Банки назвали проблемой нежелание россиян брать кредиты

http://www.rbc.ru/finances/02/...bb20fc2fd9077c4

Честно говоря - я ошарашен..
вот выдержки из текста...

"Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты"

"мы заинтересованы в более длинном сроке, например десять лет, или чтобы люди передавали свои долги из поколения в поколения"

Вопрос- нам нужны такие банки?

давайте поставим вопрос по другому.
Для чего вообще нужны банки? Для финансирования развития экономики.

Нужны ли нам банки и банковская система, которая во главу угла ставить свою прибыль?

насчет же РБК - вы его побольше слушайте. Там иногда от ификтивненьких такие фразы и мнения проскакивают, что бедолага Алоизыч нервически курит на заднем дворе.

ЭльБабай
давайте поставим вопрос по другому.
Для чего вообще нужны банки? Для финансирования развития экономики.

Нужны ли нам банки и банковская система, которая во главу угла ставить свою прибыль?

А давайте поставим вопрос по другому.
Экономика нужна государству для того, чтобы государство развивалось, а население жило лучше.
Нужна-ли нам капиталистическая экономическая система, если она предназначена для получения прибыли в карманы отдельно взятых лиц???

Пы.Сы. Тему закроют, потому-что политика.

kot-obormot

А давайте поставим вопрос по другому.
Экономика нужна государству для того, чтобы государство развивалось, а население жило лучше.
Нужна-ли нам капиталистическая экономическая система, если она предназначена для получения прибыли???

Пы.Сы. Тему закроют, потому-что политика.

ЭльБабай
Нужны ли нам банки и банковская система, которая во главу угла ставить свою прибыль?

ЭльБабай
Странно. А разговор идет об экономике...

В СССР преподавали предмет "политэкономия". Видимо, что-то такое подозревали....

последнее время замечаю какой-то упорный прессинг на тему кредитов в СМИ.
типа без кредитов не будет развития экономики вплоть до развития какого-нить личного подсобного хоз-ва на окраине х.Трипиздищево.
как люди жили тысячелетиями без кредитов - не говорят.
нынче только с кредитами.
нет кредита - лох.
гы

kot-obormot

В СССР преподавали предмет "политэкономя". Видимо, что-то такое подозревали....

Хотя и согласен, что форум стал напоминать поликс с авто ру. Только Керга не хватает.

zubrilov
В уставе любого коммерческого предприятие записана цель его создания - получение прибыли.

Цель любой ОПГ - получение прибыли,а вовсе не перерезание глоток недовольным.Это так-побочный процесс.

Это дает им право на существование?

kot-obormot

В СССР преподавали предмет "политэкономя". Видимо, что-то такое подозревали....

Дополню.
Экономика без политики - это колониализм в чистом виде. Из страны вывозится всё и вся, для того, чтобы отдельные лица могли набить свой карман.
В нормальном государстве экономика служит каким-то политическим целям, определяемым руководством страны.

месяц назад пытался купить комп в кредит
десяток отказов

сегодня взял мелкий рефрижиратор для бара
тот же банк, который пару раз отказал раньше, тут же одобрил кредит

Эх... Просто рестарт нужен.
Так и не пойму на чем до сих пор финансовая система держится.

kot-obormot

Экономика без политики - это колониализм в чистом. Из страны вывозится всё и вся, для того, чтобы отдельные лица могли набить свой карман.
В нормальном государстве экономика служит каким-то политическим целям, определяемым руководством страны.

то есть ответсвенное отношение к деньгам, расходам и кредитам, это оказывается проблема! Эти банкиры просто зажрались! При их процентах вообще удивительно, что кто-то ЭТО брал!

Так и не пойму на чем до сих пор финансовая система держится.

Васёк
тут же одобрил кредит

кредиты вплоть до миллиона выдает система. Без участия человека вообще. Максимум по указанному телефону позвонить и поствит галочки где надо

а статья эта, фейк какой то. ну или написана студентом что ли каким то.

Voices
кредиты вплоть до миллиона выдает система. Без участия человека вообще.

При их процентах вообще удивительно, что кто-то ЭТО брал!

тема однако на рбк не зря всплыла,последние две недели просто "рвут" телефоны,звонками и смс с предложениями от разных банков..у супруги тож самое.Я просто не знаю реально людей среди моих близких или знакомых..у кого бы небыло хоть одного кредита...подозреваю это наверно из-за высокого уровня жизни и ба-а-льшой ЗП.Имхо 80% трудоспособного населения России у банков в "закладе",в основной массе это кредит на потребительской основе.

skycat
"Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты"

последнее время замечаю какой-то упорный прессинг на тему кредитов в СМИ.

Voices
кредиты вплоть до миллиона выдает система. Без участия человека вообще. Максимум по указанному телефону позвонить и поствит галочки где надо

государство развивалось, а население жило лучше.

В СССР преподавали предмет "политэкономия". Видимо, что-то такое подозревали....

В нормальном государстве экономика служит каким-то политическим целям, определяемым руководством страны.

Комрады!
Начнем с того что есть государство?
Это народ который там живет и территория на которой живет этот народ.
Все остальное подчиненно сохранению территории а так же выживанию и улучшению благосостояния народа. Для этого часть народа (электорат) выбирает представителей о задачах которых можно читать выше.
Эти представители разрабатывают политику что в себе включает цели к которым они стремятся и методы достижения этих целей. И одним из этих методов достижения целей является влияние на экономику (которую создает народ - это получается естественно), например налоги - это естественный инструмент влияния на экономику, как на направление её развития так и покрытия расходов связанных с обеспечением работы институтов государства.
Если налоговая система построена так что стимулирует вывоз ресурсов (на пример нефти) то и не следует ожидать развитие экономики в нормальном русле с ростом производства и экспортом продуктов с высокой добавленной стоимостью.
На пример диференциация налогов делая невыгодным экспрот нефти но привлекательным экспорт производных от нефти и.т.п.
В таком случае банки бы могли финансировать постройку тех же заводов по переработке нефти таким образом работая как посредник по привлечению финансирования между вкладчиками и производителем.

А желание обогатится любой ценой и на всех остальных (вкладчики, заемщики, государство) как на инструмент для обогащения и/или решения собственных проблем (например проблем ликвидности) приведет к разрушению нормальных связей заимодействия в экономической системе и делает экономику слабой.

Народ, вы определитесь, кто такой "народ", зачем ему жить лучше, и как вы к нему относитесь.
Если "народ" - это вы лично, то вы преследуете ту же самую цель, что и банкиры - личное обогащение.
Если "народ" - это не вы, а кто-то другой, то радуйтесь, т.к. всё идет в интересах народа и народ становится богаче (за ваш счет, разумеется).

Ещё 2 года осталось, без 3-ёх месяцев. Чтобы ещё раз... Да никогда в жизни!!!
Особенно радуют периодические предложения от банка взять ещё один кредит чтобы загасить этот и ещё типа денежки останутся 😊 Ага. ЩАС. Уже бегу.

skycat
Цель любой ОПГ - получение прибыли,а вовсе не перерезание глоток недовольным.Это так-побочный процесс.

