Метанол.

Obormot_21043

ДД!

предлагаю обсудить тему изготовления метанола.

для использования в качестве замены бензину в ДВС.
собственно, тема использования практически неинтересна.
я на этом собаку съел, активно делюсь опытом и можно открыть другую ветку, или поднять существующую тут.

в двух словах: на инжекторном движке и с пластиковой топливной - вообще без проблем.
то есть вообще.

давно слежу за публикациями типа "делайте бензин из газа на кухне", но пока особого прогресса не замечал.

ваять аппарат самому не хотелось.

недавно появилась фирмуха, которая предлагает уже готовые аппараты.

http://vinnica.flagma.ua/malog...a-o1356768.html

раньше они (или кто-то другой в том же городе) предлагали полностью готовые аппараты, собранные, с катализаторами, вобщем включи и пользуйся.
но дорого.

также предлагали аппараты отдельно, катализаторы отдельно.
дешевле.

и набор для самостоятельной сборки аппарата, еще дешевле.

первые две позиции из продажи быстро пропали, насколько я понял, из-за опасений претензий от властей.

также в инете есть предложения по более производительному аппарату.

какие будут мнения?

jim hokins

Obormot_21043
какие будут мнения?
При отсутствии газа в магистрали и лектричества в розетке,-бесполезняк.

Безнадёжный пациент

jim hokins
При отсутствии газа в магистрали и лектричества в розетке,-бесполезняк.
А, как вариант накопления для последующего применения? Пока есть газ в магистрали и электричество в сети? У меня, например, газ без счетчика. Пользуюсь-не пользуюсь плачу одну и ту же сумму. Причем, никого не интересует сколько газа я потребил. С электричеством тоже не напряжно.
И ещё вопрос: Карбюраторные двигатели какой требуют переделки для работы на метаноле?

Obormot_21043

газ отключают ГОРАЗДО реже, чем свет.
электричество можно получить с того же генератора, работающего на том же метаноле или магистральном газе.
электричества нужно я так понял всего чуть, для работы компрессора.
для нагрева в реакторе используется тот же магистральный газ.

метанол можно хранить вечно, в отличие от бензина и солярки.
так что наработка впрок очень даже имеет смысл.

карбюраторные требуют замены жиклёров, либо, если жиклёр регулируемый, то соотв. регулировки на бОльшую подачу топлива, на более богатую смесь.

но метанол жрёт сплав, из которого отлит карбюратор, поэтому спортсмены как правило сливают метанол после каждой гонки и промывают топливную смесью бензина и масла.

в сети есть примеры длительного использования метанола на запорожце и москвиче, с коррозией боролись путём добавления масла в топливо. но я лично такое не проверял.

еще есть такие же проблемы с коррозией с алюминиевыми топливными рампами у инжекторных движков. но такие рампы были не так уж и популярны, и часто их можно заменить на такую же, но стальную или пластиковую.

Безнадёжный пациент

Obormot_21043
регулировки на бОльшую подачу топлива, на более богатую смесь
А с моментом зажигания как? Ставить раньше?

Obormot_21043

нет.
только регулировка карбюратора.

в принципе МОЖНО поставить пораньше, но на спирте движение УОЗ туда-сюда от штатного положения в довольно широком диапазоне особого влияния на работу двигателя не оказывает вообще.

при температурах ниже +10...+15С нужно или добавлять в смесь 10-20% бензина, или ставить доп. бачок с бензином.
исключительно для холодного пуска двигателя и первых пары секунд работы, элементарней система, проверено на карбовых и инжовых движках.
ну или просто пшикнуть во впуск эфиром, газом для зажигалок или залить столовую ложку бензина.

