - это "рено" / "ниссан".
Шевроле забыл 😛

КМ

Alexandr13
пока мечтает о Ниве

Я о ней со школы мечтаю. Но это не значит, что здравый смысл у меня отказывает. 😊 Машина мне не очень нужна, ездить по городу мне не особо радостно. Так что вряд ли я что куплю. А уж если стану покупать, то в первую очередь буду думать о vw polo. Причем не седане, а хэтчбеке. 3-дверном.

Смысл упоминания "рено-ниссан" в другом. ВАЗ - это не самостоятельный производитель, а одно из подразделений концерна "рено-ниссан", живущий по его правилам. Поэтому продукция завода меняется. И тот же "датсун" собирается на ВАЗе.

CO6AKA

А в РФ вообще остались независимые автопроизводители? не считаем тех, кто работает исключительно на оборонку.

Это ли не БП?

КМ

CO6AKA
А в РФ вообще остались независимые автопроизводители?

ГАЗ. Точнее "Русские машины". Но это грузовики и автобусы.

Heccrbq


CO6AKA

Неподходящая категория.
Я действительно ждал ГАЗ-2308 'Атаман Ермак'
Я бы и сейчас его взял, при надежности как у Газели.
Но в начале 2000х он не появился, а сейчас уже поздно т.к. цена будет 1 млн+
Учитывая что там половина от "газели" и "газона" могло получиться вполне надежно, кондово и не дорого
Да и у нашепрома есть проблема. Сгнивает быстрее чем встанет на капиталку.

Heccrbq

CO6AKA
Сгнивает быстрее чем встанет на капиталку.
Это не проблема, это доп.затраты на мовиль и др. антикоррозийку.

Heccrbq

Смотреть до конца:
http://www.youtube.com/watch?v=Z3MG_dKNy0E

Heccrbq

Выживальческий вариант

http://www.youtube.com/watch?v=KxFSKsadUgY

CO6AKA

Heccrbq
Это не проблема, это доп.затраты на мовиль и др. антикоррозийку.

Ну это если полностью мокнуть...
Только оцинковка по низу. до уровня зеркал.
Хорошая покраска и антикор.
Я на своей машине 3 года назад царапнул порог. вмятинка, отлетела краска (крашено белым акрилом), под краской серый грунт? цинк? я не знаю.
Третий год ржавчины нет, машине 12й год, в россии 7й год.
Ржавые пятнышки размером со спичечную головку,только на задней двери универсала.

Изделия ГАЗ прогнивают насквозь за 5-6 лет, редко 10.

button

CO6AKA
Но в начале 2000х он не появился, а сейчас уже поздно т.к. цена будет 1 млн+Учитывая что там половина от "газели" и "газона" могло получиться вполне надежно, кондово и не дорого
с чего бы вдруг он стоил бы недорого? 😊

CO6AKA

Heccrbq
Выживальческий вариант

http://www.youtube.com/watch?v=KxFSKsadUgY

Вообще не едет!

Heccrbq

А тот тип в теме, вот еще пара видео с его странички:

тот грузовик с кабиной: http://www.youtube.com/watch?v=ASQvsTXWTgk

Что то на базе нивы по ходу:
http://www.youtube.com/watch?v=9hoTKPceNJc

http://www.youtube.com/watch?v=5vOu7N9mDX0

avkie

CO6AKA

Вообще не едет!

нужны нормальные колеса (типа газ-63, или 69. или арочные с/хоз колеса)
сделать кузов и добавить массы

CO6AKA

шутишь? там паркетник на летней резине проедет..тем более штатный уаз

Heccrbq

Не могу не скинуть еще ссылку на этот шедевр, с описанием конструкции:
http://www.youtube.com/watch?v=qRKrrF09SzA

Alexandr13

CO6AKA
А в РФ вообще остались независимые автопроизводители?

Таффай поговорим.
Что Вы считаете "независимым"???

Жгут проводов из индии (вольво до покупки китаем)

Бошевская электроника (ВАЗ)???

или что?

Ну и за пределами страны (нашей) есть ли кто независимый?

avkie

лучше смотреть кто владелец контрольного пакета акций.

полковник1

тоооо таааак. Независимых в полном смысле и небыло никогда, всегда коробку поставляли одни двигло другие электрику третии и даже при СССР вспомним Райкина колеса и насосы, ну вот, а по теме, все таки для БП нужен уаз без электроники, либо заз без электроники, короче все что можно пнуть и заведется но есдить на таком без необходимости не будеш это точно

КМ

Таких машин сейчас практически не осталось.

Heccrbq

УАЗы карбюраторные, ВаЗы, москвичи, Ижи, ЗИЛы, Газоны, Газели, старые модели ПАЗ.

КМ
Таких машин сейчас практически не осталось.
Чем Вам не нравится гибридный грузовик из видео?

полковник1

да нет, есть и много, особо в глубинке, в том годе приценивался ради смеха у одного газ69 в огороде у другого газ 67 в землю врос по поселку штуки три зил 157 вросло и пара шишиг, ну и народ нет нет да рассекает на луазах и уазах, да че там, я сетыре года назад уаз продал а обьяву стереть не смог с сайта, чет там косяки какие то так мне четыре года уже звонят, в этом году два раза звонили

Heccrbq




полковник1

походу база от шишиги

Heccrbq



КМ

Heccrbq
Чем Вам не нравится гибридный грузовик из видео?

Нравится. 😊 Просто складывается такое впечатление, что машину для БП надо делать самому. В принципе ничего сложного, если не пытаться конкурировать с автогигантами, а использовать подходящие серийный агрегаты. С этим сейчас проблем нет.

Кстати, в Европе есть компании, которые выпускают подобные наборы для рукоделия. Например тот же Тим Даттон продает киты амфибий.

Heccrbq

КМ
Нравится. Просто складывается такое впечатление, что машину для БП надо делать самому
+151

Heccrbq

Вот вариант, с ценником всего-то от 1.8 млн.
http://avtodomlove.ru/avtodom-gazel-4x4/

КМ

Всегда говорил, что автодом - отличная вещь. Это и транспорт и жилье. Кстати, прицепы Airstream (http://airstream-europe.com ) имеют очень высокую культуру изготовления и смотрятся отменно!

button

Heccrbq
Чем Вам не нравится гибридный грузовик из видео?
не практично 😊 и больно страшный

button

Heccrbq
Вот вариант, с ценником всего-то от 1.8 млн.
практически даром 😊))
интересно сколько нечто похожее за океаном стоит? 😊

Alexandr13

полковник1
походу база от шишиги

полусерийное было производство - встречал оное в каком то котоложке

полковник1

встречал оное в каком то котоложке
да у нас подобное стоит, токо там кузов от собаля на этой базе

КМ

Мне больше нравится вездеход на шинах низкого давления. Но это очень специфический транспорт.

родом из сибири

CO6AKA
Я что-то не вежу адекватной замены такой продуманной машине как ГАЗ-69 при адекватной цене. На УАЗ-ы цена давно не адекватная.

Покупать же ГАЗ-69 под восстановление, переделку думаю не целессобразно в следствии большой стоимости.

Было весьма прикольно иметь стоковый газ-69 (новодел) по цене скажем 300-400 тысяч руб..
Особого комфорта и эксклюзива от него никто не ждет.

Да было бы неплохо.
Но чем 69 будет отличатся от хантера после того как будет подведен под требования сертификации? Помоему только внешностью? Себистоимость должна быть такой же, а вот ценник будет обусловлен желанием начальника производства (жадностью)

Давно мечтал о 69, впоследствии он у меня есть. За 100% родных деталей негнался, зато кузов без намеков на ржавчину. Сам удивляюсь. Поставить кузов на уазовскую базу счас не проблема, даже с документами (уже сделано).
Вот в переди задачка веселее. Зондирую установку импортных дизелей на уаз, теоретически должен и сюда подойти, сам не возьмусь, пробиваю конторы и цены. К дизелю нужны и другие агрегаты... но это совсем не бюджетно и подходит для маньяков 69ого. Правда в одной фирме мне уже намекнули что дешевле обойдется взять нармальную импортную базу и сваять на него стеклопластиковый кузов под 69, и документально это оформить. Задумался...

button

Alexandr13
полусерийное было производство - встречал оное в каком то котоложке
походу и правда популярная тема... мы катались на таком с кузовом от бмв

родом из сибири

КМ
Таких машин сейчас практически не осталось.

Можно найти с консервации. А ежели надо иномарку то есть фирма ввозящая новенькие Крузаки 74, 76, 78. Смотрел в начинке нет электроники, дизель с мех.тнвд, коробка только ручная и даже стекла на веслах. Когда смотрел думал древняя но когда увидел птс с годом выпуска 2011 был в шоке, на данный момент выпускается в австралии.

Heccrbq

Забыли про ВИСы
на платформе ниже - грузоподъемность 1200 кг. По моему ничего бюджетнее такого пикапчика или аналогичных Висов трудно придумать.
http://www.denisovets.ru/vaz/vazpages/vis23454.html

http://fishki.net/auto/1214830...niknovenie.html

Heccrbq




Heccrbq



Heccrbq


button

Heccrbq
на платформе ниже - грузоподъемность 1200 кг. По моему ничего бюджетнее такого пикапчика или аналогичных Висов трудно придумать.
это извращение

avkie

газели с полуприцепаими тоже были. редность но встречались
и у мерседеса была - маленький развозной грузовик/поруприцеп.
раз делают - значит это кому то нужно

Heccrbq

Жилой модуль сверху забабахать, из брусков и досок каркас, обшить фанерой и профлистом, вот тебе домик на колесах, и с запчастями проблем не должно быть. Жигуль очень ремонтнопригодный и простой. Такой мини-пикапчик довольно универсальное решение, если есть место для хранения прицепа.
К тому же можно и другой прицеп приспособить для перевозки стройматериалов и т.п. Интересно только одно-насколько у него прочная рама.

Тут писали про наборчики, в принципе в магазинах можно купить практически все что-нужно для сборки своего авто. Я бы тоже хотел мощный простой и неприхотливый авто на запчастях Газона и Газели, но чтобы он был категории Б.

Ценники только весьма не гуманные на новые двигатели например. В общем при наличии прямых рук, бесплатных/дешевых доноров можно собрать интересную тезнику для своих индивидуальных нужд. Но я боюсь что мучения при регистрации данного аппарата будут очень большими.

Еще есть бюджетный вариант: полноприводные ПАЗики,
http://kurgan.spec.drom.ru/pro...d-30513839.html
http://www.youtube.com/watch?v=fAyLWv1qQII
http://www.youtube.com/watch?v=60T2vE11clo
http://www.youtube.com/watch?v=HkW5YWyDH-c

Alexandr13


avkie

красиво, в стиль, но перевозка людей в прицепе запрещена.