Это дает им право на существование?

ЯНУС
Особенно радуют периодические предложения от банка взять ещё один кредит чтобы загасить этот и ещё типа денежки останутся

Gorgul
С точностью до наоборот, в нормальном государстве ПОЛИТИКА служит экономике, как только политика занимает первое место (как было в позднем СССР) следует развал.

Маразм крепчал, деревья гнулись.

Давайте упростим ситуацию.
Вы живёте для того, чтобы зарабатывать деньги, или-же зарабатываете деньги для того, чтобы построить дом, обеспечить семью, и оставить наследство потомкам???
А причиной распада СССР стало не главенство политики, а главенство НЕПРАВИЛЬНОЙ политики.
Опять-же, упрощая ситуацию для "не шибко грамошных" - это если вы свои заработанные деньги будете раздавать попрашайкам, в ущерб своей собственной семье.Боюсь, ваша семья это не одобрит. СССР раздавало деньги всем, кто только декларировал свою приверженность идеям коммунизма (по факту далеко не всегда им следуя). Ну и плюс ещё масса причин, но для малограмошных это уже слишом сложные материи.

Мало ли чего там банкиры хотят))). Перетопчутся.
Что ж делать, работать надо)

zilberdimm
Народ, вы определитесь, кто такой "народ", зачем ему жить лучше, и как вы к нему относитесь.
Если "народ" - это вы лично, то вы преследуете ту же самую цель, что и банкиры - личное обогащение.
Если "народ" - это не вы, а кто-то другой, то радуйтесь, т.к. всё идет в интересах народа и народ становится богаче (за ваш счет, разумеется).

Передёргиваете, товарищь.
"Богатеет кто-то другой" - это слишком общее определение. Ниочём, яб сказал.
Когда 20% населения богатеет, а 80% беднеет, либо остаётся "при своих" - то это неправильная экономика, и неправильная политика.
Невозможно сделать довольными всех. Но подавляющее большинство - вполне реально.

zubrilov
Вам банкиры режут глотку, кладут утюг на пузо и пихают паяльник в анус?

Разумеется,ЛИЧНО председатель правления банка этим не занимается.
Для этого существуют структурные подразделения этих самых банков,забыл как они называеются....ааа,вспомнил-КОЛЛЕКТОРЫ!!!

kot-obormot
Передёргиваете, товарищь.

skycat
да нет,по моему ,просто дрочит

Да нет, в общем он прав.
Громче всего люди начинают возмущаться, когда вкусненькое проносят мимо их личного рта.
Задача государства в том и заключается, чтобы таких недовольных было минимальное количество.

"Что собой представляют сегодняшние деньги?! Блеф, призрак, иллюзия, как те «чудеса» диавольские. Вся производимая техника является чем-то значимым только при множестве «если»: если есть горючее, если есть запчасти, если не высок радиационный фон, – электроника выходит из строя, можно перечислять и перечислять. К тому же, современный автомобиль без специальных мастерских и обслужить-то невозможно! Значит, стоит
убрать одно из «если» и все это станет грудой ненужного металла. Пример у нас на глазах, что сейчас в цене у крестьянина – лошадь и корова.
Дальше пуще, большая часть денег хранится либо в банках, либо, в ценных бумагах. Лопнут они, эти банки, лопнут, дабы людей поставить на колени. И лопнут в одночасье,
репетиции этого уже были и успешные. А предприятия остановятся вследствие природных катастроф и войн. И с чем останется человек? С массой ненужных и бесполезных вещей, на приобретение которых были истрачены годы жизни, но ценность которых весьма относительна даже в благополучном мире, а мире катастроф – прах, ни что." (с)

То, что кредиты стараются пропихнуть всеми способами эт точно. Как раз недавно было: "Здравствуйте, у нас персонально для вас НЕОБЫЧНАЙНО ВЫГОДНОЕ предложение - кредитная карта на 600 тыщ под 23,5% и годовым обслуживанием 4 тыщи".
Очень трудно сохранить серьезное лицо после таких выгодных предложений.

С массой ненужных и бесполезных вещей, на приобретение которых были истрачены годы жизни, но ценность которых весьма относительна даже в благополучном мире, а мире катастроф - прах, ни что."

СССР раздавало деньги всем, кто только декларировал свою приверженность идеям коммунизма (по факту далеко не всегда им следуя).

Выходит, не всех троцкистов замочили - проглядел тов. Сталин! 😊
Если серьезно, то было противостояние (не одноименная игра, хотя очень похоже), и хз, что было лучше. Но что свой народ кошмарили - факт. Могли бы и сэкономить на некоторых лумумбах ради развития легкой промышленности и снабжения своего народа.

Хотя, какое отношение имеет к вышиванию вся эта тема?!

Maksim V
Именно это я и говорю всю свою жизнь , а мне не верят .

"Теперь будет хуже, под ударом будет весь мир. Проводится все будет через государство,
поэтому с ним должно быть как можно меньше контактов. Это залог и неприятия кодов в
том числе. Ни каких банков и кредитов, все это контролируется одной рукой и одной
головой. На поверку окажется, что рука-то и не рука, а когтистая лапа, и голова – не просто
голова, а рогатая. Вместо лица же у нее звериная морда со страшным оскалом. Почему они
так всех и приучают сейчас к банкам – за зарплатой в банк, за пенсией – в банк. Далеко не
медленно всех сгоняют в одно стойло. Большим удивлением будет для людей, когда
окажется, что и последняя копеечка в их кошельке изочтена, как это на Западе уже
делается.
Что же, это не последнее удивление, увы. Весь тот каркас благополучия, выстраиваемый
современным человеком, окажется стальным капканом для самое себя. Да что там
капканом, в капкане пружины есть, нажми - и свободен, даже животным, пленникам это
удается иногда сделать. Тут этого не будет" (с)

Если серьезно, то было противостояние (не одноименная игра, хотя очень похоже), и хз, что было лучше. Но что свой народ кошмарили - факт. Могли бы и сэкономить на некоторых лумумбах ради развития легкой промышленности и снабжения своего народа.

Хотя, какое отношение имеет к вышиванию вся эта тема?!

У нас на работе самый младший коллега (24 года) недавно пытался взять кредит на покупку машины (что он, лох какой на метро ездить?) При этом, у человека уже есть кредит, плюс он должен гору денег своей матери, плюс у него вот-вот должен родиться ребёнок. Да, машина у него летом уже была - купил за 100000, отремонтировал на 50000, поездил 3 месяца, продал за 100000. :-)
Это я не прикола ради рассказываю, а для того, чтобы проиллюстрировать умственный уровень тех людей, которые нужны нашим банкам для их, банков, процветания.