такая вот особенность спиртовых топлив.
именно поэтому в Бразилии используется чистый спирт, а в европе и штатах - смесь 85% спирта и 15% бензина, называется Е85.

drafi

Метанол-яд сильнодействующая ядовитая жидкость. Метанол - бесцветная, прозрачная жидкость, по запаху и вкусу напоминает винный (этиловый) спирту. Метанол - яд, сильнодействующий преимущественно на нервную и сосудистую систему. Возможно серьезное отравление вследствие его попадания в организм человека через дыхательную систему и даже через неповрежденную кожу. Прием внутрь 5-10 г метанола может вызвать тяжелое отравление, а 30 г смертельная, опасная доза. Симптомы отравления: головная боль, головокружение, тошнота, рвота, боль в желудке, общая слабость, раздражение слизистой оболочки, мелькание в глазах. В тяжелых случаях наступает слепота и затем смерть

jim hokins

Безнадёжный пациент
А, как вариант накопления для последующего применения?
Не знаю как с этим делом сейчас,а вот в начале 90-ых у нас был жуткий напряг с бензином,и подобной бодягой занималось очень большое количество автопредприятий.Так вот,по словам водил,эта адская смесь довольно таки быстро разлагалась и превращалась в что-то непотребное.О том,что при ниже +5 завести движок на этой хрени крайне проблематично,думаю все знают.
У нас тогда гаишники шибали бенз с водителей грузовиков.Ехал однажды с одним в ЗИЛе,останавливает гаишник на посту,открывает водительскую дверь втягивет носом воздух и сразу вопрос,-газолин(так у нас называли метанол тогда)?Водила отвечает,-да.Гаишник замахал руками,-нах,нах вали отсюда.Срашиваю,а шо такое?Ну он мне отвечает,что прошлой ходкой ,неделю назад, слили гайцам на этом посту канистру газолина и ржет в полный голос.Дело было где-то поздней осенью.

Obormot_21043

вышеописанное НЕ метанол.

газолин, стабилка, нефрас, газоконденсат, "бензол" и прочее всякое, которое можно было тогда добыть по-дешёвке, на котором пытались ездить и из которого пытались делать "типа бензин".

если залить метанол в бак вместо бензина, без перенастройки карбюратора/мозгов, то не получится ни завестись, ни поехать, ни зимой, ни летом.
слишком уж велико отличие в пропорциях смеси, 6:1 и 14,7:1.

а если перенастроить карб на метанол, то при переходе обратно на бензин просто так тоже не заведётся и не поедет, нужно будет перестраивать обратно.

смеси бензина и метанола в герметичной таре не разлагаются, в смысле если сам бензин более-менее нормальный.

сам метанол в герметичной таре также может храниться вечно.

azulen

Этанол значительно проще в производстве - метанол гадость редкая...

Obormot_21043

да, метанол яд.
так нехрен его пить.
надышаться парами или сквозь кожу рук получить опасную дозу крайне проблематично.

"Метанол разрешен для применения в качестве стеклоомывателя во многих развитых странах, в том числе и в некоторых странах Евросоюза. Метанол, как компонент стеклоомывателя, был запрещен в России главным образом для исключения употребления внутрь" (с) педивикия

http://old.crc.ru/txt/resolution/2000/04-2000.html

Obormot_21043

по производству этанола в принципе всё понятно.
в деревне или фермерском хозяйстве, где есть сельхох отходы и долгие зимние вечера - самое оно.
в квартире или небольшом доме в городе - нереально.
давайте подумаем по метанолу.

Ruevid2

Obormot_21043
какие будут мнения?
Отравиться не боитесь?

gizmo762

надышаться парами или сквозь кожу рук получить опасную дозу крайне проблематично.
Как раз запросто, впитывается через кожу, с парами, оседает в организме и накапливается...Двигатели у мотокроссников и в радиоуправляемых самолётах были в смеси с касторкой, чистый метанол можно добавлять около 20г на канистру бензина для повышения октанового числа. Стоит на особом учёте...
Из чего делать собрались? 😊
Кстати противоядием, т.е. купирует действие метанола-этанол

jim hokins

gizmo762
Кстати противоядием, т.е. купирует действие метанола-этанол
Всем метанольщикам,- бухать 😀.

родом из сибири

jim hokins
Всем метанольщикам,- бухать 😀.

У нас даже в инструкциях написано что при отравлении парами метанола употрибить в нутрь 100 этилового спирта или 250 водки. (Правда предварительно обратится к мед.работнику, а получив от него справку в этот день можно бухать не боясь последствий от начальства)

dimon8-5

если залить метанол в бак вместо бензина, без перенастройки карбюратора/мозгов, то не получится ни завестись, ни поехать, ни зимой, ни летом.
ок
покажи прогу на мозги МВ104.

dimon8-5

У нас даже в инструкциях написано что при отравлении парами метанола употрибить в нутрь 100 этилового спирта
типа того..

