Солнечная батарея. Нужен совет.

TSX

Всем привет. Опыта с солнечными батареями у меня нет. Купил батарею Sunwalk с такими вот ТТХ:

Specification
Power 14W
Working Voltage 5V 18V
Working Current 1.5A
Dimensions 9.06 in x 6.38 in x 1.61 in (23 cm x 16.2 cm x 4.1 cm)

Обычная раскладная панель из 4х секций с контроллером, выходом USB и выходом под ноутбук.

Выношу батарею на улицу, раскладываю. Сегодня в 14 часов, ясный день, но солнце не очень высоко, не июль. Контроллер зажигает синий светодиод, намекает что можно заряжаться. Втыкаю телефон. Телефон говорит CHARGING, и на этом всё, подождал 10 минут, ни одного процента зарядки не прибавилось.

Вопрос - это нормально? Чтобы пользоваться панелью надо ждать лета? Или нужно ругаться с китайцами по поводу качества товара?
Спасибо.

SSDD

ёпт, что там у вас? Плёнку-то сорвите!!! Пока не снимите, дальше можете и не читать 😊


Power 14W
Чёт сильно сомневаюсь, что там 14 ватт. Исходя из площади и типов элементов, 14 ватт - скорее максимальная теоретическая мощность.
Сегодня в 14 часов, ясный день, но солнце не очень высоко, не июль.
Тока не хватало, индикатор заряда смартфона и синий диод - не о чём.
Панель расположить перпендикулярно солнцу надо было, возможно проблема ещё и в этом.

SSDD

Втыкаю телефон. Телефон говорит CHARGING, и на этом всё, подождал 10 минут, ни одного процента зарядки не прибавилось.
Прямая зарядка устройств имеет некоторые нюансы.
Расположите панель перпендикулярно солнцу, исключите попадание тени на неё и только потом подключайте к ней девайс. Имейте в виду, что при даже кратковременном перекрывании потока света (и уменьшении выходного тока как следствие) устройство может либо прервать заряд вообще, либо снизить в несколько раз ток потребляемый. И лечится это только переподключением к ЗУ.

karamba22

Некоторые модели телефонов не заряжаются напрямую от солнечных батарей. Используйте накопительный аккумулятор для зарядки телефона. Проблема частая, покурите гугл там много способов решения проблемы.

SSDD

Некоторые модели телефонов не заряжаются напрямую от солнечных батарей
Там всего одна проблема - зарядный ток маловат.

антигерой

Вопрос - это нормально?
Ну да. Диоды шотки тудаж никто не ставил и частенько солнечная батарея НЕ ЗАРЯЖАЕТ, А НАОБОРОТ ВЫСАСЫВАЕТ ТЕЛЕФОН. Долго ипался с этим глюком, чуть молотком не рас***** всё это хозяйство. Потом пересобрал батарею с 5ти вольт на 15 вольт, поставил диоды, понижающий контроллер и вроде стало пахать.

Проблема в том, что при низком токе идёт РАЗРЯД АКБ ТЕЛЕФОНА. Нам всегда говорили, что более высокое напряжение - подпирает и заряжает источник с низким напряжением. И в учебниках это писали... Ну так это наёбка была : - )))

При прямом включении и напряжении на панели 5,5 вольта - ТЕЛЕФОНЫ РАЗРЯЖАЛИСЬ НА БАТАРЕЮ, независимо от её мощности. Наверное потому, что у батареи собственное сопротивление очень низкое.

Также традиционная проблема - инжоперы которые проектируют что-то, это не проверяют на работоспособность, поэтому чисто теоретически СБ показывает на вольтметре нужные напряжения, а чисто практически - без диодов и понижающего конвертера это не работает. Просто потому, что никто не счёл нужным на заводе - попробовать зарядить телефон от СБ собственного производства : - )))

7roland7

антигерой
НЕ ЗАРЯЖАЕТ, А НАОБОРОТ ВЫСАСЫВАЕТ ТЕЛЕФОН.
Проблема в том, что при низком токе идёт РАЗРЯД АКБ ТЕЛЕФОНА. Нам всегда говорили, что более высокое напряжение - подпирает и заряжает источник с низким напряжением. И в учебниках это писали... Ну так это наёбка была : - )))

«рука лицо»

SSDD

чисто практически - без диодов и понижающего конвертера это не работает
Там коробочка чёрненькая, унутри неё - DC-DC конвертер. Ну, надеюсь на это, по крайней мере.
без диодов
Диоды там от замыкания элементов при их затенении. Если элемент косячный - тоже помогут.
высокое напряжение - подпирает и заряжает источник с низким напряжением. И в учебниках это писали... Ну так это наёбка была : - )))
Учебники всё же не врут. Косячный отдельный элемент или затенение части элементов панели в вашем случае видится гораздо более вероятным. При 15 вольтах он у вас включён последовательно - вот устройство и работает. Целый элемент с более высоким напряжением на фокус разряда не способен в принципе.

victor01

Инженер сначала проверил бы выход...

