Предлагаю обсудить следующую тему, в каких ситуациях есть смысл, собраться и уйти всей семьей из дома, в лес, палаточный городок, в другой населенный пункт к родственникам. Вводные: а)Транспорта нет, поломан, недостаточно топлива, перекрыты или разрушены дороги, весь транспорт изъят военкоматом, МЧС, или вовсе алиенами 😊 б)Погодные условия неблагоприятные. Цели темы: выявление вероятности различных угроз, оценка возможных последствий этих угроз, и продолжительность, для оптимизации расходов на амуницию, снаряжение, инструмент, топливо, одежду, продукты и т.д. То есть говоря русским языком, в связи с ограниченностью финансовых ресурсов, выбрать что покупать в первую очередь а что потерпит, что подешевле выбрать а на чем не экономить, в общем расставить приоритеты.
Иван1978
, в каких ситуациях есть смысл, собраться и уйти всей семьей из дома, в лес,
1. псих. расстройства.
2. прогулка.
Иван1978
а на чем не экономить,
не надо экономить ни на чем!
Смысл есть тогда когда вероятность выживания себя любимого и своей семьи стремится к 0 если остатся на месте.
Например техногенная или природная катастрофа сделает место непригодное для проживания.
Сейчас уже нужно валить с моногородов в которых закрылись или закрываются градообразующие предприятия (если не ошибаюсь таких в России насчитывается около 400)
Еще валить стоит когда вы знаете (уверены) что на новом месте сможете обеспечить более лучшие условия жизни.
Из зоны боевых действий (как минимум семью эвакуировать.
родом из сибириВероятность низкая, до ближайших хим заводов сотни км.
Например техногенная или природная катастрофа сделает место непригодное для проживания
родом из сибириНу для этого спальники, палатки не нужны, а то все вокруг покупают каски, бронежилеты, спальники, палатки. Я задумался, может со мной что ни так, не понимаю очевидного, или все же наоборот сильно много времени на этом форуме провожу.
Сейчас уже нужно валить с моногородов в которых закрылись или закрываются градообразующие предприятия (если не ошибаюсь таких в России насчитывается около 400)
Еще валить стоит когда вы знаете (уверены) что на новом месте сможете обеспечить более лучшие условия жизни.
родом из сибириНу это непременно, но кроме этого я не могу ничего представить, что заставило бы меня, собрать семью в мороз и выдвинуться пешком км на 100-200?
Из зоны боевых действий (как минимум семью эвакуировать
родом из сибириПолностью согласен. Если нет ничего, что угрожает Вашей жизни сейчас и в ближайшем будущем, то нужно оставаться, как бы плохо это не выглядело. Если на окраинах города или в вашем дворе начинают рваться снаряды - эвакуироваться уже поздно. Ищите "золотую середину".
Смысл есть тогда когда вероятность выживания себя любимого и своей семьи стремится к 0 если остатся на месте.
родом из сибириЕсли Ваша специальность востребована ещё хоть где-то или Вы можете работать по другой специальности, при первых НАМЁКАХ на возможность закрытия такого предприятия, как можно быстрее продавать свою неждвижимость (иначе потом её никто не купит) и мчаться в крупный город (Москва, Санкт-Петербург и т.д.), получать нормальную работу, обустраиваться и "выдёргивать" семью.
валить с моногородов в которых закрылись или закрываются градообразующие предприятия
Иван1978Эвакуация "гражданского" с семьёй и наличие у него каски и бронежилета, имеет мало общего (возможно, как ребёнок берёт с собой "любимую игрушку"?).
а то все вокруг покупают каски, бронежилеты, спальники, палатки.
------------------
С уважением, Андрей.
andrei72То есть при закрытии хим комбината, срочно бежать к другому, чтоб когда он еб**т была возможность бежать уже от него, в любую погоду, в любом направлении и без оглядки 😊
при первых НАМЁКАХ на возможность закрытия такого предприятия, как можно быстрее продавать свою неждвижимость (иначе потом её никто не купит) и мчаться в крупный город
Вводные:Можно поступить проще. Если есть инет - погуглить писцы за последние пару тысяч лет. Если лень, то писцы в ваших краях за пару сотен мест. Все станет на свои места.
а то все вокруг покупают каски, бронежилеты, спальники, палатки. Я задумался, может со мной что ни так, не понимаю очевидного, или все же наоборот сильно много времени на этом форуме провожу.У взрослых мальчиков - взрослые игрушки.
есть смысл, собраться и уйти всей семьей из дома, в лес, палаточный городок, в другой населенный пункт к родственникам.Помогу вам сократить время на поиски: 1. Война.
Иван1978слава Богу понял к чему клонит ТС),а то об вводную все очки исцарапал сто раз прочел и все без толку(
я не могу ничего представить, что заставило бы меня, собрать семью в мороз и выдвинуться пешком км на 100-200?
Иван1978
у вас проблема что вы общую концепцию и возможные ЧС для драпа применяете на себя- свои условия. И пытаетесь это спроецировать на всех 😊
А условия как и возможные ЧС у всех разные.
Не у всех такие погодные условия как у вас. И зимой -40 с как например.
У всех разное семейное положение и тд.
Ну это так, на что просто обратил внимание по постам 😊
А условий когда нужно драпать, за последнии 10-15 лет по шарику было предостаточно. Это здесь на форуме задним числом все умные, и говоря про ту 404 (же как пример), все соглашаются что нужно было драпать раньше.
А в реале большинство когда ломанулось?
Теперь по вашему вопросу
То есть говоря русским языком, в связи с ограниченностью финансовых ресурсов, выбрать что покупать в первую очередь а что потерпит, что подешевле выбрать а на чем не экономить, в общем расставить приоритеты.
В моей теме на 1 стр вообшем то расписано.
Но повторю еще раз и это естественно мое мнение.
Экономить нельзя на том от чего зависит ваше здоровье, Как пример качество фильтра для воды, хорошая обувь и тд.... На том, чем при том же драпе будете пользоваться по многу часов в день. А это рюкзак палатка спальник. Хорошие шмотки.
Сэкономит, можно на ножах 😊, посуде, фонарях, пилах, топорах, печках, горелках, рациях биноклях радио и тд. ТО чем пользуетесь от силы час в обшей сложности в день.
Это не значит что купить самое говно, Это значит что купить недорогую вещь но достаточно приличную, которая не подведет через пару часов использования. И обязательно проверить в ПВД -ках.