Безнадёжный пациент

родом из сибири
родом из сибири
РМ глянь?

kniazmiloslav

drafi
Метанол-яд сильнодействующая ядовитая жидкость.
А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.

mister_mauser

после общения с человеком, ослепшим от вдыхания паров метанола, я метанол за километр обхожу.
а он как ослеп - на гонках бодяжил метанол с разным другим дерьмом , чтобы лиших лошадей в цилиндры добавить.
ну и набодяжился - в 30 лет слепой нахрен.
нунах эту химию.
лучше при свечках посидеть, чем так-то.

родом из сибири

kniazmiloslav
А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.

От того что рядом открытая бочка бензина не ослепнешь, а вот 5минут работы с метанолом могут начисто лишить зрения для начала.

Ruevid2

kniazmiloslav
А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.
Ну как бы водители, заправщики и ГБДДшники от паров бензина массово не мрут. Высооктановый бензин марки "калоша" вообще в быту применяется как растворитель для оттирки/отмывки всякого.
Всё яд, только убойные концентрации у всего разные.

конь44

А бензин, выходит, совсем не ядовит, не огне и не взрыво опасен.


В Возрасте 6 лет, перепутав в темноте с молоком, выпил оклоло стакана (пол бутылки) бензина Б-70. Никакой реакции, кроме сам себе дня три вонял бензином.

Ruevid2

конь44
В Возрасте 6 лет, перепутав в темноте с молоком, выпил оклоло стакана (пол бутылки) бензина Б-70. Никакой реакции, кроме сам себе дня три вонял бензином.
Как это? Ну ещё глоток можно залпом сделать. Но потом то содержимое чувствуется (даже с пьяну). Но пол-бутылки... да ещё перепутать с молоком, а не со спиртом...

Heretic Sanchez II

конь44
В Возрасте 6 лет, перепутав в темноте с молоком, выпил оклоло стакана (пол бутылки) бензина Б-70. Никакой реакции, кроме сам себе дня три вонял бензином.

У нас отстаивалась солярка в ведре, остатки из большой ёмкости. Так молодая корова выпила литров 6 минимум, пока не отогнали 😀

Несколько дней молоко отдавалось скотине на корм, с коровой ничего не было.

Но солярка совсем не такая едкая на вкус, как бензин.

Ruevid2
Как это? Ну ещё глоток можно залпом сделать. Но потом то содержимое чувствуется (даже с пьяну). Но пол-бутылки... да ещё перепутать с молоком, а не со спиртом...

Дети случайно могут выпить даже уксусную эссенцию.

Obormot_21043

В/на украине до войны было топливо е40.
Достаточно популярно был кстати.
В котором этанола соотв. было до сорока процентов намешано.

Так вот некоторые производители использовали в этой смеси метанол, причем в значительных количествах.
Массовых смертей не выявлено.

Также метанол периодически находят в бензине и других странах снг.

Obormot_21043

dimon8-5
ок
покажи прогу на мозги МВ104.

Чо это?
Лень гуглить.
Механический расходомер воздуха, связанный с регулятором давления топлива, постоянно открытая форсунка?
Тоже настраивается.

dimon8-5

Чо это?
а . забудь ...

Obormot_21043

а, пардон, недоглядел, писал с телефона и очень усталый.

но прогу действительно не посоветую.
есть другие способы.

Ruevid2

Heretic Sanchez II
[B]
У нас отстаивалась солярка в ведре, остатки из большой ёмкости. Так молодая корова выпила литров 6 минимум, пока не отогнали
B]
И как, эффекта опьянения заметно не было? 😀

Heretic Sanchez II

Ruevid2
И как, эффекта опьянения заметно не было? 😀

Абсолютно никаких негативных или необычных эффектов в поведении не было. Только для профилактики немного по полю её погоняли, ну чтоб, типа, живот не заболел 😊

Obormot_21043

https://www.youtube.com/watch?v=MrML5e5_ZeM

вроде как установка в собранном виде.

размещено "скайтек", собственно, те же, что и в первом посту.

вот они продают установку

http://skytech.all.biz/malogab...odstva-g6115131

несколько отличается, но не то чтобы очень.
основные узлы на месте.

вот еще нашел в кэше, оригиналы уже удалены: