Где на Руси жить хорошо выживальщику?

Где бы вы хотели, будь у вас выбор и возможность, жить?
Дом, земля и т.п. (кому - то и корова) =)
Учитываемые факторы - стоимость переезда и проживания, наличие инфраструктуры для жизни "до бп и лп", климат, транспортная доступность, наличие "опасных" объектов в зоне риска.

Алтай, Ямантау, Сочи - не подходят?
Вообще, нужна бы специальная формула для расчёта "индекса благоприятности места жительства", с учётом удалённости от АЭС, колоний, водохранилищ с плотинами, разливающихся рек, хранилищ химических и радиоактивных материалов, железных дорог, по которым таковые транспортируются, стратегических целей для ракетных, авиационных и артиллерийских ударов, и т.п..

Крым уже не катит?

С другой стороны, не подходят и совсем уж глухие места, где до ближайшего фельдшера - сотни километров и "закон - тайга, прокурор - медведь".

Аноним Анонимыч
Алтай

Аноним Анонимыч
Ямантау

Аноним Анонимыч
Сочи

sachaff
Крым

С выживальщицкой точки зрения могу предложить северные районы нижегородской области - от семеновского и далее. Климат правда не ахти. Прошлым летом беженцы с Украины, как я помню, тихо фуели с этого "заполярья" по их меркам... 😀
Однако всё ж зона хоть и "рискованного" но хоть какого то земледелия. И местности эти никакому "потенциальному противнику" нафиг не нужны 😛

В час Ч в эти северные районы не выедешь. Борский мост не даст, или плотина. Если-бы не этот фактор, то места правильные.

hakunamatata
северные районы нижегородской области

hakunamatata
Климат правда не ахти.

fencer_al
А что с климатом?

Я бы на Байкале хотел. Может климат там и не очень благоприятный, зато матушка природа, если что прокормит. Там и охота и рыбалка и собирательство лесное (грибы, ягоды, орехи). В случае большой нужды, можно и спрятаться в тайге. Опять же заблаговременно научиться лечебным травам, потом если что, лечиться только ими и придется, не будет лекарей. Хотя для выживания в тех условиях, одной теории мало, необходимо прожить там, некоторое время, освоится. Сам родом из Забайкалья, но уже давно от туда переехал.

Без производящего хозяйства - земледелия, скотоводства и "экспансии" (увеличение численности поселения, рост контролируемой территории) - это попросту замедленное вымирание, а не жизнь. Опыт Лыковых весьма показателен в этом плане.

hakunamatata
И зимой градусов на 10 холоднее чем в областном центре.

SkyShark
Я бы на Байкале хотел.

"- А другие города?
- Тот же хрен, - ответил дед. - От Владивостока до Калининграда всё начисто. Не только миллионники. Стотысячники:
- Позавчера ещё было радио, - пояснил хозяин супа. - Прямо после обращения И. О. главкома зачитали что-то вроде списка нанесённых по нам ударов. Типа для возбуждения праведного гнева. Два часа без перерыва шло, тысячу с лишним населённых пунктов назвали. Я даже не слыхал о таких. По ходу дела, все города, где хоть один цементный завод был, накрыли, сучьи дети."
(Доронин, "Чёрный день")

Аноним Анонимыч
Без производящего хозяйства - земледелия, скотоводства и "экспансии" (увеличение численности поселения, рост контролируемой территории) - это попросту замедленное вымирание, а не жизнь. Опыт Лыковых весьма показателен в этом плане.

Смотря о каком временном промежутке идет речь. Если пересидеть год-два, то легко. А если вы о десятилетиях говорите, то какая разница где вымирать, долго и сытно в лесной житнице, или быстро и мучительно в городских джунглях.

fencer_al
У меня Отец из тех мест родом.
С его слов - не ахти места. Природа хорошая, но инфраструктура - ад.
ЦБК комбинат сильно гадит.
Да и два авиазавода рядом...

Так если мы говорим о БП, то какая речь может быть о инфраструктуре, ее просто нигде не будет. Это слишком преувеличенно, Байкал то вам не лужа какая, там счет на 1000 км идет, так что этот комбинат в расчет вообще можно не брать. Я уже молчу, что комбинат и все предприятия коптить перестанут.

SkyShark
омбинат в расчет вообще можно не брать. Я уже молчу, что комбинат и все предприятия коптить перестанут

SkyShark
Так если мы говорим о БП, то какая речь может быть о инфраструктуре, ее просто нигде не будет.

SkyShark
Байкал то вам не лужа какая, там счет на 1000 км идет, так что этот комбинат в расчет вообще можно не брать. Я уже молчу, что комбинат и все предприятия коптить перестанут.

Следует учесть фактор возраста: пенсионеру с пенсией в 30000-в глуши лафа, а молодому с детьми на подножном корме-жопа.

КыКа
А прилетит туда бонба шальная или не очень и потечёт из разрушенных резервуаров всякая ядовитая хрень. Так что может комбинат и перестанет потихоньку стабильно отравлять экологию, но может это сделать разово - сразу за 20 лет вперёд. За оборудованием уход нужен, если его не будет, то и без бомбы рано или поздно где-то потечёт.

Какой реактор? Там же не АЭС, там целлюлозный комбинат стоит, и то сейчас прочитал, его уже остановили и ликвидируют. Даже если долбанут можно уйти севернее, к чистым рекам. Это лучше чем обосноваться где-то в средней полосе РФ, в низовьях рек, и получать все загрязнения собранные рекой на своем пути.

А на счет долбануть так можно в любое выбранное место долбануть, к чему тогда эта тема?

fencer_al
Ну, я скорее о том что рядом с Байкалом несколько целей есть. С которых может много дерьма надуть и налить.

И какие же это цели? насколько знаю, шахт РВСН там нет.
Да и вообще где таких целей нет?

SkyShark
И какие же это цели?

Аноним Анонимыч
Ямантау

И какие же это цели? насколько знаю, шахт РВСН там нет.
Да и вообще где таких целей нет?

fencer_al
hakunamatata

северные районы нижегородской области

Да, это как раз один из вариантов. Есть свои плюсы.

Курилы.Те самые четыре острова.Их бомбить ничем жёстким не будут, просто займут японские ВС.Японский лучше заранее учить.

Все приличные для выживания места контролируют гнус, мошка и им подобные.
А то бы, что-нибудь лирическое, типа, "Подкаменная Тунгуска" любому параноику в самый раз было бы.

почти аноним
зная, что пресная вода = ценность, могут просто как запас продовольствия уничтожить.

Зачем если можно забрать себе?

Республика Саха (Якутия)

69.392135, 147.704996

Зачем если можно забрать себе?

Blair_VSS
Предполагаю, что в случае чего - там будет что-то вроде луны

FaceGrabber
просто займут японские ВС.Японский лучше заранее учить.

Кстати, родились в голове и такие заголовки тем: Где [в Ливии/Сирии/Ираке] хорошо жить выживальщику?..

почти аноним
Вы что, нападаение инопланетян с планеты Сухая Корка рассматриваете?

Одно дело бомбануть завод который штампует вертаки и самолеты.
Другое дело зачем то уничтожать хранилище 20% мировой пресной озерной воды.
Подробно расписывать что и как не буду, думаю и так всё понятно.

Нужны ли им будут конкуренты в расселении на Курилах?..

Ясно одно, плохо выживальщику придётся в больших и промышленных городах, значит остаётся деревня подальше от города, и главное что-бы деревня была близко к лесу или в идеальном случае окружена им. Местность лучше холмистая, или гористая с водоёмом или рекой в идеале, на равнине выжить труднее, да и равнинная местность скучная и лично мне не нравится 😊
Лучший вариант лично для меня так это Крым и в частности Ялта, в ожидании БП можно позагорать и покупаться в море 😊

SkyShark
Какой реактор? Там же не АЭС, там целлюлозный комбинат стоит

FaceGrabber
а не как территории для заселения.Там по их меркам Чукотка(если уж Хоккайдо-Сибирь) и жопа мира туда не поедет никто массово.

victor01
Все приличные для выживания места контролируют гнус, мошка и им подобные.
А то бы, что-нибудь лирическое, типа, "Подкаменная Тунгуска" любому параноику в самый раз было бы.

Комрад, мы привычны к гнусу и мошке и указанные вами места почти рядом. Жить там можно.
Приезжайте. Акклиматизация займёт не много времени. Будем вместе выживать.
Зато наверняка.

Molchun
зачем то уничтожать хранилище 20% мировой пресной озерной воды.

Нигде , везде не особо , закон один , страна одна . в Сочи тепло и зелено ,но много народа , причем половина не европейского вида .
Алтай ( тут живу ) 5 месяцев снежный покров . Это просто убивает .
+ много солнца широта как в Воронеже или Киеве , разные природные зоны на малой территории ( от степей и лесов до предгорий и высокогорий )
Самое теплое место в западной Сибири . Если из России выбирать то в принципе место нормальное .

Всё же жаль, что нет онлайн-сервиса (типа как с подъёмом уровня Мирового океана), на котором можно было бы задавать расстояния (дистанции безопасного удаления) одновременно для каждой категорий "объектов исключения" (АЭС, водохранилищ, химкомбинатов, нефтегазпроводов и т.п.), а потом посмотреть, что получится, на карте.
Как-то ещё в школе я в США подбирал оптимальное место жительство, у меня получалось - штаты Мэн, Вермонт. Только потом узнал, что именно в Вермонте и обитал Солженицын 😛 Надо же, думаю, как одна и та же идея в умные головы приходит независимо 😛

Всё же жаль, что нет онлайн-сервиса (типа как с подъёмом уровня Мирового океана), на котором можно было бы задавать расстояния (дистанции безопасного удаления) одновременно для каждой категорий "объектов исключения" (АЭС, водохранилищ, химкомбинатов, нефтегазпроводов и т.п.), а потом посмотреть, что получится, на карте.

Старый Доктор
Комрад, мы привычны к гнусу и мошке и указанные вами места почти рядом. Жить там можно.
Приезжайте. Акклиматизация займёт не много времени. Будем вместе выживать.
Зато наверняка.

Про Карелию кто что думает? Там природа, леса, рыбалка, охота, КРАСОТА! Ребятки кто может живет там? Поделитесь мнениями?

Про Карелию кто что думает?

бы не был так наивно категоричен, учитывая, что японцы от нехватки земли уже острова из мусора в море строить начали.

>От острова Хонсю его отделяет Сангарский пролив, однако между этими островами под морским дном ПРОЛОЖЕН ТУННЕЛЬ Сэйкан:
железнодорожный тоннель в Японии, длиной 53,85 км с подводным фрагментом длиной 23,3 км. Тоннель опускается на глубину около 240 метров, на 100 метров ниже уровня морского дна. Он пролегает под Сангарским проливом, соединяя префектуру Аомори на японском острове Хонсю и остров Хоккайдо - как часть линии Кайкё железнодорожной компании Хоккайдо. Это самый глубоко залегающий под морским дном и второй по длине (после Готардского базисного тоннеля) железнодорожный тоннель в мире.
Затраты на сооружение тоннеля в ценах 1964-1988 годов составили ¥538.4 млрд ($3.6 млрд)
Население Хоккайдо составляет примерно 5,6 миллиона человек.

Это - факты и они как-то слабо вяжутся и с "нелюбовью к холодному климату" и с якобы отсутствием интереса в японских "верхах" к заселению Хоккайдо. 😛

В СССР тоже было немного желающих Сибирь и Дальний Восток осваивать, однако ж строили и Турксиб, и БАМ, и даже из этих немногих (и их потомков, конечно) потом возникали целые города и даже "миллионники" (которых, кстати, вообще не было на "Севере Европейской части СССР" и поныне нет в РФ там же).
Так что и у Японии всё впереди в плане Хоккайдо (и не дай Бог - Курил с Сахалином).

arjan
Думаю что зимой там нет солнца почти .

Не. Вот как раз там нормально. Это у нас тут, севернее, нету, а там - остроконечные елей ресницы над голубыми глазами озер.
Очень хорошее место для выживания.

Рассказ хороший такой есть, "Призраки Ямантау", от всё того же Доронина.

Это - факты и они как-то слабо вяжутся и с "нелюбовью к холодному климату" и с якобы отсутствием интереса в японских "верхах" к заселению Хоккайдо

А как насчет Ярославской, Ивановской областей? Не так далеко как Байкал и прочее и тоже довольно глухие места.

FaceGrabber
Наоборот, они подтверждают со всей чевидностью. Там живёт меньше пяти процентов населения Японии, а у нас только в Сибирском Федеральном Округе живёт больше десяти.

Нет, мы будем брать для сравнения места РФ поближе к Японии!

Дальневосточный Федеральный округ РФ

Центр ФО г. Хабаровск
Территория - площадь 6 169 329 км² (36.08 % от РФ)
Население 6 211 384[1] чел. (1 января 2015) (4.25 % от РФ)
Плотность 1.01 чел./км²
Количество субъектов 9
Количество городов 68
Полпред Юрий Трутнев
Официальный сайт www.dfo.gov.ru

И что ж мы видим? Почти "зеркальность" с точностью до полпроцента населения страны. 4-5% от всего населения. Резерв для заселения.
Только у них и у нас динамика освоения СЕГОДНЯ противоположная: наше население бежит из ДФО, их население - рвётся на "Северные территории".
Тем более, что какой смысл в их НЕЗАСЕЛЕНИИ? Пример захваченной и проданной за копейки Аляски тут весьма показателен.

Дальневосточный Федеральный округ РФ

И Аляска, вообще мимо-один из самых малонаселённых штатов в США.Хотя и самый большой.

А насчёт того того там куда рвётся-на демонстрациях кричать это не значит при первой возможности взять и переехать .

????????????????????????

FaceGrabber
FaceGrabber

FaceGrabber
Теплее большинства регионов страны.А мы говорим про самый холодный регион их.Так что Хоккайдо надо именно с Сибирью сравнивать.

FaceGrabber
И Аляска, вообще мимо-один из самых малонаселённых штатов в США

"Хотя штат один из наименее населённых в стране, в 1970-е годы сюда переехали многие новые жители, привлечённые вакансиями в нефтяной промышленности и на транспорте, а в 1980-е годы прирост населения составил более 36 процентов.

Численность населения Аляски в последние десятилетия:
1990 год - 560 718 жителей;
2004 год - 648 818 жителей;
2005 год - 663 661 жителей.
2006 год - 677 456 жителей.
2007 год - 690 955 жителей.

В 2005 году население Аляски увеличилось по сравнению с предыдущим годом на 5906 человек, или 0,9 %. По сравнению с 2000 годом население увеличилось на 36 730 человек (5,9 %). Это число включает естественный прирост населения на 36 590 человек (53 132 рождения минус 16 542 смерти) с момента последней переписи, а также увеличение благодаря миграции на 1181 человека. Иммиграция из-за пределов Соединенных Штатов увеличила численность населения Аляски на 5800 человек, в то время как внутренняя миграция уменьшила её на 4619 человек".

...то хрен бы кто её продал.

FaceGrabber
А насчёт того того там куда рвётся-на демонстрациях кричать это не значит при первой возможности взять и переехать .

Посмотрите на Абхазию. Это не только заброшенный курорт, но и горные, труднодоступные долины, благоприятный климат, либеральное оружейное законодательство...

Вут
Посмотрите на Абхазию. Это не только заброшенный курорт, но и горные, труднодоступные долины, благоприятный климат, либеральное оружейное законодательство...

>Основой экономики Абхазии в настоящий момент являются розничная торговля и туризм. По данным минэкономики Абхазии, торговля обеспечивает 60 % валового продукта, а туризм даёт треть налоговых поступлений.
В случае БП там тупо не будет НИЧЕГО, ибо НЕ НА ЧТО. Банановая республика окажется в мире, где бананы никому не нужны. Даже денег у них нет своих.

Кроме того, там, как и на всём Кавказе, сильно развита ксенофобия и про то, как русских там выкидывают из понравившихся квартир при полной поддержке госрежима, я уже читал.

Так тогда у тебя парадокс получается: в "самом холодном" округе РФ населения в 3(!) раза больше, чем в округе, который "теплее большинства регионов страны"?

Хотя штат один из наименее населённых в стране, в 1970-е годы сюда переехали многие новые жители, привлечённые вакансиями в нефтяной промышленности и на транспорте, а в 1980-е годы прирост населения составил более 36 процентов

Госпрограмму сделают - заманят. Да много способов.

И самое главное что там делать? Уберите из Сибири ископаемые и лес- кто там останется?На Хоккайдо нет ископаемых, в сопоставимых количествах, на Курилах тоже, что там японцы делать будут?

FaceGrabber
Ну реально, одна линия метро в Киеве всё население самого большого штата Аляска перевезёт при средней загрузке за день.

FaceGrabber
После Русско-Японской заманивали на Сахалин.Шло ну с очень большим скрипом,хотя времена были голодные а там землю давали.

FaceGrabber
Уберите из Сибири ископаемые и лес- кто там останется?

Короче, вот эти 17%(!) населения страны, "размазанные" по 2/3 её территории (СФО + ДФО) вполне себе останутся там, где и жили и будут там жить дальше и ПРИ исчезновении ископаемых и леса. Кстати, сибиряки мне как-то и писали, что прибыль от их добывающих производств им един хрен не идёт, а уходит частным собственникам в Европейскую Россию.