Alexandr13


Alexandr13

avkie
но перевозка людей в прицепе запрещена.
22.8. Запрещается перевозить людей:
вне кабины автомобиля (кроме случаев перевозки людей в кузове грузового автомобиля с бортовой платформой или в кузове-фургоне), трактора, других самоходных машин, на грузовом прицепе, в прицепе-даче, в кузове грузового мотоцикла и вне предусмотренных конструкцией мотоцикла мест для сидения;
сверх количества, предусмотренного технической характеристикой транспортного средства.

Где запрет на перевоз в прицепе для перевозки?

avkie

а где здесть про прицеп?

avkie

даже в прицепе-даче нельзя. за это статья в КоАП есть соответствующая
"нарушение правил перевозки"


Часть 1. Нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Часть 2. Перевозка людей вне кабины автомобиля (за исключением случаев, разрешенных Правилами дорожного движения), трактора, других самоходных машин, на грузовом прицепе, в прицепе-даче, в кузове грузового мотоцикла или вне предусмотренных конструкцией мотоцикла мест для сидения - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

Часть 3. Нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.

правда при БП кто на это будет смотреть?

Makc k-113

В прицепе-даче нельзя, потому что в случае ДТП он рассыпается как картонный (потому что он такой и есть) и не может обеспечить защиту пассажиров. А если прицеп сделан из кузова легковушки - он и в ДТП себя поведёт как легковушка. Другое дело, что это придётся доказывать в НАМИ.

Makc k-113

КМ
Ну почему?! ВАЗ - это "рено" / "ниссан".

Ну вот Ларгус и можно брать. Потому что он Дакия, то есть почти Рено. И Ниву, потому что аналоги втрое дороже. А всё остальное - нах-нах. Если уж брать агрегаты - то от машины тяжелее классом. То есть газона. Под легковой нагрузкой они будут работать, пока сам с особым цинизмом не убьёшь.

полковник1

Где запрет на перевоз в прицепе для перевозки?
предусмотренного технической характеристикой транспортного средства.
сертификат соответствия есть? фирма изготовитель указана ? прицеп зарегестрирован? проедемте на штрафстоянку
он и в ДТП себя поведёт как легковушка
естественно за исключением того что он может оторватся от тягово сцепного устройства и отправится в свободное плавание

КМ

Makc k-113
Ну вот Ларгус и можно брать.

Народ пишет, что "ларгус"/"логан универсал" плохо в горку въезжает. Хуже той же "калины".

Heccrbq

Имхо, переднеприводные авто на шрусах и стойках только для хороших дорог и теплого времени года. Мост на рессорах на мой взгляд как-то понадежнее.

avkie

КМ

Народ пишет, что "ларгус"/"логан универсал" плохо в горку въезжает. Хуже той же "калины".

у меня не ларгус - я тоже нифига в горку не поднимаюсь. если грязь или мокрая трава или лед - сажусь сразу. передние колеса буксуют в пустую.
шоссейна резина замыливается сразу. однако на задем приводе я бы там стал еще раньше.

с задним приводом ситуация еще хуже - ездил на транзите и соболе - если пустой - так он на сухой шебенке (отсев) может встать.
соболь - переднее колесо в небольшой ямке, скажем в оттаявшей крышке колодца - задние на снегу или грязи - и все, "приехали".

avkie

Makc k-113
А если прицеп сделан из кузова легковушки - он и в ДТП себя поведёт как легковушка. Другое дело, что это придётся доказывать в НАМИ.

если он отцепится на ходу - он _точно_поведет себя как легковушка?
а если прицеп занесет или его начнет болтать из стороны в сторону как маятник, или прицеп перевернется отдельно от тягача?

Alexandr13

Heccrbq
и теплого времени года.
Почему тёплое время?

avkie

Heccrbq
Имхо, переднеприводные авто на шрусах и стойках только для хороших дорог и теплого времени года. Мост на рессорах на мой взгляд как-то понадежнее.

оно мож и надежнее, но реалия такова, что большая часть машин - переднеприводные и на стойкай макФерсон. ибо технологично и просто. + хорошая управляемость

рессоры сзади встерчаются на универсалах - например, старые тоеты калдина - овощевозы - грузоподъемность 400кг, но сейчас и у них сзади пружины.

КМ

avkie
у меня не ларгус - я тоже нифига в горку не поднимаюсь. если грязь или мокрая трава или лед - сажусь сразу. передние колеса буксуют в пустую.
шоссейна резина замыливается сразу. однако на задем приводе я бы там стал еще раньше.

Плохой подъем в горку - проблема переднего привода. Но у "логана" он усугубляется развесовкой и геометрией. Рецепт известен - влезать в горку задним ходом. Но это не всегда удобно.

avkie

вот те раз. общеизветсно, что передний привод _лучше_едет в горку.
у заднего привода (особенно на пустой машине), в равных условиях - еще хуже.

сравнить в равных условиях конечно сложно - нет машин, которые исполнялись бы и в переднем и в заднеприводном варианте.

КМ

avkie
общеизветсно, что передний привод _лучше_едет в горку

Для меня это новость, хотя теорию автомобиля изучать доводилось. 😊

В горку и при разгоне с места лучше едет задний привод - бОльшая часть массы приходится на задние (ведущие) колеса. Сцепной вес увеличивается. У переднего привода наоборот - уменьшается.

Но управляемость лучше у переднего привода. Без всяких ассистентов и электронных устройств автомобиль хорошо едет. Кстати, Alexandr13 об этом уже писал. Только не помню - в этой теме или транспортном вопросе.

полковник1

бОльшая часть массы приходится на задние (ведущие) колеса.
угу, ну да конечно, обычных легковых заднеприводных машинах довольно часто зимой разворачиваемся и вьезжаем в горку задним ходом, именно потому ихая задняя тяжелая часть волокет за собой легкую переднею а не толкает перед собой телегу ржавого говна

Heccrbq

Стойки на морозе замерзают и не отрабатывают нормально рельеф дороги подвеска разбивается.

avkie
оно мож и надежнее, но реалия такова, что большая часть машин - переднеприводные и на стойкай макФерсон. ибо технологично и просто. + хорошая управляемость
Это все из-за удешевления себестоимости, а не из-за того, что схема самая лучшая. Такая схема хороша для бюджетных маломощных (до 200 л.с) поповозок. Если для работы, для бездорожья или спорта то нужно что-то другое.

Где то недавно писали, что себестоимось Гранты - 55-60 т.р.

Если честно ни разу не возил на переднеприводных машинах что-то тяжелое. Поэтому даже не знаю как оно себя поведет. Хотя сейчас есть Истаны и Форд Транзиты переднепроиводные. Значит это все-таки возможно.

CO6AKA

Сейчас даже магистральные тягачи бывают переднеприводные..
У меня правруль, передний привод, универсал грузоподъемность 400кг.
Возил по 400кг не раз (сухие строительные смеси, кафель - ремонт дома). Нормально оно едет, особенной зимой.
На задний привод больше не сяду.

КМ

полковник1
обычных легковых заднеприводных машинах довольно часто зимой разворачиваемся и вьезжаем в горку задним ходом, именно потому ихая задняя тяжелая часть волокет за собой легкую переднею а не толкает перед собой

Тянуть легче чем толкать. Это еще древние греки заметили. Поэтому на бездорожье передний привод проявляет себя лучше. Но мы сейчас об асфальте рассуждаем. Или нет? 😊 На асфальте все четко - у ПП ведущие колеса разгружаются, у ЗП догружаются. На грязюке надо смотреть индивидуально.

fencer_al

Соболь обсуждали?
Какие минусы.
На правах полу-оффтопа)

КМ

А что в теории какой-то изъян? Ну так и Цыганков об этом пишет. Тоже не авторитет?

КМ

fencer_al
Соболь обсуждали?

Упоминали. Некоторые оценивают его положительно.

Heccrbq

Тип привода еще не самое принципиальное. Для меня например самая главная дисциплина - это подъем автомобиля на скользкую крутую и заггнутую гору (заснеженную или обледеневшую). С разгона не возьмешь, т.к. есть поворот - улетишь в кювет, медленным ходом - что переднеприводные, что заднеприводные беспомощны, нужен польный привод с блокировками.

Где то видел что на Вазы переднекприводные самоблоки ставят

Heccrbq

Вот интересное видео по теме: http://www.youtube.com/watch?v=61miww0ObD8&feature=youtu.be

fencer_al

avkie
орошая машина, особенно если достанется задешево.
минус: надежность.
Тогда два вопроса.
1. Что есть "задешево"? Т.е. продолжая логически - новый брать не стоит, есть что то лучше?
2. Что с надежностью у него, в сравнении с буханкой (к примеру).

Heccrbq

Вот видео про блокировки на Вазы: http://www.youtube.com/watch?v=kaA-Oak6LzY

КМ

avkie

вы на вопрос то ответте.
и каковы устрицы на вкус?

Цыганков - не знаю кто такой
но знаю, что туда, куда я заехал на переднем приводе, на заднем я бы и на 1/3 не поднялся.

Сначала разберем теорию автомобиля, потом займемся практикой. И еще, переход на личности свидетельствует об отсутствии аргументов для беседы. Нас такими дешевыми трюками не проймешь. Итак, что можете возразить. по существу, т.е. по теории автомобиля?

Alexandr13

avkie
Цыганков - не знаю кто такой
Владелец школы вождения + автор нескольких учебников по управлению усстаревшими автомобилями.

В некоторых кругах почитаем 😛

КМ

Цыганков Эрнест Сергеевич
Профессор кафедры прикладных видов спорта и экстремальной
деятельности Российского Государственного Университета Физической
Культуры, Спорта и Туризма, доктор педагогических и кандидат технических
наук, академик. Заслуженный тренер России. Подготовил 2 заслуженных
мастеров спорта, 18 мастеров спорта международного класса, более 100
мастеров спорта, 12 лет был тренером сборной команды СССР по мотоспорту
(спидвей) и 28 лет – тренером сборной команды СССР по авторалли

КМ

Я так понимаю, что переход на личности свидетельствует о полном незнании предмета и невозможности ответить по существу? Ну и отлично. 😊

fencer_al

avkie
он надежнее буханки, гораздо комфортабельнее и для водителя и для пассажиров. теплее.
но это был не полноприводной соболь.
но по надежности, удобству и комфорту со старым, еще заднеприводным, транзитом (на заднем плане виднеется ) лучше даже и не сравнивать.
А про новые с подключаемым полным и дизелем что - нибудь знаете?

КМ

avkie

конечно не проведешь. вообще то у мужиков так: если ездил - отвечаешь, да, ездил, на том на сем и в таких то условиях и знаю как оно себя ведет.
а если не ездил - так лучше и не говорить, чтоб не получилось как с устрицами.