Можно секономить на еде не покупая готовые сублиматы, а делая самому.
в общем расставить приоритеты.1, Туристическая "Большая тройка",
2, Одежда
и далее по списку на 1 стр.
я не могу ничего представить, что заставило бы меня, собрать семью в мороз и выдвинуться пешком км на 100-200?ну например наводнение, землятресение, военные деиствия, извержение вулкана, тцунами, лесной пожар, химическая опасность.
Выбирайте, если не хватает, то можно приписать зомбаков и 2012, 😊
А пешком не пешком это уже как получится, естественно что большинство будет стараться выехать на каком то транспорте. Но никто не гарантирует что получится 😊)
Joker.udmМожет стоит парой-тройкой ограничится, или все же необходимо весь игрушечный магазин покупать?
У взрослых мальчиков - взрослые игрушки
Joker.udmДа нет тут ничего кроме лесных пожаров, разве что эпидемия какая.
Если есть инет - погуглить писцы за последние пару тысяч лет. Если лень, то писцы в ваших краях за пару сотен мест.
ummkaПри представлении вероятных ЛП, наиболее вероятными кажутся неприятности от коммунальщиков. На случай отключения газа и эл. энергии, поставил резервную печь, дрова подкупил про запас. То есть как бы окапываюсь потихоньку, а вот мобильности нет, вот и думаю какой путь подготовки к БП ЛП приоритетней.
слава Богу понял к чему клонит ТС),а то об вводную все очки исцарапал сто раз прочел и все без толку
В продолжении к первому моему посту. 😊
Учтите что приобретая дешевые вещи вы можете уткнуться в 2 проблемы.
1. это плохое качество и эти вещи вас подведут или не будут выполнять свой функции а это черевато.
2. ваш ТЧ получится не "подьемный" и у вас вроде есть ТЧ и вроде его и нет, потому что не доташите.
И поверьте это сидя на диване кажется, а что я не мужик, вон в свое время, было дело и не такое таскал, а в реале будете очень жалеть, что не потратили лишних несколько тысяч и не купили на пол кило\кило легче.
Потому что это вы сейчас тащите и это сейчас у вас уже сил нет и спина отнимается, или плечи, и тд.... 😊
По этому как минимум
1, Туристическая "Большая тройка",должна быть легкая и качественная, ибо на облегчении только этой тройки можно секономить килограммы.
Иван1978
То есть при закрытии хим комбината, срочно бежать к другому, чтоб когда он еб**т была возможность бежать уже от него, в любую погоду, в любом направлении и без оглядки 😊
Нет. Для того чтоб до того как е**нет было на что кормить и одевать семью. В моногородах при закрытии градообразующего предприятия швах приходит быстро. Погуглите если интересно.
Borgia991Как раз в этом проблемы нет, я вполне представляю разность условий. И моя проблема не сколько в погодных условиях, сколько в том что я просто не представляю куда еще дальше можно двигаться и зачем? Я чувствую что я УЖЕ на краю земли.
Иван1978
у вас проблема что вы общую концепцию и возможные ЧС для драпа применяете на себя- свои условия. И пытаетесь это спроецировать на всех
А условия как и возможные ЧС у всех разные.
Не у всех такие погодные условия как у вас. И зимой -40 с как например.
У всех разное семейное положение и тд.
Ну это так, на что просто обратил внимание по постам
родом из сибириЯ как и вы, вахтой работаю.
В моногородах при закрытии градообразующего предприятия швах приходит быстро. Погуглите если интересно
И моя проблема не сколько в погодных условиях, сколько в том что я просто не представляю куда еще дальше можно двигаться и зачем? Я чувствую что я УЖЕ на краю земли.А помоему все просто, обычно двигаются в противоположном направлении от надвигающейся опасности, или я вас не понимаю.
И честно говоря я вообше не очень понимаю вашу озабоченость 151 палатой, 😊
При представлении вероятных ЛП, наиболее вероятными кажутся неприятности от коммунальщиков.живя на краю света. ПОдготовте тревожные рюкзаки (типа из разряда "от тюрьмы и дороги не зарекайся" Для дущевного успокоения и выходите иногда с семьей на природу.
Borgia991Вот я и озадачился именно после просмотра ваших фильмов, до просмотра все было очевидно: нужен один комплект, чтоб в случае чего вернутся с вахты домой (джокервиль). Теперь сомневаюсь, постепенно покупать на всех, или лучше эти ресурсы потратить на топоры, пилы, печки, фонари, лопаты, тяпки, и т. д. ну и продуктов длительного хранения закупить, топлива, в общем сделать уклон на сильно затяжной экономический кризис.
В моей теме на 1 стр вообшем то расписано.
Но повторю еще раз и это естественно мое мнение.Экономить нельзя на том от чего зависит ваше здоровье, Как пример качество фильтра для воды, хорошая обувь и тд.... На том, чем при том же драпе будете пользоваться по многу часов в день. А это рюкзак палатка спальник. Хорошие шмотки.
Сэкономит, можно на ножах , посуде, фонарях, пилах, топорах, печках, горелках, рациях биноклях радио и тд. ТО чем пользуетесь от силы час в обшей сложности в день
Borgia991Не понял что вы хотели этим сказать?
я вообше не очень понимаю вашу озабоченость 151 палатой,
Иван1978
Предлагаю обсудить следующую тему, в каких ситуациях есть смысл, собраться и уйти всей семьей из дома, в лес, палаточный городок, в другой населенный пункт к родственникам. Вводные: а)Транспорта нет, поломан, недостаточно топлива, перекрыты или разрушены дороги, весь транспорт изъят военкоматом, МЧС, или вовсе алиенами 😊 б)Погодные условия неблагоприятные. Цели темы: выявление вероятности различных угроз, оценка возможных последствий этих угроз, и продолжительность, для оптимизации расходов на амуницию, снаряжение, инструмент, топливо, одежду, продукты и т.д. То есть говоря русским языком, в связи с ограниченностью финансовых ресурсов, выбрать что покупать в первую очередь а что потерпит, что подешевле выбрать а на чем не экономить, в общем расставить приоритеты.
Наверно процитирую баянистые ответы 😊 Смысл валить с обжитого места, только если:
1. Угроза или состоявшаяся техногенная катастрофа, например с выбросом радио- и хим- веществ, или делающая невозможным проживание на старом месте.