Werewolf_Zarin

Надо просто измерить напряжение под нагрузкой, скорее всего батарея просаживается телефоном, напряжение низкое, хотя паказометр на телефоне указывает на заряд.

Вообще площадь самой батареи маловата для 600-700мА с коих заряжаются смартфоны.

К стати а по верх панелей это не транспортировочная пленка?

SSDD

Вообще площадь самой батареи маловата для 600-700мА с коих заряжаются смартфоны.
Не, площадь там нормуль. 23*16 см, отбросим по два сантиметра на края, получим больше одной десятой квадратного метра площади. При КПД поликристаллов процентов в десять выйдет не меньше 10-11 ватт мощности (паспортную мощность панелей указывают, исходя из потока солнечной энергии в 1 КВт/кв.м.) Правда, некоторым телефонам мощи поболя нужно, до полутора ампер. Впрочем, это один хрен 7,5Вт будет, не десять.
Кстати а по верх панелей это не транспортировочная пленка?
Во-во, сам охренел. А полиэтилен плохо ИК пропускает, на которых панель и работает))

SSDD

Надо просто измерить напряжение под нагрузкой, скорее всего батарея просаживается телефоном, напряжение низкое, хотя паказометр на телефоне указывает на заряд.
Касаемо ускоренного разряда телефона от всяких фуфлодевайсов всё немного хитрее, в соседней теме уже писал. Телефон видит напряжение на зарядных клеммах и помимо показометра зарядки отрубает всю энергоэкономию. Шустрит процессором и софтом, усиленно использует радио-интерфейсы и т.д. Производитель кому пишет "используйте только оригинальные ЗУ"? (оригинальные ЗУ мне и двухамперные попадались) Будет на зарядных клеммах 50-100 мА - будем иметь ускоренный разряд, селяви.

Max-Rite

А хорошую ручную динамо-зарядку никто не посоветует?

Max-Rite

SSDD
Касаемо ускоренного разряда телефона от всяких фуфлодевайсов всё немного хитрее, в соседней теме уже писал. Телефон видит [b]напряжение на зарядных клеммах и помимо показометра зарядки отрубает всю энергоэкономию. Шустрит процессором и софтом, усиленно использует радио-интерфейсы и т.д..[/B]

Да, для зарядки телефон лучше отключать или хотя бы ставить в "самолётный" режим.

victor01

Будет на зарядных клеммах 50-100 мА - будем иметь ускоренный разряд, селяви.
Как вариант - поставить на зарядку отключенный телефон. Нормальный будет заряжаться автоматически, сервисы не включит.
Пленку надо снять 😊
Макс опередил 😊

TSX

Werewolf_Zarin
К стати а по верх панелей это не транспортировочная пленка?

Скорее защитная, кремний монокристалл.

TSX

victor01
Как вариант - поставить на зарядку отключенный телефон. Нормальный будет заряжаться автоматически, сервисы не включит.
Пленку надо снять 😊
Макс опередил 😊

Попробую отключенный заряжать. Пленку снять - надо панель распороть, снять пленку и зашить обратно, и боюсь что кремний после этого расколется при первой возможности.

TSX

victor01
Инженер сначала проверил бы выход...

Коллеги! Вопрос не о том хватает ли тока сейчас. Вопрос - нормальна ли для такой панели недостаточность тока при таких условиях и ТТХ конструкции?

коралл

По рукам бил бы умельцев сдирающих пленку! Как показал личный опыт, она не сильно гасит ампераж а вот жизнь покрытию продлевает существенно!
Те панели что стоят на боевом дежурстве еще и пищевой пленкой затянул, пылью-песком зас..ралась, снял, перетянул и опять вперед! Все панели как новые! Плюс в мягком чехле каждая.
Для зарядки телефонов есть нюансы вольт-амперных характеристик! Например нокия 1100 заряжается от почти 8в и минимум 350мач. То есть чтоб заряжать телефон правильно да еще от солнечной батареи, нужно знать параметры РОДНОГО ЗАРЯДНОГО УСТРОЙСТВА! И под него подогнать параметры!

Max-Rite

TSX

Коллеги! Вопрос не о том хватает ли тока сейчас. Вопрос - нормальна ли для такой панели недостаточность тока при таких условиях и ТТХ конструкции?

У меня была похожая зарядка. Та же самая проблема - не заряжала даже на самом солнцепёке. Вернул в магазин. Год спустя коллега объяснил, что какой-то проводок нужно из батареи выдернуть, чтобы мол ток шел в телефон, а не в батарею. Х.з.

TSX

коралл
По рукам бил бы умельцев сдирающих пленку! Как показал личный опыт, она не сильно гасит ампераж а вот жизнь покрытию продлевает существенно!
Те панели что стоят на боевом дежурстве еще и пищевой пленкой затянул, пылью-песком зас..ралась, снял, перетянул и опять вперед! Все панели как новые! Плюс в мягком чехле каждая.
Для зарядки телефонов есть нюансы вольт-амперных характеристик! Например нокия 1100 заряжается от почти 8в и минимум 350мач. То есть чтоб заряжать телефон правильно да еще от солнечной батареи, нужно знать параметры РОДНОГО ЗАРЯДНОГО УСТРОЙСТВА! И под него подогнать параметры!