"Что собой представляют сегодняшние деньги?! Блеф, призрак, иллюзия, как те 'чудеса' диавольские. Вся производимая техника является чем-то значимым только при множестве 'если': если есть горючее, если есть запчасти, если не высок радиационный фон, - электроника выходит из строя, можно перечислять и перечислять. К тому же, современный автомобиль без специальных мастерских и обслужить-то невозможно! Значит, стоит
убрать одно из 'если' и все это станет грудой ненужного металла. Пример у нас на глазах, что сейчас в цене у крестьянина - лошадь и корова.
Дальше пуще, большая часть денег хранится либо в банках, либо, в ценных бумагах. Лопнут они, эти банки, лопнут, дабы людей поставить на колени. И лопнут в одночасье,
репетиции этого уже были и успешные. А предприятия остановятся вследствие природных катастроф и войн. И с чем останется человек? С массой ненужных и бесполезных вещей, на приобретение которых были истрачены годы жизни, но ценность которых весьма относительна даже в благополучном мире, а мире катастроф - прах, ни что." (с)

А чем средневековье отличается от описанной Вами ситуации? - отвечу - "если" меньше. Если корова не сдохнет, если сеньор не взвинтит налоги, если сюзерен (которому делает "ку" ваш сеньор) не призовет на войну. Если на вас (если вы сеньор) не пойдет с разборками другой сеньор-землевладелец-фаворит короля. Если чума не скосит. Если святая инквизиция не опишет все ваше имущество и самого на костер не отправит. Если не отравит вас другой епископ (когда на кардинала планируете сдавать зачеты). И т.д.

Спокуха! Сейчас уровень жизни несравненно выше всех предыдущих эпох (если не считать гипотетические палеоконтактные цивилизации).

Именно это я и говорю всю свою жизнь , а мне не верят .
Жена хлопнула дверью автомобиля - муж на неё орёт ...
Муж случайно наступил на кабачёк - жена на него орёт ...
Получается люди ставят себя на один уровень с дверью автомобиля и кабачком ...
Мозги давно уже атрофировались - как правильно сказал Задорнов - уже не люди , а желудки на ножках ...
Общество потребления становится абсолютно нежизнеспособным ...

Да ладно. Можно подумать первобытная австралопитиха не долбанула бы деревянной мешалкой по лбу первобытного же австалопитека, если бы тот похлебку из общего котла пролил бы, походя задев ногой! 😊

Хватит плакаться, комридс!

Сто рублей сейчас не деньги, через год тыщя будет, как сто рублей. А мне похрен, все в стройке. Как чувствовал. И кредиты брать не буду, жить есть где, жрать есть что, колеса есть, а остальное все пох. Я же не могу как то уменьшить кризис, ну и не зачем волноваться. Жена без шубы еще пару лет походит. 😊

Страшила Мудрый 2
чтобы проиллюстрировать умственный уровень тех людей, которые нужны нашим банкам для их, банков, процветания

Достаточно поучаствовать в каком нибудь опросе. Если вам больше 35, у вас нет кредита, вы не смотрите телевизор, высшее образование - вы не их целевая аудитория и не представляете интереса даже для опросников.

zilberdimm
Народ, вы определитесь, кто такой "народ", зачем ему жить лучше, и как вы к нему относитесь.
Если "народ" - это вы лично, то вы преследуете ту же самую цель, что и банкиры - личное обогащение.
Если "народ" - это не вы, а кто-то другой, то радуйтесь, т.к. всё идет в интересах народа и народ становится богаче (за ваш счет, разумеется).

Очень хорошо сформулировано.

Частенько возникает желание выразить именно эту мысль, т.к. за "народ" постоянно тут (и не только тут) пишут. Но никак не мог подобрать правильные слова. А тут все так просто, и главное в точку.

Пожалуй, я у вас это украду. 😊

младший коллега (24 года)

умственный уровень

Serrrgey
А чем средневековье отличается от описанной Вами ситуации?

Дело в том, что Вы имеете понятие о "средневековье" из все тех же учебников липовой истории. Реальность сильно отличалась.

zair

Дело в том, что Вы имеете понятие о "средневековье" из все тех же учебников липовой истории. Реальность сильно отличалась.

Простите, а вы лично жили в средневековье, чтобы так смело заявлять о реальности или нереальности официальной истории???

Хватит плакаться, комридс

bigkrol
поржал =) 7 лет в банке отработал есличо

тоже поржал 😊
сейчас в банке работаю.

Дело в том, что Вы имеете понятие о "средневековье" из все тех же учебников липовой истории. Реальность сильно отличалась.

О да!!! Я проникся. Прочтя постулат камрада Заир - я понял, как клево было жить в средневековье! Пойду убьюсь апстену! - ну почему я не родился в средневековье!!! 😀

Я не плачусь - просто констатирую факт непонимания большинством людей - ценности своего здоровья - как психического - так и физического и отношения к себе и своим близким как к кабачкам или пакету молока .
Помните великий Пуговкин сказал - когда его кто-то упрекнул в высокой цене на билеты в кино:
- Билет в кино стоит столько-же сколько и банка майонеза .
- Я что - по - вашему - хуже майонеза ?

Про "плакаться" я не конкретно Вам. А так, ну ругаются люди по пустякам. Так ведь так всегда было (и никто не ставил жизнь своих близких выше стоимости разбитой крынки). Просто немного неправильно, имхо, привели пример применительно к обществу потребления.

никто не ставил жизнь своих близких выше стоимости разбитой крынки)

Зато сейчас бабушек с дедушками убивают за айфон , а родителе - за компьютер.

Ну, раньше в Англии официально и законно вешали за шиллинг. В других странах не лучше (просто вспомнил). "О времена, о нравы!" - каким годом датируется сие выражение? Я не помню уже, кто сказал. 😊

kot-obormot
Простите, а вы лично жили в средневековье, чтобы так смело заявлять о реальности или нереальности официальной истории???

Встречный вопрос. А вы всегда верите тому что написано? Тогда эта тема, с кредитами и закономерной стрижкой овец каким образом вас интересует?

Serrrgey

Ну, раньше в Англии официально и законно вешали за шиллинг. В других странах не лучше (просто вспомнил). "О времена, о нравы!" - каким годом датируется сие выражение? Я не помню уже, кто сказал. 😊

Я вам больше скажу - Раскольников бабушку за десять копеек убил.
А в подворотне могли зарезать за крепкие ботинки или поношенную жилетку.

zair

Встречный вопрос. А вы всегда верите тому что написано? Тогда эта тема, с кредитами и закономерной стрижкой овец каким образом вас интересует?

Я не всегда верю тому, что написано. Предпочитаю через мозг прочитанное пропускать.
Не берусь утверждать, что в средневековье всё было именно так, как написано в учебниках истории. Но думаю, что очень близко к истине. Хотя-бы потому, что в наше время за средневековьем далеко ходить не нужно. Можно поехать в Африку, например, или в Афганистан. Почти то-же средневековье, что описано в учебниках, только с АК и айфонами.
А вот ваше однозначное отрицание официальной истории заставляет меня сомневаться в ваших мыслительных способностях. Почему-то мне кажется, что в вашем лице я наблюдаю очередную жертву канала РЕН-ТВ.
Хотя, возможно я не прав, и вы не так безнадёжны как мне чудится.
Ведь вы так и не сказали, что конкретно вас не устраивает в офиициальной версии истории средних веков.

Syriana
Комрады!
Начнем с того что есть государство?
Это народ который там живет и территория на которой живет этот народ.