"да будет ваше да - да, а нет - нет, все остальное - от лукавого.
а вы, вместо честного ответа на мой вопрос начинаете бла бла бла всякое.
устал я от этого.

Мил. человек, нас дешевой демагогией не проймешь. 😊 Но я готов ответить той же монетой. Мы начали с теории автомобиля. И я спросил, что с ней не так. Так что если вы мужик, то отвечайте. Только по существу. 😊

КМ

avkie, я понимаю, что сегодня день сельских женщин и вы решили отметить его таким образом. Но соскочить с темы я не дам. До тех пор пока вы не ответите на вопрос по теории автомобиля буду считать вас не_мужиком и тереть. Поэтому отвечайте по существу и не соскакивайте. Хотя я понимаю, ответить по существу вам нечего. И вы смачно сели в лужу, и от того беситесь. Но я не в обиде. Кстати, после ответа по теории автомобиля вы расскажете о своем опыте и мы сравним его с опытом Цыганкова. А до тех пор вы персона нон грата в теме. Ничего личного. За свои слова надо уметь отвечать. По-мужски.

Erosion

Кстати, в переднеприводные ВАЗы можно вкрячить дифференциал самоблокирующийся.

Интересно, есть ли преимущество карбюратора перед инжектором?
Теоретически, инжектор может работать с некоторыми неисправностями - компенсирую их подстройкой параметров управления двигателем. Но различные датчики на коленке не починить.

КМ

Erosion
Кстати, в переднеприводные ВАЗы можно вкрячить дифференциал самоблокирующийся.

Не знаю как сейчас, но раньше продавались.

Интересно, есть ли преимущество карбюратора перед инжектором?

Теоретически исправный карбюратор прибор достаточно совершенный и потребности водителя удовлетворяет. Но достичь с ним современных норм токсичности практически невозможно. Это одна из основных причин перехода на впрыск. Т.е. плюсов у впрыска много, но жить можно и с карбюратором. Например на многих гоночных машинах в Америки еще до недавнего времени ставили карбюраторы.

button

КМ
До тех пор пока вы не ответите на вопрос по теории автомобиля буду считать вас не_мужиком и тереть.
ну теория она на то и теория что от практики порой отличается 😊))

КМ

Это если теория ошибочная, или она неправильно применяется. 😊

button

Erosion
Но различные датчики на коленке не починить
а карбюратор доводилось чинить на коленке? 😊)

button

КМ
Это если теория ошибочная, или она неправильно применяется.
да в любом случае теория есть теория. она далеко не всегда применима к конкретной ситуации. а выводы то делают по конкретике. Вот для меня например открытием стало что автомат при некоторых условиях (например подъем в горку) в говнах фору даст механике. хотя общепринято что вроде как в говна только на мешалке...

Erosion

button
а карбюратор доводилось чинить на коленке? )
Доводилось датчики непочинить. Карб даже в руках никогда не держал.

Makc k-113

avkie
вот те раз. общеизветсно, что передний привод _лучше_едет в горку.
у заднего привода (особенно на пустой машине), в равных условиях - еще хуже.

Вообще-то считается наоборот 😊 Другое дело, что у ПерП многие проблемы компенсируются управляемыми ведущими колёсами - где ЗП просто разворачивает, ПерП болтается, но лезет. А чисто по тяге при прочих равных - пустая бортовая газель, где 70% веса на передке это вырожденный случай, а когда примерно одинаковые по массе и развесовке машины, то ЗП в горку лезет лучше.
Но... правильная резина имеет в разы бОльшее значение. А если мы о драпе - то обзавестись цепями или навязать эрзац из подходящей веревки - весьма логично.

Makc k-113

В карбюраторе обычно ломается то, что починить всё же можно - поплавок, заслонки, клапан... А жиклёры сломать - это постараться надо.

КМ

button
хотя общепринято что вроде как в говна только на мешалке...

Вот о чем я и говорю. 😊 По теории автомобиля для движения по грязи лучше "автомат". И могу это обосновать.

Makc k-113

КМ
Вот о чем я и говорю. 😊 По теории автомобиля для движения по грязи лучше "автомат". И могу это обосновать.

Автомат лучше, когда оно ещё таки едет. А когда уже нет - на ручке появляются дополнительные возможности подёргаться. Кстати, грамотно применённый автомат действительно весьма неплох на грязи, Джимник с АКПП впечатляет. Ну и немаловажный плюс - МКПП существенно труднее убить, а сожжёное сцепление лечится на порядок дешевле АКПП.

КМ

Согласен.

button

Makc k-113
В карбюраторе обычно ломается то, что починить всё же можно - поплавок, заслонки, клапан... А жиклёры сломать - это постараться надо.
или диафрагма или пружинка которые уже не починишь а надо менять... и если запасных нету....

alfabravo

Дог
Я сказал грабить? Я сказал мародерить. Зачем нападать на корованы, когда вокруг полно брошенного?
Наловил бездомных, накормил ими голодных, и какой гешефт получил. Зачем сразу так грабить? Сами помрут, а как помрут - собрать предметы.

прошу принять меня в свою группу мародеров после БП! подкачен,вынослив,вооружен,циничен.

КМ

button
или диафрагма или пружинка которые уже не починишь а надо менять... и если запасных нету....

Раньше опытные водители возили с собой большой комплект запчастей, включающий в себя иногда и карбюратор. Только сейчас найти качественный карбюратор не так просто.

родом из сибири

Карбюратор проще по конструкции (не ломается та деталь которой нет в конструкции) но есть определенные сложности: найти качественный карб, и уметь его настраивать.

полковник1

Heccrbq
Где то видел что на Вазы переднекприводные самоблоки ставят

насчет вазов низнаю не разу, а вот на уазы ставят червячного типа, хотел себе замутить но драге матка боска. Вот на шишигах изначально стоит самоблок

Heccrbq

родом из сибири
Карбюратор проще по конструкции (не ломается та деталь которой нет в конструкции) но есть определенные сложности: найти качественный карб, и уметь его настраивать.
Самое главное в регулировке карбюратора - это новый карбюратор. На самом деле проще поставить новый, чем ремонтировать старый. Промывать его нужно регулярно и жиклеры чистить. Но самое главное засирается он очень быстро, а значит и регулировать его надо часто (можно сказать почти ежедневно).
Это если ничего не сломается. На старых моделях авто карбюраторы конечно попроще без всяких там электронаворотов и пластиковых прокладок.

Hunt70

по поводу что лучше едет в гору 😊
на переднем проще въехать т.к. при буксе можно поиграть рулем и за счет этого выехать, задний привод чтоб ехал надо грузить багажник, чтоб сцепление с грунтом нормальное было. А вообще ни то ни другое не едет.
Для того чтоб ехать в гору по раскисшей глине, надо помимо полного привода и резины ещё и тягу на низах иметь хорошую, чтоб не срываться в пробуксовку.
Как то раз ради эксперимента проверяли, уазка слегка лифтованный, глиняная горка затяжная после 2-х недель дождя и моя Фрося(на тот момент ОФА спорт, в стоке). уазик смог на полгорки въехать, дальше в пробуксовку срывался и все. Я на Фросе на полгоры остановился и с ручника спокойно тронулся на первой пониженной, без пробуксовки. Счас у меня ОФБ спорт, только приехал из ебеней(где-то 100 с + км партизанскими тропами смоленской губернии) прошли в одну машину, там где лет 7 назад усадили ниву только сунувшись. Из минусов лакокрасочное (ехали по принципу, если бампером гнется - значит трава 😊 ) и сгнивший глушитель оторвали, на скорость не влияет. Машинка слегка лифтована 26 см где-то под защитой картера, тяга с х.х. макс крутящий момент уже на 2.5 тыс. об\мин, хоть и бензинка.

Карбюратор проще по конструкции
по мне так инжектор проще.

button

КМ

Раньше опытные водители возили с собой большой комплект запчастей, включающий в себя иногда и карбюратор. Только сейчас найти качественный карбюратор не так просто.

очень часто включающий в себя карбюратор 😊 причем как правило старый и замучанный 😊 меняли на новый, а старый оставляли в багажнике, типа на запчасти 😊 ну а когда новый ломался их оба два разбирали, пытались собрать из них один, а дня через 2-3 щли покупать новый карбюратор 😊
это я к вопросу ремонта на коленке 😊

полковник1

КМ

Мил. человек, нас дешевой демагогией не проймешь. 😊 Но я готов ответить той же монетой. Мы начали с теории автомобиля. И я спросил, что с ней не так. Так что если вы мужик, то отвечайте. Только по существу. 😊

кажется срач начинается, ой ой ой кажется срач начинается (КМ можеш потереть, не обижусь, но не могу не посмеятся, ну ты то, ну там то уже давно понятно что мафинку видел токо на веревочке и зенененького цвета, нажми треугольничек и попроси его забанить в своей теме а ща) поерзал жопом на кресле и распечатал новый попкорн 😀

полковник1

КМ

Теоретически исправный карбюратор прибор достаточно совершенный и потребности водителя удовлетворяет. Но достичь с ним современных норм токсичности практически невозможно. Это одна из основных причин перехода на впрыск. Т.е. плюсов у впрыска много, но жить можно и с карбюратором. Например на многих гоночных машинах в Америки еще до недавнего времени ставили карбюраторы.

пожалуй добавлю. Лет десять назад , когда у меня автопарк был исключительно из нашемарок типа газели соболя волги уазы, я провел акцию по снижению расхода топлива (экологичносьть и токсичность меня неепли никоем образом) я закупил на все машины вместо 151 карбюров обычные жигулевские в том числе на свой уаз 3литра если что, так вот, без регулировок уровня в попалвковой камере и без смены жиклеров, этих карбюров выше крыши хватало против штатных 151 с эпхх подключенным и электромагнитным глапоном, к примеру свой уазик с 16/100км я ввел в 12/100, я про что собственно, любой карбюратор делается с баааальшим запасом

полковник1

button
а карбюратор доводилось чинить на коленке? 😊)

вопрос не комне понятно, но отвечу, в чистом поле при -10 чинил и починил и не просто доехал а ездил, в СССР первый класс водителя просто так никому не довали

полковник1

button
хотя общепринято что вроде как в говна только на мешалке...
в корне неверно, йа всю жизнь на механике на говнолазах, всегда думал так же, до тех пор пока не купил паджеро с автоматом и понял что при акп даже блондинка убьет крутого говнолаза на мкп

полковник1

И могу это обосновать.
ииии не надо, кто в теме тому это и так известно, а кто упертый тому бесполезно

полковник1

Согласен.
подписываюсь

полковник1

или диафрагма или пружинка которые уже не починишь а надо менять... и если запасных нету....
не могу не возразить, диафрагма наборная, растопыриваем и сдвигаем лепестки относительно рваной части на либо одну дырочку крепления либо просто сдвигаем децел относительно друг друга. пружинка опять таки не согласен, шайбочку , шайбочку гровера, гаичку нужного размера найти не так уж сложно, ставим между обломками и едем дальше
без всяких там электронаворотов и пластиковых прокладок.
тут надо иметь в виду, что производители карбюраторов зачастую сами не знают шо це таке, пример, приходит волга, карбюр к-151 (погуглите если интересно) не едет, начинаю разбиратся, болк эпхх стоит но не подключен, вместо электроклапана бодро торчит заглушка, ну вот собстна
по мне так инжектор проще.
адназначно, но психологически проще карбюр, залез чет покрутил и кажется что все писец такой крутой механик 😀

родом из сибири

Heccrbq
Самое главное в регулировке карбюратора - это новый карбюратор. На самом деле проще поставить новый, чем ремонтировать старый. Промывать его нужно регулярно и жиклеры чистить. Но самое главное засирается он очень быстро, а значит и регулировать его надо часто (можно сказать почти ежедневно).
Это если ничего не сломается. На старых моделях авто карбюраторы конечно попроще без всяких там электронаворотов и пластиковых прокладок.