Родное у этого аппарата 2А, но заряжается и от обычного USB разъема, а там 500mA на сколько я помню, только в четыре раза дольше заряжается...
2А при 5В это 10Ватт, 500mA соответственно - 2,5Вт

коралл

TSX

Коллеги! Вопрос не о том хватает ли тока сейчас. Вопрос - нормальна ли для такой панели недостаточность тока при таких условиях и ТТХ конструкции?

Автор, не парься, панели работают нормально. Просто эффективность их работы зависит от естественных факторов. Вот поэтому и нужен емкий аккумулятор который будет собирать энергию с панелей и с помощью усилительной схемки с подстройкой буравчиком, питать твои девайсы, естественно через переменный резистор для подстройки ампеража под заданные характеристики родных зарядных устройств!

TSX

коралл

Автор, не парься, панели работают нормально. Просто эффективность их работы зависит от естественных факторов. Вот поэтому и нужен емкий аккумулятор который будет собирать энергию с панелей и с помощью усилительной схемки с подстройкой буравчиком, питать твои девайсы, естественно через переменный резистор для подстройки ампеража под заданные характеристики родных зарядных устройств!

А зачем силу тока подстраивать? Её либо хватает, либо нет, а там хоть с Саяно-Шушенской ГЭС заряжай. Напряжение нужно фиксированное 5В на USB разъеме. Поэтому не понимаю, что там менять переменным резистором.

victor01

коралл
По рукам бил бы умельцев сдирающих пленку!
Не надо так волноваться, на фото сразу не видно, что пленка штатная.
Штатную пленку сдирать не нужно, согласен.
ЗЫ, отношусь не к умельцам, многих и многому научил, меня по рукам давно не били, интересен процесс и последствия. 😊

коралл

Вообшето я написал характеристики трансформаторной зарядки для выше указанного телефона и результаты замеров попытки зарядить телефон через схему..
Меня мало интересуют параметры юсб, я за соблюдение параметров родных зарядных устройств.

коралл

К стати, я бы заглянул в этот юсб выход и посмотрел что там есть, определил вольтаж и ампераж панелей при разном освещении и померял бы на выходе эти же параметры при разном солнечном освещении.
Чтоб знать на что рассчитывать.

grayfox62

TSX, вполне возможно штатная ситуация. Панель в пограничном состоянии из-за недостаточной освещенности, напряжение ХХ есть, но для нормальной зарядки тока недостаточно. Если измерительных приборов нет под рукой, попробуйте зарядить что-нить менее энергоемкое, смарты и планшеты обычно критичны к току зарядки. Для нормальной работы "не летом", нужен многократный запас по мощности.

Werewolf_Zarin

коралл
и с помощью усилительной схемки с подстройкой буравчиком, питать твои девайсы, естественно через переменный резистор для подстройки ампеража под заданные характеристики родных зарядных устройств!
В топку, как техническая аморалка))))))

Gets

Max-Rite
А хорошую ручную динамо-зарядку никто не посоветует?
отмечаясь в теме посоветую, правда с пересылом не знаю как быть
http://guns.allzip.org/topic/245/1367784.html

коралл

Werewolf_Zarin
В топку, как техническая аморалка))))))

Извините, грамоте не обучен, но как для дилетанта вершина разработки 😊
Доволен аж пищу! 😀
И нокию заряжу и СЭ и комплект энелопов тоже под силу зарядить с отсечкой заряда 😛

коралл

TSX

Родное у этого аппарата 2А, но заряжается и от обычного USB разъема, а там 500mA на сколько я помню, только в четыре раза дольше заряжается...
2А при 5В это 10Ватт, 500mA соответственно - 2,5Вт

Старые нокии от юсб не заряжаются.

SSDD

Понедельник - день, грят, тяжёлый. Чёт сегодняшний особо неудачен, мда...

кремний монокристалл.
Вас ввели в заблуждение, это ПОЛИкристалл. Монокристаллические элементы имеют бОльшую площадь и скошенные углы, это связанно с технологией изготовления. Нарезать крупный кристалл мелкими квадратиками, как у вас на фото, и ровнять углы будет только идиёт, если панель не стопицот баксов стоит, конечно. Посему у вас поликристаллическая панель, это я вам совершенно точно говорю.

А это вообще от "изобретателей пульта-в-пакетике"

По рукам бил бы умельцев сдирающих пленку! Как показал личный опыт, она не сильно гасит ампераж а вот жизнь покрытию продлевает существенно!
пост, хотите - не отклеивайте. Защитное покрытие с пузырями сделало мой вечер, спасибо.