2. Реальная угроза военных действий на территории проживания.
3. Зомбиапокалипсис по Крузу 😊
В остальных случаях разумно пересидеть на месте имея запас еды/воды примерно на месяц, оружие и патронов побольше 😊, чтобы определиться с ситуацией вокруг для принятия решения по дальнейшим действиям.
Тревожный рюкзак и подготовка к затяжному кризису, это "две разные строны одной медали", это как из варианта иметь аптечку(ну скажем более расширеную чем от головы\жёпы и простых порезов) дома или не иметь,Может пригодится и спасти жизнь здоровье, а может всю жизнь максимум таблетками от головной боли будете пользоваться,
То есть совершенно два не зависимых друг от друга варианта.
В оптимале лучше и то и то. А что приоритетней для вас это вам решать. на сколько вы видите большую угрозу, с каких сторон.
С другой стороны ну сколько вам нужно
топоры, пилы, печки, фонари, лопаты, тяпкиДА и не стоит это больших денег.
ну и продуктов длительного хранения закупить,ну если идет речь о сублиматах на 25 лет, то всегда не помешает, и для ТЧ тоже, а проше помоему сушилку и самому,
AntAВот и я про тоже, просто начинаю считать сколько надо на палатку, несколько спальников и рюкзаков, лыжи охотничьи на всех, резиновую лодку, и у меня сумма какая то поднебесная получается, порядка 150тыс руб, а сам продукты в запас уже восемь месяцев не подкупал.
В остальных случаях разумно пересидеть на месте имея запас еды/воды примерно на месяц, оружие и патронов побольше , чтобы определиться с ситуацией вокруг для принятия решения по дальнейшим действиям.
Не понял что вы хотели этим сказать?Ну в смысле живя на краю света, и как вы сказали,
При представлении вероятных ЛП, наиболее вероятными кажутся неприятности от коммунальщиков.😊
имея запас еды/воды примерно на месяц,иметь запас продуктов даже на несколько месяцев, это не настолько большие деньги, c учетом что это можно делать раз на год полтора.
у меня сумма какая то поднебесная получается, порядка 150тыс рубэто сколько средних зарплат в вашем регионе.?
Borgia991Ну про край света это от Урала до Камчатки подходит. Вы написали
Ну в смысле живя на краю света, и как вы сказали
у вас проблема что вы общую концепцию и возможные ЧС для драпа применяете на себя- свои условия. И пытаетесь это спроецировать на всехУ меня напротив такое же впечатление сложилось про вас, если я конечно правильно понимаю вашу точку зрения, а мне она кажется таковой: Вы считаете, что главное при малейших неприятностях, покинуть проблемную зону, продержаться несколько суток, потом за вами прилетят вертолеты всех эвакуируют в безопасное место, ну и впоследствии все вернется в свое русло. У нас не так, что бы уйти с обжитого места нужны серьезные основания, на новом месте можно надеяться только на себя, никаких страховых компаний, помощь правительства символичная. Если не правильно вас понимаю, поправьте.
Borgia991Полгода
это сколько средних зарплат в вашем регионе.?
У меня напротив такое же впечатление сложилось про вас, если я конечно правильно понимаю вашу точку зрения, а мне она кажется таковой: Вы считаете, что главное при малейших неприятностях, покинуть проблемную зону, продержаться несколько суток, потом за вами прилетят вертолеты всех эвакуируют в безопасное место, ну и впоследствии все вернется в свое русло.Совсем не так.
Точно так же как и у вас, оставлять жилье буду, только при непосредственной опасности для жизни. Например обстрел ракетами и с ним будут не справлятся силы обороны. То есть реальное попадалово в жилой сектор, ну понятно что речь идет не об однои двух ракетах.
Например такое было на севере страны в 2006, и поверьте никаких вертолетов, спасение утопаюших дело рук самих утопающих. 😊 Многие так и сидели по бомбоубежищам, потому что денег не было куда ли бо уезжать и там снимать жилье. Да и у большинства нет ТЧ. Что удивительно. Местные очень в этом плане инфальтивные. Представте куда может уехать семья без снаряги. Только на другое сьемное жилье. А это деньги. Можно палаточный городок устроить, благо погода позволяет, но для этого нужно иметь снарягу. Так что у нас все так же, только бежать особенно не куда, места мало, 😊
Так что как раз на государство я не очень надеюсь.
НУ опять же если все затихло то можно вернуться, если все принимает серьёзный оборот типа Сирии. То тут или в военкомат, или думать как уезжать, в другую страну. ЧТо очень не просто. Или по воздуху или по морю. 😞 По любому ТЧ\РВ считаю необходимым, в первой степени. Как и при природных катаклизмах, тоже землетрясение, допустим удалось выбежать, или дом разрушен или комуникации не работают, нет воды, нужно перебираться где есть вода и устраивать лагерь. Ну как пример. Пока там государство расчухается, а пить нужно каждый день и не по кружке.
Borgia991В общем, у вас тоже не все так просто.
То есть реальное попадалово в жилой сектор, ну понятно что речь идет не об однои двух ракетах.
Например такое было на севере страны в 2006, и поверьте никаких вертолетов, спасение утопаюших дело рук самих утопающих
Borgia991Вот как раз в моей местности, если что докатится, то всерьез и надолго, видимо потому и не рассматриваю кратковременные перебежки.
НУ опять же если все затихло то можно вернуться, если все принимает серьёзный оборот типа Сирии. То тут или в военкомат, или думать как уезжать, в другую страну. ЧТо очень не просто. Или по воздуху или по морю.
А вообще я уже убедился на опыте собственнои жизни. В этом мире уголков стабильности не так уж и много осталось. И никогда не предугадаеш где и когда бахнет. У меня уже нет такого отношения к вещам как при союзе, вкладываться в дом квартиру, мебель, и тд. Для будуших поколении и тд. Потому что в сегодняшнее время, на определенных териториях это глупо.