А накой карбы с электронаваротами? Тада уж лучше инжектор.
Опыт общения с карбюраторами лет 10 волга, газель, уаз и зил, с жигулевскими и газоновскими не сталкивался. Да настройка это танец с бубном, но никаких ежедневных настроек нафиг ненадо. Голова на плечах ремкомплект должен быть, да и запасной (проверенный) небольшая проблема. Опять же живые карбюраторы на совокавто можно найти в каждой деревне (да хоть отмарадерить)
Да сейчас пользую инжектор, с ним проще в том плане что заехал на сервис заплатил прозвонили заменили. Карбюраторщика толкового днем с огнем несыщеш. А вообще лично предпочитаю дизеля, хоть и почти неремонтнопригодны, не буду обьяснять почему, просто нравятся и все.

По приводу: для меня в наших условиях 4везде не прихоть а необходимость, но это опять же личное.
ПП проще в управлении, ЗП требует лучших навыков (в сложных ситуациях), но на грузовичках задний предпочтительнее (уже сталкивался как груженый ПП грузовичек ну не едет в обледеневшую горку)

Карабас автомат удобнее в повседневке, палка надежнее (но опять же в сложных условиях более требовательна к навыкам водителя) и на палке можно и раскачку применить...

Но все же считаю что во всем этом не может быть единого рецепта, должно быть то чем можешь наиболее эффективно управлятся. И если не дружишь с зп, механикой или карбом, то и связыватся нестоит несмотря на некоторые приемущества, т.к. при отсутствии должных навыков все недостатки вылезут в полной мере.

МВГ

avkie
вы карбюратор то в руках хоть держали?
Я держал, настраивал, перебирал и даже жиклёр дросселировал, и что?
Вполне осваеваемое умение, когда нужно.
И ремкомплект на карбюратор возил, и запасной трамблёр возил, и запасной коммутатор, и релюшки, где-то с ведро десятилитровое по объёму разных запчастей. И обязательно, лейку с сеткой, 10 литров бензина и бутылку тетраэтилсвинца.

полковник1

и бутылку тетраэтилсвинца.
эээ а скоко там градусов, ну выпить скоко надо что бы хороше было 😀

КМ

эээ а скоко там градусов, ну выпить скоко надо что бы хороше было

Его можно и не пить. Он способен проникать через кожу и накапливаться в организме без видимых симптомов. А потом раз и .... Очень коварное вещество.

МВГ

полковник1
эээ а скоко там градусов, ну выпить скоко надо что бы хороше было
Хватало 20 мл на 20 литровую канистру.

полковник1

спасибо ик

aws77

С точки зрения общей надежности, карб предпочтительнее. По сути, если корпус цел - до дома всяко доберешся. Правда надо понимать что и как работает и иметь пару отверток да набор надфельков, ну и наждачки не сильно грубой. Т.е. к жизни карб можно вернуть подручными средствами и на коленке. К импортным это тоже относится, особенно нравился вакуумный карб с горизонтальным потоком на СААБе - просто и со вкусом, чинил и настраивал у обочины без проблем. Рваные мембраны легко меняются целофановым пакетом - на день езды по Москве хватало. Жиклеры? Чуть припоя и делай отверстие какое хочешь. Инжектор - тут любую электронную приблуду только менять. Отдельный элемент за редким исключением не починишь, но в повседневке требует к себе гораздо меньше внимания.
А вообще я за дизель, особенно если он с рядным ТНВД и цепным или шестеренчатым приводом распредвала 😊

КМ

Полковник. Согласен со всем. Но из-за последней фразы (с которой я, кстати, согласен) вынужден удалить.

КМ

По ТНВД вопрос. Любой ТНВД имеет определенный ресурс и уровень надежности. В случае поломки или выработки ресурса как предполагаете ремонтировать?

полковник1

то да, потдерживаю и налоги меньше, ссуки, я за свой 7500 плачу ежегодно, года четыре назад обьявили что типа - ви ггаждане не беспокойтесь, бензин в области таки подогожал только потому что ми часть налогов ввели в стоимость бензина, ми таки посчитали, на минуточку, кито чаще ездит тот и плотит больше. Я посмеялся и незря, бензин подорожал а налоги не снизились . КМ НУ ТАКИ ПОЛУЧИТЕ БЕЗ ПОСЛЕДНЕЙ ФРАЗИ ТАКИ.

(с которой я, кстати, согласен)
ну таки ви меня понимаете
В случае поломки или выработки ресурса как предполагаете ремонтировать?
Работал на мазе, ей богу, маз уже списали он 15 лет служил верой и правдой, было что угодно даже двигло перебирал. ТНВД никогда не трогал (черный йащик йопть) работает и работает, трубки отсоединил снял в сторону положил потом поставил негуй в внутренности лесть пока работает. 15 лет так и списали а его йа с*издил и продал за 15тыр

КМ

Мне доводилось разбирать ТНВД дизеля 1,4 л. Точнее проводить дефектацию деталей. Жесть. Жесть. И еще раз Жесть. 😊 На больших машинах это не так критично, а мелкие дизельки это еще то извращение. Поэтому и спросил. Случись что, лезть в них бесполезно. Правда сейчас на автомобильные дизели ТНВД, как правило, не ставят. Либо насос-форсунки, либо рампу. И ремонтируют крупноузловой заменой. Так что выбор дизеля сложная задача.

Вообще сейчас открываешь капот, а под ним огромный пластиковый кожух, скрывающий мотор. И без спец. инструмента не влезешь. При этом у некоторых продвинутых производителей крепеж такой, что покруче всяких болтов-секреток. Без спец. инструмента не снимешь.

nikserg

по говнам на автомате приятней, чем на механике. но однажды лёг набок на автомате. после постановки машины на колёса "D" категорически не включалось. рычаг тупо не двигался дальше нейтрали. в итоге на насыпь трассы въехал задним ходом, так же задним ходом выровнялся параллельно полотну на обочине. а остаток пути - на эвакуаторе с последующей заменой коробки. дешевле дефектации и починки вышло. не любит автомат опрокидывания.

полковник1

не любит автомат опрокидывания.
да не опрокидывания он не любит, я как то приехал к любовнице, машина дымит, лезу проверять, шланг на радиатор лопнул, я вызвал то что вызволось, доволок до гаража, влил пять литров масла поменял шланг и уже три года катаюсь, мораль-я не дергал машину повезло, а дальше я просто тупо ее не заводил и коробку не гонял, шланг лопнул на подьезде, потому никакой неисправности, а конечно если лежать как черепашка на панцире и вращать колесами то да наипнеца

Heccrbq

От жигулевского карба на Волгах и Уазах больше вреда чем пользы, не советую никому маятся подобным. Машина либо не едет, либо жрет столько же но работает с перебоями. Выброшенные деньги и время.

Max-Rite

Господа, будьте взаимовежливыми. Если разногласие не удаётся разрешить цивилизованными методами, то от полемики лучше отказаться. На интернете всегда кто-то не прав.

Alexandr13

aws77
особенно нравился вакуумный карб с горизонтальным потоком на СААБе - просто и со вкусом, чинил и настраивал у обочины без проблем.
Был у меня в том веке знакомый с саабом средины века - так и не настроил 😊

Ну и вопрос на сообразительность - а систему впрыска сколько раз чинили и настраивали?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

aws77

Если вопрос ко мне, то и впрыск чинил. На ниве так и не победил - запчасти дерьмо -датчик дроссельной в ноль не выводился никаким шаманством. На исудзу форсунки подбирал, насос подбирал и менял, на БМВ1100гс горшки синхронил (там тоже впрыск 😊), на черокезе пару насосов поменял. На фроське насос менял на отечественный, форсы мыл. Если подвох подразумевался в частоте, то не угадали. За два с половиной года на 900-м СААБе замена мембраны (профилактически на 223000км) и чистка после дерьмового бензина, правда зимой и на обочине. На ниве (пробег чуть за 30-ку) за полгода три датчика дросселя и один колена. Так что тут тоже фиг угадаешь.
По ТНВД - почему упомянул рядный - на нем на каждый горшок плунжер и смазываются плунжера маслом или из картера самого насоса или из двигателя, из-за этого и не боятся особо качества солярки и водички. Потому Полковник1 маза так и не домучил 😊. Поздние варианты это роторно-распределительный ТНВД, там один плунжер на все горшки и смазывается солярой. Надеюсь понятно почему у него ресурс в разы меньше рядного ТНВД. Гребаный маркетинг и экономия...
А коммонрейл - так это по конструктиву тот же бензиновый инжектор только заточенный под давление от 1000 атмосфер и выше. Там уже, как правило, трехплунжерный насос и надо сказать встречаются вполне живучие варианты. Например 2.5 дизелек у навары.

Цепятыч

не любит автомат опрокидывания
Любой механизм не любит, когда его применяют не по назначению

полковник1

От жигулевского карба на Волгах и Уазах больше вреда чем пользы, не советую никому маятся подобным
че йто йа этого не заметил, тоже с друганом спорили, ну он любитель а йа профессионал, вот он мне и доказывал что не может быть того что есть и что йа наблюдаю, тут как с женой, в астрахань приехали в январе, она уроженка астрахани мне доказывала что зимой раков небывает в продаже, а я просто пошел и купил

КМ

Может быть с двигателем "волги" было что-то не так? Например уезжен. Тогда да, карбюратор от "жигулей" очень впору. 😊

HARON

КМ
Может быть с двигателем "волги" было что-то не так? Например уезжен. Тогда да, карбюратор от "жигулей" очень впору. 😊

Нормально ставится и впечатления будут положительные.