Ну так там весь эксперимент и полвека не продлился даже, о чём речь? Это сильно малый срок для оценки успешности таких процессов,

им един хрен не идёт, а уходит частным собственникам в Европейскую Россию.

динамика на Аляске есть и положительная, в отличие от нас. За сотни

Там останутся зэки в колониях, охрана зэков в колониях, воинские части - пограничные, внутренние, ракетные и прочие, прочие, прочие.

Там останутся (никуда не денутся) генерирующие электроэнергию электростанции (недавно на примере Саяно-Шушенской вся страна узнала, сколько она, оказывается, электроэнергии стране давала) и всё транспортное хозяйство по их транспортировке. Речной флот и вообще флоты тоже никуда не денутся, им тоже нужны сухопутная инфраструктура и обслуживающий её персонал (которому тоже много чего нужно, включая членов семей).

вот эти 17%(!) населения страны, "размазанные" по 2/3 её территории (СФО + ДФО) вполне себе останутся там, где и жили и будут там жить дальше

Лучше жить на границе! Думаю не надо объяснять почему?
И жену "с той стороны" заведите 😊

FaceGrabber
Когда есть реальная потребность много времени не надо.

FaceGrabber
Они бесплатно работают?

"В 1989 году в Междуреченске началась ПЕРВАЯ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЗАБАСТОВКА шахтёров в СССР.

8-9 мая 2010 года произошли 2 взрыва метана на шахте 'Распадская'[11]. Недовольство шахтёров, вызванное отсутствием реакции местных и федеральных властей на ТРЕБОВАНИЯ О ПОВЫШЕНИИ ЗАРПЛАТЫ и улучшении условий труда, переросло в массовые гражданские волнения. 12 и 14 мая состоялись митинги["
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междуреченск

Шахта 'Распдская' - крупнейшая угольная шахта в России. Расположена в 11 км севернее Междуреченска (Кемеровская область).

Первый уголь шахтой был добыт в 1973. В конце 80-х - начале 90-х годов XX века шахта являлась одним из центров шахтёрского забастовочного движения.

Шахта входит в состав российской угольной компании 'Распадская' (на долю шахты приходится 57,8 % запасов и более 60 % добычи компании), 82 % акций которой принадлежат компании Evraz Group.[1]

Evraz Group S.A. (Евраз Груп, ранее ЕвразХолдинг, LSE: EVR) - международная вертикально-интегрированная металлургическая и горнодобывающая компания с активами в Российской Федерации, Украине, США, Канаде, Чехии, Италии, Казахстане и ЮАР. Штаб-квартира - в Лондоне

В 1995 году компания получила контроль над Нижнетагильским металлургическим комбинатом, в 1999-2003 - над Кузнецким и Западно-Сибирским комбинатами в Новокузнецке. Головная компания Evraz Group S.A. ('Evraz Group') зарегистрирована 31 декабря 2004 года в Люксембурге как публичная компания.

− Митинговавшие в Междуреченске шахтеры утверждают, что они получают непозволительно мало − в среднем 25 тыс. рублей в месяц. Согласны ли вы с размером этой цифры, а также с тем, что она 'непозволительно мала'?
http://www.vz.ru/economy/2010/5/18/403040.html

в Москве такие деньги именно в том же году мог спокойно получать безоружный охранник-пенсионер, сидя на стуле в режиме 2*4. Те, кто работал, "как шахтёр", получали больше В РАЗЫ.

− Зарплата шахтеров на Западе, в частности, в тех же Штатах, в несколько раз больше зарплаты российских шахтеров. Но это обусловлено их большей производительностью труда. У нас слабая подготовка самих шахтеров. Если раньше была система подготовки, например, специальные училища, то сейчас этого нет. Людей фактически набирают просто из поселков, деревень, они абсолютно не являются специалистами. И сразу давать им 45 тыс. рублей (выдвигаемые шахтерами Междуреченска требования − прим. ред.) - это абсурдно.
http://www.vz.ru/economy/2010/5/18/403040.html

Страна скотов.

FaceGrabber
там один хрен в масштабах страны населения с гулькин нос.

FaceGrabber
Ну если их всех за население считать, то так можно и айсберги заселить.

FaceGrabber
Правда зеки там лес рубят

FaceGrabber
а если лес не рубить непонятно зачем они.

FaceGrabber
Это всё в работает едва ли не в основном для обеспечения обработки и добычи сырья.Если сырья не будет то и это всё тоже не особо нужно будет.

FaceGrabber
Не.Сколько там жило пока не начали добычу всего что только можно, и не двинули заводы от западных границ(тоже фактор не актуалный для Японии и большинства других стран)-вот примерно столько и будет жить.Или даже меньше.

Шкодер
Лучше жить на границе! Думаю не надо объяснять почему?

Аноним Анонимыч
...дружелюбные соседи и тотальное международное признание (целых 4 страны: Венесуэла, Никарагуа, Науру(!!!) и РФ). Вануату и Тувалу (соседи Науру по Океании) сначала признали, потом - передумали(!!!) Про Луганды и Донбабве не стоит, я думаю.

>Основой экономики Абхазии в настоящий момент являются розничная торговля и туризм. По данным минэкономики Абхазии, торговля обеспечивает 60 % валового продукта, а туризм даёт треть налоговых поступлений.
В случае БП там тупо не будет НИЧЕГО, ибо НЕ НА ЧТО. Банановая республика окажется в мире, где бананы никому не нужны. Даже денег у них нет своих.

Кроме того, там, как и на всём Кавказе, сильно развита ксенофобия и про то, как русских там выкидывают из понравившихся квартир при полной поддержке госрежима, я уже читал.

Вы не читайте ужастиков, а съездите, да посмотрите.

https://www.google.ru/search?q...dJei9ygOv_YCQDg

Вут
съездите, да посмотрите.

Чтоб понять отношение соседей, это наверное не просто прогуляться, а поселиться и пожить какое то время надо. За время тур.поездки сложно что то понять. Да и от цивилизации ваше Псху далековато находится. Сообщения постоянного нет.

анекдот вспомнил
- как будет правильно "поехать на Украину, или в Украину?".
- правильно будет поехать в Швейцарию.

правильно будет поехать в Швейцарию.

Чтоб понять отношение соседей, это наверное не просто прогуляться, а поселиться и пожить какое то время надо. За время тур.поездки сложно что то понять.

Я там работал некоторое время, в глубинке. Чем дальше от тур. центров тем люди проще и приятней. По поводу отношений с местным населением - есть своя специфика, традиции, но нормальные отношения имея чувство такта и собственного достоинства выстроить не сложно.

Да и от цивилизации ваше Псху далековато находится. Сообщения постоянного нет.

arjan
Нет, сильно дорогая страна.

Вут
но нормальные отношения имея чувство такта и собственного достоинства выстроить не сложно.

а не для иммигрантов

Аноним Анонимыч
А вот что такое "Русь" в ЕГО понимании - "топикстартер" не уточнил.

Где бы вы хотели, будь у вас выбор и возможность, жить?

Дайте мне другой глобус...

вот вдарят по мАскве и Питеру ЯО и буду я играть в сталкера по настоящему 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

arjan
Это смотря сколько денег .

Эндюх
Дайте мне другой глобус...

165 тысяч человек хотят улететь на Марс навсегда
http://www.kp.ru/daily/26126/3018749/

Для безвозвратного полета на Марс отобраны 52 россиянина
http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067423/

Это смотря сколько денег .

напомнить про деньги евреев уничтоженных в концлагерях которые хранились в швейцарских банках - сильно тем евреям их золото помогло ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Абхазия находится очень рядом с РФ.
Есть любители там отдохнуть, здоровье поправить в краю долгожителей.
Недвижимость покупать-лотерея.Купленное при одной администрации уже не канает при другой.Некоторых едущих на заработки наши погранцы иногда спрашивали:-В рабство собрались?Искать потом никто не будет..
Все довольно своеобразно, многое зависит от удачи и личных качеств переселенца.
Места, аналогичные абхазским, есть и в РФ.Лучшие места для пережидания бп уже тщательно изучены и освоены..Угадайте кем.. Достаточно поднять инфу про местный "поселок нищих", или где они дачи и балаганы строят.Инфа у них самая точная, многое знают наперед, где чего вредного было,есть и будет.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

Аноним Анонимыч
Для безвозвратного полета на Марс отобраны 52 россиянина

- Диду! Диду!! Москали на Марс полетели!!!
- Уси?

Аноним Анонимыч
Там что, гражданство в магазине за деньги продаётся?..

напомнить про деньги евреев уничтоженных в концлагерях которые хранились в швейцарских банках - сильно тем евреям их золото помогло ??

Аноним Анонимыч
в Грозном

Аноним Анонимыч
наверное

любительбулок
Недвижимость покупать

любительбулок
многое зависит от удачи и личных качеств переселенца.

fencer_al
Другой вопрос что смысла в таком вложении не много. Точнее он есть, но для тех у кого ОЧЕНЬ много денег. Такие люди на ганзе не сидят, думаю)

Вут
спорить бесполезно. Сдаюсь.

Вут
любительбулокмногое зависит от удачи и личных качеств переселенца.Очень верное замечание.

Первый признак дебильной территории, кстати - непредсказуемость.
Так можно написать про любую дикую местность, экстремальные условия и т.п.
В нормальных местностях всё предсказуемо и роль "личных качеств" минимизирована, выживут и будут жить и дальше больные, и инвалиды и иностранцы.

Аноним Анонимыч

Первый признак дебильной территории, кстати - непредсказуемость.
Так можно написать про любую дикую местность, экстремальные условия и т.п.
В нормальных местностях всё предсказуемо и роль "личных качеств" минимизирована, выживут и будут жить и дальше больные, и инвалиды и иностранцы.

любительбулок
На некоторых из которых, к примеру, в год на дорогах погибает и калечится по 200тыс чел, 70тыс пропадает без вести, и тд.

Ну вот только что вернулся из одного такого райончика:
[

Где ездят реальные пацаны в стиле Безумного Макса:

На улице +12, но воспринимается теплее, так как нет ветра.Детям было раздолье.
Так вот, женщин и детей местных на улице много.Они себя чувствуют комфортно и безопасно.И хотят и дальше так себя чувствовать.И местные мужчины по-любому будут это поддерживать,наверно везде по миру.В горячих точках примета: дети на улице-боя не будет,засады нет.

любительбулок
Ну вот только что вернулся из одного такого райончика:

Предгорья Кавказа,Туапсинский район.

любительбулок
,Туапсинский район.

Предгорья Кавказа,Туапсинский район.

Хм, а забавно.
Если смотреть по карте то более- менее заселено черноморское побережье на глубину 3-5 км, дальше только вдоль дорог. Если от Туапсе смотреть, к примеру.
Судя по яндексу - особых высот там нет.

"Жизнь в России. Человек человеку волк

Когда ты смотришь приключенческое кино, где главный герой выживает в диких условиях, как Робинзон Крузо, то понимаешь, что это сказка. Захватывающая и крутая. В действительности так не бывает. Поэтому когда сталкиваешься в реальности с человеком-маугли, не веришь ни единому его слову.
Стереотипное мышление подсовывает расхожую схему: кроме алкоголиков, уголовников и сумасшедших, никто не способен на подобные подвиги. Виктор Борисов не попадает ни под одну их привычных схем. Он не пьет, не преступник, русский, читает учебники по физике и математике, чтобы научиться получать бесплатную электроэнергию, ведет дневник в Интернете. И все это - в лесу, в 40 километрах от Москвы.

Место встречи - конечная станция метро, неподалеку от МКАД. К машине быстрым шагом подходит худой невысокий мужчина, одетый в камуфляжную куртку, эдакий солдат удачи. Чистые волосы, свежевыбрит, аккуратная спортивная сумка на плече. От остальных граждан, снующих мимо в толпе, его отличают настороженный взгляд и зажатость. Доезжаем на редакционной машине до "бетонки' (официально - автодороги А-107) и бодрым шагом углубляемся в лес по тропинке. Нервно переглядываемся с девушкой-фотографом: "А он не маньяк? Как мы дорогу обратно найдем - по солнцу?..'

Неожиданно на полянке появляется человеческое жилье. Не шалаш и не туристическая палатка, а добротный домик с окошком и дверью. Из стенки выведена труба от печки-буржуйки, у противоположной стены на подставке прочно установлен газовый баллон. Вокруг домика - забор из веревок, на березе висит рукомойник, тут же поленница дров, у кустов примостился садовый инструмент, под старым автомобильным капотом аккуратно сложены стройматериалы. В стороне - из камней выложенный очаг, поблизости - мусорное ведро. Такое крепкое хозяйство держат многие горожане на законных 6 сотках:

Ну ладно, на поляне порядок, а вот в дом заходить страшновато. "Как бы не грохнуться в обморок от бомжатского духа', - мелькает мысль, но все же переступаю порог. Ничуть не бывало! Внутри - чистота. Немногочисленные вещи - на своих полках и гвоздиках, хозяин сервирует стол чашками, сияющими, словно недавно из магазина. В эмалированной кастрюле на газовой плитке закипает вода. Усаживаемся на высокую кровать - чем выше от земли, тем теплее.

Как же попал этот чистюля в глухой лес?

Все умерли

- Я, Борисов Виктор Евгеньевич, родился 19 января 1971 года, - начинает рассказывать хозяин избушки. - Отец умер, когда мне было лет пять, нас выгнали из его дома в городе Петропавловск-Камчатском, а маму потом лишили родительских прав. За что, я не знаю. Меня отправили в городскую школу-интернат ?2. Будучи отлично подготовленным к школе, в интернате я стал мгновенно изгоем. Отличник и выскочка... Не любят таких. Дальнейшая "учеба' стала школой выживания в экстремальных условиях. Меня лупили чуть ли не насмерть. Причем в равной степени и учителя, и воспитанники.

Виктор сбегал, чтобы найти маму. Его возвращали с милицией и строго наказывали. Так повторялось несколько раз, но в их доме уже жили чужие люди.

Жилье после окончания интерната ему почему-то не выделили. Вероятно, забыли. Виктор окончил училище, получил профессию слесаря- судоремонтника и отправился во Владивосток.

Кто знает, как сложилась бы его жизнь во Владивостоке, но нашлась мать. Виктор говорит, что это случай, поскольку в интернате маме выдали справку, что он погиб в ДТП. Каким ветром ее забросило в Калужскую область, в Балабаново?.. Он приехал к единственному родному ему человеку. Это оказалось ошибкой: отношения с матерью не сложились.

- Мы уже давно не общаемся с нею, не знаю, жива ли она. Когда я приехал, эта женщина оказалась совсем не той мамой, о которой я мечтал в детстве:

Но сына она все-таки прописала у себя в Балабанове. Вместе они не жили. Пока молодой человек устраивал личную жизнь, квартиру продали без его ведома. Раз не выписывался - значит, вместе с ним.

- Моя первая жена, Невидомая Елизавета Павловна, была немного старше меня. А Рома, ее взрослый сын, был немного младше меня. Последние несколько лет Лиза жила в поселке Черусти Шатурского района. Но мы разошлись.

Виктор жил в Шатуре со второй женой. Она умерла, и ее родственники попросили Виктора освободить жилплощадь. Так он лишился крыши над головой. Начал обращаться к знакомым за помощью, в том числе и к первой жене, но та таинственно исчезла. Борисов обратился в милицию, но там бывшего мужа отшили - не родственник.

Виктор поехал за помощью к пасынку в Обнинск. Тот бывшему отчиму не обрадовался, просто отвел его в бомжатник. На этом родня закончилась.

Без бумажки ты букашка

"Я бездомный, совершенно лишенный всяких человеческих надежд человек. Я уже два года живу в лесу. Я давно забыл, как вообще выглядят документы, удостоверяющие личность, и что с ними надо делать. Я не пьяница и не гуляка, документы я не пропил и не терял - их у меня так же забрало государство, в лице сотрудников милиции. Остановили в Люберцах в 2003 году "проверить' - и началось. Сначала требовали 512 рублей, потом до полуночи пытали, потом просили взять на себя какой-то висяк, а поутру вышвырнули. Но уже без документов. Прокуратура проверять не стала - на жалобу ответили, что все нормально и законно', - пишет Борисов про потерю документов.

- Я не сразу ушел в лес. До этого момента я уже давно был бездомным, перепробовал буквально все варианты спасения, и в первую очередь множественные обращения к государству - с просьбами пустить в ночлежку, помочь мне восстановить документы... Мне отказывали во всем. Там я не бывший москвич, там не прописан, там рожей не вышел. А сил и главное - средств (зачастую последние копейки) эта беготня отнимала прорву.

На президента была последняя надежда - Виктор пытался обращаться к нему дважды, в канун Нового года, когда глава государства слушает свой народ. Все свои ресурсы бросал на это - не спал ночью, чтобы прямо с утра, опередить всех и пробиться. С мобильника, с телеграфа, по электронной почте, через Интернет...

- Идиот наивный. Одно слово - с Камчатки я. Понятное дело, никакой возможности обращения к президенту нет и быть не могло. Показуха, и только.

Несколько посещений Комитета социальной защиты в Москве, в переулке Серебряном, стали последней точкой в походах по властям. Когда в очередной раз Виктору отказали в ночлеге в социальной гостинице, он собрался умирать.

- От полной безнадеги я взял лист бумаги и аккуратно (мой отец был архитектором, чертить шрифт я умею с детства) вывел на нем: "Пожалуйста, помогите чем можете!' Я не ждал всерьез помощи, вроде как истерика получилась. Да только люди поняли буквально. Выходившая из дверей комитета женщина, улыбнувшись, достала из кошелька купюру и отдала мне. Теперь я знал, что выживу.

Уже на следующий день он распечатал листочки с просьбой денег, еды, вещей, а лучше - работы и поехал искать добрых людей. По два раза в одно место не наведывается - стыдно.

- Людей прошу прочесть и листовку вернуть. Все это высказать никак не получится - слушать не станут. На полуслове поставят клеймо алкаша, собирающего на бутылку, или мошенника. Хожу с этими листовками в зимнее время по многоквартирным домам, в летнее - по дачным поселкам.

Последний месяц до ухода в лес - апрель 2007 года - Виктор говорит, что жил почти в беспамятстве от голода, холода и усталости. Ночью, когда все уснули, следовало пробраться в подъезд, позаимствовать у какой-либо из дверей веник, привести в порядок лестничную клетку, застелить газетами и рухнуть, забывшись чутким сном. А не позднее 6 утра успеть уйти. Здорово выручали игровые заведения с их бесплатным кофе.

На собранные пожертвования, бывало, и в ущерб желудку, потихоньку покупал то ножовку, то топор, то степлер, то сверла, то рукомойник - самое необходимое для постройки домика. Вечером увозил все поближе к точке, с которой планировал начать отступление в лес.

Леший

Место было избрано заранее - Малое бетонное кольцо. Наиболее спокойным и запущенным оказался участок между маленькими поселками Жедочи и Свитино. Там, на брошенной ферме, Виктор обосновал свое первое постоянное жилье.

- Три или четыре раза я прошел по восемь или девять километров по трассе от станции Селятино в одну и столько же - в другую сторону с нагруженной тележкой. Воды запасал, наверное, больше, чем имел вещей. Даже умудрился притащить диван из "мусора' новых русских. Был без сил, но вдруг пришло понимание, что больше не надо красться в ночи в подъезд, что можно уснуть спокойно и в привычное мне время - 21-22 часа вечера, что больше не надо выскакивать с утра... Заварил кофе - это был самый прекрасный, замечательный кофе за последние сто, двести, тысячу лет!

Молодой здоровой мужик, кажется, работы полно. Приезжают же к нам гастарбайтеры без документов:

- Это только так кажется - не берут. Ни сторожем, ни дворником. Я не подхожу по внешности для гастарбайтера - нет на этих работах славян. Дворники - таджики, дорожники - армяне... Если только в рабство - без оплаты труда. Я не хочу, а жилье у меня и в лесу не хуже, чем вагончик у строителей:

Иногда все-таки работу найти удается, даже на долгое время. Два года назад Виктор зимовал в Жедочах на даче, выполняя необходимые работы, но весной вернулись хозяева - и опять скитания.

Лето-2008 он провел в лесу под Дубной. Город этот оказался для бомжа негостеприимным. Ему отказали в пристанище, работе и хлебе даже в церкви, а потом так жестоко избили милиционеры, что он попал в больницу. В подтверждение он показывает шрамы на груди и говорит, что подобное "общение' с представителями власти - норма.

Лампочка Ильича - недостижимая мечта

Нынешняя хибара в лесу для него стала первым местом, где он почувствовал себя дома. Не надо бояться, прятаться, бежать, а можно просто жить. Дом, считает Виктор, самое дорогое и важное, что может быть у человека. И говорит, что может в одиночку отгрохать трехэтажный терем на зависть любому новому русскому. Он мечтает о своей кухне, где можно приготовить вкусный обед, - он и это умеет. А вот путешествовать Виктор ненавидит.

В лесу он пытается наладить быт, вечерами, как и многие, выходит в Интернет с помощью мобильного телефона, ведет свое жизнеописание. Телефон не только развлечение, но и способ получать денежные переводы из других городов - отклик на его сайт. В общем, старенький мобильник значит в жизни нашего героя много. Недавно телефон украли. Для простого человека - мелкая неприятность, поправимая, для бомжа - катастрофа. Нет паспорта - нет телефона:

А еще для мобильного нужна "зарядка'. Где взять электричество в лесу? В углу домика примостился самодельный генератор, сделанный из велосипеда, в погожий денек спасает солнечная батарея, а вечерами мистер бомж читает при свете лампочки-надписи "такси', которую питает автомобильный аккумулятор. Изучает учебники, при помощи линеек и штангенциркуля вычерчивает сложные схемы: все ради одного - электричества. Как только он сможет получать его достаточно, например 1 киловатт, уйдет в тайгу, подальше от людей и властей.

Учиться пришлось начинать с самого начала, с электрона и протона, минуса и плюса, с атома и его окружения, - но он уверен, что сделает свой бесплатный киловатт.

Человек человеку волк

Холода не страшны. Самые лютые прошлогодние морозы он пережил в этой избушке. Говорит, что даже было жарко. Заводил сразу три будильника, чтобы не проспать время очередной топки печки, - иначе конец. Единственное, что тяжело ножовкой напилить дров - руки стираются в кровь, но и это можно пережить. И звери его не беспокоят. Через пару дней после постройки к домику прибилась собака, приходит белка - лесные твари уже приняли его за своего, а вот люди:

- Грибники не досаждают, - признается Виктор, - они мирные, а вот охотники пообещали убить.

Почему нет? Его никто не хватится, попасться в лесу на глаза посторонним свидетелям сложно, да и всегда можно списать на "случай на охоте', а поохотиться на бесправного человека для кого-то крутое развлечение.

Недавно отмороженная молодежь порезвилась в избушке "лешего'. Что могли - поломали, поглумились, а фото своих подвигов выложили в Сети. Не стесняясь, написали, что искали его SIM-карту, на которую недавно благотворители перевели деньги. Виктор говорит, что потом плакал, восстанавливая свой разоренный дом.

- Так люди устроены, - вздыхает Виктор. - Но я думаю, что если бы я расположился рядом с вашей дачей, то угрозы последовали бы лично от вас. "Убьем, сожжем, выгоним:' Кому такое соседство понравится? Вот и здесь уже начали угрожать людям, которые мне помогают. Я уже понял: ни к чему не смей привыкать, привязываться - это обязательно отнимут.

Он хочет утеплить свой дом, хотя в нем ему оставаться становится просто опасно, а скитаться по подъездам и вокзалам больше нет сил. Может, построит очередную избушку на скорую руку. Но это значит потерять опять все свое скудное имущество: с собой много ли унесешь?

- Ну, убьют так убьют. Это единственное, что со мной еще можно сделать. А кому я нужен? Все равно мои близкие все уже там. Есть теория, что все, что с нами происходит, лишь сон - от своего кошмара я мечтаю проснуться уже много лет:

Юлия Гончарова
Источник:
http://3rm.info/publications/5...-iz-arhiva.html
"

"Жизнь в России. Человек человеку волк

arjan
Отчасти согласен .

Персонаж он неоднозначный, если вдуматься. Однако явный пример твёрдого духом выживана.

Однако явный пример твёрдого духом выживана.

Хорошее место , климат и вообще красота, я давно думаю о нем , останавливает одно возможные проблемы с заработком и процент русского населения? В самом Туапсе все в норме , кроме цен на недвижимость .

Если смотреть по карте то более- менее заселено черноморское побережье на глубину 3-5 км, дальше только вдоль дорог. Если от Туапсе смотреть, к примеру.
Судя по яндексу - особых высот там нет.

Заселено все.Много местечковых тупиковых дорог, ведущих к селам и просто группам домов.Строятся кто где горазд.Порой не сразу и видно, где живут люди.Население города около 65тыс.,района примерно столько же.
Рядом с городом преобладающие высоты вдоль главного Кавказского хребта гг.Индюк(950м),Семашко(1020м),Два Брата, Пеос, Шесси,Семиглавая. Фишт среди них вроде чуть выше.Но каждый год собирает смертельный урожай, заманивая потрясающими видами и резко меняя погоду.
Кто знает несложные правила выживания, тому ничего не угрожает.
Зато в малой проходимости местных дорог для любой техники есть огромный плюс: если что нехорошее начнется-здесь по определению невозможна незаметная работа блуждающих минометов и прочих градов.Это очень важно и хорошо.

Там я тоже работал 😊 но глубоко в горы не забирался, километров на 10 гулял.
Выглядит тоже неплохо.

любительбулок
Заселено все.

любительбулок

А какой порядок цен на недвижку в пределах 20км от Туапсе ?

любительбулок
В эту зону попадают из достойных мест проживания п.Пригородный, ул.Калараша, п.Агой, П.Небуг, п.Тюменский, с.Куйбышевка, Кинопрокат, с.Георгиевское(водка ), с.Анастасиевка.

Я как - то раньше думал что плотность населенки гораздо выше на нашем побережье ЧМ.

arjan
Там горы везде

arjan
кроме того нечем особо заниматься

arjan
продают довольно много недвижки ,но за большие деньги

Р.S,
Залез на ютуб, посмотреть что вылазит по названиям некоторых населенных пунктов. Вылазят "затопления"

Это да. Хотя, по меркам Москвы и МО 30-40 км до города любого это вообще не серьезно.

Я посмотрел открытую карту Кадастра земельного... Участков там дофига

arjan
там весь смысл это купить участок как можно больше , постепенно из него можно сделать просто райское место для жизни с персиками , пальмами, виноградом и нормальным бассейном у дома.

arjan
На горах или зоне возможного подтопления, или сельхозка , которую пытаются в парить под строительство .

А сельхозка - ее же в ИФХ перевести можно, по идее? Как раз персики - пальмы и т.п.

arjan

Там горы везде , просто негде жить

В Абхазии вечерами казалось бы отвесные склоны начинают огоньками светиться - живут люди, причем довольно высоко. Как, почему, зачем - непонятно.

arjan
которую пытаются впарить под строительство .

arjan
нет , есть четкий перечень вариантов использования ВРИ , под строительство можно использовать например с ВРИ пасека или сельхоз производство, но нельзя многое другое типа сенокосов или ЛПХ.

РВИ же устанавливается владельцем, вроде как? Для тех же сенокосов можно поменять на КФХ. На КФХ можно строить что угодно, просто нельзя прописываться.
Категория С/Х не меняется.

РВИ же устанавливается владельцем, вроде как?

Для тех же сенокосов можно поменять на КФХ.

arjan
Нет , это отражено свидетельстве на собственность земли .
Например у меня земли сельхоз назначения ВРИ пасека , строить можно дом пасечника и подсобные помещения ,

arjan
КФХ это не ВРИ, а просто форма ведения бизнеса , КФХ можно оформить вообще без земли .
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70636874/

fencer_al
Не нашел с.Куйбышевка, Кинопрокат.

[QUOT]

Там горы везде , просто негде жить , кроме того нечем особо заниматься , продают довольно много недвижки ,но за большие деньги , думаю в надежде хапнуть и свалить в Краснодар или Ростов .[/QUOTE]

Есть ли жизнь за мкадом 😊, есть ли жизнь в горах 😊?Ответ одинаков 😛
Да и здесь как-то не принято у местных говорить " в горах", говорят "в лесу".
Недвижимость нужно смотреть, кто продает.Если агентства недвижки, то это одно, а если собственник другое.Агентств до двух десятков.Есть еще застройщики.Цены вроде от 34тыр до 64тыр за кв.
Знаю многих, уезжавших в Краснодар и Ростов на заработки, максимум полгода-почти все назад вернулись."Ну а че, зарплаты за туже работу почти теже, но ниипические пробки, и дышать нечем, очень большая плотность, превышающая возможности города".
И я знаю о чем они говорят-сам жил 1,5 года в Краснодаре.Так тогда машин еще было более-менее.А сейчас нарезаешь круги по району в надежде приткнуть машину на ночь не в соседней галактике.Спасает иногда высокий клиренс.

Туапсе это городок в 30т жителей , правда там есть ЖД узел и Порт .

любительбулок
Кинопрокат это тоже садовое товарищество.Рядом с.Кроянское-тоже вариант.

любительбулок
Недвижимость нужно смотреть, кто продает.Если агентства недвижки, то это одно, а если собственник другое.

любительбулок
Город имеет статус промышленного, на него завязаны транспортные артерии.

Cам не мониторил эти ресурсы, и пока не в курсе.Но часто от местных слышал про Авито.Ищут и работу, и подряды, и все продают.Агентства божатся, что более 1,5-2% не берут за услуги.А там хз 😊
Охрана мостов и тоннелей до нулевых стояла с ППШниками.Сейчас с АКМоидами в православном.
Да, город построен вокруг комплекса НПЗ+нефтебаза.Тут же перевалка с жд на танкеры, уже пару лет как и почтисупертанкеры.Как промзона он продолжает развиваться, государство вваливает серьезные деньги.Правда, "аппетиты" Вотинова оказались не меньше, поэтому запуск нефтезавода с нефтепродуктами по мировым стандартам из сернистой нефти Urals пока так и не состоялся.Только первичная очистка нефти.Газовые емкости тоже появились, и их количество растет-побочный газ хотят не сжигать на отопление атмосферы, а использовать по делу, плюс экология.Губернатор после некоторых волнительных событий с народом провозгласил идею, что из Туапсе сделают маленькую Ривьеру.Должен сказать, что многое для этого делается.
После Туапсе в старых поездах и электричках двери туалетов запирались, и как хочешь, так и терпи на жаре три часа до Сочи;хочешь пей, хочешь не пей 😀-санитарная зона, и точка!
Местный "поселок нищих" находится по ул. Челюскинцев, на мысе Кадош, в 500м от заброшенного ЗКП Черноморского Флота в ВОВ..Я всегда считал, нужно смотреть, где местные элиты проживают, это довольно информативно..Там еще есть места.Рядом многоэтажки с видом на море, ул Московских Строителей.

любительбулок
Агентства божатся, что более 1,5-2% не берут за услуги.

любительбулок
Я всегда считал, нужно смотреть, где местные элиты проживают, это довольно информативно..

Где минимальные риски проживания.
В нашем регионе эти риски свои, специфические.И недавно уже и убедился воочию, в очередной раз.. Интересно какие?

любительбулок
В нашем регионе эти риски свои, специфические.И недавно уже и убедился воочию, в очередной раз.. Интересно какие?

Итак, из неприятно-потенциального, как и в большинстве горно-лесистых:

1.Оползневые моменты.Обычно после сильных дождей, на некоторых участках, где скала снизу неблизко.В основном нежданчик на дорогах, особенно где своевременно не сделаны ливневки.Приоритетность ремонта и асфальтирования потом зависит от ..хз, конечно справедливости 😊
Там же подтопления в поймах ручейков, которые через 40мин иногда уже несут, играя, машины.
2.Смерчи.Те, что над морем трубами крутятся самые безобидные на свете.Опасны те, что выглядят как черная туча, и выпадают в виде сильнейшего ливня.Они и выплескиваются в складках гор и набирают скорость и энергию при движении вниз.Потом авто валяются на дне моря за сотни метров от берега.Иногда и с телами не успевших..
На ютубе они все и бьются именно как "наводнения", мало роликов "я хорошо живу над берегом, в хорошем доме, и у меня все заипись".Хотя вторых по факту гораздо больше, просто не афишируются, незачем.А попадают под раздачу у природы те, кто "договорившись" получил разрешение на строительство в паводковой зоне.Да, 25 лет там не топило, а на 26-й год взяло свое.Ну и кто виноват..
3.Обледенения.Не редкость ледяной дождь.На дорогах каток, а местные и не умеют и не имеют соответствующих навыков и резины.Дороги узкие в основном.И из-за 1-2таких чудаков на летней может встать улица.На высоковольтные провода налипает лед, энергетики в советское время умели его плавить.Современные стараются как могут, получается не всегда.А обрыв высоковольтного ВЛ-110 обычно происходит в труднодоступных местах.Это не степь, Урал не везде пройдет.
4.Сейсмозона.Кавказские горы по геологическим меркам староваты,вулканическая активность отсутствует, и находятся в стадии разрушения.Жилые дома закладываются с сейсмостойкостью 9 баллов(все новые девятиэтажки с лифтами-в простонародье "свечки").При строительстве типа обязателен сейсмопояс.Но при мне пару раз погремело, качнуло, и ушло.Фигня короче.

любительбулок
Итак, из неприятно-потенциального, как и в большинстве горно-лесистых:

Трудно себе представляю все это.

Хорошо там, где нас нет 😀
Справедливости ради надо и плюсы собрать до кучи.Их гораздо больше, и ощутимо перевешивают всю перечисленную прозу жизни.
А у меня тоже многоквартирник построили на месте прежнего русла речки.Тоже после дождя еще долго ручей течет,чистенький.В горной местности вода вообще ведет себя менее предсказуемо для тех, кто просто не хочет включить внимание и элементарно проанализировать инфу.И все будет лучше, чем хорошо 😊

любительбулок
В горной местности вода вообще ведет себя менее предсказуемо для тех, кто просто не хочет включить внимание и элементарно проанализировать инфу.

Справедливости ради надо и плюсы собрать до кучи.Их гораздо больше

любительбулок
Справедливости ради надо и плюсы собрать до кучи.

arjan
В этом точно согласен ,+ в теплом морском влажном климате и зелени намного больше

upd.
Пообщался с женой - ее змеи смущают.
Как с ними, вообще, в тех краях?

Подозреваю, что не меньше, чем везде 😊Тем более, флора и фауна разнообразна.Конечно, не как в субтропиках(Сочи), но как в умеренном климатическом поясе (граница идет по Лазаревской).
Учитываем официальную статистику:
в год в мире от укусов змей погибает 50тыс.чел; от укусов комаров(самок)-3млн.чел.Таким образом, самое опасное для человека существо на земле( кроме него самого)-это комар..
За три десятка лет видел их не больше двух десятков,ключая ужей и веретениц.Кобр вообще видел только в зоопарке, а здесь гадюка и шахматка.В море не видел морских змей, и даже не слышал о них.
В общем, из-за них переезжать в Исландию смысла нет 😊

любительбулок
(граница идет по Лазаревской).

Когда в Лазаревской немного забурился в лес, по руслу какого-то ручья, очень напрягала буйная незнакомая природа. Ждешь то ос диких, то змей, когда заводь по пояс в воде переходишь, то дождя, который из полумертвого ручья бурный поток сделает 😊

Кроме гор, кстати, могу предложить для обсуждения сибирские болота. Километров 300 от Тюмени и Екатеринбурга есть населенные пункты к которым зимой только по зимнику добраться можно, а летом вертолетом. Лес, болота, озера, речушки. Охота рыбалка, брусника, комары.

Километров 300 от Тюмени и Екатеринбурга есть населенные пункты к которым зимой только по зимнику добраться можно, а летом вертолетом. Лес, болота, озера, речушки. Охота рыбалка, брусника, комары.

На побережье ЧМ комары есть. Борятся (вроде) с ними, в отличие от. Правда, когда был в Сочи, их было мало. Меньше чем в Ростове. А в Ростове там где живу больше чем встретил там где работал в Сибири )))

(В Сочи может вернуться малярия
http://maks-portal.ru/obshches...utsya-malyariya )
Беларусь, если не фейк,конечно 😀
никогда не видел роя из комаров



(http://blogsochi.ru/content/tuchi-komarov-v-belarusi )

На побережье ЧМ комары есть

Беларусь, если не фейк,конечно

По сравнению с хмао и эвенкией в новосибирске и барнауле их нет.

Но впринципе живут и работают в таких условиях и ничего, зато пережить хоть ядренбатон... (кто там людей истреблять будет, не мешают и нефиг тратится)

По сравнению с хмао и эвенкией в новосибирске и барнауле их нет.

Не могу увеличить-чайник по компам.Похоже на летучих муравьев-крупные стаи по сезону, несколько дней лета крутятся около уличных светильников.Ни фига опасного.

ТС, так интересуетесь проживанием с возможностью выживания около моря,Черного, судя по теме про Крым.
Скажу такую вещь.Те, кто к морю переезжают, на него не ходят летом купаться, и досуг свой выстраивают не у моря, а в лесистой части.Единственное исключение-для детей, им полезно, и для дальних родственников, о существовании которых только летом и узнаешь 😊Не отправишь же их одних на пляж или в незнакомые им места.
Максимум начала действия такой модели переселенцев-пару лет.Редко три.Данный феномен присутствует на 99%, кмк.
Обьяснение мне видится такое.
Море и жара очень отнимают силы, выжимают человека как лимон.Вроде лежишь, ничего не делаешь, потеешь, прожариваешься, потом бултых-сбросил в воду избыточное тепло.А вечером доходишь до кроватки и хочется вырубиться до утра.Организм протестует против такого, постепенно создавая антипатию к морю.Своего рода есть нешуточное мерилово среди местных, кто меньше был на море;5 раз или 3раза,и то из-за гостей.
я это к тому, что смотря на жилье на море, именно у моря будете меньше всего находиться.Гораздо больше в горно-лесистую будете стараться забуриться.После леса ощущения гораздо лучше, чем после моря, имхо.

arjan
это да , туда не надо . а ядрен батон я надеюсь и горном алтае переживу , тут тоже нафиг ничего никому не надо а комаров почти нет .

Думаю да, ежели и будет горячий замес то в европейской части России, от урала на восток пакастить не будут, неразумно в кормушку гадить...

любительбулок
Те, кто к морю переезжают, на него не ходят летом купаться, и досуг свой выстраивают не у моря, а в лесистой части.

любительбулок
Море и жара очень отнимают силы, выжимают человека как лимон.Вроде лежишь, ничего не делаешь, потеешь, прожариваешься, потом бултых-сбросил в воду избыточное тепло.А вечером доходишь до кроватки и хочется вырубиться до утра.

любительбулок
После леса ощущения гораздо лучше, чем после моря, имхо.

Вут
Кроме гор, кстати, могу предложить для обсуждения сибирские болота. Километров 300 от Тюмени и Екатеринбурга есть населенные пункты к которым зимой только по зимнику добраться можно, а летом вертолетом. Лес, болота, озера, речушки. Охота рыбалка, брусника, комары.

возможно заинтересует
http://pereezdnamore.ru
http://tripster.ru/questions/28382/
http://zm-sochi.livejournal.com/685305.html
to fencer_al: если не секрет, планируемый способ заработка на побережье?

arjan
в сравнении с новосибирском или барнаулом их нет вообще .

Быль
to fencer_al: если не секрет, планируемый способ заработка на побережье?

Комары есть, антимоскитные сетки на окнах обязательно.Причем они замечены уже и на полосе прибоя-вообще страх потеряли.Или природа как-то меняется..
Бывает перенервничаешь, сон обещает быть сбитым, выезжаешь на набережную, походишь 10-15мин , подышишь свежим морским бризом-и сон как у младенца.Даже шакалов игнорируешь-давно уже стая взяла моду минимум раз в неделю дрочить местных собакенов.Но приходят все реже-подход к моей группе домов постепенно закрывается новостройками.
До этого какие-то вопли тоже были на сон грядущий.Беру фонарик, выхожу, свечу на звук.На ветках сидят какие-то три силуэта.И тут один из них раскинул крылья, я чуть не попутал от неожиданности-совы чи филины.Там размах крыльев оказался шо пипец.Вот они втроем сидели отношения выясняли.
Потом они еще иногда шумели, но где-то дальше в лесу.
Вот так и живем 😊
А жилье сам присматриваю не с видом на море.И оглядываясь на розу ветров.Поясню почему это важно.На г.Индюк ночевали; ветер как в трубе, нехолодный, но не комфортный и ничего не слышно по ситуации вокруг.Отхожу на 100м в сторону, не изменяя высоты.Все.Тишина, слышно как крысобелки где-то очень вдалеке верещат.Перенесли мы место ночлега из аэродинамической трубы в тишину.А утром ничего, полная тишина кругом.При выборе места я приезжаю несколько раз в сутки, в тч ночью.Звуковую обстановку оценить, что где шумит и как сильно,трасса,речка,жд или шумные соседи.И как выглядит солнечная инсоляция на участке.Несколько знакомых так встряли.Вроде и участки позволяли, а построили свои дома на своей земле вглубине участков-и солнце вообще в эти дома не попадало.Говорят, депресняк начинается.И дети должны свой дом и солнце вместе ассоциировать.

Север Нижегородской области: Сухобезводное - Лапшанга - зоны. Борский мост через волгу в выходные дни - 3-4 часа, дамба горе-море не лучше, а в случае БП - стратегические объекты и соответственно особый пропускной режим, что уменьшит пропускную способность в разы, а то и вовсе невозможность проезда. СХ - зона рискованного земледелия. Комарья - жуть, но места офигенные: грибы, ягоды и т.п. (Варнавинский район). Однако, если шарахнут ЯО, то Нижний это сплошной стратегический объект и облако скорее всего накроет всю область на восток. А на запад - Мулино и Дзержинск.

Можно сделать вывод, что в Новосибирске по сравнению с Ростовом их нет?

Комары есть, антимоскитные сетки на окнах обязательно.Причем они замечены уже и на полосе прибоя-вообще страх потеряли.Или природа как-то меняется..

Интересно, провел 2 лета в Лазаревском комаров не видел вообще , правда это было лет 8 назад .

Зато кто в стороне от набережных, да та же Скала Киселева, и под ней, многие в палатках ночуют у кромки-комарики есть.Но там лес рядом, свой микроклимат.Старики говорят, раньше комаров вообще почти не было по побережью.

любительбулок
от укусов комаров(самок)-3млн.чел.Таким образом, самое опасное для человека существо на земле( кроме него самого)-это комар.. За три десятка лет видел их не больше двух десятков

Да то сильно южнее, субтропичнее и тропичнее.У нас даже о заболевании не слышали, не то что Аллескапуте.Меня клещи в лесу раз 5 цапали.Вот это гораздо больше напрягает, но не настолько, что бы волков бояться 😊

Выживальщик должен жить у моря. Особенно твёрдо нацеленный на БП. Разумеется, местное население учитывается в первую очередь. Так, вряд ли я порекомендовал бы поселиться у моря в столь прекрасных по природе, но весьма густонаселенных местах как Дагестан, или Крым.

Почему море? Много причин:

1 - В случае наличия радиоактивного заражения местности у моря практически сразу будет чисто. Море поглотит радиоактивную пыль, чистый бриз - чистый воздух.
2 - Регулярные осадки.
3 - Ветер - он и для ветрогенератора хорош, да и зимние температурные минимумы у моря сильно сглажены.
4 - Собственная яхта и море - это наилучшый постБПшный транспорт.
5 - В каком море нет рыбы? Только если в Мертвом. Ну так там и не надо селиться. 😊

Ursvamp
Выживальщик должен жить у моря.

Ursvamp
1

Ursvamp
2,3

Ursvamp
4

п.с. в прибрежной полосе есть угрозы Цунами.
Я не особо в курсе "возможностей" рукотворных цунами, но вполне допускаю что могут организовать в случае БП.

Ursvamp
Выживальщик должен жить у моря.

fencer_al
или СБ энергию получать.

Вы будете смеяться, но у нас в западной Сибири продолжительность солнечного сияния больше чем в Батуми.

fencer_al
мини ГЭС

С питьевой водой главное решить вопрос. На югах она зело мерзкая.

Вут
Вы будете смеяться, но у нас в западной Сибири продолжительность солнечного сияния больше чем в Батуми.

Вут
Самый стабильный источник энергии из всего перечисленного.

любительбулок
Водка "Георгиевская" на отличной воде сделана

Очень чистый мощный ручей отлично сбалансированной питьевой воды, текущий из вершины горы и всегда с температурой +6С.

Я как проживший у моря всё детство-отрочество, могу сказать что далеко не всё побережие заселено плотно. А пост-БПшные времена сильно облегчаются возможностью драпа на яхте. Если что.

Из болота?!Жуть!А есть ссылки на подобные "продукты"? Я их буду стороной обходить..
Разговаривал с технологом коньячного завода.Спрашиваю, почему много водкопродуктов идет именно из 05региона и соседних с ним?Говорит, а все просто-на Кубани нет своей хорошей воды.Любая не идет.Очистка не то и затратно очень.А там куча этих источников, хоть залейся.Есть еще причины, конечно, как-то дешевая рабсила и еще кое-чего.Но дешевая/бесплатная качественная вода-фундамент всего остального в производстве этого специфического продукта.

Самый стабильный источник энергии из всего перечисленного.

Почти не замечены, в отличие от гелиоколлекторов на воду(массово),гелиопанелей электрических(реже), ветряков(совсем мало).
Один человек все строил-строил, плотину сделал в емнип с.Дедеркой, да так она и не заработала как надо, а потом пришла за ним с косой, и все.
На речке Туапсинке с 60-х гг. были останки миниГЭС-в рабочем состоянии никогда не видел и не слышал о ней.
В местечке Алипси(15км от моря,бывший военный аэродром) живет семья выживальщиков, походу.Провода к ним не подходили никогда.Сделано на речке большое колесо, похоже, что от ГЭС, но работающей тож никогда не видел.
Направление вроде интересное-малая гидроэнергетика-но пока сколько сам ни смотрю, она только у людей сжирает финансовые ресурсы, а выхлопа не замечено по-факту.

Я как проживший у моря всё детство-отрочество, могу сказать что далеко не всё побережие заселено плотно. А пост-БПшные времена сильно облегчаются возможностью драпа на яхте. Если что.

вот яхту прятать негде.Причалов вроде много, но они или не в состоянии принять швартовку яхты, или уже принадлежат кому-то.

Я на Балтике жил, тут нет ни заселенности ни сероводорода.

fencer_al
И самый требовательный к климату и географии. Точнее гидрографии места.

любительбулок
Почти не замечены, в отличие от гелиоколлекторов на воду(массово),гелиопанелей электрических(реже), ветряков(совсем мало).

Вут
Кавказ как раз подходит.

Чет неделю смотрю цены на землю и домики по параметрам "20-50км от берега отрезка Джубга-Туапсе" и чем дальше смотрю - тем больше расстраиваюсь... В смысле цен)

Такую яхту которая на трейлере возится. В море сгружать загнав трейлер в воду, на пляже.

fencer_al
Фишка вся в нюансах.
Участок должен быть близко от речки..

Чет неделю смотрю цены на землю и домики по параметрам "20-50км от берега отрезка Джубга-Туапсе" и чем дальше смотрю - тем больше расстраиваюсь... В смысле цен)

Эт точно.

Речек много, на самом деле, сам рядом с ними смотрю, или хотя бы ручей.

Расстройство в смысле-почему я еще не там?! 😊

С этим направлением поосторожнее.Летом там проблемы с транспортом.И начинаются уже на спуске с Новомихайловского перевала в сторону самой Новомихайловки.А при поднятии воды в местной речушке там два раза уже был маленький Крымск.И главная причина этого-загроможденный выход воды в море искусственным полуостровом не устранен.Были погибшие.
Летом местные, кому надо вырваться на краснодар, и у кого не Ламборгини, там вообще не ездят, потому как есть спасительный путь через Шаумянский перевал 😀 Иначе, кроме НМихайловки потеряем уйму времени потом в Лермонтово и в Джубге.Или станете обочечником и участником дорожных войн 😞
Рекомендовал бы от Туапсе дальше Ольгинки не смотреть.До города 25км,и пробок никогда не бывает.На мапсе посмотрели бы ответвления в горы-я их все не знаю, а их там валом.
Если тянетесь к древним артефактам-в Небуге целый "поселок" дольменов.Чуть выше и в стороне от села.Но к ним даже на квадре не проехать-только двухколесный дырчик или пешком.

За 1300тыс руб летом отдавали землю с небольшим домишкой напротив с.Красное.Так там бассейн был капитальный на улице, место ровное,возвышенность, сзади лес и ручей,окнами на солнце весь день, и особенно на закат.Туда при ударе яо по городу ничего не дойдет,а ехать всего 15мин.Но нужно речку пересекать по дороге, или ехать круг целых 3км.до моста.Вот таких вариантов не очмного, но есть.По дороге на Индюк много домов на продаже, с вывешенными баннерами с телефонами.

любительбулок
Расстройство в смысле-почему я еще не там?!

любительбулок
С этим направлением поосторожнее.Летом там проблемы с транспортом.

любительбулок
Рекомендовал бы от Туапсе дальше Ольгинки не смотреть.

любительбулок
Если тянетесь к древним артефактам-в Небуге целый "поселок" дольменов.Чуть выше и в стороне от села.Но к ним даже на квадре не проехать-только двухколесный дырчик или пешком.

любительбулок
По дороге на Индюк много домов на продаже, с вывешенными баннерами с телефонами.

Да.
По Крыму, кстати, идет сообщение, что очередь на паром растянулась на три района Краснодарского края.А потом они назад же еще поедут..И так будет постоянно,пмсм..
А пока вот о них вспомнил:
http://www.panoramaru.com/objavleniya-online/nedvizhimost
Там можно и подать обьявление.
"Из рук в руки" тоже было такое.Многие цены остались в рублях, у людей денег нет.Сейчас можно с дисконтом найти варианты.Потому как кредитов нет(под 30-33% это круто).

любительбулок
По Крыму, кстати, идет сообщение, что очередь на паром растянулась на три района Краснодарского края.А потом они назад же еще поедут..И так будет постоянно,пмсм..

любительбулок
Многие цены остались в рублях, у людей денег нет.Сейчас можно с дисконтом найти варианты.

На ЧПК жизнь хороша только в мирное время.
Будет П, будет много желающих (и умеющих) нагнуть и отжать (смотрите историю).
Всем всего там не хватит, полоса для жизни узкая и дорогая, серьезная еда привозная, топливо по трубам, энергия по проводам, своего ничего...
Это с точки зрения выживания, а так, да, жить там хорошо (кроме 4-х месяцев в году).

victor01
На ЧПК жизнь хороша только в мирное время.

victor01
Будет П, будет много желающих (и умеющих) нагнуть и отжать (смотрите историю).

victor01
Всем всего там не хватит, полоса для жизни узкая и дорогая

victor01
серьезная еда привозная, топливо по трубам, энергия по проводам, своего ничего...

Конструктивнее...
Приведите пример лучших условий.

Не буду спорить, поезжайте и поживите, земли плодородной там мало, камни в основном, которые каждый год убираешь, а весной новые вылезают.
История учит, что есть немало народов в тех местах, которые кроме как нагибать и отжимать ничего больше не умеют.
Есть места и получше, в плане выживания хомяков, но Вы туда не смотрите...

victor01
Не буду спорить

victor01
Есть места и получше, в плане выживания хомяков, но Вы туда не смотрите...

Так огласите список.