Кто мог сказать еше пару лет назад что будет воина в 404 или спросить у сирийца лет пять назад что его страна будет разрушена, покрутили бы палцем у виска и сказали бы что у вас не все дома. И таких примеров куча начиная с развала Союза. И эти веши происходят не там где то в "африке" далеко, а рядышком. По этому у меня совершенно поменялись ценности. Я уже один раз оставил "Дом". И со временем глядя на то что происходит в мире понял что самое важно это ты и твоя семья. И в неё и в себя надо да вкладываться, а не в мнимые ценности. ПО этому если вы спросите что у меня самое "ценное" в доме, я отвечу- это мой РВ. не потому что он самый "дорогой", а потому что это единственная вещь, которая может спасти или помочь в час х. А все остальное это расходники по жизни. Да приятные да скрашивающие быт и тд. НО в час х без сожеления с ними растанусь и не буду трястись как тут было в одной теме, спасать компютер или телевизор. Будем живы и здоровы заработаем на другие.
Вот как раз в моей местности, если что докатится, то всерьез и надолго, видимо потому и не рассматриваю кратковременные перебежки.
Ну так варианты гражданской войны,или локальные конфликты это всегда и везде
всерьез и надолго
2 Borgia991 Все верно, согласен с вами, правда местами вы подменяете понятия
Borgia991(кстати как тема называлась?) Я никогда ни упоминал, что держусь за вещи, и подразумевал что в большинстве случаев остаться дома важно из-за печи и запаса дров, (это тоже, что у вас ценить колодец, вы же не рискнете пересекать пустыню с недостаточным количеством воды)
спасать компютер или телевизор
спасать компютер или телевизорэто не про вашу тему. Была тут как то давно одна из тем. 😊
Это просто в тему что важнее и что нужнее и мои взгляд на тему. 😊
и подразумевал что в большинстве случаев остаться дома важно из-за печи и запаса дров,Ну это то понятно, если есть возможность и нет опасности для жизни, то кто ж спорит. Для вашего региона важнее тепло дЛя моего вода.
Borgia991В 07-08 году М. Калашников книгу написал как будет.
Кто мог сказать еше пару лет назад что будет воина в 404
Borgia991Ну если нет опасности, то я вообще не понимаю зачем куда то идти, кроме как погулять с рюкзаком, я про то что имеет смысл сопоставлять опасности, и правильно оценивать свои возможности. Про возможности, это я про соседнюю тему, про выживальщика с женой и четырьмя детьми, там все их выживание завязано на здоровье главы семейства. Стоит ему потерять трудоспособность хотя бы на несколько часов, и все для всех окончено, а вариантов масса: неудачное обращение с топором, вывих ноги, спину прихватило от веса или застудил 😞 Не должно быть таких без альтернативных вариантов, всегда должно оставаться место для маневра.
Ну это то понятно, если есть возможность и нет опасности для жизни
Ну в соседней теме человек поставил четко вопрос, нужна легкая палатка под печку и просил не распространятся на "частности" другое дело что он не сказал, что нужно за определенный бюджет. Варианты я кинул.
Впринципе любой драп в той или иной мере завязан
на здоровье главы семейства.И тут ничего не поделаеш,
"при любой непонятной уйне беги в лес" (с)
п.с. жизнью надо рисковать когда и так есть серьезный риск для жизни. соотнести риски при остаться и при бежать тут все индивидуально.
/зевая/
Никто в этой теме подобного монстра не встречал?
Успели продать квартиру и 1-й дом, когда узнали, что градообразующее рухнет. За месяц до официального объявления. За эти деньги купили в другом месте + машина. А второй дом пришлось продавать по цене дров.
Если есть дети, вам никто не даст права продать своё жильё, пока не купите другое. Пытались это отменить, да опять ввели(
То есть иметь на случай всё же заранее купленный домик, подальше от большой цивилизации, который способен вас принять. Они стоят пока в пределах как раз той суммы, что вы заявляли. И запас продуктов, который вы можете всё же перевезти на грузовичке.
А насчёт семьи в лес- хотела бы я посмотреть на реакцию вашей жены и детей через пару суток в палатке. Тут только если реально БП.
Я перевозила на 5-т машинах- 2 коровы, дрова 7 кубов колотые, 4 тонны сена, почти все сельхозинструменты, тару, одна машина под минимум мебели и прочее. Не смогла перевезти ульетару. Перерезжала без мужика вообще, с малым дитём. В доме под Новый год по приезду пришлось зажечь печку на солярке и ремонтировать печь в доме. Зато в тепле всё постепенно приложилось. 2 дом уже продавала на расстоянии. Переезд был за 180 км.
однозначно хим. радиоционное заражение. главное при драпе не попасть в такую .опу:
http://www.mobus.com/odessa/278935.html
зомби апокалипсис не такая уж и фантастика:
http://yandex.ua/video/search?...%BE%D1%82%D0%BE
а в результате
http://yandex.ua/images/search...-16x10_1280x800
EgunisТут вы меня не совсем правильно поняли. Я напротив пытаюсь выяснить, что должно меня побудить к подобным действиям, и не лучше ли вместо спальников-палаток купить что то более полезное. Тема начата под впечатлением от других тем, в том числе темы: "Палатка и туристическая буржуйка"
А насчёт семьи в лес- хотела бы я посмотреть на реакцию вашей жены и детей через пару суток в палатке. Тут только если реально БП.
Иван1978Так я вам и отвечаю - купите домик, пустите кватирантов- хватает по деревням бездомных, как ни странно. Вы не написали, где вы живёте. По нашему селу-130 км от города- от 500000(убитые) до 1500000, есть заводик сезонный, рядом по сёлам- от 150000 до 700000(хоромы))- вы ведь всё равно вахтовик. А школы 9-тилетки есть в таких Сын в 10 класс в соседнее секло ездит- школьный автобус возит. По средней полосе России вообще смешной ценник озвучивали. На Северном Урале недорого. В Сибири- не знаю. Будет всё хорошо- весной посадите, квартиранты пусть ухаживают, осенью заберёте урожай. Вместо квартплаты- присмотр и уход за огородом. Я так именно и делала.
Тут вы меня не совсем правильно поняли. Я напротив пытаюсь выяснить, что должно меня побудить к подобным действиям, и не лучше ли вместо спальников-палаток купить что то более полезное. Тема начата под впечатлением от других тем, в том числе темы: "Палатка и туристическая буржуйка"
поталогоанатомВы верите что от химического и радиационного заражения можно уйти пешком? Что касается остального, может целесообразней при подобных угрозах собираться в отряды самообороны, чем зимой по лесам бегать?