Hunt70

aws77
Если вопрос ко мне, то и впрыск чинил. На ниве так и не победил - запчасти дерьмо -датчик дроссельной в ноль не выводился никаким шаманством. На исудзу форсунки подбирал, насос подбирал и менял, на БМВ1100гс горшки синхронил (там тоже впрыск ), на черокезе пару насосов поменял. На фроське насос менял на отечественный, форсы мыл.
на ниве и с карбюратором тот же секас, потому что запчасти гавно(владел лет 10 как второй машиной, и у Бати была).
Смысл мыть фросины форсунки, если туда волговские БОШ 4-х точечные и Сименс 2 точечные подходят? Ну и насос от инжекторных жигулей с минутными переделками тоже. Так и не понял почему считаешь карбюратор проще? Поменять пару датчиков проще имхо, чем прыгать с бубном настраивая карб. С остальными поломками инжектор едет(у меня проехал весь Крым и Белорусию, с давлением в рампе 1.5 при норме 2.9, потом регулятор поменял), пусть и в аварийном режиме.
По дизелям, всякие TD, 1KZ и прочие 4JB1 счас еще поискать надо, а остальные не проще инжектора, к тому же тнвд боятся воды в саляре..

полковник1

Может быть с двигателем "волги" было что-то не так? Например уезжен. Тогда да, карбюратор от "жигулей" очень впору.
да оне все были довольно неплохо изношены, не на новые же я ставил, да и уазик щаз покажу если найду тоже трехлитровый волговский двигун с пробегом в 150000 км. нет не покажу к сожалению, где то на флешках, но факт, я вообще то много с ним эксперементировал, изначально там был 126 карб, расход 16 по трассе, поставил и правильно подсоединил 151 стало 15 на сто, перешел на жигулевский от девятки ушел в 12 по трассе ну и остальные машины тоже самое на литр два скинули

КМ

полковник1
да оне все были довольно неплохо изношены

Так я о том и говорю.

полковник1

ну вообще уаз древний как БП автомобиль выше всяких похвал, 12 человек увозит хоть куда, работает на любом топливе даже с добавлением соляра или керосина, как то проехал 100 км на двух свечах (ну небыло магазинов) расход бензина был гиганский но ОНО ЖЕ ЕХАЛО причем приличненько попробуйте так на жигулях или на новых впрысковых

КМ

С этим я не спорю. Я о том, что производительность карбюратора соответствовала техническому состоянию двигателя.

полковник1

Я о том, что производительность карбюратора соответствовала техническому состоянию двигателя
а я с этим не спорю

Heccrbq


КМ

Хорошее фото. Оно напомнило мне одну проблему. 😊 Хороших гужевых повозок сейчас мало. В основном тяжелый и неудобный самопал.

button

КМ
Хороших гужевых повозок сейчас мало.
а лошадей еще меньше 😊

КМ

Вот поэтому надо и повозки делать легкими, с мягким ходом и хорошими тормозами.

Дог

В чем трудность то? Кому надо? Могу наклепать.

------------------
Lupus lupo homo est

КМ

С независимой подвеской, амортизаторами и гидравлическим приводом тормозов?

Alexandr13

КМ
и хорошими тормозами
Джером К Джером очень хорошо такие тележки в Еуропе описывал 😊

HARON

Дог
В чем трудность то? Кому надо? Могу наклепать.

А сможете?
Я как-то сравнивал обычные крестьянские телеги... У немцев много где сохранились, ставят их для антуража... Несопоставимо - как мерседес и запорожец. И исполнение, и технические особенности, и конструкторский замысел. А ведь всего-лишь телега.

Цепятыч

жигулевский от девятки ушел в 12 по трассе
На какой машине?
работает на любом топливе даже с добавлением соляра или керосина
Спорно это. Как-то плеханул в 69-й топлива с ЗиЛ-130. Мужик сразу предупредил, что хреновое оно. Так вот мой еле до гаража дотянул, хотя ездил на 72-м

полковник1

На какой машине?
на ганзе постов не читают, там же написано на уаз 469
Как-то плеханул в 69-й топлива с ЗиЛ-130. Мужик сразу предупредил, что хреновое оно
но зил то работал! воо! так что дело не в топливе

Цепятыч

дело не в топливе
в нестабильности характеристик производимых двигателей. У меня восьмёрочный мотор легко работал на 76-м, с двумя родными прокладками, а у друга, точно такой-же, нет.
на ганзе постов не читают
Даже своих, когда пишут...
469
нет там таких цыфр

Heccrbq

HARON
А сможете?Я как-то сравнивал обычные крестьянские телеги... У немцев много где сохранились, ставят их для антуража... Несопоставимо - как мерседес и запорожец. И исполнение, и технические особенности, и конструкторский замысел. А ведь всего-лишь телега.
На полгода достаточно саней без амортизаторов, приводов и т.п.

полковник1

нет там таких цыфр
а догадатся слабо? ну хороше ну спрашиваеш то че за машина, слово УАЗ там хоть есть?

Цепятыч

догадатся слабо?
Нафиг тогда рассказывать, я-бы и сам "догадался" какие у тебя машины в парке и сколько жрут

полковник1

Нафиг тогда рассказывать, я-бы и сам "догадался"
уаз домашний йопть, а на работе волги да газели с 406 движком, а да, есче буханыч класический, вот какой у них расход был до и после не помню, но судя по тому что мужики ко мне за карбюратором в очередь вставали то думаю вполне

Цепятыч

домашний йопть
Я "догадался"

Heccrbq

А если использовать сани и мотоблок вместо лошади? Как мотоблок по снегу прет? Или может на него можно придумать комплект гусениц? Кто пробовал расскажите.

КМ


полковник1

Я "догадался"
ну слава Богу (вытер пот со лба) вообще Цыплятыч ты че как не родной, аль обиделся за что то? я в тебя вчера пять раз стрелял а ты даже не обернулся 😀
Как мотоблок по снегу прет? Или может на него можно придумать комплект гусениц? Кто пробовал расскажите.
нормально прет но недолго, моторесурс нив*изду

button

Heccrbq
А если использовать сани и мотоблок вместо лошади?
а зачем?

полковник1

а зачем?
ну дапустим лошадь в овраге группа товарищей из правительства доедает

button

полковник1
ну дапустим лошадь в овраге группа товарищей из правительства доедает
нет, я имел ввиду саму цель такой поездки 😊 просто жопу свою по снегу быстрее на лыжих 😊 а везти что-то тяжелое все равно не получится

Цепятыч

даже не обернулся
Цыплятыч ты че как не родной
Да нет, всё нормально. Извини, если напряг

полковник1

просто жопу свою по снегу быстрее на лыжих
ну вот завел ты лошадь в предверии БП кормиш ее поиш а БП все не наступает, двадцать лет прошло лошадь на колбасу, завел следующию сарай поставил сено ей косиш кучу ништяков, ну и нагуя, машину поставил на колодки через сорок лет снял и пердя кряхтя уехал от БП
Да нет, всё нормально. Извини, если напряг
да просто ты как не со знакомым. Ладно проехали

КМ

Немного старых советских самоделок:

http://www.softmixer.com/2013/04/blog-post_8.html

родом из сибири

Если не идиот то на лошади заработаешь...

полковник1

Немного старых советских самоделок:
КМ со всем уважением, спасибо за эту ссылку, вошел и забыл и про ганзу и про все дела по дому, многие машины я знаю, иные видел в кино иные в реале, очень зачетно есче раз спасибо ностальжи йопть, главное что все перетурбации внутри страны не убили дух самоделкина, строчку машин в ссылке можно продолжать сделаными уже в РФ

полковник1

из того же рода, взяли ходовую от урал-соло, двигатель от жигули 2108 вокруг обварили трубами, кожу на седение из байковой куртки, ну вот и получилось максималку развивали 180 дальше страшно

Дог

С независимой подвеской, амортизаторами и гидравлическим приводом тормозов?
Да легко. Только зачем вам независимая то? Рессоры в три четверти, или полный эллипс, ну аморты, чтобы не качало сильно и все.
Этого достаточно. Гидропривод дело не хитрое, в чем проблема то?
А сможете?
да.

------------------
Lupus lupo homo est

Heccrbq

Кстати, а как насчет самодельного мотоблока с нормальным (мощным двигателем от жигулей например)?

http://www.youtube.com/watch?v=umKp_EEv9Dc

Кстати раньше читал про авто кинешма, очень годный автомобиль по данной тематике, кто нибудь видел его? Я бы купил.

http://www.youtube.com/watch?v=qbDQ1mQ1Pg4

CO6AKA

Heccrbq
Кстати, а как насчет самодельного мотоблока с нормальным (мощным двигателем от жигулей например)?

Зачем приводить примеры самоделок, которые работают с горем пополам.
Прекрасный трактор, но "...в это сторону никуя не поворачивает".
Во время БП и так проблем будет навалом... кроме неработающего трактора. Деньги потрачены - пользы нет. Это уже ЛП.


"Кинешма" эта, могла бы заменить квадрики, по функционалу. У нее смешная стоимость была 700у.е. А квадрик (не китай) стоит 500тыс. руб. как полноценный авто.
Япошки сейчас много правруля делают с движками 700кубов, 4х4..
учитывая что в ДПТ они погибают сразу доноров на запчасти много.
И стоимость низкая.

CO6AKA

Про уаз птариот
http://alexey-mochalov.livejournal.com/136219.html

Надвигаются тучи,
Сейчас грянет гром!
Будет битва!

УАЗ для меня никогда не будет Автомобилем.

Alexandr13

CO6AKA
УАЗ для меня никогда не будет Автомобилем.
Я запамятовал у Вас таурег или порше кайен?

fencer_al

CO6AKA
УАЗ для меня никогда не будет Автомобилем.
Alexandr13
Я запамятовал у Вас таурег или порше кайен?
С год назад интересовался Патриотом. Много что просмотрел и прочитал.
Лучше всего характеризует машину фраза:
"И даже три Патриота, купленные одним и тем же человеком друг за другом, при одинаковом стиле езды и эксплуатации на одинаковых маршрутах будут иметь диаметрально противоположную историю. Один будет служить верой и правдой и удивлять соседей, второй огорчать, но ездить, а третий - на радость злопыхателям, сгорит в юношеском возрасте в краю далеком от замыкания силового провода на кузов:"(с)
Более диаметрально противоположных отзывов и обзоров я не видел ни о чем более.

CO6AKA

Alexandr13
Я запамятовал у Вас таурег или порше кайен?

Не.. 12 летний ниссан-овощь.
Зачем мне кайен или таурег.. он нужен тем, у кого комплексы...
Я доволен тем, что имею.
😊

А у вас что? Довольны? Счастливы?