будет собирать энергию с панелей и с помощью усилительной схемки
Ю мэйк май ивнин' estcho raz)))
У меня так клиент интересовался - какая мощность у панели, грит? А я ему такой "двесте ватт". А он такой - "а напряжение какое?" Тут я такой опа, думаю - специалист (обоги, наконец-то!!!111), щас как с умным про контроллеры, провода-сечения поговорю... "Двинацать", говорю. А он грит "уёва как-то..." А я ему "ну, где-то согласен, но вот как-то так оно, тебе куда тянуть-то?" А сам думаю, сколько на провода ему скидывать придётся, шоб клиента не терять. А он мне нн-на так обухом по голове "не, просто у моего кореша 24вольтовые и они (епт, всё-таки что-то ЗНАЕТ, гыгы) в два раза мощнее выходят!" Я ему "дык двестиватт же!" а он "кули ты меня лечишь, 24 в два раза больше 12, значит, панель в два раза мощнее". Он ушёл, а я каталог такой открыл, сижу, курю... Думаю...
Опщем, давайте сюда подробностей про эту вашу "усилительную схемку", поржом... Или у вас там перпетуум? 😛

SSDD

нормальной работы "не летом", нужен многократный запас по мощности.
Блеадь... Дядя, "не-летом" панель до 130 процентов паспортной мощности выдаёт, ибо КПД панелей с ростом температуры (летом они греются ояебу) падает. Перпендикуляр к солнцу, отсутствие тени на части панелей, чистое небо и результаты вас удивят. Курите гугл, бамбук или хоть что нибудь, но не пишите сюда ахинеи. Нелетом, блеадь, многократный...

SSDD

Вопрос - нормальна ли для такой панели недостаточность тока при таких условиях и ТТХ конструкции?
Комрад, по фото у вас положительно ничего не понятно. Отклейте плёнку (это транспортировочная, у меня была такая же, защитный слой - компаунд ПОД ней, элементы ж у вас на текстолите, насколько понимаю?) расположите панельперпендикулярно к солнцу, исключите малейшую дымку на небе и тень и заряжайте. При несоблюдении вышеперечисленного то, что вы спрашивали - нормально вполне.
(диодов, кстати, там как правило нет, поэтому при затенении части параллельно соединённых элементов остальные греют эти самые затенённые, это может привести к их порче.)

коралл

SSDD
Пилять мои варежки ножовкой денек тебе выдался 😀

SSDD

хорошую ручную динамо-зарядку никто не посоветует?
Солдат-мотор (ПЗУ-5М) неплох, но он громоздок. Все остальные варианты, более мобильные и ручные - хм, это не заряжалки, это "дрочилки".
Самый плохонький аккумулятор запасает в себя адову прорву энергии, если её перевести, допустим, в потенциальную.
Вот смотрите - аккумулятор сотовой балалайки с ч/б экраном, пусть он будет иметь ёмкость в 700мА, при напряжении в 3,7 вольта имеет "понятные" 😊 3,7*0,7=2,59 ватт-часа. Это энергия, которую можно перевести в понятные джоули. Джоуль = ватт-секунда, соответственно 2,59 следует умножить на 60*60, по количеству секунд в часах. Получаем 9324 джоуля, в энергии потенциальной это будет равняться пятидесятикилограммовому мешку, поднятому на высоту 19 метров. Посколько КПД более 100% не бывает, вам для полного заряда этого дебильника следует совершить работу кистью(!), как минимум достаточную для подъёма этого мешка на указанную высоту. Не меньше!!! Используйте какие угодно шестерни и бобышки, но энергетический смысл именно такой - поднять мешок цемента на 6-7 этаж, вон той вот "крутилкой" 😊 Да, в идеальных условиях аккумулятор сотового телефона способен именно на такой подвиг, реальный результат будет ниже, ибо КПД не 100%.
Лично я буду таскать с собой DC-DС преобразователи, повербанки, солнечные батареи и элементы Пелтье - но крутить руками подобные дрочилки меня не уговорят ни за какие коврижки - это, ИМХО, полный идиотизм.

коралл

130%? Откуда? Если солнце стоит под углом.. Панель что летом дает 180 мач сейчас дает 150 мач как бы я ни крутил панель относительно солнца.
Поликристалл обычно голубого цвета, монокристалл конкретно темно синего цвета. Углы не обязательно у монокристалла срезаные, это зависит от размеров панели.
Вот 4.8в 165 мач, но при летнем солнце можно выжать порядка 180 мач, для приемника на аккумуляторах сам доктор прописал. Есть и другие с таким же током но напряжение 7.2 в. Есть еще больше с таким же напряжением но на 270 мач но поймать выше 250 тяжко!

SSDD

Пилять мои варежки ножовкой денек тебе выдался
Сам вахуе.

