Вводная: Выживание в криминализированной среде

Хотелось бы обобщить сюда весь опыт, по мимо хрестоматийных "Аргентинских дневников" рассмотреть по возможности, и другие страны и регионы, столкнувшиеся с проблемой уличной преступности , так что Рейдерса призываю в эту тему одним из самых желанных гостей. 😊
Итак, если смотрели фильм "Город Бога" , то представить картину будет проще. Если не смотрели, то вводная такова:
"Мир" разделен на гетто и относительно спокойные районы где живут "элиты". В "элиты" мы само собой не входим и вынуждены выживать в гетто.
Характерными особенностями которого является то, что убить на улице могут просто чтобы проще было проверить содержимое карманов.
Также в гетто орудуют стандартные синдикаты по торговлей наркотиками, оружием и прочими дефицитами. Все это делается, само собой, под "крышей" местных городовых.
Отличительная черта таких банд, что в основном они заинтересованы в поддержании порядка на своей территории, чтобы беспредел не вредил бизнесу, но молодые члены банды вполне могут в таковой ударяться по любой причине.
При этом как то деньги зарабатывать Вам надо, ибо налоги и коммуналку никто не отменял.
Вопросы возникают следующие:
1) Как минимизировать риски для семьи при перемещении на работу с работы ?
2) Как хранить то же оружие в квартире, если ее могут "вынести" в любой момент посреди белого дня ?
3) Как вести себя с бандами ? При учете того, что просто так перестрелять они себя не дадут а политика "не отсвечивать" и просто жить, не всегда помогает.

Сначала пройдёт становление этой среды, её устаканивание и стабилизация.
Тогда и научимся там жить.
Или это опять сферконь в вакууме - "вот я проснулась, а весь город уже поделен на гетто"?

Со смотрящим дружить надо До БП.
Он конечно не опускается до дружбы со всеми смердами, но желательно чтобы он вас помнил по имени и с хорошей стороны.. 😊)

Сначала пройдёт становление этой среды, её устаканивание и стабилизация.
Тогда и научимся там жить.

Не получится. Основной дележ сфер влияния будет по началу скрыт от глаз обывателей.
Позже появятся кучки мутных личностей с мутными намерениями, но это уже конец. Потому что практически сразу после этого будут объявлены новые правила игры о возникновении которых мы узнаем по трупу соседа по лестничной клетке.
Еще чуть позже "сарафанное радио" сообщит кто теперь у нас закон и куда лучше не соваться или наооборот приходить за решением вопросов.

Основной дележ сфер влияния будет по началу скрыт от глаз обывателей.
Позже появятся кучки мутных личностей с мутными намерениями, но это уже конец. Потому что практически сразу после этого будут объявлены новые правила игры о возникновении которых мы узнаем по трупу соседа по лестничной клетке.
Еще чуть позже "сарафанное радио" сообщит кто теперь у нас закон и куда лучше не соваться или наооборот приходить за решением вопросов.

Фильм "13 квартал"?

Не смотрел, но если рекомендуете (т.е. если как раз по этой теме то надо глянуть)

надо самому стать "криминализированной средой"
чтобы боялись тебя

Вступать в банду.

Желающих будет много , поэтому мы плавно подходим к необходимым навыкам для "новой профессии".
тут надо как то и не замараться полностью настолько, чтобы при смене одного главаря на другого, не быть упакованным как приверженец старого режима, но при этом на этапе внедрения в банду и наработки репутации скорее всего придется делать не очень хорошие вещи

1\6 часть суши... а их всё в какие-то гетто тянет..

Сменить страну проживания.

надо самому стать "криминализированной средой"
чтобы боялись тебя

С кондочка такие вещи не решаются. Максимум, что можно сделать быстро - это стать отморозком, но такие долго не живут, ибо отморозки не нужны любой системе, даже криминальной.

Сменить страну проживания.

Этим надо было начать заниматься лет 10 назад. Включая подбор профессии, языковая практика (в смысле изучение а не как привыкли этим здесь заниматься), наработка контактов. Теперь времени осталось год - максимум, поэтому просто не успеть. Или уж как беженец

Militarist
Хотелось бы обобщить сюда весь опыт, по мимо хрестоматийных "Аргентинских дневников" рассмотреть по возможности, и другие страны и регионы, столкнувшиеся с проблемой уличной преступности , так что Рейдерса призываю в эту тему одним из самых желанных гостей. 😊
Итак, если смотрели фильм "Город Бога" , то представить картину будет проще. Если не смотрели, то вводная такова:
"Мир" разделен на гетто и относительно спокойные районы где живут "элиты". В "элиты" мы само собой не входим и вынуждены выживать в гетто.
Характерными особенностями которого является то, что убить на улице могут просто чтобы проще было проверить содержимое карманов.
Также в гетто орудуют стандартные синдикаты по торговлей наркотиками, оружием и прочими дефицитами. Все это делается, само собой, под "крышей" местных городовых.
Отличительная черта таких банд, что в основном они заинтересованы в поддержании порядка на своей территории, чтобы беспредел не вредил бизнесу, но молодые члены банды вполне могут в таковой ударяться по любой причине.
При этом как то деньги зарабатывать Вам надо, ибо налоги и коммуналку никто не отменял.
Вопросы возникают следующие:
1) Как минимизировать риски для семьи при перемещении на работу с работы ?
2) Как хранить то же оружие в квартире, если ее могут "вынести" в любой момент посреди белого дня ?
3) Как вести себя с бандами ? При учете того, что просто так перестрелять они себя не дадут а политика "не отсвечивать" и просто жить, не всегда помогает.

уточните, а что является деньгами, кто обеспечивает Ылиту и гетто водой, газом, теплом, электроэнергией?

уточните, а что является деньгами, кто обеспечивает Ылиту и гетто водой, газом, теплом, электроэнергией?

Деньги все те же что и были, никто их не отменял как и государство по прежнему работает. Т.е. ряд "сильных мира сего" способных содержать инфраструктуру в комфортных для себя объемах. Они и являются основными работодателями для жителей гетто.

Militarist

Деньги все те же что и были, никто их не отменял как и государство по прежнему работает. Т.е. ряд "сильных мира сего" способных содержать инфраструктуру в комфортных для себя объемах. Они и являются основными работодателями для жителей гетто.

то есть это не ожидаемы БП, а сегодняшняя реальность? тогда к чему столько второстепенных вводных?

мои предложения:
1. автомобиль, самый непритязательный, что бы можно было его бросить открытым и быть уверенным, что на него не покусятся.
2. укрепить квартиру, оборудовать скрытое помещение, где и разместить сейф с оружием либо, как вариант совсем отказаться от легального владения. Вас нет в базе ЛРО, про имеющееся у вас оружие, если сами не растрепите, никто не будет знать.
3. конфликтов избегать, при численном перевесе, если силы примерно равны, валить наглухо нападающих, используемые при этом предметы сбрасывать без сожаления. правда придется отказаться от мобильной связи, карточек, переехать в район и жить без регистрации, где вас не знают, но и опознать в случае чего не смогут.

то есть это не ожидаемы БП, а сегодняшняя реальность?