дык, это смотря какое государство, бывает что государство это фараон владеющий территорией с рабами

Я вам больше скажу - Раскольников бабушку за десять копеек убил.
А в подвортоне могли зарезать за крепкие ботинки или поншенную жилетку.

А не за 20?! Ведь 5 бабушек - уже рубль! 😀

Тут, в 151, была тема, про разгул преступности в хрущевские, емнип, годы. Когда сразу за проходной завода, рабочих после получки "обували" буквально до трусов.
А моя бабка, при мне, вернулась запыханная с автобусной остановки, - возвращалась из города, где продавала картошку собственноручно выращенную и выкопанною - за ней гнались местные, деревенские же, урки (время было под полночь, мне было лет 7-8). Могли бы и убить. Рублей за 30 выручки. Потом все спились либо перевешались, либо прикопали (ибо достали).

Serrrgey

А не за 20?! Ведь 5 бабушек - уже рубль! 😀

Тут, в 151, была тема, про разгул преступности в хрущевские, емнип, годы. Когда сразу за проходной завода, рабочих после получки "обували" буквально до трусов.
А моя бабка, при мне, вернулась запыханная с автобусной остановки, - возвращалась из города, где продавала картошку собственноручно выращенную и выкопанною - за ней гнались местные, деревенские же, урки (время было под полночь, мне было лет 7-8). Могли бы и убить. Рублей за 30 выручки. Потом все спились либо перевешались, либо прикопали (ибо достали).

Может и за 20. Каюсь, конкретную сумму, до копейки, уже не помню.

indie
это фараон владеющий территорией с рабами

Центральный Банк для России: друг или враг?:

Вы живёте для того, чтобы зарабатывать деньги, или-же зарабатываете деньги для того, чтобы построить дом, обеспечить семью, и оставить наследство потомкам???

А причиной распада СССР стало не главенство политики, а главенство НЕПРАВИЛЬНОЙ политики.

СССР раздавало деньги всем, кто только декларировал свою приверженность идеям коммунизма (по факту далеко не всегда им следуя). Ну и плюс ещё масса причин, но для малограмошных это уже слишом сложные материи.

нет, я работаю для того что бы заработать денег на удовлетворение своих потребностей, а живу я потому что мне это нравится - жить

Как шибко вумный, вы наверное должны помнить что те же США таки тоже дофига раздавали....вопрос почему США могли себе такое позволить а СССР - нет

Gorgul
Как шибко вумный, вы наверное должны помнить что те же США таки тоже дофига раздавали....вопрос почему США могли себе такое позволить а СССР - нет

Молодец, слив засчитан.

США никогда и никому не раздавало денег безвозмездно, то есть даром. Если США начинало финансировать какую-либо страну, то на рынки этой страны заходили американские фирмы - начиная с промышленно-добывающих, и заканчивая банальным макдональдсом.
Ну и привязку всех мировых валют к доллару США тоже никто не отменял. С таким раскладом можно раскидывать баксы с вертолёта.

Потому что, США - вкладывал в дивиденды,

О..так вы живете по другим причинам, то есть вам жить не нравиться???

Кстати вы только что привели пример политики которая работает на экономику, что и ведет к процветанию государства...в позднем СССР же было совершенно на оборот....чем все закончилось надеюсь напоминать не надо

Таки вы хотите поговорить об этом??? Ооокеееей....
Давайте начнём с азов.
Чем в корне оличается капиталистическая система хозяйствования от социалистической??
Капиталистическая система - классически экстенсивная. Эта такая система, которая стремиться максимально быстро поглотить все доступные ресурсы. Экстенсивные системы весьма эффективны в краткосрочной перспективе (тактически), когда доступных ресурсов в избытке.
Социалистическая система - классически интенсивная. Это система, которая потребляет ресурсы по мере надобности, а не по мере неуёмных хотелок, с оглядкой на то, что не все ресурсы восполнимы, и нужно ещё что-то оставить потомкам. Эта система менее эффективна тактически, но более эффективна стратегически.
Естественно, что в условиях избыточности природных ресурсов, капиталистический путь развития выглядит более предпочтительным. Но по мере исчерпания таковых ресурсов приходит понимание того факта, что лафа заканчивается, и завтра таки тоже нужно будет что-то кушать. А кушать уже будет нечего. Или будет чего - но не для всех.
Вот именно к этому моменту сейчас и подошла наша глобальная капиталистическая цивилизация. Ресурсы заканчиваются, потенциалы взрывного экономического роста исчерпываюся - система зашла в тупик.
Требуется стратегическое планирование освоения космоса и урезание текущих "хотелок" - но капиталистическая система под это просто не заточена. Ибо прибыль - прежде всего. И вопреки всему.Потому-что если ты прямо здесь и сейчас не распилишь доступный ресурс - то это сделают конкуренты

Социалистическая система - клпссически интенсивная. Это система, которая потребляет ресурсы по мере надобности, а не по мере неуёмных хотелок, с оглядкой на то, что не все ресурсы восполнимы, и нужно ещё что-то оставить потомкам. Эта система менее эффективна тактически, но более эффективна стратегически.

Joker.udm
Вы реально или стебетесь?

Что не так?

А тем временем: бакс - 56,61 евро - 70,05

Чистая экономика, чистая.

Нет, просто я не живу как растение, которому достаточно просто жить

Чем в корне оличается капиталистическая система хозяйствования от социалистической??

Для начала тем что первая существует, а вторая - нет...и никогда не существовала Потому - все выводы о ее преимуществах высосаны из пальца и являются пустыми фантазиями.

Понятно. Содержательный разговор можно считать оконченным.

Gorgul
ну так покажите хоть одну страну мира где есть или хотя бы был построен социализм??? Когда найдете - скажите мне..а то я не знаю ....

А Северная Корея, чем Вам не страна? 😀

А Северная Корея, чем Вам не страна?

Gorgul
они благополучно перепрыгнули такую мелочь как социализм..у них уже давно полный коммунизм...с частичным переходом в царство божие

Ну дык, "восток дело тонкое"©, главное шо веГной доГогой идут. 😀

А там смотришь может и ещё кто, приобщится - научится. 😊

indie

дык, это смотря какое государство, бывает что государство это фараон владеющий территорией с рабами

Я про демократическое, ну как оно должно быть.

Gorgul
Вопрос - почему оно (США) это делает...

kot-obormot
Эта система менее эффективна тактически, но более эффективна стратегически.

Эффективность не на пустом месте возникает. Максимально эффективен дикий капитализм. Любое движение в сторону социализма эту эффективность уменьшает, пропорционально. Вплоть до невозможности системы вообще функционировать, когда в пределе до полного маразма дойдем, то есть коммунизма.

Точно так же как максимально эффективен естественный отбор в природе и попытки внедрить в эту целостную систему, например "мораль" или мифическую "справедливость" сильно уменьшают живучесть и эффективность системы в целом, глобально. Хотя локально подкормленному ослабленному животному - хорошо, да. Благими намерениями дорога известно куда вымощена, большевики со своими дурацкими лозунгами это на практике доказали. Удивляют попытки пройтись по тем же граблям с надеждой, что как то по-другому получиться.

