Курить, или не курить...? :)

Лонжерон

На настоящее время концентрация диоксида азота (NO2) превышает в пять раз предельно допустимую концентрацию (ПДК) по всей Москве.

Промониторил, так как вонизм и смог с утра просто офигительные.
И прикуел... 😞

Нормативы загрязнения атмосферного воздуха

Особенностью нормирования качества атмосферного воздуха является зависимость воздействия загрязняющих веществ, присутствующих в воздухе, на здоровье населения не только от значения их концентраций, но и от продолжительности временного интервала, в течение которого человек дышит данным воздухом.
Поэтому в Российской Федерации, как и во всем мире, для загрязняющих веществ, как правило, установлены 2 норматива:

норматив, рассчитанный на короткий период воздействия загрязняющих веществ. Данный норматив называется 'предельно допустимые максимально-разовые концентрации'.
норматив, рассчитанный на более продолжительный период воздействия (8 часов, сутки, по некоторым веществам год). В Российской Федерации данный норматив устанавливается для 24 часов и называется 'предельно допустимые среднесуточные концентрации'.
ПДК - предельная допустимая концентрация загрязняющего вещества в атмосферном воздухе - концентрация, не оказывающая в течение всей жизни прямого или косвенного неблагоприятного действия на настоящее или будущее поколение, не снижающая работоспособности человека, не ухудшающая его самочувствия и санитарно-бытовых условий жизни. Величины ПДК приведены в мг/м3. (ГН 2.1.6.695-98)

ПДКМР - предельно допустимая максимальная разовая концентрация химического вещества в воздухе населенных мест, мг/м3. Эта концентрация при вдыхании в течение 20-30 мин не должна вызывать рефлекторных реакций в организме человека.

ПДКСС - предельно допустимая среднесуточная концентрация химического вещества в воздухе населенных мест, мг/м3. Эта концентрация не должна оказывать на человека прямого или косвенного вредного воздействия при неопределенно долгом (годы) вдыхании.
http://www.mosecom.ru/air/air-normativ/#PDKMR

http://www.mosecom.ru/air/air-today/vesh/no2/

karamba22

Курить сто пудово ))) Через фильтр сигареты воздух чище будет ))))

квасерпервый

karamba22
Курить сто пудово ))) Через фильтр сигареты воздух чище будет ))))
+151

Васёк

1.не жить в Москве
2.не жить в городе
3.не курить

в Джокервилле у меня наступает кислородное отравление
начинаю различать запахи навоза от курей, свиней, коз и бычка 😀

Лонжерон

Васёк
в Джокервилле
Это где?

Васёк

это в палате нарицательное название деревне, в которую в случае БП мы успешно эвакуируемся
ну, по крайней мере, эротическая мечта такая есть 😀

GrigoryZ

начинаю различать запахи навоза от курей, свиней, коз и бычка
Главное -на вкус не путать,..))

jim hokins

Васёк
1.не жить в Москве
2.не жить в городе
3.не курить
+151
GrigoryZ
Главное -на вкус не путать
😀

Лонжерон

Васёк
название деревне, в которую в случае БП мы успешно эвакуируемся
О, как...
Кислородными отравлениями никогда не страдал. Различия и особенности метаболизма..?

Egunis

как мне давно сказал очень хороший доктор- "Лёгкие курящего человека, проживающего в деревне - такие же, как лёгкие городского некурящего")

zilberdimm

Egunis
очень хороший доктор

Патологоанатом? 😊

Оксиды азота, улетучивающиеся в атмосферу, представляют серьёзную опасность для экологической ситуации, так как способны вызывать кислотные дожди, а также сами по себе являются токсичными веществами, вызывающими раздражение слизистых оболочек.

Двуокись азота воздействует в основном на дыхательные пути и легкие, а также вызывает изменения состава крови, в частности, уменьшает содержание в крови гемоглобина.

В специальной литературе также указывается на то, что воздействие на организм человека диоксида азота снижает сопротивляемость к заболеваниям, вызывает кислородное голодание тканей, особенно у детей. Усиливает действие канцерогенных веществ, способствуя возникновению злокачественных новообразований.

Образующаяся в результате взаимодействия диоксида азота с водой азотная кислота является сильным коррозионным агентом.

Egunis

Кстати, вероятно - да)
На лекции в музее мединститута перед банкой с лёгкими курящего

Лонжерон

Во, пилядЪ!
http://www.mosecom.ru/air/air-today/station/turist/
А там ещё не очень то и пахло.
Вывод один. Куришь, кури, но не по пачке в день.
Выпиваешь, но не по бутылке в день водки. И выпивай периодически красное вино. Хотя действие виноградного сока на самом деле такое же, как у вина, но оно приятнее же 😊

TEOTWAWKI2013

Кто не курит и не пьёт тот здоровеньким помрёт.
(хотя сам курить бросил полтора года назад)

Лонжерон

http://www.the-village.ru/vill...on/170343-smoke

UPD (11:35): Редакции удалось получить комментарий МЧС. 'Да, поступило много заявок по поводу задымлённости в городе. На данный момент изучается обстановка. Сжигаются порубочные остатки, выхлопные газы, безветренная погода - всё это накапливается и может привести к задымлённости. Что касается пожаров, крупных нет. Есть обыденные пожары, но они не несут дымовой нагрузки', - пояснил дежурный офицер министерства.

UPD (11:53): Образовавшийся в Москве дым прокомментировали в Greenpeace: 'Ничего конкретного нет. Да, порубочные остатки горят. Локальное загрязнение в целом есть. Например, в восточных частях, подавали жалобы из Балашихи. Однако, судя по направлению ветра, сжигание порубочных остатков не может быть основной причиной задымлённости. Тут может быть два варианта: либо дым идёт от какого-то одного мощного источника, либо всему виной комплекс факторов - сжигание порубочных остатков, выхлопные газы и так далее. Может быть, это какой-то техногенный выброс, как было 10 ноября', - пояснил руководитель лесного отдела Greenpeace Алексей Ярошенко.

jim hokins

Лонжерон
О, как...
Кислородными отравлениями никогда не страдал.
Лично был свидетелем подобному явлению,правда это было еще во времена почившего Совка.

Capt.Kupavna

В этот раз (третий) бросил курить весьма технично,
даже без тахикардии обошлось. Спасибо НЛП шнику
из Русского Алюминия, который мне не помог своим
сеансом, но принцып объяснил.
Не так страшен черт.

Zerberr

а я не оригинальничал, прочитал Карра. Давно еще, в 2007-м году. Не курил почти год, потом вот закурил и долго не мог бросить. Карра перечитывал, переслушивал - не помогало.

потом только удалось найти очень сжатую аудиокнигу на английском (занимает всего час, тогда как обычная идет порядка 7 часов). По ней бросил вторично 😊

щас курю только когда бухаю в командировках - раз в полгода где-то. красота 😊

Лонжерон

Хочу, покурю, нет, и не курю сколько угодно. Но если и курю, пачки хватает на почти месяц. Но курю больше сигары, если курю. Так что бросить бросать и пр. мне не понятно. На принцип могу ваще не курить. Но тут не об этом ваээ

button

Васёк
1.не жить в Москве
2.не жить в городе
3.не курить

😀

хочется добавить пункт 4: не жить 😊

Homo_erectus

это все фигня, в городах есть высокооплачиваемая работа, школы для детей, медицина, магазины с широким выбором товаров и наконец театры. это все более чем окупает какие то там мифические ПДК "вы чего нибудь чувствуйте? вот и я ничего не чувствую, ничего не чувствую, ничего не чувствую" (жванецкий)
"за город едут жить только неудачники кто в городе не смог устроится, вот и деревенские все в город переезжают" (с) - собирательный образ из нескольких форумчан.

tozik

Homo_erectus
это все фигня, в городах есть высокооплачиваемая работа, школы для детей, медицина, магазины с широким выбором товаров и наконец театры. это все более чем окупает какие то там мифические ПДК "вы чего нибудь чувствуйте? вот и я ничего не чувствую, ничего не чувствую, ничего не чувствую" (жванецкий)
"за город едут жить только неудачники кто в городе не смог устроится, вот и деревенские все в город переезжают" (с) - собирательный образ из нескольких форумчан.

Только не Москва! Спаси меня Феттер. Я там был как-то в 2008 году 3 дня в гостях. Хозяин не заморачивался по поводу здоровья и экологии 😊 Думаю, а что чай пахнет как-то? А потом в чайник заглянул - а там не точ то запах, а какие-то разводы по воде идут. Руки помыл - как будто в речке-срачке какой сполоснулся. Ул. Демьяна бедного 😊 не знаю какой это дистрикт. Побежал покупать фильтр и бутылки с водой. Утром после застолья вышел "подышать свежим воздухом" по привычке. Ага, наивный чукотский юноша! 😊 Сразу захотел вернуться назад в квартиру. Искал деревья 😊 Нашел 3 каких-то жалких сосны и все. Их объезжали машины. Пр. Жукова вроде... Еще видел как машины там ездят впритирку к стене жилого дома! Разрыв шаблона случился. Думал такого не бывает...

Когда уехал оттуда, слава Феттеру! Просто ходил по своему городу как дурак и улыбался. А уж за городом ву годьях. так вообще плясал! 😊 Я наверное неандерталец ... 😞 Так то был 2008г. Сейчас даже думать не хочу как там оно.

Наверное там в квартиру сразу надо ставить фильтро-вентиляционную установку, фильтры на всю воду и наверное вертолет, чтоб за город летать, ибо за день из Москвы не уедешь никуда, я в этом убедился. Если пешком, то просто отравишься воздухом насмерть. 😊

Zerberr

хех, я в своих ебенях тоже разбаловался свежим воздухом. Еще и курить бросил, так снова запахи очучать начал.

Вот когда в райцентр приезжаю (Эдмонтон который) - так окуевать начинаю от запаха выхлопа, который прям в машину набивается на улицах..

Лонжерон

tozik
Спаси меня Феттер.
Какой номер? По убойному, или помучиться?
tozik
Только не Москва!
Однако тенденция, всё больше и больше машин с иногородними номерами в потоке.

Homo_erectus

Лонжерон
Однако тенденция, всё больше и больше машин с иногородними номерами в потоке.
так налоги на машины наверно разные в москве и в других городах как ни как

Лонжерон

Homo_erectus
так налоги на машины наверно разные в москве и в других городах как ни как
Так. Только вот обладатели бентлей и прочих крутых, всё как то не москвичи. Но номера московские. А с немосковскими всё больше не совсем бентли, а довольно укатанные так себе... Не складывается.

sachaff

Лонжерон
Однако тенденция, всё больше и больше машин с иногородними номерами в потоке.

много лимиты в городе.
вне города работы нет и нах им ваш свежий воздух без бабла.

Лонжерон

Мне свежий и не надо. Не превышали бы и не воняло.

Homo_erectus

Лонжерон
Мне свежий и не надо. Не превышали бы и не воняло.
что такое ПДК просто какая то циферка выведенная наугад да и если не написать на форуме что превышено ПДК в 2-3-5 раз думаю вы даже разницы не заметите, ну а запах он чувствуется когда резко что то изменилось, если он будет постоянно то очень скоро вы перестанете его чувствовать 😛 главное чтобы ЗП высокая была, вот это реально можно пощупать и пересчитать, не то что мифические ПДК.

Homo_erectus

в моем бывшем городе (красноярск) ходит байка что загрязненность воздуха мерят несколько раз в день, но в строг установленное время которое всем известно, поэтому при независимом контроле между этими промежутками времени получаются всегда результаты сильно выше. вот такая вот байка. так даже при такой системе за последний год 5 раз объявляли неблагополучную обстановку по загрязнению и не рекомендовали гражданам без нужды выходить на улицу 😊 и это только те разы которые стали известны мне с местного радио, возможно я еще сколько то случаев пропустил.

Лонжерон

Homo_erectus
что такое ПДК просто какая то циферка выведенная наугад
Были бы эректусом, так бы не писали. Это нормы не выдуманы. Потрудитесь или углУбится, или оставить тему.
В Красноярске же издавна смог был, что надо смог. У меня туда родственник из Питера в году эдак 79.. уехал в Красноярск, и через пять лет- цирроз.
Не пьющий, но переболел инфекционным гепатитом.

Homo_erectus

Лонжерон
Были бы эректусом
ну я не хомо, мне позволительно с точки зрения биологии, да и ирония это была.
для меня очевидно что ПДК много где превышают время от времени, да и завышены они наверняка, потому и слинял с города, а вот вы конкретно глупость написали
Лонжерон
Мне свежий и не надо
не надо свежий, вот и будут такие условия как сейчас со всеми вытекающими.