Не совсем. Очистите нашу реальность от нынешней псевдо гуманистической мишуры и получите правильную картину.
Мусор не вывозят, его сжигают сами жильцы.
Свет и вода с перебоями
Скорая в Ваш район не ездит
Полиция тоже
По новостям либо внешняя политика , либо победы на строительстве БАМа.
Человеческая жизнь стоит ровно цену патрона, с общего молчаливого согласия.

Сейчас есть имитация деятельности а тогда ее даже не будет, потому что жаловаться будет тупо некуда и некому, а если очень настаивать можно остынуть.

Militarist

Не совсем. Очистите нашу реальность от нынешней псевдо гуманистической мишуры и получите правильную картину.
Мусор не вывозят, его сжигают сами жильцы.
Свет и вода с перебоями
Скорая в Ваш район не ездит
Полиция тоже
По новостям либо внешняя политика , либо победы на строительстве БАМа.
Человеческая жизнь стоит ровно цену патрона, с общего молчаливого согласия.

Сейчас есть имитация деятельности а тогда ее даже не будет, потому что жаловаться будет тупо некуда и некому, а если очень настаивать можно остынуть.

кто же тогда заставит меня платить налоги и коммуналку? если даже полиция в наш район не ездит? )) чистые фавелы 😛

Человеческая жизнь стоит ровно цену патрона, с общего молчаливого согласия.

Все, что нужно сделать это подстроиться под ситуацию (если уехать не вариант).
Даже если брать хрестоматийный пример южноамериканских трущоб- они только кажутся чем-то анархическим. На самом деле, там есть и свои органы власти, и своя "полиция" и экономика и даже налоги. Законы, правда, несколько отличаются от формальных государственных, но это просто надо знать и принимать во внимание.

moby_one
1. автомобиль, самый непритязательный, что бы можно было его бросить открытым и быть уверенным, что на него не покусятся.

Как показывает практика, в подмосковье в непритязательных автомобилях устраивают общественный туалет. Столкнулся в Ногинском районе например. Приходишь, а у тебя там ничего не взято. Наоборот. Наложено. Владелец чуть не плакал, говорит задрали уже упыри. Ваз 21099.

zair

Как показывает практика, в подмосковье в непритязательных автомобилях устраивают общественный туалет. Столкнулся в Ногинском районе например. Приходишь, а у тебя там ничего не взято. Наоборот. Наложено.

так это "хоромы")) берите Дэу Матиз или Оку. туда залезть можно с трудом, не то, что посерить 😀

Как показывает практика, в подмосковье в непритязательных автомобилях устраивают общественный туалет.

Но чаще берут на покататься местная молодежь не достигшая возраста уголовной ответственности. После чего разбивают и сжигают.
В данных условиях само владение автомобилем без крайней степени необходимости очень сомнительно

Militarist

Но чаще берут на покататься местная молодежь не достигшая возраста уголовной ответственности. После чего разбивают и сжигают.
В данных условиях само владение автомобилем без крайней степени необходимости очень сомнительно

вопрос был:
1)Как минимизировать риски для семьи при перемещении на работу
с работы ?

Militarist

Теперь времени осталось год - максимум, поэтому просто не успеть.

почему год?

1)Как минимизировать риски для семьи при перемещении на работу
с работы ?

Да, и мне кажется что машина эти риски только повышает. Здесь надо как то с толпой смешиваться, чтобы не выделяться но не всегда это возможно

Militarist

Да, и мне кажется что машина эти риски только повышает. Здесь надо как то с толпой смешиваться, чтобы не выделяться но не всегда это возможно

машина позволяет минимизировать время нахождения на открытом пространстве, вне укрытия. опять же перевозить грузы.

почему год?

Исходя из существующей экономической ситуации, динамики ее развития и уровня закредитованности населения.

машина позволяет минимизировать время нахождения на открытом пространстве, вне укрытия. опять же перевозить грузы.

Ну грузы то да, но как урытие обычную машину я никогда не воспринимал. Если она не бронирована по самые помидоры, то как укрытие она иллюзия.

Militarist

Ну грузы то да, но как урытие обычную машину я никогда не воспринимал. Если она не бронирована по самые помидоры, то как укрытие она иллюзия.

относительно. пока стоит - да, не укрытие. а если завести и быстро уехать, то вполне.

Исходя из существующей экономической ситуации, динамики ее развития и уровня закредитованности населения.

Машину непритязательную иметь надо. А то пока дойдешь до школы/работы/магазина несколько раз ограбить успеют. Как правило сборища уродов находятся в тех местах, которые не обойдешь. Детей и стариков всегда сопровождать надо, не отпускать одних в магазины/почту и другие места.
А так только на стоянках и при посадке/высадке клювом не надо щелкать.

Militarist
1) Как минимизировать риски для семьи

73qnx
покинуть эту среду любыми путями и стредствами. Физически. Это единственный реальный вариант.

Heccrbq
Это не всегда возможно, точнее почти всегда невозможно. Только для богатых, но у них и проблемы такой нет.

73qnx
да ладно. Вас за ноги держат и не дают уйти? Нет? Так уходите. Хоть пешком. А вот если редисочка на дачке поспевает и не дает уйти - это уже отлеьный разговор. В стиле "как побарыжить редисочкой с дачке на рынке и не заплатить крыше". Ответ простой. Ни как. Лох платит всю жизнь.

Heccrbq
Куда уйти? Продать квартиру в неблагополучном районе за копейки и переехать в такой же неблагополучный район?

73qnx
в место, где нет бандитов. Земной шар велик.

Heccrbq
Приведите примеры таких мест, куда можно уехать на ПМЖ обычному гражданину, а не только по тур.путевке. Острова с гражданством за 100500 тыс.евро не предлагать.

Все просто. У вас есть только три варианта.
Либо бытие начинает определять сознание и мы возвращаемся к теме "как барыжить редисочкой с дачки и не платить крыше?!"
Либо сознание определяет бытие и мы вступаем на скольскую стезю призывов смены власти насильственными методами
Либо мы меняем место жительство, что бы сознание пришло в гармонию с бытием.

Иных вариантов НЕТ.

В общем то не пойму в чем проблема? В 90х годах во многих маленьких городах и поселках ситуация была именно такой, и ничего страшного, жили люди. Очень быстро беспредел заканчивается, устанавливаются правила игры и законы. Вместо полицейских в мундире будут мальчики в коже, или ветровках, для рядового обывателя измениться мало что. Любая огранизованая властная система рациональна по своей сути, или живет не долго заменяясь рациональной. Плебс будут стрич и защищать от стрижки чужими, объем налогов быстро установится достаточным что бы не вынуждать стадо браться за вилы, и все потечет себе спокойно и мирно, через лет 10-15 бывшие паханы станут респектабельными мерами и губернаторами, обзаведутся английским газоном, и все вернется на круги своя.

goga312
Любая огранизованая властная система рациональна по своей сути.

73qnx
"и в концлагерях живут люди, не звери же немцы какие нибудь" (с) пособие для КАПОшника.

А что вы хотели то донести то до нас своим сообщением?

goga312

А что вы хотели то донести то до нас своим сообщением?

73qnx
а с какой целью вы задаете этот вопрос?

А вы с какой целью уходите от ответа?

goga312

А вы с какой целью уходите от ответа?