однозначно хим. радиоционное заражение. главное при драпе не попасть в такую .опу:
http://www.mobus.com/odessa/278935.html
зомби апокалипсис не такая уж и фантастика:
http://yandex.ua/video/search?...%BE%D1%82%D0%BE
а в результате
http://yandex.ua/images/search...-16x10_1280x800
EgunisЯ в Сибири и живу, и огород свой есть.
Так я вам и отвечаю - купите домик, пустите кватирантов- хватает по деревням бездомных, как ни странно. Вы не написали, где вы живёте. По нашему селу-130 км от города- от 500000(убитые) до 1500000, есть заводик сезонный, рядом по сёлам- от 150000 до 700000(хоромы))- вы ведь всё равно вахтовик. А школы 9-тилетки есть в таких Сын в 10 класс в соседнее секло ездит- школьный автобус возит. По средней полосе России вообще смешной ценник озвучивали. На Северном Урале недорого. В Сибири- не знаю. Будет всё хорошо- весной посадите, квартиранты пусть ухаживают, осенью заберёте урожай. Вместо квартплаты- присмотр и уход за огородом. Я так именно и делала.
Вы верите что от химического и радиационного заражения можно уйти пешком?в безвыходном положении если это последний шанс то да. например привзрыве припортового амиачного завода в городе одессеи при ветре в мою сторону уходил бы перпендикулярно.
может целесообразней при подобных угрозах собираться в отряды самообороны, чем зимой по лесам бегать?угу во время войны евреи так наверное тоже думали, и партизаны которые прятались по тем же лесам и катакомбам.
поталогоанатомУ меня до ближайшего хим завода сотни километров.
например привзрыве припортового амиачного завода в городе одессеи при ветре в мою сторону уходил бы перпендикулярно.
Иван1978Ну, так и вложитесь) Что вы теряете? -Рюкзаки и спальники к палатке для всей семьи? Сумма адекватная. Если 150 тысяч. Жену уговорите, а детям знать не обязательно. Сейчас не сезон продаж, между вахтами поездите по деревням, заходите в сельсоветы и спрашивайте. Деревнею ищите по ощущениям собственным. Торгуйтесь до последнего. Сейчас цена повысилась в нормальных сёлах до уровня материнского капитала, в сёлах попроще- продаж нет- за полсуммы взять можно. Соседей попросите присматривать- если дом не разграблен и не разрушен без хозяев- значит , и присматривали они же. Пусть огород на вашей территории пока сахают, если вам не надо.
Я в Сибири и живу, и огород свой есть.
Самое трудное, по-моему, домашних на это уговорить.
Я почему одна переезжала - "Друг", такскать) отказался "в эту дыру" ехать. А я была вдова. Там, откуда уехала, одна четверть населения осталась. Дома улицами пустые стоят. Вот в такой деревне брать не надо. Лучше у реки, протоки, чтоб лес рядом был. Тогда выживете , при БП)
EgunisУ меня от дома до тайги метров 700, до реки 2 километра, вот я и пишу стоит ли приобретать разные палатки-спальники, или лучше на своем месте более лучше обосноваться, а драп не рассматривать вообще.
Лучше у реки, протоки, чтоб лес рядом был. Тогда выживете , при БП)
Иван1978Так вы не в городе? И отдельно стоящий дом?
У меня от дома до тайги метров 700, до реки 2 километра, вот я и пишу стоит ли приобретать разные палатки-спальники, или лучше на своем месте более лучше обосноваться, а драп не рассматривать вообще.
Что тогда париться?)
Тогда продукты, животные- по зиме копейки стоят, дрова. Инструменты, мотоблок, мотороллер грузовой, грузовичок маленький, если права есть. Бензин. Корма для животных. Полугодовой запас продуктов. Семена. На фига вам спальники- у реки спать? В а\м поспите)
У меня до ближайшего хим завода сотни километров.вам легче. но запасы хлора всегда есть на некоторых предприятиях города да и просто может быть уутечка газа с последующим взрыво-возгоранием. я так понимаю что драп может быть не обязательно за 100-200км (это наши глобалисты-вышивальщики как всегда перебарщивают)это может быть элеементарный массовый уход из города на 5-10км до ближайшей деревни. но в метель при -10-20 мороза может быть фатальным. причины могут быть абсолютно различны отсутствие обычной питьевой воды например (кое где такая проблема существует).
например в одессе в 41году когда немцы захватили вводонасосную станцию в беляевке городу пришлось очень туго есть даже фильм на эту тему жажда
http://www.filmwar.net/film-61.php
гляньте на досуге не пожалеете хоть он художественныый но основан на реальных событиях.
и мороза никакого не надо и уйти не куда с одной стороны море, с другой окружение.
как то так.
У меня от дома до тайги метров 700дык так бы и писали, а то придумали какуюто сфероконную вводную. вам опасатся нужно лесного пожара или скорее продуктов горения. отсюда закас изолирующх противогазов на всех членов семьи ну и от наводнения предусмотреть пути отхода.
EgunisВот, вы меня начали понимать. Пока я запасался чем то для БП, что я использовал постоянно инструмент и т. д. никаких сомнений не было, но когда подошел черед закупки того что больше будет лежать на полке, возникли сомнения. Поднимал этот вопрос в других темах, отвечали что я увожу тему от вопроса обсуждения, да и самому не хочется захламлять такие полезные темы как например "Выбор Рюкзака Выживальщика и его Комплектация." Вот и создал тему, в которую можно перенести споры о том нужен ли вообще "драп" и реален ли он в зимний период, в том числе с детьми.
Так вы не в городе? И отдельно стоящий дом?
Что тогда париться?)
Тогда продукты, животные- по зиме копейки стоят, дрова. Инструменты, мотоблок, мотороллер грузовой, грузовичок маленький, если права есть. Бензин. Корма для животных. Полугодовой запас продуктов. Семена. На фига вам спальники- у реки спать? В а\м поспите)
Иван1978Ну, лежит у моего сына на полке) "тревожный" рюкзак, ходить научила, не бояться одному... Сама в сомнениях, куда дензапас потратить. Вот участок прикупила на высоком месте( от наводнения, в том году огород соседский притопило). Думаю, купить ли сейчас пиломатериал. Или подождать чего? Вдруг цены упадут? А вдруг поднимутся?-не угадаешь. Купите тёлочку, поросят- копейки зимой всё стоит. Весной в разы выше будет.