Рецепт успеха не секрет - здоровый капитализм, то есть рыночная экономика плюс гарантия соблюдения законов. С некоторыми элементами социализма, да. Но в меру, что бы систему из-за гуманизьма не угробить. Все.

Другое дело, что в этом случае появляется много реально независимых от государства людей, являющихся источником бабла. Источник бабла = источник власти. В нашу самобытную "вертикаль" такое не вписывается ни разу. И это единственная причина того что в России экономике не дают быть.

К капитализму и рыночной экономике рано или поздно все приходят. (Или пострадав фигней и помучившись - вымирают) Про Китай не буду, там уже давно капитализм и никого не удивляет.

А вот с Северной Кореей интересно, что попетляв, переходят потихоньку к рыночной экономике. Внезапно. Достаточно много народу у них уже работает не за пайку, а за процент от прибыли. И это только начало.

P.S.

Адам Смит.

"Исследование о природе и причинах богатства народов"

" вся та часть Азии, которая отстоит далеко к северу от Черного и Каспийского морей, древняя Скифия, современная Татария и Сибирь во все века находились, по-видимому, в таком же варварском и диком состоянии, в каком они находятся и в настоящее время".

Написано до 1790г.
Вот это про нас, и ничего не изменилось.

Эх мне бы в советники на пару лет к тов.Сталлину после 1948г., мы бы с ним развернулись на том базаре

Я про демократическое, ну как оно должно быть

евра взяла 70

Пофиг. Депутаты предложили рубль заменить другой валютой.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/rouble/

По словам Выборного, есть несколько вариантов выхода из кризиса. В частности, можно создать альтернативную рублю валюту, названия для которой пока нет, или поднять российскую валюту на 'совершенно другой уровень'. Депутат утверждает, что в этом случае у российских граждан отпадет необходимость пользоваться евро и долларом. (c)

😊 😊 😊

WIZARD2012
Это система неэффективна ни в кратко и особенно долгосрочной перспективе и это медицинский факт. Нежизнеспособна она, вообще, о какой эффективности речь. Все эксперименты благополучно провалились и против этого не попрешь.

Эффективность не на пустом месте возникает. Максимально эффективен дикий капитализм. Любое движение в сторону социализма эту эффективность уменьшает, пропорционально. Вплоть до невозможности системы вообще функционировать, когда в пределе до полного маразма дойдем, то есть коммунизма.
....

Имею мнение, что социлизм/комунизм вкупе с плановой экономикой есть как раз очень эффективная система - если целью стоит обеспечить повышение среднего уровня жизни.
Проблема одна - это из области сферических коней в вакууме и прочих сверхпроводников. Нужно очень грамотное планирование и неподкупно честное распределение.
Ну не может человечество сейчас создать такую экономическую систему без того, что бы ее раздолбаи или коррупция не развалили.
Или напланируют херни по принципу "догнать и перегнать", или к кормушке кто пристроится и начнет родню не взирая на интеллект в руководство двигать. А скорее и то и другое.

Mr. Grey

Имею мнение, что социлизм/комунизм вкупе с плановой экономикой есть как раз очень эффективная система - если целью стоит обеспечить повышение среднего уровня жизни.

что за нлепость такая "плановая экономика". Можете мне запланировать что мне понадобится через пять лет и в каком количестве. Сразу скажу что для повышения моего уровня жизни такого говна что сегодня напланируете мне уже через пять лет нафиг не надо будет. И это не взирая на то каким бы вы там честным корупционером небыли.

А мне вот интересно, как они этот кредит забирать то будут? Взять то легко, а вот отдать... А вот нечем.

------------------
Lupus lupo homo est

Mr. Grey
Имею мнение, что социлизм/комунизм вкупе с плановой экономикой есть как раз очень эффективная система - если целью стоит обеспечить повышение среднего уровня жизни.
Проблема одна - это из области сферических коней в вакууме и прочих сверхпроводников. Нужно очень грамотное планирование и неподкупно честное распределение.
Ну не может человечество сейчас создать такую экономическую систему без того, что бы ее раздолбаи или коррупция не развалили.
Или напланируют херни по принципу "догнать и перегнать", или к кормушке кто пристроится и начнет родню не взирая на интеллект в руководство двигать. А скорее и то и другое.

Согласен, в принципе. За исключением пары важных деталей. Поздно уже, лень много букв писать, а кратко не получиться. Да и не к чему, наверное.
--
За эту сферическую сказку, неграмотные люмпены кучу народа в землю положили, безвинного. И сейчас готовы в 'случае чего', только зеленого свистка ждут.

Вредные эти идеи, обсуждать только специалисты в узком кругу должны. Те, которые понимают и 'сферичность' и граничные условия и т. п.

За эту сферическую сказку, неграмотные люмпены кучу народа в землю положили, безвинного. И сейчас готовы в 'случае чего', только зеленого свистка ждут.

Ну почему? Работать это будет, еднственное условие - строгий но справедливый ХОЗЯИН. С достаточным количеством острых кольев на готове. А вот как обеспечить восхождение на трон годного... В древнем Риме много было императоров. Завоевателей, полководцев.... А колонну поставили самую большую ТРАЯНУ. Чем он знаменит? Нет за ним ни побед, ни реформ громких... Благодарные римляне сказали что он ОПТИМАЛЬНЫЙ МИПЕРАТОР. Всего то...

------------------
Lupus lupo homo est

indie
евра взяла 70

Теперь доллару станет обидно и он возьмёт 60...

Вся проблема в том, что у нас Госбанк не подчиняется правительству - в отличие от Союза. В результате вчера подняли ставку, до 10,5 вроде...
И что имеем? Госбанк - старается удержать ставку на уровне инфляции, что приводит к отсутствию возможности получения долгосрочного кредитования, т.е. - тех самых кредитов, что нужны для развития промышленности и сельхоза. Т.е. Госбанк практически поддерживает не промышленный и государственно-ориентированный капитал, а биржевой - спекулятивный.

http://pryf.livejournal.com/5904426.html

potatowarrior
http://pryf.livejournal.com/5904426.html

Визг лишнего человека, если честно. Без игровых приставок прожить можно, как и без телевизора.)))

http://www.youtube.com/watch?v=aGK_T5RKt-E брать кредиты в условиях абсолютной непредсказуемости... Самое смешное - можно и выиграть и проиграть. Как и купив доллар можно и получить выгоду. И убыток. Никто ничего не значит. Хотя были бы деньги ушел в доллар.

clockmaker
Теперь доллару станет обидно и он возьмёт 60...

Samson67

Визг лишнего человека, если честно. Без игровых приставок прожить можно, как и без телевизора.)))

фома верующий
уже нефть почти 63. Интересно кто первый пройдет 60?

То то я смотрю, у меня график доллара на форексе как "замерз" после 01:07 так и стоит, как у волка на морозе.

Хотя с другой стороы, евро то с ним связан и движется на 70ти, без прыжков.

Ничего не понимаю.

clockmaker

То то я смотрю, так и стоит, как у волка на морозе

Ничего не понимаю.

почему подкрадывается, ИМХО он уже среди нас! И когда уйдёт и что прихватит непонятно.