По теме - надо заработать себе репутацию конченого отморозка, которому море кровищщи по колено, такого, что выходишь на улицу и самые отбитые бандюганы от тебя убегают.А чё, при БП -вполне можно, например имитацию пояса шахида нацепил и ходи.:-)))))

73qnx
Расскажите, насколько для контингента концлагеря действтиельно ваше утверждение о рациональности любой власти, данной свыше.

Концлагерь организован не с целью получать фан от страданий заключенных, а с целью изоляции от общества какой-либо группы людей, которая по идеологическим, социальным, экономическим причинам представляет собой опасность или создает проблемы для действующей власти. Применение изолированных на работах, дефицит пищи, и некомфортные условия обитания, лишь побочный эффект оптимизации расходов на содержание спецконтингента.

Рациональность власти вовсе не означает стремление обеспечить хорошую жизнь подчиненным. Рациональность устойчивого режима заключается в том, что он обеспечивает максимально возможные налоги, которые не приводят к возникновению восстания, плюс консолидацию общества, для добровольного участия населения в целях поставленных руководством.

Как там в "Охоте на пиранью" Прохор говорил -"... да не боюсь я твоих отморозков, я сам - такой отморозок !" Короче , при БП надо стать круче бандюков и всё.

по теме темы - надо стать ментом
они завсегда самая крутая банда на райОне 😛

ЭЛЬ-КОЙОТ
По теме - надо заработать себе репутацию конченого отморозка, которому море кровищщи по колено, такого, что выходишь на улицу и самые отбитые бандюганы от тебя убегают.А чё, при БП -вполне можно, например имитацию пояса шахида нацепил и ходи.:-)))))

goga312

Концлагерь организован не с целью получать фан от страданий заключенных, а с целью изоляции от общества какой-либо группы людей, которая по идеологическим, социальным, экономическим причинам представляет собой опасность или создает проблемы для действующей власти. Применение изолированных на работах, дефицит пищи, и некомфортные условия обитания, лишь побочный эффект оптимизации расходов на содержание спецконтингента.

Рациональность власти вовсе не означает стремление обеспечить хорошую жизнь подчиненным. Рациональность устойчивого режима заключается в том, что он обеспечивает максимально возможные налоги, которые не приводят к возникновению восстания, плюс консолидацию общества, для добровольного участия населения в целях поставленных руководством.

А при БП здорово вообще не бывает, в принципе. И если уж он когда нибудь настанет первыми умрут как раз бандюки.

ЭЛЬ-КОЙОТ
А при БП здорово вообще не бывает, в принципе. И если уж он когда нибудь настанет первыми умрут как раз бандюки.

Проблема в том, что путь отморозка, несколько противоречит идее выживания, шансы помереть при такой деятельности во много раз выше чем при других стратегиях. Как показывает многочисленные примеры за последние сотни лет, в случае ЛП и БП отморозки живут хорошо, но недолго.

goga312

Проблема в том, что путь отморозка, несколько противоречит идее выживания, шансы помереть при такой деятельности во много раз выше чем при других стратегиях. Как показывает многочисленные примеры за последние сотни лет, в случае ЛП и БП отморозки живут хорошо, но недолго.

73qnx
так что, насколько с точки зрения населения Бухенвальда был рационален Третий Рейх? Или с точки зрения трасваальских буров были рациональны концлагеря англичан?

про польские концлагеря для красноармейцев забыли

73qnx
так что, насколько с точки зрения населения Бухенвальда был рационален Третий Рейх? Или с точки зрения трасваальских буров были рациональны концлагеря англичан?

С точки зрения заключенного любой концлагерь рационален, но при этом вреден и не комфортен. Вы путаете между собой рациональность, и пользу для индивида, это не тождественные понятия. Концлагерь максимально эффективным образом выполняет поставленную перед ним задачу, изоляцию или переработку заключенных, и эта система содержит четкий набор правил которыми должен руководствоваться заключенный, эта система рациональна, но направленна вовсе не на обеспечение жизни и здоровья изолируемого.

Militarist

Этим надо было начать заниматься лет 10 назад. Включая подбор профессии, языковая практика (в смысле изучение а не как привыкли этим здесь заниматься), наработка контактов. Теперь времени осталось год - максимум, поэтому просто не успеть. Или уж как беженец

Дак бегите, Геннадий, бегите...
Через год на Ганзу заходите,если у нас "талоны на интернет" будут, посмеетесь над нами, убогими... 😊

Militarist
Вопросы возникают следующие:
1) Как минимизировать риски для семьи при перемещении на работу с работы ?
2) Как хранить то же оружие в квартире, если ее могут "вынести" в любой момент посреди белого дня ?
3) Как вести себя с бандами ? При учете того, что просто так перестрелять они себя не дадут а политика "не отсвечивать" и просто жить, не всегда помогает.

Для начала расскажу про собственный опыт, а потом можно и потеоретизировать: 😛 😊

1. Самое главное, что стоит помнить при перемещении на работу (и по городу вообще) главная опасность поджидаем в самом конце пути - в собственном подъезде. Классика жанра подъездного гоп-стопа - стоять за наружной дверью в подъезде и поджидать "клиента" (особенно опасные периоды веерного отключения электричества в вечернее время, но злыдни могут просто лампочку выкрутить) . А дальше дело техники - "тюк!" по темечку и содержимое ваших карманов переходит в распоряжение оппонентов. В более продвинутом варианте у "клиента" изымаются ключи от квартиры и оная быстренько шмонается на предмет выявления ценных артефактов (бесчувственную тушку хозяина хаты, как правило, сталкивали в подвал через люк в подъезде). Хороший способ более-менее обезопасить себя от таких вот "поджидаев" - широко открыть дверь подъезда и посветить туда фонарем, чего, как правило, бывает достаточно, чтобы сбить с толку гопников (Засветить свою рожу в связи с грабежом никому не охота, понятно дело.)Хорошо от таких встреч помогает домофон вкупе с железной дверью.

2. Оружие стоит держать заряженным и под рукой. У меня несколько лет стояла двустволка в прихожей, накрытая старым плащом, висящим на специально вбитом гвоздике. При долговременном отсутствии, ствол конечно стоит спрятать понадежней (у меня был самодельный тайник в виде двойного дна кровати, там еще много чего лежало.)