бросили какашку в идею

victor01
Попробуйте кроме вопроса "где выживать?" применить еще и вопрос "с кем выживать?", список сильно изменится.

victor01
Камрад пишет, что землю там насыпают, как думаете, что будет дальше с неустроенными землевладельцами?

fencer_al
В смысле "С кем?".

20-50 км от моря в самый раз. В горах.
Затруднен доступ, мало объектов интереса рядом, хороший климат, горные речки. Одни плюсы...

victor01
В национально-демографическом...

victor01
Все места, пригодные для такого (комфортного) проживания там уже заняты и стоят хорошо.

victor01
Если доступ затруднен, то сезонные полгода будете ходить пешком (если лошадь не заведете) эти 50 км, с семьей будет некомфортно в глуши, особенно, если дети учатся.

victor01
Конечно, если работать егерем и без семьи...
Там таких своих очередь бесконечная на такие должности.

Вы предложите альтернативу лучше. Как в плане проживания постоянного, так и в плане возможного выживания.
Я пока не понимаю с чем вы сравниваете.

Про национально-демографическую ситуацию я тут уже выше писал.Армянская и черкесская диаспоры мощные, но сильно обрусевшие.Местные себя не видят в самостийном виде, да еще видя события у соседей.
Можно почитать о драке в лагере "Дон".
Нету здесь национальных проблем, и не предвидится, пмсм.
Лошади-экзотика и туризм, местные на авто ездят, стараются не пузотерных.

fencer_al
Не национальную республику, вроде как, обсуждаем.

Работу можно себе самому организовать.

С чем вы сравниваете "хорошую стоимость" мест?

Это не глушь.

Я пока не понимаю с чем вы сравниваете.

любительбулок
Лошади-экзотика и туризм, местные на авто ездят, стараются не пузотерных.

любительбулок
Нету здесь национальных проблем, и не предвидится, пмсм.

любительбулок
Армянская и черкесская диаспоры мощные

victor01
Это пока там все "россияне", когда "включат" национальный вопрос, мало никому не покажется.

victor01
С Вашими словами "...Затруднен доступ, мало объектов интереса рядом..." не коррелирует

victor01
Для Вас можно и с подмосковьем

victor01
Спорить не хочется, сравниваю с Крымом и, скажем, с Воронежом или Ростовом (мое личное мнение).

victor01
ТС собрался в глушь переселиться (см. выше), мне известно, на чем местные ездят.

fencer_al
20-50 км от моря в самый раз. В горах.

Ursvamp
Так вот они, проблемы-то!

fencer_al
Крым не прошел по транспортной доступности.

Умозрительно. Предполагать тут можно все что угодно, доказать нельзя.

Дороже того что я увидел на авито в разы.

Можно долго рассуждать о местах выживания, сейчас глухих мест нигде не осталось.
В горах каждый сарай нанесен на карту.
В любой глухомани (особенно в горах) о Вас будет знать столько народу, что Вы удивитесь и не поверите.

victor01
Если там жить, а не кататься через пролив, то эта проблема несерьезна.

victor01
Если по условиям: "...Меня устроит 5-15 км от региональной трассы. С водой и лесом в непосредственной близости от участка....", то стоимость подмосковья покажется Вам небольшой.

victor01
Можно долго рассуждать о местах выживания, сейчас глухих мест нигде не осталось.
В горах каждый сарай нанесен на карту.
В любой глухомани (особенно в горах) о Вас будет знать столько народу, что Вы удивитесь и не поверите.

fencer_al
Проблема в том что на машине оттуда не выберешься и туда не въедешь. Когда надо.

Море предложений до миллиона.

fencer_al
Нормально коррелирует. Есть машина, есть интернет. Остальное фигня.
Горный рельеф и равнинный рельеф. Что лучше для выживания?)
"Случайно" через горы не поедешь. Прямая - не кратчайшее расстояние.

Что значит, "выживать в горной глуши деревне"?
Прятаться?
Держать круговую оборону?
Укрываться от ЛП/ЯО?

Через горы ходят разные люди по разным делам, ваш домик может оказаться на их пути, тут Ваше выживание перестанет быть идиллией.

ИМХО, выживать нужно со своими в коллективе/социуме.
В чужом месте, чтобы стать своим может и жизни не хватить.
Прятаться от П лучше в Подкаменной Тунгуске (с условием, что никому дорогу не перейдете), а выжить при ЛП у молодого человека шансов больше в рядах ВС с хорошей ВУС и званием.

Прятаться от П лучше в Подкаменной Тунгуске (с условием, что никому дорогу не перейдете), а выжить при ЛП у молодого человека шансов больше в рядах ВС с хорошей ВУС и званием

arjan
Выжить при ЛП шансов больше если уехать подальше от этого ЛП .

Перестали наших пускать куда подальше...

arjan
Ну не везде пока слава богу .

victor01
Все же, не торопитесь ставить крест на этом направлении, мост рано или поздно построят.

victor01
А пока - как все, люди то ездят.

victor01
Если бы все, что написано в объявлениях было тем, что мы предполагаем, читая, то жить было бы слишком легко.

victor01
ИМХО, выживать нужно со своими в коллективе/социуме.
В чужом месте, чтобы стать своим может и жизни не хватить.

victor01
Прятаться от П лучше в Подкаменной Тунгуске (с условием, что никому дорогу не перейдете), а выжить при ЛП у молодого человека шансов больше в рядах ВС с хорошей ВУС и званием.

fencer_al
Официально говорят про 5 лет, реально не верю в этот срок.

Люди на вокзалах живут, убивают, проституцией занимаются.

Так что в любом случае выбирать и строить самому.

...объявления позволяют судить...

Надо быть очень отмороженным чтоб себя загнать заранее в условия выживания в Подкаменной Тунгуске.

ЗЫ, не пишу в Вашей теме по Крыму, там такие страсти нешуточные не по теме, страшно...

victor01
В Крыму живут нормальные люди, такие же, как и везде и статистика разная тоже есть, но это же не трагедия?

victor01
ИМХО, "где родился, там и пригодился" (с).

victor01
Не факт, мне получилось сильно дешевле в том случае.

victor01
Не призываю, не подумайте плохого, просто это был бы самый гарантированный вариант выживания.

victor01
ЗЫ, не пишу в Вашей теме по Крыму, там такие страсти нешуточные не по теме, страшно...

fencer_al
...Тут все друг другу чужие...

Так вот они, проблемы-то!

victor01
Решил эту проблему переходом на аутсорс и бегством на дачу в 120 км.

victor01
Правда, Москва не отпускает совсем: работа, семья и т.п., но половина времени там получается.

fencer_al
Мотаться в МСК по пробкам даже за 60 км уже геморрой.

Пока что у меня есть возможность это решить...

victor01
Пока есть возможность, нужно решать в свою пользу, чтобы потом не жалеть всю оставшуюся...

.

victor01
В Крыму живут нормальные люди,

Крым с его спорным статусом, концентрацией всяких военных объектов и слухами о размещении тактического ЯО - конечно, самое спокойное место для тру выживальщега 😀

Вут
Крым с его спорным статусом, концентрацией всяких военных объектов и слухами о размещении тактического ЯО - конечно, самое спокойное место для тру выживальщега 😀

Для тревожных тру выше предлагал Подкаменную Тунгуску.

arjan
...на Алтай тоже можно...

arjan
Ну что сразу Тунгуску , вот на Алтай тоже можно - теплее и комаров почти нет и самое главное головы никто не режет и ядерное оружие не страшно .

fencer_al
Я про Алтай очень часто слышу последние года 3-4.
У Фурсова проходила инфа что на Алтае землю активно скупают на случай климатической катастрофы разные кланы.
Т.е. место стало точкой интереса.

victor01
Алтай, если не самое интересное, то одно из самых интересных мест на Земле, во всех отношениях.

fencer_al
Очень далеко и очень дорого...

victor01
Если жить на два дома, то, да.
Если уехать насовсем, то несущественно.
Если все же насовсем, то рассмотрите еще ДВ, Камчатку, Сахалин и Курилы.
Последние особо хороши.

fencer_al
Полностью рвать связь - утопия.

Родственники у жены в Москве, у меня друзья в Москве, имущество в Москве.
Полностью рвать связь - утопия.

arjan
Самолет из Гороно -Алтайска летает 3 раза в неделю из Барнаула летают 3 самолета каждый день .

Самолет из Краснодара или Адлера до Домодедово летит 1,5-2 часа.Из Анапы не знаю, не летал.
На авто из Ольгинки до Бусиново заняло 20часов(два водителя).

С годами, оказывается, наши органы начинают немного сдавать..
У близкого пожилого человека после НГ начало резко сдавать зрение.Срочно сьездили в Сочи, пара клиник.Не подошло.Поехали в Краснодар.Три серьезные клиники.Успели, хотя бы регресс остановился.Наблюдение у местных врачей и процедуры, в апреле опять поедем.Пока четыре операции,и бесплатно(!).Делал дядька в высоком медзвании.Интерны не все говорят по русски и хорошо, но бьют копытом до искр.Повторюсь, бесплатно(ну может чисто символически, на усмотрение больного).
К чему я это про операцию?А к тому, что не берут на операцию с плохими анализами.А достаточно было слишком долго даже везти просто на прием, и все, сахар не в норме.Лечь на бесплатную операцию почти невозможно.
Вот к примеру, вез бы я через паром..Туда в эти выхи знакомые стояли 8часов, назад 3,5.По возвращении пробка была километра на 3.Здоровому тяжко, а как быстро довезти больного до серьезных врачей..А в Краснодаре есть серьезные и клиники, и специалисты.Ходу до них от 50км зоны от моря не более 2часов, если приспичит..Или до краснодарского аэропорта.

От 7500 билет в одну сторону)

любительбулок
Самолет из Краснодара или Адлера до Домодедово летит 1,5-2 часа.Из Анапы не знаю, не летал.
На авто из Ольгинки до Бусиново заняло 20часов(два водителя).

arjan
Это да , а летом от 10000.

Т.е. семьей нереально вообще в гости поехать.

Скорые ходят за 23-24часа.
Простым я как-то ехал 37часов 😀
Сейчас пустили двухэтажные скорые, но я их пока только по ТВ застал посмотреть.
В 2012г безо всяких лоукостеров из Адлера емнип Ютэйром улетел за 2600р, просто билет взял "горящий", за день до отправки.Тогда купе в скором как раз стоило 2750р.

Глушь в 5км от федеральной М4 или А-27 вполне легко найти."Полковничье" в горы за Горским 4км.Сам не был, просто вспомнился указатель с трассы.Там земля по-любому дешевше.Далее из недорогих с.Дефановка, и далее Молдавановка.Потом перевал кавказского хребта.
Со стороны Майкопа Хадыженск немного выскакивает за пределы 50км.Зато рядом Гуамка с трилобитами и горячие источники курорта..Могу подробнее, если надо 😊

любительбулок
"Полковничье" в горы за Горским 4км.

любительбулок
Могу подробнее, если надо

Не все местные являются юзерами инета.Максимум, на что хватает, это баннер повесить с номером телефона.В этом уже поднаторели.Там все принято "как у соседа".Очень показателен в этом рынок в Горском, 9км до Джубги.Сначала у всех висели лампы накаливания поярче.Потом стоило одному повесить энергосберегайку, и все ломанулись к продавцу этих энергосберегаек, сейчас там вряд над 20-ю торговыми лотками выстроились тарелки триколора, как солдаты на параде 😊
Все что видно с дороги-потенциально идет под коммерцию, соответственно и цены.У дороги жить не айс-шум трассы, выхлопы, и вообще нафиг не надо.Надо чуть в глубину отьезжать.Да, времени понадобится, но можно найти интересные варианты,пмсм.

любительбулок
Не все местные являются юзерами инета.Максимум, на что хватает, это баннер повесить с номером телефона.В этом уже поднаторели.

любительбулок
Все что видно с дороги-потенциально идет под коммерцию, соответственно и цены.У дороги жить не айс-шум трассы, выхлопы, и вообще нафиг не надо.Надо чуть в глубину отьезжать.Да, времени понадобится, но можно найти интересные варианты,пмсм.

В городе несколько фирм со своими ЛАН-сетями.В районе когда-то был Дизель, успешно загибается.Картина за городом крайне неоднородная.Фирмы сейчас город заполнят, и полезут в район.Пока же по телефонным парам от ростелекома или 3G от сотовых операторов.А они представлены просто:МТС и Мегафон.Все остальное несерьезно.Эти то не могут полностью предгорья кавказа покрыть,люди таскают двухсимочники именно под этих операторов не от хорошей жизни,и на визитках обычно эти два оператора.Все остальное баловство.
Летом советую семью оставлять на отдыхе, и самому начинать первичный отсев кандидатов.
В PlayMarket была программа для андроида, с кадастровыми схемами и номерами участков.Хотя бы чтобы первично самостоятельно определять зоны отчуждения или рекреации.

Не все местные являются юзерами инета

любительбулок
Все остальное несерьезно.

любительбулок
Летом советую семью оставлять на отдыхе, и самому начинать первичный отсев кандидатов.

любительбулок
В PlayMarket была программа для андроида

Посмотрел. Спутниковый инет 8 тысяч в месяц, терпимо.

arjan
а 3G сетей нет там что ли ? У нас в каждой деревне проводной нет безлимит 700р в месяц скорость хватает что бы кино онлайн смотреть , если надо выше то 1200р в месяц .

Насчет 3G много где есть, и не дорого.4G пока только в некоторых районах Сочи/Адлера. Тут в одной стране рядом возникла одна особенность..В общем,вышки с 3G вроде как позволяют делать биллинг абонентов.Обычные же вышки связь дают, а биллинга уже вроде как нет.Там деликатная тема.Могу сказать, что вышек они натыкали уже много, и эта работа не останавливается.Мне почти под окном сразу два оператора на одной новостройке быстренько налепили антенн.Да, перестали для разговора к стеклу окна прижиматься, и 3G уже сразу стоит.Но вот старые вышки не все дают 3G.Кое-где загорается значок 2G, а где-то и 3,5G.Вообще, там дело не в технических трудностях, а юридических, заточенных под Олимпиаду..Мегафон был официальным партнером Игр, и под это получил приличные деньги для развития 4G в районе ОИ.Одновременно был создан запрет другим операторам связи на развитие там своих продвинутых сетей до емнип 2016г.МТС уже бьется в ФАС и в суде за отмену этого ограничения.Но Мегафон то кому принадлежит..Это ж не шутки.В общем, как обычно, некоторые проблемы регионов создаются и решаются в Москве.

любительбулок
..В общем,вышки с 3G вроде как позволяют делать биллинг абонентов.Обычные же вышки связь дают, а биллинга уже вроде как нет.Там деликатная тема..

т.е. можно деликатно подключиться на халяву?!

любительбулок
Скорые ходят за 23-24часа.
Глушь в 5км от федеральной М4 или А-27 вполне легко найти."Полковничье" в горы за Горским 4км.Сам не был, просто вспомнился указатель с трассы.Там земля по-любому дешевше.Далее из недорогих с.Дефановка, и далее Молдавановка.Потом перевал кавказского хребта.

в тех краях (рядом с Горским) небезызвестная ферма http://goldenhill.ru . Хозяин решил основать бизнес по производству фундука с скрупулезно описывал все свои движения в дневниках (начиная с возникновения идеи). электричество- автономка

интернет 30кб/с

Хозяин решил основать бизнес по производству фундука с скрупулезно описывал все свои движения в дневниках (начиная с возникновения идеи). электричество- автономка

Быль
небезызвестная ферма

arjan
Почитав так и не понял добился он получения запрланированого дохода в 4000 долларов в месяц или нет .

Почитав так и не понял добился он получения запланированого дохода в 4000 долларов в месяц или нет . Вообще как я понял он там до сих пор в вагончике живет , а основания уже 9 лет прошло .
А вообще человек очень интересный на первый взгляд .