А по теме старта, да население разделилось на две группы: кто набрал столько что не знает как отдать и те кто и в хорошие (стабильные) времена не брали, а сейчас причины по которым не брать для таких ИМХО еще более очевидны.

Я вообще потребительских сам не беру, а главное считаю что любой кредит, кроме производственных зло, причем чем он дальше от инфляции тем "злее".

Сам же допущу одну оговорку - ипотечный кредит считаю некоторым образом "производственным" ибо жить на улице технически невозможно, а за аренду жилья все одно платить. Хотя ставки - грабеж и зло.

Визг лишнего человека, если честно. Без игровых приставок прожить можно, как и без телевизора.)))

А не поэтому ли "сломался" онлайн график?

Slava Rabinovich
12 hrs · Moscow, Russia · Edited ·
Сегодня мы наблюдаем, наконец, вход в острую фазу финансового meltdown-а. Почему именно сегодня? Потому что финансовые власти Российской Федерации полностью утратили контроль за ситуацией. И не могли не утратить, потому что политическое и военное руководство страны лишило их рычагов управления.
Фондовый рынок России шёл вниз каждый рабочий день из последних 14 торговых дней, кроме одного. Считая с сегодняшним днём, он падал 14 из последних 15 дней, причём, иногда, с гигантской величиной ежедневного падения, до 3-4% в день.
Рубль продолжал девальвироваться примерно по той же траектории.
Сегодня Центральный банк России, в акте бессильного и бессмысленного отчаяния, не имея никаких инструментов борьбы с геополитическим кризисом, разрушающим финансовую и экономическую систему РФ, поднял ключевую процентную ставку сразу на 100 базисных пунктов, до 10,5% годовых. В бессвязном официальном заявлении ЦБ сказал: 'По оценкам Банка России, инфляция в 2014 году составит около 10%'.
До этого решения индекс РТС 'плавал' в слегка отрицательной зоне, с полупроцентным падением с закрытия вчерашнего дня. Рубль плавно шёл вниз.
После объявления решения ЦБ, фондовый рынок акций, т.е. 'коллективный разум инвесторов', полетел камнем вниз. Почему?
Потому что коллективный разум инвесторов знает: 'Финансовые власти страны в полнейшей панике, они не знают, что делать. ЦБ в панике. Монетарные рычаги управления финансами и экономикой исчерпаны, их больше нет. Есть только одна огромная геополитическая авантюра, и множественные международные и военные преступления политического и военного руководства Российской Федерации. И больше ничего. Инструментов больше нет'.
Паника на фондовом рынке акций моментально перекинулась на валютные рынки. Понимание того, что ЦБ в панике - это не есть хорошо, для всех классов активов. В том числе, для рубля. Валютный рынок отреагировал на новость о повышении ставки резким скачком курсов доллара и евро, т.е. 'наоборот'. В течение нескольких минут курс доллара поднялся до 55,455 руб., что примерно на 60 коп. превышает уровень закрытия вчерашних торгов. Одновременно с этим курс евро вплотную приблизился к 69 руб., остановившись на отметке в 68,9895 руб.
Индекс РТС 17:16 822,91 -3,76%
▲ Нал. USD, 17:06 54,67 55,77
▲ Нал. EUR, 17:06 68,09 69,49
Финансовые рынки основаны на нескольких столпах капитализма. Вот основные из них.
1. Цивилизованные законы
2. Соблюдение цивилизованных законов
3. Безусловная защита частной собственности
4. Соблюдение прав акционеров и других 'stakeholder-ов'
5. Доверие между людьми, работающими в финансовых организациях
6. Доверие между финансовыми организациями
В сегодняшней России все шесть принципов не выполняются. В России капитализм разрушен. В России на наших глазах происходит разрушение финансовых рынков.
На основании каких принципов движется международный инвестиционный капитал?
1. Инвестиционная целесообразность
2. Инфраструктурная возможность
Что такое инвестиционная целесообразность? Это совокупность трёх факторов: (1) соотношение ожидаемой доходности с риском, (2) инвестиционный горизонт, и (3) стратегия выхода. Все три фактора сейчас в России не определены ничем, даже догадками. Даже гаданием на кофейной гуще. Потому что они не являются продуктом какой-то системы, какого-то системного анализа, а являются беспорядочным хаотичным результатом деятельности всего одного человека в мире - президента Путина.
Таким образом, инвестиционной целесообразности в России нет. Вернее, её невозможно просчитать или даже сделать какие-либо предположения.
Что такое инфраструктурная возможность? Это торговля между финансовыми организациями во всём мире, по совокупности следующих факторов: (1) доверие между людьми, (2) доверие между финансовыми организациями, (3) свобода движения капитала, (4) одинаково применяющиеся законы и регулирование для всех участников рынка, (5) одинаковый и одновременный для всех участников рынка доступ к одной и той же информации, (6) отсутствие санкций и токсичности. Все шесть факторов сейчас в России не имеют силы.
Таким образом, инфраструктурной возможности в России нет.
Таким образом, международный инвестиционный капитал в сегодняшнюю (и завтрашнюю) Россию не придёт, а остатки будут выведены.
И это происходит сейчас, пока я пишу эти строки.
Полный финансовый meltdown произойдёт после первого 'падения' крупного звена - какого-нибудь крупного банка, коммерческого или инвестиционного. Почему?
Потому что по состоянию дел на сегодняшний день, почти что все российские финансовые учреждения не имеют международных торговых линий и т.н. 'фондирования'. Закончился не только доступ к международному рынку капитала в самой финансовой индустрии. Закончилась и инфраструктурная возможность торговать финансовыми инструментами, ценными бумагами, во всяком случае, на каком-либо приемлемом инфраструктурном уровне. Ценообразование свободного фондового рынка начинает ломаться - ломается весь механизм этого ценообразования, из-за отсутствия инфраструктурно-значимых продавцов и покупателей на международных рынках, торгующих с российскими организациями, по причине их внутренних управлений рисками.
Это не значит, что среди российских финансовых организаций есть такое адекватное управление их собственными рисками внутри России. На сегодняшний день они продолжают торговать друг с другом, хотя и в урезанной форме. До первого падения крупного игрока.
После падения крупного игрока рынок замрёт, застынет, встанет. Почему? Потому что (1) никто из финансовых организаций не будет знать, 'кто следующий', и (2) никто из финансовых организаций не будет знать точно, что 'сгорело' в упавшем банке, что не принадлежало ему, а принадлежало его контрагентам и клиентам.
Посколько масштаб бедствия такого падения не будет известен на протяжении недель, то и торговые связи прекратятся, на эти несколько недель - будут закрыты все торговые лимиты всех на всех. Банки прекратят торговлю финансовыми инструметнами и/или ценными бумагами. А поскольку такая торговля - важная часть их выручки, и поскольку отсутствие ценообразования (при отсутствии торгов) вызовет неизвестность в важной части их учёта рисков и доходностей, то - по цепочке - разлетятся в щепки другие банки, и наступит полнейший финансовый хаос.
Хаос, вызванный политическими, экономическими, финансовыми и юридическими дегенератами, руководящими страной.
Это прекрасно понимает ЦБ РФ. И поэтому ЦБ в панике. И все те, кто понимает, тоже в панике. И я был в панике, ещё в марте, а потом, уже публично, в июле. Но мне никто не верил.

https://www.facebook.com/slava...794912107236772

clockmaker
только одна огромная геополитическая авантюра
множественные международные и военные преступления политического и военного руководства Российской Федерации.
И больше ничего

Egolf
Вот ради этого писался весь текст. Вор громче всех кричит "держи вора"
Надоела ваша "воровская" пропаганда.