3. Тут стоит сначала решить КОГО считать бандами. То, что имеет место в фавелах той же Бразилии не появилось в один день - это квинтэссенция криминализации нескольких поколений тамошних обитателей и нам пока до этого далеко. В наших условиях опасны пьяно-неадекватные шоблы, имеющие нехорошую привычку шататься по темному городу и бить морды всем, кто под руку попадется.
Как защититься от подобной публики? Несколько вариантов, например минимизировать свое передвижение по городу в темное время суток (особенно опасны периоды веерных отключений электричества), стараться передвигаться на автомобиле (тут к сожалению все упирается в деньги 😞 ), наличие оружия, способного серьезно повредить тушку оппонентов, не одеваться дорого и не светить больших сумм денег и ценных вещей, уметь быстро бегать. 😛 😊

Теперь немного доморощенной футурологии. Итак, какие тенденции в городской среде нас ожидают при превращении России в страну третьего мира:

Радикальное "географическое" размежевание бедности и богатства - с одной стороны образование гетто, откуда свалили все мало-мальски состоятельные граждане (со всеми прелестями - печками в квартирах, сортирами с выгребными ямами во дворах и водой в уличных колонках) и замкнутыми территориями для тех, у кого есть деньги начиная с закрытых коттеджных поселков, заканчивая многоэтажными домами с огороженными заборами придомовыми территориями.
Так же появятся закрытые жилые массивы (так называемые микрорайоны комплексной застройки,которые есть уже и сейчас) огороженные и охраняемые, на территории которых есть буквально все необходимое для жизни от магазина и школы, до парка и платной парковки.
Подобные тенденции к автономизации отдельных участков городской среды очень интересно проявятся кое-где в частном секторе - в виде изолированных улочек и тупиков, когда жильцы просто отрежут свою небольшую улицу от внешнего мира забором с воротами (а потом и охраной).
Обратной стороной подобной дефрагментации городской территории, будут тенденции к кооперации внутри подобных "автономий", начиная от коллективной аренды микроавтобуса, отвозящего детей в школу/взрослых на работу, заканчивая созданием собственных "законов" для проживающих в одной "автономии" по типу существующих правил в кондоминимумах (кого и как можно приводить в гости, сколько нужно платить на общие нужды и т.д. и т.п.)

Классические современные примеры начала дефрагментации городской среды:

Забор раздора

Инициатива товарищества собственников жилья обернулась конфликтом, разделившим жителей одного из псковских дворов.

Установка забора вокруг дома ? 89-а по улице Юбилейной, инициированная товариществом собственников жилья, стала причиной острого конфликта. Псковский городской суд признал действия ТСЖ, осуществившего процедуру межевания прилегающей к дому территории, законными. Но жители соседних многоэтажек считают, что их права нарушены.

http://nwpskov.ru/content/arti...ELEMENT_ID=2878

ЖК 'Новые Вешки' находится в экологически благоприятном районе Подмосковья в непосредственной близости от Москвы. Малоэтажные дома закрытого ЖК в классическом западноевропейском стиле с элементами модерна возведены в соответствии со всеми требованиями к недвижимости класса 'бизнес', которым соответствуют лучшие малоэтажные жилые комплексы Подмосковья.
На территории жилого комплекса в Подмосковье имеются все необходимые элементы современной инфраструктуры, обеспечивающие комфортные условия для жизни и отдыха.
ЖК 'Новые Вешки' состоит из четырех корпусов высотой от 3 до 6 этажей. Всего в 'Новых Вешках' предлагается 672 квартиры (одно-, двух-, трех- и четырехкомнатные).
Преимущества малоэтажного жилого комплекса 'Новые Вешки':

современные строительные решения и инженерные системы

собственная инфраструктура

спортивные и детские площадки

эксклюзивный ландшафтный дизайн территории

круглосуточная охрана территории ЖК

магазины, школы, спортивные центры и другие объекты инфраструктуры в шаговой доступности

закрытый жилой комплекс имеет подземный паркинг

Только сейчас понял, ЧТО мне напоминает реклама этих ваших "Новых вешек". Правильно - замечательный фильм Джорджа Ромеро "Земля мертвых" и рекламу жилого комплекса "Фиддлерз Гринн"! 😊 Помните, как один персонаж мечтал иметь там квартиру, что даже убийствами не брезговал? А что - тепло, чисто, много магазинов и никакое быдло под ногами не шариться. 😛

Ну, и немного реальных примеров:

На самую опасную улицу Рио-де-Жанейро можно попасть через проспект Бразилии, оживленное шоссе, ведущее в аэропорт. Мы перешли по стальному пешеходному переходу через магистраль и попали в фавелу Маре, один из 500 бедняцких кварталов Рио-де-Жанейро. Прямо у входа, справа и слева от дороги, лежат люди - некоторые у колонн моста, некоторые прямо под палящим полуденным солнцем. Это наркоманы, пребывающие в 'отключке' после очередной дозы. 'Вам наркотиков? Девочек? Мальчиков?', спрашивает женщина в туфлях на высоких каблуках-шпильках о предпочтениях посетителей. Несколько юных проституток сидят здесь же, на тротуаре. На вид им всего по 12-13 лет, они толкают друг друга и хихикают. Несколькими шагами далее дорогу нам преграждают несколько крепких парней с недобрыми взглядами. 'Туда нельзя, там bandidos. Бандиты, понятно?', говорит один из них, переходя на английский. Чтобы его слова были понятнее, он берет в руки воображаемое ружье, 'заряжает' его, 'целится' и 'стреляет': 'Бабах!'

Этот район называется Нова-Оланда. Это крупная фавела, заставленная множеством хлипких домишек. Окна многих из них украшены аккуратными занавесками, на подоконниках стоят симпатичные цветы, по стенам ползут лианы. По ту сторону от входа, где нам предложили 'развлечения' на любой вкус, течет своя обыденная жизнь. По улицам ходит множество людей, на обочинах стоят киоски, вон пошел почтальон в сине-желтой униформе. У магазина стоят несколько грузовиков, ждущих разгрузки.

Но эта внешняя обыденность обманчива: Нова-Оланда - это родина самой старой и самой жестокой банды наркоторговцев во всем Рио-де-Жанейро. Здесь властвует Comando Vermelho, 'Красная бригада'. Еще через пару сотен метров находится улица Иванилдо Алвеса - 'граница', как ее называют многие местные жители. За ней начинается вотчина Tercero Commando, 'Третьей бригады' - заклятых врагов 'Красных'.

Ни в одном другом районе города в последнее время не было зафиксировано такого большого количества перестрелок, как здесь. Пальба из пистолетов, автоматов и даже минометов здесь - в порядке вещей. Запасы этого добра в арсеналах противоборствующих сторон, похоже, просто неисчерпаемы.

Полный текст по ссылке ниже:

http://www.yaplakal.com/forum3/topic702139.html

Как выше уже подметили проницательные камрады, ТС описАл реальность начала/середины 90-х годов с точностью до деталей-))

"Выживание"...? Я лично много бы сейчас отдал, чтобы вернуться в эту "вводную", а пока приходится ностальгировать...-)

Вчера он вася алкоголик ,сегодня гордый ополченец посматривающий на твою жену ,вот вам вводная

Medy
Вчера он вася алкоголик ,сегодня гордый ополченец посматривающий на твою жену ,вот вам вводная

если б только на жену, некоторые и на мужа будут засматриваться. козак Бабай, говорят был вынужден покинуть ряды ополчения, после известных событий 😀

moby_one
после известных событий

AST13
А просветите а)))

Вот так да)))

Militarist
Итак, если смотрели фильм "Город Бога" , то представить картину будет проще. .

Medy
Скажем так приглянулся он горячим заезжим ополченцам с акцентом,связи с этим срочно покинул место дислокации в связи внеплановой беременостью.Даже сам белый офицер призвал одеваться поскромнее что не вводить во искушение горячих парней своими лампасами

'' Бред.'''

согласен.
тупой бред тролей из страны ошибки.

Heccrbq
Единственное что я вижу - постоянное сопровождение и встречи детей (из школы в школу), женщин (с работы на работу) и стариков (в магазин, почту).