SSDD

130%? Откуда? Если солнце стоит под углом..
А вот если предположить, что религия позволяет панель хопа-на и разместить перпендикулярно к...
Не, ну если оно у вас под таким углом, что горизонт его заслоняет - тут я конкретный пас 😊

Поликристалл обычно голубого цвета, монокристалл конкретно темно синего цвета. Углы не обязательно у монокристалла срезаные, это зависит от размеров панели.
Я вот панель в "городском камуфляже" видел? Эт чё, у меня глюк был?
О.К., монокристалл - эт не маркетинг, это один большой кристалл реально пилят на пластинки. Технологически он - со скошенными углами, он РАСТЁТ так, рубить потом этот брус ради ровных уголков... - таких идиотов я ещё пока среди китайцев не видел. поликристалл - "из обрезков", там много, что, блеадь, логично, мелких кристалликов, потому что поли-. И не факт, что он будет синий.
Гугел в помощь.
Вот например http://www.solarroof.ru/theory/30/51/ вниимательно на цвет смотрите и форму.

grayfox62

SSDD
вас удивят.

меня не удивят, не первый год пользуюсь. Сравните среднюю освещенность в полдень летом и зимой и удивитесь сами.

SSDD

меня не удивят, не первый год пользуюсь.
Эм... мы точно о одних и тех же вещах говорим? Речь не о меньшем световом дне и соответственно инсоляции при большем потреблении. Речь о том, что мобильная ручная панель, перпендикулярно к солнцу размещённая, никакой разницы "в разы" между зимой и летом, при мгновенных замерах не покажет. Разница будет в разы при использовании системы как единственной, тут полностью согласен. Поройтесь в сети, человек тестировал СБ зимой и был приятно удивлён.

коралл

grayfox62

меня не удивят, не первый год пользуюсь. Сравните среднюю освещенность в полдень летом и зимой и удивитесь сами.

Поддерживаю, не удивят.
Люди не учитывают потери в излучении солнечного света проходящего через толщи атмосферы под углом осень/зима и прямые лучи почти сверху по кратчайшему пути летом. Пример панели выше уже описал.

grayfox62

коралл
потери в излучении солнечного света проходящего через толщи атмосферы под углом осень/зима и прямые лучи почти сверху по кратчайшему пути летом

не вдаваясь в глубокие научные изыскания, видимо так и есть. Но мне достаточно практики и собственных наблюдений.

SSDD

Люди не учитывают потери в излучении солнечного света проходящего через толщи атмосферы под углом осень/зима и прямые лучи почти сверху по кратчайшему пути летом.
Зато зимой Земля к Солнцу ближе, а излучение ослабевает согласно квадрату расстояния 😊 О чём спорим, говорю-ж, достаточно дождаться зимы и потыкать мультиметром в панельку.
Солнце на той же высоте и летом бывает, вы хотите сказать, что когда оно не в зените, КПД панели в разы падает на "потери в атмосфере"??? У нас, с такой дополнительной рассеиваемой мощностью в атмосфере, уже б давно бы Венера была б.
Атмосфера зимой, кстати, в целом гораздо чище, что тоже логично. Получаемая энергия от угла падения зависит и от времени экспозиции, зима-лето физическим законам как-то побоку 😛

коралл

grayfox62

не вдаваясь в глубокие научные изыскания, видимо так и есть. Но мне достаточно практики и собственных наблюдений.

Таки да!

коралл

SSDD
Зато зимой Земля к Солнцу ближе, а излучение ослабевает согласно квадрату расстояния 😊 О чём спорим, говорю-ж, достаточно дождаться зимы и потыкать мультиметром в панельку.
Солнце на той же высоте и летом бывает, вы хотите сказать, что когда оно не в зените, КПД панели в разы падает на "потери в атмосфере"??? У нас, с такой дополнительной рассеиваемой мощностью в атмосфере, уже б давно бы Венера была б.
Атмосфера зимой, кстати, в целом гораздо чище, что тоже логично. Получаемая энергия от угла падения зависит и от времени экспозиции, зима-лето физическим законам как-то побоку 😛

Не забываем об отраженном излучении от атмосферы 😛
Потыкаю и зимой, обязательно 😊

SSDD

мне достаточно практики и собственных наблюдений
Таки да!
Лады, с другой стороны зайдём.
коралл, grayfox62, вопрос к вам, как наблюдателям и практикам - какой у вас наклон панелей в градусах зимний и летний, чем руководствовались при именно таких значениях? Или "на два пальца от Алголя" выставляли? 😛

SSDD

Не забываем об отраженном излучении от атмосферы
И от снежного покрова 😊
И о падении КПД панели с нагревом и увеличении - с охлаждением.
От чёт крутицца у меня в голове значение чуть ли не в полпроцента-процент эффективности батареи на градус, вне каких то "тепличных" значений, только сцыло быстро нарыть не могу.

SSDD

Нашёл что-то.
На второй график внимание обратите:


Вот и смотрите - при 25градусах (мороза) гдет 130% от паспортной и получается, по температуре если.
Полпроцента на градус и выходит, в обе стороны от 25С температуры элемента считая.

коралл

SSDD
Нашёл что-то.
На второй график внимание обратите:


Вот и смотрите - при 25градусах (мороза) гдет 130% от паспортной и получается, по температуре если.
Полпроцента на градус и выходит, в обе стороны от 25С температуры элемента считая.