Лонжерон

Homo_erectus
а вот вы конкретно глупость написали
Конечно.. ))) просто я тут живу, родился

родом из сибири

Жить вообще вредно, от этого умирают.

Лонжерон

Святая правда

RommT

Жить вообще вредно, от этого умирают.

Путаете причину и следствие.

1. Не жить в москве
2...
3...
4. Не жить
Типичное мнение москвича или "понаехи". Уж сколько наблюдал таких любителей "американской мечты", понаезжают, начинают получать в разы больше, начинают ныть что "надо валить из рашки". Зажравшиеся городские в хужшей ипостаси в общем.
Не курю, но по долгу службы приходится проводить большую часть времени в ближайшем миллионнике. Гебоглобин в норме, но кабоксигемоглобин как у курильщика, выдыхаюсь мигом и иммунитет упал. Мухосранск с химическими выбросами на предприятии кажется экологическим раем теперь.

antichrist88

Не курю.Видел что на пачках пишут ,что курение приводит к импотенции.Впрочем видимо такой результат многих курильщиков устраивает.Каждый сам себе хозяин.

polex

не курить, без вариантов. Наркозависимость от любого наркотика детектед. Никотин или героин - все едино, зависимость.

silent___hunter

Egunis
как мне давно сказал очень хороший доктор- "Лёгкие курящего человека, проживающего в деревне - такие же, как лёгкие городского некурящего")
Нифига подобного. У Моссудмеда спросите лучше

полковник1

Васёк
2.не жить в городе
3.не курить

😀

сказал васек живущий в ижевске городе заводов, а вот не курить тут я согластный как курильщик с более чем тридцатилетним мтажем

полковник1

что курение приводит к импотенции.Впрочем видимо такой результат многих курильщиков устраивает.Каждый сам себе хозяин.
таки я вас умаляю, к примеру сахорный диабед тоже резко снижает потенцию, но он от нас не зависит и болеют им едвали не столько же сколько курят

Makc k-113

Здоровье лучше от курева не будет точно, даже если других бед хватает. Плюс лишняя ресурсная потребность, которая некурящих не волнует. При весьма сомнительной пользе.

GrigoryZ

Психотерапевтический эффект от сигарет всё-же колоссальный.
Ничто так не успокаивает нервы, даже сто грамм. ))
Некурящие -чаще шизоиды.

полковник1

Психотерапевтический эффект от сигарет всё-же колоссальный.
да ну нафиг, это все самовнушение и самообман, как и то что убивать время, типа делать нечего закурил и время прошло быстрее

Братеньков А

Курение убивает кто бы чтобы ни говорил.

полковник1

Курение убивает кто бы чтобы ни говорил.
не ну можно подумать ща я в морду полезу оспаривая, ясен пень убивает и я уже сто раз проклял что в десятом классе взял в руки эту соску, но каждый наступает на свои грабли как бы не предостерегали

Братеньков А

GrigoryZ
Психотерапевтический эффект от сигарет всё-же колоссальный.
Ничто так не успокаивает нервы, даже сто грамм. ))
Некурящие -чаще шизоиды.
А колоться героином еще лучше,успокаивает на раз.

Братеньков А

полковник1
не ну можно подумать ща я в морду полезу оспаривая, ясен пень убивает и я уже сто раз проклял что в десятом классе взял в руки эту соску, но каждый наступает на свои грабли как бы не предостерегали
Я с февраля не курю, стаж 12 лет в последние месяцы курил по две пачки крепких сигарет в день.Мне помогли таблетки Табекс +желание бросить курить.

полковник1

Мне помогли таблетки Табекс +желание бросить курить
скоко стоят и скоко денег на круг извел на таблетки, так на будущее, пока к стыду своему внутренне не готов бросать, имхуеца буду готов когда что нить прилетит и встанет вопрос курение или смерть

Братеньков А

полковник1
скоко стоят и скоко денег на круг извел на таблетки, так на будущее, пока к стыду своему внутренне не готов бросать, имхуеца буду готов когда что нить прилетит и встанет вопрос курение или смерть
500 руб, пить надо около месяца точно не помню.Таблетки лишь вспомогательное средство они снижают тягу к курению, бросать же надо самому.

alex@2141

Последнее время курево стало серьезно бить по карману. Не курить не могу - люблю это дело. Решил для себя так - заказал приличные электронные сигареты + хороший атомайзер отдельно. Потребность в никотине это удовлетворяет (проверено, eGo-T уже давно есть, не раз выручала в гостиницах и Сапсане).
А захочу говна подымить - 10 пачек обычных сигарет в месяц должно хватить. Ибо 50...60 пачек в месяц слишком накладно выходит.

полковник1

бросать же надо самому.
это я понимаю это всегда так
Решил для себя так - заказал приличные электронные сигареты
курил в течении года, после завтрака обеда ужина по сигаретке, остальное время электронику, по цене особой разницы небыло ну подешевле немного, через год вдруг обнаружил что сосу электронику цельный день а ухи пухнут, забросил и перешел на сигареты но более ядреные чем были 😞
не раз выручала в гостиницах и Сапсане
тоже выручала в аэропорте самолете экспрессе, теперь не выручит, запретили, как провокацию для обычных курильщиков

ummka

Курю давно и надежно,но по настроению-не пойду вечером из дома за куревом,не буду курить несвои и так далее)Пачка на неделю примерно,начинает не хватать-пришла пора дозняк подломить,перестаю с собой носить пока расход не устаканится)

Makc k-113

GrigoryZ
Психотерапевтический эффект от сигарет всё-же колоссальный.
Ничто так не успокаивает нервы, даже сто грамм. ))
Некурящие -чаще шизоиды.

Несложная дыхательная гимнастика отлично делается и без вонючей палочки 😊 А насчёт шизоидов - здоров только Первородный Шимпанзе. А люди - просто недообследованные.

alex@2141

>>тоже выручала в аэропорте самолете экспрессе, теперь не выручит, запретили, как провокацию для обычных курильщиков

Крайний раз в сентябре курил электронику в Сапсане. Всем плевать. И соседям - пассажирам, и проводникам. Не воняет же.
Последние 40 минут уже внаглую открыто парил.
Про самолеты не знаю.

Sharlett

Не курить. Знаю историю, парень сумел бросить колоться героином, а от сигарет отказаться не смог.
Зато можно запасти табак и после БП купить за него у курильщиков еду, патроны, жену и детей в рабство 😊

полковник1

парень сумел бросить колоться героином
ну знающие люди говорят что от героина невозможно отучится можно только купировать

GrigoryZ

Я наверное неправильный. 30лет курил,много курил,, -два года не курил, щас опять курю, но без фанатизма, курево кончается - психа не наступает, обхожусь спокойно. Зато теперь - курю с конкретным удовольствием. 😊

GrigoryZ

А колоться героином еще лучше,успокаивает на раз.
Там совсем другой приход.
Частично никотиновую ломку снимают безалкогольные энергетики, алкогольные тоже 😊), но дороговато.

Joker.udm

Зато теперь - курю с конкретным удовольствием.
Есть такое. Скромный подъезд в скромном доме "хрущевской постройки". С моих воспоминаний там курили и подъезде и в квартире. Доказательства - любой советский фильм, где курить дома в порядке вещей. Бешеный принтер принял закон и мне стали делать замечания что я курю в подъезде. Курю со своей пепельницей, убираю свои и чужие окурки. На этаже поселилась епнутая старшая по дому. Меня критикует. Этажом ниже живет старый алкаш, но народил ребенка ща не пьет и не курит и меня критикует.
У меня слева снимает у дядьки парень которому пох на старших хоть по палнете. напротив друган детства которому пох, сверху поселился парень которому пох он курить на четвертом в трусах и отпиздил недавно другана бавшего с моего этажа...
Замечания почему-то все время делаются мне.

Doctor_D

А колоться героином еще лучше,успокаивает на раз.
Это да, но, во первых, есть побочные эффекты, не позволяющие пользоваться героином как сигаретами и во вторых- героин реально вреден для здоровья.

Лонжерон

alex@2141
Последнее время курево стало серьезно бить по карману. Не курить не могу - люблю это дело. Решил для себя так - заказал приличные электронные сигареты + хороший атомайзер отдельно. Потребность в никотине это удовлетворяет (проверено, eGo-T уже давно есть, не раз выручала в гостиницах и Сапсане).
А захочу говна подымить - 10 пачек обычных сигарет в месяц должно хватить. Ибо 50...60 пачек в месяц слишком накладно выходит.

Скока...?!!! 😛ipec:

Joker.udm
Есть такое. Скромный подъезд в скромном доме "хрущевской постройки". С моих воспоминаний там курили и подъезде и в квартире. Доказательства - любой советский фильм, где курить дома в порядке вещей. Бешеный принтер принял закон и мне стали делать замечания что я курю в подъезде. Курю со своей пепельницей, убираю свои и чужие окурки. На этаже поселилась епнутая старшая по дому. Меня критикует. Этажом ниже живет старый алкаш, но народил ребенка ща не пьет и не курит и меня критикует.
У меня слева снимает у дядьки парень которому пох на старших хоть по палнете. напротив друган детства которому пох, сверху поселился парень которому пох он курить на четвертом в трусах и отпиздил недавно другана бавшего с моего этажа...
Замечания почему-то все время делаются мне.

Санта Барбара!!! Из за пипироски.
В подъезде курить плохо, ибо воняет.

полковник1

В подъезде курить плохо, ибо воняет.
вот именно, я курю по всей квартире, жена курит по всей квартире, сын курит по всей квартире, нихрена не чую что бы воняло

Joker.udm

нихрена не чую что бы воняло
Это потому что все прокурено. Чувствуется сразу когда зайдешь. Подъезд - место общего пользования. Собрание жильцов претензий не высказывало. И шли
они все лесом.
В подъезде курить плохо, ибо воняет.
У нас подъезд с такими щелями что там вонять не успевает.

полковник1

да лудше пусть куревом воняет чем кошкиным ссаньем в подьезде

ст1ст

Сам не курю с 9 мая 2011.
ПЛЮСЫ:
1) поначалу вылезла пара болячек, поправил, ну точно стало лучше.
2) обоснование расходов на палатные удовольствия - "Дорогая, это лучше расходов на курево", гыгы.
3) открылось обоняние - куряку метров с 15 чую (без ветра)
МИНУСЫ:
1) где-то плюс 4-5 кг. Но мне как раз не хватало. Кто уже толстый - да.
2) не ношу с собой огонь - забываю. Что с точки зрения палатной не есть хорошо.

полковник1

где-то плюс 4-5 кг. Но мне как раз не хватало
да уж, мне к моим есче пять кило да нафиг

квасерпервый

полковник1
буду готов когда что нить прилетит и встанет вопрос курение или смерть
Тогда бросать уже поздно.
Я прошлой осенью бросил курить. Уже год как. Читал Карра. Первый месяц тупил сильно, не соображал, не концентрировался. Пришлось учиться жить заново без костыля во рту. За то сейчас вспоминаю, что был курильщиком, только когда вижу себя на фотографиях. Большинство из них с сигаретой. Оно и понятно, до пары пачек в день уходило.

sarh1966

Сам курил с 12 лет сейчас 48. неделю назад чето торкнуло и вот не курю уже неделю Но боюсь что сорвусь .Самое интересное ничего ни читал не кодировался вообще ничего просто бросил и все

полковник1

Тогда бросать уже поздно.
бросать или не бросать уже поздно, можно облегчить свое существование без соски, но если уже организм отравлен то он отравлен имхо
неделю назад чето торкнуло и вот не курю уже неделю Но боюсь что сорвусь
вот так же лет пять назад торкнуло во сне насчет потребления алкоголя, в результате пью токо по выходным и то если никуда ехать не надо а до этого десять лет двести грамм самогона и литр вина каждый день за ужином

Лонжерон

полковник1
вот так же лет пять назад торкнуло во сне насчет потребления алкоголя
Водитель у нас работал. Замечательный мужик. Рассказывал, что лет до 38 вообще не просыхал. Работал на фурах и фургонах. В рейс без стакана не выезжал и по-ходу пивасика. И один раз, как обрубило. Но до этого он бросил курить, ибо вообще не мог, рвотный рефлекс начинался.
И вот как завязал, так и не курит и не пьёт до сих пор. Уже 62 ему, где то в районе.