Heccrbq
Некриминальных способов нормальным людям обезопасить себя от этого дерьма нет. Единственное что я вижу - постоянное сопровождение и встречи детей (из школы в школу), женщин (с работы на работу) и стариков (в магазин, почту). Желательно с газовым балончиком, травматом и каким-нибудь подобием дубинки.

Исходя из названия темы, хочу высказать своё видение вопроса. В криминальном гетто существует всего две прослойки населения:
1 чистый криминал-бандиты.
2 принципиально мирные граждане.
Всё как в дикой природе, ибо ты хищник, либо травоядное. Проще говоря, надо решить для себя кем быть, отсюда и разрабатывать свою тактику и стратегию выживания. Бандит постоянно рискует, ибо он криминал, но простых граждан это мало касается т.к. у серьёзных банд свои разборки. Простых граждан естественно "стригут" постоянно но не смертельно. Но при этом нет риска погибнуть в криминальной разборке. Самое большое дерьмо для граждан-уличная мелкая приступнось т.е. гоп-стоп. Это всё те-же отморозки, алкаши, наркоманы и т.п. мразота. Вот собственно от этого контингента и надо защищаться. Валить наглухо сразу и сматываться, ни бандиты ни власть о них жалеть не будет, да и искать не станут. А вот как не попасть под гоп-стоп и как эффективно защититься, если уже попали, и есть главный вопрос.
Вот такое моё виденье проблемы.

Вопрос, как не попасть на гоп-стоп? Не шастать по ночам, не ходить в откровенно "грязные" кварталы, не выходить на улицу нетрезвым (если вдруг так получилось), не носить вызывающей "соблазн" одежды, не светить ценными вещами или деньгами и.т.д. Короче, не лезть на рожон.
Вопрос,что делать если всёж на гоп-стоп попали? Вот тут всё зависит от расклада сил и точных рекомендаций никто не даст. Может случиться и так, что придётся всё отдать, чтоб не порезали или не пристрелили, если силы явно не равны. Может убежать, если здоровье позволяет быстро бегать. А может и завалить без сожаления отморозков.
Никого не призываю к действия, просто высказал своё виденье вопроса.

Reiders
В наших условиях опасны пьяно-неадекватные шоблы, имеющие нехорошую привычку шататься по темному городу и бить морды всем, кто под руку попадется.
Как защититься от подобной публики? Несколько вариантов, например минимизировать свое передвижение по городу в темное время суток (особенно опасны периоды веерных отключений электричества), стараться передвигаться на автомобиле (тут к сожалению все упирается в деньги 😞 ), наличие оружия, способного серьезно повредить тушку оппонентов, не одеваться дорого и не светить больших сумм денег и ценных вещей, уметь быстро бегать. 😛 😊

Причём концентрация пьяных шобл увеличивается в "обеденный перерыв" и часов с 17:00 в районе всяких ларьков и продуктовых магазинов. Ближе к 24:00 в холодный и сырой период концентрация пьянчуг на улицах падает. Утром с 6:00 до 10:00 в холодный период их меньше всего. По полной темноте (когда фонари не горят) и абсолютно безлюдным улицам пьяни гулять скучно. В полной темноте только серьёзный гоп-стоп и всякие убивцы работать предпочитают. А пьянь предпочитает более светлые и людные места - где есть до кого докопаться, денег или сигареты стрельнуть. В дождливую погоду шатающихся шобл на улице вообще меньше (как и в сильные морозы).
P.S. Личные наблюдения в отдельно взятом околомкадном городке.

михрюнчик
[B]Исходя из названия темы, хочу высказать своё видение вопроса. В криминальном гетто существует всего две прослойки населения:
1 чистый криминал-бандиты.
2 принципиально мирные граждане.
Всё как в дикой природе, ибо ты хищник, либо травоядное.

Слушайте товарищи мечтатели...
Я как бы прошу простого.
Приведите в пример три страны, с такими замороками как в условии топикстартера.

Я знаю две мутных и плохих. Это Сомали и ЮАР.
Но и там, такой шняги как в условии нет.

Ruevid2
Вот напали на "принципиально мирного гражданина" в каком-нибудь гетто, он отбился по счастливой случайности и завалил напавшего уркагана. Что, гражданин автоматически становится бандитом? А если у него моральные установки не поменялись (он всё так же считает, что убивать и грабить ближнего своего не хорошо) ? Или спёр металлолом "мирный гражданин" с заброшенного предприятия (семью то кормить надо, других заработков в округе нет, в какой-нибудь наркокартель вступать гражданин не хочет). Гражданин после этого остаётся мирным или попадает в категорию криминалитета?

михрюнчик
Неужели среди нас найдётся человек, который ни разу в жизни ничего не украл хоть по мелочи? Лично признаюсь, что несколько раз, когда был ещё ребёнком, воровал сладкие булочки в универсаме. Сунеш в карман и пока по магазину шаришсь всю и съеш. Я после этого наверно жутким криминалом стал:-)))

Приведите в пример три страны, с такими замороками как в условии топикстартера.

Я знаю две мутных и плохих. Это Сомали и ЮАР.
Но и там, такой шняги как в условии нет.

Пока нет. Если экономическая ситуация просядет в общемировом масштабе, то будет именно "пока жирный сохнет, худой сдохнет". Т.е. в странах с сильной экономикой будет перераспределение власти и ресурсов относительно цивилизованным способом, а вот в том же Сомали, при не возможности грабить корабли, начнется людоедство и мужеложство.

носи череп, чо)
И отхлебывай ДЕМОНстративно, при виде гопников...

михрюнчик
Неужели среди нас найдётся человек, который ни разу в жизни ничего не украл хоть по мелочи? Лично признаюсь, что несколько раз, когда был ещё ребёнком, воровал сладкие булочки в универсаме. Сунеш в карман и пока по магазину шаришсь всю и съеш. Я после этого наверно жутким криминалом стал:-)))

здравствуй выживальщик 😊

как не попасть на гоп-стоп?

Всё как в дикой природе, ибо ты хищник, либо травоядное.

чистый криминал-бандиты. Подразумевалось: грабежи, разбои, торговля оружием, наркотиками, крышивание чужого бизнеса, уличная гопота и т.д. и т.п.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А торговля то чем плоха?

торговля наркотой... Ну не знаю... Покупатели сего товару уж больно неодекватны бывают, и порой за дозу грохнуть могут:-(((

------------------
Lupus lupo homo est

"Со смотрящим дружить надо До БП.
Он конечно не опускается до дружбы со всеми смердами, но желательно чтобы он вас помнил по имени и с хорошей стороны.. )"

У таких друзей в принципе не бывает.
Шифруются от "братьев" своих, как могут.
Адреса, где семьи и дети, - главная тайна))

Ошибаетесь Медведь, смотрящие в массе - очень честные и небогатые люди.. 😊

Может, спросить на форуме сотрудников МВД, когда был период истории в других странах с разгулом уличной преступности? http://www.police-russia.ru/
Может, чего путного подскажут. А меня то на том форуме давно забанили.
Кстати, а во время великой депрессии в Америке с 1929 года был ли подобный разгул уличной преступности? Гигантская безработица и голод, да, были.

Григорий, не понял: при чём тут их "честность" и "небогатость"?
Самим себе полностью не верят, а уж кому то ...