Дык эта, при минус тридцать да солнце летнее в своей высшей точке.. Лепота 😊

коралл

SSDD
Лады, с другой стороны зайдём.
[b]коралл, grayfox62, вопрос к вам, как наблюдателям и практикам - какой у вас наклон панелей в градусах зимний и летний, чем руководствовались при именно таких значениях? Или "на два пальца от Алголя" выставляли? 😛[/B]

ЕМНИП летний угол положения панели равен географической широте местоположения а зимний на 10 градусов больше. Я этим не заморачиваюсь, один раз выставил и забыл но это для стационара. А при переносном пользовании хорошо выставлять по вольт или амперметру, периодически поправляя положение.

Werewolf_Zarin

коралл
А при переносном пользовании хорошо выставлять по вольт или амперметру, периодически поправляя положение.
+100500

grayfox62

SSDD
какой у вас наклон панелей в градусах зимний и летний

хотя никакого смысла в этом нет, отвечу. Поздней весной и летом - пофиг какой угол, если солце есть, то зарядка идет при любом расположении панели. Даже больше скажу, зарядка идет при работающих 2-х из 4-х (половина мощности). В пасмурную погоду летом панель горизонтально. А вот осенью уже приходиться что-то подкладывать и ориентировать на солнце. Зимой собирался оттестировать в реальных условиях похода но лоханулся и забыл дома юсб-шный хвост. В тепличных условиях как то не очень интересно проводить замеры. Мне хватает что я примерно на глаз могу сказать когда пойдет зарядка а когда нет. Зима/осень такая погода - редкость.

SSDD

Зимой собирался оттестировать
т.е. вы зимой зарядку не проверяли. И вместе с тем даёте рекомендации для зимы, ссылаясь на "опыт"... Чудненько 😛


Мне хватает что я примерно на глаз могу сказать когда пойдет зарядка а когда нет. Зима/осень такая погода - редкость.
Комрад, но тут же не песочница. И не писюнами мы меряемся - опыт, глаз, практика... Единомоментно ТС совета просит, более глобальная цель - некто со сходным вопросом пробежал тему глазами - и основные правила эксплуатации СБ ему просты и понятны. А куда приложить, даже ТСу, этот ваш "глаз"?
Зима/осень такая погода - редкость.
Опять же, это не аксиома, а конкретно ваши условия, потому что они местные. Всё от количества солнечных дней зависит, правильно?
Не следует свои наблюдения экстраполировать на всех.

SSDD

Вот тут
http://notebookvideo.ru/TvolPH...e_ili_mono.html
тест СБ зимой.
Тут ещё
http://vidoz.pp.ua/video/3qMYkZpSCjH.html
(меньше паспорта, но там дымка, о чём нам автор ролика и говорит, а ей вдвое производительность уронить - нефиг делать, проверено.)

SSDD

при переносном пользовании хорошо выставлять по вольт или амперметру,
Правильнее будет всё же только по амперметру, вольты вам СБ и от лампочки "нарисует" 😛

коралл

SSDD
Правильнее будет всё же [b]только по амперметру, вольты вам СБ и от лампочки "нарисует" 😛[/B]

Оно то так, но сколько лампочка нарисует?! Если лампочка нарисует 7.2в значит там точно есть 180мач 😛
Поэтому я и советовал автору активно поюзать батарею в разных условиях с мультиметром в руках 😊

SSDD

сколько лампочка нарисует?! Если лампочка нарисует 7.2в значит там точно есть 180мач
Эм... эт как?

коралл

А вот так!
Паспортные характеристики 7.2в и 165мач но летом тянет на 7в и 180мач.
Падение вольтажа на пару вольт например до 5в может показывать до 10мач. Это в пасмурную погоду.

коралл

К стати, то что я сейчас напишу будет шоком! Пример!
Телефон СЭ с аккумулятором 1000мач, а зарядка с мощностью 5.5в и 600мач заряжается порядка трех часов! Вопрос х..ли так долго? Ответ, на телефон идет 380мач!
И срез ампеража идет ВСЕГДА при зарядке чего угодно почти вдвое!
Поэтому если система панелей в пасмурную погоду дает 100мач это не означает что вы их и загоните в аккумулятор. И именно поэтому я рекомендую иметь повербанк, с которого можно питать все что нужно, естественно в пределах его мощности, ибо батарея сама по себе почти ноль без солнца, поскольку для заряда любого девайса требуются свои вольт-амперные характеристики.