Ursusfonpuh

Курить бросил в июле 2009. Сам. Ничего не читал, пластыри не клеил. Правда недели 3 насмеливался - пока не совпало, что последнюю сигарету перед сном выкурил, а то всё то с работы идешь - а в пачке 3-4 сигаретки осталось - на вечер точно не хватит, то с утра 2-3 в пачке. Выкинуть жалко, а утром если покуришь - в этот день точно лучше бросать не начинать...
Да потом еще 2 недели семье мозг выносил. Да с год во сне курил. И сигареты, и трубки, и сигары, и кальян, и просто снилось, что свозле костра сижу и дым ртом хватаю 😊.
Иной раз, правда ностальгия задавит, когда летом, на даче, после баньки с кружечкой пивка вечером сидишь, на закат смотришь - э-э-эх - соски в пальцах не хватает для полного счастья...

CO6AKA

Однозначно нет.
1. деньги экономить 1 пачка в день =50руб минимум, за год - 18250руб, за 20 лет - 365000руб. на сэкономленное обустроить джокервиль.
2. беречь здоровье для себя и для детей


Мне легко, я не курящий.

Joker.udm

э-э-эх - соски в пальцах не хватает для полного счастья...
Ну и смысл в мучениях таких?
Мне легко, я не курящий.
С этого и начинать 😊
за 20 лет - 365000руб.
Проще кредитик взять на несколько лет, чем себя 20 лет мучать 😊
Понятно, лучше не курить, чем курить, но если и куришь, то кури в свое удовольствие и не парься.

CO6AKA

Joker.udm
но если и куришь, то кури в свое удовольствие и не парься.

Я бы сказал иначе...
Если куришь, брось и живи в свое удовольствие и не парься.
На самом деле..я много раз предлагал разным знакомым людям свое участие бросить курить. Т.к. я "сигаретоустойчивый".
- я предлагал пожить и быть стопкраном в трудный период когда надо удержаться от "покурить", а воля ослаблена плохой привычкой. Т.е. каждый раз когда рука тянется к сигареты я, образно, бил бы по рукам.
- я предлагал всякие замены типа 1 шоколадку каждый день без курения и банку кофе в конце недели в течении 3х месяцев (ну только по деньгам посчитать - уже нормально выходит, не считая, человек экономии на сигаретах)

Никто не соглашался. Надо признаться, мы не любим бороться с плохими привычками. Катится с горки всегда легче, чем карабкаться.

Joker.udm

Надо признаться, мы не любим бороться с плохими привычками. Катится с горки всегда легче, чем карабкаться.
Знакомо. Люди всегда хотят сублимировать на других. Сделать им, затащить их в счастье 😊
Вам не пох на привычки друзей? Они взрослые люди - это их выбор.
мы не любим бороться с плохими привычками. Катится с горки всегда легче, чем карабкаться.
Судя по статистике жить в России вообще вредно. Может с этой привычкой надо бороться? 😊 Шутка.
а воля ослаблена плохой привычкой.
С этого и надо было начинать 😊 Хорошо, что у вас сильная воля и так хочется помочь неправильно живущим 😊

CO6AKA

Joker.udm
С этого и надо было начинать 😊 Хорошо, что у вас сильная воля и так хочется помочь неправильно живущим 😊

у меня нет проблем только с курением, алкоголем и наркотиками 😊 вместо этого у меня куча других плохих привычек и черт характера.
На счет пофиг или не пофиг на тех кто рядом. Ну очевиден же ответ: нет, не пофиг!
НАМ НЕ ПОФИГ ПРОБЛЕМЫ ОКРУЖАЮЩИХ - ТОЛЬКО ТАК ВЫЖИВЕМ!
Мы социум, мы живем вместе и выживаем в месте.
пофиг друг на друга = деградация.

Joker.udm

пофиг друг на друга = деградация.
Уважение друг друга, а не силком в колхоз. НЕкурящие и непьющие иногда реально напрягают. Особенно кто завязал. Вижу иногда злобу, агрессию 😊 Как это мы такие освободившиеся от рабства, а ты куришь, потягиваешь пиво под закат и рассвет. Надо тебя освободить от рабства. Был один такой в нашей компании святее папы Римского... Сделал ему замечание.

jim hokins

Joker.udm
если и куришь, то кури в свое удовольствие и не парься
Мистер БезенчукЪ одобряэ.

Makc k-113

Курильщику не понять, насколько он вонюч. Как бомжу - он тоже не понимает, чего не так-то.

Ursusfonpuh

Joker.udm
Ну и смысл в мучениях таких?

А с чего ты взял, что я мучаюсь? Я написал "...э-э-эх - соски в пальцах не хватает для ПОЛНОГО счастья...". Где тут хоть слово про мучения?? 😀
Я, как раз наоборот - чувствую себя хорошо. Вот память механическая иногда дает о себе знать. В похожие моменты. Летом, вот, на даче, или зимой после работы домой соберешся, выйдешь на крыльцо, а на улице приятно так - снежинки падают, снег скрипит под ногами прохожих... Хорошо! Воздух понюхаешь, и память услужливо подбросит, как раньше вот так-же постоишь, прикуришь и благода-а-ать... И тут-же рядом так кто-то чирк зажигалкой, и пффффф в воздух табачной вонью... М-да... И весь кайф обломает. 😀

Ursusfonpuh

А курить, или не курить - это пусть каждый сам выбирает. Я вот для себя выбрал. Просто есть научный факт: самый неприятный запах - запах застарелого табака.

полковник1

Понятно, лучше не курить, чем курить, но если и куришь, то кури в свое удовольствие и не парься.
ну вот золотые твои слова, коли куриш и здоровье позволяет то кури и невыеживайся
Катится с горки всегда легче, чем карабкаться.
сытый голодного неразумеет. Если не курил и не курящий то последнее дело подавать советы, это как давать советы наркоману и бить его по рукам будучи незнакомым с наркотиками
НЕкурящие и непьющие иногда реально напрягают.
джок, да ты седня кладезнь мудрости (с восхищением)
как раньше вот так-же постоишь, прикуришь и благода-а-ать.
ну и как же с
А с чего ты взял, что я мучаюсь?
запах застарелого табака.
а вы пробовали понюхать гнилой зеленый лук или тухлую селедку, вам запах табака амброзией покажется

GrigoryZ

Конечно надо курить!
Бо скоро это станет недостижимой роскошью, а пока -халява, неч время терять!
Помню чёрную икру никто не ел, когда она в бумажных стаканчиках в любом сельпо плесневела.. вот дураки были.. 😊

полковник1

Помню чёрную икру никто не ел, когда она в бумажных стаканчиках в любом сельпо плесневела.. вот дураки были..
но но, незнаю кто не ел, а я и ее ел и барыжил ей пока не обломали ссуки

Ursusfonpuh

полковник1

Странные вы люди 😀 .
Вы в детстве сказки читали? Они вам нравились? Вы сейчас мучаетесь оттого, что их не читаете?
Вот так-же и с табаком. Да, я помню моменты, когда под сигаретку было хорошо! А еще я помню, что значит для курильщика остаться БЕЗ курева.
Идешь в лес и что с собой берешь? Запас воды для попить? Хренушки - без воды пол-дня я обойдусь!!! Но упаси боже остаться на пол-дня без никотиновой соски!!! Вот тогда реально хреново!!!!!

😀

Ursusfonpuh

А так да. Помню в деревню приедешь. Чтоб до неё добраться нужно часов 5 пылить. Причем добрую половину пути (по времени, а не по километражу) по гравийке. Приедешь, за встречу пару фунфыриков с родственниками раздавишь, и пойдешь с хозяином баньку топить, за жизнь трещать, пока бабы в хате. Затопишь, сядешь на порог, закуришь. Водовка в головушке шумит, дымок в глазок лезет, деревней кругом пахнет. И в спине приятная такая усталость... Ляпота...

Но это нифига не значит, что сейчас приедешь в деревню, выпьешь и без соски мучаешься 😊

Ursusfonpuh

Короче, кратенький такой итог:
Курильщику с сигаретами - хорошо, без них - х@ёв@.
Некурящему - пофигу на сигареты. Точнее на их отсутствие. Но и прелести первой утренней, или вкусной послеобеденной он лишен.
А так - выбирать вам

Спанч-боб

Курил - и не собирался бросать.
Насмотрелся слизняков, которые бросали курить и "стреляя" рассказывали как это неепически тяжело...
Через время, будучи посланными всеми - опять начинали курить свои.
Просто подумалось - неужели я ежли-что не смогу избавиться от очередной зависимости.
Давай-ка сюда эту "ломку" - я её сам переломаю.
Основная нагрузка была на второй месяц - кто знает "никотиновый голод".
Организм извне никотин не получает но и сам ещё не начал вырабатывать.
Очень похож на обычный голод, заедал его всем - что не приколочено частично помогало.
В это время используют жевачки и пластыри но это затягивает процесс - не пользовался.
Короче не курю и не тянет. Прога на компе мне считает но и её можно стирать...

mister_mauser

В обычной жизни табак нафиг не нужен. Но в стрессовой обстановке очень помогает нервы успокоить и тонус поддержать. Лучше всех других альтернатив.
Поэтому кстати на войне все курили, курят, и будут курить.
Я когда первый раз под обстрел попал, уже не курил лет десять. Сейчас даже вмпомнить противно как меня развезло. Сопли-слезы, трусы обоссал, говорить связно не мог - так сильно рот дрожал. Меня спрашивают - а я ответить не могу, мычание и всхлипы. Но! Дали сигаретку подкурить - и сам себя не узнал. По рукам-ногам как эгергия какая-то прошла; все отпустило, Начал вновь адекватно реальность воспринимать.
Так что вовремя покурить - большое дело.


полковник1

Вы в детстве сказки читали? Они вам нравились? Вы сейчас мучаетесь оттого, что их не читаете?
многие из тех сказок и сейчас перечитываю так что аналогии неверны
Но это нифига не значит, что сейчас приедешь в деревню, выпьешь и без соски мучаешься
вот Боже упаси, я ничуть не оспариваю ваш выбор, наоборот восхищаюсь силой воли.

sachaff

если бы не таможен союз - то заказывал бы сигарки из клятой Америки и курил бы , курил, курил ..................
но мля у наших барыг покупать по этим ценам, сразу осознаешь что сигарки это для богатых россиян и ..для любого нищего американца.

Capt.Kupavna

Сигареты практически все-гуано. Я курил Капитан Блэк. Там
табак внутри, а вкус - мммм. Через некоторое время, понял,
что могу не курить полдня. Если дома с семьей - целый день.
Курение стало не болезнью, а приятным времяпрвождением.

Видимо во всяких винстонах и лд какая-то дрянь есть, кроме
всей той дряни, что есть просто в табаке

полковник1

Я курил Капитан Блэк
я его начал курить когда он стоил 75 перешел на другие когда он стал стоить 135 потом через месяц нашел затерявшеюся пачку, покурил и удивился как я два года курил это адеколоновое говно, но сам по себе табак в нем реально хорош

Joker.udm

Типа юмор на тему.

marduk616

Я курил Капитан Блэк. Там
табак внутри, а вкус - мммм
+151
2 года егокурил

Лонжерон

Уважаемые, как ТС хочу обратить ваше внимание, что ... "постов не читают" 😊
Стартовый топик вовсе не про курение, а посыл задуматься - курить это действительно так вредно, если во вдыхаемом в городе воздухе полный букет таблицы Менделеева, да ещё в десятки раз превышена ПДК?

Нет, безусловно курение - вред. Это тем более вред, когда как тут пишут, в день несколько пачек. Я такого не видел, только слышал. Сам считал себя курильщиком, бывшим, но я повторюсь, мне хватало в самые пиковые времена пачки на неделю, а то и полторы. К стати, больше предпочитал Приму или Дымок. У меня вообще начало курения связалось не с психологической зависимостью, а именно с физическим желанием затянуться табачным дымом. Периодически и сейчас курю. В основном сигары (в затяг...), редко трубку (напрягает процесс этого постоянного "сосания". Хорошие сигареты, те же Кэптен Блек. Курить сегодняшние обычные сигареты - верх безвкусия, я считаю. Точнее, чтобы не обижать, уже потерян вкус, осталась привычка.

Но всё же мы не совсем про курение. Вот вчера в Москве был очередной шухер - горело какое то производство, с диким превышением ПДК в округе по... ртути!!! В вечерних новостях - ни "гу-гу"!
А сегодня, выхожу из дома в 6-30...БА! Снег...около 1-2см. Дворники шуршат, метут. Отъехал пару км, и... нету снега. Сухой асфальт.
Это что? Техногенные осадки? Очень похоже.
Если кому интересно, могу с регистратора сходить, сделать фото.