По теме: народ здесь предлагал "стать отморозком" и т.п. решения звучали, с сугубо криминальным уклоном.
Это вряд ли, как Сухов говорил. Если сам по сути своей не бандит, не отморозь - делать там нечего.
В 90-е, вовсе не все сильные и крутые мужики, в т.ч. и ветераны афганской, вписались в "профсоюзы".
Совсем не так.
Единицы из сотен, ближе к правде будет сказать.

GrigoryZ
Ошибаетесь Медведь, смотрящие в массе - очень честные и небогатые люди.. 😊

http://storyofgrubas.livejournal.com/160716.html
ага, и главное справедливые
если и небогатые, потому что "все в общак"

Ни имею опыта общения с данным контингентом.
Но думается все же есть варианты не запачкать рук, и остаться свободным человеком в относительной безопасности.
Давайте подумаем кого всегда уважали криминальные авторитеты, как большие так и мелкие?
Думаю что ответ людей искусства и комиков.
Если говорить о первом, это умение красиво петь и играть, ну и конечно желательно знать блатняк, всякие мурки и прочее.
Такие люди могут легко обслуживать незатейливые интересы криминальной публики, при этом к ним практически всегда достойное и уважительное отношение.
Ну и всякие забавные и смешные комики которые могут позабавить и рассмешить народ, тоже всегда пользуются расположением такой компании.
Вот собственно мой совет.

собственно криминальное сообщество устроенно как и любое племя человеков.

Снаружи не люди, не члены племени (лохи, терпилы) к ним законы племени не применимы по определению

Внутри члены племени, те кто живут по понятиям, ну или хотя бы декларируют это, формально к ним применимы законы племени, но реализация этих прав зависит от места в линейной ерархии.

К племени относятся, но не входят в племя следующие категории:

неприкасаемые (опущенные) формально прав не имеют, но общение с ними регламентируется строгим сводом правил
шаманы и жрецы (собственно они и выполняют функцию эту) частью племени не являются, обязанности на них не распространяются, но имеют больше прав чем не члены племени
шуты (комики актеры,) обладают аналогичным жрецам местом в данном социуме.

stalkerkz
Но думается все же есть варианты не запачкать рук, и остаться свободным человеком в относительной безопасности.

goga312
собственно криминальное сообщество устроенно как и любое племя человеков.

НеПуй там нормальным людям делать. Как ещё объяснять?

У нас вот позавчера был случай, поцаны поехали разбираться, кому должна отстегивать загородная база отдыха с баней девушками, до стрелки не доехали, машину взяли на съезде с трассы, расстреляли со всем содержимым 5 человек ушли в гробики, никого старше 25 лет там не было. Братва их хоронила за счет общака.

Вот и подумайте нужен ли вам такой исход, быть похороненным в 25 лет за чужой счет, погибнув в разборке одного хозяйствующего субъекта с другим. Тут все же задача выживания рассматривается, а не вымирания.

Мораль - надо организовать свою банду, и тренироваться усердно. Криминалом как таковым заниматься не обязательно, но иметь возможность "решить" машинку с 5 разборщиками, и к их боссу наведаться если что смысл имеет.

------------------
Lupus lupo homo est

http://storyofgrubas.livejournal.com/160716.html

Грубас - это известный сказочник с ЯПа ) У него дофига разных почти правдоподобных историй имеется.

Что,в прочем, не мешает описанному быть очень похожим на правду. Лично знаю случай, когда один человек внезапно задолжал другому 2 килобакса (94-й год, бешеные бабки) и даже с распиской. Отдавать не спешил, и тогда другой человек пошел к бандитам, потому что ему рассказали, что бандиты отдадут 2 штуки, а с должника взыщут для себя сверх этого. Денег, естественно, никто не получил. Ну, кроме бандитов, наверное, но об этом история умалчивает.

Вор и Смотрящий это разные категории, не все смотрящие - воры, и не все воры несут функции разводящего.
Смотрящий - строго выборная должность, ответственный за общаковые потоки, отвечающий за беспредельные косяки, прокурор и бухгалтер. Смотрящему не в падлу входить во власть и общаться по делу с мусорами.... вкратце.
Вор - своего рода святой, духовник. Куча ограничений и табу, за нарушение которых может ответиь кровью. Вор -всегда прав. С вором нельзя спорить. Поднявший руку на вора -покойник. Куча самозванцев и лаврушников. Многие авторитеты наотрез не хотят быть ворами, слишком ответственно.

В структуре криминального общества
Смотрящий - начальник ОВД ФСБ
Вор - прокурор и начальник нарсуда.

GrigoryZ
Вор и Смотрящий это разные категории, не все смотрящие - воры, и не все воры несут функции разводящего.
Смотрящий - строго выборная должность, ответственный за общаковые потоки, отвечающий за беспредельные косяки, прокурор и бухгалтер. Смотрящему не в падлу входить во власть и общаться по делу с мусорами.... вкратце.
Вор - своего рода святой, духовник. Куча ограничений и табу, за нарушение которых может ответиь кровью. Вор -всегда прав. С вором нельзя спорить. Поднявший руку на вора -покойник. Куча самозванцев и лаврушников. Многие авторитеты наотрез не хотят быть ворами, слишком ответственно.

Это свой реальный мир, со всеми отклонениями и пертрубациями.
И он намного ближе и шире чем многие представляют, просто здесь редки люди "оттуда", среди них мало пароноиков. Это не причина называть всё это "рассказками" )))))
)

на крови, на наеппалове.

Ну весь этот свод правил, именуемый понятиями, он соблюдается не более чем любые другие законы. Так же менты должны быть честными, судьи не предвзятыми и чиновники добросовестными.

Ничего хорошего в этой системе нету, но как и в любой другой системе,люди они такие твари что к своей выгоде извращают да же самые лучшие идеи. Однако это не отменяет того что система орг преступности работает, как и работает гос машина, со скрипом пердя сопя, с нарушениями злоупотреблениями но работает.

Пацаны и бродяги отчисляют в общаг, но не потому что так стоят за идею, а потому что если не отчислят уроют. Так же подавляющее большинство платит налоги не потому что хочет стране добра, а потому что если не платить накажут. Грев сидельцам идет с воли со средств общака, но самый дешевый и не всегда регулярно, так собственно и пенсии и пособия платят так что особо не пошикуешь. Тем кто откинулся хаты предоставляют, за счет общака, тока не всем и не всегда, так бюджетники и льготники то же государства получают, только не все и не всегда. Ну и так далее параллели можно проводить долго.

По сути орг преступность это такое параллельное государство которое паразитирует на теле основного, в нем есть все те же институты что и в обычном государстве, есть и своя пропаганда и идеология, блатная романтика, и все прочее.

Всё верно 😊

Милитарист - вы, судя по профилю, в этой среде уже 31 год выживаете. Имеете богатый практический опыт! Страна, занимающая второе место по относительному количеству заключенных, регулярно ведущая вынужденные войны, граничащая с зоной АТО с утечкой оружия, с огромным наркотраффиком из южных регионов, оргпреступностью, с очень высоким уровнем коррупции. Вы, тем более в Москве - что уже можно хуже придумать?

А вы куда сообрались - на Марс? Или на Юпитер? Ибо на Земле уже проблематично будет место повеселее найти... Поэтому трудно понять куда вы собрались...