SSDD

то что я сейчас напишу будет шоком! Пример!
Да ладно 😛
Телефон СЭ с аккумулятором 1000мач, а зарядка с мощностью 5.5в и 600мач заряжается порядка трех часов! Вопрос х..ли так долго? Ответ, на телефон идет 380мач!
Свой опыт уже озвучивал, повторюсь ещё раз.
Заряжал восьмиваттной панелью планшет. Напрямую, через преобразователь (он с запасом, до 3А на USB выдаёт)
Планшет от батареи тянет почти ампер, всё хорошо. При появлении той же самой дымки или тени ток падает, что логично. Но вот устранении ток до исходных значений не восстанавливается. WTF? А шибко умная схема зарядки в планшете. Передёрнул шнурок - всё работает...
Поэтому
я рекомендую иметь повербанк, с которого можно питать все что нужно, естественно в пределах его мощности, ибо батарея сама по себе почти ноль без солнца, поскольку для заряда любого девайса требуются свои вольт-амперные характеристики.
ППКС. Причём "правильный" буфер должен быть таким, что переварит и высокие токи, и низкие. (допустим, касаемо использования в виде буфера Li-ion'a есть большие сомнения - сможет ли его хитромудрый контроллер впустить в него 50-100мА при пасмурной погоде?)
В конце-концов, толковый буфер просто более удобен - и запас энергии, и возможность зарядки в любое время суток, и "совместимость" с бОльшим количеством устройств с хитровывернутыми требованиями к мощности.

cms2176

Очень полезная штука для понимания проблемы топика : http://www.dx.com/p/lcd-displa...14#.VEVbMmd_tvk

SSDD

Очень полезная штука
Офигеть, спасибо.

коралл

SSDD
Офигеть, спасибо.

А что за игрушка? Не силен в языках.

grayfox62

SSDD
т.е. вы зимой зарядку не проверяли


Что вы называете проверкой? Дрочево с тестером на балконе многоэтажки, или эксплуатацию в тех условиях для которых она изначально предназначена? Если первое, то проверял, если второе то нет, панель к сожалению, из-за моего рас3.14дяйства пролежала мертвым грузом в рюкзаке.

Признаюсь, я и не рассчитывал что диалог с вами будет хоть чем то полезен, но если все-таки, вдруг, у вас окажется отчет об использовании панели в реальных походных условиях зимой от первого лица, дайте знать, посмотрю с интересом. За сим, до свидания.

коралл

SSDD
ППКС. Причём "правильный" буфер должен быть таким, что переварит и высокие токи, и низкие. (допустим, касаемо использования в виде буфера Li-ion'a есть большие сомнения - сможет ли его хитромудрый контроллер впустить в него 50-100мА при пасмурной погоде?)
В конце-концов, толковый буфер просто более удобен - и запас энергии, и возможность зарядки в любое время суток, и "совместимость" с бОльшим количеством устройств с хитровывернутыми требованиями к мощности.

Контролер аккумулятора пропускает любой ток! Более того, отсекает от переразряда и защищает от перезаряда. Это схема в самом девайса требует определенные характеристики для заряда.
Вот пример использования контролера 😊
К стати. На многих аккумуляторах контролеров нет, просто стоит группа контактов, заряд и разряд контролирует само устройство! Схема реагирует только на напряжение на самой банке, от короткого замыкания и неправильной полярности тоже защищает.


Gets

сегодня попробовал свою, точно такую же, но без желтых хреновен, смартфон вроде заряжает, для полного теста не хватает солнца постоянного.

cms2176

коралл

Контролер аккумулятора пропускает любой ток! Более того, отсекает от переразряда и защищает от перезаряда. Это схема в самом девайса требует определенные характеристики для заряда.
Вот пример использования контролера 😊
К стати. На многих аккумуляторах контролеров нет, просто стоит группа контактов, заряд и разряд контролирует само устройство! Схема реагирует только на напряжение на самой банке, от короткого замыкания и неправильной полярности тоже защищает.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10347331.jpg]

На мой взгляд отсутствие балансира и разнородные элементы - не способствуют долгой жизни.

коралл

cms2176

На мой взгляд отсутствие балансира и разнородные элементы - не способствуют долгой жизни.

Объясни!

SSDD

Дрочево с тестером на балконе многоэтажки, или эксплуатацию в тех условиях для которых она изначально предназначена?
"Дрочево с тестером" помогает понять, что можно ожидать от батареи при разных климатических условиях.
Вы б не обиженно отворачивались, а ссылочки на материалы предоставили (типа, берите пример с оппонента, т.е. меня 😛 )
Дайте самую завалящую ссылочку на тытрубе, допустим, или расчёты эффективности панели зимой предоставьте. А пока, вот эти ваши ссылки исключительно на свой глаз и опыт вкупе с голословными заявлениями и необоснованными советами попахивают... Ну, вы понимаете.
По прежнему открыт к диалогу. Пока.

cms2176

коралл

Объясни!

Сборки АКБ должны быть одинаковой химии, емкости и желательно партии. На сборках, нормальных, обычно выведен балансировочный разъем. То есть можно промерять напряжение каждой банки и выровнять их на всех банках.

cms2176

Пасмурный день: https://www.youtube.com/watch?v=6NVLQ-VTwWI

коралл

cms2176

Сборки АКБ должны быть одинаковой химии, емкости и желательно партии. На сборках, нормальных, обычно выведен балансировочный разъем. То есть можно промерять напряжение каждой банки и выровнять их на всех банках.