Homo_erectus

fencer_al
Более диаметрально противоположных отзывов и обзоров я не видел ни о чем более.
а женщины?

п.с. это просто художественный образ не более того.

Alexandr13

CO6AKA
А у вас что?
ВАЗ был - был доволен
ТАЗ был - тож самое, потом правда скатился до узкоглазых, но на УАЗах довелось - тож там где нужно на них они Рулят 😛

КМ

полковник1
КМ со всем уважением, спасибо за эту ссылку, вошел и забыл и про ганзу и про все дела по дому, многие машины я знаю, иные видел в кино иные в реале, очень зачетно есче раз спасибо ностальжи йопть, главное что все перетурбации внутри страны не убили дух самоделкина, строчку машин в ссылке можно продолжать сделаными уже в РФ
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10313504.jpg]

полковник1, сам люблю эту тему. Рад, что ссылка понравилась и дух самодельщиков жив!

КМ

Видел "кинешму" живьем. Очень удобный экипаж. Но, насколько я знаю, не пошел. В Европе такие машины востребованы, т.к. ездить на них можно без прав. Но у нас-то другая ситуация.

CO6AKA

Alexandr13
ВАЗ был - был доволен

Когда я ездил на отечественных автомобилях я всегда знал, что буды делать в выходные - ремонтировать машину.
менять сальники, перебирать тормоза, меня валик помпы, удивляться от чего это срезало вал генератора, разбирать стартер, снимать КПП, перебирать подвеску, менять сцепление, выжимной, я не ищу пропавшую искру, не меряю датчики ДРМВ, меня не удивляет сломавшийся рычаг КПП и лопнувший кронштейн педали газа, я не парюсь с вакумником, который "глушит" двигатель, я не борюсь с "холостыми".
Меня не парит отсутствие ЭСП, салон из "кожи молодого троллейбуса.
Помял крыло, я даже шпаклевать не буду. Зачем? Б\У не мятое, не ржавое моего цвета на разборе стоит 1000руб - это дешевле чем выправлять,шпаклевать,красить.
Я могу сесть как есть и проехать 500-1000 за раз и знаю, что вернусь.
Сколько раз у меня было на "нашемарках", остановился на трассе, заглушил... покушал/пописал бац.. не заводится. Все из-за каких-то мелочей! глупостей!

А теперь... скучно, я просто езжу.
Я ценю свою машину за то, что она не делает меня нищим. Она не жрет деньги. Я только заправляю ее бензином и меняю масло. Да, машина не любит морозов, но даже если она замерзнет в -30 и ниже, я отолью двигатель горячей водой (8-10 ведерок на мотор) и заведу с первого раза. Такое бывает раз за зиму из-за глюков сигналки.
Я боюсь ее менять на что-то, т.к. это что-то может быть действительно ЧТО-ТО!

У соседа Калина 2. Новенькая с салона... я уже забыл сколько раз ее увозили на эвакуаторе за этот год. Стартер разнес сам себя и маховик.. поменяли, теперь он кланькает так как автобус "лиаз-луноход", я все никак не могу к этом привыкнуть.


вопрос, что я буду делать с УАЗом? Чинить по выходным? Осваивать сварку? Искать аналоги запчатей с импортных машин? Проеду на нем 500-1000км как есть за раз? Не уверен. Нет доверия, нет надежности... начЁрта мне кожа-рожа?

Я честно брал машину на 2 года. Я думал этот на "говновоз" мне надоест за это время и я возьму что-то свежее, интереснее. Но я уже 7 год с ним и понимаю насколько все круто в этой машине. Гаража нет, ТО нет, стоит на улице, вся забота о машине- смена масла и колодок. Какая еще так может возить при никаком(!) обслуживании??

Я навсегда убедился, нет машин надежнее(!!!) чем то, что делают япошки для внутреннего рынка и для коммерческого использования. И мой nissan не единственный пример.
я всегда буду помнить именно эту машину, хотя говорят, что любят всегда первую. И я признателен японцам за старание.

Я ездил на Mazda Bongo Brawny 1990 года. пятидверка, 12 или 15 лет в России на курьерском развозе (12 лет только у нас в фирме проработала). Все, что с ней делали - меняли масло, колодки, шаровые, амортизаторы, резинки в тормозах и чистили сеточку-фильтр перед ТНВД. Регулярного ТО машина не видела, коммерческая эксплуатация, отношение как "не своя и ладно"
Дизель 2л R2 - пробег под 400тысяч - вообще не было проблем.
Кузов был кое-где с пятнами ржавчины, где краска обкорябалась-отбилась, но сквозной ржавчины или бахромы (за 24года) не было даже на крыльях. Посмотрите на УАз-ы и Газели.
4х4, парт-тайм, 5 дверей в автобусе (сдвижная слева и справа). Какой был классный фургон!

Еще не многие знают этот кайф от японских багажникав (включая универсалы) в коммерческих телегах, все стандартные коробки от поставщиков влезают между арками. Я с этого фигею. Берешь коробку, бац - на месте. 3 в ряд - плотной стоят. 5 если по уже - входит.
Можно прямо в универсал европалет сунуть (если груз не высокий)
То, что мы привозим на Nissan Expert - универсал, которые сменил ветерана Mazda Bongo Brawny, клиент на UAZ Patriot Picup за один рейс забрать не может

Alexandr13

CO6AKA
Когда я ездил на отечественных автомобилях я всегда знал, что буды делать в выходные - ремонтировать машину.
У Вас машины моложе 10 лет то бывали???

CO6AKA

Да бывали. Отечественные - разочарован КРАЙНЕ.

КМ

Современные ВАЗы по надежности примерно соответствуют бюджетным "рено".

Homo_erectus

CO6AKA
А теперь... скучно, я просто езжу.
Я ценю свою машину за то, что она не делает меня нищим. Она не жрет деньги. Я только заправляю ее бензином и меняю масло
а конкретней можно, какова рыночная цена вашей конкретной супер машины? ну или во сколь раз она отличается от типичного российского автопрома за 70-100т.р.?

button

CO6AKA
Я навсегда убедился, нет машин надежнее(!!!) чем то, что делают япошки для внутреннего рынка
что, опять? 😊

CO6AKA

Ок
давай
Я взял машину за 185тыс руб, до ввода пошлин
Без пробега по РФ, я первый владелец ПТС, купил на авторынке у перекупа.
Машину привезли из Японии, своим ходом через Уссурийск.
руль спарва, автомат 1.5л QG15DЕ
Nissan Ad VFY11 "рестайл", универсал.
из плюсов (чего на наших машинах не всегда встречается, может быть только на самых-самых новых)
- электронная дроссельная заслонка
- раздельные ВВ катушки без ВВ-проводов (можно 10 ведер воды сверху вылить и заведется, луж не боится)
- простое управление печкой и всем, никаких компьютеров
- складное заднее сиденье, при сложенном абсолютно ровный пол от багажника до передних сиденьев. Спать 2 взрослых+2 ребенка, водить длинное - удобно. Вывозил с Алтая людей (туристы) лежа со сломанными ногами в салоне. перевозил лежачих больных дом-больница
- полноразмерная запаска на подрамнике под полом багажника, спасибо, не надо разгружаться
- заводится до -20С всегда с первого раза, долго вжжжжжжжжжжжж не держу. чик и все.
инструмент в машине: домкрат, балонник, мультитул. За 6 лет инструмент даже на дальняк больше не брал.

Идем на дром и смотрим сколько стоит Nissan Ad 1.5л VFY11 2002г.в. с пробегом
Отбрасываем минимум и максимом, смотрим среднюю цену.
Если я сейчас захочу ее продать, то легко продам за те же деньги, что купил. Чуть-чуть скину, чтобы быстрее ушла. брал за 185, 6 лет ездил, продам за 170, даже за 160 отдам, если приспичит продавать быстро.. Когда такое было с праворулем? Праворуль брал за 200, ездил 2 года, при продаже 50-60 тысяч терялось.
В итоге, если не учитывать инфляцию, курс доллара, расходы на бензин.. как считаешь хорошая инвестиция? Хорошо я вложился?
Покупаешь Приору, ездишь 6 лет, за сколько продашь? Пол цены? 2/3?? Сколько потеряешь на обязательное ТО и гарантию в фирменом сервис-центре, за первые 2 года? еще половину стоимости новой машины? И что в остатке?? пшик!

Был у меня вариант 6 лет назад взять ВАЗ переприводной (хетч или седан) или Приору, или волгу-3110, за те же деньги и того же года.
Что бы я имел за 6 лет эксплуатации? Ржавое корыто, которое стоит по остатку 60тысяч???
Тогда 2-3летний ГАЗ-3110, инжектор, цаки-тараки, стоил 150-170 тысяч. Через 3-45 года такая машина еле-еле стоила50-60тысяч.. а сейчас и того меньше. и гнилыми крыльями.


Не сказал бы, что машину совсем не надо ремонтировать.
Вот предстоит перебрать переднюю подвеску: 2 шаровык 4 сайлентблока.
Как купил машину с Японии, за 6 лет я подвеску не перебирал ни разу. Уверен что там еще все заводское. Я менял только стойки и амортизаторы на первый год владения, езжу на них 5 год
Мой пробег около 100-120тысяч. Покупал с продегом 70 тысяч. Сколько отмотали перекупщики - не знаю. Машине было 8 лет при покупке.

КМ

CO6AKA
Покупаешь Приору

Новую?

CO6AKA

КМ

Новую?

А какая разница??
Ну купил ты новую Приору, ездишь 6 лет... за сколько продашь? 30%? 50% от цены? 60%? больше/меньше??

Сколько потеряешь на обязательных платных ТО? Сколько там в фирменном сервисе стоит нормочас не регламентные работы?
Сколько сожрет гарантия?
Кто-нибудь считал?
Сколько раз за 6 лет протащат до дома на веревке? Сколько раз встанет на пол пути?

КМ

CO6AKA
А какая разница??

Большая. Неновая тоже нормально уходит. Родственники БЖ так продали тазик. Не в минус, а в плюс.

button

CO6AKA
А какая разница??Ну купил ты новую Приору, ездишь 6 лет... за сколько продашь? 30%? 50% от цены? 60%? больше/меньше??
отечественные авто не сильно теряют в цене

Цепятыч

хорошая инвестиция? Хорошо я вложился?
До этих слов было понятно, что Вы довольны автомобилем, как средством передвижения. Как "инвестиция" он хуже, чем ямка на "Поле дураков"

CO6AKA

КМ, приведи цену. За сколько брали, за сколько продали.
Я честно привел стоимость. Брал за 185т.р. 6 лет назад.
Сколько такая машина стоит на дроме - посмотри сам.
Вот я вижу сколько стоит ВАз2110 2002-2003 года - 70-90тысяч.
Б\У в 2007-2008 ВАЗ2110 2002-2003года выпуска стоил никак не меньше 160-170 тысяч. Сколько-то он еще сожрал за это 5-7 лет... в итоге только на стоимости машины потеря 90-100 тысяч. руб.