Вот, вы меня начали понимать. Пока я запасался чем то для БП, что я использовал постоянно инструмент и т. д. никаких сомнений не было, но когда подошел черед закупки того что больше будет лежать на полке, возникли сомнения. Поднимал этот вопрос в других темах, отвечали что я увожу тему от вопроса обсуждения, да и самому не охота захламлять такие полезные темы как например "Выбор Рюкзака Выживальщика и его Комплектация." Вот и создал тему, в которую можно перенести споры о том нужен ли вообще "драп" и реален ли он в зимний период, в том числе с детьми.
Egunis150тыс руб это не запас, это подсчет средств необходимых на покупку палатки, резиновой лодки, нормальных спальников и рюкзаков на всех членов семьи.
Сама в сомнениях, куда дензапас потратить
поталогоанатомНет это моя цифра, если уходить совсем в глухие места, скажем при событиях аналогичным в стране 404. Расстояние зимой для семьи не реальное, летом вовсе непроходимое http://guns.allzip.org/topic/151/1464371.html При других ситуациях уходить из дома не вижу смысла.
100-200км (это наши глобалисты-вышивальщики как всегда перебарщивают)
EgunisВряд ли упадут, тем более весной и без инфляции цена на пиломатериал поднимается, все же строится продолжают, ремонты начинают делать.
Думаю, купить ли сейчас пиломатериал. Или подождать чего? Вдруг цены упадут? А вдруг поднимутся?-не угадаешь
Вот у нас когда вода пошл на деревни- реально драпать некуда было, район весь почти в низине. Просто места повыше присматривали. Машина со скарбом, животные. То лето-осень была.
да у нас все может только дорожать 😞
летом вовсе непроходимоедык это не тайга, а лесотундра!
если нет хим предприятий, вулканов (не камчатка)так и парится особо нечего.
о каком драпе может идти речь, тут надо норку по максимуму забить ништяками долго хранящимися и ни рыпатся. тем более в подобной местности до ближайшего нас. пункта (эвакоцентра)может оказатся гораздо больше чем 100-200км. а если вы там всю жизнь прожили и каждую кочку знаете так и подавно.
вторжение алиенов отбросить сразу они в такую глуш не полезут. им для начала в городах ммиллионниках дел хватит.
так же с иноземными захватчиками. вы себе представлете "цивилизованного" евро-амереканца живущего в таких условиях?
мне кажется что проживая в данной природной зоне вы и так должны всё знать на практике лудше других.
поталогоанатомДо лесотундры еще далеко, где я живу там тайга, то что на фото на север от меня км 50-70 местами так, местами тайга.
дык это не тайга, а лесотундра!
поталогоанатомЭти да, а вот китайцы могут все окупировать.
вы себе представлете "цивилизованного" евро-амереканца живущего в таких условиях?
от китайцев не убежите
сидите уж на месте)
EgunisТак и я о том же, но видимо постоянное чтение "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" влияет как то 😊
от китайцев не убежите
сидите уж на месте)
Читайте разные сайты. Смотрите с разных сторон. А больше всего смотрите на выполнимость НАСУЩНЫХ нужд своей семьи. Можно заглянуть в недалеко)
Почитайте форумы бывших союзных республик. Послушайте очевидцев и беженцев(у нас рядом уже ЧС объявили по причине большого притока, не имеющего средств к существованию).
Если у вас много(больше 3-х) детей, то без хозяйства вам выжить будет сложно. И если вы один работаете.
Если вы, жена, ребёнок- всё много проще)
китайцы могут все окупироватьда китайцы ваще супер тИпы. куда от них дется? плодятся как тараканы, может стоит магический круг мелком от тараканов нарисовать?
и зачем им ваша тундра нужна?
а если валить кудато собираетесь то хоть лето хоть зима-
http://yandex.ua/images/search...-16x10_1280x800
Предлагаю обсудить следующую тему, в каких ситуациях есть смысл, собраться и уйти всей семьей из дома, в лес, палаточный городок, в другой населенный пункт к родственникам. Вводные: а)Транспорта нет, поломан, недостаточно топлива, перекрыты или разрушены дороги, весь транспорт изъят военкоматом, МЧС, или вовсе алиенами б)Погодные условия неблагоприятные.Как живущий на границе и в городе где не один хим.завод:Цели темы: выявление вероятности различных угроз, оценка возможных последствий этих угроз, и продолжительность, для оптимизации расходов на амуницию, снаряжение, инструмент, топливо, одежду, продукты и т.д. То есть говоря русским языком, в связи с ограниченностью финансовых ресурсов, выбрать что покупать в первую очередь а что потерпит, что подешевле выбрать а на чем не экономить, в общем расставить приоритеты.
1. в случае угрозы тотальной зачистки внешним врагом
2. в случкае техногенной катастрофы
т.е. когда оставаться наместе - смерть 100%
в иных случаях при описанной вводной и при наличии 2-х маленьких детей - это просто самоубийство
Иван. Исходя из вышенаписанного Вам надо готовиться только:
1. Прекращение подвоза нужных товаров (еда, лекарства, бензин и т.д.)
2. Сгорел дом (или стал непригоден для проживания)
Соответственно:
1. Запас жизненно необходимых товаров (чтоб хватило до теплого времени года в случае чего). Их и начинать потихоньку расходовать зимой, а к осени пополнять.
2. то-же самое, только в защищенном от пожара/наводнения месте + предусмотреть место временного проживания (не обязательно палатка, может в лесу/на опушке/холмике овражек бревнами привалило и землянку сделать день с перекурами)
И (учитывая ограниченные фин. возможности) сильно вещизмом не увлекайтесь, куда важнее продумать пути отхода и что и на чем тащить/возить.
EgunisЗнакомых очевидцев более чем достаточно, только эти очевидцы сначала просто ужасы рассказывали, а теперь сами расслабились совсем, живут только сегодняшним днем.
Почитайте форумы бывших союзных республик. Послушайте очевидцев и беженцев(у нас рядом уже ЧС объявили по причине большого притока, не имеющего средств к существованию).
поталогоанатомНефть, газ как раз у нас и находятся.
и зачем им ваша тундра нужна?
поталогоанатомКак раз на таких у нас охотники, рыбаки и передвигаются.
а если валить кудато собираетесь то хоть лето хоть зима-
http://yandex.ua/images/search...-16x10_1280x800
ДНДшникВот и я о том же.
в иных случаях при описанной вводной и при наличии 2-х маленьких детей - это просто самоубийство
OLaF1973Ну в случае пожара лучше уж в баню переселится, чем в палатку, до нее от дома метров 30, да и все дрова там.
Иван. Исходя из вышенаписанного Вам надо готовиться только:
1. Прекращение подвоза нужных товаров (еда, лекарства, бензин и т.д.)
2. Сгорел дом (или стал непригоден для проживания)
OLaF1973Так и стараюсь делать как в пункте 1, по пункту 2 ничего не предусматривал, про пожар написал уже, наводнений не было, место высокое.
1. Запас жизненно необходимых товаров (чтоб хватило до теплого времени года в случае чего). Их и начинать потихоньку расходовать зимой, а к осени пополнять.
2. то-же самое, только в защищенном от пожара/наводнения месте + предусмотреть место временного проживания (не обязательно палатка, может в лесу/на опушке/холмике овражек бревнами привалило и землянку сделать день с перекурами)
Иван1978
Как раз в этом проблемы нет, я вполне представляю разность условий. И моя проблема не сколько в погодных условиях, сколько в том что я просто не представляю куда еще дальше можно двигаться и зачем? Я чувствую что я УЖЕ на краю земли.
Например если будет "применено" биологическое оружие, например авария в лаборатории как это было в Свердловске в 1979 http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=236 , то скорее всего придется двигаться как можно дальше от людей, как минимум на время т.н. инкубационного периода.... поэтому если нет средств к построению убежища далеко далеко, то вкладываться в мобильность, т.е. в тур снаряжение, самое то. тем более вы его и по обычной жизни прекрасно будете использовать.
Иван1978
Тут вы меня не совсем правильно поняли. Я напротив пытаюсь выяснить, что должно меня побудить к подобным действиям, и не лучше ли вместо спальников-палаток купить что то более полезное. Тема начата под впечатлением от других тем, в том числе темы: "Палатка и туристическая буржуйка"
биологическая угроза, вот что может побудить Вас жить в палатке, при этом ситуация с БП может быть 50/50, но разве кто-нибудь захочет рисковать?! Я тему тут создал, можно сказать специально для Вас, но ее снесли сразу. Хотя на мой взгляд, проблема биологической угрозы в стране 404 куда опаснее проблем в ядерной энергетике. Условно неумышленная авария на военной лаборатории в нужное время, когда ветер дует туда куда надо и все, патагены полетели по воздуху через границы государств. http://www.youtube.com/watch?v=2HKKOqwQCDM http://www.pravda.ru/news/poli...1636-gosduma-0/ Вот чего надо боятся, и к чему надо быть готовым.
вот мне интересно... шас у нас вроде как П 😊 если не до всех дошел, то скоро дойдет...
ну и как? 😊 куда драпать то?
TroglodytesТак то да, но вы имели в виду лето или зиму?
биологическая угроза, вот что может побудить Вас жить в палатке, при этом ситуация с БП может быть 50/50, но разве кто-нибудь захочет рисковать?!
buttonВопрос кому адресован?
вот мне интересно... шас у нас вроде как П если не до всех дошел, то скоро дойдет...
ну и как? куда драпать то?
Иван1978а это не вопрос, это в принципе про целесообразность драпа...
Вопрос кому адресован?
buttonПонятно на рюкзаки, палатки, спальники, лыжи и т.п. не тратиться, бежать некуда 😊
а это не вопрос, это в принципе про целесообразность драпа...
Иван1978
Так то да, но вы имели в виду лето или зиму?
какая разница? если что-то такое произойдет, то единственный способ остаться в живых это свалить куда-нибудь подальше, и в течении нескольких месяцев быть отшельниками, наблюдая за ситуацией со стороны. не известно какой инкубационный период у некоторых боевых штамов, по логике вещей, чем дольше болезнь будет не проявлять себя тем больше народа заразится, прежде чем начнут принимать меры. короче зимой и летом нужно быть готовым. вот и думайте что покупать в первую очередь.... А, еще все эти "биолухи" и их "детища" располагаются вдоль южных границ России, т.ч. по логике, бежать по дальше придется на север, а там зима ))))) кстати тут где то тема была про палатку и печку....
Иван1978ну мне если честно бежать реально некуда...
Понятно на рюкзаки, палатки, спальники, лыжи и т.п. не тратиться, бежать некуда
TroglodytesВот именно в вышеназванной теме я утверждал что при -40 не выжить, поэтому и создал эту тему, отметив неблагоприятные погодные условия и отсутствие транспорта (вообще у меня есть машина) посмотреть как разделятся мнения, при каких условиях БП и ЛП участники форума готовы отправится в лес на мороз.
кстати тут где то тема была про палатку и печку....
buttonДа мне в принципе тоже...
ну мне если честно бежать реально некуда...
ну рискнуть при наличии снаряжения и навыков я думаю стоит, не будете же вы сидеть в карантине.... я в той теме написал, тут могу продублировать что для зимы нужен многоконтурный дом, палатка в палатке, печка, плюс утепляемся снаружи снегом (иглу) и можно прожить....)
TroglodytesДа да нашел, одеяло зачем, может внутри какой теплоотражающий экран приспособить можно? Снег обсыпанный вокруг палатки, не будет таять, пропитывая ткань? Сушить то после ночи негде будет. В идею с санками не верю 😞
я в той теме написал, тут могу продублировать что для зимы нужен многоконтурный дом, палатка в палатке, печка, плюс утепляемся снаружи снегом (иглу) и можно прожить....)
Мона между слоями палатки агропленку, и ею же и в конце накрыть саму палатку.
Правда я с этой идеей в форуме в нескольких темах "повонял" но никто не стал комментировать идею
SyrianaЯ помню, не стал комментировать так как не понял что вы имели ввиду: полиэтилен или укрывной материал.
но никто не стал комментировать идею
Наверное правильнее "укрывной материал, вероятнее всего сделанный из полиэтилена"
Его используют в сельском хозяйстве - весной накрывают ранее всего посеянное в огороде таким образом спасая от заморозков. Воздух пропускает, влагу тоже но достаточно медленно, на ощупь не тонкий
В принципе он очень легкий, слоев много сделать можно, надо только попробовать как он горит.
О, о пожаробезопасности не подумал!
Попытаюсь за выходные выяснить эмпирическим путем.