Я так приблизительно и понял, смутило сложное слово - балансир 😊
Я пришел к такому же выводу! Жду отпуска чтоб каждую банку проверить на емкость и посортировать по емкости ибо общая емкость равна емкости самой слабой банки умноженой на количество банок. В данный момент их 10 а емкость не менее 2000 и не более 3000.
Все померяю и с помощью контролеров соберу в группы близкие по емкости, что сдохло - выброшу. Надеюсь достичь лучшего результата.

cms2176

коралл

Я так приблизительно и понял, смутило сложное слово - балансир 😊
Я пришел к такому же выводу! Жду отпуска чтоб каждую банку проверить на емкость и посортировать по емкости ибо общая емкость равна емкости самой слабой банки умноженой на количество банок. В данный момент их 10 а емкость не менее 2000 и не более 3000.
Все померяю и с помощью контролеров соберу в группы близкие по емкости, что сдохло - выброшу. Надеюсь достичь лучшего результата.

Ну это вы моделируете ситуацию "пиздец адскиц" 😊

глобально:
- купить акб (одна партия)
- собрать сборку
- вывести балансир
- отбалансировать
- зарядить
- использовать
- техобслуживать

73qnx

cms2176

Сборки АКБ должны быть одинаковой химии, емкости и желательно партии. На сборках, нормальных, обычно выведен балансировочный разъем. То есть можно промерять напряжение каждой банки и выровнять их на всех банках.

если параллельные - то ЖЕЛАТЕЛЬНО с онинаковым внутренним сопротивлением для достижения наилучшего использования каждой подключенной банки. И это единственный фактор.
Тип тоже должен быть одинаков, остальное не принципиально.

Но, замечу, что в реальности внутреннее сопротивление у аккумуляторов отличается в пределах погрешности измерения. Поэтому если стоит задачей собрать батарею - просто покупаете нужное количество и спаиваете. Максиум что потеряете - пол процента суммарной емкости. И то не факт.

cms2176

Я бы рекомендовал купить и иметь https://www.hobbyking.com/hobb...Search=balancer

omsdon

Max-Rite
А хорошую ручную динамо-зарядку никто не посоветует?

Подойдёт ? :
http://www.majorsurplus.com/50...17423C2157.aspx

коралл

Ну что, господа.. Дошли наконец руки до батареи. Поскольку нюансов соединения батарей было много, критерий выбрал один единственный - время горения лампочки с момента заряда каждой отдельной банки до отключения лампочки контролером ввиду разряда.
И так по факту испытаний одну банку выбросил ибо светила 11 минут. Добавил еще банок. Одну банку забрал в налобник, уж здорово имитирует габариты мизинчиков 😊.
И того их получилось 15.
По времени горения лампочки образовалось 6 групп со временем горения от 1 часа до 4ч 30м. Самый жирный аккумулятор на 6ч поместил в едц энергетической безопасности.
Каждую группу спаял параллельно. На каждую группу был поставлен свой контролер заряда/разряда.
На плюсовой контакт контролеров припаял по 2 диода шотки, чтоб заряд и разряд шли отдельно и при этом небыло потерь в емкости на дозаряд слабых банок более сильными. То есть при заряде каждая группа закрывается контролером и ток идет на не закрытые группы, тоже самое и при потреблении тока. Все группы тоже соединены в параллель.
Вывел две группы контактов. 1 для заряда аккумулятора
2 для потребления.
В результате подсчета суммарного горения лампочки получилось порядка 30 часов, возможно больше, хочу испытать отдельно всю систему. Для аварийного освещения жилья должно хватить минимум на 30-50 часов непрерывного горения светодиодов, естественно с ограничением питания и выключением ненужных элементов освещения и без дозарядки солнечной панелью.
Всем консультантам отдельное СПАСИБО!



коралл

cms2176

Ну это вы моделируете ситуацию "пиздец адскиц" 😊

глобально:
- купить акб (одна партия)
- собрать сборку
- вывести балансир
- отбалансировать
- зарядить
- использовать
- техобслуживать

Купить партию аккумуляторов это дорого, плюс неизвестно, есть ли на них контролеры или так, группа контактов а это чревато..
А эта сборка обошлась как одна, максимум полторы новых фирменных аккумулятора для телефона с ниипической емкостью 😛
П.С. В магазине, отдельный контролер стоит до 15 грн, а здесь все элементы сняты с аккумуляторов.

антигерой

коралл

Объясни!

Если одна банка будет полудохлая, начнёт высасывать энергию из других и вся эта ""вафля" начнёт очень быстро разряжатся.

коралл

антигерой
Если одна банка будет полудохлая, начнёт высасывать энергию из других и вся эта ""вафля" начнёт очень быстро разряжатся.

Уже все устранил.

jim hokins

Камрадам,владеющим аглицким языком и электроникой может быть полезно
http://www.onsemi.ru.com/pub/Collateral/AND8490-D.PDF
Theory and Applications of
the NCP1294, Switching
Controller, and Associated
Circuits for Lead Acid
Battery Charging from a
Solar Panel with Maximum
Peak Power Tracking
(MPPT)
как раз по теме топика.