1.2.) имеет скорее всего не один бизнес за пределами своей фермы, и вполне вероятно его устраивает сам процесс; начинал он свою эпопею не с голыми карманами
[spoiler]
Пока продолжаю продажу 'городского' имущества. Продал Brauniger IQ Moto за $300, за столько же сегодня отдал волчью шкуру, получил $2000 задатка за Порше, надо будет снять авто с учёта на следующей неделе. Даже на дельталёт есть желающий
*
Надеюсь, что завтра сдам машину новому владельцу и на этом моё поршевладение закончится. Заодно решил продать и гараж, который покупал специально для этой машины. Избавление от излишней собственности происходит стремительно:[/spoiler]
(http://goldenhill.ru/fund/moscow.htm )

2) да
3) да
зы
Критический прокол таки есть- проблемы с водой
К середине дня обсадные трубы вынули, с водой всё стало понятно: её нет. Слой песка внизу сухой (не водоносный). Позвонил геолог буровиков, сообщил мне эту грустную весть. Сказал, что на водоносный слой можно надеяться наткнуться, если пробурить ещё метров 150 (а пробурено было 100 метров). Но это будет такая же лотерея, только за бОльшие деньги. Да и не вытащу я воду с такой глубины со своими запасами электроэнергии. Ладно, проехали скважинную воду. 85 тысяч рублей обошлась мне эта грустная весть, зато теперь уверен, что бурить бесполезно.
*
Забрался в вагончик, почитал интернет и принялся думать о создавшейся после ухода буровиков ситуации. Она, к сожалению, не слишком радует. Вчерашний поход к ручью показал, что воду из него брать можно, но сделать это не так просто и, что самое главное, я всегда буду зависеть от наличия электроэнергии. Причём её потребуется довольно много. Кроме того, система уязвима как со стороны воров и вандалов, так и со стороны закона, поскольку водозабор и его составляющие будут находиться на чужой земле. Как-то мне это не слишком нравится. Строить качественный дом с удобствами, не имея источника воды хотя бы для хозяйственных нужд, это, как мне кажется, неоправданно. Всё таки нужно сперва разобраться с водой. Чем дольше думал на эту тему, тем больше она меня раздражала. И, наконец, стала злить. С удивлением констатировал появление этого подзабытого чувства. Последние 3 года мой эмоциональный фон существовал на уровне плинтуса и создалось ощущение, что так оно теперь и будет до конца дней. А тут вдруг злость. Чудеса. В прошлой жизни появление этой эмоции, как правило, предшествовало всплеску активности. Так уж у меня психика устроена: если что-то злит, то могу терпеть только до некоторого порогового уровня, после чего срабатывает внутренний триггер и сознание включается в решение вопроса по устранению причины злости. Когда решение найдено, то начинается активный процесс реализации этого решения. Т.е я начинаю думать на эту тему круглосуточно и работать над ней всё свободное от сна время. Активно работать. Это совершенно другой стиль мышления и поведения, чем тот, с которым я жил последние 3 года. Любопытная реакция. Не ждал уже её от себя. Посмотрим, как она поведёт себя дальше.
Оделся и пошёл осматривать холм в поиске вариантов водонакопления. Нашёл в относительной близости от вагончика два подходящих места. В одном можно сделать накопительный прудик кубов на 200-250, в другом немного больше

однако это не отменяет массу интересной и полезной информации у него.

Блин, приключение случилось. Слышу, собаки лают. Выглянул - едет по муниципальной дороге в сторону Калужской трассы УАЗ тонированный, с модными литыми дисками. Номера 93 регион. Ну едет и бог с ним. Но не проехал он через снег, развернулся, выехал до середины участка и, развернувшись на обочине, поехал прямо по посадкам к нашей дороге. Пока он ехал, я успел сапоги одеть и заскочить в джип. Завёл его и погнался за УАЗом. Он выскочил на нашу дорогу в метре впереди меня и поехал частью по кювету, частью по дороге, потом полностью выехал на нашу дорогу и по ней выбрался на трассу. На трассе я его догнал и, прижав к обочине, увидел, что внутри сидят две здоровенные морды в спортивных костюмах, ну а они, соответственно, увидели меня в единственном числе. Пришлось разворачиваться и ехать на ферму за более весомыми аргументами. Только я приехал и успел зарядить ружьё - едет по нашей дороге на ферму этот УАЗ и уже проехал шлагбаум. Я пошёл ему навстречу с ружьём на плече. Ехали они решительно и стало понятно, что могут не остановиться. Я выстрелил в воздух и подошёл к остановившейся машине. Один из них хотел сперва вылезти, но потом раздумал и мы общались через открытые двери. Поорал я на них, они сказали, что не знали про посадки и я, повернувшись, ушёл, а они уехали задним ходом к Калужской трассе. Вернувшись в вагончик, я позвонил Илье и он быстро подъехал. Сидим, пьём чай.
Собаки плохо отреагировали на ситуацию: Герда со мной не пошла разбираться (чует неприятности за версту), а после выстрела обе собаки спрятались в будку.

как заглючило-то

По биллингу мог и не так сформулировать.Но когда резонансные дела полиция расследовала, слово биллинг там звучало.И один камрад, обслуживающий эти вышки, четко их рассортировал по полезности для связи выживальщика и одновременно невозможности его пеленга.Там была простая задача-крошить одни вышки в труху, а вот другие ни за что не трогать.Как-то так.Мне пока эти детали ни к чему, но если когда-нибудь вопрос встанет остро, я исследую его повдумчивей..

Эти фотографии ветряков/панелей я помню, и их горячее обсуждение.Не думал, что это где-то рядом.И с трассы не видно, это точно.
Эти ветряки далеко не лучшее предложение по эффективности работы: невысокая максимальная скорость рабочего ветра и оживляж ветряка с не самых маленьких оборотов.На глаз от 12 до 25м\с.Зато да, дешевенькие против эффективных ветряков.Не айс в общем.

Не думал, что это где-то рядом.И с трассы не видно, это точно.

Горячий Ключ..
Какой фундук?! 😊 Там минигостиницы растут как на дрожжах и становятся мегагостиницами.Утрирую,конечно, но не сильно.Сейчас очень востребованы эдакие уголки природы,каждый со своими фишками, куда люди могут приехать на уик-енд с детьми\любовницами\друзьями отдохнуть от городской суеты.Едут с Краснодара, Ростова и станиц между ними.Этим летом вообще нечто ожидается.

Из неприятного, о чем переселенцу надо заранее подумать-аллергия.
У меня школьный друг почти сразу после школы сбежал в Москву.Здесь его пол лета плющило не по детски, Тавегил пачками.А мертвый воздух Москвы, говорит, вообще никогда и никак не раздражал ему слизистые.Жена у меня тоже увы аллергозависимая.Причем до выпуска из школы вообще не знала что это такое.Потом они с родителями чего-то решили сделать какой-то расширенный тест с кучей меток на руке.Ну и все, тогда и началось..Сейчас уже неделю мучается, хотя в марте никогда такого еще не было, конец апреля, не раньше.Думали на акацию, но она еще и не думала распускаться.А вот магнолия конечно массово цветет, в этом году ее будет просто не меряно.Зеленка поперла сильно и в этом году как-то раньше обычного.Кстати, даже пчелы уже вовсю снуют; в марте..

любительбулок
Какой фундук?! Там минигостиницы

любительбулок
Из неприятного, о чем переселенцу надо заранее подумать-аллергия.

любительбулок
... Из неприятного, о чем переселенцу надо заранее подумать-аллергия...

ЗЫ, есть факты, что люди из за этой заразы уезжают с Югов.
ТС-у повод задуматься, если есть риск аллергии в семье...

victor01
у повод задуматься, если есть риск аллергии в семье...

У меня детеныш аллергенный, на юга у него весьма своеобразная реакция. В общем - гораздо лучше, чем дома. Но иногда бывают острые приступы, когда попадает на какой нибудь природный аллерген. А так спокойно жрет на югах те фрукты, от которых дома обсыпается.
Еще из опыта - коллега остро реагировал на какое-то растение, даже когда в автобусе мимо проезжали закашливался. Сам я раз думал что заболеваю, сухой дерущий кашель, пока не заметил, что он у меня начинался чётко когда начинал вырезать безделушку из подобранного случайно куска какого-то дерева. Подобное же было от купленного на сочинском рынке самопального вина. Но в вино хрен знает, чего могли набодяжить.
Мой вывод: опасность есть, но не смертельная. В общем, благодаря нормальной экологии и климату там организмам лучше.

любительбулок
12 до 25м\с.

Хз... у нас в МСК аллергиков хватает. У кого что...

Это да. Там борщевик -дитя Кавказа-я смотрел целыми полями усеян вдоль трассы. Тоже, не так, чтобы чистое здоровье.

Я вот что подумал, перечитав заголовок этой темы.Надо расширять и детализировать параметры выбора будущего места проживания.Ведь многие люди, и не только в нашей палате, не совсем довольны своим текущим местопроживанием.Но как касается до сдвинуть проблему с мертвой точки, сразу мысли, как бы из "огня да в полымя" не попасть.Кстати, сколько просмотров уже?Причем иногда речь идет о смене не только района города или региона, а и страны и континента.Вот сейчас на примере условно-среднестатистического москвича, желающего сменить свой ареал обитания без потери важнейших для себя каких-то параметров качества жизни, можно прикинуть матрицу получаемых параметров на новом месте.И именно в свете палаты будет максимально полный список учитываемых факторов.
Попробую начать, точнее, продолжить указанное в стартовом посте.

1. Стоимость проживания(коммунальных услуг,электроэнергии, газа, владения земли, воды, водоотведения,вывоз ТБО и тд)

2. Инсолляция( карта солнечной активности) района, то есть перспектив установки солнечных панелей и какого типа.

3. Ситуация с розой ветров, максимальные\минимальные значения(под теже ветряки).

4. Население (плотность, языки общения, национальный состав, особенности, отношение к переселенцам, наличие замороженных конфликтов и тд).

5. Криминогенная обстановка(по офиц.данным МВД).

6. ...

Вут
Мой вывод: опасность есть, но не смертельная. В общем, благодаря нормальной экологии и климату там организмам лучше.

Да вы что, это ж ураган. Не выстоят они.

Да, это нормальный нижний предел того, что происходит в Новороссийске одновременно с бОрой.
Поэтому я и взял с рабочим режимом до 45м/с.А у этих хвост по-идее должон складываться и вообще прекращать работу.

victor01
неспециалисту

Да я вообще электрик 😊

Кстати, коль речь про аллергии. У меня складывается впечатление, что главная причина аллергий - город. То ли по причине нездоровой атмосферы, то ли вода не та... Как только из города уезжаем всем моим становится лучше, в общем случае. Даже жена когда беременная с токсикозом уехала из города - в тот же вечер с аппетитом пельмени лопала, а в городе ее б от одной мысли о них вывернуло б.

Вут
Кстати, коль речь про аллергии. У меня складывается впечатление, что главная причина аллергий - город. То ли по причине нездоровой атмосферы, то ли вода не та... Как только из города уезжаем всем моим становится лучше, в общем случае. Даже жена когда беременная с токсикозом уехала из города - в тот же вечер с аппетитом пельмени лопала, а в городе ее б от одной мысли о них вывернул

На правах рекламы.
Ну вот, например, вы живете в квартире - большой город, многоэтажки - куда вы денете труп?

Никуда.

А У МОРЯ ЖИТЬ ЗДОРОВО!!!

Мне на югах везде комфортно, моим тоже (не считая первой недели).

любительбулок
Хех, год назад ездил в Кисловодск, в санаторий космонавтов, подготовиться к БП 😊
Собственно, 600км, тот же седой Кавказ, только с другой стороны его заехал, и высота +1000м.Так меня полтора суток плющило, как сомнамбула ощущения были. Акклиматизация, блин 😊

fencer_al
А У МОРЯ ЖИТЬ ЗДОРОВО!!!

любительбулок
Попробую начать, точнее, продолжить указанное в стартовом посте.

Пункт 15. на первое место нужно ставить.
Если у людей в мирное время работы нет, то и мирных людей там нет.
Раскулачат еще до БП московского Буратину.

victor01
на первое место нужно ставить.

Люди не любят контрастов, нигде.

1. Если приедете на понтовой тачке в бедное село и начнете бурно строиться, а в перерывах смотреть в АйПад и споро стучать по нему (еще и Бенелли покажете), то чужие люди, как минимум, не полюбят Вас. (см. прим.)
2. Если умудритесь влезть в незнакомое элитное место, инициируете вопрос - "это, кто такой, здесь нарисовался?". (см. прим.)
___________
Примечание: "Москвич" - та "...одежка, по которой встречают..." нас везде...

любительбулок
На глаз от 12 до 25м\с.Зато да, дешевенькие против эффективных ветряков.Не айс в общем.

У меня Nheolis после 4м/с начинает, разница кпд между 4 и 5 почти пополам.На полную мощность выходит емнип с 12м/с.

Есть мысль, типа бизнес-идеи, сделать такое приложение, чтобы выживальщик или просто переселенец выехал на место, ему понравилось, он находит точку на карте в приложении, и все вышеописанные параметры вываливаются к его глазам.Ссылки для скачивания информации из разрозненных интересующих баз данных можно для начала тут и собрать.
Но это конечно пипец работа, чтобы одним касанием. Зато такого еще точно нет ни у кого.
А тема пойдет, и не только в нашей палате.
Вспоминается амерский фильм-катастрофа, там пчелы-убийцы нежданно дали жару главному герою и его семье.Кое-как унесли ноги, хеппи-енд, сидит пьет пиво и наслаждается лепотой.. И тут кааак йопнет новый катаклизм.Они переехали емнип в зону торнадо..

fencer_al, здравствуйте!
А Тверскую область не рассматриваете? В частности, ее западную часть, куда по Москва-Рига добираться? Насколько помню вы учились в Тушино, если не переехали, значит, трасса от вас недалеко. Дорога шикарная, я 250 км еду 2,5 часа (это на Ниве и с детьми, которым частенько писать спичит). Поездка в 1800-2000 руб. выходит (с грузом или без). Все, что нужно, реально привести из МСК. И не нужен никакой самолет-вертолет-поезд. По трассе ходит автобус с м. Тушинская.
Мест глухих немало, больше 200 м над уровнем моря, опасной промышленности не много, в райцентрах обычная провинциальная жизнь. Проблема взаимодействия национальностей в разы меньше чем на югах. В деревнях и селах немеряно понаехавших москвичей (в моей деревне ни одного местного, все понаехавшие). Районные центры до 100 км (магазины, сбыт, если будете с/х заниматься). Москва рядом - в случае проблем со здоровьем реально доехать.
Реально работать удаленно, выезжая регулярно в Москву. Плюс, удалёнка, бывает, заканчивается. В таком случае расстояние в 250-300 км от Москвы предполагает различные варианты трудоустройства. Хотя бы схему: будни в Москве, выходные - в деревне. Всегда можно договориться на неполное рабочее время, и прихватывать еще и пятницу. Или отрабатывать эти 8 часов с понедельника по четверг.
Также по своему опыту хочу сказать, что для моих родственников и друзей расстояние в 300 км - это много (при том, что у всех машины приличные), ездят не часто. Если бы я построился на Кавказе, то с близкими я бы не виделся вообще))))
Да, забыл сказать. Цены на участки и дома умеренные. Весьма.
Насекомые есть. С июня до августа. Но даже это решается москитными сетками и ловушками.

Roma777
А Тверскую область не рассматриваете?

Roma777
Реально работать удаленно, выезжая регулярно в Москву. Плюс, удалёнка, бывает, заканчивается. В таком случае расстояние в 250-300 км от Москвы предполагает различные варианты трудоустройства. Хотя бы схему: будни в Москве, выходные - в деревне. Всегда можно договориться на неполное рабочее время, и прихватывать еще и пятницу. Или отрабатывать эти 8 часов с понедельника по четверг.

Roma777
Также по своему опыту хочу сказать, что для моих родственников и друзей расстояние в 300 км - это много (при том, что у всех машины приличные), ездят не часто. Если бы я построился на Кавказе, то с близкими я бы не виделся вообще))))

Если бы я построился на Кавказе, то с близкими я бы не виделся вообще))))

Ээ мечты-мечты 😊
Что я жил в 20км от моря, что в 2км от моря, что в однушке с совмещенным с\у, что в бараке вообще без удобств и воды-пофигу! 😊
Всегда летом дом был полон понаехавшими москвичами, питерцами, ельчанами, ростовчанами, украинцами и тд.Дальние-ближние родичи не дадут забыть о себе 😊

От Хадыженска(66км от моря + Шаумянский перевал..)в часе езды в горы есть уникальное место-Гуамское ущелье.Люди живут, гостиничный бизнес процветает.А причина в древнем море, гейзерах лечебных грязей и горячих источниках.Иностранцы уже любят там отвисать.Пока наши за здоровьем едут в Куршавели, эти здесь здоровье поправляют.Такой вот обмен 😊 Трилобиты от маленьких с кулак до полуметровых местные на газетках выкладывают.В 2012г за самый дорогой просили 2000руб.Уникальный состав воздуха.В общем, Гуамка гуглится.Единственно, местные власти вообще почти не вкладываются ни во что, как результат, когда я там катался на узкоколейке, в пропасти уже один паровозик валялся рухнувший.Через недолгое время и второй уже сорвался и рухнул.Так и лежат там.Зато назад спускались на уникальном гибриде мотоцикла и дрезины.У всех туда поместившихся ощущений шопипец 😊
Рядом с хадыженском мне нравится с.Красная Горка-как из сказки.И участки более менее ровные и цены на развалюшки невеликие должны быть.Сотовая вышка своя.

Я почему-то подумал, что вы можете работать удаленно. Пардон 😊
Тогда, конечно, сдача квартиры, плюс, бизнес на месте. Не знаю ваших планов, но я планирую небольшой с/х бизнес (удаленно работать не хочу, хотя, и могу) + квартиру будем сдавать поначалу. Без этого трудновато будет развернуться.

Выезд из Москвы по восточным, да и северным направлениям - это кошмар. Например, мой тесть едет 120 км по Ярославке столько же времени, сколько я еду по Риге 300. И это не в час пик. Если в ехать в пятницу, я приеду раньше (оба выезжаем из Митино). Про южное направление не знаю, но там одна сплошная промзона.
Что касается Крыма, то завязываться с ним, думаю, не нужно. После известных событий, во-первых, не доедете (наши друзья построились там, теперь огорчаются весьма), во-вторых, риски огромные. Умные люди на Кипре не покупают недвижку, помнят про греко-турецкий конфликт и оккупацию. А тут проблемный Крым!

Про обычную деревню согласен, интереса мало. Но у меня дом хороший, река под окнами, природа девственная. Охота (есть все), рыбалка (есть хариус), грибы (даже ходить далеко не надо). Подъезд даже на Мазератти возможен 😊 Но не едут. Египет предпочитают.