Я даже если сильно сброшу от рыночной цены столько точно не потеряю, ну 20-40 тысяч руб. ну пусть 50!

CO6AKA

button
отечественные авто не сильно теряют в цене

Давайте КОНКРЕТНЫЕ цифры! купил за ххх, продал за хх
много, мало..сильно/не сильно - что за Fuzzy Logic??

CO6AKA

CO6AKA

Давайте КОНКРЕТНЫЕ цифры! купил за ххх, продал за хх
много, мало..сильно/не сильно - что за Fuzzy Logic??

Button
Автомобиль всегда плохая инвестиция, мне слеловала бы написать в ковычках. Вопрос сколько я потеряю при продаже. половину стоимости или 1/3

КМ
"Кинешма" прикольная штука. Выпускался бы сейчас - хорошая альтернатива импортным квадрикам.

КМ

Конкретные цифры я уже не помню. Я уж в разводе сколько лет. Помню, что б/у передний привод брали за одну цену, а продали +10 ... 30 тыс. р.

Нельзя сравнивать покупку новой машины с покупкой б/у. Новая теряет до 60% стоимости уже при выезде из салона.

Смотрим http://moscow.auto.ru/cars/vaz/kalina/used/ и сравниваем стоимость б/у машин.

Т.е. стоимость б/у в бОльшей степени зависит от пробега и состояния, а не года выпуска.

button

CO6AKA
Вот я вижу сколько стоит ВАз2110 2002-2003 года - 70-90тысяч.Б\У в 2007-2008 ВАЗ2110 2002-2003года выпуска стоил никак не меньше 160-170 тысяч.
потому что цены на авто постоянно растут. И авто старше 5 лет можно купить, поездить пару лет и продать за теже деньги

Alexandr13

button
потому что цены на авто постоянно растут
Пока росли. Вроде в очередной раз встали вместе с продажами.

Дог

из плюсов (чего на наших машинах не всегда встречается, может быть только на самых-самых новых)
- электронная дроссельная заслонка
- раздельные ВВ катушки без ВВ-проводов (можно 10 ведер воды сверху вылить и заведется, луж не боится)
- простое управление печкой и всем, никаких компьютеров
А поясните пожалуйста, в чем + электронной педали? Чем механическое управление то не угодило?
И зачем лить воду в открытый капот? А при закрытом, глубина брода зависит от того, где эти катушки стоят. Экранированный мотор можно хоть весь топить.
Управление печкой? Ну а на жигулях оно как раз такое.

------------------
Lupus lupo homo est

button

Alexandr13
Пока росли. Вроде в очередной раз встали вместе с продажами
продажи то упали, а вот по ценам такого не скажешь

Циник72

1 Новая машина всегда не выгодное вложение денег. Особенно это касается бизнес класса(до 70% теряют за 4-5 лет). И ничего люди их покупают и ездят. И покупают зачастую как раз те, кто с деньгами обращаться умеют.
2 Пример собаки со старым японцем имеет место быть, в этой ситуации он прав(как мне кажется). Просто цена на его мащину достигла своего минимума, некой себестоимости ниже которой не упадет ни через год ни через два. Таких примеров полно у тойоты это марк 2(на это машины цена реально росла), Крузаки(сами подумайте, до сих пор удачей считается купить за пол миллиона дизельного крузака в хор.состоянии и плевать на год).
3 Зачастую русская машина= русской рулетке, повезет не повезет, если живете в мегаполисе с развитой инфраструктурой где по звонку прилетит эвакуатор, у нас даже шиномонтаж есть выездной) то плевать, пускай ломается хоть каждый день.НО если ваш род деятельности обязывает вас рассчитывать на надежность техники(живете перевозками, командировки в машине, или катаетесь по тайге) то ну его нах "нашу марку". Хотя...есть конечно вариант стать на половину механиком который уверен, что когда ваш УАЗик очередной раз подведет вы легко за пару часиков лежа в грязи под ним решите проблему!

родом из сибири

А сколько Вам эта машина принесла? Ну продадите Вы ее за сколько покупали и что? Что можно было купить на 180т.р. 6 лет назад, а что можно купить сейчас? Посчитав поймете что 180 тогда и сейчас это разные деньги.

Купил газель в 2009 за 600, продал в 2013 за 230. Ой как плохо вложился. Правда принесла газелька за это время 690. Конечно немного, но мне для этого и работать непришлось, просто сдал в аренду.
Транспорт может стать хорошим вложением только если позволит сильно экономить или приносить доход, иначе это пожиратель денег.
Есть у меня 69. Вот он пожиратель денег, но мне хочется именно его и я могу себе это позволить.
Могли бы себе позволить (при желании) крузака и его можно так же расхвалить.
80ка с мех.начинкой практически неубиваемый танк, требующий лишь замены расходников и пара сальников.

полковник1

Heccrbq
[B]Кстати, а как насчет самодельного мотоблока с нормальным (мощным двигателем от жигулей например)?
таки вам шашечки или ехать? если вам нужны жигули таки и купите себе жигули зачем покупать двигатель и колхозить мотоблок, да и чем он может быть лудше квадра, китайский неушатаный квадр я купил за 120тыр

Homo_erectus

ну хз у меня есть девятка старая. внезапно ничего не ломается, сначала игнорируешь долго стук скрип очевидные неисправности и только потом когда долго и упорно это делаешь она начинает капризнячать.
давайте матеватику употребим хоть раз.
предложенные иномарки минимум в 2 раза дороже отечественных и экономия получается до 2-2,5 раз. за эти деньги 2а раза можно туда новый комплектный движок можно поставить. цена запчастей смешная.
ну и если на такой иномарке выходит серьезный узел из строя на вроде коробки то можно пападос. конечно не у всех и не всегда но таких случаев достаточно.

Homo_erectus

полковник1
китайский неушатаный квадр я купил за 120тыр
а движок там какого типа стоит как в мотоциклах или 4 цилиндра и все остальное как положено?
и за эти деньги можно 2 если не 3 трактора сделать.

Homo_erectus

"Кстати, а как насчет самодельного мотоблока с нормальным (мощным двигателем от жигулей например)?"
небольшой но полноценный трактор на базе нивовских комплектующих голубая мечта

полковник1

а движок там какого типа стоит как в мотоциклах или 4 цилиндра и все остальное как положено?
и за эти деньги можно 2 если не 3 трактора сделать.
одноцилиндровый четырехтактник жидкостного охлаждения, нахрена на тракторе жиговский движек, вам таки лететь? ну так купите дельтоплан.

button

Homo_erectus
и за эти деньги можно 2 если не 3 трактора сделать.
нука нука поподробнее

полковник1

нука нука поподробнее
да, тоже заинтересовался, пущай опишет

КМ

Трактор-то какой, пропашной или транспортный?

GrigoryZ

небольшой но полноценный трактор на базе нивовских комплектующих голубая мечта

Трактор в разы технически сложнее автомобиля, и автоагрегаты для него не катят никак. Совершенно другая техника.

button

avkie
газ 3010
это отдельная тема 😊 это вообще не машина а недоразумение 😊

КМ

небольшой но полноценный трактор на базе нивовских комплектующих голубая мечта

Весьма проблематично создать. У "нивы" трансмиссия работает на пределе своих возможностей. Если увеличить крутящий момент и продолжительность работы с максимальным моментом, характерную для тракторов, то трансмиссия не выдержит. Можно, конечно уменьшить мощность, или поставить небольшой тракторный дизелек 20-30 л.с., но это будет уже не "нива". И полный привод ему уже не будет нужен, т.к. для реализации этого момента будет достаточно 2 ведущих колес соответствующей размерности.

Heccrbq

Вот нашел уцелевшее видео про Кинешму, посмотрите на что был способен этот автомобильчик. Это как раз воплозение всех тех идей о которых мы говорим: простота, супер универсальность, проходимость, ремонтнопригодность, супер дешевизна. Такие автомобильчики нужны многим, на мой взгляд. неужели никто в России не возобновит производство?
http://retromonter.livejournal.com/1082.html

Heccrbq




Heccrbq



КМ

Heccrbq
неужели никто в России не возобновит производство?

Такие машинки вроде в Испании собирали. Но там очень туманная история. Может быть это была только реклама, причем реклама машин, собранных в РФ. Сама "кинешма" весьма неплохо проработана конструктивно. Но в РФ возникла специфическая проблема - как ее сертифицировать?

КМ

Во Франции изготавливают вот такие небольшие машинки:

http://www.mega-vehicles.com/f...re-fourgon.html

http://www.mega-vehicles.com/f...re-pick-up.html

это т.н. бесправные машины. Но у нас они под запретом.

button

Изначально написано :
[B][/B]

волга - это изначально неликвидное говно. а приору продать вообще проблем нету.
у меня у знакомого была новая он на ней за 5 лет 280 тыщ накатал и выставил ее по какой-то заоблачной цене (ну в моем понимании), я все смеялся над ним, а он ее буквально за пару дней продал с минимальным дисконтом

Homo_erectus

button
нука нука поподробнее

сообщение было "купил за 120тыр"
на него я ответил что 2-3 трактора можно самоделать
исходил из того что новый движок 40-50т.р. стоит если БУ по разборкам то еще дешевле.
остальное в тракторе железяки.
поскольку мне не на продажу
сварил бы из черного металла раму поставил бы на нее движок закрыл бы жестянкой.
остается решить вопрос с навесным оборудованием, но поскольку мне не на продажу железо сварочник и руки. одна тонна железа даже нового стоит около 20т.р. вот и получается что на 60т.р. можно новый движок и тонну железа что даже много для моей идеи.
почему именно нива - там есть понижение оборотов что важно для трактора и как мне кажется в теории вал отбора мощности даже в такой самоделке можно сделать через то что трактор будет только заднеприводный а передний привод уйдет на вал отбора мощности.
если я где то очевидно ошибаюсь поправьте.

задачи трактора в основном для меня плуг борону сзади прицепить небольшую не гектарами пахать и снег почистить лучше не ковшом, а шнеками. т.е. копать ковшом задачи нет. гидравлика мне там не нужна.

п.с. про трансмиссию хз как я понимаю если нива ездит с груженным прицепом то и немного нагрузить ее сопротивлением земли на борону то же самое.

КМ

Homo_erectus, в расчетах стоимости отсутствует стоимость вашего времени. Если его добавить туда, то будет не столь радужно. Если считать это хобби и самореализацией, то вполне практичное занятие - и отдых для души, и полезная вещь в хозяйстве.