Этот Слава Рабинович - тот еще "аналитег":
"Слава Рабинович эмигрировал из СССР в 1988-м, вскоре после окончания Ленинградского электротехнического института связи, и никогда не думал, что захочет вернуться. Но за те годы, которые он провел в США, и Россия стала другой, и он сам, пишет gordonua.com.

Окончив бизнес-школу Нью-Йоркского университета, Рабинович набирался опыта в финансовой сфере, став ближайшим помощником владельца компании Hermitage Capital Management Билла Браудера. В 2004-м задумался о создании независимой управляющей компании и фонда. Так появилась Diamond Age Capital Advisors Ltd. с филиалом в Москве. Сейчас Слава, имеющий двойное гражданство, живет в России и, наблюдая за развитием ее экономики, считает, что она катится в пропасть".

Постоянный выступатель на "йеху Москвы" и подобных ресурсах.

Короче - мразь.

WIZARD2012
Пофиг. Депутаты предложили рубль заменить другой валютой.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/rouble/

По словам Выборного, есть несколько вариантов выхода из кризиса. В частности, можно создать альтернативную рублю валюту, названия для которой пока нет, или поднять российскую валюту на 'совершенно другой уровень'. Депутат утверждает, что в этом случае у российских граждан отпадет необходимость пользоваться евро и долларом. (c)

😊 😊 😊

Анекдот вспомнился:

ПЕРВЫЙ - А вот бы накупить китайских часов по дешёвке, на машине времени махнуть в прошлое лет на 20, там их загнать по высоким ценам и накупить на полученные деньги доллары по 60 копеек!
ВТОРОЙ - Или лучше изобрести такую машину как Ксерокс только для предметов, а потом взять кусок золота, и ксерить его,.. ксерить!..
ТРЕТИЙ (главный) - Так, господа министры,.. ещё будут предложения по оздоровлению экономики?

bcc1357
Или лучше изобрести такую машину как Ксерокс только для предметов, а потом взять кусок золота, и ксерить его,.. ксерить!..

Так есть же такая. 3D принтер называется:-)

WIZARD2012
Это система неэффективна ни в кратко и особенно долгосрочной перспективе и это медицинский факт. Нежизнеспособна она, вообще, о какой эффективности речь. Все эксперименты благополучно провалились и против этого не попрешь.

Эффективность не на пустом месте возникает. Максимально эффективен дикий капитализм. Любое движение в сторону социализма эту эффективность уменьшает, пропорционально. Вплоть до невозможности системы вообще функционировать, когда в пределе до полного маразма дойдем, то есть коммунизма.

Точно так же как максимально эффективен естественный отбор в природе и попытки внедрить в эту целостную систему, например "мораль" или мифическую "справедливость" сильно уменьшают живучесть и эффективность системы в целом, глобально. Хотя локально подкормленному ослабленному животному - хорошо, да. Благими намерениями дорога известно куда вымощена, большевики со своими дурацкими лозунгами это на практике доказали. Удивляют попытки пройтись по тем же граблям с надеждой, что как то по-другому получиться.

Рецепт успеха не секрет - здоровый капитализм, то есть рыночная экономика плюс гарантия соблюдения законов. С некоторыми элементами социализма, да. Но в меру, что бы систему из-за гуманизьма не угробить. Все.

Другое дело, что в этом случае появляется много реально независимых от государства людей, являющихся источником бабла. Источник бабла = источник власти. В нашу самобытную "вертикаль" такое не вписывается ни разу. И это единственная причина того что в России экономике не дают быть.

К капитализму и рыночной экономике рано или поздно все приходят. (Или пострадав фигней и помучившись - вымирают) Про Китай не буду, там уже давно капитализм и никого не удивляет.

А вот с Северной Кореей интересно, что попетляв, переходят потихоньку к рыночной экономике. Внезапно. Достаточно много народу у них уже работает не за пайку, а за процент от прибыли. И это только начало.

Ни капитализм, ни социализм в чистом, незамутнённом виде, не являются максимально эффективными системами хозяйствования.Почему - я уже писал выше. Как это часто бывает, максимальный эффект даёт смешение двух способов хозяйствования. Что нам сейчас и демонстрирует Китай. Решение тактических экономических задач отдают на откуп частнику, государство-же определяет стратегические задачи, и осуществляет контроль за действиями горе -предпринимателей, чтобы сильно не хамили.
В СССР тоже пытались ввести кооперативы, хозрасчёт и проводили прочие эксперименты - но как-то вяло и неубедительно. Потому-что для СССР внешняя политика была важнее, чем внутренняя. На этом и прокололись.
Китай сделал выводы - результат на лицо.
Все государственные стратегические задачи ставятся руководством страны, а вовсе не дельцами с Уолл-Стрит.
Капитализму не интересно вкладываться в фундаментальную науку, и прочие научные исследования, которые не принесут прибыли хотя-бы в течении ближайших 10-ти лет. Поэтому финансирование таких исследований лежит на государстве.
Капитализму не нужен космос, если на нём нельзя заработать уже завтра, а лучше прямо сейчас. Поэтому в США хоть и привлекают частные фирмы к строительству космических кораблей - но платит за это государство. Никакому Ротшильду или Рокфеллеру это просто не интересно.
Вся та лубочная Америка, что кажется вам идеалом капиталистической системы хозяйствования - это химера, которая к капитализму имеет мало отношения, и родилась в результате идеологической борьбы с СССР.
Восьмичасовой рабочий день, оплачиваемые больничные и отпуска, пособия по безработице - ничего этого не подразумевает ни Американская мечта, которая гласит "работай как Папа Карло - и да воздасться тебе", ни идеи того самого Адама Смита, на которого вы ссылались.
Всё это появилось на западе лишь с оглядкой на СССР ,чтобы было "не хуже как там", а местами даже лучше. И вы правильно говорите - капитализму это всё не нужно.
Поэтому сейчас, когда СССР уже нет, и не перед кем кочевряжиться, на Западе начинают резать социалку. Потихоньку, тихой сапой, потому что резких движений народ не поймёт. НО режут. Отсюда все эти забастовки пилотов, железнодорожников и прочих медработников, о которых нам рассказывают с телевизоров.
А подождите ещё лет 10 - доберутся и до профсоюзов как таковых.
Капитализму профсоюзы не нужны - работайте негры, солнце ещё высоко.

Что это мы все без молока и без молока? Так и умереть можно. Надо бы корову купить.

- Надо бы, - соглашается дядя Федор. - Да где денег взять?

- Может, занять? - предлагает пес. - У соседей.

- А чем отдавать будем? - спрашивает кот. - Отдавать-то надо.