Этому вопросу целый раздел на ганзе 20й посвящен, называется он "самооборона в России". А реалии описываются в кримсводках (103й раздел).

Хуже Америка.
Первое место по зк, ведёт агресс войны, оружие у всех, наркотики коррупция также:-)
Да ещё и негры.

В выживании в криминализированой среде есть свои плюсы-всегда точно знаешь где можно разжиться деньгами,железом и приключениями)Тип у нас в команде был с бритой головой и сугубоинтелектуальным выражением лица-специализировался на закладывании снятых голдовых побрякушек по комкам)Это если работяге в подъезде кто нибудь голову проломит,то однозначно грабеж.А если братану урной по верхней части тулова приложить,то просчитывание вероятных фигурантов выдаст сотни полторы возможных участников и как следствие зайдет в тупик,что и происходило)

Русич
Хуже Америка.

Впрочем, вместо рассуждений можем покопать интересную статистику.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%E8%E9%F1%F2%E2

Вот ещё интересная статья, особенно интересна секция под названием "Преступность в РФ и других странах мира"

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%EE%F1%F1%E8%E8

Кстати, автору топика я бы ознакомиться с основами криминологии. Возможно там для него найдётся что-то полезное и интересное в отношении изучения преступности и её динамики, методах оценки ситуации в стране.

ummka
А если братану урной по верхней части тулова приложить,то просчитывание вероятных фигурантов выдаст сотни полторы возможных участников и как следствие зайдет в тупик

TIR
Не будьте так наивны - ведь в тюрьме условия так себе...

edit log

#107
P.M.

ummka
Мое дело знать-Ваше предполагать

ummka
я писал о событиях уже свершенных

Тир, я не верю википедии, спонсируемой АНБ

ТIR
Может и наоборот -Ваше дело знать)Хотя если разницу между новыми и синими не улавливаете и братву "криминальными авторитетами" в разговоре подменяете...)))Ну да чтоб и тем и другим мирной земли над головами),не о том беседа.Причина не в авторитетах уголовных(термин то приблатненный какой то)Суть в том ,что если кто то обладает чем нибудь что понадобилось другим,то авторитет он (кстати ,для кого авторитет?) или нет роли не играет.В девяностых с быков было что взять,вот и брали.Вернутся времена-опять будем),или не будем-война план покажет)Полбеды бычье,Вы бы видели делегацию их мамаш требующих найти и покарать извергов так обошедшихся с их белопушными дитятками)Впрочем оставим этот безсмысленный диалог-Вы прочли мои буквы,я Ваши)
"Кто за что в ответе,
С тем и проживет,
Время покажет кто чего стоил в этой пурге"(C))))
С Уважением

Русич
википедии, спонсируемой АНБ

ummka
братву "криминальными авторитетами"

ummka
Ну да чтоб и тем и другим мирной земли над головами)

ummka
термин то приблатненный какой то

Милитарист - вы, судя по профилю, в этой среде уже 31 год выживаете. Имеете богатый практический опыт!

Ну богатого практического опыта я старался не набирать в те времена. Да и чудится мне что то что грядет, от тех времен будет отличаться от 90-х как пир каннибалов от ужина английских лордов.

В соседней теме участник с ником Быль (там спасибо не сказал здесь скажу) дал мне ссылку на автора перевода книги Мак Кая Хьюстон 2030. И там есть очень интересные слова по этому поводу:

"А теперь -- моя любимая тема. Преступность после "нефтегазового" БП. Когда я первый раз прочитал роман, тоже подумалось: как-то все уж очень мирно. Но потом почитал еще, и понял, что если говорить про Америку, то автор абсолютно прав. В США была Великая Депрессия 30х годов, когда количество автомобилей было примерно раз в 40 меньше, чем теперь. Модель поведения имеется. Местные банды делят город на районы и начинают доить население. Именно "доить", а не "резать". Молочное животноводство: дать денежку в долг под большой процент, рулетку организовать, бега голых баб и борьбу нанайских мальчиков, за борделями смотреть, магазины крышевать, девочек продавать в проститутки, и так далее. Убивать будут только самых-самых несогласных. Остальных будут вежливо перевоспитывать. Именно как в романе. Головой вперед -- в сортир. Почему? А какому фермеру выгодно вырезать собственное молочное стадо? Сокращение поголовья фермеру как острый нож, а больные (сильно битые / покалеченные) коровы -- это вообще чуть ли не прямые расходы.

А вот Россия -- не Америка, и поэтому преступность нас будет несколько иная. Логики "хозяина" у населения (не только у бандитов, практически ни у кого) нет. Есть логика вороны с сыром. Кусок побольше -- ветка повыше. Например, в Советском Союзе было "выгодно" вырезать молочное стадо (при Никитке Кукурузнике)? Будет ли все выглядеть точно так, как в "лихие девяностые"? Тоже вряд ли. Тогда была "ничейная собственность" (заводы, газeты, пароходы) за которую было не западло посадить полсотни бойцов в вишнево-малиновые "девятки" и прокатиться на разборку -- автоматическим оружием и гранатометами. Теперь такие "энергетические затраты" уже (а) недоступны (б) невыгодны. Скажем, гранатомет надо приобретать не на "бесхозном" военном складе у прапорщика за литр технического спирта, а на вполне мировом черном рынке за вполне мировую капусту, по вполне мировым ценам. Так что ежели ваша банда едет отвоевывать у соседней банды дровяной склад дяди Васи или два ведра мороженой картошки из подвала дяди Пети, игра не стоит потраченных на нее свеч (зачеркнуто) пуль и гранат.

Самое главное отличие России от Америки. Типичный американский мегаполис -- это небоскребы в центре, а вокруг много-много-много одноэтажных и двухэтажных коттеджей. Кунстлер (см выше) такую архитектуру проклинает, Познер -- любит, но это неважно. В мегаполисах России люди заперты в "свечки". Средняя этажность жилых домов в Москве уже перевалила за 8.5, Екатеринбург, Тюмень и Новосибирск - даже выше. Наши микрорайоны -- это не молочная ферма, это курятник. Индустриально-бройлерный. Теперь вводим энергетический кризис. При "веерных отключениях" жить на верхних этажах будет энергетически-невыгодно (на двенадцатый без лифта). А если вырубить воду и центральное отопление, то "свечки" будут обитаемы однозначно только примерно до второго-третьего-четвертого этажа. А куда денется население (бройлеры) этажом выше? Если не сбежит в деревню или маленький захолустный городок (с "частным сектором" и "удобствами во дворе") -- то под бандитский нож.

Так что насчет преступности Вы одновременно правы и неправы. Неправы в том, что Мак-Кай "не добрал" ужаса. Для Америки, особенно Техаса, у него все логично. Правы в том, что в России будет хуже и страшнее. К сожалению, современные российские фантасты про настоящий, всамделишный кризис писать как-то боятся. Куда лучше: зомби на улицах! Офисному планктону - по пулемету, и понеслась!