любительбулок
От Хадыженска(66км от моря + Шаумянский перевал..)в часе езды в горы есть уникальное место-Гуамское ущелье.Люди живут, гостиничный бизнес процветает.А причина в древнем море, гейзерах лечебных грязей и горячих источниках.Иностранцы уже любят там отвисать.Пока наши за здоровьем едут в Куршавели, эти здесь здоровье поправляют.Такой вот обмен Трилобиты от маленьких с кулак до полуметровых местные на газетках выкладывают.В 2012г за самый дорогой просили 2000руб.Уникальный состав воздуха.В общем, Гуамка гуглится.

любительбулок
Всегда летом дом был полон понаехавшими москвичами, питерцами, ельчанами, ростовчанами, украинцами и тд.Дальние-ближние родичи не дадут забыть о себе

Roma777
Я почему-то подумал, что вы можете работать удаленно.

Roma777
Выезд из Москвы по восточным, да и северным направлениям - это кошмар. Например, мой тесть едет 120 км по Ярославке столько же времени, сколько я еду по Риге 300. И это не в час пик. Если в ехать в пятницу, я приеду раньше (оба выезжаем из Митино). Про южное направление не знаю, но там одна сплошная промзона.

Roma777
А тут проблемный Крым!

Roma777
Про обычную деревню согласен, интереса мало. Но у меня дом хороший, река под окнами, природа девственная. Охота (есть все), рыбалка (есть хариус), грибы (даже ходить далеко не надо). Подъезд даже на Мазератти возможен Но не едут. Египет предпочитают.

Roma777
- потенциальные региональные риски. Неспокойный регион. Горцы рядом, Турция, ИГИЛ и прочая нечисть (я читал ваши аргументы за безопасность этого региона). Не хочу как Лот из Содома бежать, оставив все свое имущество.

Уже в деревню переселился с домочадьями. Жду БП чёб ходить глядеть на тех кто припрётся выживать... Этож будет бесплатный цирк с конями 😛

любительбулок
Кавказ он и красив, и полезен для здоровья, и он большой

Roma777
На Кавказе тепло. Это безусловный плюс. Однако других преимуществ, характерных лишь для Кавказа, не вижу.

Roma777
Что касается региональных рисков, то сравнивая Тверскую область и Кавказский регион, выводы очевидны: регион густонаселен, национальностей много, широко представлен ислам...

Roma777
К тому же ТС из Москвы, а проезд до Москвы дорогой и долгий. Не наездишься на арендную плату. А друзья приедут по разу и баста. В Египет дешевле получится, да и море лучше, и рыбки там красивые плавают

Вот, в вики вычитал:
"В октябре 2006 года 20 адыгских общественных организаций из разных стран обратились в Европарламент с просьбой 'о признании геноцида адыгского народа в годы и после русско-кавказской войны XVIII−XIX столетий'. В обращении к Европарламенту было сказано, что 'Россия ставила целью не только захват территории, но и полное уничтожение либо выселение коренного народа со своих исторических земель. Иначе нельзя объяснить причины нечеловеческой жестокости, проявленной российскими войсками на Северо-Западном Кавказе'[44]. Спустя месяц общественные объединения Адыгеи, Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии обратились к президенту России Владимиру Путину с просьбой признать геноцид черкесов[45], а в 2010 году с аналогичной просьбой черкесские делегаты обратились к Грузии[46].

20 мая 2011 года парламент Грузии принял резолюцию о признании геноцида черкесов Российской империей во время Кавказской войны[47"

Туапсе - это же адыгское слово?

fencer_al
Билет на поезд 4 тысячи в один конец. Хоть раз в месяц катайся.

Roma777
Туапсе - это же адыгское слово?

Roma777
Решили, так решили! Я же не уговариваю

Roma777
Ислам сам по себе отнюдь не безвреден. Рекомендую ознакомиться с фильмом о. Даниила Сысоева "Ислам. Православный взгляд".

Roma777
.. регион густонаселен, национальностей много, широко представлен ислам...

Люди приезжают и переезжают постоянно, голосуют деньгами за него-нашли каждый свою фишку.
Ислам говорите..На вьезде в каждый населенный пункт стоят кресты деревянные как минимум или с изысками, из мраморной крошки и с диодной подсветкой, иногда и с вывесками:"Господи, храни град сей!"
И ни одной мечети кроме Краснодара и Майкопа не видел.Про муэдзинов вообще слышу только по ТВ..
Краснодарский край=три Франции по площади, а населения всего 5,5млн.чел.И это еще без учета Адыгеи.

Туа-Псе Две-Реки

В районе с.Георгиевское(водка))) происходит слияние двух рек,с севера и востока, и они уже текут к морю как р.Туапсе.Ну и город потом в устье и вырос.

fencer_al, конечно, нужно посмотреть. Тем более, лето на носу 😊
На переезд родителей, а тем более брата жены, рассчитывать не стоит. Лучше все планировать исходя из вводной, что вы переедете своей семьей. Среди моего окружения есть соответствующие примеры(((

Насчет стоимости билета, если билет стоит 4 т.р. то не покатаетесь:
в обе стороны - уже 8 т.р. И это на одного, если с женой - 16, плюс, ребенок. На детский билет цена поменьше, конечно. Короче говоря, выйдет двадцатка. Плацкартом подешевле - 15 т.р. на троих получится.
Средняя цена аренды двушки в МСК - 40 т.р. Вам эти деньги на другое тратить придется, не до покатушек будет.

Я, например, трачу 2 т.р. на проезд до деревни и обратно (4 человека в машине + груз), и считаю, что дорого. Лишний раз не поедешь, причем зарабатываю под сотку. И это не от жадности, банально лишних денег нет. Дело в том, что переезд и устройство на месте требует огромных средств. Дом, хозпостройки, коммуникации, трактор, навесное, прицеп, скотина, корма, семена, электропастух, собаки, генератор, безопасность. Список можно продолжать до бесконечности.
Тем более, вы дом хотите, не квартиру. В дом и в хозяйство придется вкладывать бесконечно.
В общем, я это к тому, что, переехав на Кавказ, в Москву ездить особо не получится.
Также имеет смысл принять во внимание кризис, который будет только усугубляться. Покупательная способность населения стремительно падает, активная экономическая жизнь, а значит, и рабочие места будут только в больших городах. Читай, в Москве 😊 Поэтому не исключено, что дом на Кавказе придется закрыть и поехать обратно. Дом в радиусе 250-300 км от Москвы можно будет хотя бы использовать как дальнюю дачу. А вот в Туапсе не наездишься.

Любительбулок, я примерно знаю сегодняшнюю ситуацию. Но мы ведь говорим о потенциальных рисках, а не о сегодняшней ситуации. В Чечне, наверно, в 91-м тоже мечетей особо не было, и муэдзины не голосили.

Для справки: 31 марта 2015 года указом Президента РФ создано Федеральное агентство по делам национальностей. Что какбэ намекает)))

Roma777
На переезд родителей, а тем более брата жены, рассчитывать не стоит.

Roma777
в обе стороны - уже 8 т.р. И это на одного, если с женой - 16, плюс, ребенок.

Roma777
Средняя цена аренды двушки в МСК - 40 т.р. Вам эти деньги на другое тратить придется, не до покатушек будет.

Roma777
Дело в том, что переезд и устройство на месте требует огромных средств.

Roma777
Дом, хозпостройки, коммуникации, трактор, навесное, прицеп, скотина, корма, семена, электропастух, собаки, генератор, безопасность. Список можно продолжать до бесконечности.

Roma777
Тем более, вы дом хотите, не квартиру. В дом и в хозяйство придется вкладывать бесконечно.

Roma777
Также имеет смысл принять во внимание кризис, который будет только усугубляться. Покупательная способность населения стремительно падает, активная экономическая жизнь, а значит, и рабочие места будут только в больших городах. Читай, в Москве Поэтому не исключено, что дом на Кавказе придется закрыть и поехать обратно. Дом в радиусе 250-300 км от Москвы можно будет хотя бы использовать как дальнюю дачу. А вот в Туапсе не наездишься.

с учетом специфики изначально думал в днр и подобное.
а где еще применять кателки/рюкзаки/китай-я калиматоры и прочую херню?
но на днях прочел в новостях - приказ изымать пулялки, передумал - нах нах, даже в отдельно взятых облостях умудряются обосрать все , хотя мож изначально было загажено.

sachaff
с учетом специфики изначально думал в днр и подобное.
а где еще применять кателки/рюкзаки/китай-я калиматоры и прочую херню?

fencer_al
В походе, на охоте и на пострелушках.

В поход ходят туристы.
на охоту - охотники.
на пострелушки - те у кого денег дох и девать их некуда.
хотя у каждого своя концепция выживания (бтр/крым итд)

sachaff
В поход ходят туристы.
на охоту - охотники.
на пострелушки - те у кого денег дох и девать их некуда.

sachaff
хотя у каждого своя концепция выживания (бтр/крым итд)

Родомысл
Уже в деревню переселился с домочадьями. Жду БП чёб ходить глядеть на тех кто припрётся выживать... Этож будет бесплатный цирк с конями 😛

Не с конями они припрутся, а с пулеметами и выживать уже будете вы 😊

Сначала разберемся у себя Здесь, а потом придем Туда.
Пока Там будут ждать корованов и истреблять случайных прохожих, Здесь сформируют и сладят истребительный отряд для "продразверстки".
Будет боевое подразделение, найдутся и задачи для него. 😊

victor01
Здесь сформируют и сладят истребительный отряд для "продразверстки".

victor01
Будет боевое подразделение, найдутся и задачи для него.

"Продразверстку" взял в кавычки, это ассоциация.
Боевые подразделения будут обязательно, пока будут бойцы.
Рвите шаблоны, раз уж начали.

Боевые подразделения без боевых задач не существуют. Вопрос где область применения и какие задачи.
А рвать шаблоны пока что рано... Сначала средства нужны для разрывов))

Не усложняйте, отъем и защита при П вполне себе боевые задачи.

Отъем - это грабежи. Вопрос в чьих интересах?
Если в своих - это банда. В банде выживают самые отмороженные.
Еси в интересах какой - либо группы, то вопрос в размерах группы. Грабежами много народу не прокормишь...
Защита - опять же какой группы. По размерам. Если есть профессиональные защитники, значит нужны профессиональные работники. Которые, обычно, стоят ниже защитников и их намного больше.

Опять же, не усложняйте, при П:
- есть Власть, нагнет;
- нет Власти, крячат бандиты;
- если Власть слабая, и то и другое.
Накрячат те или другие, какая будет разница?

Разница в том какую сторону выберешь. Сторону власти, сторону бандитов или изоляцию. Везде возможны пограничные и "двойные" варианты.

DiEgoXXX

Не с конями они припрутся, а с пулеметами и выживать уже будете вы 😊

Недойдут с пулемётами то в мои болота, тяжко это да и подступы легко минируются Пулемёты мы апосля соберём... мож на чё нужное сменяем, али ещё как. В случае чего нас тут прилично соберётся, от швали отбится хватит силёнок. Ну, а с серьёзным народом, уже сейчас связи налаживаются. Так шо не пропадём.
И это средь бандитов не только отморозь всякая водится, есть вполне разумные людины. А им тоже нужна хавка, уютное место для отдыха, зона переговоров, медицинское обслуживание, ремонтная база... Не будем борзеть, в минуса не скатимся аназначна.

fencer_al
Разница в том какую сторону выберешь. Сторону власти, сторону бандитов или изоляцию. Везде возможны пограничные и "двойные" варианты.

Я не про сопли, я про оптимальную стратегию.

Родомысл

Недойдут с пулемётами то в мои болота, тяжко это да и подступы легко минируются Пулемёты мы апосля соберём... мож на чё нужное сменяем, али ещё как. В случае чего нас тут прилично соберётся, от швали отбится хватит силёнок. Ну, а с серьёзным народом, уже сейчас связи налаживаются. Так шо не пропадём.
И это средь бандитов не только отморозь всякая водится, есть вполне разумные людины. А им тоже нужна хавка, уютное место для отдыха, зона переговоров, медицинское обслуживание, ремонтная база... Не будем борзеть, в минуса не скатимся аназначна.

Всё что напишу моя сугубая ИМХО. Да, есть мысля где впринципе жить хорошо выживальщику. Таких мест полно, в рф покрайней мере. Нужно место подбирать примерно так, не на территории Военных интересов страт значения(склады, формирования, крупные промышленные производства итп). Однако иметь регулярщиков под боком не помешает, а також наладить с ними дружеские отношения. Неиметь под боком всяких колоний и тюрем в шаговой доступности. Однако связи с господами бандитами всёже наладить и если не дружественные то хотябы нейтральные. Место это должно быть как можно дальше от тусовочных полян нуворишей и мест их постоянного гнездования. Их выпиливать будут в первую голову, а оне ессно будут огрызатся и всё под себя подмять по старой памяти. Вопчем ну их к лешему. Местечко подобрать таким образом чтобы в шаговой доступности были какиенибудь маломощные не стратегические производства (при них как правило есть какаянибудь техническая база(станки сырьё ипро ч). Желательно под боком иметь месное население в большинстве своём чтобы было предпенсионного, пенсионного возраста или семейное. С ними желательно наладить дружеские но не панибратские отношения. Ну, а точку на карте поставите сами.

Родомысл
не на территории Военных интересов страт значения

Родомысл
Однако иметь регулярщиков под боком не помешает

fencer_al
Вот это, мне кажется, взаимоисключающие моменты.
С остальным согласен, больше или меньше.
С блатными предпочел бы дел не иметь. Засосать может в говны.
Приведите пару примеров таких точек? Интересно направление мыслей.

Не, не взаимоисключающие моменты. Есть много разбросанных военных частей мелкого пошиба, на которые даже бомбу авиационную двухсотку пожалеют. А в сих частях могёт быть всё, что угодно, вплоть до приличного к-ва кадровых военных да с техникой и оружием.
Не все господа бандиты как вы выразились "блатные". Много таких бывших седельцев "Мужики" в прямом смысле этого слова, ну разок другой ходившие к "хозяину" по молодости али по дурости.
Ну как вам привести такие места? Свои я не выдам и при утюге на пузе, а ваше место положение мне неизвестно чтобы вам было понятно.

Хотя... Вот к примеру деревня Федяшево Тульской области дороги гравийка, месного населения с десяток людей не поколения "Ягуар". Неподалёку два крупных поселка со своими МТСками. Зон и тюрем нет. Вполне допускаю, что не дружные с законом по округе водятся но не в диких количествах. В 30-50 километровой доступности имеются мотострелковые и связи части (в каком они состоянии сейчас нескажу но лет 20 тому назад были вполне себе боеспособные). Несмотря на близость р Ока бажотдыха коттеджных курятников и прочей новорусской лабуды нет. вокруг деревни лес и поля(местами зарастающие). Вот ищите что-то типа такого.

Родомысл
Не, не взаимоисключающие моменты. Есть много разбросанных военных частей мелкого пошиба, на которые даже бомбу авиационную двухсотку пожалеют. А в сих частях могёт быть всё, что угодно, вплоть до приличного к-ва кадровых военных да с техникой и оружием.

Родомысл
Не все господа бандиты как вы выразились "блатные". Много таких бывших седельцев "Мужики" в прямом смысле этого слова, ну разок другой ходившие к "хозяину" по молодости али по дурости.

Родомысл
Хотя... Вот к примеру деревня Федяшево Тульской области

Представим на минуту, что в результате БП в ближайшем городе народ стал голодать и аж целый 1% решился таки стать мародерами и пойти пешочком за хавкой в соседние деревни, хутора, экопоселения и т.п места где запасы делают хотя бы со своего огорода. Само собой не с пустыми руками пошли, кто полицайские склады разграбил, кто военные. БП все таки, пол города в руинах. Ну голодные они да обессиленные, да еще гранатометами и пулеметами обвешались. Так что километров 150-200 это максимум что осилят.
Ну а дальше осталось разделить количество этих мародеров на количество деревень, дабы прикинуть от скольких товарищей селянам придется отбиваться.
Для деревень в радиусе 200 км от моего родного города это 400-500 чел на каждую. А сколько для вашего?

Ну для руин нужна война, приличная. И в случае БП военного варинта, то этих голодных забреют до того как они успеют на мародёрку ломануть. И в случае их дезиртирства на них объявят охоту так что, до деревень да вдоль дорог, доберутся десятки из сих сотен, ежели не единицы. Патрули на дорогах и вертолёты ещё никто не отменял, проредятся. В случае такой хрени как на ЧАЭС в 85, сии голодающие и ухом повести не успеют, как окажутся в скотовозах эвакуаторах. Какое у них нахрен будет оружие? Всёж заставят оставить и бросить. Для не подчинившихся будут опятьже патрули и верталеты. Да и мародёрить оне пойдут по своему городу... Вопчем хрен мы толп мародёров дождёмся, если только сами в города по дури не сунемся. А мы не сунемся да?

fencer_al
Если есть техника и оружие - это уже не мелкая часть.

Какие это тогда бандиты, тем более отношения с ними... Бандиты это блатные, с иерархией.
По разному бывает. Старых "Блатных" повыбили ещё в девяностые, сегодняшних лудше именовать "Деловые" и среди этих, кого только нет. Жизнь изменилась и давно внесла свои поправки и в тот мирок.