- А отдавать будем молоком.

Но кот не согласен:

- Если молоко отдавать, зачем же тогда корова?

- Значит, надо что-нибудь продать, - говорит Шарик.

- А что?

- Что-нибудь ненужное.

- Чтобы продать что-нибудь ненужное, - сердится кот, - надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет.

zair
"Что собой представляют сегодняшние деньги?! Блеф, призрак, иллюзия, как те «чудеса» диавольские. Вся производимая техника является чем-то значимым только при множестве «если»: если есть горючее, если есть запчасти, если не высок радиационный фон, – электроника выходит из строя, можно перечислять и перечислять. К тому же, современный автомобиль без специальных мастерских и обслужить-то невозможно! Значит, стоит
убрать одно из «если» и все это станет грудой ненужного металла. Пример у нас на глазах, что сейчас в цене у крестьянина – лошадь и корова.
Дальше пуще, большая часть денег хранится либо в банках, либо, в ценных бумагах. Лопнут они, эти банки, лопнут, дабы людей поставить на колени. И лопнут в одночасье,
репетиции этого уже были и успешные. А предприятия остановятся вследствие природных катастроф и войн. И с чем останется человек? С массой ненужных и бесполезных вещей, на приобретение которых были истрачены годы жизни, но ценность которых весьма относительна даже в благополучном мире, а мире катастроф – прах, ни что." (с)

Духовные беседы и наставления старца Антония.
Настольная книга выживальщика ибо все сбывается!

Немного из жизни капиталистов

Джон Хопкинс (1795-1873) - один из богатейших людей XIX в., торговец и совладелец железных дорог - основал John Hopkins University (16-ое место в рейтинге университетов) и John Hopkins Hospital.

Джон Рокфеллер (1839 - 1937) - глава Standard Oil, самый богатый человек в истории - основал University of Chicago (10-ое место в мировом рейтинге университетов) в 1889 г. Также основал Rockfeller University и Rockfeller Foundation.

Эндрю Карнеги - основатель Carnegie Steel Company, второй по величине богач США после Джона Рокфеллера - пожертвовал деньги на создание более чем 2500 библиотек по всему миру. Основал Carnegie Foundation и Carnegie Mellon University.

Энтони Дрексель (1826 -1893) - американский банкир, партнер Дж.П.Моргана - основал Drexel University.
Корнелиус Вандербильд (1794 -1877) основал Vanderbilt University.

Эндрю Меллон (1855 - 1937) - банкир, бизнесмен, третий по величине налогоплательщик США в 1920-х после Рокфеллеров и Форда - пожертвовал Питтсбургскому университету 43 млн. дол. (в ценах 20-х). Основал Mellon Institute of Industrial Reseach.

Уилл Келлог (1860 -1951) - миллиардер, производитель хлопьев "Келлог" - основал California State Politechnic University и Kellog Foundation.
Ховард Хьюз (1905 - 1976) - авиатор, изобретатель, миллиардер (Hughes Aircraft и Huges Airspace) - основал в 1953 Howard Hughes Medical
Institute. Эндаумент института составляет в настоящий момент около 16 млрд. дол.

Майкл Блумберг - нынешний мэр Нью-Йорка, миллиардер, владелец агентства финансовых новостей Bloomberg- пожертвовал 300 млн. дол. John Hopkins University.

Билл Гейтс - глава "Майкрософт", миллиардер - основал Bill & Melinda Gates Foundation. Это крупнейший частный благотворительный фонд мира, эндаумент которого составляет 36 млрд. дол. В частности, Фонд потратил 1,5 млрд. дол. стипендий для талантливых студентов из нацменьшинств и 250 млн. дол. на развитие школ в США.

Уоррен Баффет - миллиардер, инвестиционный гуру, глава Berkshire Hathaway, самый богатый человек мира в 2008-м году - завещал 83% своего состояния (около 30 млрд. дол) фонду Билла и Мелинды Гейтс.

Кстати: Принстон был основан благодаря четырем богатым землевладельцам: Джону Стоктону, Томасу Леонарду, Джону Хорнору и Натаниэлу Фитцрандольфу - которые предоставили университету землю и деньги. Гарвард основан штатом Массачусетс и назван в честь Джона Харварда, который завещал университету библиотеку и деньги на его содержание. Йель был назвал в честь Элайи Йеля, уроженца Бостона и губернатора Мадраса, пожертвовавшего университету книги и ценные вещи.

Россия

Роман Абрамович, миллиардер, предприниматель, купил футбольный клуб "Челси".

Алишер Усманов, миллиардер, предприниматель, купил футбольный клуб "Арсенал".

Сулейман Керимов, миллиардер, предприниматель, купил футбольный клуб "Анжи".

Леонид Федун, миллиардер, совладелец "Лукойла", купил футбольный клуб "Спартак".

Олег Дерипаска, миллиардер, владелец "Русала", купил футбольный клуб "Кубань".

Антон Зингаревич, сын Бориса Зингаревича, миллиардера, бизнесмена, владельца "Илим Палп", купил футбольный клуб "Рединг".

Максим Демин, миллиардер, председатель Совета Директоров "Национальной страховой группы", купил футбольный клуб "Борнмут".

Дмитрий Рыболовлев, миллиардер, экс-владелец "Уралкалия", купил футбольный клуб "Монако".

Владимир Антонов, миллиардер, банкир, купил футбольный клуб "Портсмут".
"Газпром" купил футбольный клуб "Зенит". Вложения "Газпрома" в "Зенит" оцениваются в 150 млн. дол. "Газпром" также спонсирует немецкий "Шальке", сербский "Црвена звезда", российский "Сахалин" и является партнером Лиги Чемпионов УЕФА.

Среди этого скопища футбольных фанатов есть исключение. Михаил Ходорковский, миллиардер,бывший владелец ЮКОСа, спонсировал Российский государственный гуманитарный университет и основал фонд "Открытое общество". Не вписался в клуб, да.

--

Еще немного насчет науки. В системах, подобных СССР она не живет в принципе. СССР в научном плане был ровно ноль. Жалкие копировщики, да с того самого запада, ну где наука не нужна, ага.

Держащиеся кое-как за счет старой научной школы. Плюс пропаганда "совецкой науки" была мощная, до сих пор есть верящие в этот миф.

Как только научные школы Царской России умерли благополучно вместе с людьми, родившимися тогда, так и наука в совке закончилась. А потом и он сам. О научных школах и их роли можно почитать, например, у Арнольда (не Шварценеггера, математик такой есть, очень хороший)

Еще немного насчет науки. В системах, подобных СССР она не живет в принципе. СССР в научном плане был ровно ноль

Собственно, на этом дискуссию можно заканчивать.

kot-obormot
Собственно, на этом дискуссию можно заканчивать.

+1

Я бы спортсменам особенно футболистам вообще бы денег не давал! Пусть сами себе зарабатывают! Там же миллиарды!! Один тренер, этот, как его... зарплата в год 10 млн евро!!!" Спрашивается с фига ли!?

Спрашивается с фига ли!?

kot-obormot

Собственно, на этом дискуссию можно заканчивать.

Согласен.