Heccrbq

button
волга - это изначально неликвидное говно
Не соглашусь. Если Волга простая ГАЗ24-10, 3102, 31029 с карбюраторным двигателем ЗМЗ 4021 и на шкворнях - это крепкий и не прихотливый тягач.
Да жрет много, зато по ямам и кочкам и с груженным прицепом вполне себе замена микрогрузовика. Подвеска самая мощная у нее. Сломать можно все, но то какое насилие переживает волга не переживет наврядли переживет обычная переднеприводная малолитражка. Смысл Волги именно в этом - езда по плохим дорогам и в качестве тягача. А по горду и по хорошим дорогам - да, смысла нет в ней никакого. Вы скажете для этого есть УАЗ. Но во первых летом полный привод не нужен, во втроых, УАЗ б/у дороже раза в 3-5, в третьих на Волге можно съездить на озеро по дороге с грубой щебенкой и волнами. По этой же трассе путешествие на УАЗе превратится в ад.

Homo_erectus

КМ
Homo_erectus, в расчетах стоимости отсутствует стоимость вашего времени. Если его добавить туда, то будет не столь радужно. Если считать это хобби и самореализацией, то вполне практичное занятие - и отдых для души, и полезная вещь в хозяйстве.
тут не все так просто, я хочу себе "трактор" которым можно чистить дорогу за 1 проход - 1 полосу для легковой автомашины. причем именно шнеками чтобы не образовывать отвалы из снега как при чистке ковшом. из того что мне удалось найти цены просто невменяемы и сильно больше 120т.р. к тому же это нестандартная техника и запчасти если друг ждать можно долго просто в магазине не купить.

jim hokins

КМ
Предупреждение.
Прекращайте тереть посты по теме,которые не являются флудом либо оскорблением.Если у вас есть какие-то непонятки с другими участниками,-их можно решить в ПМ.
Спасибо за понимание.

Heccrbq

avkie
но ведь для плохих дорог есть машины получше, той же ценовой категории (есши б/у) хотя бы уаз 469.да и не смотря на размеры - багажник у волги, в котором лежит запаска - совсем неудобный
Часть ответа выше. У меня Хантер, ГАЗ 24-10 и Тойота Таун Асе. Волга самая комфортная. У нас есть дороги просто крупным камнем засыпанные. Таун Асе жалко, и на нем зуб на зуб не попадает, хотя комфортнее чем в Хантере. В хантере - это дикие скачки. Осбенно для задних пиассажиров. А волга едет ровно, плавно и подвеска выдерживает. По таким дорогам пруут только Террано и Ланд Крузеры, легковушки либо плетутся 20 км/ч, либол в объезд.
Но мне как то лишние 30-40 км объезжать по горам и лугам не нравится по горам, которвые после дождей размывает. А на Волге спокойно 60-80 км/ч, обгоняя паркетники и свежие крузаки.

Heccrbq

Про багажник - У Волги бездонный багажник. У меня там лежит: мотопомпа, генератор 1 кв, жлектрорубанок, электроциркулярка, насос для воды, насос для колес, куча инструмента (даже лопата) и еще запаска. То же самое влезет и в Таун Асе, но не в УАЗ. В таун асе - это все будет болтатся/опрокидыватся с розливом бенза и т.д. а волге лежит плотненько и нормально.

Heccrbq

avkie
вам же написали - так отливают замерзшие машины в мороз (мороз это когда за -30-35)если надо завести не смотря ни на что.берешь два ведра. наливаешь холодной воды, выливаешь _АККУРАТНО_ на мотор, приносишь еще два ведра, чуть теплой - выливаешь. приносишь еще теплее - выливаешь, еще теплее - выливаешь. приносишь горячей воды, выливаешь, заводишь авто с 1 раза как летом. сначала конечно мотор обмерзает, но к 10-му ведру - он нагрет уже достаточно что вода не примерзает.надо 8-10 ведер. температуру поднимать постепенно, чтоб не лопнула какя нибудь сулуминовая деталь.(но надо знать свою машину, знать куда можно лить, а куда нельзя и знать перенесет ли она такое)в наших краях - приходится порой применять этот способ как крайнюю меру.я свою пару раз отогревал примусом (было за -45) примус на 2 0мин под картер.один раз отогревал дизельной воздуходуйкой - в -40 - полчаса - мотор горячий.один раз завел при помощи строительного фена - засунул фен во впускной коллектор, погрел минут 20, оставил фен дуть в корпус воздушного фильтра (чтоб воздух теплый шел в двигатель) и завел с 1 раза. батарея была совсем севшей, так что у меня был один шанс завести.
У меня на Волге стоит подогреватель тосола, втывкаешь в розетку с вечера, или скажем за пару часов до отъезда. Заводится как летом, в морозы до - 36-38, очень удобная и классная вещь. Хотя конечно нужен гараж с эл-вом, но не всегда.

Heccrbq

Сосед на ваз 2106 ставит машину под окнами всю зиму, у него с 3-го этажа свисает провод на 220 В. Приехал вечером - включил на ночь, утром завелся без проблем и так всю зиму.

button

Homo_erectus

сообщение было "купил за 120тыр"
на него я ответил что 2-3 трактора можно самоделать
.

не можно... если конечно нет доступа к запчастям нахаляву...

button

Heccrbq
Не соглашусь. Если Волга простая ГАЗ24-10, 3102, 31029 с карбюраторным двигателем ЗМЗ 4021 и на шкворнях - это крепкий и не прихотливый тягач.
Да жрет много, зато по ямам и кочкам и с груженным прицепом вполне себе замена микрогрузовика. Подвеска самая мощная у нее. Сломать можно все, но то какое насилие переживает волга не переживет наврядли переживет обычная переднеприводная малолитражка. Смысл Волги именно в этом - езда по плохим дорогам и в качестве тягача. А по горду и по хорошим дорогам - да, смысла нет в ней никакого. Вы скажете для этого есть УАЗ. Но во первых летом полный привод не нужен, во втроых, УАЗ б/у дороже раза в 3-5, в третьих на Волге можно съездить на озеро по дороге с грубой щебенкой и волнами. По этой же трассе путешествие на УАЗе превратится в ад.

я скажу что для всего этого есть жигули 4й модели 😊
а волга и жрет много и места в ней нет нихрена ну про ходовые качества я молчу

Heccrbq

button
я скажу что для всего этого есть жигули 4й модели
У 4-ки двигатель слабже, салон меньше у меня тонкие кресла стоят и тонкая старая панель - места много (у 3110 - из за пухлых сидений все место сжирается), у 4-ки передняя подвеска нежная. Волга крепче в общем, у Волги ресурс выше, в т.ч. по двигателю.

Хотя у 4-ки при поднятой заднице (проставки под пружины) и зубастой резине проходимость лучше, это да. И расход топлива меньше 8-10 литров, против 14-20.

Но все равно в целом Волга крепче по всем узлам и может тянуть больше груза в прицепе. Аккумулятор под капот большой (на 90) влазит. Что позволяет например безнаказанно проехать на стартере 3-4 метра. Что иногда бывает очень нужно в случае когда двигатель не заводится.

родом из сибири

Ех не хватит 60тр на самоделку. Нужно не просто железо нужен профиль разный, кроме двигла нужны и другие узлы (мост коробка рулевое) плюс для навесного желательно гидравлику, а это все денег стоит. А еще электроды и оброщатся к кому то за средствами стыковки деталей от разной техники. Это как уже было сказано можно замутить если для души и самоутверждения, а для того чтоб дешевле не выйдет.

Разные легкие вездеходы самоделят потому что на заводские ценник конский и получается дешевле, а трактор лучше всетаки купить если в нем есть необходимость тот же китайский минитрактор или нашу 25ку.

aws77

Китайский не надо, если не хочешь за свои же деньги получить развлекуху со сваркой болгаркой и устранением течей из всего. Я китайца сдал назад через пару дней по причине лопнувшего подрамника, болтающихся на рулевых пыльников из непонятной пластмассы, восьмерящего шкива масляного насоса, болтающейся облицовки, хреновой покраски всего, что покрашено, общей неряшливости сборки и т.д. Вот как то не вштырило меня за свои же 240 т.р. получить такую развлекуху, хоть и варить и прочее крутить могу, да и базовое образование инженер-механик по эксплуатации колесных и гусеничных ТС

Homo_erectus

aws77
Вот как то не вштырило меня за свои же 240 т.р. получить такую развлекуху, хоть и варить и прочее крутить могу, да и базовое образование инженер-механик по эксплуатации колесных и гусеничных ТС
так может вы выскажите квалифицированное мнение как человек который в живую видел китайский трактор и как человек с профильным образованием можно ли сделать что-то похожее на китайский трактор из запчастей нивы по описанной в посте #840 схеме?

родом из сибири

aws77
Китайский не надо, если не хочешь за свои же деньги получить развлекуху со сваркой болгаркой и устранением течей из всего. Я китайца сдал назад через пару дней по причине лопнувшего подрамника, болтающихся на рулевых пыльников из непонятной пластмассы, восьмерящего шкива масляного насоса, болтающейся облицовки, хреновой покраски всего, что покрашено, общей неряшливости сборки и т.д. Вот как то не вштырило меня за свои же 240 т.р. получить такую развлекуху, хоть и варить и прочее крутить могу, да и базовое образование инженер-механик по эксплуатации колесных и гусеничных ТС

Незнаю, в селе с десяток китайцев бегает, с некоторыми хозяевами общался, вполне довольны.

aws77

По запчастям нивы - движек и коробку использовать можно, а вот все остальное для тягового варианта не пойдет, потому что просто не обеспечит реализации нужного крутящего момента. Прочности не хватит.
Насчет китайских тракторов и села - тут вопрос психологии - для меня это не средство производства и нечто необходимое постоянно в условиях ограниченного финансирования, как для большинства на селе. Т.е. я бы смог привести эту поделку в рабочее состояние, но мне банально жалко своего времени и доп финансов(причем первого больше 😊), при том что эта техника нужна эпизодически, но безотказно, в чем тоже были значительные сомнения.

Alexandr13

button

я скажу что для всего этого есть жигули 4й модели 😊
а волга и жрет много и места в ней нет нихрена ну про ходовые качества я молчу

Cразу видно человека не летавшего на Волге по грунтовкам!!!

Syriana

Сегодня видел на дороге Volvo 240
У дяди другана была такая, 2.4 дизель по моему, амортизаторы с подкачкой - мона накачать и увеличить дорожный просвет. И влезает в этот универсал о-го-го!

На такой наверное тоже можно драпать спокойно

nikn

Syriana
На такой наверное тоже можно драпать спокойно

#862
P.M. Ц


Эт точно, только один хер иэ Москвы не выехать! Одна возможность - двухколесник !