'SAVEYOU.RU' © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showpo...5#ixzz3JbEWOkp8
"

На счет многоэтажных домов, автор несколько не прав, произойдет просто вертикальная стратификация. Все будет как в древнем риме, где были 8-9 этажные дома, но не было электронасосов. Апартаменты одинаковой площади будут отличаться по цене в зависимости от этажности в 10-20 раз. Как следствие верхние этажи станут обиталищем бедных слоев населения, средний класс, и торговля будет на первых 2-3 этажах, обеспеченные в своих особняках. Собственно нам такую стратификацию подтверждает и опыт социальных катастроф и локальных конфликтов по всему миру.

На счет отсутствия хозяйственных способностей у лидеров орг преступности не соглашусь с вами. Посмотрите на современный теневой бизнес, он ничем принципиально не отличается от мирового, и как следствие не отличаются черты и его менеджмента, те кто не понимали что стадо лучше доить, а не резать еще до начала 2000х переехали жить под землю. Конечно появляются новые четкие и дерзкие, но они или принимают правила игры или переезжают опять же под землю.

Будет ли все выглядеть точно так, как в "лихие девяностые"? Тоже вряд ли. Тогда была "ничейная собственность" (заводы, газeты, пароходы) за которую было не западло посадить полсотни бойцов в вишнево-малиновые "девятки" и прокатиться на разборку -- автоматическим оружием и гранатометами.

Давайте подумаем кого всегда уважали криминальные авторитеты, как большие так и мелкие?
Думаю что ответ людей искусства и комиков.
Если говорить о первом, это умение красиво петь и играть, ну и конечно желательно знать блатняк, всякие мурки и прочее.
Такие люди могут легко обслуживать незатейливые интересы криминальной публики, при этом к ним практически всегда достойное и уважительное отношение.
Ну и всякие забавные и смешные комики которые могут позабавить и рассмешить народ, тоже всегда пользуются расположением такой компании.

Взято с http://miranekdotov.com

TIR
Разница в чём?

если станет выгодно стрелять волков-найдутся и стрелки.

GrigoryZ
Не найдутся.
В 90е не нашлись при очевидной "выгодности", и потом не найдутся.
Овцам слабо грызть волков. Даже если это очень гордые и образованные овцы.

GrigoryZ
Не найдутся.
В 90е не нашлись при очевидной "выгодности", и потом не найдутся.
Овцам слабо грызть волков. Даже если это очень гордые и образованные овцы.

Ага, просто умные овцы скинутся и наймут собак-волкодавов... 😛

Eugen99
Ага, просто умные овцы скинутся и наймут собак-волкодавов...

Не найдутся.
В 90е не нашлись при очевидной "выгодности", и потом не найдутся.
Овцам слабо грызть волков. Даже если это очень гордые и образованные овцы.

Или рога отрастят годные. Бараны они тоже разные бывают однако.

------------------
Lupus lupo homo est

Милитарист, вы слишком сильно погрузились в художественную литературу.
Во-первых никаких ужасов в РФ не будет при вашей жизни - расслабтесь. Нет на то предпосылок. Нефтяной кризис - страшилка.
Нефть станет дефицитной ОЧЕНЬ нескоро, и при этом будет выражаться просто в подорожаннии цен на бензин и перепрофилировании на газ и другие источники энергии. Чем вам Тесла не нравится? Будете на электричестве ездить.

Ну и, кстати, я не так давно узнал что соорудили-таки термоядерный реактор с реальным положительным КПД. И процесс продвигается очень активно, прогнозы весьма интересные. В данный момент всё упирается в экономическую нецелесообразность. С подорожанием нефти ситуация может измениться.
Так что не думаю что через 100 лет человечество накроет топливный кризис. Может даже наоборот наступить изобилие.

На счёт того что "в РФ другая логика", "менталитет другой", "другие здания" - всё это глупости. Сейчас с наступлением эры интернета и глобализации различия между нациями всё больше стираются. Да и раньше они не такие значительные были особенно между РФ и США. Это же вам не арабский мир или блин африка. В РФ люди не глупее чем в США, верно?

А "молочный скот" забивали при СССР по одной простой причине. Тогда официально скотобойной промышленности вообще не существовало. Ни в одном колхозе. Т.е. любая говядина априори была "молочной" и часто били по причине снижения показателей надоя. Это в США такое зверство придумали - растить и кормить скот для получения определенных качеств мяса. Но вообще, если честно, не вижу никаких параллелей с домами и населением. И почему у нас дома "курятники" я тоже не понял. Это в США как раз асбестовые курятники, которые сносит ураганом. У нас всё железобетонно 😛 Россия не раз видела войны и кризис, и это не погрузило её в пучину хаоса, беспредельной преступности и тотально мародёрства. Лучше уж историю читать чем эти романы...

Впечатление что у вас депресняк просто.

Нефтяной кризис - страшилка.

Да , это страшилка, но не про нефтяной кризис сейчас речь.
Речь про кризис как про таковой ,а цены на нефть это лишь "приятный" бонус к этому.

Вот в соседней теме я так описал ту ситуацию, которой боюсь в ближайшее время , приведу здесь же свою же цитату:

1) Работы нет.
2) Даже грузчиком работы нет, там гастарбайтеры целыми артелями.
3) Гос. места упрощены , не упрощенные твердо заняты.
4) На пенсии денег нет. Вместо этого, может быть, выдают талончики на комплексные обеды и освобождают от оплаты ряда ЖКХ услуг. Но для этого надо принести тысячу бумажек и поклясться что кроме тебя (пенсионера) никто не живет в квартире.
5) Огромная масса безработных начинает распределяться на клубы по интересам. Высоквалифицированные специалисты пытаются свалить. Те, кто таковыми не являются дробятся на тех кто уходит в откровенный криминал. Оставшаяся основная масса людей, которые вроде как специалисты, но они здесь специалисты. Т.е. либо заканчивали еще пока котирующиеся за рубежом ВУЗы , но давно а так как по специальности не работали, то ТАМ их знаниям уже грош цена. Или те, которые прошли кучу всяких курсов повышения квалификации но актуальных только у нас. Всякие электрики, фрезеровщики и.т.д. Т.е. ТАМ с этим уже не работают лет триста или просто другой стандарт.
Как себя будет вести эта масса людей мне пока не ясно видится.
6) Основная проблема основной массы в том ,что есть что покупать, но не на что. Те кто имеет деньги покупает тот же самый импорт что есть сейчас.
7) Т.е. денег нет вообще нигде. Для примера вот есть город, населением тысячи на 3000 , жил за счет торговли "дачникам" из Москвы + всякие услуги им же вплоть до строительства домов и прилегающих построек. А теперь у "дачников" денег нет, нет их и у местных. Получается что денег в городе нет вообще ни у кого!

Теперь вопрос, за разрешением которого я и сижу в этой теме и предыдущих. Что будет дальше с этой массой людей ? В какую сторону их качнет. Из воздуха они эти деньги получить не смогут а больше просто неоткуда.

Вы конечно можете сказать что этот город может торговать с другими городами СХ продуктами, но при в других городах их не меньше а бензин стоит как сейчас билет на самолет.

Какое ремесло будет такой город возрождать, чтобы не сдохнуть ? Что он предпримет ?

TIR
Ну и, кстати, я не так давно узнал что соорудили-таки термоядерный реактор с реальным положительным КПД. И процесс продвигается очень активно, прогнозы весьма интересные. е глупее чем в США, верно?