SyrianaАгроволокно,-говно это.Механическая прочность никакая,воду 100% пропускает,горит только в путь.Разница в температуре под ним и над ним,-в самом лучшем случае пару градусов.
Наверное правильнее "укрывной материал, вероятнее всего сделанный из полиэтилена"
Его используют в сельском хозяйстве - весной накрывают ранее всего посеянное в огороде таким образом спасая от заморозков. Воздух пропускает, влагу тоже но достаточно медленно, на ощупь не тонкий
Лутрасил и другое аналогичное агроволокно сделано для того что бы повышать температуру под ним, и пропускать при этом воду. В среднем под таким покрытием температура днем выше на 10-15 градусов, ночью на 1-5 градусов. Смысл его применения в более быстром прогреве почвы, и как следствие роста посевов в то время когда инсоляция уже достаточна, но воздух и почва еще холодные. При этом в плане прогрева почвы и создания микроклимата он в разы уступает обычному полиэтилену, главное преимущество его в том, что через него можно поливать грядку не снимая его с земли, именно потому он широко применяется, но не вытесняет при этом полиэтилен.
По моему функционал "замедлить остывание" уже весьма прилично для рассмотрения использования.
ну рискнуть при наличии снаряжения и навыков я думаю стоит, не будете же вы сидеть в карантине....
Пристрелят. Если уж попал в зону карантина - то сидеть и не отсвечивать. Вы же не можете гарантировать что не являетесь переносчиком. А в карантине вам и вакцину дадут. и другую помощь окажут. А вот если вы попробуете прорваться из зоны - могут пристрелить. и правильно сделают. объяснять почему - надеюсь не надо ?
Проблема в том что он намокает, легко рвется, по консистенции напоминает войлок, только тоньше.
Troglodytes+100ну рискнуть при наличии снаряжения и навыков я думаю стоит
.. я в той теме написал, тут могу продублировать что для зимы нужен многоконтурный дом, палатка в палатке, печка, плюс утепляемся снаружи снегом (иглу) и можно прожить....)выжить так конечно можно, но имхуется мне что при наличии навыков и инструментов, лучше напрячься и оборудовать полноценную землянку или небольшую избушку в 4-5 венцов. И печку там замутить по типу корейско\китайской ондоль\кан. Тогда можно будет не выживать, а жить оттягиваясь в мороз на теплой лежанке.
ЗЫ. да брошу на всякий случай ссылку, о том как готовить машину к зимней экспедиции, труд фундаментальный, спасибо автору 😊 http://tam-club.ru/viewtopic.php?f=44&t=55
over-mont1Пристрелят. Если уж попал в зону карантина - то сидеть и не отсвечивать. Вы же не можете гарантировать что не являетесь переносчиком. А в карантине вам и вакцину дадут. и другую помощь окажут. А вот если вы попробуете прорваться из зоны - могут пристрелить. и правильно сделают. объяснять почему - надеюсь не надо ?
объяснять не надо. но валить надо. выяснять есть ли у медиков вакцина или нет я не хочу. вам наверное тоже объяснять не надо, что вакцин от боевых штамов у противной стороны не бывает... от эболы до сих пор нет, а сколько времени уже прошло?! Я не знаю как Вы, но сидеть в карантине я не собираюсь, если нечто подобное произойдет, будем валить.
в+о-+
Hunt70
выжить так конечно можно, но имхуется мне что при наличии навыков и инструментов, лучше напрячься и оборудовать полноценную землянку или небольшую избушку в 4-5 венцов. И печку там замутить по типу корейско\китайской ондоль\кан. Тогда можно будет не выживать, а жить оттягиваясь в мороз на теплой лежанке.
ЗЫ. да брошу на всякий случай ссылку, о том как готовить машину к зимней экспедиции, труд фундаментальный, спасибо автору 😊 http://tam-club.ru/viewtopic.php?f=44&t=55
ну я не стал эту тему развивать, хотя конечно нужно заранее выбрать как минимум место для отсидки, пещеру, можно и дом построить, можно землянку, тут уж каждый сам себе хозяин. но стационарное место не отменяет готовности к мобильности, кто его знает как все обернется.... нужен и план А и план Б и план С )))))
Просто Иван спросил что может произойти такого, что он вынужден будет свалить из частного дома на краю мира, я ему подкинул мыслишку.
ну я не стал эту тему развиватьпонятно 😊
но стационарное место не отменяет готовности к мобильности, кто его знает как все обернется...согласен, просто имхуется, если постоянно перемещаться, то лучше жить в авто. Если стоять от 2-х недель и больше то лучше на зиму все таки не в палатке.
Просто Иван спросил что может произойти такого, что он вынужден будет свалить из частного дома на краю мира, я ему подкинул мыслишку.а тунгусский метеорит ещё не вспоминали 😀 а то я тему по диагонали прочитал..
имхо причины для драпа:
- техногенка: ядерное или химическое заражение местности
- аналогичный природный катаклизм
- эпидемии боевых вирусов
тут другой вопрос меня беспокоит, даже если вы готовы к зимнему драпу, то в какой момент надо драпать как определить? как определить реальна ли угроза которая заставит вас прожить вдали от дома пару месяцев? так как сначала ничего понятно не будет, а когда станет ясно что жопа, то возможно драпать уже будет поздно.
а еще интересный вопрос, кого из неготовых к драпу родственников и друзей вы возьмете с собой?
по дозиметру, как вариант..
тут другой вопрос меня беспокоит, даже если вы готовы к зимнему драпу, то в какой момент надо драпать как определить?
по вирусам хз 😞
а когда станет ясно что жопа, то возможно драпать уже будет поздно.мне кажется тут возможны варианты.. я вот задумался о фву на авто 😊
а еще интересный вопроссогласен интересный, но в принципе решаемый
Я про вирусы и микроорганизмы, короче про биологическую опасность... Один из не 100% симптомов это создание властями зоны карантина еще до массовой гибели людей. А если люди умирать не будут, а просто болеть и хереть то вопрос становиться не разрешимо сложным....
Troglodytesсакральный палатный вопрос 😊
так как сначала ничего понятно не будет, а когда станет ясно что жопа, то возможно драпать уже будет поздно.
Troglodytesили наоборот, к кому вы на хвост упадете из подготовленных 😊
а еще интересный вопрос, кого из неготовых к драпу родственников и друзей вы возьмете с собой?