Ursusfonpuh

Ну так зачем же еще и усугублять 😊
По вашему, грязь в доме это не повод убраться, а повод перестать ходить в сортир и начать какать в хате... 😊

Лонжерон

Ursusfonpuh
Ну так зачем же еще и усугублять 😊
По вашему, грязь в доме это не повод убраться, а повод перестать ходить в сортир и начать какать в хате... 😊
Вот именно, что 😊
Какие то ... удивительные аналогии.
Моя аналогия по части грязи в доме - задуматься. Стоит убраться, но стоит ли проветривать (открывать окно), или нет?!

Capt.Kupavna

Лонжерон
курить это действительно так вредно, если во вдыхаемом в городе воздухе полный букет таблицы Менделеева, да ещё в десятки раз превышена ПДК?

Ясен пень, вредно. Даже хорошие табаки, один хрен,
содержать смолы, другую хрень. Концентрированное вливания этого всего в себя
не лучшая идея. На улицу вышел, где ПДК Вас беспокоят,
оденьте маску, сейчас это не палево. В машине фильтр
обычно стоит (в машине, я имею в виду, а не в транспортном
средстве в широком совецком смысле 😊).

А цыгарку через маску и фильтр не покурить. Глупо, да и не вкусно. 😊

полковник1

оденьте маску
да просто зональный фильтр и невидно и не мешает, внутри носа находится, ну а курить то дда, на улице вы в своей неризиновой получаете таблицу мандалеева, есче и добовляете курением

Capt.Kupavna

полковник1
зональный фильтр

Может назальный? А то с зОнальным ассоциации нехорошие, да и курить так сложно 😊

Лонжерон

Capt.Kupavna
Ясен пень, Концентрированное вливания этого всего в себя
не лучшая идея.
Это понятно, а если не про Москву? Где нет ПДК?
Но я то напоминаю, сам не курю.

полковник1

Может назальный?
тьфу алкоголизация нозальный конэшно

Capt.Kupavna

Лонжерон
Capt.Kupavna
Ясен пень, Концентрированное вливания этого всего в себя
не лучшая идея.


Это понятно, а если не про Москву? Где нет ПДК?
Но я то напоминаю, сам не курю.



Да и без ПДК в окружающей атмосфере это не здорово. 😊

Мне кажется курить или не курить и состав атмосферы это
мягкое и теплое. Иногда народ, что б оправдание себе
придумать, что курит, тоже такие теории выдвигает. Типа
это не я, это обстоятельства. 😊
Но мы ж выживальщики, что бы выжить, надо быть честным с собой.

ПыСы. Я курить бросил, хотя могу честно сказать, что мне
это нравится. Но, блин, хорош уже, сорокет это вам не шутка.

полковник1

тоже такие теории выдвигает. Типа
это не я, это обстоятельства.
йопть, это по любым вредным привычкам, типа, йа пью потому что жизнь нив*изду
надо быть честным с собой.
йа честен, я курю потому что курю, я пью потому что пью, я баб е*у потому что х*й стоит
Я курить бросил, хотя могу честно сказать, что мне
это нравится.
а почему тогда бросил? нет не под*бываю, просто для себя спррашиваю, мне то нравится курить потому и борсить не можу

Lieuten4nt

Когда бросил курить - был неприятно поражен тому, что воняет табаком крайне мерзко и запах этот встречаешь практически повсеместно. Начиная от накуренного утром подъезда и, вплоть до крыльца бизнес-центра, когда приходишь на работу. Запах остывшей табачной смолы,вкупе с сажей от пропитанной химией сигаретной бумаги, не просто неприятен, а, скорее, истошно сигнализирует мозгу некурящего - "Опасность, срочно покинуть зону поражения"! У курящего мозг просто перестает интерпретировать эти сигналы, ввиду того, что вынужден жить с этим 24/7/356, примерно как перестают воспринимать звуки шоссе живущие рядом с ним люди. Думаю поэтому и так велика ненависть некурящих к тем, кто курит на общей территории - в подъездах, на остановках и.т.п. Ибо курильщик запахом помечает территорию как опасную, практически гонит с нее некурящего. Понятно, что это зверски раздражает, особенно если запах проникает в вашу квартиру из подъезда, когда кто-то зашел в квартиру или с улицы в открытое окно.

Про вред, думаю и так всем понятно. Я всегда с пониманием отношусь к курящим друзьям/соседям. Но было бы здорово, если бы каждый курильщик задумывался о том, не доставляет ли он неприятности другим своей привычкой и выбирал места курения таким образом, чтобы их не доставлять. Сам иногда покуриваю исключительно для удвольствия(мой мозг уже перестал оценивать запах как опасность (почти 10 лет стажа) и никотиновая зависимость меня больше не держит) и, исключительно, когда точно уверен, что мой дым ни при каких обстоятельствах никому не помешает. Чего и другим курильщикам желаю.

Лонжерон

полковник1
йа честен, я курю потому что курю, я пью потому что пью, я баб е*у потому что х*й стоит
Ммммм. Я не так "вижу".
Я курю (иногда), потому что мне это нравится.
Я выпиваю то, что мне нравится, потому что кайф от этого мне нравится.
Ну а баб, потому что оргазм на бабе это лучшее, что дал нам Господь, это райское наслаждение. За это, к стати и изгнаны были. Но вот если не грешить, воздадено будет - вечный оргазм! Каково?!

полковник1

вечный оргазм! Каково?!
ну да, как в анегдоте про слониху и муравья - вечный кайф

Homo_erectus

Lieuten4nt
Но было бы здорово, если бы каждый курильщик задумывался о том, не доставляет ли он неприятности другим своей привычкой
а еще героиновый наркоман перестал бы отбирать пенсию у свой бабушки и дошел бы до этого путем интеллектуальных упражнений. курение - это зависимость изменяющая психическое состояние так что курильщику пофиг на окружающих, в том числе и детей своих единокровных. только бросив курить потом можно думать так.

Лонжерон

полковник1
как в анегдоте про слониху и муравья
фееее 😞

полковник1

в том числе и детей своих единокровных.
да мои единокровные сами курят

Homo_erectus

полковник1
да мои единокровные сами курят
потому и курят что
полковник1
я курю

полковник1

потому и курят что
вот не надо ля ля, я пью они нет, я ем мясо диких животных они терпеть не могут, у каждого свои похороны

Doctor_D

курение - это зависимость изменяющая психическое состояние
Хм. А как бывает приятно сжевать шоколадку, запить кофейком! 😊 И не говорите мне, что кофеин/теобромин/глюкоза не изменяют психическое состояние и не вызывают зависимость.
И
пофиг на окружающих, в том числе и детей
а ведь кто-то из бедных крошек тоже подсядет... 😛

Lieuten4nt

полковник1
вот не надо ля ля, я пью они нет

Тут, мне кажется, прикол в том, что из-за вашего курения они с раннего детства были вынуждены курить пассивно. Даже если вы курили только на балконе/в подъезде/в стороне от детской площадки им все равно более чем достаточно дыма перепадало. Организм привык за много лет и выбора курить или не курить, как такового, не стояло. На СОТНЮ знакомых курящих семей, некурящие дети есть только у ДВУХ семей (у одних - ребенок профессиональный спортсмен, у других - по состоянию здоровья просто не может), у остальных - курят.

Doctor_D

Даже если вы курили только на балконе/в подъезде/в стороне от детской площадки им все равно более чем достаточно дыма перепадало.
В крайнем случае- их бы совратил сосед, курящий на соседнем балконе (или в подъезде). Так что ничего страшного. 😛

полковник1

их бы совратил сосед
или завхоз в школе, но почему то далеко не всех детей совращают родители пьющие по праздникам горькую да даже у крутых алконавтов дети далеко не всегда по стопам шнурков идут, а вот по курению с ваших слов получается всегда

Lieuten4nt

полковник1
или завхоз в школе, но почему то далеко не всех детей совращают родители пьющие по праздникам горькую да даже у крутых алконавтов дети далеко не всегда по стопам шнурков идут, а вот по курению с ваших слов получается всегда

Тут, думаю, играет тот факт, что испарение спиртовых паров ничтожно, и дети алкашей просто не употребляют алкоголь, благодаря чему имеют шанс вырасти непьющими. В случае курения родителей - употребляют дым почти постоянно. На улице ребенок имеет возможность отойти от неприятного ему запаха, дома - не имеет. Да и кашляющего алкаша завхоза дети не рассматривают как образец для подражания, а родители - почти эталон.

Lieuten4nt

Doctor_D
В крайнем случае- их бы совратил сосед, курящий на соседнем балконе (или в подъезде). Так что ничего страшного. 😛

Вы знаете, сколько я поменял мест жительства - ни в одном случае мне не пришлось, к счастью, столкнуться с курящим с балкона соседом. А вообще, конечно, да. Людей, по вине которых в квартиры соседей попадает дым, нужно изолировать от общества, как втихаря, исподволь, подсаживающих других на наркоту, да и вообще сильно мешающих жить.

Если бы мне когда-нибудь пришло в голову курить в квартире, а не на улице, я бы поставил вытяжку с фильтром. И спокойно наслаждался бы этой привычкой, не мешая никому.

antichrist88

Lieuten4nt

Вы знаете, сколько я поменял мест жительства - ни в одном случае мне не пришлось, к счастью, столкнуться с курящим с балкона соседом. А вообще, конечно, да. Людей, по вине которых в квартиры соседей попадает дым, нужно изолировать от общества, как втихаря, исподволь, подсаживающих других на наркоту, да и вообще сильно мешающих жить.

Если бы мне когда-нибудь пришло в голову курить в квартире, а не на улице, я бы поставил вытяжку с фильтром. И спокойно наслаждался бы этой привычкой, не мешая никому.

Присоединяюсь к мнению.Мне чужой дым в своей квартире не нужен.

полковник1

Мне чужой дым в своей квартире не нужен.
не ну вы таки даете, можно подумать мне нужен, ну это даже незнаю, ну как чужое говно в моем унитазе конечно не нужен, мне и своего дыма хватает, больше того, на ночь глядя в комнате стараюсь не курить бо потом противно (если че у нас у каждого отдельная комната, ну это что бы снять ненужные оценки сразу говорю) тоесть мой дым вечером никто не нюхает так же как и я ничей другой, сын дочь жена каждый как хочет так и ароматизирует спальню перед сном, сын на балконе я тоже, остальные хер знает на кухне вроде

Lieuten4nt

Да и вообще я бы с точки зрения выживальщика завязал бы с привычкой. С учетом огромного количества курильщиков, которое в случае БП еще возрастет в разы из-за стресса - курево будет весьма дорогим и дефицитным товаром. И защищать семью в то время, когда тебя ломает от отсутствия привычной дозы каждый час - будет очень и очень сложно.

Но запасти десяток блоков, чтобы в дальнейшем выгодно поменять - стоит =)

Doctor_D

Lieuten4nt

Вы знаете, сколько я поменял мест жительства - ни в одном случае мне не пришлось, к счастью, столкнуться с курящим с балкона соседом. А вообще, конечно, да. Людей, по вине которых в квартиры соседей попадает дым, нужно изолировать от общества, как втихаря, исподволь, подсаживающих других на наркоту, да и вообще сильно мешающих жить.

Если бы мне когда-нибудь пришло в голову курить в квартире, а не на улице, я бы поставил вытяжку с фильтром. И спокойно наслаждался бы этой привычкой, не мешая никому.

Видите ли, воздух современного города настолько грязный, что наличием в нем дыма сигарет (и, скажем, дыма от подгоревшей жареной картошки 😊) можно смело пренебречь.
Согласно исследованиям, человек, окруженный курильщиками на работе + живущий с курящим в квартире партнером, за год вдыхает примерно эквивалент 15-ти выкуренных сигарет. Этого никак не хватит для того, чтобы хоть как-то повлиять на здоровье.
А если запах сигаретного дыма вызывает избыточную реакцию (такое бывает и с другими запахами, например, один мой знакомый не выносил запаха жареной курицы, мог и блевануть 😊)- нужно обращаться к психотерапевту, он поможет.

полковник1

а и вообще я бы с точки зрения выживальщика завязал бы с привычкой
да кто же против то, я бы тоже завязал если бы смог

Doctor_D

я бы тоже завязал если бы смог
Было бы желание- а так ничего сложного.

Лонжерон

Lieuten4nt
Да и кашляющего алкаша завхоза дети не рассматривают как образец для подражания, а родители - почти эталон.
Да, это шаг к ювенальной юстиции.

Lieuten4nt

Doctor_D
Видите ли, воздух современного города настолько грязный, что наличием в нем дыма сигарет (и, скажем, дыма от подгоревшей жареной картошки 😊) можно смело пренебречь.
Нельзя. У вас же есть друзья астматики? Пообщайтесь с ними, узнайте, могут ли они пренебречь дымом в накуренном подъезде или залетевшем в спальню ночью от упыря-соседа? Здоровый человек может стараться этого не замечать, но последствия для организма будут.