Где бы вы хотели, будь у вас выбор и возможность, жить?
Дом, земля и т.п. (кому - то и корова) =)

DiEgoXXX
Для деревень в радиусе 200 км от моего родного города это 400-500 чел на каждую. А сколько для вашего?

Родомысл
Та ладно, три БТРа 70, один бардак, 2 кунга связи, одна КШМ, три уаза и легкая стрелковка с одним рпг и 1 АГС это крупное соединение?
Это взвод, ниочём, их даже в расчёт не возьмут. Пыль войны.
А таких частей хрен сосчитать.

Родомысл
По разному бывает. Старых "Блатных" повыбили ещё в девяностые, сегодняшних лудше именовать "Деловые" и среди этих, кого только нет.

fencer_al
Хз, спорно. Не вижу в таких реальной силы чтоб договариваться о чем-то.

Для техники нужны склад ГСМ, Склад Зап. частей, склад боеприпасов.
Без этого - это не часть, а хлам.
Есть склады - есть интерес к ним, не только у вас. Нет складов - у них топлива на 2 000 км в лучшем случае, боеприпасов 1-2 боекомплекта на ствол и 1/3 машин не поедет из за поломок сразу.

Где им пополнится они ведают и сами. Главное у них будет связь с другими такимиже смогут собратся до кучи. Пойдут на общение с близ лежащим мирняком. И лучще иметь в союзниках одного чела с РПГ чем не иметь его вовсе или иметь воврагах. А песец все расставит на свои места. Мыже сейчас надеюсь не планируем, а философствуем на тему...

kalmuik
Там, где и сейчас живу.

Родомысл
А вот после прихода песца ежели обьявятся то надо договариватся о нейтрале.

fencer_al
Так да, имеет смысл. Другой вопрос что для нейтралитета надо представлять из себя силу. Договариваются с теми кого не могут нагнуть.

Или могут нагнуть, но с большими потерями для себя.

Родомысл
Ну для руин нужна война, приличная. И в случае БП военного варинта, то этих голодных забреют до того как они успеют на мародёрку ломануть.

Ну что за сказки, пример Сирии, город выглядит вот так, а всеобщей мобилизации нет.

DiEgoXXX

Ну что за сказки, пример Сирии, город выглядит вот так, а всеобщей мобилизации нет.

В противовес ДНР И ЛНР города в такомже состоянии и мобилизация была. У меня тётка и брат там живут.

В догонку к посту ?281.
Совсем старый, стал мозг как решето, сдеся помню, тут не помню...(врочливо)
Самых неприятных соседей забыл упомянуть при БП, это Сектанты. Фиолетово во что они верят и чему поклоняются. Они будут напрягать своми заморочками и полюбому будут искать себе неофитов и последователей. Потому как, кроме как срать в мозг и пугать карами "великого и ужасного ничто", ничем другим заниматся не захотят. Посему, место я себе подобрал подальше даже от банальных христианских церквей. И в постБПшность ежели кто к нашей группе приблизится из таких деятелей, то с ими как и с отморозью будет разбор жёсткий. Вопчем кандидаты на выпиливание номер раз это сектанты, лично для меня и моих другов. Особливо будем охотится на ихних верховод и зазывал. Но людям проживающим с нами и не входящими в нашу группу не будем препятствовать верить в меру их распущенности, но только в стенах их личных жилищ.

Родомысл

В противовес ДНР И ЛНР города в такомже состоянии и мобилизация была. У меня тётка и брат там живут.

Я писал про ВСЕОБЩУЮ мобилизацию которой там нет. Дабы хоть 1% мужиков в городе остался кто захочет потом помарадерить. Но в целом всё отличие от Сирии, что мародеры там обычно в погонах, но деревням достается не меньше.

DiEgoXXX

Всё отличие, что мародеры там обычно в погонах, но деревням достается не меньше.

DiEgoXXX
Я писал про ВСЕОБЩУЮ мобилизацию которой там нет.

Дьявол кроется в мелочах? А где проводят 100% забритие под козырёк? Косых и хромых всегда оставляют, и к ним приравненных слуг закона (депутатов, судей, прокурорских). Плюс бронь по стратегическим объектам. Даже в ВОВ так же было.

Кстати ВОВ очень показательна по мародёрам и лицам скажем так склонным к оному. При отступлении РККА тех бандосов кои могли пополнить ряды мародёров при невозможности вывезти тупо пускали в расход. Каких неуспевали расстрелять наши, тех валили немцы. Эт потом они отлавливали по возможности всякую мразь для заброски как диверсантов но вначале войны стреляли как собак. По прифронтовой полосе если кого ловили на мародёрстве стреляли невзирая на пол возраст и иные заслуги. И при отступлении почемуто небыло толп мародёров...

в таких реальной силы чтоб договариваться о чем-то.

Секты-имхо это передовые отряды вражеских диверсионных подразделений.И там иерархия и структура полностью военные.А эти юноши в дресс-коде с типовыми сумками через плечо и черными значками-бэджами, ходящие парами-ни дать ни взять солдаты в униформе.Секты это вообще тема с двойным дном.

любительбулок
Секты это вообще тема с двойным дном.

А, ну может быть.Это которые оргии потом устраивают.
Зато в Зверево,на самой границе с Украиной, помнится, еще в советские годы обитали, как их называли местные, "баптисты".У них молитвы синхронизировались с каким-то радио из-за бугра.Но хлопот особых не доставляли, поэтому и местные и власти их вполне терпели.Но радио было точно.

Originally posted by любительбулок:

Секты это вообще тема с двойным дном.
------------------------------------------

fencer_al
Да, но тут про другие речь, скорее шла. Тех что в деревнях селятся.
Они отличаются. Более убогие, что ли.

Родомысл
Так что слухи о мародёрах сильно преувеличены. Ибо живёт тётка на окраине шахтёрского посёлка в частном секторе.

Я писал про ситуацию когда мародеры появляются с голодухи когда в городах нет еды. В данной ситуации они особо не голодают там да и гуманитарки почти 3 млн кг им Россия подкинула. При БП никто никому помогать не будет ибо у самих жопец, соответственно и ситуация будет в корне иная.

Родомысл
А где проводят 100% забритие под козырёк?

Практически нигде, потому обычно есть кому мародером стать.

И при отступлении почемуто небыло толп мародёров...

Ну так одно дело в деревни занятые армией немцев ходить мародерить, а другое в обычную деревню, половину мужиков которой уже забрали в армию. Противостоять будут в основном бабки да подростки.

DiEgoXXX
Я писал про ситуацию когда мародеры появляются с голодухи когда в городах нет еды.

DiEgoXXX
При БП никто никому помогать не будет ибо у самих жопец, соответственно и ситуация будет в корне иная.

DiEgoXXX
Ну так одно дело в деревни занятые армией немцев ходить мародерить, а другое в обычную деревню, половину мужиков которой уже забрали в армию. Противостоять будут в основном бабки да подростки.

Я про деревни как на фото с живописной воронкой посредине. Никем не занятая, оккупационных войск нет. но и вот такого не наблюдается

Родомысл
В случае чего нас тут прилично соберётся, от швали отбится хватит силёнок.

Скорее они собрались и побежали пока не накрыло

fencer_al
Мародеры не появляются там где нет еды. Они появляются там где нет власти.

Так мародеров не было в ВОВ или товарища Сталина?

Ага. Сытые хари с автоматами и броней сидящие на складах и продовольственных базах.
И голодные толпы с чем попало, дерущиеся за крошки.

Что конкретно вас смущает в этой картине? Всё средневековье таким было, только мечи вместо автоматов.

DiEgoXXX
Так мародеров не было в ВОВ или товарища Сталина?

DiEgoXXX
Что конкретно вас смущает в этой картине? Всё средневековье таким было, только мечи вместо автоматов.

а сейчас на земле люди не сидят.

kalmuik
Ага! А булки растут в магазине

Разгула мородеров небыло т.к. за мародерство по законам военного времени и т.п.
Как и небыло большого числа нас.пунктов где бы было безвластие.
А при бп и начале безвластия "право силы" развернется в полную силу. Особенно среди тех кто не захочет садится на землю, а решит что ему все можно взять так потому что он сильнее.

До коллективизации крестьяне жили непосредственно на той земле которую они обрабатывали.

kalmuik
Камрад, давайте попробуем быть повежливее с терминами
Поверьте, непосредственно на обрабатываемой земле люди как правило не живут.

kalmuik
Живут в более или менее крупных поселениях. И на более или менее значительном расстоянии от обрабатываемой земли товарного назначения.
Т.е. приведённые Вами различия скорее количественные, а не принципиальные

kalmuik
Конечно существует хуторской (фермерский) уклад, отгонное/кочевое скотоводство. Но бОльшую часть продовольствия производили в Царской России и производят сейчас всё таки жители ПОСЕЛЕНИЙ.

kalmuik
Принципы существования общества не меняются. Меняются только формы ИМХО.

Эх зря вы все же решимость голодных людей недооцениваете, вон Муфтий Саудовской Аравии шейх Абдуль аш-Шейх издал сенсационную фатву, согласно которой саудит, в 'случае крайнего голода' может скушать собственную жену, сообщает газета Al-Quds al-Arabi.

Где жить хорошо?
Да где-то здесь,как вариант:

До моря,что на горизонте,километра 3,до центра города километров 5,до М27 метров 500; при этом тишина и спокойствие,ветер незначительный, ибо как в чаше.Райончик зовется Кинопрокат.

Разница в том что в средневековье крестьяне сидели на земле и с них кормились феодалы, а сейчас на земле люди не сидят.

Феодалы конечно жили за счёт труда крестьян. Но именно онии имели закорма. И в случае войны, голода, власть в вкакой-то мере спасала тех же крестьян от полного вымирания. Потму "склады и броня" существовали, только в иной форме.

Ну, вроде как свершилось.
Еду с семьей отдыхать + смотреть местность.
13-го буду в окрестностях Джубги - Туапсе
Список мест сохранил)

Я до 20 го точно на месте буду.Если чем подсказать,могу тел. скинуть в личку,днем работаю,к вечеру могу где-то и повозить на своей бибике,если что.
На море 🌊 детишек пару дней пока лучше не пускать-там толи палочка,толи еще какая зараза,дети маленькие рвота и все такое,за пару дней полностью проходит.Мотилиум-имодиум и тд.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 💯 лет проживу..

Ждем отзыва по Джубге!
любительбулок Вы в окрестностях Туапсе живете?
Поругаете\похвалите Ходыжинск, Гоитх, то направление.

fencer_al
Меняется КПД. Сейчас один работник сельского хозяйства производит пищи на 12-15 человек. В условиях не особо хорошей земли.
В средние века он производил на 2-3.
Я к тому вел, что не нужны те толпы людей что есть сейчас тем кто может силой контролировать сельхоз центры.

Центры по сути не самодостаточны, это по сути склады топлива, химии, запчастей и ремонтные мастерские - некий логистический центр. Чтобы он функционировал без своей скважины с нефтью и химпрома - нужно контролировать дороги и ты. А так все будет работать ровно до исчерпания ГСМ.

prapar
Ждем отзыва по Джубге!
любительбулок Вы в окрестностях Туапсе живете?
Поругаете\похвалите Ходыжинск, Гоитх, то направление.

Да,я с Туапсе.Ну и так жил кое-где по округе.
Между Хадыженском и Гойтхом(селение или станция?) находится стратегически важный Шаумянский перевал..С с.Шаумян люди ездят ежедневно в Туапсе на работу(40км).С Хадыженска емнип56км) уже ездят вахтовым методом.Уникальные места в том плане,что до более менее цивилизации/квалифиц.медпомощи/логистическ.центров/транспортных узлов ходу около часа.А места такие, что спрятать можно и дивизию.В хозяйствах многие знакомые держат одну пузотерку для цивильных выездов и шишигу для лесных движений.Кто побогаче квадрики.Много Нив и Уазов.Одной машиной мало кто обходится.
Много источников питьевой воды.

Мини - отчетец о выводах при практическом подборе места жизни выживальщика. Буду дополнять, если будет интересно.

Т.к. прямо обсуждается место жизни - надо понимать что мы не говорим о джокервиле куда можно "дернуть" когда петух клюнет.
В первую пятерку критериев оценки сразу выходит транспортная доступность, инфраструктурное наполнение и связь.
Выживать в *бенях без света, дороги, электричества и интернета - спасибо, лучше в Москве сдохнуть))

1. Выбираем интересующее направление.
Смотрим карту, собираем информацию имеющуюся в интернете по местным условиям. Климат, населенность, проблемы региона в целом и ближайших (либо интересующих) населенных пунктов в частности.
Очень желательно заранее пообщаться с местными. Если в контексте специфики палаты - сэкономит очень много времени и сократит риски.
Местные форумы в помощь. Регистрируешься и читаешь... Мб и пишешь что - то не навязчиво.
Важный момент - предварительная оценка чем можно заниматься в регионе. Что экономически эффективно. Выращивать помидоры в условиях крайнего севера, к примеру, не однозначное решение...
2. Очерчиваем интересующую местность для исследований.
Тут примерно то же самое что в предыдущем пункте, но более предметно и по конкретным местам.
Выбираем несколько населенных пунктов которые удовлетворяют критериям (земли населенных пунктов тоже подойдут, границы их очень широки).
Читаем про них все доступные источники. Сайт администрации поселений, форумы, группы "В контакте", начинаем смотреть предложения по недвижимости.
3. Выбор варианта земли и дома.
Тут для каждого свой вариант.
Я остановился на ЛПХ в черте поселения.
Практически не отличается от ИЖС, но есть некоторые плюшки связанные с тем где оно нарезалось и с реализацией продукции ЛПХ + налоговым режимом для ЛПХ.
Строиться на сельхозке или ЛПХ за чертой поселения - возможный риск большого геморроя с властью.
Прописываться или нет - вопрос не однозначный.
Идеальная схема, на мой взгляд, иметь прописку в одном месте (не слишком далеко), а проживать и вести деятельность в другом.
ЛПХ и ИЖС дает возможность прописки, остальные варианты нет.
Перевод остальных вариантов в два обозначенных - процесс со многим количеством вопросов. Вопросы могут отличаться от региона к региону и случая к случаю.
4. Выбор конкретных вариантов.
Авито и региональные торговые площадки в помощь.
Смотрим что и где продают, какие цены средние.
Надо понимать что пока вы не побывали на месте и не посмотрели с десяток участков - сколько реально стоит нормальная земля вы не поймете.
Помимо суммы, описания и фоток объявления есть очень много нюансов которые могут вскрыться при осмотре.
К примеру:
пишут что до участка идет асфальт. По факту да, но асфальт разбит грузовозами и по нормальной грунтовке можно ехать гораздо быстрее.
продают землю, по факту - земля в аренда на 49 лет и продают переуступку прав. В принципе, тоже вариант, но надо понимать что перевод земли в собственность это отдельный процесс который займет не менее 3-х лет (официально) и не факт что будет успешен. Договор аренды расторгается гораздо проще чем изымается, к примеру, собственная земля.
продают участок, ижс, норм площадь, норм цена, коммуникации. Приезжаете - по факту оказывается что участок не 24 сотки, а 8. Остальное самозахват. Цена за сотку увеличивается, по факту, в 3 раза)
предлагают много земли, дешего, рядом с норм. поселком. Доступ к земле пешком - постоянный через жд мост, на машине - через русло реки. Т.е. для постоянного доступа - нужны кап. вложения и разрешения на мост (40-50м) - что автоматически переводит участок в разряд неадекватно дорогих. "Чемодан без ручки".
Это не говоря о том что часть участка, по факту, периодически подтапливается и мошки там вечером завались...

Реальный разговор с продацвом по телефону может очень сильно отличаться от объявления. А реальный просмотр и от объявления и от разговора))

5. На что стоит смотреть при выборе, что сделать.
Расположение, сколько вы будете ездить до нужных элементов инфраструктуры, по какой дороге, есть ли сезонные нюансы у дороги, как часто. Вполне может оказаться что весной или зимой вы сможете выбраться только на Уазике)
Сможет ли ваша жена куда - либо (садик, школа, в гости к родственникам) выехать с детьми без вашего прямого участия.

Электричество, вода, телефон, интернет.
Идеально когда есть развалюшка и эл-во подходит в нее. Значит затраты будут минимальны.
Если эл-ва нет, то надо думать сколько будет стоить и откуда его вести. Либо - сколько будет стоить автономка и прикинуть ее КПД в данном месте.
Вода - посмотреть что за колодец, если нет - где воду брать и как можно сделать скважину (и можно ли вообще).
Телефон - удивительно, но в некоторых поселках он есть... Провода идут не по столбам, а закапываются в землю.
Хз, возможно по ним можно пустить и интернет... Надо почитать.
Интернет.
Зависит от ваших потребностей. Но, надо понимать, что для городского жителя регулярно пользующегося интернетом в сельской местности потребность только возрастет. Информацию другими способами вы не получите.
Желательно понять какие варианты есть. 3g должно быть как минимум, если вы рассчитываете на модем.
Если его нет - надо узнать где, у кого и что есть рядом. Возможно ли и сколько будет стоить использование спутникового интернета в данной местности.

Поговорить с соседями.
Они расскажут очень много интересного как про участок, так и про предыдущих владельцев. Да и про местные нюансы, в большинстве случаев узнать можно многое. Даже о том, о чем могут умолчать хозяева участка.
Да и сами соседи - очень важно чтоб были адекватными.