Doctor_D
Согласно исследованиям, человек, окруженный курильщиками на работе + живущий с курящим в квартире партнером, за год вдыхает примерно эквивалент 15-ти выкуренных сигарет. Этого никак не хватит для того, чтобы хоть как-то повлиять на здоровье.
Одной вдохнутой частицы сажи более чем достаточно для вероятности рака и летального исхода. Вдохнуть за год аналог 15 огромных облаков сажи - увеличение этой вероятности в разы. Плюс я уже писал о том, что на некурящего запах дыма действует чисто психологически, постоянно нагнетая ощущение опасности. Постоянный стресс (даже если вы его предпочитаете упорно не замечать), также негативно скажется на здоровье.

Doctor_D
А если запах сигаретного дыма вызывает избыточную реакцию (такое бывает и с другими запахами, например, один мой знакомый не выносил запаха жареной курицы, мог и блевануть 😊)- нужно обращаться к психотерапевту, он поможет.
"Избыточная" реакция на табачный дым (даже вернее на ту химию, которая образуется от заменителя табака и сигаретной бумаги) - это нормальная реакция здорового организма на обнаружение им опасности. Это тому, у кого организм не реагирует на наличие опасного фактора - нужно идти к врачу. В качестве аналогии - допустим у вас на лестничной площадке решат ночевать бомжы. Вы и ваши соседи сразу почувствуете всепроникающий резкий неприятный запах, который ваш мозг (неизбалованный запахом застарелого пота, мочи и говна), на основании известных ему данных о гигиене, паразитах и болезнях, совершенно справедливо интерпретирует, как крайне опасный. Вы однозначно захотите избавится от запаха и его источника. Но вот сосед с соседнего этажа - тихий алкоголик, который превратил свою квартиру в свалку, не просыхает, не моется, авторитетно заявит, что он живет так много лет и ничего ему не делается, запаха никакого нет, вы придумываете, а если чувствуете - обратитесь к психотерапевту и отстаньте от обездоленных людей, пусть живут.

ummka

Lieuten4nt

30-11-2014 02:58            
Да и вообще я бы с точки зрения выживальщика завязал бы с привычкой. С учетом огромного количества курильщиков, которое в случае БП еще возрастет в разы из-за стресса - курево будет весьма дорогим и дефицитным товаром. И защищать семью в то время, когда тебя ломает от отсутствия привычной дозы каждый час - будет очень и очень сложно.
Но запасти десяток блоков, чтобы в дальнейшем выгодно поменять - стоит =)
Вас так сильно ломает без табака?)А табак ли в ваших сигаретах?)

button

Lieuten4nt
Нельзя. У вас же есть друзья астматики? Пообщайтесь с ними, узнайте, могут ли они пренебречь дымом в накуренном подъезде или залетевшем в спальню ночью от упыря-соседа? Здоровый человек может стараться этого не замечать, но последствия для организма будут.
ну уж извините, астматики пусть сами о себе думают...

ummka

Lieuten4nt
Нельзя. У вас же есть друзья астматики? Пообщайтесь с ними, узнайте, могут ли они пренебречь дымом в накуренном подъезде или залетевшем в спальню ночью от упыря-соседа? Здоровый человек может стараться этого не замечать, но последствия для организма будут.
Почему нельзя?У меня есть два знакомых астматика-один умеренно покуривает некрепкие и недешовые сигареты,а от постоянно дымящего край как дешевой отравой второго, даже комары в палатке осыпаются что твои озимые)О последствиях для организма можно резюмировать имея достаточную выборку пассивных курильщиков на протяжении нескольких десятилетий и заверенную подписью от прозектора.Заметьте-все это время исследуемые не должны получать никаких дополнительных отравлений и загрязнений легких.Упрощая- в горах повыше садим в палатку куряку с некурякой на весь остаток жизни,после смерти вскрываем обоих и делаем выводы.И курящих и некурящих нужно чел по сто взять,ибо репрезентабельность статистической выборки прямо пропорциональна ее размеру.Иначе свистеж получается-живя в задымленном месте,в окружении предметов мебели , деталей декора и интерьера дышащих фенолами и прочими полезностями,грешить на соседский дымок можно только с целью детского самоутверждения над соседом.
Что хАрАктерно,смутненько это понимает даже не очень интеллектуально перегруженный сосед,но будучи не силен в риторике и логике по простому шлет поборников тренда"всехпрогнуподсебя".
ИМХО

over-mont1

Но запасти десяток блоков, чтобы в дальнейшем выгодно поменять - стоит =)

10-ок мало..

50-100блоков в самый раз... от самых дешёвых, до дорогих. диверсифицировать. так сказать. ибо люди разные. кому то и примы за глаза, а кто-то и от парламента нос воротит)..

полковник1

а кто-то и от парламента нос воротит)..
ага, после БП парламент будет неактуален, бычки все побегут искать, в армии помню чипок по выходным не работал так токо и паслись возле штаба в поисках бычков, так что если что и закупать то бюджетненькое приму например, беломор вот жаль перестали выпускать, а ваще лудше всего вот что закупать плюсы налице, хранить легко, неиспортится, можно не токо для курева использовать, стоит копейки, можно взять ящика два и для кармана ненакладно

ummka

полковник1
беломор вот жаль перестали выпускать
"Дружба" его зам),но по качеству в нее набитого лучше уж не для курения табака ее пользовать)Правда в России есть в продаже отдельно гильзы беломор по сто штук в коробке(ребята из Омска загревали).Фифти-фифти турецкий желтый с кэпстеном в них и менты на запах сбегаются и курить стреляют бессовестно))))

Lieuten4nt

ummka
Вас так сильно ломает без табака?)А табак ли в ваших сигаретах?)
Я десять лет курил, так что прекрасно помню как тяжко больше часа без затяжки. Если прибавить к этому постоянный стресс при БП - поначалу будет корежить жестко. Курильщика за пачку любых сигарет можно будет заставить сделать все что угодно.

Doctor_D

Одной вдохнутой частицы сажи более чем достаточно для вероятности рака и летального исхода. Вдохнуть за год аналог 15 огромных облаков сажи - увеличение этой вероятности в разы.
Херня это. Вокруг вас ежедневно ездят сотни и тысячи автомобилей. Каждый из них в сутки сжигает минимум, несколько килограммов нефтепродуктов. Добавим сюда дым с ТЭЦ (уголь) и горящих помоек. 😊 И вы хотите сказать, что дым от пары граммов сухой травы чего-то там увеличивает? 😀
Плюс я уже писал о том, что на некурящего запах дыма действует чисто психологически
Дык, к психиатру же надо.
Это тому, у кого организм не реагирует на наличие опасного фактора - нужно идти к врачу.
Мы так живем, что должны игнорировать очень многие сигналы опасности. Они вшиты в гены, но утратили актуальность. Поездка в метро, например- целый комплекс сигналов опасности. 😛 Если у вас трудности с адаптацией- или к психиатру, или уходите в скит в дальние леса. 😊

Lieuten4nt

button
ну уж извините, астматики пусть сами о себе думают...

Как поможет думанье астматику при курящем на балконе и/или подъезде соседе? Жить в противогазе? Убить соседа? Обеспечить свою квартиру сверхдорогой системой подачи и очистки воздуха, поставить шлюз вместо двери?

Lieuten4nt

ummka
Упрощая- в горах повыше садим в палатку куряку с некурякой на весь остаток жизни,после смерти вскрываем обоих и делаем выводы.И курящих и некурящих нужно чел по сто взять,ибо репрезентабельность статистической выборки прямо пропорциональна ее размеру.
ИМХО
Зачем нам эксперимент где-то в горах? Нам нужна выборка в условиях проживания, которые у миллионов людей в городе практически одинаковые. Так что статистику собирай - не хочу, без всяких лишних условий.

А соседи шлют своих некурящих коллег не потому, что считают себя правыми, а исключительно потому, что понимают, что полиции такие правонарушения неинтересны (с ее ориентировкой на монетизацию и копеечными штрафами за курение в неположенном месте), а вот тяжкие телесные, которые ты соседу, отстаивая свою точку зрения можешь нанести - хорошая галка в статистику. Поэтому недобросовестные курильщики, как и прочие мелкие подлые правонарушители, аля алкаши, срущие в подъезде, буйные скандалисты, соседи-перфораторы, мелкие воришки, гопники и прочие, чувствуют себя в безопасности. Это печально.

Lieuten4nt

Doctor_D
Мы так живем, что должны игнорировать очень многие сигналы опасности. Они вшиты в гены, но утратили актуальность. Поездка в метро, например- целый комплекс сигналов опасности. 😛 Если у вас трудности с адаптацией- или к психиатру, или уходите в скит в дальние леса. 😊

Если у вас соседи сойдут с ума и устроят из квартиры гниющую помойку с крысами (прецедентов масса) - вы тоже будете адаптировать себя и свою семью?

button

полковник1
ага, после БП парламент будет неактуален, бычки все побегут искать, в армии помню чипок по выходным не работал так токо и паслись возле штаба в поисках бычков, так что если что и закупать то бюджетненькое приму например, беломор вот жаль перестали выпускать, а ваще лудше всего вот что закупать плюсы налице, хранить легко, неиспортится, можно не токо для курева использовать, стоит копейки, можно взять ящика два и для кармана ненакладно
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/10625049.jpg]

а откуда шас бюджетное? шас любые сигареты от 50р начитаются

Лонжерон

И Прима? Или её не выпускают?

полковник1

Дык, к психиатру же надо.
к хренатору. йа на засидке по шесть часов не курю, но как с номера снимут так руки трясутся ноги ватные, пока две три подряд не засодиш не очухиваешся

Лонжерон

полковник1
так руки трясутся ноги ватные, пока две три подряд не засодиш
Офигеть. Чтоб так раздирало...
Было чтоб приперало. Ну когда впервые хотелось, и потом уже, на сборах. Даже не понятно почему.
Но не так.

button

Лонжерон
И Прима? Или её не выпускают?
я давно не видел 😊

полковник1

Но не так
именно так, пока сидиш вроде курить хочется но терпимо, держишся, бо не дай Бог хер с ним с кабаном, до другой вышки лепесток долетит, а там пацаны тоже курящие, это же какой пример покажеш, вот и держишся, а как разводящий пришел так все даже слесть не можеш пока две три затяжки не сделаеш, а вы говорите бросить, да рад бы в рай

over-mont1

Вроде выпускают. правда дизайн пачек поменялся. Надо будет глянуть.

полковник1

приму да выпускают, а вот беламор нет, видать запретили как стратегически опастные там же карта

Doctor_D

Если у вас соседи сойдут с ума и устроят из квартиры гниющую помойку с крысами (прецедентов масса) - вы тоже будете адаптировать себя и свою семью?
Помойка с крысами представляет объективную опасность, а запах табачного дыма- нет.
Встречный вопрос: допустим, я сижу на диете, а мои соседи каждый вечер жарят картошку со шкварками 😊. Должен ли я их убить? 😀

over-mont1

Встречный вопрос: допустим, я сижу на диете, а мои соседи каждый вечер жарят картошку со шкварками . Должен ли я их убить?

дым от шкварок с картошкой является вредным или нет ?

ummka

Lieuten4nt
новый
30-11-2014 19:14 Кликни сюда для просмотра профайла Lieuten4nt пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

цитата:Изначально написано ummka:

Упрощая- в горах повыше садим в палатку куряку с некурякой на весь остаток жизни,после смерти вскрываем обоих и делаем выводы.И курящих и некурящих нужно чел по сто взять,ибо репрезентабельность статистической выборки прямо пропорциональна ее размеру.
ИМХО


Зачем нам эксперимент где-то в горах? Нам нужна выборка в условиях проживания, которые у миллионов людей в городе практически одинаковые. Так что статистику собирай - не хочу, без всяких лишних условий.

А соседи шлют своих некурящих коллег не потому, что считают себя правыми, а исключительно потому, что понимают, что полиции такие правонарушения неинтересны (с ее ориентировкой на монетизацию и копеечными штрафами за курение в неположенном месте), а вот тяжкие телесные, которые ты соседу, отстаивая свою точку зрения можешь нанести - хорошая галка в статистику. Поэтому недобросовестные курильщики, как и прочие мелкие подлые правонарушители, аля алкаши, срущие в подъезде, буйные скандалисты, соседи-перфораторы, мелкие воришки, гопники и прочие, чувствуют себя в безопасности. Это печально.
----------------------------------------
Затем,мой безапелляционный собеседник,что их проживание только Вам кажется одинаковым а поближе коснись и выяснится что один в юности газосварщиком калымил,другой-кузовщиком ,третий на практике малярил итд.Одна после пневмонии,другая КМСы по легкоатлетике,а третья холотропкой балуется)
Печально,ИМХО,что Вы делаете заявления в столь категоричной форме от лица других людей,их мнением не поинтересовавшись.Вы не допускаете за ними право на мнение от Вашего отличное?
Но раз Вы в тему о курении приплели алкоту,бакланов,гопнегов и прочих дятлов бетонных джунглей,хотелось бы поинтересоваться-Вы поняли тему топика?Если поняли,то причем здесь вышеперечисленные категории неадекватов(не факт что курящих вообще)?

ummka

over-mont1
дым от шкварок с картошкой является вредным или нет ?



Не вреднее запаха дыма),ИМХО

antichrist88

Я курить бросил когда сменил страну проживания.Сигареты стали стоить вместо 1евры за пачку марльборо 6-7паундов за аналог примы.На тот момент скуривать две пачки в день Я позволить себе не мог категорически.Да и физический труд в больших количествах и на свежем воздухе способствовал отказу от курения.С тех пор не курю уже шестой год и опять начинать курить не собираюсь абсолютно.Со временем к запаху сигаретного дыма появилось стойкое отвращение.Отучил курить жену.Из положительных эфектов-стал легче на подьем и добавилось энергичности что ли...не знаю как выразить ощущение,но стало лучше,исчезла никотиновая вонища и прокуренность всего.Первое время по пьяни закуривал,потом перестал курить вообще.Ну а рост пуза и отказ от курения Я вместе не связываю.

ummka

antichrist88
Я курить бросил когда сменил страну проживания.Сигареты стали стоить вместо 1евры за пачку марльборо 6-7паундов за аналог примы.На тот момент скуривать две пачки в день Я позволить себе не мог категорически.Да и физический труд в больших количествах и на свежем воздухе способствовал отказу от курения.С тех пор не курю уже шестой год и опять начинать курить не собираюсь абсолютно.Со временем к запаху сигаретного дыма появилось стойкое отвращение.Отучил курить жену.Из положительных эфектов-стал легче на подьем и добавилось энергичности что ли...не знаю как выразить ощущение,но стало лучше,исчезла никотиновая вонища и прокуренность всего.Первое время по пьяни закуривал,потом перестал курить вообще.Ну а рост пуза и отказ от курения Я вместе не связываю.



Убедительный довод-цена)А зачем было доводить до столь серьезных количеств?
Вам знаком термин "подломить дозняк"?Сначала человек попустительствуя своим слабостям доводит ситуацию до околоабсурдной,потом героически борется с ее последствиями,а далее начинает пытаться подрихтоватьб окружающее его пространство под опять же свои слабости)Вам не кажется что эти попытки до крайности напоминают стремление удалить причину возможного срыва на первых порах абсистентки-алки выбрасывают из дома спиртное,дымоглоты требуют чтобы никто в пределах обонянию доступных не смел курить,сидящие на малоуглеводной диете перестают приносить в семью тортик после работы?И дело ,ИМХО,не столько в отвращении к табачному дыму,сколько в стремлении навязывать окружающим образ жизни столь милый Вам.
P.S.Простите,а почему Вы себя упоминаете только с большой буквы-клава глючит или от избытка самоуважения?)))

Doctor_D

дым от шкварок с картошкой является вредным или нет ?
Еще как! 😊 Я не беру тот факт, что под действием этого запаха выделяется желудочный сок, что может способствовать язве, так еще он провоцирует нажраться (ожирение, атеросклероз, диабет...). 😛
Да и канцерогенов там, как и в любом другом дыме, если не больше.
к хренатору. йа на засидке по шесть часов не курю, но как с номера снимут так руки трясутся ноги ватные, пока две три подряд не засодиш не очухиваешся
Тут вот ведь какая фигня: никотин действует в организме 30- 45 минут. Следовательно, синдром отмены должен возникать через полчаса- час. Однако же, ЛЮБОЙ курильщик совершенно спокойно спит свои 8 часов. Ни у алкоголика, ни у наркомана уснуть без наркотика в крови НИКАК не получится.
Так что, зависимость чисто психологическая. Привычка, самовнушение- как угодно. Поэтому- да, к психотерапевту, если самому лень, а деньги есть.

Волжское небо

Не курить.
Курильщиков в резервации. Запретить им водить автомобиль, иметь оружие и детей.

jim hokins

ummka
Простите,а почему Вы себя упоминаете только с большой буквы-клава глючит или от избытка самоуважения?
Особенности латинского правописания,там я всегда с Большой буквы.

button

Doctor_D
Ни у алкоголика, ни у наркомана уснуть без наркотика в крови НИКАК не получится.
это как так?

ummka

jim hokins
Особенности латинского правописания,там я всегда с Большой буквы.
Она как оно)Ты взорвал мне голову,это очень многое объясняет и не только по этой теме,но все же-когда человек свободно владеющий русским заимствует столь забавную особенность при прочих неизменных)
Спасибо за справку)

ummka

Волжское небо
Не курить.
Курильщиков в резервации. Запретить им водить автомобиль, иметь оружие и детей.



Может отстреливать-к чему им такая жизнь,вонючкам противным?)))
ПыСы Сами никогда не курили?

Doctor_D

это как так?
А вот так. Алкоголик в запое (длительном), как правило, ставит около кровати бутылочку, к которой прикладывается каждые 2- 4 часа.
Наркоман (опийный), обычно делает 3 укола в сутки (нужная концентрация сохраняется порядка 6- 8 часов).
Если сделать перерывчик- наступает синдром отмены.

ummka

Doctor_D
Алкоголик в запое (длительном), как правило, ставит около кровати бутылочку, к которой прикладывается каждые 2- 4 часа.
Свидетельствую-именно так и поступал,я звал эту бутылочку"моя клепсидра")ибо по уровню жидкости в ней исчислял текущее время)

Лонжерон

ummka
Ты взорвал мне голову,это очень многое объясняет
А может просто дело в нике? 😊

ummka

Лонжерон
А может просто дело в нике?
И это тоже весьма знаково)Интересно-сколько еще на ганзе господ с подобными никами,если пришлось добавить аж две восьмерки чтобы регнуться?

jim hokins

ummka
пришлось добавить аж две восьмерки чтобы регнуться
Три шестерки наверняка уже были заняты.

ummka

jim hokins
Три шестерки наверняка уже были заняты.
Мдяя.....,писать на форуме где по умолчанию у большинства как минимум родственники христиане под таким ником и рассчитывать на спокойный тон беседы и дружелюбное к себе отношение,ИМХО,несколько сверхоптимистично)

ummka

antichrist88
Я не курю и Меня это устраивает,мнение о Моем нике и о том,кто с какой буквы пишет собственное я(вероятно это зависит от собственной самооценки в глазах собственных)Меня не интересует.Языковые познания обсуждаются на форумах лингвистических.Кто и где и как курит Мне безразлично до того момента,пока эти курильщики не приносят свой дым в жизнь Мою.Образ жизни Моей касается тоже лишь только Меня и Моей семьи, и навязывать что то окружающим и посторонним Я не считаю нужным,по скольку есть великое множество более важных и интересных и полезных дел.Так что желающие курить пусть укурятся до усрачки и желающие нажимать на клавах какие то буквы пусть их нажимают.Это их жизнь,их здоровье,их клавы и т.д.Как то так...



Я не считаю себя христианином,хотя и крещен в православную веру.Но в ходе нашего с Вами диалога мне навязчиво вспоминается эпизод из обряда крещения:
"Отрицаюсь тебе, сатана, гордыни твоей и служению тебе, "

Плевать согласно инструкции в Вас не стану-вас козломордых вон сколько,а монитор один)

ummka

Мимо проходи рогатый,не о чем с тобой мне беседовать.Я все сказал.

button

Doctor_D
А вот так. Алкоголик в запое (длительном), как правило, ставит около кровати бутылочку, к которой прикладывается каждые 2- 4 часа.
Наркоман (опийный), обычно делает 3 укола в сутки (нужная концентрация сохраняется порядка 6- 8 часов).
Если сделать перерывчик- наступает синдром отмены.

а если у него нету бутылочки или дозы очередной?
и что значит синдром отмены?

ummka

button
а если у него нету бутылочки или дозы очередной?
и что значит синдром отмены?

#171
P.M. Ц


Ломка наступает.Пытаясь обмануть мозг морфинисты вкалывают даже чай подкрашеный в цвет раствора,алкоголики смачивают десны ЛЮБОЙ спиртосодержащей жидкостью,никотинщики собирают чинарики или(в особотяжких случаях)даже пытаются курить уж совсем некурибельное типа сушеной листвы или газонной травы

Lieuten4nt

Doctor_D
[B]
Помойка с крысами представляет объективную опасность, а запах табачного дыма- нет.

Интересно было бы послушать обоснования первого и второго утверждения =) Осилите?

На мой взгляд что миазмы, что крысы, что тараканы серьезную опасность для человека не представляют. Ну неприятно, да. Но непосредственной опасности нет. Запах помойки просто предупреждает о антисанитарии, но заражения не несет. Крыса - ну печеньку украдет, куртку на синтепоне порвет для стоительства гнезда, жену твою напугает, если есть - но нападать будет только если ее целенаправленно загнать в угол. Тараканы почти стерильны, если их не трогать. Так что так, легкие неприятности, с которыми, по вашему мнению, окружающим нужно мириться и адаптироваться. Но что-то как-то не захотите, да?

button

ummka
Ломка наступает
не, а заснуть то почему не могут?

Lieuten4nt

ummka
Затем,мой безапелляционный собеседник,что их проживание только Вам кажется одинаковым а поближе коснись и выяснится что один в юности газосварщиком калымил,другой-кузовщиком ,третий на практике малярил итд.Одна после пневмонии,другая КМСы по легкоатлетике,а третья холотропкой балуется)
[/B]
То, что вы перечисляете - редкие исключения. Возмите сотню тысяч человек в Москве, например, и 99% из них будут обычные люди, ничем серьезным не болеющие, на вредных производствах не работавшие, спортом на серьезном уровне не занимающиеся.

ummka
Печально,ИМХО,что Вы делаете заявления в столь категоричной форме от лица других людей,их мнением не поинтересовавшись.Вы не допускаете за ними право на мнение от Вашего отличное?
[/B]
Меня тема интересует уже много лет (после моего отказа от курения и осознания того, что курить можно редко, для удовольствия и не мешая другим). Я уже опросил огромное количество как некурящих, так и курильщиков. Так что я озвучиваю не только свое собственное мнение, а сумму от мнений сотен людей. Я, собственно, в этой дискуссии участвую не с целью убедить никотиновых наркоманов, что их наркотик вреден для них и окружающих (совершенно бесполезное занятие), а чтобы послушать новых аргументов. Но что-то пока одни баяны, перевод стрелок на автомобили и.т.п.

ummka
Но раз Вы в тему о курении приплели алкоту,бакланов,гопнегов и прочих дятлов бетонных джунглей,хотелось бы поинтересоваться-Вы поняли тему топика?Если поняли,то причем здесь вышеперечисленные категории неадекватов(не факт что курящих вообще)?
[/B]
К тому, что у них ровно та же аргументация, оправдание своей зависимости, что и у никотиновых наркоманов.

Lieuten4nt

ummka
Мимо проходи рогатый,не о чем с тобой мне беседовать.Я все сказал.

А вы уверены, что вы уже перестали

ummka
именно так и поступал,я звал эту бутылочку"моя клепсидра")ибо по уровню жидкости в ней исчислял текущее время)
[/B]

=D

Lieuten4nt

Кстати, возвращаясь к теме. Помимо всего прочего, курение сильно притупляет обоняние человека, а дым от сигареты распространяется на огромные расстояния и даже мельчайшая частица, улетевшая на сотню метров способна дать запах табака, для некурящего. В условиях многих сценариев БП это будет дичайшая демаскировка. А также прекрасным сообщениям для бандитов и мародеров о том, что здесь у кого-то есть дорогой дефицитный товар, и человеков нужно поискать.

button

Lieuten4nt
К тому, что у них ровно та же аргументация, оправдание своей зависимости, что и у никотиновых наркоманов.

ну никотиновые наркоманы и алкоголики это всеже разные вещи...

button

Lieuten4nt
Помимо всего прочего, курение сильно притупляет обоняние человека
мне кажется это очень индивидуально

ummka

button
не, а заснуть то почему не могут?
Перевозбуждение коры головного мозга,в состоянии запоя пьем либо спим.Таким образом высыпаемся весьма наперед,как бы странно это не звучало,мозг разучивается выключаться сам по внутренней команде а необходимость и вовсе отсутствует.И пару тройку суток не спишь вовсе,по своему алкогольному опыту говорю.Я для отключки его переутомлял исскуственно-прочел гору литературы(у меня весьма быстрое чтение по этому правда груду приличную))С наступлением ночи обостряется слух-слышно даже как разговаривают прохожие по двору(с шестого этажа то))),слов не разобрать но почему то уверен что речь ведут обо мне и весьма не хвалебную)))Остатками разума осознаю что ко мне на подходе белка и колю димедрол внутримышечно.Рубит минут через пару,если наутро не начинать по новой-то в этот раз считай соскочил)

button

ummka
Перевозбуждение коры головного мозга,в состоянии запоя пьем либо спим.
пойду попробую заснуть без сигаретки 😊

Lieuten4nt

button
мне кажется это очень индивидуально
Все, бросившие курить, отмечают резкое повышение уровня обоняния через, примерно, неделю. Так что вот тут - никакой индивидуальности.

ummka

Lieuten4nt

1-12-2014 01:13 Кликни сюда для просмотра профайла Lieuten4nt пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Кстати, возвращаясь к теме. Помимо всего прочего, курение сильно притупляет обоняние человека, а дым от сигареты распространяется на огромные расстояния и даже мельчайшая частица, улетевшая на сотню метров способна дать запах табака, для некурящего. В условиях многих сценариев БП это будет дичайшая демаскировка. А также прекрасным сообщениям для бандитов и мародеров о том, что здесь у кого-то есть дорогой дефицитный товар, и человеков нужно поискать.
Неоспоримо,сам что то не додумался(
Lieuten4nt
А вы уверены, что вы уже перестали
Лет десять как,сам отсчета не веду а родных будить для ответа не стану)Просто сочитание уж многих фактов вопиет,что дело имею с адептом неосознаным или как минимум попутчиком его.Разделяющим основоположые черты с не к ночи помянутым.А коли так,западло(простите за жаргонизм) лютое.
По поводу Ваших изысканий-принимаю как равнозначимое моему опыту,один-один пусть время рассудит или "довновьокрывшихся")) на Ваше усмотрение.
Lieuten4nt

К тому, что у них ровно та же аргументация, оправдание своей зависимости, что и у никотиновых наркоманов


Не у всех и весьма,но в целом тренд имеет место быть)

Lieuten4nt

button

ну никотиновые наркоманы и алкоголики это всеже разные вещи...

В чем разница?

button

Lieuten4nt
Все, бросившие курить, отмечают резкое повышение уровня обоняния через, примерно, неделю. Так что вот тут - никакой индивидуальности.
бросал и не раз 😊 но вот как-то не замечал 😊
зато вот с похмелья, вот тут да обоняние очень обостряется

button

Lieuten4nt
В чем разница?
ну никотиновый наркоман знает что он наркоман 😊
а вот алкоголики частенько не признаеют 😊

ummka

button
ну никотиновый наркоман знает что он наркоман
а вот алкоголики частенько не признаеют
Торчит механически по разному-алкоголь расширяет сосуды до перевозбуждения,а никотин сужает до ступора(потому и нервы сигаретой успокивать пытаемся-подсознание тонкая штука)))

roman163rus

Плюсану за обоняние, у меня еще и вкус продуктов менялся... Как то так

Lieuten4nt

button
бросал и не раз 😊 но вот как-то не замечал 😊
зато вот с похмелья, вот тут да обоняние очень обостряется
Исключения лишь подтверждают правило. Возможно вам изначально "медведь на нос наступил" и поэтому разницы вы не чувствуете. Большинство бросавших курильщиков заметили это на себе (в том числе я лично) и спорить не будут. Кстати тот же эффект имеет место быть и относительно вкусовых ощущений, но в условиях БП это даже к лучшему, наверное =D

roman163rus

Расскажите как бросали?

Lieuten4nt

ummka
Торчит механически по разному-алкоголь расширяет сосуды до перевозбуждения,а никотин сужает до ступора(потому и нервы сигаретой успокивать пытаемся-подсознание тонкая штука)))

Согласен. Механизм воздействия разный, но и алкоголик и никотинщик одинаково зависимы и неспособны критически относится к своему привыканию. Обеим потребуются колоссальные волевые усилия, чтобы бросить. И те и другие могут доставлять массу неприятностей окружающим (только по разному), а могут и не выставлять свой порок на показ (у меня сосед по лестничной клетке - тихий алкоголик, самый адекватный и приятный персонаж во всем подъезде, абсолютно никаких проблем от него, семья, дети, а накатывает по бутыли горькой в день минимум).

ummka

Lieuten4nt
Возможно вам изначально "медведь на нос наступил" и поэтому разницы вы не чувствуете. Большинство бросавших курильщиков заметили это на себе (в том числе я лично) и спорить не будут. Кстати тот же эффект имеет место быть и относительно вкусовых ощущений, но в условиях БП это даже к лучшему, наверное =D
В моем случае таки наступил-нос перебит причудливо)Но метилмеркаптан или запах изоляции чую тонко(по работе)А по поводу вкуса в ПБ-опять не поспорить)

roman163rus

Я вот по одной сигарете в убирал из пачки в день на след день две потом три сокращал вообщем количество многие знакомые со стажем кто бросал хвалили табекс таблетки. Я не пробовал.

ummka

Lieuten4nt
Согласен. Механизм воздействия разный, но и алкоголик и никотинщик одинаково зависимы и неспособны критически относится к своему привыканию. Обеим потребуются колоссальные волевые усилия, чтобы бросить. И те и другие могут доставлять массу неприятностей окружающим (только по разному), а могут и не выставлять свой порок на показ (у меня сосед по лестничной клетке - тихий алкоголик, самый адекватный и приятный персонаж во всем подъезде, абсолютно никаких проблем от него, семья, дети, а накатывает по бутыли горькой в день минимум).
Так и я про это)-дело не в наркотиках,они сами по себе лишь инструмент саморазрушения личности.Просто если исходник был приличный,то и спивается тихо и бреется до последнего похмелья.А если процент ошибок в операционке в голове уже и так зашкаливал без вина,то и пациент особобуйный получается и даже в завязке мечется болезный и всех агитирует навязчиво,не воспримите как личный выпад)

Lieuten4nt

roman163rus
Расскажите как бросали?

Перестал вставлять сигареты в рот и поджигать их. Дома - пил крепкий чай, на работе - ходил на перекуры с коллегами, но вместо сигареты употреблял леденец. Позволял себе одну сигару в неделю, через примерно полтора месяца отпала необходимость и в сигаре. Очень тяжело психологически (но терпимо) было первые три недели - спасался мороженым и чаем. Через два месяца "отпустило" полностью, пропало всякое желание курить, даже думать перестал об этом. Все это время занимался спортом (кач + карате), так что физические нагрузки параллельно так же не повредят.

Никаких проблем со здоровьем не имел и не имею. Бросил исключительно потому, что надоело быть наркоманом. Теперь иногда могу покурить за компанию, но желания вернуться к пачке в день не возникает категорически.

ummka

roman163rus
Я вот по одной сигарете в убирал из пачки в день на след день две потом три сокращал вообщем количество многие знакомые со стажем кто бросал хвалили табекс таблетки. Я не пробовал.



Помогло и слава Богу.)Счастливы мы все одинаково,а печали у нас индивидуальны.Я в то время прошивки коллекционировал и бродил от кодировщика к кодировщику,когда официальная медицина расписалась понял-край,соскакивать нужно .

roman163rus

Я тоже заедал, отвлекался , кил 8 -10 набрал. Но я опять закурил и желание бросить все еще есть. Вообщем качели у меня месяца по два три и опять по новой(

Doctor_D

button

ну никотиновые наркоманы и алкоголики это всеже разные вещи...

Вещи разные, но биохимические процессы в мозге- одинаковые.
Если есть физическая зависимость от вещества- при постоянном употреблении возникает определенная перестройка, организм адаптируется. Если воздействие наркотика прекращается, адаптация организма продолжает существовать некоторое время (дни- недели). При этом, как понимаете, функционирование этого организма существенно нарушается на время, необходимое для возвращения в норму.
У алкоголиков- от относительно безобидного тремора рук, до судорожных припадков и делирия ("белки"). У наркоманов- "ломка", от кратковременного, день-два плохого самочувствия, похожего на простуду, до полного комплекта с болями в мышцах и прочим.
Нарушение сна- есть везде, это принципиально для физической зависимости.

Волжское небо

Может отстреливать-к чему им такая жизнь,вонючкам противным?)))
ПыСы Сами никогда не курили?
Если бы лицензии на отстрел выдавали - первым бы побежал получать. Есть уже пара на примете. Один из них сосед снизу, травит падла уже лет 15, всю семью.
Сам несколько раз баловался, в детстве. Наверно даже пачку за всю жизнь не выкурил.

Лонжерон

У алкоголиков- от относительно безобидного тремора рук, до судорожных припадков и делирия ("белки"). У наркоманов- "ломка", от кратковременного, день-два плохого самочувствия, похожего на простуду, до полного комплекта с болями в мышцах и прочим.
Нарушение сна- есть везде, это принципиально для физической зависимости.
Кошмар.
Вообще, чтоль и выпивать завязать? 😞

Doctor_D

Лонжерон
Кошмар.
Вообще, чтоль и выпивать завязать? 😞

Если есть проблемы - лучше завязать. Если проблем нет - употреблять умеренно. Это же касается и табака и любого другого продукта.
На самом деле, все очень просто.

button

Лонжерон
Кошмар.Вообще, чтоль и выпивать завязать?
да ладно 😊 вот заснул вчера без бухла и сигаретки 😊 ничего 😊

Doctor_D

ummka
Торчит механически по разному-алкоголь расширяет сосуды до перевозбуждения,а никотин сужает до ступора(потому и нервы сигаретой успокивать пытаемся-подсознание тонкая штука)))

Сосуды тут непричем- другой механизм.
А вот с табаком- забавно получается. С утра сигаретка- чтобы взбодриться, вечером- чтобы успокоиться и чтобы спалось лучше... Никотин- один, а действия противоположные, по заказу. 😊
Для примера- если нюхнуть бодрящего амфетамина на сон грядущий- об этом сне можно забыть часов на 8. Да и взбодриться с утра барбитурой- никак не получится.
В общем, если одно и тоже вещество в одинаковой дозе оказывает противоположное действие по желанию- тут не в веществе дело... 😛

button

Doctor_D
С утра сигаретка- чтобы взбодриться
ну не взбодриться наверное...
сигареты вроде не бодрят...

Doctor_D

ну не взбодриться наверное...сигареты вроде не бодрят...
Большинство так не считает. Покурить с утра- у многих первое дело. Или, скажем, во второй половине рабочего дня, именно, для бодрости.
В принципе, никотин действительно, имеет определенное стимулирующее действие.

button

Doctor_D
Большинство так не считает. Покурить с утра- у многих первое дело. Или, скажем, во второй половине рабочего дня, именно, для бодрости.В принципе, никотин действительно, имеет определенное стимулирующее действие.
не ну оно и водка определенное стимулирующее действие оказывает 😊)

полковник1

не ну оно и водка определенное стимулирующее действие оказывает
ну так и наркотики тоже

Doctor_D

не ну оно и водка определенное стимулирующее действие оказывает
С алкоголем все немного сложнее. По действию- чистый депрессант ЦНС, как скажем, хлороформ или барбитураты. Действие двухфазное: сначала может быть некоторый период стимуляции (ради него и пьют 😊), потом- угнетение. Выраженность стимуляции зависит от генетики, дозы и степени привыкания к алкоголю. Еще играет роль установка (т.е. то же самовнушение 😛). Я, например, иногда использую в качестве снотворного вискарь: 50- 100 г разово и быстрое засыпание гарантированно. Опять-таки, доза важна- если переборщить, то сон будет недолгим: на выходе из опьянения в кровь выбрасывается избыток адреналина и прочих веществ, поэтому "сон алкоголика краток, но тревожен". 😊

button

Doctor_D
50- 100 г разово и быстрое засыпание гарантированно.
это да 😊
но!
Doctor_D
если переборщить
то может потянуть за добавкой а по дороге на приключения 😊

Doctor_D

то может потянуть за добавкой а по дороге на приключения
А вот если так случается- это утрата количественного (и ситуационного) контроля. Скверный симптом, кстати. Если регулярно появляется- нужно срочно завязывать. Вообще.

button

Doctor_D
Если регулярно появляется- нужно срочно завязывать. Вообще.
прям серпом по яйцам 😊

Doctor_D

прям серпом по яйцам
Каждый сам могильщик своему здоровью. 😊

button

Doctor_D
Каждый сам могильщик своему здоровью.
точно...
только самогонный аппарат собрал...

Лонжерон

Doctor_D
"сон алкоголика краток, но тревожен
Я слышал "сон алкоголика глубок, но не продолжителен". но хрен редьки не слаще.

Doctor_D
Если есть проблемы - лучше завязать.
Да у кого их нет то? Только лет, если до 40...не было.
А потом то сахар, то холестерин, то ещё хрень...этот биллирубин...

полковник1

только самогонный аппарат собрал...
новый закон вышел, теперь надо его у участкового зарегистрировать
А потом то сахар, то холестерин,
ага, то печеночный фермент какой то в крови обнаруживают

Doctor_D

А потом то сахар, то холестерин, то ещё хрень...этот биллирубин...
Я имел в виду проблемы с алкоголем. Если перечисленное как-то связано, то да, бросать. Но, в любом случае, употреблять нужно умеренно.
Одна рюмка (35- 50 г) в день- снижает риск смерти от сердечно-сосудистых проблем. Если больше- эффект пропадает. От 150 г/сутки (ЕМНИП) смертность увеличивается.
Условно-безопасный уровень приема алкоголя примерно:
- не более 14 "дринков" в неделю.
- не более 4-х "дринков" в день.
1 "дринк" = 50 г.
Но это- для здорового человека. Алкоголь при многих болезнях нежелателен.

полковник1

Одна рюмка (35- 50 г)
док, а можно нолик пририсовать

button

Doctor_D
Я имел в виду проблемы с алкоголем. Если перечисленное как-то связано, то да, бросать.
это то понятно 😊 только обычно дергаться начинают когда 1дринк равен бутылке 😊 не пива 😊
ЗЫ вот мене и опередили с дринком то 😊)))

Doctor_D

полковник1
док, а можно нолик пририсовать

Можно, конечно. Про могильщика я писал. 😊

button

и вот чего не придумают безвредных сигарет, бухла и наркоты?

полковник1

и вот чего не придумают безвредных сигарет, бухла и наркоты?
все что вкусно все вредно, вон док подтвердит, ну вот вы видели невкусную водку? 😀

Doctor_D

button
и вот чего не придумают безвредных сигарет, бухла и наркоты?

Совсем безвредного не получится. Но очень многие запрещенные вещества по степени реального вреда намного ниже привычных табака и алкоголя. Насколько лучше по эффекту- тут надо у пользователей спросить. 😛 Но лучше. 😀
Однако, идеятого, что человек имеет право на удовольствие- сильно противоречит традиционной культуре. Плюс- политика, конечно.
Когда один профессор, бывший консультантом британского правительства, предложил на основании полученных научных данных не легализовать, а просто, перенести одно известное вещество из одного списка наркотиков (с максимальным наказаниями) в другой- помягче, министр ответил "ваши научные данные противоречат политике нашего правительства, мы в них не нуждаемся".
Так что если безвредный (относительно) аналог появится- его сразу запретят.
Люди должны страдать. Так написано.

button

Doctor_D
Так что если безвредный (относительно) аналог появится- его сразу запретят.Люди должны страдать. Так написано.
сволочи...

полковник1

сволочи...
да назовем уж вещи своими именами - пидорасы

Lieuten4nt

Кстати еще один довод против - все как один стоматологи утверждают, что при курении ударными темпами крошатся зубы. В условиях мирного времени, при наличии сбалансированного питания, возможности использовать без ограничения гигиенические средства, море доступного обезболивающего и доступность стоматологии это не так страшно, если вовремя принимать меры. В условиях многих сценариев БП, при отсутствии доступной медицины - состояние зубов курящего быстро придет к плачевному.

полковник1

все как один стоматологи утверждают, что при курении ударными темпами крошатся зубы.
а ниче что у меня прадонтос и это не связано с курением и остался у меня токо фасад зато белоснежный, а вот крошится зубы у меня начали в десятом классе на боксе, капа не того была, так что думается мне что не курение вредит а спорт

Лонжерон

button
и вот чего не придумают безвредных сигарет, бухла и наркоты?
Разве электронная сигарета вредна? К стати, кто нить пробовал?

полковник1

К стати, кто нить пробовал?
год курил, потом опять ухи пухнуть стали и перешел обратно на соски, пока курил ее то да и кашля небыло и одышки, не знаю но ее принялись повсеместно запрещать, типа не прошла испытания на клинических, ну к статии вон док может че скажет за нее

Лонжерон

полковник1
ну вот вы видели невкусную водку?
Да на вид она вся пивабельна, а вот на вкус, далеко не вся.
Неужто никогда косорыловки не попадалось? Я вот на картошке в институте попробовал, так года три не мог водку пить.
Да и вообще, вкусного в ней мало.

полковник1

Неужто никогда косорыловки не попадалось?
просто я водку практически не покупаю, только на корпоративчики разные в подарок, а так самогон токо самогон причем свой, вот токо что отогнал, первый выгон, пять литров, привкуса сивухи не наблюдается, крепость 45

Doctor_D

док может че скажет за нее
Электронная сигарета это не совсем сигарета. Вкус "дыма" другой, несколько напоминает кальян. В принципе, безопаснее обычных сигарет и существенно, потому что ничего не горит- фактически, ароматизированный водяной пар. Содержание никотина можно подбирать почти любое.
Но- полноценной заменой сигарет не является. Поэтому, многие возвращаются к куреву.
Вся антиреклама этих дивайсов спонсируется производителями никотиновых жвачек и пластырей. Боятся конкуренции. Хотя, ИМХО, зря. Не в никотине дело.
Вот взять меня: курю "Кент 1". Если заканчивается, могу курить другие, в т.ч. и более крепкие, но без удовольствия. Вкус не тот. 😊 Хуже всего в отпуске, когда не расчитаешь запас приходится брать местные. 😛

полковник1

спонсируется производителями никотиновых жвачек и пластырей. Боятся конкуренции. Хотя, ИМХО, зря.
я бы сказал производителями сигорет, уж больно крутая против них компания, до запрещения курить электронику на равне с обычными сигаретами

FaceGrabber

Генная инженерия скоро дойдёт до того что люди будут свой кайф делать без посредников.Будут брать семена растений или ,скорее, затравку бактерий, и выращивать дома на подоконнике.Как затравку чайного гриба берут. Только вещества будут разные. Вот тут у меня алоэ, у него в соке ЛСД, не капайте в нос,тут чайный гриб с канабиоидами, а тут кактус с опиатами.

И всё, никакой наркомафии, и наркоконтоль в пролёте, нельзя каждый кактус в стране проверить.

antichrist88

Прежде чем легализовывать какой либо наркотик,надо легализовать все преступления,целью которых была добыча денег для приобретения этого наркотика.И самостоятельно что то выращивать будет явное меньшинство из числа жаждущих.Это же труд,а по их понятиям трудиться западло.

FaceGrabber

Если наркотик легализован то стоить он будет как аспирин.Людей редко убивают за деньги на таблетки от головы.

Лонжерон

Doctor_D
Но- полноценной заменой сигарет не является. Поэтому, многие возвращаются к куреву.
Вот жену хочу пересадить. У неё, похоже чисто психологическое.
Doctor_D
курю "Кент 1".
И это тоже в мозгах. Нет? Вы отличите Кент1 от других? Я вот как ни пробую - всё говно.
А в конце 70-х Яву от Пегаса отличал легко. Камею от Каравеллы...
При этом не скажу, что нюх потерялся, иногда даже наоборот.

antichrist88

FaceGrabber
Если наркотик легализован то стоить он будет как аспирин.Людей редко убивают за деньги на таблетки от головы.

Почему тогда там,где некоторые наркотики легализованы их стоимость совсем не похожа на стоимость аспирина?И будет ли у кого то желание например ехать в тролейбусе,водитель которого абсолютно легально испытывает легальную ломку или вообще находится под воздействием легального наркотика?

Doctor_D

Лонжерон
И это тоже в мозгах. Нет? Вы отличите Кент1 от других? Я вот как ни пробую - всё говно.
А в конце 70-х Яву от Пегаса отличал легко. Камею от Каравеллы...
При этом не скажу, что нюх потерялся, иногда даже наоборот.

Ещё как отличаю. В принципе, есть сигареты с похожим вкусом - Данхилл, например. Он у меня как бэкап. 😊 А даже Кент 4 - совсем не то...

Лонжерон

Doctor_D
А даже Кент 4 - совсем не то...
Надо попробовать 😀

Я вот про э.сигареты почитал. Есть и трубки, оказывается.
Такое разнообразие, какую и как выбрать..?
Может сначала на пробу взять одноразовые, дешёвые?

Doctor_D


Я вот про э.сигареты почитал. Есть и трубки, оказывается.Такое разнообразие, какую и как выбрать..?Может сначала на пробу взять одноразовые, дешёвые?
Начать можно с дешевой, но там "дыма" может быть немного. Профи используют агрегаты, на сигареты не похожие и близко. 😊 Лучше сначала какой-нибудь форум по теме покурить. 😛
Генная инженерия скоро дойдёт до того что люди будут свой кайф делать без посредников.Будут брать семена растений или ,скорее, затравку бактерий, и выращивать дома на подоконнике.Как затравку чайного гриба берут. Только вещества будут разные. Вот тут у меня алоэ, у него в соке ЛСД, не капайте в нос,тут чайный гриб с канабиоидами, а тут кактус с опиатами.
Запретят все. Прямо так в закон и напишут: "нарката это все что типа прет и пофигу на что похоже и что содержит". Все к этому и идет.
И будет ли у кого то желание например ехать в тролейбусе,водитель которого абсолютно легально испытывает легальную ломку или вообще находится под воздействием легального наркотика?
Хм. А если водитель набухался легального алкоголя или с бодунища? 😛

Лонжерон

полковник1
просто я водку практически не покупаю, только на корпоративчики разные в подарок, а так самогон токо самогон причем свой,
Аналогично 😊

полковник1

ну приветствую тебя брат самогонщик 😀

Лонжерон

ну приветствую тебя брат самогонщик
Тут ведь в домашнем целая темища есть "Самогон".

К стати. Как человек стал алкоголиком
http://www.gazeta.ru/science/2014/12/02_a_6323621.shtml

полковник1

Тут ведь в домашнем целая темища есть "Самогон".
кидани ссылкой на тему

Лонжерон

http://guns.allzip.org/topic/89/261920.html
😀
"seulement vous m"avais et vues"

полковник1

ага спасип

Лонжерон

полковник1
ага спасип
Предполагаю, зацепило..? 😀

Спанч-боб

После отказа от курения появилось больше бодрости, улучшился сон и очень заметно стал различать запахи.
По этому поводу могу сказать - что в ситуации когда дают некурящему затянуться и он РЕФЛЕКТОРНО закашливается (что обычно сопровождается снисходительным смехом у курящих)- дык это и есть спазматическая реакция организма не пустить в себя отраву.
Бросив курить, начал чувствовать отраву выхлопных газов от проезжающих автомобилей и так-же рефлекторно не могу вдохнуть эту канцерогенную дрянь.
Когда курил - такого небыло, ибо рефлекс был подавлен привычкой.

Шутка в тему: "Курящая баба кончает раком!"

полковник1

Предполагаю, зацепило..?
так есче бы, ведь родные души вокруг

Doctor_D

По этому поводу могу сказать - что в ситуации когда дают некурящему затянуться и он РЕФЛЕКТОРНО закашливается
Не совсем так. Просто, некурящий не умеет затягиваться, как опытный курильщик. Поэтому и кашляет. Притупление кашлевого рефлекса, конечно, есть, но оно играет меньшую роль. Я, когда начинал курить (оба раза 😊)- не кашлял. Ну, разве что с Беломора.

полковник1

Не совсем так. Просто, некурящий не умеет затягиваться
совсем не так, предыдущий оратор был прав, первые затяжки что и курильщик со стажем одинаково дым в рот после вдыхания воздушно дымовая смесь в легкие, первый раз спазм сосудов непривычных для организма отсюда и кашель

Лонжерон

Я тоже не кашлял когда начинал.
И сечас куря сигары затягиваюсь и нифига, никакого кашля.

полковник1

И сечас куря сигары затягиваюсь и нифига, никакого кашля.
вот с трубки бывает, когда недобздиш то прям как удар по гортане